МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате
Общий раздел о погоде => Прогнозы погоды => Тема начата: Ilgiz от 12 Ноябрь 2023, 13:41:23
-
В теме "Хвосты" уже начинают смотреть картинки на начало декабря, а темы про сам декабрь до сих пор нет - непорядок!
Предварительно ожидаю декабрь в Центре ЕТР тёплым, но степень тепла пока неясна. Тут возможны разные варианты, вплоть до плюсовой Тср месяца в Москве.
-
Ilgiz
Больше 6 теплых месяцев в году бывает чрезвычайно редко. Так что, если исходить из статистики, то с большей долей вероятности я бы ждал холодный декабрь в этом году.
-
Kostian
да полно было годов с больше 6 тёплых месяцев, если считать по официальным 30-летним нормам, актуальным на момент года:
2008 - 8 тёплых к норме 1971-2000
2016 - 7 тёплых к норме 1981-2010
2018 - 7 тёплых к норме 1981-2010
2019 - 8 тёплых к норме 1981-2010
2020 - 7 тёплых к норме 1981-2010
То есть за 15 лет - 5 штук, каждый третий.
-
Я бы поставил на нормальный декабрь в Москве. Москва конечно будет натягивать тепло изо всех сил, но конец ноября ожидается холодным, так что норма вероятна как никогда, потому как, а с чего будет резкое потепление в декабре после установления зимы в ноябре?
-
Leo23
конец ноября ожидается не холодным, а норма-плюс - это раз. Умеренное похолодание в конце ноября не понижает, а наоборот повышает вероятность тёплого декабря - это два.
-
конец ноября ожидается не холодным, а норма-плюс - это раз.
Ilgiz
Вот и посмотрим, я считаю, что холод возможен.
-
Leo23
возможен по каким моделям?
-
Я бы поставил на нормальный декабрь в Москве. Москва конечно будет натягивать тепло изо всех сил, но конец ноября ожидается холодным, так что норма вероятна как никогда, потому как, а с чего будет резкое потепление в декабре после установления зимы в ноябре?
У Вас нет доступа к картам реанализа? >:(
Я на этот вопрос и без них себе ответил ещё 24 года назад, в декабре 1999. Просто потому, что так бывает.
-
Leo23
возможен по каким моделям?
Он часто ждёт холод в Москве, вопреки здравому смыслу, я заметил. Так что не советую особо обращать внимание.
-
Конец ноября, кстати, холодным не ожидается.
Что ни слово, то какая-то сказка :-X
-
Ilgiz
По "нормальным" нормам:
2008 - 6
2016 - 3
2018 - 5
2019 - 6
2020 - 7
Таким образом, из всех вами упомянутых лет лишь в 2020 году было больше 6 теплых месяцев подряд. Впрочем, ноябрь еще не факт, что станет теплым, может запросто и до нормы сдуться, так было почти в половине лет с экстремально теплой первой декадой. Обычно холод в таком ноябре отыгрывается во второй половине месяца. Тогда может декабрь стать 6-ым теплым.
-
Leo23
возможен по каким моделям?
Я смотрю Рединг. Уже след. неделя будет синей в Москве:
(https://i.ibb.co/34rgFKP/Europe-Monthly-Anomalies-T2m-20231106-w2.png)
-
Leo23
так на этой карте Москва не синяя, а лишь на границе белого и голубого.
-
Leo23
так на этой карте Москва не синяя, а лишь на границе белого и голубого.
Вы не правы, по-Вашему выходит, что Москва на той же широте, что и север Украины. Но она куда севернее.
-
Leo23
возможен по каким моделям?
Я смотрю Рединг. Уже след. неделя будет синей в Москве:
(https://i.ibb.co/34rgFKP/Europe-Monthly-Anomalies-T2m-20231106-w2.png)
На карте конец ноября? А что на конец ноября-то по той же модели? :)
-
Dormih
ну, возможно я чуть-чуть промахнулся, но кто сказал, что эта картинка - истина в последней инстанции? Этот прогноз - самый холодный из тех, что есть на промежуток 13-19 ноября. У КФС он теплее, у ансамблей ГФС и того же Рединга - тоже. К тому же эта картинка от 11 ноября, прогнозы ГДМ с тех пор обновились и стали в целом потеплее. У меня иногда ощущение, что Лео23 как будто специально выбирает для Москвы вариант похолоднее. Тут одно из двух - либо он недостаточно силён в метеорологии применительно к Москве (считая её климат слишком континентальным, глядя с "латвийской колокольни" и плохо зная статистическую "матчасть", особенно применительно к ноябрю в тенденциях современности), либо троллит. Его земляк Анаксагорас/Сахара/Мелкий хоть и маленько утрирует насчёт нашей "вечной перегретости", но объективности в его анализе прогнозов касаемо нашего региона побольше будет. Как ни крути, опыт есть опыт, Анаксагорас очень много лет был активен в Метеоклубе, в том числе в части, касающейся Центра ЕТР. За Лео этого замечено не было.
-
А вот конец ноября, переходящий в начало декабря у климатического Рединга.
(https://charts.ecmwf.int/streaming/20231111-2000/31/render-worker-commands-76898cbbf-7jsrz-6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8-wBlNlM.png)
-
Ilgiz, это старая павловская методика - не обращать внимания на то, что не соответствует твоей концепции, которую ты пытаешься донести. Факты - глупости и ложь. Убежденность - все. Мысли материальны и изменяют реальность. Это любой медиум знает и каждый психиатр из НиНо. По прогнозам гения ДПП из Нижегородской области у нас тут давно уже наступил ледниковый период. Даже не малый... это слишком мало для таких гуру.
-
это старая павловская методика - не обращать внимания на то, что не соответствует твоей концепции, которую ты пытаешься донести.
Так донесите свою концепцию, на основании чего в декабре в Москве будет тепло или очень тепло. :)
-
Leo23, у меня нет концепции, это для ограниченных умом, ежели их ум требует концепций, и так им легче соображать - пожалуйста. Я всего лишь смотрю ДПП. И никакого холода там не видно. И реанализ. А там есть такие случаи, как 1999, 2000, 2004 или 2014 годы, когда холод, довольно заметный, во второй половине ноября перешёл в тепло в начале декабря, да и сами декабри все эти вышли тёплые. И это не концепции, а факты.
Да и концептуальнее ярославского врача с Метеоклуба тут все равно никого нет, так что выдыхаем и наблюдаем дальше ;D
-
Ещё можно взять и 2017 и 2019 с некоторой натяжкой.
Вообще я что-то не помню, чтобы именно холод в конце ноября в Москве потом ещё приносил и холодный декабрь. С 90-х такого не было, наверно. А в 2002 или 2010 сильный холод был только в самые последние числа ноября, что не совпадает с нынешней ситуацией.
-
У CFS пока такой текущий прогноз, это тоже вилами по воде, но как по мне чуть более полезно, чем коричневый прогноз Т2м. Конечно никаких холодных декабрей эта карта не сулит, но снежный, норма+ и даже теплый но с зимним характером месяц весьма вероятен, что в общем-то неплохо. Ненадоевший снег на фоне слабо морозной погоды вполне норм для предновогоднего настроения.
-
Вообще я что-то не помню, чтобы именно холод в конце ноября в Москве потом ещё приносил и холодный декабрь.
Холод в конце ноября может перейти в холод в начале декабря, а дальше, как правило, приходит существенное потепление с еврозимней погодой, но все же общий характер погоды в таких случаях ближе к зиме, хоть и "сопливой". Далеко за примером ходить не надо - см. прошлый год.
Может быть, например, как в 2018 - тогда конец ноября был "дерганный", слабые оттепели чередовались со слабо морозной погодой и так было почти до середины декабря, но погода была в целом зимней, хоть и на грани с еврозимой.
По редингу и ансамблю можно пока предположить в третьей декаде ноября частые циклоны - в том числе с северо-запада - в условиях развитого азорского АЦ в районе Великобритании. В таких условиях как раз и возможно чередование околонулевых с похолоданиями.
-
Вообще, последний раз комбинация холодного ноября и декабря была в 1995 году. Тогда и вся зима вышла весьма холодной.
-
Вообще, последний раз комбинация холодного ноября и декабря была в 1995 году. Тогда и вся зима вышла весьма холодной.
Но даже тогда в конце ноября были заметные оттепели. В общем, это прям какой-то очень интересный прогноз. Заманчиво, в духе солнечника.
-
Тогда и вся зима вышла весьма холодной.
У нас та зима была самой мощной после 1984/85, опередив даже такого гиганта, как 1986/87.
А почему идут разговоры про холодный ноябрь? И близко ничего подобного не будет. Накопленную жару сложно нейтрализовать слегка морозной погодой во второй половине ноября. Вот если бы там неделю среднесуточная была под -10 - тогда другое дело.
даже тогда в конце ноября были заметные оттепели.
Очередное подтверждение, что Латвия более зимняя МО. Ибо у нас вне пляжей (я так именую всяких Риг, Лиепай) не было ни одной оттепели с начала ноября по конец марта, когда уже чисто солнцем появились оттепели слабые. Уникальная зима! У меня крышу снесло, ибо казалось, что зима уже никогда не закончится.
-
По редингу и ансамблю можно пока предположить в третьей декаде ноября частые циклоны - в том числе с северо-запада - в условиях развитого азорского АЦ в районе Великобритании. В таких условиях как раз и возможно чередование околонулевых с похолоданиями.
Скорее, периодов оттепелей и небольших морозов.
-
По редингу и ансамблю можно пока предположить в третьей декаде ноября частые циклоны - в том числе с северо-запада - в условиях развитого азорского АЦ в районе Великобритании. В таких условиях как раз и возможно чередование околонулевых с похолоданиями.
Скорее, периодов оттепелей и небольших морозов.
Да, я в общем-то это и имел в виду.
-
Ну вот...
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20231114.202312.gif)
-
Ну че, пора мне ждать у себя -30 ещё и в декабре? :D
-
пора мне ждать у себя -30 ещё и в декабре?
У нас уже были в начале декабря 2021 (это на шоссе -29.2 - измеряют они несколько метров над окружающими полями, так что -30.0 точно были).
(https://i.postimg.cc/QXqntM82/2021-12-08-eastern-Latvia-Tmin.jpg)
(https://i.postimg.cc/J7Hqb784/2021-12-08-Tmin.png)
-
Пока россияне готовятся к теплу (хотя даже холода ещё не было...), западнее - всё, как всегда.
(https://origin.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/weekly/images/wk3.wk4_20231114.Tsfc.png)
-
Melkij, у Рединга совершенно другая картина.
Не сказать, что он прям хорошо предсказывает, но CFS вообще никакого доверия нет.
-
у Рединга совершенно другая картина
Пишу я из Латвии, да ещё всего несколько десяток км от моря и Рединг по существу показывает (https://charts.ecmwf.int/products/extended-anomaly-2t?base_time=202311140000&projection=opencharts_europe&valid_time=202311270000) то же самое. Про ЕТР и Украину даже смысла нет писать, ибо там и так вечно тепло в разной степени.
Куда важнее, что одна модель одновременно даёт и синеву, и красноту. Вот это уже бред, а не модель.
(https://i.postimg.cc/MTYVVjYT/eu-T2m-Mon-Ind1.png)
-
Плюсовой/околонулевой/ОТ декабрь в Москве пожалуй уже можно исключить - похоже, что эпицентр положительной аномалии будет где-то в другом регионе.
Но просто уверенно тёплый с Тан +2.5...+3.5 пока вполне реален. Хотя у КФС на сайте НОАА картинка побелела. Так что и нормальный, и холодный также реальны.
-
Пока россияне готовятся к теплу (хотя даже холода ещё не было...), западнее - всё, как всегда.
