МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Климат и рекорды погоды => Глобальные изменения климата => Тема начата: qwerty от 07 Июнь 2021, 21:29:57

Название: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: qwerty от 07 Июнь 2021, 21:29:57
Перепощу я тему одного участника из метеоклуба для обсуждения здесь.

Цитировать
vol305
Участник
Письмо
Киев   # Дата: 7 Июн 2021 17:08 - Поправил: vol305
Цитата

То, что происходит в 2021 году очень настораживает теплофилов как я например. В Москве уже 5 нетеплых месяцев подряд, а в Минске и Киеве скорее всего будет шесть
Также интересно то что в Украине и Беларуси после сильных морозов небыло ни одного тридцатникна большей территории. Также в Беларуси есть места где небыло ни одного четвертака в 2021 году.
В Минске первый четвертак был вчера - очень поздно.

То, что локальный антициклон выкачивал тепло выносами на ЕТР и Урал - на очень маленькую территорию - это дает уверенность жителям частей ЕТР и Урала отрицать холодность этой весны на большей территории

В Западной Европе апрель и май вышли холодными с синей заливкой. Количество синей заливки в мае-2021 огромное: большая часть Сибири, вся Европа и большая часть США

Мое мнение, то что произошло - это эдакий год-выкидыш. Год, где циркуляция по каким-то причинам выстроилась таким образом, что холода на планете больше, чем тепла.
Не верю я некоторым мнением, и не хочу, о том что это окат в 80-е годы прошлого века.

Некоторые люди например afretro высказывали подозрения именно об "окате" в холодную эпоху циркуляции. Я пока не буду верить, но ситуация заставляет задуматься

В 80-е годы были периоды без единого тридцатника в Киеве в течении трех лет. Так же, в Москве в то время если не ошибаюсь был июнь с максимумом в +22 градуса, или это было в 70-е

P.S. и в Киеве 2021 год вошел в топ-12 годов с самым поздним четвертаком. Интересно Минск узнать

Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: qwerty от 07 Июнь 2021, 21:34:35
Аномалия температуры весны 2021 года:

(https://sun9-59.userapi.com/impg/Imd9XvM-9w5eJEJJV5qpnMk_vBJnP-HBL3pwGA/RI2z74oLdzw.jpg?size=1100x806&quality=96&sign=750f4bf2f4cb7f3d25990177b5c2db34&type=album)
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Paxan96 от 07 Июнь 2021, 21:47:09
Какой откат? В 2006 году к этому времени аномалия была сильнее. Чтобы говорить об откате, надо чтобы хотя бы 2-3 сезона была отрицательная аномалия. Причём в 2006 году было 2 подряд ОЗ месяца.
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: qwerty от 07 Июнь 2021, 21:55:32
Paxan96

В Москве январь 2006 года был просто холодный.
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Paxan96 от 07 Июнь 2021, 21:57:33
Paxan96

В Москве январь 2006 года был просто холодный.
Если брать по современным то ОХ, да и декабрь всего лишь на 0,3 теплее был чем в 2020 году.
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Paxan96 от 07 Июнь 2021, 22:03:54
Тема из серии, что после зимы 2019-2020 зимы будут только евро, или после лета 2010 лета будут только как в средней Азии
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Lolka5039 от 07 Июнь 2021, 22:15:40
Тема из серии, что после зимы 2019-2020 зимы будут только евро, или после лета 2010 лета будут только как в средней Азии
Возможно отката нету, но факт есть фактом что этот год неординарный и реально похож на 2006 по своей аномалии первой половины, тоесть как минимум второй в 21-м веке с таким перевесом в синие и зеленые цвета (в холод)
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Kostian от 07 Июнь 2021, 22:16:52
Все зависит от того, откуда мы смотрим. Если с точки зрения жителя Центральной Европы, то да, что-то похолодало.  Но житель Ближнего Востока уже так не скажет.  А вообще последний год на планете наблюдалась довольно сильная Ла-Нинья, так что ничего удивительного в похолодании нет.  Это естественный цикл. https://ggweather.com/enso/oni.htm

