МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате
Общий раздел о погоде => Прогнозы погоды => Тема начата: Vl_Kenig от 03 Июнь 2023, 11:36:22
-
Пока у CFS июль в прогнозе бодро начал за упокой.
(https://imageup.ru/img223/thumb/prognozcfs02iiuniaglob7004364255.jpg) (https://imageup.ru/img223/4364255/prognozcfs02iiuniaglob700.gif.html)
(https://imageup.ru/img115/thumb/prognozcfs02iiuniaanomaliia4364258.jpg) (https://imageup.ru/img115/4364258/prognozcfs02iiuniaanomaliia.gif.html)
Пролонгируют они текущую ситуацию, а значит в обозримой перспективе перемены циркуляции ждать не приходится...
В 2018г был такой июль по циркуляции
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20180731/_all_t500_rea_01072018_31072018_4.png)
-
В июле норма уже такая высокая, что даже месяц норма-минус или слегка холодный с Тан чуть ниже -1 в Москве будет вполне комфортным. Лишь бы не было перебора по осадкам. А повторение 2017 или 2019, как я понимаю, не грозит.
-
Сочетание холодный май - холодный (или нормальный) июнь - это приговор для июля. Крайне редко при таком раскладе он становится теплым. За 200 лет наблюдений после связки "холодный май - холодный июнь" июль становился теплым лишь в 17% случаев, а в 30% случаев оказывался холодным, норма отмечалась в 53% месяцев. Если же за холодным маем следует нормальный июнь, то тут еще интереснее: в этом случае вероятность теплого июля всего 4% ??? Зато вероятность холодного июля еще больше: 36%. А в 60% случаев июль становился нормальным.
-
Неудивительно, что CFS дает холодный июль в центре ЕТР: ведь в нее заложены сценарии за последние 50 лет, а исторически при такой июньской циркуляции практически нет места теплому июлю.
-
Ну так влияние Эль-Ниньо уже скажется. Причем оно и оборвет связь января и июля.
-
Сочетание холодный май - холодный (или нормальный) июнь - это приговор для июля. Крайне редко при таком раскладе он становится теплым. За 200 лет наблюдений после связки "холодный май - холодный июнь" июль становился теплым лишь в 17% случаев, а в 30% случаев оказывался холодным, норма отмечалась в 53% месяцев. Если же за холодным маем следует нормальный июнь, то тут еще интереснее: в этом случае вероятность теплого июля всего 4% ??? Зато вероятность холодного июля еще больше: 36%. А в 60% случаев июль становился нормальным.
Мда, давайте исходить из того, что май был в норме. Скорее всего и июнь будет в норме (по прогнозам). Связки в три месяца можно спокойно игнорировать, так как более показательна здесь циркуляция, а не статистика. И последнее, надо брать последние годы, ну хотя бы с 2010, когда пошла череда теплых лет. Отсюда смотрим: нормальные июни -2012 (июль жаркий), 2014 (жаркий), 2015 (норма), 2018 (жаркий). Последний неплохо вроде подходит по глобальной циркуляции. Так что тут ближе к теплу 8)
Другое дело, если брать более глубокую статистику, то после связки двух жарких лет подряд идет относительно прохладное лето. Так было в 1940, 2003 и 2012гг. Но это не гарантирует холодного или нормального июля. В последних случаях июли были жаркими.
-
Ну если статистика, у нас вполне может случиться холодный июль, последний был 9 лет назад.
А в остальном ничего не ясно, все прогнозы колбасит и метелит. Даже прогноз на 5-7 дней по два раза в сутки кардинально меняется... Очень неустойчиво все, и я вообще не берусь прогнозировать, что там будет в июле.
-
Пока у CFS июль в прогнозе бодро начал за упокой.
Пролонгируют они текущую ситуацию, а значит в обозримой перспективе перемены циркуляции ждать не приходится...
В 2018г был такой июль по циркуляции
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20180731/_all_t500_rea_01072018_31072018_4.png)
И снова жара в Европе. Впрочем ничего нового. Из последних 10 июлей только один (2021) был несколько холоднее норм 1981-2010 и 1991-2020. Ну а если по старой норме 1961-1990 смотреть, то в последний раз холодный июль был в далеком 2011 году.
-
Пока тупо пролонгируется прогноз текущей циркуляции, а точнее на 3 декаду, в которой по-прежнему есть ложбина и ныряльщики на Урал и далее.
-
Лето может выйти 1976 на современный лад: +16.0 , +17.0 , +16.0
-
A.Arieri
это Вы про Нижний Новгород?
В Москве можно накинуть градус к июню и хотя бы полтора к июлю.
Я в принципе не против совсем слегка холодного июля с Тср +18.4...+18.6. Средний максимум такого июля будет около +24, это вполне комфортный, полноценно летний месяц.
-
Забавно. CFS нарисовали нам на июль дневные +30 и выше, расщедрились вдруг, но вот изюминка: на сегодня они нарисовали +23, а за окном +29. Неужто сороковники попрут ;D ;D ;D
Мда, насколько круты они были в марте, и что рисуют сейчас...
-
Steinberg
А где вы нашли +23? У Рединга прогноз +30: https://meteologix.com/by/forecast/515003-orenburg/xltrend/euro
-
Kostian
У CFS на сегодня на 12 часов. Я только про CFS речь вёл.
(https://imageup.ru/img261/4382713/screenshot_4.png)
-
Прошло полмесяца, а cfs-ка по-прежнему предпочитает вариант развития событий 2018г
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.z700.20230616.202307.gif)
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20230616.202307.gif)
-
Vl_Kenig
Да, всё как обычно, ничего нового. Жара в Европе, у нас около нормы. Почему в Европе такое колоссальное, не поддающееся здравому смыслу потепление летних сезонов последние лет 10-20 - вопрос на миллион.
-
Vl_Kenig
Да, всё как обычно, ничего нового. Жара в Европе, у нас около нормы. Почему в Европе такое колоссальное, не поддающееся здравому смыслу потепление летних сезонов последние лет 10-20 - вопрос на миллион.
На самом деле потепление есть но тому же Киеву до летних выносов юга Нижегородской области еще расти и расти. До +30 ночью в Арзамасе...
Касается лишь выносов, в целом КО теплее НО летом на 1.7 градуса
-
Vl_Kenig
Да, всё как обычно, ничего нового. Жара в Европе, у нас около нормы. Почему в Европе такое колоссальное, не поддающееся здравому смыслу потепление летних сезонов последние лет 10-20 - вопрос на миллион.
У них весны в последние годы отличаются холодами, особенно апрель-май. Возможно это отчасти компенсируется летом.
Вот карта аномалии с января 2023г. Жаль, отдельной карты за весну нет.
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20230616/_eur_tmp2m2_rea_01012023_16062023_4.png)
Пока дисбаланс в пользу Востока. Угадайте, куда пойдет холод и куда тепло за второе полугодие. Так что учитывая еще сильную жару в начале июня, ныряльщики за Урал в текущих условиях вполне закономерное явление 8)
-
Прошло полмесяца, а cfs-ка по-прежнему предпочитает вариант развития событий 2018г
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.z700.20230616.202307.gif)
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20230616.202307.gif)
В Норильске норма- видимо будет июль, а то глядишь и холодный. За последние 5 лет, пока 2 холодных, два норма и 1 тёплый. Пора снова холодному июлю состояться... Как раз Вы любите упоминать 2018, значит, ждём рекорды холода и снег и обновление топ-10!
