МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Fexis, буду честен, всё же не могу похвастаться авторством этих снимков  Это снимала подруга, она фотографией увлекается, у неё есть профессиональная камера.  Ещё видел какие-то специальные миниатюрные камеры у неё. Может, такими дорогу легче фоткать. Но надо спросить, конечно.

Lolka 5039, нет, автобусы не МАЗ, а ЛиАЗ, их делают в Московской области. Так-то они даже внешне отличаются, но Вы с таким видом эксперта заявили, что это МАЗ, что если бы я не знал, то поверил бы
Конкретно эта модель:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%90%D0%97-5292?searchToken=55g1865mdjzwrdjka4m9spoqa

Ну а снег в лесу, конечно же, прячется, и даже в открытую лежит ещё на поле, поэтому фактически ситуация такова, что бесснежный город окружен тонким слоем снега в сельской местности.

Kontiger, читать это, конечно, интересно, но всё же, стоит вспомнить, что к первоначальному предмету дискуссии — резкости климата, оно всё же имеет отношение весьма опосредованное. Но историческая справка годная, конечно.

2)в отличие от чисто климатических показателей природные зоны более инерционные. Поэтому в районе Костромы не растут смешанные леса, в отличие от Подмосковья, где лиственные леса преобладают к югу от города.

Вот сразу видно, что Вы всё это говорите чисто в теории, про то, как «должно быть» по карте природных зон. А я могу дополнить Ваше заключение практическими знаниями. Так вот, вокруг Костромы смешанные леса сегодня преобладают. Нет вообще никакого преобладания хвойных пород. Единственное исключение составляет лес к востоку от Караваево, который почти полностью состоит из сосен. Когда едешь по дороге на Ярославль, то в основном видишь лиственные деревья по обе стороны дороги, хвойных намного меньше половины. Возможно, это результат деятельности человека, сразу отрицать не буду. А может, и изменения климата уже внесли свой вклад. Например, помню, что когда во время прогулки в обычном лесу мы с семьёй остановились возле нескольких клëнов, бабушка не преминула заметить, что когда она была молодая, никаких клëнов и ясеней даже в единственном экземпляре здесь в лесах нельзя было найти. Да и скажем честно, и сегодня их доля ещё не очень велика. Зато растёт. Но вот это как пример изменения структуры лесных пород под влиянием изменения климата.

Что касается пункта 3. Конкретные даты похожи у Вас на нормы 1961 — 1990, а даже то, что по вегетации приведено для Москвы, сегодня больше актуально для Костромы. Видимо, на сегодня Москва ещё расширила вегетационный период, по сравнению с тем, что Вы указали. Но то, что зима — самое длинное время года, это хорошо подмечено.
Кстати, про старые нормы — они вообще шикарные, по ним средняя метеовесна должна была бы начаться в Костроме как раз сегодня.

Steinberg, согласен, конечно, что Оренбург никак в умеренно континентальный климат залезать не должен. Но вот насчёт добавления категории «просто континентальный климат», которой как бы не должно быть, удивлен, конечно. Ибо в моём учебнике географии она уже была. Я, конечно, попозже Вас уже обучался, но географичка у нас была очень компетентной и пожилой, советская школа в лучшем её понимании, но и она не отрицала этот «просто континентальный климат». Может быть, классификацию Алисова изменили, причём ещё давно. Вот решили так поделить резко континентальный климат.

А насчёт снега — я ещё думал, что он у Вас рано сходит, потому что его изначально намного меньше, чем в Костроме. Но всё же, оказывается, что есть уравновешивающие факторы.

Lolka5039,  а Вы рано радуетесь. Я уже сделал целый эксель-файл со сравнением Киева и Костромы по ещё более новым периодам, 2001 — 2023 и 2011 — 2023, где уж средняя точно не 2005. И всё равно разница по резкости остаётся невелика. Интересно, что Вы вообще думали, когда говорили, что 2,9 градуса разницы это дефолтные. Так как не дефолтные даже при оправдании Вашей гипотезы отличались бы несильно, ну какие-нибудь 3,5 градуса были бы. Но случилось страшное, и Ваша гипотеза не оправдалась. Так что дефолтные 2,9 градуса Вам ещё и выгоднее современной разницы будут для того, чтобы доказывать, что Кострома сильно резче Киева. Я Вам этот файл сегодня пришлю.

Lolka5039, вот опять косячите, никакие это не «дефолтные» 2,9 градуса, а разница между нормами 1991 - 2020. Старые данные, смешно. Новее ещё ничего нет. И потом, лето, конечно, теплеть может, но зимой всё ещё остаются в Киеве январи со средней ниже -2, как в этом году, поэтому это потепление лета ещё больше растягивает амплитуду температур в году и делает Киев ещё более резким по климату, а не наоборот.
Поэтому да, Киразер прав, географию в школе надо было получше учить. Ведь есть 3 ступени континентального климата — умеренно континентальный, континентальный и резко континентальный. Из-за разницы в резкости в 2 — 3 градуса сразу в крайнюю категорию относить, ну это, конечно, вообще... Так что извольте соблюдать общепринятую классификацию.

