Автор Тема: Ноябрь 2023 года  (Прочитано 57567 раз)

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7792
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #20 : 09 Октябрь 2023, 12:33:58 »
Kontiger

Я говорю не том, что ноябрь будет холодным, как "30 лет назад", а о том, что он будет холодным относительно текущих норм. В предыдущие годы ноябрь явно перебрал по теплу. Пришло время для отката.  Аналогично было с январем: после серии аномально теплых 90-х, в 00-е годы последовал откат и январь похолодал.
Так вопрос упирается в циркуляцию. Если, по каким-то причинам циклогенез в Атлантике ослабеет в осенний период - ноябри на ЕТР похолодают. Но если Атлантика, как она и должна быть, будет активной - ноябри останутся на этом же уровне. А циклогенез в Атлантике зависит в основном от температуры поверхности океана между Исландией и Азорами. Т.е. напрямую от индекса NAO. Если ваша теория справедлива, то индекс NAO должен быть устойчиво отрицательным по отношению к предыдущим годам.  А причина этого в чем? Почему океан между Азорами и Исландией будет холоднее обычного для последних 20 лет?

Январь  несколько иной месяц, чем ноябрь. Атлантика к январю уже остыла и так на погоду ЕТР уже не влияет как в ноябре.
Ну вот опять-25 за рыбу деньги ::) Посмотрите уже хоть кто-нибудь аномалии SST за зимы например 2014-15 или 2015-16, какая там была аномалия в том же ноябре или декабре.
Вот для сравнения. Конец ноября 2015 и последующий декабрь с рекордами тепла и то же в 2012 и последующий же декабрь, самый холодный за последние 20 лет.



В обоих случаях в Атлантике есть холодные и теплые участки, а декабри совершенно разные.
А вот на континенте разница была весомой, она и все определила.

Оффлайн Melkij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2190
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #21 : 09 Октябрь 2023, 13:00:32 »
Конечно будет тепло, ЦПВ развивается сильнее обычного.

Кстати, поклонники ЦПВ удачно забывают или просто игнорируют, каким мощным он был в начале января 2017, когда в Москве аж -30 отметили!
Это самый плохой форум за всю историю человечества

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11022
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #22 : 09 Октябрь 2023, 13:07:44 »
Конечно будет тепло, ЦПВ развивается сильнее обычного.

Кстати, поклонники ЦПВ удачно забывают или просто игнорируют, каким мощным он был в начале января 2017, когда в Москве аж -30 отметили!
Однако тот январь был теплым.

Онлайн Ilgiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8698
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #23 : 09 Октябрь 2023, 13:16:42 »
Конечно будет тепло, ЦПВ развивается сильнее обычного.

Кстати, поклонники ЦПВ удачно забывают или просто игнорируют, каким мощным он был в начале января 2017, когда в Москве аж -30 отметили!
Однако тот январь был теплым.
Холодным был тот январь в Москве и севернее неё по норме 1981-2010. Вы матчасть походу вообще не смотрите.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР. За преобладание в году комфортной погоды с минимизацией носимой одежды.
Приоритетные периоды для тепла в году - со второй пятидневки апреля по июнь и с августа по октябрь.

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11022
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #24 : 09 Октябрь 2023, 13:25:42 »
Конечно будет тепло, ЦПВ развивается сильнее обычного.

Кстати, поклонники ЦПВ удачно забывают или просто игнорируют, каким мощным он был в начале января 2017, когда в Москве аж -30 отметили!
Однако тот январь был теплым.
Холодным был тот январь в Москве и севернее неё по норме 1981-2010. Вы матчасть походу вообще не смотрите.
Но тогда была зоналка, поэтому думаю ноябрь будет теплым ибо холода мало сейчас.

Оффлайн qwerty

  • Вот так
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6209
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #25 : 09 Октябрь 2023, 13:38:18 »
Paxan96

А когда холод будет?
Приехали...


Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11022
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #26 : 09 Октябрь 2023, 13:41:52 »
Paxan96

А когда холод будет?
Думаю весной.

Онлайн Ilgiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8698
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #27 : 09 Октябрь 2023, 13:54:04 »
Paxan96

А когда холод будет?
Я уверен, что хотя бы один из трёх месяцев календарной зимы будет с отрицательной аномалией. Но какой именно, не решусь пока предугадать. Возможно январь, а возможно и февраль.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР. За преобладание в году комфортной погоды с минимизацией носимой одежды.
Приоритетные периоды для тепла в году - со второй пятидневки апреля по июнь и с августа по октябрь.

Оффлайн maxim_ch

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 627
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #28 : 09 Октябрь 2023, 14:06:49 »
Да пока не понятно какой будет ноябрь. Никакого варианта исключать нельзя. Но, наверное, сейчас чаще бывают слабоположительные ноябри. И хотелось бы, что бы в новой норме ноябрь стал положительным. Как и март.