1 1934 10,4
2-3 1935 10,5
2-3 1989 10,5
4 1974 10,6
5 1952 11,3
6-7 1968 11,4
6-7 2003 11,4
8-11 1971 11,6
8-11 1992 11,6
8-11 1997 11,6
8-11 2018 11,6
-
Да, Урал заслужил ныряльщики и дубак месяца на три. Еще удивлен что вся Европа в тепле, пусть и меньшем чем европейская Россия. Январь повлиял очень сильно
-
Да, Урал заслужил ныряльщики и дубак месяца на три. Еще удивлен что вся Европа в тепле, пусть и меньшем чем европейская Россия. Январь повлиял очень сильно
А когда Норильск заслужит ОХ октябрь по норме 61-90, а норма -9,3. Нужно взять как минимум -13,4, а лучше -16, с минимумом -35, когда мечта сбудется? :) Что нужно, для октября со средней -14...-16? В 1998 октябрь был -15,4, повторить бы достижение...
-
В Норильске норма- видимо будет июль, а то глядишь и холодный. За последние 5 лет, пока 2 холодных, два норма и 1 тёплый. Пора снова холодному июлю состояться... Как раз Вы любите упоминать 2018, значит, ждём рекорды холода и снег и обновление топ-10!
1 1934 10,4
2-3 1935 10,5
2-3 1989 10,5
4 1974 10,6
5 1952 11,3
6-7 1968 11,4
6-7 2003 11,4
8-11 1971 11,6
8-11 1992 11,6
8-11 1997 11,6
8-11 2018 11,6
Вас услышали - вот свежий CFS ;)
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20230617.202307.gif)
Ложбина в Сибири
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.z700.20230617.202307.gif)
Австралия персонально остужается элитным потоком из Антарктиды. Там, видимо, есть свой Роман-Норильск :)
-
Да после рекородного холода в июне, было бы неплохо погреться.
-
Да после рекородного холода в июне, было бы неплохо погреться.
Это где? :o
-
В Беларуси, особенно в центре, в этом году 4 из 5 месяцев были теплыми, и существует угроза получить печальные 5 из 6. Беларусы тоже заслужили спокойного и прохладного лета, без всех этих страшных рекордов...
-
Да после рекородного холода в июне, было бы неплохо погреться.
Это где? :o
В Латвии конечно. Мне этот июнь запомнится морозами в начале месяца. ;D
-
Да после рекородного холода в июне, было бы неплохо погреться.
Это где? :o
В Латвии конечно. Мне этот июнь запомнится морозами в начале месяца. ;D
В Калининграде тоже начало было не ахти, с рекордами холода, но в итоге месяц будет теплым. А жаркий июль, конечно, не помешал бы.
-
А жаркий июль, конечно, не помешал бы.
Я всегда за. Однако, в Латвии уже ноют ( я заграницей, но уже слышу) - мол какая сухость. Боятся, что заболачивание местности ввиду чрезмерного увлажнения остановится? :D
-
Leo23, в Смоленске тоже некоторые голоса поднимаются подобные ;D Забыли совсем про избыток осадков в прошлом году и в первом квартале этого года. А жаркий июль был бы просто в тему нынче, с июлями вообще беда, нынче теплый июль редкость. Радует, что июни пошли на путь исправления, ну и что августы могут порадовать еще, как в прошлом году.
-
Vl_Kenig
Да, всё как обычно, ничего нового. Жара в Европе, у нас около нормы. Почему в Европе такое колоссальное, не поддающееся здравому смыслу потепление летних сезонов последние лет 10-20 - вопрос на миллион.
Угадайте, куда пойдет холод и куда тепло за второе полугодие. Так что учитывая еще сильную жару в начале июня, ныряльщики за Урал в текущих условиях вполне закономерное явление 8)
Уже пошёл. Как раз с середины июня маятник качнулся в сторону роста аномалий с востока на запад.
-
А жаркий июль, конечно, не помешал бы.
Я всегда за. Однако, в Латвии уже ноют ( я заграницей, но уже слышу) - мол какая сухость. Боятся, что заболачивание местности ввиду чрезмерного увлажнения остановится? :D
Жара не равно сухость. Жаркие июли 2003, 2010, 2018 и 2021 сухостью не отличались. Два из них были даже с превышением нормы (на 20-30%). Другое дело, что меняется характер осадков, они более редкие, но меткие, как правило грозовые ливни. Чем жарче, тем больше вероятность гроз у нас в Прибалтике. Но я не против. 8)
Но в целом, за первую половину года идет серьезный недобор осадков - по общему количеству, наверное, 3-5 места. Есть хорошая вероятность сохранения блоковой циркуляции до конца года, так что этот год вполне себе кандидат на звание самого сухого (рекордного по осадкам). И это на фоне засушливого прошлого года.
-
Кстати у нас июль 2010 формально по осадкам норма, но выпала она уже после засухи и перед сильнейшей жарой, когда осадки были не сильные и крайне локальны. Формально он не сухой, а сильная засуха была тем летом.
-
Leo23, в Смоленске тоже некоторые голоса поднимаются подобные ;D Забыли совсем про избыток осадков в прошлом году и в первом квартале этого года. А жаркий июль был бы просто в тему нынче, с июлями вообще беда, нынче теплый июль редкость. Радует, что июни пошли на путь исправления, ну и что августы могут порадовать еще, как в прошлом году.
Alexander
Я ещё понимаю тех, кто занимается сельским хозяйством. Но большинству дожди не нужны. Всегда было минусом именно это чрезмерное увлажнение в тёплый период года в нашем климате.
Не против гроз, но лучше бы они были по ночам. Но так не бывает, погода по заказу. :)
-
Leo23, в Смоленске тоже некоторые голоса поднимаются подобные ;D Забыли совсем про избыток осадков в прошлом году и в первом квартале этого года. А жаркий июль был бы просто в тему нынче, с июлями вообще беда, нынче теплый июль редкость. Радует, что июни пошли на путь исправления, ну и что августы могут порадовать еще, как в прошлом году.
Alexander
Я ещё понимаю тех, кто занимается сельским хозяйством. Но большинству дожди не нужны. Всегда было минусом именно это чрезмерное увлажнение в тёплый период года в нашем климате.
Не против гроз, но лучше бы они были по ночам. Но так не бывает, погода по заказу. :)
На Латвию и на Ригу в частности, кстати, грозовой очаг надвигается. Вот вам и нальет, чтобы не жаловались 8)
-
Есть хорошая вероятность сохранения блоковой циркуляции до конца года, так что этот год вполне себе кандидат на звание самого сухого (рекордного по осадкам). И это на фоне засушливого прошлого года.