Что касается сезона 2019/2020, то это как раз пример умеренности. С январём -2 и июнем +17 — разница менее 20 градусов. Мы же сейчас не про тепло или холод говорили, а про резкость/мягкость. Видимо, Вы и люди выше невнимательно читали. Да и по сравнению с Фарерами, Исландией и даже Ирландией, которая намного южнее Костромы, лето 2019 очень даже неплохое. Кстати, да, «плохие» прохладные лета — это часто признак очень умеренных приморских климатов, так что этот «аргумент» вертеть спокойно можно в обе стороны.

Также, резко континентальный климат характеризуется 250 — 350 мм осадков в год. В то время, как и в Костроме, и в Киеве типично умеренные 616 и 617 мм в год соответственно, практически без разницы. Так что от правильности общепризнанной классификации Вы не уйдёте никуда, она не по приколу придумана, поэтому соблюдать её надо

Kontiger, о пограничности с Dfc речь точно не идёт. Ну потому что даже Вологда это ещё Dfb. А она ведь отсюда далеко на север. Вот Вологда, видимо, и является пограничьем. Тем более, с глобальным климатом граница Dfb/Dfc сдвигается на север. Может, в 19-м веке она и была в Костроме, но сейчас точно нет, и это чётко видно на любой карте.

Возможно, Ваш косяк в том, что Вы Костромскую область рассматриваете в целом. А в ней есть и Шарьи, и Вохмы, и Кологривы. Однако сама Кострома находится на крайнем юго-западе своей области, а не в центре, как можно было бы подумать. Поэтому, если в каком-то месте область и является пограничьем, то от Костромы до этого пограничья будет 200 — 400 км. Поэтому не стоит всё в одной единой куче рассматривать. Потому что даже климаты Шарьи и Костромы уже довольно разные.

Неустойчивость лета, конечно, интересная фраза, без комментариев, при всём уважении. Может, речь про июнь. А так, границы лета тут практически идеально совпадают с границами календарного лета. 3 месяца. Это уж точно нельзя назвать чрезмерно коротким летом. А то как-то странно. Вот ведь в идеале все времена года должны быть по 3 месяца. И осень, и зима, и весна, и лето. Ну вот у нас лето 3 месяца. Да, прохладное (хотя Кëппен всё же считает тëплым, но, допустим, мы с Вами не согласны), но всё же как раз 3 месяца. По-моему, к длине тут точно не должно быть претензий. У Вас. Из Москвы и из Каргополя, где аналогично всё. Вот если из Киева и Ростова-на-Дону, то я пойму, там всё же люди привыкли к 5 месяцам лета. Но Москва на несколько дней буквально отличается, так что смысл их так раздувать.

Ну как прохладный. Тогда и климат Москвы прохладный. И Риги тоже...

Ну всё правильно. Сходство есть, и очень большое. Не зря же Кëппен нас всех поместил в Dfb (холодный континентальный климат с тëплым летом). Умеренно холодный климат.
Вот Ростов-на-Дону, например, уже в Dfa (холодный континентальный климат с жарким летом). Я думаю, что лет через 100 Dfa расширится и до Киева. Но пока не считают ещё тамошнее лето жарким.

Leo23, поздравляю с теплом!! В выходные можно уже штурмовать и следующую отметку (+20)

Fexis, и правда, удивительно. Хотя, конечно, 2 см обгона — это не прямо чтоб очень существенно. Но, быть может, это поможет взять полный сход СП на день раньше Москвы.

Кстати, завтра дождик у нас (ещё один). Думаю, что такого издевательства над собою снег уже точно не выдержит.

А что касается места фото, то это даже не Караваево, а сделано фото в чистом поле (ну пока грязном). Через поле проходит шоссе, вдоль шоссе лесополоса. Вот в ней я и стоял. То есть, это территория вообще за пределами населённых пунктов. Там снега ещё больше, чем в Караваево. Скоро поле то оттает, и будут на нём картошку сажать. Главное, чтоб апрель и май не подвели только.

Как обычно в резкоконтинентальном климате (типа Костромы) бывает, что даже +20 иногда "падают" на разрозненный снежный покров

Lolka5039, с классификацией климатов Вы всё никак не разберётесь (у нас климат умеренно-холодный по или же умеренно-континентальный), но вот +20 на снег (причём даже с покрытием больше 50%) раньше действительно бывали в апреле. Сейчас, конечно, очевидно, что до ближайших +20 снежок просто не доживёт.

