Климат и рекорды погоды > Общий раздел о климате
Ежедневная Норма1981-2010 г.Москва
videm:
--- Цитата: VIKTOR74 от 12 Февраль 2018, 10:29:16 ---Например средняя для 27.01 (за 30 лет 81-10) -6,7,а в Климмониторе -7.
--- Конец цитаты ---
Средняя - это. очевидно, среднее арифметическое.
При таком вычислении по короткому ряду (30 лет тут явно недостаточно!) климатические нормы для соседних дней могут сильно отличаться. Если увеличивать период осреднения отдельные зубчики сглаживаются. Именно поэтому (в предположении, что годовой ход должен быть плавным) предлагается сглаживание. А вот как?
Если не ошибаюсь, раньше Константин это делал кубическими сплайнами по среднемесячным значениям, как это описано в книге [Ковышева, Наровлянский. Климатологическая обработка метеорологических измерений (есть в сети)]. Но это не единственный вариант. Например, я предпочитаю тригонометрические функции (тоже варианты). Неудивительно, что результаты будут расходиться (особенно в десятых долях градуса).
Ну, посчитает кто-то в Гидрометцентре ("раз Гидрометцентру некогда)." Тут же найдутся те, кто скажет, что неправильно.
VIKTOR74:
Еще любопытный момент-а настоящие ли данные в архиве? Здесь за 27.01.2001
http://moskvameteo.ru/archive.php средняя -1,5.А в Климмониторе -2.5. http://pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month=1&year=2001
videm:
--- Цитата: VIKTOR74 от 12 Февраль 2018, 11:19:29 ---Еще любопытный момент-а настоящие ли данные в архиве?
--- Конец цитаты ---
А вот тут ничего не могу сказать. Ошибки есть везде. И даже в архивах на климатических сайтах (не любительских!).
Yury Fralou:
Господа, я ночью писал вот о чем.
График хода среднесуточных температур, исчисленных за 30 лет есть изломанная линия.
За более серьезный ряд наблюдений получится менее горбатый. Иногда его сглаживают.
Но 30-летние нормы приводить к тому виду, указанному в таблице выше, это нонсенс.
Многие метеослужбы и любительские сайты среднесуточные температуры считают и выкладывают за весь возможный период наблюдений. На ВДНХ сколько, лет 70 точно есть, так ведь? Вот эти данные и следует применять. Сглаживать-не сглаживать, это уже можно обсуждать.
30-летние ряды берутся исключительно для сравнения с соседними, для сравнения с другими климатами вообще. В Берлине, к примеру, данные есть за 200 лет, а в соседнем условном Шверине- за 40 лет. Обьективно сравнение? Вряд ли.
Я писал, что есть вероятность, что с 2021 г. будет рекомендовано ВМО для анализа данные за 40,50 лет. Еще три года и нет решения.
Я при необходимости обзора применяю данные за 50 лет. 1966-2015.
Отвечаю,почему. Во-первых, с 01.01.66 обязаловкой стало 8-срочные наблюдения.
Во-вторых, одинаковые периоды до т.н.потепления с 1989 г. и после. 23 года и 27 соответственно.
В сетях есть данные по той же ВВЦ-ВДНХ послевоенные. Вот на них реальные отражения среднесуточных температур. Можно смело считать по 2015. Можно и по 2017. Конечно, они точно не будут соответствовать нормам среднемесячным 1981-2010. Но: ОНИ БУДУТ ОБЬЕКТИВНЫМИ.
А для сравнения Москвы, Норильска, Хараре и станции Восток применять, разумеется, одинаковые аериоды. Просто, когда видишь цифры, нужно знать, откуда они и как посчитаны.
videm:
Климатические нормы используются не только для сравнения режимов отдельных станций, но и в хозяйственной деятельности. Проблема необходимой длины ряда - старая.
Можно брать не 30, а 50 и даже 100 лет. Параметры становятся устойчивее.
Но, чем длиннее ряд уходит в прошлое, тем сложнее применить полученные по нему оценки в планировании.
Возьмем, например, 2017 год.
Какие бы изменения в предстоящие 20-30 лет не произошли (не катастрофические!), температура воздуха будет, очевидно, ближе к периоду 1998-2017, чем к периоду 1988-2017, а , тем более, к 1968-2017 гг. Может статься так, что в предстоящие десятилетия , если потепление продолжится, климатическая норма, рассчитанная за период 1966-2015 гг, будет превышена в подавляющем числе лет. А какой тогда смысл в такой "норме"? Это - плюс в сторону более коротких периодов для расчета. Но в этом случае норма будет часто меняться, что тоже неудобно (см. , например, строительную климатологию). Нужен компромисс.
Кстати, Yury Fralou, если взять норму за 50 лет (1966-2015 гг.)
то на какой период тогда распространить ее действие вперед?
Когда ее следует сменить: через 10, 30, 50 лет?
Навигация
Перейти к полной версии