Согласен, главное чтобы блок встал там, где надо. Северный ветер давай до свидания. 8)
-
Пока до июля еще далеко. У ГФС на последнюю пентаду и начало июля зэпэшная циркуляция. Так что начало месяца снова может стать холодным. Да и прогнозы CFS пока явно инерционны. 8)
-
Leo23, в Смоленске тоже некоторые голоса поднимаются подобные ;D Забыли совсем про избыток осадков в прошлом году и в первом квартале этого года. А жаркий июль был бы просто в тему нынче, с июлями вообще беда, нынче теплый июль редкость. Радует, что июни пошли на путь исправления, ну и что августы могут порадовать еще, как в прошлом году.
Alexander
Я ещё понимаю тех, кто занимается сельским хозяйством. Но большинству дожди не нужны. Всегда было минусом именно это чрезмерное увлажнение в тёплый период года в нашем климате.
Не против гроз, но лучше бы они были по ночам. Но так не бывает, погода по заказу. :)
Смотреть на сгоревшую траву такое себе зрелище. Плюс у дачников обычно есть небольшие огороды, и поливать это всё каждый день - тоже довольно проблематично. Леса закрыты для посещений. На велосипеде неудобно ездить по сухим песчаным дорогам.
Нет, всё-таки я против превращения нашей природной зоны в степь. Переборы не нужны ни в одну сторону.
-
Пока Рединг рисует на июль тепло, вот только учитывая его хамелеонские способности и то, что тепло на карте какое-то неуверенное, даже не знаю, стоит ли верить? Как бы опять какие-нибудь арктические вторжения не нарисовались... :-X
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/LongtermForecast/Europe/Europe_MonthlyAnomalies_T2m_20230619_w3.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/LongtermForecast/Europe/Europe_MonthlyAnomalies_T2m_20230619_w4.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/LongtermForecast/Europe/Europe_MonthlyAnomalies_T2m_20230619_w5.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/LongtermForecast/Europe/Europe_MonthlyAnomalies_T2m_20230619_w6.png
CFS тоже дает тепло на июль, однако в противоход Редингу: холод в первой половине месяца и тепло - во второй, а у Рединга наоборот. Ну и кому верить? >:(
-
Пока Рединг рисует на июль тепло
в Европе.
-
CFS тоже дает тепло на июль, однако в противоход Редингу: холод в первой половине месяца и тепло - во второй, а у Рединга наоборот. Ну и кому верить? >:(
CFS рисует перемещение ложбины с ЕТР в Сибирь после 7 июля. В принципе по временнОму масштабу циркуляции такой прогноз вполне реалистичен.
(https://imageup.ru/img184/4393498/lozhb.jpg)
-
В Канаде опять жара прогнозируется
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/summaryCFSv2.NaT2mProb.202307.gif)
Похоже перемен в июле ждать не приходится.
-
Пока Рединг рисует на июль тепло, вот только учитывая его хамелеонские способности и то, что тепло на карте какое-то неуверенное, даже не знаю, стоит ли верить? Как бы опять какие-нибудь арктические вторжения не нарисовались... :-X
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/LongtermForecast/Europe/Europe_MonthlyAnomalies_T2m_20230619_w3.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/LongtermForecast/Europe/Europe_MonthlyAnomalies_T2m_20230619_w4.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/LongtermForecast/Europe/Europe_MonthlyAnomalies_T2m_20230619_w5.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/LongtermForecast/Europe/Europe_MonthlyAnomalies_T2m_20230619_w6.png
CFS тоже дает тепло на июль, однако в противоход Редингу: холод в первой половине месяца и тепло - во второй, а у Рединга наоборот. Ну и кому верить? >:(
Никому. Саймон говорит (НОАА), что начало июля будет с ослабленным ЗП.
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/pna/nao.gefs.sprd2.png)
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/ao.gefs.sprd2.png)
Так что в первой декаде возможно установление нового блока.
-
Так что в первой декаде возможно установление нового блока.
Где? Блок блоку рознь...
-
Так что в первой декаде возможно установление нового блока.
Где? Блок блоку рознь...
Азорец в Европе.
-
Прогноз КФС для Центра ЕТР стал теплеть - теперь Москва в зоне Тан +1 и на сайте НОАА, и на Метеовебе.
Но в принципе если даже месяц выйдет норма+ с Тср около +20 - это все равно будет комфортнейший, очень тёплый по ощущениям месяц с кучей жарких дней и почти гарантированным Тмакс от +30 и выше.
-
Прогноз КФС для Центра ЕТР стал теплеть - теперь Москва в зоне Тан +1 и на сайте НОАА, и на Метеовебе.
Но в принципе если даже месяц выйдет норма+ с Тср около +20 - это все равно будет комфортнейший, очень тёплый по ощущениям месяц с кучей жарких дней и почти гарантированным Тмакс от +30 и выше.
Не дай бог, сейчас как хорошо, днём +15+18 и все довольны. Больше и не надо. Народ уже обсуждает потепление на следующей неделе, дескать опять будет потепление. Жара уже всех достала.
-
Не дай бог, сейчас как хорошо, днём +15+18 и все довольны. Больше и не надо. Народ уже обсуждает потепление на следующей неделе, дескать опять будет потепление. Жара уже всех достала.
Это говорит человек, который недавно тут плакал и рыдал, что "никакого тепла "лето обречено", и вообще все пропало? Ого.
Вообще, я смотрю, вам главное, чтобы все довольны.
-
Не дай бог, сейчас как хорошо, днём +15+18 и все довольны. Больше и не надо. Народ уже обсуждает потепление на следующей неделе, дескать опять будет потепление. Жара уже всех достала.
Это говорит человек, который недавно тут плакал и рыдал, что "никакого тепла "лето обречено", и вообще все пропало? Ого.
Вообще, я смотрю, вам главное, чтобы все довольны.
Совершенно верно. Я люблю жару, для меня идеально +30+35 при любой влажности, иногда можно и выше, но при низкой влажности. Отлично себя чувствую, почти все болячки проходят и сплю отлично.
Но надо думать не только о себе. Для большинства людей приемлемо не выше +20+22, в выходные до +23+25. Выше уже сплошное нытье.
-
Во второй пентаде июля полезли тридцатники. CFS пророчит аномалию +4 к норме в центре ЕТР по первой декаде месяца.
-
Во второй пентаде июля полезли тридцатники. CFS пророчит аномалию +4 к норме в центре ЕТР по первой декаде месяца.
Похоже на правду - обвал холода на Западную Европу и компенсация жарой на Восточную Европу.
-
Похоже, в отличие от мая-июня, в июле будет первая декада с положительной аномалией, скорее всего даже тёплая, что в этом году редкость.
-
Тридцатники растворились как мираж. И уже не +4 к норме, а всего лишь около нормы. Модель-хамелеон перекрасилась в течение суток. Вот такое качество прогнозов... >:(
-
Тридцатники растворились как мираж. И уже не +4 к норме, а всего лишь около нормы. Модель-хамелеон перекрасилась в течение суток. Вот такое качество прогнозов... >:(
Да. Шансы на первый после 2004 года в Москве и с 1994 года у нас год без тридцатников сохраняется.
-
Июль будет с ослабленным ЗП. Первая пентада будет циклонической из-за Гренландца, сам ЗП блокирован. По традиции НАО падает в начале месяца. Потом будет образование блоков в Европе.