(https://origin.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/weekly/images/wk3.wk4_20231114.Tsfc.png)
Полноценная зима была в конце октября с ВСП, и сейчас вернулась. Это раз. На картинке холод достаёт до ПФО. Это два. Да и западнее сейчас нормы настолько мощнее, чем в Поволжье и западном Урале, что здесь нужен кипящий шоколад до +10 к норме, чтобы обгонять запад по фактическому теплу. Это три.
-
Это три.
Все ДПП - это чистое шаманство. Это четыре (или даже один).
-
западнее сейчас нормы настолько мощнее, чем в Поволжье и западном Урале, что здесь нужен кипящий шоколад до +10 к норме, чтобы обгонять запад по фактическому теплу.
Я вроде даже в прошлых инкарнациях не жаловался на тепло в субтропиках и тропиках, да и у океана. С какой стати Вы теперь сравниваете фактическую Тср?
Карты аномалий отлично показывают, кто наживается за счёт других. Вот о чём я. Я всю свою жизнь загубил, все родные и любимые полегли здесь, и другим людям жизнь загубил, переселившись в якобы (по мнению россиян, да и не только) более тёплую часть своей страны. Заметьте, что я не устроил поход, набеги на более тёплую страну южнее, чтобы приграбастать тамошние земли в классном климате! Нет, я всего лишь попытался выбрать наилучшее место внутри своей страны, которая сотни раз меньше РФ (у меня выбор в сотни раз меньше, чем у россиян).
И вот как я должен оценивать последние 7 лет, если всё это время ЮЗ Латвии оказывался криоклоакой? И чем восточнее, тем теплее даже по Тср. Я всего лишь желаю то, за что заплачено жизнью! Всего лишь климат и разницу с той же Москвой и НН. Я не для того лишился почти всего, чтобы в декабрях у меня была схожая Тср с землями, которых раньше считал непригодными для жизни.
-
Так обидно, что кто-то отнял у меня плюсовой декабрь. До последнего надеялся на Тср +0.1, что всего на +0.2 выше нормы 1991-2020.
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20231121.202312.gif)
-
Похоже, мои ожидания тёплого декабря в Москве пролетают. Будет от силы норма плюс, но с большей вероятностью - холоднее нормы.
-
Расчеты таковы, что ноябрь, декабрь и весь нынешний год станут рекордно жаркими, заявил научный руководитель Гидрометцентра России Роман Вильфанд
-
Расчеты таковы, что ноябрь, декабрь и весь нынешний год станут рекордно жаркими, заявил научный руководитель Гидрометцентра России Роман Вильфанд
Про ноябрь эта шутка?
-
Расчеты таковы, что ноябрь, декабрь и весь нынешний год станут рекордно жаркими, заявил научный руководитель Гидрометцентра России Роман Вильфанд
Про ноябрь эта шутка?
В Сибири очень тепло сейчас, не надо судить все по Москве.
-
Расчеты таковы, что ноябрь, декабрь и весь нынешний год станут рекордно жаркими, заявил научный руководитель Гидрометцентра России Роман Вильфанд
Про ноябрь эта шутка?
В Сибири очень тепло сейчас, не надо судить все по Москве.
Прямо сейчас, сегодня, не очень то и тепло.
-
Расчеты таковы, что ноябрь, декабрь и весь нынешний год станут рекордно жаркими, заявил научный руководитель Гидрометцентра России Роман Вильфанд
Про ноябрь эта шутка?
В Сибири очень тепло сейчас, не надо судить все по Москве.
Прямо сейчас, сегодня, не очень то и тепло.
Так среднее за месяц считается.
-
Расчеты таковы, что ноябрь, декабрь и весь нынешний год станут рекордно жаркими, заявил научный руководитель Гидрометцентра России Роман Вильфанд
Про ноябрь эта шутка?
Смотря где. Где-то обязательно будут жаркими. Хорошая новость - абсолютно бесполезная, но абсолютно не накладывающая никакой ответственности.
-
Расчеты таковы, что ноябрь, декабрь и весь нынешний год станут рекордно жаркими, заявил научный руководитель Гидрометцентра России Роман Вильфанд
Про ноябрь эта шутка?
Имеется ввиду глобально. Температура поверхности воды в тропической и экваториальных зонах Атлантики и Тихого океана остается аномально высокой. А поскольку площадь поверхности планеты наибольшая именно в приэкваториальных широтах, при усреднении по всему шарику получается рекорд.
-
Kostian Абсолютно правильный ответ! А вот в ГМЦ большинство сотрудников его не нашли и говорили, что Вильфанду уже пора на покой :)
-
В голубизне декабря уже нет никаких сомнений...
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20231124.202312.gif)
-
В чем уже точно можно не сомневаться - зима в Центр ЕТР пришла окончательно и бесповоротно. РТ/плюсового/нулевого/ОТ и даже просто "уверенного тёплого" (в духе 2007 или 2013) декабря уже точно не будет, а, значит, не только формальная метеозима и формальный ПСП уцелеют на бумаге, но и в реальных ощущениях будет вполне себе устойчивая зима, даже если допустим в середине или конце декабря случится оттепель на 3-4 дня, пусть даже в один из этих дней будет +3, зиме уже ничего не угрожает, тем более, что скоро будет солидная прибавка снега, после которой и 4-5 дней с +2...+4 в конце декабря будут бессильны.
Проблемы у зимы теперь могут начаться только в феврале, если он надумает быть ОТ (чего в теории нельзя исключать).
-
Melkij, очень много сомнений. Вот в прошлом году начало было жестким, потом пришёл Южный меридиОнал, который переродился в ЗП. Сейчас уже начало декабря с ЮМП, дальше вполне может нахлынуть холод в Атлантику. А эти весёлые картинки никогда не видят таких раскладов.
-
Melkij
Ilgiz
Альтер прав. В метеорологии вообще не может быть ничего достоверного (разве что результаты прямых измерений). Про ДПП вообще молчу.
100% ДПП только у Великого Солнечника. :)
-
Shadow
так я в отличие от Мелкого (Анаксагораса) и не утверждаю, что декабрь точно будет холоднее нормы. Может быть и теплее, может быть и тёплым, но уже явно без сильной положительной аномалии. Банально по той причине, что первая половина уже не даст стать таким. Также как первая половина ноября не дала этому ноябрю иметь отрицательную Тср (в Москве), например.
-
У нас прошлогодний декабрь был по своему уникальным в истории: третья декада месяца вышла теплее второй на 13-14 градусов! Для сравнительно ровного европейского климата разница в 13-14 градусов - это разница между сентябрем и январем. Вот такое головокружительное путешествие из одного времени года в другое совершил прошлогодний декабрь - а в результате всего лишь скучная "норма". Естественно, такого поворота событий не может предсказать никакая ДПП-модель.
-
Вот в прошлом году начало было жестким, потом пришёл Южный меридиОнал, который переродился в ЗП.
Так я же про Латвию - сдалась мне ЕТР... Если форумчанин не уточняет конкретное место, то по умолчанию подразумевает место своего проживания. В голубизну в путинской России уж точно не верю никогда, даже если все источники это утверждают.
На Тан месяца не фатально влияют всякие повороты- развороты. Вот декабрь 2015 в действительности был рекорднее 2006-го, но дико холодная кончина загубила рекорд, но всё равно декабрь вошёл в историю, как дико тёплый. Та же история случилась с январем 2007, который в Латвии даже в первую пятёрку не попал из-за сильного мороза под кончиной месяца. Но всё равно месяц был аномально тёплым и 2 декады оказались рекордно прекрасными. Так и с последними двумя декабрями. В них были и прекрасные моменты, но в целом жесть вымораживающая царила. И это модели способны предсказать. Например год назад уже был намёк на голубизну (https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20221124.202212.gif),
(https://i.postimg.cc/2mKqZZBx/2022-12-Tan.jpg)
-
Декабрь тоже прогнозируется нетеплым.
В Москве - тёплым.
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012023112518/tmp2m/cfsdate012023112518_eur_tmp2m_m1_04.png)
-
Melkij
Готов поспорить, что в реальности градиент аномалий будет больше (это же что-то типа блок Атлантики + серия ЮЦ/псевдо-ЮЦ по сравнительно низким траекториям?) и Москва может оказаться по любую сторону от нулевой аномалии.
-
Melkij
ну вроде недавно Альтер убедил нас, что 4-членный (односуточный) ансамбль КФС на Метеовебе не репрезентативен.
-
ну вроде недавно Альтер убедил нас
Лично меня не убедил, ибо я не чувствую разницу между разными ансамблями.
Москва может оказаться по любую сторону от нулевой аномалии.
Москва находится в Тепловской области, поэтому окажется на тёплой стороне, как почти всегда... Тут и вариантов нет.
-
Декабрь тоже прогнозируется нетеплым.
В Москве - тёплым.
Какую ж дичь рисует CFS! Я сохраняю свое желание вырвать руки ее разработчикам. Даже на неделю вперед с 4 по 10 декабря откровеннейший бред: положительная аномалия в Москве, хотя та же среднесрочная GFS видит рост атмосферного давления и падение в ледяную бездну!
-
Декабрь тоже прогнозируется нетеплым.
В Москве - тёплым.
Какую ж дичь рисует CFS! Я сохраняю свое желание вырвать руки ее разработчикам. Даже на неделю вперед с 4 по 10 декабря откровеннейший бред: положительная аномалия в Москве, хотя та же среднесрочная GFS видит рост атмосферного давления и падение в ледяную бездну!
Здесь пока нет
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/weekly/images/wk1.wk2_20231126.Tsfc.png)
Если будет южный меридионал, то аномалии понедельно можно даже не смотреть ибо циркуляция малопредсказуемая. Лучше смотреть ансамбли ГФС и Рединга.
Индексы пока такие
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/pna/nao.gefs.sprd2.png)
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/ao.gefs.sprd2.png)
А вообще, по CFS арктический АЦ активен. Гренландец через Скандинавию кидает гребень.
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/weekly/images/wk1.wk2_20231126.z500.png)
Как бы эта холодная ложбина не закончилась морозным антициклоном с Севера. Такое уже не раз бывало, когда южняки затаскивали в Прибалтику и ЕТР лютый холод, в котором формировался холодный антициклон.
-
Тормозная близорукая недомодель CFS продолжает эпично бредить. В то время, как у климатического Рединга уже нарисовалась сочная синева УПВ на 4-10 декабря, у CFS на эту же неделю абсурдные +3 градуса к норме!
(https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/LongtermForecast/Europe/Europe_MonthlyAnomalies_T2m_20231127_w2.png) (http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012023112718/tmp2m/cfsdate012023112718_eur_tmp2m_w2_04.png)
-
Согласно климатическому Редингу, холодная погода сохранится до Рождества, а вот в последнюю неделю месяца потеплеет и есть большая вероятность встретить Новый год с нашими любимыми лужами, слякотью и туманами. ::)
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/LongtermForecast/Europe/Europe_MonthlyAnomalies_T2m_20231127_w3.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/LongtermForecast/Europe/Europe_MonthlyAnomalies_T2m_20231127_w4.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/LongtermForecast/Europe/Europe_MonthlyAnomalies_T2m_20231127_w5.png
-
Kostian
Так каждый год одно и то же, пора уже привыкнуть. Более интересно, что же с такой завидной регулярностью провоцирует эти новогодние потепления? Словно погода в курсе, какой конкретно день на календаре. Бонусные очки, если еще потом к православному рождеству резко похолодает.
-
КФС медленно-медленно теплела, а теперь вновь совершила разворот в другую сторону и уже стала холодать. Вот как голосовать при таких колебаниях прогнозов туда-сюда?
-
Kostian
Очень всегда интересно, как вы определяете, какая модель бредит, а какая нет. В прошлом году, если правильно помню, CFS бредила сначала УПВ в январе, а потом диким теплом в марте. Насколько помню, именно такой бред и получился в итоге ;D
-
Steinberg
касаемо марта - да, сначала КФС долго и упорно прогнозировала тепло, но в последний момент перекрасилась в норму-минус на грани холода (для Москвы). Это спутало всё карты(( правильным был изначальный прогноз, а не окончательный...
