Автор Тема: Лето 2024 года  (Прочитано 6979 раз)

Онлайн Nikls

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2008
    • Просмотр профиля
Re: Лето 2024 года
« Ответ #60 : 03 Май 2024, 19:04:36 »
Kirazer
Как такое может быть? Например выпадение орла в 1 раз 50%.Какая вероятность что выпадет орёл 2 раза подряд? Уже 25%, а вероятность выпадения 3 раза подряд орла ещё меньше, и т.д.

Оффлайн Fexis

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 448
  • Москва
    • Просмотр профиля
Re: Лето 2024 года
« Ответ #61 : 03 Май 2024, 19:05:35 »
Kirazer
Если забыть, что до этого уже выпало 1000 орлов, то да. А если считать вероятность выпадения 1001-го орла подряд, то это уже появление 1001 независимого события и тогда работает теорема умножения.
Пусть всегда будет солнце!

Онлайн Melkij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2125
  • поля вблизи Скуодаса (СЗ Литвы)
    • Просмотр профиля
Re: Лето 2024 года
« Ответ #62 : 03 Май 2024, 20:03:42 »
Многие забывают, что у климата есть весьма конкретные границы, предел, вне которых он ну никак не выходит. И вот когда какие-то аномалии слишком уходят в одну сторону, возрастает вероятность смены знака аномалий. То есть, в прогнозировании самый неблагодарный период, когда долго около нормы - так может продолжаться ещё очень долго, а также совсем нет намёка на будущую аномалию.

Оффлайн Vasilii

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2465
    • Просмотр профиля
Re: Лето 2024 года
« Ответ #63 : 03 Май 2024, 20:28:41 »
Чем дольше длится серия например выпадения решки, тем выше вероятность что следующим броском выпадет орёл.
Надеюсь это троллинг. Иначе, темень теменью...

Оффлайн Vl_Kenig

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2297
  • Калининград
    • Просмотр профиля
Re: Лето 2024 года
« Ответ #64 : 03 Май 2024, 20:29:07 »
maxim_ch
Из того что монетка выпала два раза решкой вверх, не следует, что вероятность выпадения следующей решки изменилась...
Это как?  ??? Чем дольше длится серия например выпадения решки, тем выше вероятность что следующим броском выпадет орёл.

Это вас надо спросить как вероятность орла повышается после выпадения решки много раз? Влияние магического магнитного поля ;D ? Вероятность всегда 50 на 50, физические свойства монеты не меняются. После 1000 раза подряд орла вероятность такая же 50 на 50, легко может выпасть 1001 орел.

Ответьте на простой вопрос: какова вероятность выпадения 2 орлов подряд, трех, четырех и пяти?  8) Какая вероятность события выше - выпадения 3х орлов подряд или 5 орлов? И еще. Вероятность выпадения решки с количеством испытаний растет, уменьшается или остается одинаковой?
« Последнее редактирование: 03 Май 2024, 20:45:20 от Vl_Kenig »

Оффлайн Coltan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2805
  • Самарская область
    • Просмотр профиля
Re: Лето 2024 года
« Ответ #65 : 03 Май 2024, 23:05:17 »
Так, чувствую это надо прекращать, а то горе-теоретики заспорят тему до посинения ;D.

Касаемо примера орла и решки - вероятность выпадения и того и другого при броске 50%, независимо от того сколько раз подряд перед этим выпала одинаковая сторона монеты. Если монета сделана криво, повреждена, на ней что-нибудь налеплено и т.д. , то впроятность выпадения одной стороны монеты больше, чем другой (насколько больше - зависит от конкретного случая).

Другое дело, что модель "орла-решки" слишком упрощенная, чтобы ее можно было бы применять как истину в последней инстанции. Метеорологические параметры многофакторны, и практически всегда распределение этих факторов отличается от четкой симметрии с "перекосом" в ту или иную сторону.

Засим предлагаю тут это закончить, кому надо продолжение - в общий раздел создавать отдельную тему
http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1667.msg136811#msg136811 - словарь нововведенных метеорологических терминов

Оффлайн Vl_Kenig

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2297
  • Калининград
    • Просмотр профиля
Re: Лето 2024 года
« Ответ #66 : 03 Май 2024, 23:31:49 »
Есть понятие серии испытаний.

Сделаю скрин. Покажу знакомому преподу по матану из универа. Это же ужас, кого сейчас в вузах учат и чему. Это же просто стыд какой-то - не знать банальных основ тервера.. :o

В погоде все сложнее, но тоже самое, так как определяется климатом. На этом и основаны тренды по температуре.

А вообще, очень показательно, какой форум - такие и модеры...
« Последнее редактирование: 03 Май 2024, 23:46:30 от Vl_Kenig »

Оффлайн Coltan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2805
  • Самарская область
    • Просмотр профиля
Re: Лето 2024 года
« Ответ #67 : Сегодня в 11:18:26 »
Минутка лирики.

Хотел ответить по-человечески, сгладить возможное недопонимание, которое возможно возникло у данного участника, прочитавшего мой пост выше, где я не совсем корректно выразил свою мысль, но увидел, что в Калининградской теме участник включил режим Лангуста (кругом одни олигофрены, а я один Д`Артаньян), и понял, что проблема на самом деле находится с другой стороны.

Так что курс лечебных банных процедур участнику полагается. :(
http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1667.msg136811#msg136811 - словарь нововведенных метеорологических терминов

Оффлайн maxim_ch

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 602
    • Просмотр профиля
Re: Лето 2024 года
« Ответ #68 : Сегодня в 11:27:26 »
Не значит... Нужно смотреть не какова вероятность двух годов подрят. А какова вероятность после года с исходом А, полчить год таким же исходом... Из того что монетка выпала два раза решкой вверх, не следует, что вероятность выпадения следующей решки изменилась...

maxim_ch

Думаю, вам нужно ознакомиться с основами тервера ибо вы плохо ее понимаете. Вы вообще в ВУЗе учились?  8)
Учился, и на чем основаны Ваши мысли? Почитайте сами про Байесовскую вероятность. А потом обсудим Вашу точку зрения.

Онлайн Melkij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2125
  • поля вблизи Скуодаса (СЗ Литвы)
    • Просмотр профиля
Re: Лето 2024 года
« Ответ #69 : Сегодня в 14:35:37 »
Вот вместо пустого теоретизирования могли же каждый показать график и вероятностную Тср этого лета.
Вот у меня на хуторе розовая точка - наиболее вероятная величина, зелёная - менее вероятная, а чёрная - наименее вероятная.