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/pna/nao.gefs.sprd2.png)
-
Vl_Kenig
К слову, Питерский ГМЦ предрекает сохранения дефицита влаги в регионе до августа (слышал выступление Главного синоптика Петербурга Колесова по местному радио). Так что вполне возможен слабый ЗП.
-
Июль пока выглядит стандартным, тмин не ниже +10, возможные тридцатники где-то во 2 половине.
-
Июль в Москве по-видимому выйдет холоднее июлей 2021 и 2022 годов, но после таких мая и июня он покажется субтропическим.
-
Ilgiz
Тишковец прогнозирует июль на 2-3 градуса теплее нормы.
-
Ilgiz
Тишковец прогнозирует июль на 2-3 градуса теплее нормы.
Пока не похоже на это. Как бы месяц опять около нормы не вышел 8)
NAO неожиданно оказался ниже прогнозируемого ранее моделями. А именно пошел по самому крайнему сценарию, выдаваемого единичными членами. Так что я бы на модели сейчас вообще не стал ориентироваться.
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/pna/nao.gefs.sprd2.png)
Циклоническая активность выше ожидаемой ранее, с выходом циклонов на Скандинавию. Падение индекса такое же как произошло в мае....
-
В июль на 2-3 градуса выше нормы как-то совсем не верится. Прогнозы КФС просели, у ГДМ тоже нет прям стабильной жары, то и дело вкрадываются свеженькие деньки. Скорее можно давать аномалию где-то в интервале +0.3...+1.3 градуса к норме 1991-2020 в Москве, вряд ли выше.
-
Упс!...Что-то июль у cfs-ки совсем сдох по аномалии, теперь у нее циклонический синяк на Скандинавией и жара за Уралом. И опять все карты голосующим спутывает активизация циклонов над Скандинавией в самом начале месяца. Как в апреле, мае и июне. Удивительное постоянство! Вот головная боль по итоговой у конкурсантов будет... 8)
(https://imageup.ru/img251/thumb/prognozcfsitogglob7004407655.jpg) (https://imageup.ru/img251/4407655/prognozcfsitogglob700.gif.html)
(https://imageup.ru/img268/thumb/prognozcfsitoganomaliia4407656.jpg) (https://imageup.ru/img268/4407656/prognozcfsitoganomaliia.gif.html)
-
Vl_Kenig
Она копирует циркуляцию начала месяца.
-
Прогноз Рединга, сделанный в марте на июль:
(https://i.ibb.co/4NJWKsh/Europe-Seasonal-Anomalies-T2m-20230301-m5.png)
-
Типичная EA/WR+.
-
Типичная EA/WR+.
Что значит - ловите тёплые дни в июле. :D
-
Типичная EA/WR+.
Что значит - ловите тёплые дни в июле. :D
В Сибири или Европе. При положительном ложбина на ЕТР.
-
В Сибири или Европе. При положительном ложбина на ЕТР.
В смысле - ловите, их не будет много. Тридцатники сплошняком и 2010 год - мимо.
-
Прогноз ГМЦ на июль - центр ЕТР около нормы.
По последнему Рэдингу похолодание с 8-го
-
Канадка выдала ошеломляющий прогноз:
(https://www.tropicaltidbits.com/analysis/models/cansips/2023070100/cansips_T2ma_asia_1.png)
??? ??? ???
Однако после эпичного июньского пролета веры ей никакой - у CFS тотальная синева. Думаю, будет дежурная норма, "норма минус", по Северо-Западу холодный месяц.
-
Полагаю, прогноз канадки смело летит в мусорную корзину, т.к. она спрогнозировала тепло по всей планете, ниже нормы - только в Австралии. ;D Я, конечно, понимаю: ГП+ и все такое, но нельзя же настолько бредовые прогнозы выдавать! >:(
-
На фоне CanSIPS прогноз от CFS выглядит вполне адекватно: ниже нормы на Северо-Западе и около нормы в Центре ЕТР. Я так и жду: с поправкой на завалы сроков, что обычное дело летом, будет примерно на 0.5 градуса холоднее, чем в прогнозе.
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/forecast/cfs/2023/cfs-mon_202307_T2ma_asia_1.png)
-
ГМЦ РФ снова выдал чушь:
(https://meteoinfo.ru/images/1month-frc/2023/temp-07-2023.png)
Пора распускать отдел ДПП и оправлять его на пенсию. Не бывает такого, чтобы в июле было тепло практически на всей территории России. Где-то обязательно будет холод.
-
Карта СССР.
-
Карта СССР.
Ну это отдельный прикол. Похоже, отдел ГМЦ РФ продолжает жить в советском прошлом: как по качеству самих прогнозов, так и по адекватности их визуализации по территории и величин аномалий.
-
Рискну дать свой модельно-статистический прогноз на июль 2023 года. Москва. 8)
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/forecast/2023/27612_fc_202307.jpg)
Среднее за месяц: +20.1°, аномалия +0.4°. Аномалии по декадам: +0.7°, +0.8°, -0.1°. Годы-аналоги: 1964, 1981, 1989, 1996.
Модели не дали никаких вразумительных сигналов ни на тепло, ни на холод. Так что даю консервативный прогноз, который, я уверен на 100500%, не пролетит более чем на 1 градус. 8)
-
Интересная ситуация для лета:
(https://wetter3.de/Archiv/GFS/2023070312_1.gif)
Многоцентровой циклон над Скандинавией с весьма низким для летнего сезона давлением. Ситуация больше похожа на зиму.
-
Kostian Пора распускать отдел ДПП и оправлять его на пенсию.
Там и так 3 человека осталось. А отделы распускаются уже по факту (ухода людей в тч и в мир иной). Вот недавно самораспустился отдел агрометпрогнозов
-
Spasatel
Грустно все это. Особенно про агрометпрогнозы - звучит как вещь гораздо более важная и практически применимая, чем карты ДПП.
-
Spasatel
Грустно все это. Особенно про агрометпрогнозы - звучит как вещь гораздо более важная и практически применимая, чем карты ДПП.
Во всем виновато руководство ГМЦ, они должны предоставить Минфину планы на развитие отрасли, чтобы им выделяли деньги, тогда и зарплаты будут не один МРОТ, а нормальные. Никто деньги на блюдечке с голубой каёмочкой не предоставит
-
Конечно, только руководство ГМЦ и виновато. И ещё именно этот Минфин. А в других тоже очень важных отраслях у нас полный порядок с ЗП и уровнем жизни? Я помню, надо работать на трёх работах ;) Но денег в стране как обычно ни на что нет, на войну зато есть.
Да, гидромет летит вместе с цфс, так и многие из нас вместе с ней пролетают. Не может она ничего, если текущая циркуляция приносит такие колебания температурного фона в рамках одного отчетного месяца для некоторых регионов.
-
Mist Не может она ничего, если текущая циркуляция приносит такие колебания температурного фона в рамках одного отчетного месяца для некоторых регионов.
Это как раз было хорошо видно на примере обсуждения прогноза солнечника. Он ссылался на погоду в Ярославской обл (+14 днем) , а в это время в Москве было
+24, на западе и ю-з Мо +26+28, а на севере МО+17. И это не один, а несколько дней подряд
-
Июль сдулся. Относительное тепло только на этой неделе. Жары за 30 вообще не видать.