(https://chaac.meteo.plus/en/climate/enso-elnino-lanina-10.png)
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Paxan96 от 07 Июнь 2021, 22:33:19
Тема из серии, что после зимы 2019-2020 зимы будут только евро, или после лета 2010 лета будут только как в средней Азии
Возможно отката нету, но факт есть фактом что этот год неординарный и реально похож на 2006 по своей аномалии первой половины, тоесть как минимум второй в 21-м веке с таким перевесом в синие и зеленые цвета (в холод)
2003 год тоже был холодный к этому моменту, тогда в Москве лишь май тёплый случился, а июнь и вовсе славно отморозился. Если брать среднюю в Москве за первые 5 месяцев 2003 года, то тогда холоднее было чем сейчас, плюс июнь выдал сильную аномалию холода. И декабрь 2002 был ОХ, по сути только май тёплый проскочил, а до этого холода стояли с сентября 2002 года.
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Paxan96 от 07 Июнь 2021, 22:41:58
Не будь короткого УПВ в марте, то март стал бы тёплым. В этом году пока что главная особенность, по крайней мере в Москве, это сильные контрасты. Волны рекордного тепла и волны сильного холода разделены порой 2-3 днями.
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Lolka5039 от 08 Июнь 2021, 06:40:04
Не будь короткого УПВ в марте, то март стал бы тёплым. В этом году пока что главная особенность, по крайней мере в Москве, это сильные контрасты. Волны рекордного тепла и волны сильного холода разделены порой 2-3 днями.
Март не стал теплым и в тех местах, где уже небыло УПВ или оно прошло покасательно. На большей части Украины в марте до -10 не дошло, но Т не преодолен порог
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Paxan96 от 08 Июнь 2021, 07:54:52
Не будь короткого УПВ в марте, то март стал бы тёплым. В этом году пока что главная особенность, по крайней мере в Москве, это сильные контрасты. Волны рекордного тепла и волны сильного холода разделены порой 2-3 днями.
Март не стал теплым и в тех местах, где уже небыло УПВ или оно прошло покасательно. На большей части Украины в марте до -10 не дошло, но Т не преодолен порог
Нормы просто повыше, в ЦФО по сути март был тёплым, лишь УПВ заметно сбило среднемесячную. Да и январь тоже был на грани тёплого. Ну а в Москве май стал тёплым, конечно благодаря в основном волне жары, но факт в том что случился тёплый месяц.
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Lolka5039 от 08 Июнь 2021, 09:12:33
Не будь короткого УПВ в марте, то март стал бы тёплым. В этом году пока что главная особенность, по крайней мере в Москве, это сильные контрасты. Волны рекордного тепла и волны сильного холода разделены порой 2-3 днями.
Март не стал теплым и в тех местах, где уже небыло УПВ или оно прошло покасательно. На большей части Украины в марте до -10 не дошло, но Т не преодолен порог
Нормы просто повыше, в ЦФО по сути март был тёплым, лишь УПВ заметно сбило среднемесячную. Да и январь тоже был на грани тёплого. Ну а в Москве май стал тёплым, конечно благодаря в основном волне жары, но факт в том что случился тёплый месяц.
В Москве май не стал теплым во-первых по нормам 1991-2020 а по скользящим там Тан еще на 0,2 ниже
По скользящим нормам площадь холодного мая куда шире
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Paxan96 от 08 Июнь 2021, 10:27:04
Lolka5039
Но все равно был близок к тёплому. По сути 2 месяца были очень близки к тёплому. По нормам 80-х они стали бы тёплыми и даже январь был бы тёплым по нормам 80-х.
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Kostian от 08 Июнь 2021, 11:42:54
Нормы просто повыше, в ЦФО по сути март был тёплым, лишь УПВ заметно сбило среднемесячную. Да и январь тоже был на грани тёплого. Ну а в Москве май стал тёплым, конечно благодаря в основном волне жары, но факт в том что случился тёплый месяц.

Не придумывайте: ничего и близко к теплому месяцу в центре ЕТР в этом году еще не было.  Но ничего уникального в 2021 году пока не наблюдается. Если мы внимательно посмотрим 2006 или 2009 год, то увидим, что там точно так же не было тепла вплоть до сентября.  Вот если теплых месяцев не случится не только в течение лета, но и в течение осени, вот тогда это будет удивительно и можно будет говорить о каком-то уникальном годе. А пока все идет в рамках нормы и не нужно искать какие-то переломы восходящих трендов и т.п.  Этого нет и быть не может.
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Paxan96 от 08 Июнь 2021, 11:44:59
Нормы просто повыше, в ЦФО по сути март был тёплым, лишь УПВ заметно сбило среднемесячную. Да и январь тоже был на грани тёплого. Ну а в Москве май стал тёплым, конечно благодаря в основном волне жары, но факт в том что случился тёплый месяц.

Не придумывайте: ничего и близко к теплому месяцу в центре ЕТР в этом году еще не было.  Но ничего уникального в 2021 году пока не наблюдается. Если мы внимательно посмотрим 2006 или 2009 год, то увидим, что там точно так же не было тепла вплоть до сентября.  Вот если теплых месяцев не случится не только в течение лета, но и в течение осени, вот тогда это будет удивительно и можно будет говорить о каком-то уникальном годе. А пока все идет в рамках нормы и не нужно искать какие-то переломы восходящих трендов и т.п.  Этого нет и быть не может.
Как это не было? Март в Москве посмотрите, ниже нормы только во время УПВ и на рубеже 2-3 декад и то аномалия небольшая. Очень близко был тёплый месяц, причём по классике он и стал таким.
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Paxan96 от 08 Июнь 2021, 11:46:32
В 2006 году в июне-июле были мощные волны тепла, прям как в апреле-мае этого года, но холод в среднем перевесил. Ну а 2009 год тогда в январе-феврале было тепло в среднем, а после только апрель был холодным.
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Kostian от 08 Июнь 2021, 12:07:51
В 2006 году в июне-июле были мощные волны тепла, прям как в апреле-мае этого года, но холод в среднем перевесил. Ну а 2009 год тогда в январе-феврале было тепло в среднем, а после только апрель был холодным.