-
Kostian
Очень всегда интересно, как вы определяете, какая модель бредит, а какая нет. В прошлом году, если правильно помню, CFS бредила сначала УПВ в январе, а потом диким теплом в марте. Насколько помню, именно такой бред и получился в итоге ;D
Ну, очевидно, что, как правило, бредит та долгосрочная модель, которая противоречит среднесрочному мультимодельному ансамблю. Кстати, за последние сутки CFS без всякого стеснения перекрасилась с темно-красного в сине-зеленый цвет. Теперь у CFS новый заскок: до вчерашнего дня было нескончаемое тепло, а теперь - нескончаемый холод до самого февраля. ;D
-
Теперь CFS (от 00) рисует кучу оттепелей в Оренбурге, включая Новый год, и температура практически все время значительно выше, чем в центре ЕТР.
-
Вот так голубизна просочилась в Русь... Да, на ЕТР всякие нежданные южаки могут придать красноту, но у меня-то точно будет диктатура голубых и синих.
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20231130.202312.gif)
-
ГМЦ дал на декабрь по Москве ТАН -0.9
-
ГМЦ дал на декабрь по Москве ТАН -0.9
Можно с коэффициентом 4 брать, как обычно. ;)
(https://meteoinfo.ru/images/1month-frc/2023/temp-12-2023.png)
-
Вроде у канадки не бредовый прогноз: холод на севере, тепло - на юге. Все логично и ожидаемо.
(https://www.tropicaltidbits.com/analysis/models/cansips/2023120100/cansips_T2ma_asia_1.png)
-
А вот и окончательный CFS:
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/forecast/cfs/2023/cfs-mon_202311_T2ma_asia_1.png)
P.S. Сразу видно, у кого списывают долгосрочники ГМЦ РФ. Прогноз подчистую слизан с CFS. Если бы брали у канадцев, то была бы синька по всему северу, а в Забайкалье дали бы тепло, а не холод.
-
По прогнозам Вильфанда в начале следующей недели в Москве похолодает: ночью ожидается -12, -17 С, а днем -10, -15 С (озвучено диктором новостей радио, если что).
-
На данный момент все вроде бы пришли к консенсусу, что в Оренбург зима придет 6 декабря. Удивительно, что модели обещают намного более сильные морозы в декабре в Москве, к примеру, нежели здесь. Мне сложно поверить, что ледяная жесть до Оренбурга не провалится...
-
Steinberg
для Оренбурга наоборот прогнозируется близость к эпицентру тепла, который будет в Казахстане.
-
Ilgiz
Вот-вот. Эпицентр тепла в зимнем Казахстане - это ли не странно?..
-
Ну модели видят, что Атлантика относительно быстро пробьет блок. Так что холод скорее всего ненадолго.
-
Steinberg
все решает циркуляция. Если циклоны пойдут по траектории, которая даёт тепло Казахстану, то - вполне.
-
Ну модели видят, что Атлантика относительно быстро пробьет блок. Так что холод скорее всего ненадолго.
Ансамбли моделей довольно холодные даже в дальних хвостах.
-
Ну модели видят, что Атлантика относительно быстро пробьет блок. Так что холод скорее всего ненадолго.
Ансамбли моделей довольно холодные даже в дальних хвостах.
Ансамбли не сразу реагируют на изменения.
-
Ну модели видят, что Атлантика относительно быстро пробьет блок. Так что холод скорее всего ненадолго.
Ещё посмотрим. АЦ может и упереться.
-
Ну модели видят, что Атлантика относительно быстро пробьет блок. Так что холод скорее всего ненадолго.
Ансамбли моделей довольно холодные даже в дальних хвостах.
Ансамбли не сразу реагируют на изменения.
Но это не значит, что ГЧ веры больше, чем им. Пока веры нет никому.
-
Согласен, но самая стабильная как ни странно сейчас гфс.
-
Paxan96
ага, "самая стабильная" недавно чуть ли не тридцатники для Москвы рисовала.
-
ага, "самая стабильная" недавно чуть ли не тридцатники для Москвы рисовала.
Не чуть ли, а давала ниже -35, причём на несколько дней...
-
Paxan96
ага, "самая стабильная" недавно чуть ли не тридцатники для Москвы рисовала.
Я про циркуляцию. А так да после обновления она рисует неадекватное выхолаживание.
-
Kostian ГМЦ дал на декабрь по Москве ТАН -0.9
Можно с коэффициентом 4 брать, как обычно
При этом на 1-ю декаду прогноз ТАН -8 :)
-
А ведь обе климатические модели продолжают остывать. Вот последнее видение Рединга - 6 недель без тепла.
-
Paxan96
ага, "самая стабильная" недавно чуть ли не тридцатники для Москвы рисовала.
Я про циркуляцию. А так да после обновления она рисует неадекватное выхолаживание.
Когда такой обширный и мощный снежный покров, почему бы и нет? В АЦ при т850 около -15, что сейчас и модели видят, при ясной погоде и штиле равнины и низины легко берут тридцатники и ниже. У нас в конце января 2011 года и при Т850 -12 Арзамас брал -35.5. Другое дело, будет ли этот АЦ настолько холодный и повезет ли с прояснениями.
И ещё, многие умные и опытные участники забывают, что когда модель рисует в ясную и тихую ночь жуткое выхолаживание для Москвы, это не конкретно для Москвы и ВВЦ, а максимальное выхолаживание, которое там могло бы быть за городом на равнине/низине. Модель же не знает детали рельефа местности, где в пределах пары км могут быть различия на много градусов. То есть то, что сейчас рисует Рединг для Москвы, -29 - это столько, сколько было бы в Черустях или Клину, или Коломне на месте Москвы, при этом на ВВЦ будет заведомо на много градусов теплее.
-
В общем, наверное это логично, что декабрь в конце концов идёт на холодный.
В этом году в Москве пока что был всего один холодный месяц по норме 1991-2020 - июль. Год лишь с одним холодным месяцем был совсем недавно - 2019, а такие года не должны случаться слишком часто, в подавляющем большинстве годов обязаны быть как минимум два холодных месяца к актуальной норме. Значит, природа запустила механизм компенсации.
-
Пора выдавать финальный модельно-статистический прогноз на декабрь 2023 года. Москва.
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/forecast/2023/27612_fc_202312.jpg)
Среднее за месяц: -7.5°, аномалия -3.1°. Аномалии по декадам: -7.2°, -1.1°, -1.2°. Годы-аналоги: 1985, 1997, 2010, 2018.
Прогноз похож на январский. Опять жду два захода на низы: в районе 9 и 25 чисел, а пик потепления - 21 декабря. В январе, кстати, второй заход на низы не состоялся. Однако, согласно аналогам 1985 и 2018 годов, в этом месяце имеется вероятность вторичного похолодания после прохождения серии циклонов в середине месяца. Ну а на Новый год - традиционная еврозима. :D
-
Стальнов выдал прогноз аж на полтора градуса ниже нормы! :o Видимо, крупный медведь в лесу сдох. ;D
(http://new.meteoweb.ru/wp-content/uploads/2023/12/lfc202312-3.png)
-
Kostian
а мой прогноз получается посередине между вашим и стальновским.
-
Kostian Вот спасибо, удружили :( Если в Москве евро, нам с вами остаётся 31 ого только уныло положить фейерверк в лужу и выпить шампанского с горя. :)
-
Mist
если это "евро" будет связано с меридиональным выносом, у вас может быть холоднее.
-
Mist
если это "евро" будет связано с меридиональным выносом, у вас может быть холоднее.
Этот АЦ не дает перспективы южным циклонам с маршрутом через Центр ЕТР. Более вероятно постепенное проникновение тепла по западной периферии как раз в Беларусь, Прибалтику и в СПб. Но это конечно в том случае, если будет слабеть или отходить восточнее. А обратном случае и значимых потеплений не будет. В долговременный парад ЮЦ вообще не верится.
-
А никого не смущает, что даже во время факта недееспособная модель показывает на 9 градусов ниже факта? Какой холод в Москве? Да не будет даже -10 с такими-то ошибками. Я про этот декабрь... К слову, я отлично в курсе, что на юге МО уже ниже -16, но кого волнует вне Москва?
(https://i.postimg.cc/QshbryKj/Untitled.png)
-
12-часовой прогон гфс эпичный (у нас), сплошные двухзначные морозы с 5 декабря и до скончания времён, много двадцатников. Все долгосрочные прогнозы летят к чёрту. Так можно получить не то, что ОХ, а ЭХ декабрь, но при этом без особо сильных морозов, наподобие декабря 1966 года, Тср почти -15, но даже четвертака не было. Короче, унылое бесконечное инферно. Уж лучше бы были несколько дней действительно сильные морозы с тридцатниками, а потом тепло, чем вот это вот всё.
-
Melkij
Практически такая же история, как у нас несколько дней назад с облачностью и двузначным пролетом между сверхкраткосрочным прогнозом и фактом у ГФС. Мало того что раздолбайство в нашем ГМЦ, так уже даже на зарубежную, якобы претендующую на качество продукцию нельзя полагаться >:(.
-
Melkij
Какой холод в Москве?
Но мы же уже на другом форуме обсудили чрезвычайную мягость погоды в Питере ( то же относится и к Москве). Конечно, за эту зиму наверняка пару раз проскочат -20, -25 С, но не больше.
-
Конечно, за эту зиму наверняка пару раз проскочат -20, -25 С, но не больше.
Слишком много было зим в Москве теплее -20, так что скорее наверняка не будут даже -20.
-
В Латвии я думаю, что декабрь всё-таки не будет холодным. Выйдем на норму или даже в лёгкий плюс несмотря на массивную негативную аномалию в 1 декаде.
-
Интересно, что если человек не хочет делать выводы и анализировать, то он может сталкиваться с ситуацией 10,20, даже 100 раз, но перманентно будет делать одну и ту же ошибку. Наверно, это просто глупость...
АЦ разрушается максимум за 2 недели, так что, возникнув 7-8.12 в самом лучшем случае он продержится до 21-22.12, после чего окончательно разрушится.
-
Но с большей вероятностью он разрушится гораздо раньше.
-
Alter
АЦ разрушается максимум за 2 недели, так что, возникнув 7-8.12
Так может лучше сначала дождаться, когда он возникнет?
-
Зимопокалипсис подтверждается уже полностью, остаётся надеяться на быстрое разрушение ац.
-
Alter
АЦ разрушается максимум за 2 недели, так что, возникнув 7-8.12
Так может лучше сначала дождаться, когда он возникнет?
Специально для Вас все ждём 4 дня :D
-
Зимопокалипсис подтверждается уже полностью, остаётся надеяться на быстрое разрушение ац.
При этом, когда я ещё в конце ноября был убежден в холодном декабре, всякие альтеры глумились,как обычно и упражнялись в язвительности.
6-часовой прогон снова видит с 5 декабря беспрерывные двухзначные минусы до скончания времён, как не каждый январь бывает...
-
Ансамбли видят отход АЦ не позднее 4 пятидневки, что для декабря логично. Активность Атлантики ещё слишком высокая, чтобы позволять таким монстрам висеть неделями, как бывает в январе-феврале, да и то редко.
Только в павловской психбольнице будут -20 до тех пор, пока агония её обитателей не закончится вместе с жизнью...
-
Зимопокалипсис подтверждается уже полностью, остаётся надеяться на быстрое разрушение ац.
А что это такое? -25 ночью в Нижнем Новгороде? Конец света, который бывает каждую зиму? Серьёзно?
В Москве пока даже -20 под вопросом.
-
Зимопокалипсис подтверждается уже полностью, остаётся надеяться на быстрое разрушение ац.
А что это такое? -25 ночью в Нижнем Новгороде? Конец света, который бывает каждую зиму? Серьёзно?
В Москве пока даже -20 под вопросом.