За фенологию (деревянную в смысле) пока вообще задумываться не стоит, это дело апреля. Даже если снег ушёл из жизни давным-давно, вместе с окончанием календарной зимы, но апрель был прохладный, 1 мая не будет ещё никаких листочков (это я Вам буквально про то, как в 2020 году было, рассказываю). Так что надо тепло в апреле, чтоб продвинуть фенологию. Устойчивое тепло. А сейчас пока так, просто, максимум репетиция.

Завтра как раз нет.
Но чудо все-таки произошло

Чудом оно было бы, если бы эти +10 взялись раньше 18 марта. Тогда бы у нас были новык самые ранние +10 в истории. А 28-го это, конечно, событие приятное, но уже не из ряда вон выходящее 

Ой, ну чего ж вы все так распереживались
Завтра всё равно всё будет

Сегодня в 14:00 метеостанция Костромы взяла первые +10 в году. Свершилось! Забавно, правда, что при этом предыдущая ночь была не самой тëплой, мягко говоря, ибо там минимум -2,2 был.

Ну что ещё — ну ещё эффективная температура пробила отметку +15 впервые в году. А точка росы всё ещё в небольшом минусе. Но таяние идёт эффективно, несмотря на это, прямо заметил, как за несколько часов проталины во дворе стали существенно больше. Обычно я только в разрезе нескольких суток такое замечаю, а тут понеслась.

И да, за предыдущие сутки снежный покров уменьшился с 21 до 17 см. Ему скоро хана. Но, тем не менее, мы отстаём от прошлого года, когда 28 марта был уже предпоследний день с СП, и его оставались считанные сантиметры. Ну ничего, за выходные нагоним.

И вот такая картинка вчера на природе. Скоро поля покоричневеют.

Fexis, ну зато сегодня убыль снега только 1 см. Остаётся 23. Теперь очевидно, что от прошлого года отстаём (тогда снег полностью исчез 29 марта). Но, если в последних числах месяца будет то обещанное потепление, то апрель снова будет без снега. Но, это всё равно необычное явление.

Вот как раз к теме схода ПСП. К сожалению, я ещё не делал точную статистику. Но могу сказать следующее — я жил в Костроме в 2000-х, и тогда, за исключением 2007, снег сходил обычно примерно 20 апреля и даже позже. И это, если не считать куч снега в тени, они бывало, ещё и в мае дотаивали. Ну если говорить, когда покрытие меньше 50% становилось, то как раз это где-то между 20 и 25 апреля было тогда. Потом я уехал жить в Ростов-на-Дону (у меня там родственники, корни и вообще сам город мне нравится), это примерно на период 2010 — 2018. Вернулся в Кострому в 2019-м, и с первого же года стал удивляться, как же сильно всё изменилось под влиянием глобального потепления.

 За весь период, когда я здесь во 2-й раз живу, ни разу уже не было как в детстве. Весной 2019 снег растаял где-то около 8 апреля. Весной 2020 вообще рекорд был, даже в марте снега не было, так как последние крохи 2 — 3 марта растаяли.
Весной 2021 снова где-то 9 апреля снег растаял.
Весна 2022 была единственной, хоть как-то похожей на вëсны во времена моего детства. Вот архивный пост:

Это 3 апреля 2022 года в пригороде:


А это Кострома 4 апреля 2022:

Но даже и в 2022 снег полностью растаял 14 апреля, ни про какие 20-е речи не шло.
В 2023 году снег растаял 29 марта.

Получается, за десятилетие моего отсутствия в Костроме снег стал таять на 2 — 3, а то и 4 недели раньше. Если раньше снег в апреле обязательно лежал бóльшую часть месяца, то теперь апрель это преимущественно или даже целиком бесснежный месяц в Костроме.

А у вас как?

По поводу последнего — быть может, дело в том, что к востоку от нашей метеостанции находится деревня Коряково, где есть деревья. Возможно, она затеняет в начале утра. Но а так, метеостанция у нас в поле находится.

🌿Сегодняшние сутки снова стали безморозными. Схема +2,3/+3,7/+5,8. Ночью выпало 7 мм осадков виде 💦дождя. Но днём было солнечно. Эта тенденция продолжается, поэтому следующие сутки навряд ли обойдутся без заморозков.
Достигнуты новые успехи в таянии снега — проталины начали вклиниваться вглубь даже обычно заснеженных холодных дворов, а на метеостанции за сутки высота снежного покрова упала с 33 до 24 см. В городе — где-то с 15 до 10 см в тех местах, где снег ещё есть. При продолжении тенденции дни снежного покрова здесь сочтены. Тогда получится, что он сходит на 3 недели раньше нормы (советской). В общем, весна в этом году определённо неплохая.

Вход в центральный городской парк.