В 2006 году было на полтора градуса холоднее первое полугодие, чем в этом году.  А в 2009 году какое там тепло вы нашли? Зима была около нормы, потом холодный апрель и холодное лето. Тепло было только два месяца: в сентябре и ноябре.
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Paxan96 от 08 Июнь 2021, 12:42:00
В 2006 году в июне-июле были мощные волны тепла, прям как в апреле-мае этого года, но холод в среднем перевесил. Ну а 2009 год тогда в январе-феврале было тепло в среднем, а после только апрель был холодным.

В 2006 году было на полтора градуса холоднее первое полугодие, чем в этом году.  А в 2009 году какое там тепло вы нашли? Зима была около нормы, потом холодный апрель и холодное лето. Тепло было только два месяца: в сентябре и ноябре.
Февраль например.
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Kostian от 08 Июнь 2021, 12:54:34
Февраль например.

Норма плюс.
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Paxan96 от 08 Июнь 2021, 13:19:43
Февраль например.

Норма плюс.
По нормам 1971-2000?
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Kostian от 08 Июнь 2021, 15:20:53
Февраль например.

Норма плюс.
По нормам 1971-2000?

По скользящим нормам.
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Roman Norilsk от 08 Июнь 2021, 15:44:59
Продублирую и тут, в Норильске, 2021й год, по итогам 5ти месяцев года, за последние 42 года, 2й самый холодный. Впереди, только 2001й. Первые пять месяцев, холоднее любого года из 80х и 90х.

На фоне последних 20ти лет, действительно, уникальная ситуация. Но, это скорее год исключение. Хотя, холодами выделялись особенно 2014 и 2018 за последние 11 лет. А тут, нечётный год такой, по логике должен быть таким 2022й.

Если норма 1981-2010 по году, -9,0. А в 2010е, 2014 имеет среднюю -9,4 и 2018 -8,0. Остальные года все выше -8, а то и рекордные, как 2011 и 2020.

И тут вдруг такое!!! Даже интересно, какой итог года будет!!! Стоит отметить, что ниже -10 среднегодовая была последний раз, в 2000м. За счёт Х сентября, ОХ октября и ноября по любой норме! А потом, самый холодный декабрь в истории, с огромным запасом против 1958го! Ещё -10,4 1992 и 1998. 1998й за счёт самой холодной осень в истории, был успех!

А про откат, говорить рано. Надо хотя бы устойчиво холодные лет 5 получить. Один год не показатель вообще. Может быть год-два будет норма или прохладные, а потом снова рекордно тёплый год.

И так, местами были рекордные, тёплые года 2015, 2019, 2020, бесконечно эти длиться разве может? Можно для разнообразия и год по норме 1961-1990 получить! ;) Или холодный год по норме 1961-1990! :D

Итоги январь-май, Норильск.

Удивительно, но 2021й год, всё ещё удерживается в "высшей лиге" холода за 88 лет. Почётное, 10е место!!! :) Выбыл по итогам периода, 1977й год. Действительно, 2021й год, сумел удивить, первый такой год за 20 лет!!!

Я уже думал, что 2021й год не войдёт в топ-10. Но, пока смог удержаться, правда за месяц (январь-апрель и январь-май), с 7го, опустился до 10го места. Но, смог остаться в 10ке самых холодных!!! :)

В рамках века, 2021й год, пока идёт на 2м месте по холоду, превосходит даже: 2006, 2004, 2002 годы. Впереди, как и месяц назад, остаётся 2001й.

Только в 2001м, был очень тёплый июнь... А в 2021м, судя по прогнозам и тому, что уже есть, месяц далёк от ОТ. За 5 месяцев, запас получается 6,0 градуса у 2001го года. Июнь 2001го +12,1. Не думаю, что июнь 2021го будет ниже +6,0... Что бы нейтрализовать запас 2001го года и выйти в лидеры века, 2021му году. Но, борьба обещает быть, на самом холодном/высоком уровне по веку!!! :)