Онлайн Ilgiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8698
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #29 : 09 Октябрь 2023, 14:10:38 »
maxim_ch
скорее всего норма ноября 2001-2030 будет плюсовой, так как из расчёта уйдут ноябри 1993 и 1998 годов, а в 21 веке ОХ ноябри исчезли как класс. А вот насчёт марта не уверен, он ещё бывает иногда ОХ, потому что несмотря на ГП+, в марте все равно еще много льда и снега, особенно на северах.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР. За преобладание в году комфортной погоды с минимизацией носимой одежды.
Приоритетные периоды для тепла в году - со второй пятидневки апреля по июнь и с августа по октябрь.

Оффлайн Vasilii

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2528
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #30 : 09 Октябрь 2023, 14:17:10 »
Ноябрь будет около нормы и очень солнечным, как в 14-м году...

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7792
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #31 : 09 Октябрь 2023, 15:56:09 »
Vasilii, а жуть морозную в конце октября тоже ждать? ???

Оффлайн Vasilii

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2528
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #32 : 09 Октябрь 2023, 16:21:35 »
-5..-10 будет по ночам, днём 0..-5, с поправкой. Совсем лайтовенько для ясных ночей. Жуть в 10-м была..

Оффлайн maxim_ch

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 627
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #33 : 09 Октябрь 2023, 19:04:57 »
А вот насчёт марта не уверен, он ещё бывает иногда ОХ, потому что несмотря на ГП+, в марте все равно еще много льда и снега, особенно на северах.
Тут я с вами соглашусь, но хотя бы Тмарта за 2021-2030 стала бы положительной...

Онлайн Ilgiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8698
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #34 : 09 Октябрь 2023, 19:08:09 »
maxim_ch
думаю будет так - норма марта 2001-2030 будет ещё минусовой, а вот норма марта 2011-2040 будет либо ровно ноль, либо хиленький плюсик.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР. За преобладание в году комфортной погоды с минимизацией носимой одежды.
Приоритетные периоды для тепла в году - со второй пятидневки апреля по июнь и с августа по октябрь.

Оффлайн A.Arieri

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 716
  • Нижний Новгород
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #35 : 12 Октябрь 2023, 19:59:17 »
Будет обычный зпшный тёплый ноябрь.

Оффлайн Melkij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2190
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #36 : 12 Октябрь 2023, 20:15:39 »
Будет обычный зпшный тёплый ноябрь.

У кого как... Например прошлый ноябрь с зимой половину месяца был настолько необычным, что последний такой был в далёком 1998, ибо даже в 2004-ом и 2016-ом ничего подобного не было. Вообще, удивительно, насколько зимним здесь является ноябрь. Декабрь не лучше. Вот в январе и феврале уже бывает уверенно не зимняя погода, хотя март все годы был скорее зимним, чем весенним.
Этот прогноз как раз намекает на зимний ноябрь в Латвии.

Это самый плохой форум за всю историю человечества

Онлайн Ilgiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8698
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #37 : 12 Октябрь 2023, 21:00:52 »
Melkij
по средней температуре холодный "зимний" ноябрь примерно равен тёплому "незимнему" январю.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР. За преобладание в году комфортной погоды с минимизацией носимой одежды.
Приоритетные периоды для тепла в году - со второй пятидневки апреля по июнь и с августа по октябрь.

Оффлайн Melkij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2190
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #38 : 12 Октябрь 2023, 22:11:08 »
холодный "зимний" ноябрь примерно равен тёплому "незимнему" январю

Я вообще удивился, что полузимний прошлый ноябрь имел Тср +3.4, также похожий и суровый 2018-ый имел +3.5 - вот именно, что подобный январь куда не зимнее получился бы. Это наверно особенность января. Чтобы получить сильно высокую Тср, ночи должны быть пасмурными, а в ноябре обычно начало поднимает среднемесячную. Да так поднимает, как январь просто не может. И не зря я про март ляпнул - там уже ноябрьские фокусы с морозными ночами, плюсовыми днями, сильно тёплый конец может сильно поднять среднемесячную даже если в начале царила мощная зима.
Даже по архиву Риги видно, как мало ноябрей ниже 0, при этом зимние ноябри реально имели положительную Тср.


Это самый плохой форум за всю историю человечества

Онлайн Ilgiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8698
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #39 : 12 Октябрь 2023, 22:53:50 »
Melkij
ну то есть в вашем понимании нормальный или даже слегка тёплый ноябрь с несильно плюсовой Тср -  зимний. Но тогда получается для вас критерий зимности - это средний минимум или что?
Не может же пару зазимков и даже допустим 10 дней с отрицательными Тмин делать весь месяц зимним, это абсурдно.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР. За преобладание в году комфортной погоды с минимизацией носимой одежды.
Приоритетные периоды для тепла в году - со второй пятидневки апреля по июнь и с августа по октябрь.