Да не, двадцатник гарантированно отхватим, ставлю 3 рубля на это
-
Только в павловской психбольнице будут -20 до тех пор, пока агония её обитателей не закончится вместе с жизнью...
речь шла о сплошных двухзначных минусах в конкретном прогоне, а не о сплошных -20, и о холодном декабре, возможно ОХ, а не о чем-то совсем запредельном. Например, в уверенно ОХ декабре 2001 был всего один слабый двадцатник, а в чуть ли не ЭХ холодном декабре 1966 не было даже четвертака. Но чтобы лишний раз оскорбить неугодных,приходится переврать написанное, такая вот демократия от одного слишком умного модератора.
-
Зимопокалипсис подтверждается уже полностью, остаётся надеяться на быстрое разрушение ац.
А что это такое? -25 ночью в Нижнем Новгороде? Конец света, который бывает каждую зиму? Серьёзно?
В Москве пока даже -20 под вопросом.
Да не, двадцатник гарантированно отхватим, ставлю 3 рубля на это
Ну с такой высокой ставкой трудно спорить. Шансы высоки :D
-
Зимопокалипсис подтверждается уже полностью, остаётся надеяться на быстрое разрушение ац.
А что это такое? -25 ночью в Нижнем Новгороде? Конец света, который бывает каждую зиму? Серьёзно?
В Москве пока даже -20 под вопросом.
Верно, самое обычное дело, в классике это, как минимум, норма среднего минимума года. Оделись потеплее - и всё хорошо, при такой погоде более солнечно, что отлично.
-
Зимопокалипсис подтверждается уже полностью, остаётся надеяться на быстрое разрушение ац.
А что это такое? -25 ночью в Нижнем Новгороде? Конец света, который бывает каждую зиму? Серьёзно?
В Москве пока даже -20 под вопросом.
Верно, самое обычное дело, в классике это, как минимум, норма среднего минимума года. Оделись потеплее - и всё хорошо, при такой погоде более солнечно, что отлично.
Средний минимум года даже пониже, но для декабря, особенно для начала, это много. Но даже это не самое страшное. У нас в декабре по нормам положено 8-9 дней с оттепелями, а в нынешнем декабре не то, что ни единого оттепеля не видно в обозримой перспективе, но и сплошные двухзначные минусы в прогнозах. Это вылитый декабрь 1966 (у нас, по характеру температурного режима). Даже ОХ декабрь 2001, походу, останется сильно позади.
По мне, так, куда лучше что-то вроде декабря 2009, в целом чуть холодный, настоящее УПВ в середине декабря с повсеместными (кроме Мызы) тридцатниками, зато в начале декабря до +8, отсутствие снега до 9 декабря и снова оттепели в конце декабря, чем бесконечные -10-20, да ещё и с ветрищем в большинстве дней.
-
Kirazer Верно, самое обычное дело, в классике это, как минимум, норма среднего минимума года. Оделись потеплее - и всё хорошо, при такой погоде более солнечно, что отлично.
ТАН -8-12 самое обычное дело? И нет никакой классики, это не лыжи :)
И чем поможет солнце, если на улице днем -20 ?
Впрочем, меня погода за окном теперь раньше марта не интересует
-
12-ти часовой ГФС отжигает с прогнозами, тянет на рекордно-холодный декабрь:) Полная дичь в прогнозах, посмотрим, как будет на самом деле. Вероятно, Москва даже -20 не словит.
-
Вероятно, Москва даже -20 не словит.
Смею предположить, что и -15 не получит с повально пасмурными ночами. Знаем - уже проходили сотни раз.
-
12-ти часовой ГФС отжигает с прогнозами, тянет на рекордно-холодный декабрь:) Полная дичь в прогнозах, посмотрим, как будет на самом деле. Вероятно, Москва даже -20 не словит.
Ну приземку гфс нет смысла смотреть занижает дико из-за снега смело градусов 10 можно прибавлять
-
АлисА
GFS пора выбрасывать на свалку. Такую дичь за всю свою историю не рисовала даже крио-модель ECMWF.
-
Судя по прогнозам обеих моделей, ЗП будет крайне ослабленным, циклонам пробить материковый АЦ будет крайне сложно (и из-за активного Гренландца в том числе). Первый циклон в Европе вязнет и заполняется. Второй тоже, судя по всему, не жилец. Скорее всего, из-за слабости ЦПВ, антициклоны будут преобладать в этом декабре.
До 11 декабря все более-менее понятно, вопрос что будет с 12го. Будет ли континентальный антициклон выдвигаться в Европу и всех морозить или нет...
(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPEU18_156_1.png)
По такому прогнозу ГФС двадцатники в Москве могут быть вполне...
-
Vl_Kenig, а где на этой карте тот самый упомянутый Вами Гренландец :D
Я уж не спрашиваю, как без него АЦ попадет в Европу... вопрос, как говорится, риторический.
Смешались в кучу люди, кони...
-
GFS наконец-то перестала сходить с ума и даже нарисовала оттепель на 13-е. ;D
-
По ансамблям ГФС и Рединга на 13-14 число ещё влияние антициклона(среднее давление 1025гПа).
Вариант главного Великой пока не очень подтверждается.
-
qwerty
Ансамбли тупят. Лучше смотреть, как было в прошлые годы в аналогичной ситуации. При антициклональной погоде очень удобно давать долгосрочный прогноз. Поскольку антициклон - большое и стабильное образование, в отличие от хаотичных циклонов. Сколько проживет антициклон определяется законами физики, поэтому можно с точностью до дня предсказать, когда он прекратит оказывать свое влияние. Для этого достаточно заглянуть в архивы прошлых лет и подобрать аналоги.
-
Kostian
Так даже по вашему дпп оттепели лишь 20-22 числа будут. А у ГФС 13 числа уже.
По Редингу и правда теплеет в районе тринадцатого.
-
Ансамбль ГФС все уже прекрасно видит.
Ледяное царство заканчивается 11 декабря, после чего устойчивый полет вверх.
У Рединга тоже явное потепление с 12-го, но не такое сильное.
-
АЦ разрушается максимум за 2 недели, так что, возникнув 7-8.12 в самом лучшем случае он продержится до 21-22.12, после чего окончательно разрушится.
Кстати, покопался в наших архивах, у нас предел непрерывных выраженных антициклональных условий - три с половиной недели (ноябрь-декабрь 1993). Возможно в Сибири есть и длиннее периоды. Что характерно, после 1996 эпизоды тотального антициклонального господства как отрезало (до этого их сравнительно много было - каждые 4-5 лет в среднем) - с тех пор было всего два - в 2012 и 2020.
-
Coltan, 1993 был интересным и тут, но все же правило 2 недель не нарушилось. АЦ вроде бы пришёл с 15.11, но все же 19-20.11 была слабая ложбина, благодаря которой через седловину к северу от Москвы вышло Скандинавское ядро. И вот оно уже точно по правилу отработало с 20.11 до 04.12. Потом АЦ стремительно ретировался, а декабрь 1993 года стал весьма циклоническим и очень влажным, установив рекорд по высоте СП для декабря. Да и весь тот зимний сезон 1993-1994 стал парадом подобных рекордов.
-
Alter, ну кстати да, обычно в таких условиях какая-никакая сменяемость антициклонических ядер есть. Из ближайших примеров с засильем АЦ конец ноября-декабрь 2020 несколько выделяются, но опять же не сильно - с натяжкой можно сказать одно ядро около 17 суток продержалось (с 29 ноября по 15 декабря).
-
Coltan
(до этого их сравнительно много было - каждые 4-5 лет в среднем) - с тех пор было всего два - в 2012 и 2020.
А как же январь 2010?
Потом, были длительные господства АЦ в теплое время года (летом того же 2010).
-
Shadow
Конкретно у нас в 2010 ничего особенного-то и не происходило - ну подумаешь мощный АЦ на недельку - всего 5 суток с давлением выше 1040.
Для сравнения - в 2020 мы не вылезали из 1040вников с вечера 29 ноября и до 14 декабря. И было так солнечно, что те времена ощущались не как декабрь, а как очень солнечный февраль как минимум(!) ??? На фоне всей жести 2020 года (погодной и не только - см. чудовищные (без всякого преувеличения) грозы 13-14 июля 2020 в поволжской теме) столь внезапный всплеск солнечного света очень крепко отложился в памяти.
-
Похоже, что вслед за 12-м числом 13-е декабря тоже удерживается во власти холода. Лишь один главный член ГФС даёт существенное потепление на этот день, а так все главные члены других моделей и все ансамбли (включая ансамбль самой ГФС) даёт продолжение холодов (пусть и умеренных) на эту дату.
Неужели кто-то ещё верит, что декабрь в Москве станет нехолодным по норме 1991-2020?
-
Неужели кто-то ещё верит, что декабрь в Москве станет нехолодным по норме 1991-2020?
Не знаю, у кого вы спрашиваете. Думаю, никто не верит. Но я, как и многие другие, уверен, что к Новому году придет традиционная евросрань: иначе у нас не бывает.
-
Ну я лично тоже считаю, что у текущего декабря практически нет шансов выбраться из холодной зоны, но я по-прежнему считаю, что аномалия не будет большой. Конечно, в результат ближе к -5,5 не особо верится (пока), но в пределах -6...-7. Почему бы и нет :)
-
Kostian
Думаю, никто не верит.
Даже Шура не верит- отказался от своего чудо-прогноза на декабрь в последний момент.
Но на 100% исключать ничего нельзя, например: http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month=1&year=2008
-
Shadow
в Метеоклубе ответил вам на этот пример.
-
ни единого оттепеля
Што?
Это не просто ошибка какая-то, это все-таки термин, а мы на метеофоруме.
-
ни единого оттепеля
Што?
Это не просто ошибка какая-то, это все-таки термин, а мы на метеофоруме.
Тут недавно от коллеги услышал ранее неслыханное, родом он из Псковской и конечно к метео не имеет отношения, но тем не менее забавно: "А у меня на даче еще ни одного оттепЁлка не было в этом году, а вот на Новый год будет, в Новый год всегда оттепёлок есть" :) Причем знаю его уже лет десять.
-
Mist
Его надо судить за попытку убийства ;D ;D
-
Циркуляция перестраивается в хвостах на ложбину с нырками.
-
Што?
Это не просто ошибка какая-то, это все-таки термин, а мы на метеофоруме.
Так это же тролль. Он пишет только провокационные тексты, а не общается. Так что незачем реагировать!
-
Што?
Это не просто ошибка какая-то, это все-таки термин, а мы на метеофоруме.
Так это же тролль. Он пишет только провокационные тексты, а не общается. Так что незачем реагировать!
Почему я так впал у Вас в немилость? Я наоборот всегда пишу, что думаю, а не троллю.
-
Морозы на ближайшие дни хоть и сдулись, но в целом по-прежнему преобладают двухзначные минусы до скончания времён, а на начало 3 декады опять тридцатники нарисовались, но это ещё далеко, сдуются десять раз. Но всё равно очень повезёт, если декабрь станет просто Х, а не ОХ.
Сегодня Тмин на мызе -16.9, на аэродроме -23.0, приличный контраст для декабря, обычно в декабре редко больше 4 градусов бывает, даже в ясные и тихие ночи.
-
Кроме Великого Солнечника, еще один участник разместил свой прогноз на декабрь:
http://pogodaiklimat.ru/votes/Forecast/December2023/Snowsquall2020.php
Прогноз Великого Солнечника:
http://pogodaiklimat.ru/votes/Forecast/December2023/SUNMAN.php
Ну что-то Виктор совсем слабовато для Москвы дал холодов...
-
Норма декабря на опушке Москвы на -4.3 ниже моей нормы, но даже за 9 суток декабря разница в Тср всего -4.1, то есть, по Тан Москва до сих пор щеголяет надомной.