(http://images.vfl.ru/ii/1622822811/9f630d01/34713990_m.png) (http://vfl.ru/fotos/9f630d0134713990.html)
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Paxan96 от 08 Июнь 2021, 16:06:04
Roman Norilsk
Верно про откат. Уже было в истории Москвы 2 подряд рекордно тёплых года, но потом случился откат. Пока не видно тенденции на откат в более холодный климат.
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Lolka5039 от 08 Июнь 2021, 16:38:46
Roman Norilsk
Верно про откат. Уже было в истории Москвы 2 подряд рекордно тёплых года, но потом случился откат. Пока не видно тенденции на откат в более холодный климат.
Думаю все же нету отката. Этот такой год уникум.
В 80-х некоторые года были сплошняком холодные и продубаренные. Хотя, точно таким был 1987 год. Это изза того что зимой был в основном АЦ а летом ложбины
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Paxan96 от 08 Июнь 2021, 18:01:56
Хотя бы для разнообразия должен случиться холодный год в Москве. Тут сильно зависеть будет от ноября-декабря. В 2012 году он мог бы стать таким будь январь полностью зимним и осенью чуть поменьше волн тепла.
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Paxan96 от 08 Июнь 2021, 18:14:53
Хотя 2007 год не был рекордно тёплым, он повторил рекорд причём из 80-х. Все таки 2019 и 2020 это 2 подряд рекордно тёплых в Москве.
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Roman Norilsk от 08 Июнь 2021, 18:23:05
Мне вот интересно, какая осень будет? Много осеней аномально тёплых, почитав про Гродно, да и Москва.

У нас же, в Норильске, осень теплеет медленнее, чем весна. У меня уже такое ощущение, что лето у нас будет в стиле 2014го. Но, по аналогам, должно быть другим, посмотрим. Вот если осень будет по сценарию 2014го, уникальный, холодный год, гарантирован! Так как осень 2014го, самая холодная в 21м веке и 9е место за 88 лет!

Итог года уже очень интересен!

Если подключаться в обсуждение, люди не из ЕТР, тоже интересно будет почитать их мнение о 2021м годе. Как они думают, откат или нет?
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Paxan96 от 08 Июнь 2021, 18:36:18
Roman Norilsk
Вот насчёт осени интересно правда. С одной стороны был рекордно тёплый сезон и 2 около рекордных. С другой сильного тепла давно не было, и это статистически повышает вероятность тепла осенью в нынешнем климате. Это я говорю про центр ЕТР.
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Lolka5039 от 08 Июнь 2021, 20:34:22
Хотя бы для разнообразия должен случиться холодный год в Москве. Тут сильно зависеть будет от ноября-декабря. В 2012 году он мог бы стать таким будь январь полностью зимним и осенью чуть поменьше волн тепла.
В 2012 были очень мощные волны тепла в августе.
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Kostian от 09 Июнь 2021, 09:14:31
В 2012 были очень мощные волны тепла в августе.

Какие волны тепла? Где они были? В Киеве? В Москве август 2012 был совершенно рядовым нормальным месяцем.
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month=8&year=2012
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Юрий от 09 Июнь 2021, 09:19:01
ВЫ по прежнему исключаете "человеческий фактор" в формировании отклонений от "нормы" ?
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Юрий от 09 Июнь 2021, 09:59:07
что же ВАМ мешает дальше НАБЛЮДАТЬ и радоваться рекордам?
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Alexander от 09 Июнь 2021, 10:06:07
Юрий, радоваться ничего не мешает, проблема только в том, что их мало очень пока что в этом году. В Смоленске, например, только один суточный рекорд Tmax в январе и один в мае. Позор на фоне прошлого года например, когда таковых было около 20 штук.
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Юрий от 09 Июнь 2021, 10:26:22
Рекорды рекордами, но есть же предел "совершенству".
Там и от "человечества" ничего не останется...
"Потребл*дство" и броски в крайности процветают.
А в "согласии и по потребностям" жить разучились.
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Lolka5039 от 09 Июнь 2021, 11:38:18
В 2012 были очень мощные волны тепла в августе.

Какие волны тепла? Где они были? В Киеве? В Москве август 2012 был совершенно рядовым нормальным месяцем.
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month=8&year=2012
В Киевской области в августе 2012г переваливало за +38.

Не забываем и про мощнейшие выносы тепла в марте 2012 и апреле 2012 (+21 градус и +30 градусов)

2012 год в основном год меридианальной циркуляции
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Lolka5039 от 09 Июнь 2021, 11:40:02
Юрий, радоваться ничего не мешает, проблема только в том, что их мало очень пока что в этом году. В Смоленске, например, только один суточный рекорд Tmax в январе и один в мае. Позор на фоне прошлого года например, когда таковых было около 20 штук.
У нас еще небыло рекордов весной
В январе 4 рекорда тепла что больше чем в 2020г
Меридианальная циркуляция на лицо
Январь 2020г был без сильного тепла, всего +7 было максимум. Зато не ниже -5!!!
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Kostian от 09 Июнь 2021, 11:42:41
Lolka5039