Все.
-
Alter
но и холодов сильных или продолжительных а-ля 2017 или 2019 тоже невидно. "За 30" жары нет, но мелькают дни с +28...+30 буквально у каждой модели, дающей прогнозы на период хотя бы от 7,5 суток. И в каждом прогоне. Пусть и вперемешку с более прохладными. Все же июль пока просматривается как минимум не холоднее новейшей нормы.
-
Судя по циркуляции и прогнозам, тепла в Прибалтике раньше 15 июля ждать не приходится. Думаю, настоящее тепло с тридцатниками придет к 3 декаде.
-
Судя по циркуляции и прогнозам, тепла в Прибалтике раньше 15 июля ждать не приходится. Думаю, настоящее тепло с тридцатниками придет к 3 декаде.
Я думаю, что у нас август и сентябрь будут тёплыми. Или как минимум один из них.
-
Судя по циркуляции и прогнозам, тепла в Прибалтике раньше 15 июля ждать не приходится. Думаю, настоящее тепло с тридцатниками придет к 3 декаде.
Я думаю, что у нас август и сентябрь будут тёплыми. Или как минимум один из них.
Самое интересное, что блоковая циркуляция сохраняется. Только в Европу пришла прохлада, в то время как Атлантика блокирована. Можно ожидать сохранения блоков и в августе и надеяться, что их конфигурация будет содействовать заходу тепла уже в Восточную Европу. Сентябрь вряд ли будет холодным или нормальным. Вполне вероятная аномалия +2 (в Калининграде +15), а вот октябрь может быть холодным.
-
Судя по циркуляции и прогнозам, тепла в Прибалтике раньше 15 июля ждать не приходится. Думаю, настоящее тепло с тридцатниками придет к 3 декаде.
Я думаю, что у нас август и сентябрь будут тёплыми. Или как минимум один из них.
Самое интересное, что блоковая циркуляция сохраняется. Только в Европу пришла прохлада, в то время как Атлантика блокирована. Можно ожидать сохранения блоков и в августе и надеяться, что их конфигурация будет содействовать заходу тепла уже в Восточную Европу. Сентябрь вряд ли будет холодным или нормальным. Вполне вероятная аномалия +2 (в Калининграде +15), а вот октябрь может быть холодным.
Сейчас над Европой ЗП в чистейшем виде, а в дальнейшем - ослабление ЗП и чередование промежуточных антициклонов и ложбин с запада, классический для лета ЗП с волнами, устойчивого блока нет нигде. Из необычного можно отметить разве что жару над Средиземноморьем и как следствие короткие, но мощные выносы жары в передних частях ложбин, когда воздушный поток будет поворачивать на южный. Первая волна жары, с температурами до 36°, ожидается у нас уже в выходные.
-
Блок в Атлантике до конца этой декады. Циклоны идут в обход или через Гренландию. Вплоть до Гренландии в Атлантике теплая воздушная масса. Весь холод идет из Арктики (по периферии Гренландца) сначала в Зап. Европу, потом ЗП-шник над Европой. 8)
Во 2 декаде предполагается классический ЗП.
К концу декады в Европе будет даже некоторый меридионал, но ненадолго.
Прогноз CFS
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/weekly/images/wk1.wk2_20230703.z500.png)
Блок теперь канадско-гренландский через Атлантику как минимум на перспективе 2х недель. Самое интересное в Канаде. Чистый меридионал в обрамлении двух блоков. Центральная Канада и США в холоде. У нас хоть холод проделывает долгий путь и трансформацию, а там прямиком из Арктики.
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/weekly/images/wk1.wk2_20230703.Tsfc.png)
-
Ilgiz
Тишковец прогнозирует июль на 2-3 градуса теплее нормы.
Пока не похоже на это. Как бы месяц опять около нормы не вышел 8)
NAO неожиданно оказался ниже прогнозируемого ранее моделями. А именно пошел по самому крайнему сценарию, выдаваемого единичными членами. Так что я бы на модели сейчас вообще не стал ориентироваться.
Циклоническая активность выше ожидаемой ранее, с выходом циклонов на Скандинавию. Падение индекса такое же как произошло в мае....
Снова индексы пошли по самому радикальному сценарию (просели еще ниже) и теперь такая циркуляция, судя по всему, надолго. Видимо, моделями плохо просчитывается канадско-гренланский блок. Помнится, ранее перемены намечались в начале 2 декады, то теперь ситуация пролонгируется как минимум до середины месяца.
(https://imageup.ru/img169/thumb/nao04iiulia4414502.jpg) (https://imageup.ru/img169/4414502/nao04iiulia.png.html)
-
Снова индексы пошли по самому радикальному сценарию (просели еще ниже) и теперь такая циркуляция, судя по всему, надолго. Видимо, моделями плохо просчитывается канадско-гренланский блок. Помнится, ранее перемены намечались в начале 2 декады, то теперь ситуация пролонгируется как минимум до середины месяца.
Главное чтоб и 3 декада в минус не ушла. :-X
-
Блок в Атлантике до конца этой декады. Циклоны идут в обход или через Гренландию.
Можно конкретнее, какой блок Вы имеете ввиду?
(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPEU12_12_1.png)
-
Азорско-гренладский блок?
-
Азорско-гренладский блок?
Лично я никакого блока на карте выше не вижу вообще. Сейчас ведь не январь, а исландский минимум как для данного сезона довольно ярко выражен, также как и зональность над умеренными широтами Атлантики и всей Европой.
-
Снова индексы пошли по самому радикальному сценарию (просели еще ниже) и теперь такая циркуляция, судя по всему, надолго. Видимо, моделями плохо просчитывается канадско-гренланский блок. Помнится, ранее перемены намечались в начале 2 декады, то теперь ситуация пролонгируется как минимум до середины месяца.
Главное чтоб и 3 декада в минус не ушла. :-X
Я б ожидал слегка теплый и переменчивый июль, как у вас так и у нас, с частым чередованием жарких периодов и периодов с умеренными температурами. По осадкам лучше всего будет в высоких широтах из-за западного переноса.
-
Что здесь с глазами у кого-то туго? Карты же выложил, ну ей-богу, как дети..
-
Снова индексы пошли по самому радикальному сценарию (просели еще ниже) и теперь такая циркуляция, судя по всему, надолго. Видимо, моделями плохо просчитывается канадско-гренланский блок. Помнится, ранее перемены намечались в начале 2 декады, то теперь ситуация пролонгируется как минимум до середины месяца.
Главное чтоб и 3 декада в минус не ушла. :-X
Кто знает, процессы очень длительные, если и третья декада такая же будет, то и близко к холодному июль может вырулить. Но будем надеяться на Азорца в 3 декаде, у ГФС вроде Гренландец сдувается к концу второй...
Пока по прогнозам небольшая отрицательная аномалия на 2 недели вперед в Скандинавии, Прибалтике и северной части ЕТР. Вполне объективный прогноз. По моему опыту при такой циркуляции тепла быть не может. 8)
-
Но будем надеяться на Азорца в 3 декаде, у ГФС вроде Гренландец сдувается к концу второй...