-
По прогнозам, которые мы видели в начале месяца, казалось, что никакой иной декабрь, кроме холодного, в Москве нереален. Но после того, как факт оказался теплее прогнозных ожиданий, теперь уже по крайней мере норма-минус декабрь выглядит не менее вероятным, чем холодный месяц.
-
Ilgiz
Да, это просто эпичное фиаско зимы. Ну никак нельзя было себе представить, что в Москве небо не прояснится даже к 9-10 декабря! По-прежнему пасмурно и сыпет снег. И это при приведенном давлении 1040 гПа! Просто фантастика! Так какое же нужно давление тогда, чтобы небо прояснилось? Что-то немыслимое творится. :-X
-
Kostian
Ну Балин же уже объяснил: центр АЦ довольно далеко от столицы (в Коми).
Кроме того, судя по анимации на windy.com, в потоки воздуха, идущие с ЮВ на Москву, может подмешиваться влажный воздух из циклонов над Черным морем и Каспием.
это просто эпичное фиаско зимы.
Да вообще-то зима только начинается.
-
Да вообще-то зима только начинается.
Начинается и сразу заканчивается. :D Посмотрите долгосрочные прогнозы: CFS уже сдалась и рисует шоколад на ЕТР. В общем, не зима, а очередной пшик! :'( Похоже, нормальные мужицкие морозы в Москве и западнее нее ушли в небытие.
-
Kostian
на январь какого-то супермегатепла не прогнозируется. Ну будет допустим январь с Тср около -5 - значит, помимо оттепелей и слабых минусов в нём непременно будут волны двузначных морозов, возможно и -15...-20 проскочит на несколько дней, а то -21...-26 на денек-другой, как было в январе этого года под Православное Рождество.
-
Да вообще-то зима только начинается.
Начинается и сразу заканчивается. :D Посмотрите долгосрочные прогнозы: CFS уже сдалась и рисует шоколад на ЕТР. В общем, не зима, а очередной пшик! :'( Похоже, нормальные мужицкие морозы в Москве и западнее нее ушли в небытие.
Да, январь, скорее всего, будет мягким. И аталантическим. А вообще после нескольких январей с примерно одинаковой средней -4... -6 пора выстрелить либо откровенно холодному, либо теплому. Очень мало шансов, что снова будет ни рыба, ни мясо, как ждёт Ильгиз.
-
Alter
жду не столько я, сколько КФС.
-
Kostian
Начинается и сразу заканчивается. :D Посмотрите долгосрочные прогнозы: CFS уже сдалась и рисует шоколад на ЕТР.
Ну и что? Мало ли что CFS рисует? Веры ей немного.
-
Небывалое трёхлетнее дно у первой декады декабря даже в антропогенно искажённом аэропорту Риги.
(https://i.postimg.cc/DnGwRzBr/Untitled.png)
-
В Смоленске первая декада этого декабря попала в топ-5 по самому низкому максимуму за всю историю метеонаблюдений, с максимальной температурой -2.9 1 декабря:
2002 -5.2
2001 -4.6
1977 -3.8
2023 -2.9
1973 -2.6
-
Наметились потепления 17 и 21 декабря, что соответствует ДПП. Так что в этом ничего страшного нет. Даже есть фора, т.к. потепление, запланированное на 13-е число, выходит смазанным. Ждем возврата холодов после 22 декабря.
-
Собственно и -15 не получилось по ВДХА... Вот такое вот похолодание.
-
Это теперь не ВДНХ, а ВДГП.
-
maxim_ch Собственно и -15 не получилось по ВДХА... Вот такое вот похолодание.
Гораздо больше показательна ТАН, а тут по 1-й декаде -5.5
-9.0 по 1-й декаде декабря средняя - это на 2 град ниже 3-й декады января
-
Spasatel
а к концу месяца вся эта аномалия сойдёт на нет, возможно даже выйдет ровно в ноль.
-
По сути сам АЦ оказался нормальной мощи, вся проблема в том что он до Москвы не дошёл а не в том что он якобы слабый якобы из-за ГП
Видел новость про -45 на Алтае. Вот вам и "АЦ-пшик" как тут пишут
-
Lolka5039
до Москвы дошёл, только не той частью - теплой периферией.
-
до Москвы дошёл, только не той частью - теплой периферией.
Западная периферия всегда давала самые мощные морозы в Латвии, ну а запад МО всего 430 км (https://i.postimg.cc/gdntCnXw/Untitled.jpg) от восточной границы Латвии. Такое же расстояние между восточной границей и мной. Я к тому, что сути это не меняет. На западной периферии АЦ прёт ветер с континента вымороженного. Если бы только было ясное небо, морозы были бы не слабее -25..-30.
Примечательно, что более западные АЦ, в которых поступает воздух над морями теплейшими, небо чаще ясное, чем под АЦ ЕТР. При том, что инверсии всё равно есть во всех АЦ.
-
Melkij
Хорошие холода могли бы быть при более южном расположении АЦ (скажем, при выходе на Москву гребня Сибирского АЦ (январь 2010) или АЦ из Казахстана). А так понятно, что холода далеко на юг не продвинулись и, похоже на теплой периферии АЦ в воздушные потоки подмешивался влажный и теплый воздух с Черного моря и даже Каспия.
-
Что-то сомнительно при таком расположении АЦ наличие черноморских примесей над столицей.
-
Mist
Может я и не прав, но пару дней назад над севером Черного моря болтался циклон и на анимации windy было видно, что потоки на ЮЗ периферии АЦ и циклона соприкасались.
Но я вообще не пойму, чем недоволен Анаксагорас? О каком-то климатическом оружии говорит...
-
Но я вообще не пойму, чем недоволен Анаксагорас? О каком-то климатическом оружии говорит...
Всю мою жизнь (не считая последние зимы) подобный АЦ всегда вызывал ужас. Тот АЦ уже был почти максимально морозящим (ты бы карты хоть разок глянул!) и только кромешная пасмурность свела к морозам под -30 севернее Москвы, а в целом всё ограничилось морозом всего до -25.
И опять запад Латвии хуже всех (внутри Латвии).
(https://i.postimg.cc/g2KY8k2r/Untitled.png)
А ведь Тан первой декады опять самая лучшая в Даугавпилсе. Там просто рай внутри Латвии!
(https://i.postimg.cc/HpBksgs3/1-dek-temp.png)
-
Даже если в 3 декаде раскрутится настолько мощный ЗП, что в промежутке 22-31 декабря средняя в Москве окажется ровно 0.0 или +0.1, средняя всего месяца без округления по моим расчётам не должна подняться выше -4.3501, то есть округленно Тср всего декабря не выйдет выше -4.4, а, значит, он не выйдет с положительной аномалией - либо норма-минус, либо максимум ровно норма.
-
Даже если в 3 декаде раскрутится настолько мощный ЗП, что в промежутке 22-31 декабря средняя в Москве окажется ровно 0.0 или +0.1, средняя всего месяца без округления по моим расчётам не должна подняться выше -4.3501, то есть округленно Тср всего декабря не выйдет выше -4.4, а, значит, он не выйдет с положительной аномалией - либо норма-минус, либо максимум ровно норма.
На дворе 12 число, а народ уже высчитывает Тср всего месяца :o
Пока имеем факт значительной отрицательной аномалии первой половины месяца, кстати у CFS не видно мощного тепла для Москвы и СПб на вторую. Пожалуй можно говорить о более значительном тепле на юге ЕТР, Украине, ну и Костяну может "повезти". Прогоны ГФС тоже в некоторой степени это подтверждают и вряд ли будет сплошная оттепель - все-таки пока вероятны и промежуточные похолодания, их интенсивность оценить пока сложно, но средняя 3 декады может быть и ниже 0.
-
Mist
я высчитал лишь максимум возможного, предел по теплу. А так в принципе ещё даже не исключён вариант, при котором декабрь в Москве останется слегка холодным.
-
Учитывая, что норма декабря у меня всего -0.1, а получить Тср выше -1.2 просто нереально, то декабрь так и останется холодным. Там всего несколько плюсовых суток видны в прогнозах. И вместо +5 будут всего +2, в остальные сутки и вовсе около 0 или ниже. Региональная модель показывает нескончаемый плюс в ПО, СО и даже в НО, пока у меня беспробудный мороз. Это и так было понятно, учитывая, что циклон (часть ЗП) прёт южнее меня. Вот так. Пока россияне что-то там о ЗП пишут, он способен не дать даже слабейшую оттепель, если он идёт через Литву. Вот зачем ЗП называть лишь то, что прёт через спальню каждого? ЗП существует всегда, даже если циклоны прут на восток через Средиземное море или Арктику. Но вот влияние от такого ЗА на конкретную спальню - кардинально отличается. Поэтому рекомендую не увлекаться пустым упоминанием ЗП, как об универсальной грелке всех.
-
Melkij
Учитывая, что норма декабря у меня всего -0.1,
Давно пора заканчивать этот балаган и возвращаться к советским классическим нормам!
А то распустились, понимаешь ли. В Питере уже завтра теплолюбы наверное начнут вопить от радости.
-
На самом деле нет ничего необычного в том, что опушка не взяла чистые -15 в минувшую волну похолодания. Если присмотреться, то в половине декабрей XXI века данный рубеж не покорялся, а в пяти из них минимум вообще однозначный! Судя по всему, -14,8 и будет минимумом декабря-2023 с большей вероятностью, ибо ничего интересного в морозном плане в прогнозах нет в ближайшее время.
А вот со снегом пока интрига, как и в том, сможет ли месяц спастись от холодного и выйти на норму-минус?
-
Давно пора заканчивать этот балаган и возвращаться к советским классическим нормам!
А то распустились
Она была всего -1.0! Не шибко-то и холоднее.
-
Если присмотреться, то в половине декабрей XXI века данный рубеж не покорялся, а в пяти из них минимум вообще однозначный!
Но ведь этот декабрь не обычный: он претендовал на Х или даже ОХ. А в результате - пшик.
-
Kostian
прошлый (2022) декабрь прошёл примерно тот же путь.
Да и декабри 2016, 2020 отчасти были чем-то похожи.
-
Ilgiz
Я никак не предполагал, что природа настолько унылая и неизобретательная, что тупо скопипастит декабрь прошлого и январь этого года. Уже который раз попадаюсь на эту удочку. Такая же фигня была с ноябрями 2019-2021: три подряд практически идентичных месяца день в день. Все же рассчитывал на вторую волну похолодания в 20-х числах, которая была во ВСЕ годы, являющиеся аналогами. Вероятность того, что во второй половине декабря будет нескончаемое тепло без единой волны похолодания, я оценивал не более чем в 10%. Блин, ну не может же погода быть настолько однообразной, чтобы до такой степени часто повторялся один и тот же сценарий. В прошлые десятилетия погода отличалась куда большим разнообразием.
-
Вот вам и холодный месяц... Полюбуйтесь, какой термоядерный шоколад рисует CFS на третью декаду декабря в России:
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012023121112/tmp2m/cfsdate012023121112_azi_tmp2m_d1_04.png)
В общем светит очередной по счету "никакой" Новый год с туманами, моросью и без снежного покрова. :-[
-
Kostian
рассчитывал на вторую волну похолодания в 20-х числах, которая была во ВСЕ годы, являющиеся аналогам
Ну не работает метод аналогов! Иначе бы вопрос с ДПП давно бы решили и метеорология превратилась бы в астрономию, где почти все явления просчитаны и только неизвестные кометы или астероиды вносят разнообразие.
не может же погода быть настолько однообразной, чтобы до такой степени часто повторялся один и тот же сценарий
Конечно, не может. И скорее всего не будет такого, что рисует КФС. Вы все еще ей верите (да еще по 4 членам)?
-
И скорее всего не будет такого, что рисует КФС. Вы все еще ей верите (да еще по 4 членам)?
Конечно, не будет такого (хоть по 40 членам), ибо вместо шоколада с Тан +8, будет +18! Знаем - уже проходили многократно. В империи шоколада иначе не бывает. Середина этого декабря - всего лишь начинка с кислятиной (внутри шоколада).