Что толку от пары дней экстремальной жары в самом начале месяца, если потом весь август был ниже нормы?
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Остяк от 13 Июнь 2021, 07:02:37
Если брать наш регион(юг Восточной Сибири, то этот год даже холодней чем в 80-х.  Отчего такое резкое падение температуры всех сезонов? Вероятнее всего просто стечение обстоятельств и скоро этот вектор изменит направление, ведь не может вечно над нами висеть отрицательная аномалия.
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Остяк от 13 Июнь 2021, 07:11:12
По Иркутску; зима - все 3 месяца ниже нормы, весна - 2 месяца ниже нормы, лето - июнь ожидается ниже нормы, но я бы не стал говорить заранее, потому пока по 2 сезонам мы имеем 5 холодных и 1 теплый месяц.
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Остяк от 13 Июнь 2021, 07:22:05
В общей картине мира видно, что крупные отрицательные аномалии уравновешиваются крупными положительными аномалиями, что может говорить о замедлении атмосферных процессов, частых блоках и необычном движении воздушных масс(ну это уже как следствие возникновения блоков)
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Lolka5039 от 20 Август 2021, 12:43:35
Думаю, стоит продолжить обсуждение.
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Lolka5039 от 20 Август 2021, 12:55:27
Пожалуй, расскажу такую более "лирическую" речь

Весна была холодной в большей части Восточной Европы. После чего наступило очень теплое лето.
До начала июня все следящие за процессами в атмосфере уже начинали хоронить лето по крайней мере, в своих худших опасениях
Однако потом произошло "чудо", на самом деле, где-то в глубине души я такой сценарий видел - лето резко врывается в Восточную Европу, и ставит рекорды. Как надолго - это все было "вилами по воде". Хотелось как можно дольше
В итоге, лето 2021 года в Украине стало похожим на резкий климатический скачек, или прыжок
Июль 2021 в Киеве стал теплее июля 2010 года! Вот так неожиданность
Июль 2021 стал теплее июля 2010 в среднем по Беларуси, на счет среднего по Украине не уверен правда.

Лето. В середине июня блокирующий антициклон стал дрейфовать на Украину, центром ЕТР. Были установлены многочиленные рекорды тепла, во многих городах Украины, Беларуси и России установлены исторические рекорды июня, на севере - рекорды Тср месяца.
В начале июля после короткой передышки пришла волна жары, антициклон уже не периферией, а почти центром стал на западе ЕТР. Волна тридцатников закончилась 19-21 июля
Новая волна после короткой передышки пришла 25 июля - 3 августа. Эта волна подарила так же экстремально теплые ночи в Украине, но не сравнится с арабской ночью на 16 июля. Тогда в Киеве ниже +24.4 не упало на метеостанции, расположенной в лесу.
И все это дело громко закончилось 3 августа. В последние две с половиной недели продолжается умеренно теплая погода с кратковременными мощными выносами тепла. Один из выносов родился в Украине и подарил недавно чреду тридцатников, а дальше двинулся на восток ЕТР, даря уже чреду тридцатьпятников.
Впечатляет

Нынешняя обстановка. Похоже, пришел конец как устойчивым антициклонам, так и выносам жары. По прогнозам моделей, в ближайшее время мы (все жители Восточной Европы) окажемся под влиянием ложбины и антантических циклонов.
Начинается ранняя осень впервые с 2013 года

Выводы. Рано говорить о 2 половине сентября, но уж где-где а в условном Питере она уже не возместит первую, так что лето на севере хоронить можно на 100,0%. Что касается Москвы, чудом можно удержать метеолето. По ощущениям это летом не назовешь. Но что будет то будет
Главные выводы такие: После холодной весны в Восточной Европе, наступает теплое/аномально теплое или аномально жаркое лето. Однако заканчивается оно на недельку раньше календарного, после чего вместо нормы, уже будет ниже нормы. Контрастная смена сезонов получилась
Откат в 80-е?

В 1936 году была похожая ситуация, тут стоит еще обсудить возможен откат в еще более глубокое историческое дно. Может, я не прав, и в 21 веке были связки холодная весна - аномально теплое лето - холодный сентябрь?
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Paxan96 от 20 Август 2021, 13:41:40
Lolka5039
2021 год просто флуктуация, тем более неизвестно что будет осенью и какой будет декабрь. В 2017 году было нечто схожее только восточнее. Тогда был тёплый март и холодный апрель-май. Первая половина лета прохладная, но потом пошло тепло, хоть и метеоосень наступила рановато. Или 2006 год, тогда первая половина года вся по сути холодная, но потом тепло. Причём в обоих случаях декабрь был ОТ, в 2006 он рекордно тёплый в Москве, а в 2017 в черноземье. Да и осень по сути вся тёплая была в обоих случаях.
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Roman Norilsk от 20 Август 2021, 13:42:32
В Норильске, в 2001м году, была холодная весна и тёплое лето.

Такие были аномалии в 2001 году от нормы 1971-2000.

Март -4,0.
Апрель -5,0.
Май +0,9.
Июнь +5,8.
Июль +0,7.
Август +3,2.


Июль 2001, начиная с 1969го года, делит 1е место по количеству тридцатников. Всего 4 было.

1      2001   4
2      2013   4
3      1969   2
4      1990   2
5      2009   2
6      2021   2
7      1970   1
8      1979   1
9      1987   1
10      1991   1
11      2012   1
12      2016   1


Но у нас, лето вероятно холодным станет по норме 1991-2020. Июнь -2,0 к норме, июль -1,5 к норме 1991-2020.