Да, вижу, Азорский антициклон в хвостах налезает на Европу. Но... помню, что в хвостах ГФС всегда выдаёт норму. А это как раз норма для июля по циркуляции.
-
Но будем надеяться на Азорца в 3 декаде, у ГФС вроде Гренландец сдувается к концу второй...
Да, вижу, Азорский антициклон в хвостах налезает на Европу. Но... помню, что в хвостах ГФС всегда выдаёт норму. А это как раз норма для июля по циркуляции.
У нее гренландец разрушается, а значит Азорец может двинуть в Европу. А так пока азорец отжат к юго-востоку, Исландец смещен к югу.
-
Что здесь с глазами у кого-то туго? Карты же выложил, ну ей-богу, как дети..
Чтоб назвать антициклон блокирующим, он должен быть стационарным много дней подряд, и кроме того он должен устойчиво блокировать джетстрим. Пока что гренландский антициклон джетстрим не блокирует, а кратковременное образование моста высокого давления между азорским и гренландским антициклонами с пятницы можно назвать блокадой разве что с большой натяжкой.
(https://page.met.fu-berlin.de/wetterpate/static/emtbkna.gif)
-
Похоже, во всей второй декаде июля и в начале третьей приличной жары в Центре ЕТР уже не будет, судя по прогнозам большинства моделей. Будет просто комфортная летняя погода с Т на уровне или чуть ниже нормы, возможны короткие похолодания с Тмакс ниже +20. Правда конечно ночи будут потеплее июньских. А вообще накопленная за первые 8 дней положительная аномалия месяца будет постепенно сокращаться, вероятно, а итоге московский июль выйдет ровно в норму, или даже чуть-чуть в минус к норме 1991-2010.
-
Что здесь с глазами у кого-то туго? Карты же выложил, ну ей-богу, как дети..
Чтоб назвать антициклон блокирующим, он должен быть стационарным много дней подряд, и кроме того он должен устойчиво блокировать джетстрим. Пока что гренландский антициклон джетстрим не блокирует, а кратковременное образование моста высокого давления между азорским и гренландским антициклонами с пятницы можно назвать блокадой разве что с большой натяжкой.
Я с вами спорить не собираюсь, считайте его чем хотите. Это ваше право. Я считаю его блокирующим. И все.
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/weekly/images/wk1.wk2_20230707.z500.png)
-
По CFS перемены в циркуляции можно ждать только ближе к августу. Тогда же у них и рисуется жара.
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/weekly/images/wk1.wk2_20230707.Tsfc.png)
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/weekly/images/wk3.wk4_20230707.Tsfc.png)
То есть август пока еще в игре.
-
Мда, уже июль месяц, а нормальной жары в Москве так и не было. Судя по прогнозам, лето можно списывать со счетов.
Зато на Урале и в Западной Сибири в который раз жара. Везёт же :(
-
В Смоленске за 7 лет, начиная с 2017 года, лишь один июль был теплый, и с жарой - это июль 2021. Остальные месяца собственно холод и около нормы. Да, июль 2019 был с шальной мимолетной жарой в самом начале месяца 1 числа, когда было +31.3, но это было буквально 1 день, но сам месяц в итоге вышел один из самых холодных за всю историю с Tср +15.3.
В этом году теплым июлем и не пахнет, как и жаркими днями. Т.е. проклятье июлей в нашем регионе по сути сохраняется.
-
Мда, уже июль месяц, а нормальной жары в Москве так и не было. Судя по прогнозам, лето можно списывать со счетов.
Зато на Урале и в Западной Сибири в который раз жара. Везёт же :(
Я, кстати, голосовал в Метеоклубе за то, что тридцатников этим летом в Москве не будет и всё к этому идёт. Давно бы пора, последний год без тридцатников был аж в 2004 году. Да и не нужны они никому, кроме единичных жаролюбов вроде меня. Для народа выше +25 вообще бы не надо.
-
В Смоленске за 7 лет, начиная с 2017 года, лишь один июль был теплый, и с жарой - это июль 2021. Остальные месяца собственно холод и около нормы. Да, июль 2019 был с шальной мимолетной жарой в самом начале месяца 1 числа, когда было +31.3, но это было буквально 1 день, но сам месяц в итоге вышел один из самых холодных за всю историю с Tср +15.3.
В этом году теплым июлем и не пахнет, как и жаркими днями. Т.е. проклятье июлей в нашем регионе по сути сохраняется.
У нас точно наоборот, 2021 был единственный холодный июль за тот же период (точнее, на грани холодного с Тан около -1°), все остальные либо нормальные (2017, 2020), либо жаркие (2018, 2019, 2022 и похоже 2023). Еще июль 2021 был у нас с уникальным аномально низким Тмакс месяца (неполных +29 - полное отсутствие жары весь месяц). Все остальные июли последних 7 лет были с максимумами от +34 (2017) до +40 (2019, абсолютный рекорд). Все это разумеется, к новейшей норме. К старой норме 1961-1990 только июль 2021 был нормальным, все остальные - теплые. Последний холодный июль к старой норме 1961-1990 наблюдался в дремучем 2011 году.
-
В Смоленске за 7 лет, начиная с 2017 года, лишь один июль был теплый, и с жарой - это июль 2021. Остальные месяца собственно холод и около нормы. Да, июль 2019 был с шальной мимолетной жарой в самом начале месяца 1 числа, когда было +31.3, но это было буквально 1 день, но сам месяц в итоге вышел один из самых холодных за всю историю с Tср +15.3.
В этом году теплым июлем и не пахнет, как и жаркими днями. Т.е. проклятье июлей в нашем регионе по сути сохраняется.
У нас точно наоборот, 2021 был единственный холодный июль за тот же период (точнее, на грани холодного с Тан около -1°), все остальные либо нормальные (2017, 2020), либо жаркие (2018, 2019, 2022 и похоже 2023). Еще июль 2021 был у нас с уникальным аномально низким Тмакс месяца (неполных +29 - полное отсутствие жары весь месяц). Все остальные июли последних 7 лет были с максимумами от +34 (2017) до +40 (2019, абсолютный рекорд). Все это разумеется, к новейшей норме. К старой норме 1961-1990 только июль 2021 был нормальным, все остальные - теплые. Последний холодный июль к старой норме 1961-1990 наблюдался в дремучем 2011 году.
Получается, у вас не только июни невероятно сильно потеплели, но и июли. У нас наоборот - июнь совсем не потеплел, даже похолодал (в Павлове Тср. июней 20 века с 1945 года +17.2, июней 21 века +17.0), июль с +18.6 до +20.0. Август с +16.7 до +18.2, почти как июль, но особенно масштабное потепление августов началось с 2007 года, Тср. их с этого года составила +18.6, то есть август у нас превратился в июль 20 века! А с августами у вас как дела?
-
Августы у нас существенно теплели в период 1988-2004 (17 подряд августов н+/т к соответствующей норме), тем неожиданнее были три подряд августа, временно переломивших данную тенденцию (2005, 2006, 2007). Август 2006 вышел вообще самым холодным за последних 50 лет. После этого, холодный август наблюдался в 2010, 2014 и 2021 годах. Да, августы 2018, 2019, 2020, 2022 были очень жаркие, 2022 вообще стал вторым самым жарким в истории после августа 2003, уступив ему совсем немного, - однако август 2021, чисто холодный по новой норме и даже норма- к старой норме 1961-1990, является напоминанием что данный месяц все же возможны любые сюрпризы.