-
Melkij
Да ладно!
Тан +18 С для Омска - это примерно Тср +3, +4 С - скорее ваш президент направит Путину Новогоднее поздравление и попросит включить газ, чем будет такое. :)
-
скорее ваш президент направит Путину Новогоднее поздравление и попросит включить газ, чем будет такое.
Декадные аномалии на Руси (почему сразу Омск или Томск? есть и другие места на Руси) бывали +15..+18!
Вообще не въезжаю, что за одержимость у тебя - всюду таскать и впихивать политику? И с чего ты взял, что в Латвии нет газа??? С чего-ты взял, что президента волнует происходящее в Латвии? Короче, одна нелепость за другой, к тому же против правил форума!
-
Shadow, действительно, к чему это? :-X
Может, к бану?
-
Вот вам и холодный месяц... Полюбуйтесь, какой термоядерный шоколад рисует CFS на третью декаду декабря в России:
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012023121112/tmp2m/cfsdate012023121112_azi_tmp2m_d1_04.png)
В общем светит очередной по счету "никакой" Новый год с туманами, моросью и без снежного покрова. :-[
Ну почему без СП?
-
CaTypH
это у него в Минске. У нас, понятное дело, физически не сойдут большие сугробы.
-
Melkij
Вообще не въезжаю, что за одержимость у тебя - всюду таскать и впихивать политику?
А у вас одержимость преувеличивать ГП в России и заявлять всякую ерунду (типа что в Латвии зима холоднее, чем в Москве и что якобы в Москве все ночи зимой пасмурные из-за климатического оружия).
А декадные Тан +18, +20 С, конечно, бывают зимой в России, но там, где норма Т -30 С или что-то в этом духе.
-
Вот вам и холодный месяц... Полюбуйтесь, какой термоядерный шоколад рисует CFS на третью декаду декабря в России:
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012023121112/tmp2m/cfsdate012023121112_azi_tmp2m_d1_04.png)
В общем светит очередной по счету "никакой" Новый год с туманами, моросью и без снежного покрова. :-[
Какое же счастье, что в конкурсе прогнозов я не дал уверенную отрицательную аномалию, как в декабре прошлого года. Теперь вправе рассчитывать на хорошие очки. Уже большие сомнения, что декабрь будет не в пределах -4,5...-6,5, если, конечно, каким-то невероятным образом не вылезет Кар Карыч к концу месяца, но на это крайне мало шансов.
-
Сибири с Уралом хорошо бы отогреться после того, что там сейчас...
-
Хорошо, что у меня не выпало командировок в восточном направлении (Среднее Поволжье, Волго-Вятка, Урал, Сибирь) на период сильных морозов там.
-
Вот вам и холодный месяц... Полюбуйтесь, какой термоядерный шоколад рисует CFS на третью декаду декабря в России:
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012023121112/tmp2m/cfsdate012023121112_azi_tmp2m_d1_04.png)
В общем светит очередной по счету "никакой" Новый год с туманами, моросью и без снежного покрова. :-[
Этих шоколадов обещанных уже столько было, а по факту обычно вместо него мороженое
-
Уже очевидно, что с такими прогнозами вторая декада никак не выйдет холоднее -6. Скорее где-то в середине диапазона -5...-6. По концу года пока ещё ничего не ясно, но с таким началом третьей декады и с тем, что даже умеренные морозы вряд ли будут до конца месяца после текущих отрицательных аномалий, выйти третьей декаде условно на -1,5 (а то и выше) - на раз плюнуть ;) И привет, норма-минус 8)
-
Вот вам и холодный месяц... Полюбуйтесь, какой термоядерный шоколад рисует CFS на третью декаду декабря в России:
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012023121112/tmp2m/cfsdate012023121112_azi_tmp2m_d1_04.png)
В общем светит очередной по счету "никакой" Новый год с туманами, моросью и без снежного покрова. :-[
Ну, по прогнозам декабрь и ожидается норма-норма+, январь на 2-3 градуса теплее нормы, а февраль- аж на 4-5 (!) градусов выше нормы. Так что, если эти прогнозы действительно оправдаются, то в январе (а в феврале и подавно) мы насмотримся ещё на эту слякоть и тотальную деградацию СП. Но такого расклада не очень хотелось бы! В общем, будем посмотреть
-
Алекс Ч
Ну, по прогнозам декабрь и ожидается норма-норма+, январь на 2-3 градуса теплее нормы, а февраль- аж на 4-5 (!) градусов выше нормы
Все верно- только нужно бы уточнить, что речь о прогнозах Тишковца (он по-моему его дал еще в октябре).
-
На ВДНХ впервые с 2002 года будет безоттепельная первая половина декабря.
-
В 2020 году фактически первая половина месяца тоже была без оттепелей, но там первому числу достался плюс от девяти вечера 30 ноября.
-
Melkij
Вообще не въезжаю, что за одержимость у тебя - всюду таскать и впихивать политику?
А у вас одержимость преувеличивать ГП в России и заявлять всякую ерунду (типа что в Латвии зима холоднее, чем в Москве и что якобы в Москве все ночи зимой пасмурные из-за климатического оружия).
А декадные Тан +18, +20 С, конечно, бывают зимой в России, но там, где норма Т -30 С или что-то в этом духе.
Зимой Латвия даже на фоне Украины тёплая
А фантазии Мелкого могут быть разные
Конечно, вторжения в Норвежское море, классическое ПВ - делает Латвию на время холоднее Украины
-
В этом декабре наша фирма не отправила информация в SYNOP так много, что невозможно узнать, какая текущая среднемесячная, поэтому оцениваю по ближайшим м-ст. России. Теплорусь вообще не смотрю - там нескончаемая жара. Вот Великие Луки (http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=26477). Моя широта, только далеко далеко от моря. Разница в норме декабря -3.1 в мою пользу. Но текущая Тср за 2 недели там -6.1, а у меня -3.6 или разница всего -2.5!!! То есть, уже понятно, что из-за многодневной оттепели ЮВ Латвии имеет ещё меньшую отрицательную Тан декабря, чем я. Вот о чём я здесь месяцами талдычу. Сотни км восточнее отрицательные аномалии слабее, чем у меня, зато положительные аномалии всегда существенно выше меня даже зимой, не говоря о других месяцах. И я уже показал карты Тан за сезоны в этом году. Уже понятно, что и Тан среднегодовой на ЮВ Латвии будет самой большой, а у меня - самой маленькой. А ведь разница в норме меньше разницы в Тан. Так что объективно я холоднее всех в ближайшие 700 км.
-
В этом декабре наша фирма не отправила информация в SYNOP так много, что невозможно узнать, какая текущая среднемесячная, поэтому оцениваю по ближайшим м-ст. России. Теплорусь вообще не смотрю - там нескончаемая жара. Вот Великие Луки (http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=26477). Моя широта, только далеко далеко от моря. Разница в норме декабря -3.1 в мою пользу. Но текущая Тср за 2 недели там -6.1, а у меня -3.6 или разница всего -2.5!!! То есть, уже понятно, что из-за многодневной оттепели ЮВ Латвии имеет ещё меньшую отрицательную Тан декабря, чем я. Вот о чём я здесь месяцами талдычу. Сотни км восточнее отрицательные аномалии слабее, чем у меня, зато положительные аномалии всегда существенно выше меня даже зимой, не говоря о других месяцах. И я уже показал карты Тан за сезоны в этом году. Уже понятно, что и Тан среднегодовой на ЮВ Латвии будет самой большой, а у меня - самой маленькой. А ведь разница в норме меньше разницы в Тан. Так что объективно я холоднее всех в ближайшие 700 км.
У меня норма декабря всего на 3° теплее чем у тебя, но текущая Тср за 2 недели на 7° теплее чем у тебя! Так что не в ту стонону смотришь. Жара всегда висит к западу от тебя. Что сейчас, что в начале января, что 2 года назад в декабре, что в феврале 2021, и так далее...
-
С такими прогнозами и той циркуляцией, которая раскрутится, вторая половина декабря (точнее, промежуток с 17 по 31 число) в Москве может легко выйти с Тср -2...-1.5, или даже ещё теплее. Это неминуемо ведёт к нормальному декабрю на ВДНХ. Удержаться в холодном состоянии месяцу поможет только чудо в виде возможного похолодания до умеренных морозов в самом конце месяца. В хвостах то и дело что-то такое проскакивает, но пока всё это вилами по воде.
-
не в ту стонону смотришь
Как раз наоборот. Я игнорирую Европу - для меня западнее только вакуум космический, там ничего нет. Зачем мне себя истязать? Я же как раз и ставил на более сильное потепление западнее Риги, вот и выбрал Криоземлю против самого тёплого ЮВ Латвии. Но как же я ошибся!!! Всё из-за твоего вранья многолетнего! На территории Латвии именно потепление (изменение к былому!!!) самое мощное на ЮВ - ближе к Теплоруси.
-
Термоядерное теплище!
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012023121418/tmp2m/cfsdate012023121418_azi_tmp2m_d1_04.png)
:o
-
Kostian
И какая зелень на Чукотке.
-
qwerty
Чукотка всегда в противофазе остальной части России.
-
В Павлове норма максимума СП для 2 декады декабря 21 см, в 2021 году во 2 декаде было 40 см, почти в 2 раза больше нормы, в прошлом году 41 см и сегодня высота СП опять достигла 40 см, третий раз подряд снаряд попал в одну лунку!
-
Первая половина декабря в Москве с ТАН -5.2. Чтобы декабрь вышел в норму, нужна ТАН 2-й половины +3
-
SpasatelЧто, судя по текущим прогнозам, уже не кажется фантастикой..
-
Первая половина декабря в Москве с ТАН -5.2. Чтобы декабрь вышел в норму, нужна ТАН 2-й половины +3
Ерунда какая. Легко. Кстати, снова пошли занижения.
-
А может повториться история ноября, но наоборот?
Таки останется месяц в лёгком холоде(Тан -1,1..-1,2)
-
А может повториться история ноября, но наоборот?
Таки останется месяц в лёгком холоде(Тан -1,1..-1,2)
В СПб шансы хорошие остаться в холоде, норма выше, прогнозы на 3 декаду более прохладные. В Москве подкачала первая половина - планировалась еще более значительная Тан. Хотя надежды на реализацию вашего предположения у меня еще есть.
-
Mist
Первая половина декабря оказалась ровно такой, такой и прогнозировалась. Потому что, с одной стороны сильной просадки 7-9 декабря не произошло, но потом это скомпенсировалось отсутствием потепления 13-14 декабря. Вся проблема именно во второй половине месяца. Слепые недальновидные климатические модели в очередной раз надули, напрогнозировав дичи: сохранение холодной погоды на ЕТР, хотя нужно было давать тепло.
-
По текущим прогнозам, декабрь где-то на -5.4 ... -5.6 идет, на грани холодного и нормального.
-
По текущим прогнозам, декабрь где-то на -5.4 ... -5.6 идет, на грани холодного и нормального.
Если так, то снова буду среди лидеров в прогнозах. Значит вывод - не вестись на данные моделей, которые в долгосрок совсем не релевантны, а предполагать, что холод не может быть надолго при неостывшей Атлантике и теплые циклоны до ЕТР все равно доберутся
-
Mist
Вся проблема именно во второй половине месяца. Слепые недальновидные климатические модели в очередной раз надули, напрогнозировав дичи: сохранение холодной погоды на ЕТР, хотя нужно было давать тепло.
Вот именно, что всего лишь скомпенсировалось. А на пике похолодания не брались даже -15, хотя вопрос с двадцатником, казалось, можно считать решенным, если уж Петербург за -17 ушел. Вторую половину можно было ожидать значительно теплее первой, но конечно не настолько как происходит по факту, что даже прогноз в пару градусов ниже нормы уже видимо не даст серьезного успеха.