А вот если сравнить с нормой 1961-1990, июнь тогда +0,6, а июль -1,4. Получается, в среднем, июнь+июль на 0,4 градуса ниже нормы 1961-1990. Впечатляющий результат! Когда много где аномальная или рекордная жара, самые тёплые июнь или июль в истории, а местами, вероятно и август. У нас же лето холодное, по современным меркам.

Но говорить про откат, по одному году, просто не разумно. Это как прошлый год, самый тёплый в истории, в том числе и у нас. Но, этот у нас совсем другой.

Про откат можно говорить, если хотя бы среднегодовая именно среднегодовая, выйдет на уровень средней температуры 60х или 70х. Берём среднюю за 5 лет исравниваем с 60ми и 70ми или 80ми. Скажем среднюю 2017-2021 похоже на +5,4 или думаете, что 2021-2025 будут на уровне 80х?

Возьмём СПб.

1951-1960      4,43
1961-1970      4,52
1971-1980      5,05
1981-1990      5,41
1991-2000      5,73
      
2001-2010      6,21


Средний показатель 80х +5,4. Неужели 2021й и годы далее, будут показывать итог среднегодовой +5,4 или и вовсе, как в 60е, +4,5?

Кстати, в СПб 2010 и 2012 были близки к 80м, но так и не добрали 0,2 градуса и получились всё равно теплее средней 80х.

В Норильске да, 2021й год ниже любых норм.

Кстати, стало интересно, как 2021й у нас выглядит на фоне именно десятилетий по итогам 7 месяцев.

Итак, за 7 месяцев 2021й имеет тсред -12,4.

60е за 7 месяцев, -11,1.
70е за 7 месяцев, -11,7.
80е за 7 месяцев, -10,2.


У нас действительно, аномалия впечатляет, за 7 месяцев холоднее в итоге, чем в среднем 60е и 70е! :)

Но, говорить об откате в 80е, ещё рано. Там глядишь в 2022м - 2024м и далее, будет не мало тепла...

Но то, что январь - июль 2021 в Норильске, выглядят грозно на фоне 60х и 70х уже факт! :)

Как там итог январь - июль в 2021 в других городах и как выглядит средняя на фоне 60х, 70х, 80х за 7 месяцев? Можете написать, кто заинтересован темой. Пишите, Киев, Калининград, Москва, Сочи и другие города! :)

Картинки это приблизительно. Цифры точнее будут, как там в Киеве, итог за 7 месяцев в 2021 году. И какой итог за 7 месяцев был в 60е, 70е, 80е?
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Paxan96 от 20 Август 2021, 13:47:51
Даже если так будет ближайшие пару лет это тоже не значит откат. После зимы 2009-2010 казалось вернулись морозные снежные зимы. До зимы 2013-2014 только декабрь 2011 был ОТ и февраль 2013 был тёплый, но там март компенсировал здорово. А оказалось что это флуктуация была и не более
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Lolka5039 от 20 Август 2021, 14:13:06
Roman Norilsk
Если считать по Киеву тем же методом

Аномалии за 8 месяцев
Январь +0,7
Февраль -2,2
Март 0,0
Апрель -2,0
Май -1,5
Июнь +1,8
Июль +3,3
Август от +0,2 до +0,8 - прогнозы

Весна вышла холодной (Тан весны составил -1,2)
Лето выходит 2-м самым теплым в истории наблюдений же
Самое теплое лето в истории наблюдений
1 2010 +23,4
2 2021 от +21,9 до +22,1 - прогнозы
3 2020 +21,7
4 2015 +21,6

По количеству тропических ночей (Тмин выше +20) второе место в истории наблюдений
2010 35
2021 22
2001 22

По количеству тридцатников, вхождение в Топ-10, место 8-е или 9-е
Самая теплая ночь сезона +24,4 - третяя ночь по теплу за все ночи всех месяцев года за время наблюдений

Период с температурами не ниже, чем +15,0 подряд:
2010 66 дней
2021 61 день
Тоже 2-е место

И тут видно, что лето выходит околорекордным. Сплошные вторые места. Однако, единственный показатель, по которому нет рекорда и даже приближения к нему - длина лета. В итоге - короткое и околорекордное лето
Однако, неизвестно какие холода нам принесет последняя неделя лета. Будет ли ниже +7,0 или минимум сезона устоит

Длительность данного лета парадоксально выйдет меньше нормы. Лето может стать самым коротким с 2013 года
В 2013 году была другая ситуация - летний мрак. Сезонный максимум в 2013 году жалкие +31,3 против максимума 2021 года +35,5, а в черте города было +37
Итог - короткое околорекордное лето 2021 года, против короткого и мрачного лета 2013 года. Однозначно это лето лучше
Тем не менее, из-за отсуствия похолоданий ниже +14,5 с 12-го июня до сегодняшнего дня - ниже данного значения не опускается более 2 месяцев - я считаю это лето одним из лучших в моей жизни после лучшего лета 2010 года.
Еще один вывод можно сделать такой: данное лето имеет относительно низкий сезонный минимум в +7,0 однако есть большая стабильность в жаркий период. Минимумы лета будут установлены по его краям, тогда как середина будет рекордно мягкой почти
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Roman Norilsk от 20 Август 2021, 14:21:45
Lolka5039!