-
Августы у нас существенно теплели в период 1988-2004 (17 подряд августов н+/т к соответствующей норме), тем неожиданнее были три подряд августа, временно переломивших данную тенденцию (2005, 2006, 2007). Август 2006 вышел вообще самым холодным за последних 50 лет. После этого, холодный август наблюдался в 2010, 2014 и 2021 годах. Да, августы 2018, 2019, 2020, 2022 были очень жаркие, 2022 вообще стал вторым самым жарким в истории после августа 2003, уступив ему совсем немного, - однако август 2021, чисто холодный по новой норме и даже норма- к старой норме 1961-1990, является напоминанием что данный месяц все же возможны любые сюрпризы.
Интересно, противофазы чаще всего как хорошо работают. У нас наоборот с 1986 по 2006 ни одного теплого августа не было.
-
В Смоленске за 7 лет, начиная с 2017 года, лишь один июль был теплый, и с жарой - это июль 2021. Остальные месяца собственно холод и около нормы. Да, июль 2019 был с шальной мимолетной жарой в самом начале месяца 1 числа, когда было +31.3, но это было буквально 1 день, но сам месяц в итоге вышел один из самых холодных за всю историю с Tср +15.3.
В этом году теплым июлем и не пахнет, как и жаркими днями. Т.е. проклятье июлей в нашем регионе по сути сохраняется.
У нас точно наоборот, 2021 был единственный холодный июль за тот же период (точнее, на грани холодного с Тан около -1°), все остальные либо нормальные (2017, 2020), либо жаркие (2018, 2019, 2022 и похоже 2023). Еще июль 2021 был у нас с уникальным аномально низким Тмакс месяца (неполных +29 - полное отсутствие жары весь месяц). Все остальные июли последних 7 лет были с максимумами от +34 (2017) до +40 (2019, абсолютный рекорд). Все это разумеется, к новейшей норме. К старой норме 1961-1990 только июль 2021 был нормальным, все остальные - теплые. Последний холодный июль к старой норме 1961-1990 наблюдался в дремучем 2011 году.
Получается, у вас не только июни невероятно сильно потеплели, но и июли. У нас наоборот - июнь совсем не потеплел, даже похолодал (в Павлове Тср. июней 20 века с 1945 года +17.2, июней 21 века +17.0), июль с +18.6 до +20.0. Август с +16.7 до +18.2, почти как июль, но особенно масштабное потепление августов началось с 2007 года, Тср. их с этого года составила +18.6, то есть август у нас превратился в июль 20 века! А с августами у вас как дела?
Слушайте его больше. Известный фантазер. Типа прибалта. Этот кулик давно нахваливает свое болото ;D
Вот июли с 2019г в Европе
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20190731/_eur_tmp2m_rea_01072019_31072019_4.png)
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20200731/_eur_tmp2m_rea_01072020_31072020_4.png)
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20210731/_eur_tmp2m2_rea_01072021_31072021_4.png)
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20220731/_eur_tmp2m2_rea_01072022_31072022_4.png)
Как видно, в целом ничего выдающегося нет. Если что и можно отметить в плане июльских аномалий, то это 2021г и то в Прибалтике, Беларуси и Скандинавии. Как говорится, результат на табло 8)
А вот текущая аномалия. И уж кому-кому, а Артуру точно прибедняться не стоит...
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20230708/_eur_tmp2m2_rea_01072023_08072023_4.png)
-
В целом, июльский индекс NAO будет очень низким. Последние годы (июли) с таким индексом 2015, 2016, 2019, 2020. Без 2016 при слабоотрицательном AO как сейчас. В большинстве случаев синька расползалась по Скандинавии и Прибалтике, и выползала даже на ЕТР.
-
Очередной июль 100 мм осадков, при этом 7 подряд последних июНей сухие.
-
В Смоленске за 7 лет, начиная с 2017 года, лишь один июль был теплый, и с жарой - это июль 2021. Остальные месяца собственно холод и около нормы. Да, июль 2019 был с шальной мимолетной жарой в самом начале месяца 1 числа, когда было +31.3, но это было буквально 1 день, но сам месяц в итоге вышел один из самых холодных за всю историю с Tср +15.3.
В этом году теплым июлем и не пахнет, как и жаркими днями. Т.е. проклятье июлей в нашем регионе по сути сохраняется.
У нас точно наоборот, 2021 был единственный холодный июль за тот же период (точнее, на грани холодного с Тан около -1°), все остальные либо нормальные (2017, 2020), либо жаркие (2018, 2019, 2022 и похоже 2023). Еще июль 2021 был у нас с уникальным аномально низким Тмакс месяца (неполных +29 - полное отсутствие жары весь месяц). Все остальные июли последних 7 лет были с максимумами от +34 (2017) до +40 (2019, абсолютный рекорд). Все это разумеется, к новейшей норме. К старой норме 1961-1990 только июль 2021 был нормальным, все остальные - теплые. Последний холодный июль к старой норме 1961-1990 наблюдался в дремучем 2011 году.
Получается, у вас не только июни невероятно сильно потеплели, но и июли. У нас наоборот - июнь совсем не потеплел, даже похолодал (в Павлове Тср. июней 20 века с 1945 года +17.2, июней 21 века +17.0), июль с +18.6 до +20.0. Август с +16.7 до +18.2, почти как июль, но особенно масштабное потепление августов началось с 2007 года, Тср. их с этого года составила +18.6, то есть август у нас превратился в июль 20 века! А с августами у вас как дела?
Слушайте его больше. Известный фантазер. Типа прибалта. Этот кулик давно нахваливает свое болото ;D
Вот июли с 2019г в Европе
Ваши карты - чушь полная. К примеру карта за 2020 год показывает у нас слегка голубую закраску, в реальности было норма+ к норме 1981-2010 и даже к 1991-2020.
Вот реальные графики, на первом графике - реально измеренные температуры, на всех без исключения станциях юго-запада Германии, включая горные.
(https://www.mtwetter.de/regionales_mittel/mo_tt-07-BW-werte.png?1688932279653)
В данном регионе Германии тренд потепления июля с 2008 года - 0,66 градуса в десятилетие. Кто-нибудь скажет, что скорость потепления не потрясающая?
Вот другой регион, в центре Германии. Также совершенно официальные данные по всем без исключения станциям, вместе с горными.
(https://www.mtwetter.de/regionales_mittel/mo_tt-07-HE-werte.png?1688932597990)
Здесь скорость потепления с 2008 года 0,48 градуса за десятилетие. Поменьше, но тоже не мало.
После того, как я привел максимально подробные и максимально точные данные, ожидаю от Вас публично отказаться от своего оскорбительного утверждения в мой адрес.
-
По итогу 12 дней в Москве вся накопленная положительная аномалия июля схлопнулась до нуля.