-
при неостывшей Атлантике и теплые циклоны до ЕТР все равно доберутся
Атлантика никогда и не остыла (в последние тысячелетия!). Там всё равно всегда достаточно тёплая вода, чтобы согреть всю РФ.
Нет тёплых или холодных циклонов. Вот ранее столько южаков (а они явно теплее циклонов с полярной широты океана) проходило, а они все морозили нас, кто оказывался в их тылах. Так что не тёплые циклоны, а всего лишь тёплые сектора циклонов. И тепловые аномалии возникают, когда циклоны следуют один за другим и их тылы неспособны вызвать арктические вторжения.
Я не придираюсь, всего лишь конкретизирую, что есть что.
-
По текущим прогнозам, декабрь где-то на -5.4 ... -5.6 идет, на грани холодного и нормального.
Может и теплее стать с такими занижениями температур. Я вообще не удивлюсь, если средняя оставшегося отрезка декабря (18-31 числа) будет ровно 0 или даже в символическом плюсе (+0.1...+0.3). В этом случае средняя всего месяца составит -4.5...-4.6. Норма-минус, но уже совсем близко к ровно норме.
-
при неостывшей Атлантике и теплые циклоны до ЕТР все равно доберутся
Атлантика никогда и не остыла (в последние тысячелетия!). Там всё равно всегда достаточно тёплая вода, чтобы согреть всю РФ.
Нет тёплых или холодных циклонов. Вот ранее столько южаков (а они явно теплее циклонов с полярной широты океана) проходило, а они все морозили нас, кто оказывался в их тылах. Так что не тёплые циклоны, а всего лишь тёплые сектора циклонов. И тепловые аномалии возникают, когда циклоны следуют один за другим и их тылы неспособны вызвать арктические вторжения.
Я не придираюсь, всего лишь конкретизирую, что есть что.
Спасибо, что внес свою лепту в борьбу со здешним культом влияния хилых морских аномалий на погоду на ЕТР.
Чаще всего связь вообще отрицательная. Скажем, крутятся в Атлантике циклоны, выносят на ЕТР тепло, а туда в тыл - холод. Или наоборот, там АЦ, а тут ложбины морозят. Но и тут причины исключительно в циркуляции.
Но тут, возможно, имеется в виду, что к февралю Атлантика остывает чисто по климату и уже не так яростно генерирует циклоны, как в ноябре-январе.
-
Может и теплее стать с такими занижениями температур. Я вообще не удивлюсь, если средняя оставшегося отрезка декабря (18-31 числа) будет ровно 0 или даже в символическом плюсе (+0.1...+0.3). В этом случае средняя всего месяца составит -4.5...-4.6. Норма-минус, но уже совсем близко к ровно норме.
Откуда ж взяться "символическому плюсу", если вторая волна похолодания в последних числах декабря все же состоится, хоть и в смазанном виде. ::)
-
Kostian
всё просто - грубо говоря, 7 дней слабых среднесуточных плюсов и 7 дней слабых среднесуточных минусов - вот и получается средняя за 14 дней около 0.
-
Kostian, с 29 новая волна тепла просматривается.
Если что-то холодное и будет, то, видимо, только 25-28.12.
-
Alter За 10+ дней все может переиграться. А зимой еще оттепели точно будут.
-
Kostian, с 29 новая волна тепла просматривается.
Если что-то холодное и будет, то, видимо, только 25-28.12.
Где просматривается волна тепла? Я вижу мощнейшее похолодание к 31 декабря. Есть робкая надежда, что на этот раз обойдемся без евросрани на Новый год. Надеюсь не сглазить.
-
Умеренная (https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/LongtermForecast/Europe/Europe_MonthlyAnomalies_T2m_20231218_w1.png) неделька у меня, а на клятом ЮВ Латвии опять жара невыносимая.
И опять скандинавская голубизна (https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/LongtermForecast/Europe/Europe_MonthlyAnomalies_T2m_20231218_w2.png) лезет к нам...
-
Спасибо, что внес свою лепту в борьбу со здешним культом влияния хилых морских аномалий на погоду на ЕТР.
Чаще всего связь вообще отрицательная. Скажем, крутятся в Атлантике циклоны, выносят на ЕТР тепло, а туда в тыл - холод. Или наоборот, там АЦ, а тут ложбины морозят. Но и тут причины исключительно в циркуляции.
Но тут, возможно, имеется в виду, что к февралю Атлантика остывает чисто по климату и уже не так яростно генерирует циклоны, как в ноябре-январе.
Ну как сказать. Центр и запад ЕТР - да. А восток ЕТР... Нас может согреть только активная Атлантика, даже если с тылами циклонов. Ну будет -20 даже в тылу, пару дней, ну и что. А если Атлантика ничего не генерирует и к нам не посылает, у нас будет Азиатский либо (реже) какой другой АЦ, и будет до -30 и ниже. Без атлантических циклонов нет такой циркуляции, которая согреет Оренбург или Уфу зимой. В центр ЕТР может вынести тепло с Черного моря. А у нас на юге черт знает на сколько километров всё такие же выстуженные степи...
-
Нулевые утренние ГФС и Канадка также подтверждают похолодание с 27-28 чисел. Вероятность того, что промежуток 27-31 декабря выйдет морозным, растёт.
-
при неостывшей Атлантике и теплые циклоны до ЕТР все равно доберутся
Атлантика никогда и не остыла (в последние тысячелетия!). Там всё равно всегда достаточно тёплая вода, чтобы согреть всю РФ.
Нет тёплых или холодных циклонов. Вот ранее столько южаков (а они явно теплее циклонов с полярной широты океана) проходило, а они все морозили нас, кто оказывался в их тылах. Так что не тёплые циклоны, а всего лишь тёплые сектора циклонов. И тепловые аномалии возникают, когда циклоны следуют один за другим и их тылы неспособны вызвать арктические вторжения.
Я не придираюсь, всего лишь конкретизирую, что есть что.
Сами по себе циклоны из неостывшей в декабре Атлантики несут тепло. В случае седловины, ложбины, антициклона, гребня и т.д. воздух будет холоднее чем в циклоне. Плюс к тому к февралю Атлантика остывает и циклогенез ослабевает.
-
Плюс к тому к февралю Атлантика остывает и циклогенез ослабевает.
Ладно бы писали это после феврале 2005, 2006, 2007, 2011, 2012, 2018 и 2021, но между ними было столько циклонических февралей, что редкий декабрь и ноябрь сравнится.
Гляньте на суммы осадков у меня! Где там ослабевание к февралю и марту?
(https://i.postimg.cc/RhwR157T/Untitled.png)
Ух, какая остывшая Атлантика. Это наверно Венера согрела в феврале?
(https://i.postimg.cc/Vv7jWfSn/2022-02-Europe.png)
Или этот февраль с ледяной Атлантикой?
(https://i.postimg.cc/s3M8TQX7/2020-02-Asia.png)
Что ни февраль, а ЕТР жарится не хуже осени.
(https://i.postimg.cc/qMw3nvf7/2019-02-Europe.png)
Тут вообще синяя Атлантика, а шоколад лился через край...
(https://i.postimg.cc/pL8M4p2W/2016-02-Europe.png)
(https://i.postimg.cc/jjb6Qkgx/2015-02-Europe.png)
(https://i.postimg.cc/28Jf0gZf/2014-02-Europe.png)
(https://i.postimg.cc/Z41NBnWV/2008-02.png)
(https://i.postimg.cc/4ZpRkFzy/2002-02.png)
-
Melkij
То, что феврали сильно потеплели от Атлантики до Бвйкала и дальше, хорошо известно уже лет 20. Зачем вы опубликовали столько картинок?
-
Shadow
это был его ответ на реплику Контигера.
А вообще в феврале, в отличие от января, есть шанс на тепло не только из Атлантики - в низких широтах уже начинает прогреваться континент (те же Балканы, предгорья Северного Кавказа, Средняя Азия и т.д.) и можно получать неплохое меридиональное тепло в обход морей по земле, особенно если к югу нет мощного снежного буфера (а даже если он был в том же январе, пара мощных выносов могут его заметно истощить).
-
Ilgiz
Совершенно верно, в феврале уже можно нагреться и не Атлантикой, бывает. Особенно во второй половине месяца. Мы можем получить посылку из Туркмении, например. Только я хочу напомнить в очередной раз уважаемому жителю балтийской страны, что шоколад на карте аномалии еще не означает тепла как такового. Шоколад - это еще не значит везде плюс и дождички. А вышеупомянутый житель смотрит только на аномалии и кидается возмущаться, как у него холодно, хотя его холод - это наша жара. Смотреть все же надо на абсолютные значения. Зима или не зима - решают абсолютные значения, а не просто краснота аномалии.
-
Steinberg
по поводу шоколада на картах. Вот допустим в некотором регионе норма Тср некоторой недели составляет -10 градусов. А аномалия этой неделе составляет +8, то есть средняя -2, а средний максимум превышает 0, то есть оттепели есть более чем в половине дней этой недели. Разве это не воспринимается жителями этого региона, привыкшими к значительным морозам (ведь норма намекает, что они бывают очень часто), как большое тепло?
-
До великого декабря 2006 самым тёплым зимним месяцем в Риге был февраль 1990, который был теплее рекордно тёплого декабря аж на 2 градуса!!! Также январь 1989 до 2006-го был теплее рекордного декабря. Также рекордный январь 1989 был холоднее февраля 1989. К слову, декабрь 2006 всего лишь сравнился с февралем 1990, а не превзошёл его! То есть, декабрь очень слабый в тепле. Ну и где там кипящая Атлантика? Даже рекордный январь 2020 на целый градус отстаёт от рекордного февраля 1990.
шоколад на карте аномалии еще не означает тепла как такового
Шоколад показывает, сколько чужого тепла заграбастали конкретные места. И в ноябре не Атлантика Вас грела, а что-то совсем иное. Вот в феврале 2014 у Вас было тепло? А в ноябре 2020? Это всё из-за Атлантики, но при этом мимо Вас. Почему вечно вопить об Атлантике, западном переносе, если для каждого места свои причины жары?
Вот яркий пример декабрь 2010! Не Атлантика Вас поджарила, а совсем другой перенос масс.
При правильном ЗП в Москве на 4 градуса холоднее меня. Как только разница уменьшается, в обеспечение тепла в Москве подключается что-то другое кроме ЗП. Например южный меридионал. А сами меридионалы препятсвует ЗП от океана до Оренбурга. Так что Атлантика не столь уж и часто ответственна за тепло у Вас.
(https://i.postimg.cc/Tfd6LQft/2010-12.png)
-
Melkij
Да что вы мне рассказываете. Откуда меридионал возьмет тепло, чтобы греть Оренбург в декабре-январе? :o 2010 год - это редкий, если не редчайший случай.
И вы опять продолжаете выкладывать АНОМАЛИИ. Не интересны аномалии, не информативны в данном случае. Атлантика может быть холоднее НОРМЫ, но она теплее НАС. Поэтому атлантические циклоны приносят нам тепло. Вы можете понять, что без циклонов здесь -20...-30 и ниже? Вы понимаете, что в декабре-январе тепло здесь - это уже режим -10...-15? Вы-то -11, помню, "адским морозом" называли. Вы вот посмотрите январь и февраль того же 2010 года - вот там не было циклонов Атлантики, и сразу все понятно.
-
В Оренбурге декабрь пока довольно уверенно идет на теплый с Тср примерно -7,0. Если похолодание в конце месяца окажется сильнее, чем сегодня кажется, то выбьет в нормальный. Но холодный уже крайне маловероятен.
Предыдущий теплый был в 2019 году. А до него - в 2015 (рекордный).
-
По текущему прогнозу ГФС (0-й прогон за сегодня) на остаток года, декабрь 2023 в среднем по Германии собирается войти в первую десятку наиболее жарких в истории, на уровне декабрей 2018 и 2019. Холодное начало месяца не спасло его от тепловой аномалии. Шансов на возврат зимних холодов до конца года от прогона к прогону становится все меньше.