Интересные итоги!

Не считали среднюю за 8 месяцев, 2021й год, средняя за 8 месяцев 60е, 70е, 80е? Просто интересно, как выглядят 8 месяцев по средней, на фоне тех же 80х или 70х? Думаю, до 80х, в Киеве, будет далеко этому году...
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: qwerty от 20 Август 2021, 18:18:44
Lolka5039
Цитировать
Весна была холодной в большей части Восточной Европы. После чего наступило очень теплое лето.

Но конкретно на ЕТР весна вышла около нормы, а восточнее выше нормы.

Цитировать
Начинается ранняя осень впервые с 2013 года

Для нас приход осени в третьей декаде августа вполне себе норма.

Цитировать
Однако заканчивается оно на недельку раньше календарного, после чего вместо нормы, уже будет ниже нормы. Контрастная смена сезонов получилась

В Москве по сути было раннее лето, которое началось 12 мая. Это на полторы недели раньше нормы.





Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Alex_Soph от 20 Август 2021, 21:36:21
Неудачный август 2021 года -это не откат в 80-е. Просто недостаточно тёплая Арктика.
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Roman Norilsk от 20 Август 2021, 21:38:26
Неудачный август 2021 года -это не откат в 80-е. Просто недостаточно тёплая Арктика.

С Вашей позиции, вполне удачный в ПФО! Ведь Вы за ПФО рады?
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Alex_Soph от 20 Август 2021, 23:06:09
С Вашей позиции, вполне удачный в ПФО! Ведь Вы за ПФО рады?
ПФО - забыл как расшифровывается аббревиатура. Если там Tан. +2 то буду рад.
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Roman Norilsk от 20 Август 2021, 23:12:17
С Вашей позиции, вполне удачный в ПФО! Ведь Вы за ПФО рады?
ПФО - забыл как расшифровывается аббревиатура. Если там Tан. +2 то буду рад.

Приволжский Федеральный Округ. Самара, Оренбург, Казань и т.д
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: secc от 21 Август 2021, 01:38:58
Июль 2021 стал теплее июля 2010 в среднем по Беларуси
Нет.
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Lolka5039 от 24 Август 2021, 14:25:04
Lolka5039!

Интересные итоги!

Не считали среднюю за 8 месяцев, 2021й год, средняя за 8 месяцев 60е, 70е, 80е? Просто интересно, как выглядят 8 месяцев по средней, на фоне тех же 80х или 70х? Думаю, до 80х, в Киеве, будет далеко этому году...


Средняя температура январь-август
В 2021 году составила +10,6
За период 1961-1970гг +8,5
За период 1971-1980гг +9,1

Это все очень странно выглядит, будет время посчитаю вообще каждое десятиление прошлого века и отпишу еще раз.
Очень странно что этот год кажется холодом и откатом, в то время как в 60-е эьто бы аномалией считалось
Все порешал нормальный январь и нормальный март. Но было аж 3 холодных месяца. В 60-е бывало даже пять

А вот средняя январь-август в прошлом, 2020 году:
+12,0
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Vl_Kenig от 24 Август 2021, 18:05:17
Я понимаю, что лето 2010 стало нарицательным, но у каждого региона свое лето "2010". В Калининградской обл. лето 2010 рекордным не было, июль также, был просто жаркий месяц как и в 2006. В Европе тогда это был свой 2010. Очень жаркий июль. Это просто устойчивая специфическая циркуляция для определенного региона. Циркуляция блоковая и оттого в определенном регионе может быть большая аномалия. Но 2010 все-таки помасштабнее будет. Но это не исключительный случай в последние годы. В Европе 2018 был с такой же устойчивой циркуляцией. Тогда тепло перло в Европу с апреля по сентябрь. Сейчас там наоборот устойчивый холод и скажем так антилето-2018, даже скажем антипериод апр-сент-2018, т.е. циркуляция сменилась и все вернулось бумерангом назад...

В этом году июль стал рекордным в области, но лето в целом нет из-за прохладного августа. В принципе, циркуляция в некоторой степени схожа с 2010г с некоторыми нюансами. Прохладная зима, весна, лето на грани рекорда. Осень будет норма или немного ниже, так что год в целом выйдет самым холодным за 10 лет и именно после 2010г. Но целом год будет в норме 1981-2010 или даже 1971-2000 Конечно, о никаком возврате даже говорить не приходится, просто будет прохладный год-два в череде теплых...

Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Lolka5039 от 24 Август 2021, 20:10:47
В начале июля 2018 года было очень мощное полярное вторжение
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Vl_Kenig от 24 Август 2021, 20:43:30
В начале июля 2018 года было очень мощное полярное вторжение

Был небольшой кратковременный заток в Прибалтику и чуть далее, ничего особенного.
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Roman Norilsk от 24 Август 2021, 22:08:26

Средняя температура январь-август
В 2021 году составила +10,6
За период 1961-1970гг +8,5
За период 1971-1980гг +9,1

Это все очень странно выглядит, будет время посчитаю вообще каждое десятиление прошлого века и отпишу еще раз.
Очень странно что этот год кажется холодом и откатом, в то время как в 60-е это бы аномалией считалось
Все порешал нормальный январь и нормальный март. Но было аж 3 холодных месяца. В 60-е бывало даже пять

Отличное решение, посчитать все десятилетия и написать об этом! Промежуточные итоги, по крайней мере мне, всегда интересны! Период скажем январь-май, январь-август или январь-сентябрь. Понятно, что годовой итог, узнаем только в январе.

Спасибо, подробно сообщили! Как мы видим, год далёк от средних показателей десятилетий, 60х и 70х, в Киеве. У нас же, по итогам январь-август, Норильск идёт ниже средних показателей 60х и 70х.

А учитывая, что первые дни сентября прогнозируются холодный. Да и на Северной Земле, ГФС уже аж до -11 местами прогнозирует. Вероятность мощного вторжения вполне вероятно и у нас. Как бы сентябрь 2002 не получить... Но, это я так, рассматриваю как вариант. Всё же, сентябрь 2002, в нашем регионе, идёт третьим, среди самых холодных, впереди только 1998 и 1912 и всё!!! Я конечно, на такой успех не рассчитываю и считаю, его непобедимым в 21м веке. Это ведь такая редкость... Но, кто его знает, чем может удивить 2021й год. По аналогам, сентябрь должен быть норма-, либо тёплым. Но, никак не уровня 2002го... Но, смотрю на хвосты ГФС, наблюдаю за арх. Северная Земля и нашими прогнозами (для Таймыра)... Прогноз очень впечатляет по архипелагу!!! :)

Про лето 2010, у нас самое холодное в 21м веке. Его итог +9,5 при нормах, что ниже.

1934-1960      10,7
1941-1970      10,7
1951-1980      10,6
1961-1990      10,5
1971-2000      10,7
1981-2010      11,0
1991-2020      11,6


Как мы видим, -1,0 к норме 1961-1990. Уверенно холодное лето, даже по классике.

Лето 2021 вероятно будет +10,5...+10,7. Норма по классике или 1971-2000, до десятых градуса.

Народ жалуется на плохое и холодное лето (кто тепло любит и жару). Но, лето и не холодное и вовсе, а норма, но по классике! :)
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Vl_Kenig от 24 Август 2021, 22:58:28
Сорян, ну туда записал  ;D
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Lolka5039 от 29 Август 2021, 20:41:27
В связи с ожиданием аномально-холодной погоды, которая по сути обрамляет аномально теплое лето (подобное наблюдалось в 30-х, 70-х и 80-х годах прошлого века, когда холодные переходные сезоны и выстреливало жаркое лето), расскажу о рекордах 1 декады сентября
Коротко: рекордно-холодная декада +11.7 (1897 год), рекордно-холодная декада века +13.8 (2013). Рекорд декады даже в рамках века сомнителен. Однако, 2-е место можно ждать
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Lolka5039 от 12 Сентябрь 2021, 11:37:50
Возможно, стоит обсудить перспективы холодного 2021 года в Восточной Европе
На данный момент аномалия практически 0,0 в центре Европы.
Сентябрь будет уверенно-холодным

2021 год может стать впервые холодным в 21-м веке
Такой каминг аут от циркуляции бы очень удивил.
Вообще, становится понятно что меридианалы это зло. В среднем они приводят к холоду
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Paxan96 от 12 Сентябрь 2021, 14:38:22
Возможно, стоит обсудить перспективы холодного 2021 года в Восточной Европе
На данный момент аномалия практически 0,0 в центре Европы.
Сентябрь будет уверенно-холодным

2021 год может стать впервые холодным в 21-м веке
Такой каминг аут от циркуляции бы очень удивил.
Вообще, становится понятно что меридианалы это зло. В среднем они приводят к холоду
Да ладно в среднем к холоду. Они сделали прошлую осень рекордно тёплой, или почти где не хватило одной или пару десятых. Они сделали это лето 2 по теплу.
Название: Re: Откат в 80-е или год-неудача?
Отправлено: Lolka5039 от 12 Сентябрь 2021, 16:40:30
В среднем это в среднем. Меридианалы сделали ледяной февраль, и из-за них серия ААЦ (которые слава богу не достали Киев, иначе год был бы ниже нормы уже по итогам прошедших 8 месяцев) таких ААЦ было 3-4
Похоже конечно на то, что меридианалы отыгрываются за бешеную серию месяцев с беспросветным Западным переносом (октябрь 2019 - апрель 2020)