-
И вы опять продолжаете выкладывать АНОМАЛИИ. Не интересны аномалии, не информативны в данном случае. Атлантика может быть холоднее НОРМЫ, но она теплее НАС.
Аномалии показывают поток воздушных масс. Вы не можете судить о потоке масс, сидя в своей квартире!!! Это же детский сад какой-то. В декабре 2010 не было никакого потока из Атлантики в Оренбург. Нормально земли западнее Оренбурга холоднее земель южнее, поэтому южный меридионал всяко теплее АЦ западнее Оренбурга. Заладили вы про циклоны, как будто из Атлантики прут только циклоны! Ну сколько можно? Столько раз были АЦ от Атлантики аж до Оренбурга. И по спинке таких АЦ шли циклоны, которые никак не касались Оренбурга.
Я не про циклоны совсем, а про мифическую Атлантику. Конкретно Оренбург может согреть всё, раз вы сравниваете только с Азиатским АЦ. Незачем каждое тепло приписывать Атлантике! Вот, о чём я. И великий западный перенос, который идёт мимо вас тоже не о вас. ЗП - это мощный поток, а не тепло только в Оренбурге. Если тепло только в Оренбурге, это точно не ЗП.
-
Melkij
Вы просто неописуемо непрошибаемы. "Тепло только в Оренбурге" не бывает!!! Где я такое говорил? Вы НЕ ЗНАЕТЕ и не хотите знать местных условий. Я не спорил с вами, а рассказал факты. Это какой-то кошмар, помешанный на аномалиях.
Нормально земли западнее Оренбурга холоднее земель южнее
Феерия просто!!!
-
Предварительно декабрь 2023 выйдет норма+ не смотря на холод 1 половины
-
Это было бы эпично, когда тут выбирали между ОХ и Х, а в итоге охать придётся от того, что декабрь вышел в положительную аномалию.
То, что он не будет холодным, уже практически очевидно.
-
декабрь вышел в положительную аномалию.
Ну, западной Латвии такое совсем не грозит. Даже 0.001% нет у такой вероятности. А вот ЮВ Латвии почти неизбежно поджарится в плюсовую Тан.
(https://i.postimg.cc/p2TMq83k/Untitled.jpg)
-
Alter
грабли они такие. 2020, 2022, теперь вот 2023. Правда в этот раз скорее всего всё же останется чуть-чуть норма-минус (-4.5...-4.7).
-
Ilgiz, по всем моделям сейчас должен быть мороз на опушке...
-
Alter
грабли они такие. 2020, 2022, теперь вот 2023. Правда в этот раз скорее всего всё же останется чуть-чуть норма-минус (-4.5...-4.7).
А у нас декабрь 2021. По итогам первых двух декад он был на грани между теплым и ОТ. Но холода третьей декаде сделали его нормальным.
-
ТАН в Москве на сегодняшний день -2.4. Прогноз ГМЦ ТАН на 22-31-е +3+4.
С учетом этого прогноза получается ТАН -0.5 - 0.8
-
Суть карты аномалий в том, что по ней видно, что вторая декада на ЮВ Латвии аномально перегрета. А ведь средняя температура декады в Даугавпилсе идентична моей! А поскольку подобные карты весь год, то и среднегодовая там не ниже моей. И когда такое продолжается из года в год, то возникает вопрос. А чем занимается море? А ничем, точнее не греет меня.
(https://i.postimg.cc/k9w5bVgM/1.png)
-
А чем занимается море? А ничем
Море занимается тем, что сглаживает аномалии: как положительные, так и отрицательные. Отклонения от нормы в глубине континента заведомо будут больше, чем неподалеку от побережья.
-
Море занимается тем, что сглаживает аномалии: как положительные, так и отрицательные. Отклонения от нормы в глубине континента заведомо будут больше, чем неподалеку от побережья.
При чём тут материк вообще? Я про Латвию (она немного меньше РФ). У меня здания разрушаются и нет возможности починить, ибо все деньги уходят гашение ипотеки, которая кошмарно большая из-за золотых земель в Лиепайском районе. А в Даугавпилсском районе были самые дешёвые хутора, даже были свежие с новыми крышами и так далее. И вот за 7 лет не было такого, что там больше отрицательные аномалии. Чаще всего в суровых месяцах я мёрзну каждую ночь, а там 30 ночей в месяц пасмурные и тёплые. В итоге даже среднемесячная там выше, чем в звёздном Лиепайском районе.
Вот я и спрашиваю. Где влияние моря? Оно лишь на пляжах моря и всё. А это реально умиляет, что никого не смущает, что вблизи моря октябрь, ноябрь, декабрь и январь холоднее, чем 400-500 км от моря.
Вот Тан прошлого декабря. У меня Тан была -2.3! Ну и где наименьшая отрицательная Тан? в Даугавпилсе, как всегда!
(https://i.ibb.co/JtXhqDQ/2022-12-Tan.jpg) (https://ibb.co/V9XKxfm)
Тан декабря 2021 у меня была -3.1! А в Даугавпилсе что? Опять меньше!
(https://i.ibb.co/BPsQbPb/2021-12-Tan.png) (https://ibb.co/N3YJ535)
-
Melkij
Не знаю, как обстоит дело со звездным небом в Лиепайском районе, но вот у меня действительно сегодня первый раз за весь месяц прояснение и есть возможность пообщаться с космосом. Правда все это при нижайшем давлении: 955 гПа. Поэтому есть ощущение, словно это "глаз бури" и когда центр циклона отойдет подальше, снова наступит нескончаемая хмарь.
-
Подводим итоги прорыва тепла в Москве:
- ТMax +4.1
- 8 метеосуток подряд с положительной ТMax, из них только в четверг и сегодня максимум будет «слабо-оттепельным» (ниже +2)
- 6 метеосуток подряд с положительной Тср
Метеозима по сути прервалась на неделю. Кто-нибудь сейчас напишет, что это «норма» (норма составлена, видимо, из декабрей 2006-2011-2013-2015-2017-2019, остальные не включены), но для в целом зимнего декабря оттепель получилась весьма сильной.
-
Кажется, декабрь галопом мчится к норме+, теперь уже жалко, что у него нет еще 2-3 дней, а то вдруг бы удалось изначально "железобетонно холодный" месяц превратить в теплый.
-
Кстати, декабрь вышел в норму минус! Ну и хорошо, с такой оттепелью меня смутило бы называть его холодным.
-
А в Питере декбрь якобы холодный...
-
Кстати, декабрь вышел в норму минус! Ну и хорошо, с такой оттепелью меня смутило бы называть его холодным.
У меня на западе тверской области декабрь норма плюс и рекордно влажный с количеством осадков более 100мм
-
По традиции несколько цитат от начала декабря :D:
Так что холодный декабрь в общем-то был предопределен, но не хватало соображения это понять раньше, чем в самом конце ноября...
Неужели кто-то ещё верит, что декабрь в Москве станет нехолодным по норме 1991-2020?
Вы не согласны, что декабрь по-любому будет холодным?
-
Интересно если б декабрь пошёл наоборот: первая половина очень тёплая и очень холодная вторая половина.
-
Верификация прогноза на декабрь в Москве:
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/forecast/2023/fc_202312_27612_verify.png)
Прогноз на месяц -7.5° (аномалия -3.1°), факт -4.5° (аномалия -0.1°). Ошибка по среднемесячной 3.0°.
Подекадно аномалии (прогноз / факт / ошибка):
1 декада -7.2 / -5.6 / 1.6
2 декада -1.1 / -0.3 / 0.8
3 декада -1.2 / 5.0 / 6.2
Оправдываемость по суткам составила 61%, для сравнения оправдываемость климатического прогноза составила 37%. Прогноз по суткам оправдался во все дни с 1 по 7, 11-12, 15-16, 21-22, а также 29 и 31 декабря. Прогноз не оправдался с 8 по 10, 14, 17-18, 28 и 30 декабря. Дни провального прогноза: 13, 19-20, с 23 по 27 декабря. Наибольшая ошибка прогноза наблюдалась во третьей декаде. Причина: было предсказано похолодание, которое отмечалось во все годы-аналоги в третьей декаде, однако по непонятной причине не случилось в этому году. Средняя ошибка прогноза: 4.0° (для сравнения ошибка климатического прогноза: 5.2°. Таким образом, прогноз оправдался заметно лучше климатического.
P.S. Злой рок! Второй месяц подряд угадываю с десятыми (шанс 1:100!), но не угадываю с целыми градусами (шанс 1:5!). ;D
-
Декабрь 2023 г в Европе:
(http://www.pogodaiklimat.ru/maps/2023/202312_eur.png)
Отрицательная аномалия надежно окопалась в Скандинавии.
-
Говорят, что я зациклен на Тан, но ведь Тср из-за такого вот засилья тепла сотни км от моря не ниже меня. Зачем я душу продал за хутор 3 раза дороже, чем в жарком Даугавпилсе?
(https://i.postimg.cc/nn8Y5Vrc/2023-12-Tan.png)
-
Ужасы на ночь. Декабрь 2023 г глобально:
(http://www.pogodaiklimat.ru/maps/2023/era5-202312_gbl.png)
Америка и Ближний Восток горят в огне глобального потепления! :-\ Только в Скандинавии благодать.
-
Kostian
О, в Канаде начало происходить то, что лет 7 назад происходило на острове Визе. Правда в зоне тайги такие кульбиты поопаснее из-за влияния на биоценоз и режимы вечной мерзлоты (которая на Визе все равно не растает).
***
А еще по картинке видно, что аномалия на западе Латвии выше, чем на той же широте к востоку от границы. А логово ужасного, противоестественного тепла МО всего лишь оказалось чуть ближе к очагу пожара на всей территории Восточной Римской Империи из-за более низкой широты. Но центры тепла - ЛО и МО, а не будущие черноморские тропики и не будущие субтропики Британии и Бенилюкса, ага.
-
еще по картинке видно, что аномалия на западе Латвии выше
Так быстро забыли ноябрь (http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1661.msg142860#msg142860)?
Да и про декабрь я уже всё показал (https://i.postimg.cc/nn8Y5Vrc/2023-12-Tan.png). Откуда жарится Даугавпилс, если не из-за Теплийской Федерации и Теплоруси? В Даугавпилсе и весь год 2023 оказался вторым самым тёплым в истории! И конечно, тамошняя Тср невероятно высокая по сравнению с остальной Латвией. Так что моё возмущение абсолютно справедливо и уместно.
-
Ужасы на ночь. Декабрь 2023 г глобально:
Кому ужасы, кому бальзам на душу :)
-
Вышел жуткий отчет NOAA за декабрь. Конечно, уже никаких не было сомнений в том, что это очередной W A R M E S T !!! :'( :'( :'( Если мы посмотрим на огненно-красную Канаду, которая штамповала портянки рекордов каждый день в течение всего декабря, все станет ясно. Да и вообще Америка особо отличилась в отрицательном смысле в прошлом декабре, побив все мыслимые и немыслимые рекорды жары. Декабрь стал рекордно теплым как в Северной Америке, включая США, так и в Южной Америке, так и в Карибском море. Тепло, тепло, тепло и ничего кроме тепла. Помимо этого, по-прежнему чудовищно перегрета вода на огромной площади в тропической зоне Атлантики. В основном из-за этого, глобально выходит такая зверская аномалия. Горе-экологов с их скрубберами надо под суд отдавать за саботаж. >:( Глобальная аномалия составила невероятно большие +1.43 градуса, что выше рекорда 2015 года на 0.30 градуса. Были отдельные небольшие очаги отрицательных аномалий, например в Скандинавии и Монголии, но они не сыграли никакой роли. Земля продолжает перегреваться. https://www.ncei.noaa.gov/access/monitoring/monthly-report/global/202312