-
CaTypH
а после сегодняшнего дня она будет уже отрицательной. И возврат в положительную по итогам месяца отнюдь не гарантирован. Прогнозы на 3 декаду не стабильные и полноценной жары в них почти невидно. +24...+26 днем же это тупо норма для этого периода.
-
Что-то прогнозы в Москве все проседают и проседают. Последние двое суток были ОХ, с отклонением от нормы ниже -6 градусов, что аномально много для июля. Так и дальше не видно тепла и близко: 17-18 изначально вроде как до +30 предполагалось, а теперь уже сдулось, и дальше там опять холодает. Тридцатники то вообще собираются быть этим летом? >:(
-
Kostian
таким макаром июль вообще может в холодный скатиться, чего бы очень не хотелось, так как мне в этом случае светит баранка в голосовании. Надеюсь, хотя бы в норме-минус к норме 1991-2010 месяц удержится. Вся надежда на самый конец. Главному члену ГФС на такой заблаговременности веры нет, а вот анспсбли всех ГДМ и прогнозы КФС пока оставляют надежду на то, что середина и конец 3 декады будут по крайней мере не ниже нормы.
-
Что-то прогнозы в Москве все проседают и проседают. Последние двое суток были ОХ, с отклонением от нормы ниже -6 градусов, что аномально много для июля. Так и дальше не видно тепла и близко: 17-18 изначально вроде как до +30 предполагалось, а теперь уже сдулось, и дальше там опять холодает. Тридцатники то вообще собираются быть этим летом? >:(
Да, похоже со 2 декадой в прогнозе (http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1623.msg124759#msg124759) не задалось. Реальная средняя пока на уровне минималки.
-
Прогноз на 2 недели.
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/weekly/images/wk1.wk2_20230712.Tsfc.png)
Что-то для Антарктиды странный холодный прогноз.
-
Vl_Kenig
Для Антарктиды у CFS пожизненно синяя заливка. У меня даже появилась гипотеза, почему. Дело в том, что CFS - примитивная на коленке сделанная модель, которую не улучшали много лет, никто не хочет тратить на это время и финансовый бюджет, в результате модель прогнозирует откровенно паршиво и хронически завышает. Если посмотреть на карты в Канаде, Евразии, они практически всегда красные. Т.е. идет перекос в сторону теплых прогнозов. Это происходит потому, что похолодания в умеренном климате, как правило, приносят циклоны, а их климатическая модель предсказывать не умеет. Мы это видим особенно наглядно текущим летом, когда модель дает "нескончаемое тепло", а ближе к факту все проваливается в сине-зеленую заливку. Тем не менее, чтобы прогностическая среднеглобальная температура выходила не бредовой, типа +2...+3 к норме, а была хоть немного похожа на реальную, разработчики, видимо, заложили в нее функцию "нормировать по Антарктиде": т.е. завышенные прогнозы в умеренных широтах компенсируются тотальной синевой в Антарктике. Вот такой абсурд. И это повторяется из месяца в месяц, никому дела нет. Всем наплевать на то, что по факту в Антарктиде получается в итоге на 5-10 градусов выше нормы, а в умеренных широтах вопреки бредовым прогнозам - холод.
-
Что-то прогнозы в Москве все проседают и проседают.
Зато на Урале текущая Тан превышает +6 С, а на юге Западной Сибири +5.
-
Относительно моей реалистичной версии погодных предпочтений все идет как по маслу: холодные июнь и июль в жертву, чтоб остальная часть года была без холода. Я пока очень доволен.
-
Нас ждет жаркий август и очень теплый сентябрь. Июль да уверенно будет холодным.
-
Относительно моей реалистичной версии погодных предпочтений все идет как по маслу: холодные июнь и июль в жертву, чтоб остальная часть года была без холода. Я пока очень доволен.
Зачем тепло в декабре? В это время зима должна быть, а не еврогниль.
-
Winter_storm
было бы интересно получить разок в Москве год вообще без холодных месяцев, чтобы увидеть реальную силу РП+. Правда этот июль уже может в холод вырулить, но, надеюсь, этого не произойдёт.
-
Winter_storm
было бы интересно получить разок в Москве год вообще без холодных месяцев, чтобы увидеть реальную силу РП+. Правда этот июль уже может в холод вырулить, но, надеюсь, этого не произойдёт.
Да уже очевидно, что июль станет холодным. А по скользящим нормам это уже третий холодный месяц подряд. На самом деле, ничего удивительного в холодном июле нет: они идут сейчас один за одним: 2015, 2017, 2019, 2020, 2023... И все потому, что невообразимо жаркие июли 2010 и 2011 вздернули норму на целый градус вверх и теперь вот идет откат.
-
А где можно ознакомиться со скользящими нормами?
-
Winter_storm
было бы интересно получить разок в Москве год вообще без холодных месяцев, чтобы увидеть реальную силу РП+. Правда этот июль уже может в холод вырулить, но, надеюсь, этого не произойдёт.
Да уже очевидно, что июль станет холодным.
Вы уверены? 8) А как же это:
Среднее за месяц: +20.1°, аномалия +0.4°. Аномалии по декадам: +0.7°, +0.8°, -0.1°. Годы-аналоги: 1964, 1981, 1989, 1996.
Модели не дали никаких вразумительных сигналов ни на тепло, ни на холод. Так что даю консервативный прогноз, который, я уверен на 100500%, не пролетит более чем на 1 градус. 8)
-
А где можно ознакомиться со скользящими нормами?
Ну специализированных сайтов, где они ежегодно обновляются, не припомню, а так можно считать по летописям на сайте (там где есть 30-летние ряды без пробелов).
-
Модели на перепутье. Прогноз индекса NAO показывает крайнюю неустойчивость прогнозов на 3 декаду.
(https://imageup.ru/img35/thumb/nao16iiulia4433259.jpg) (https://imageup.ru/img35/4433259/nao16iiulia.png.html)
Тут может все что угодно, от сохранения текущей циркуляции до резкой перестройки к августу.
AO как и в июне выходит в слабый плюс.
(https://imageup.ru/img93/thumb/ao16iiulia4433273.jpg) (https://imageup.ru/img93/4433273/ao16iiulia.png.html)
-
А где можно ознакомиться со скользящими нормами?
Перепечатайте данные сайта в Эксель, скажем с 1991го года и по наше время. Тогда и посчитаете скользящие нормы.
-
Вспомнил, был еще одни год с похожей циркуляцией, когда жара была заперта в Средиземноморье - июль 2007г.
-
Вот такая "жара" в Европе. ;D
Прогноз на 2 недели
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/weekly/images/wk1.wk2_20230720.z500.png)
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/weekly/images/wk1.wk2_20230720.Tsfc.png)
По распределению аномалий 2007г.
Фактическая за последние несколько дней
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20230720/_eur_tmp2m2_rea_18072023_20072023_4.png)
Как видно, большая часть Европы "греется" в арктическо-атланических потоках. В большинстве региона холодно. Но недоучки-журналисты продолжают нагнетать панику и вещать о сумасшедшей европейской жаре. ;D
-
Вот такая "жара" в Европе. ;D
Прогноз на 2 недели
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/weekly/images/wk1.wk2_20230720.z500.png)
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/weekly/images/wk1.wk2_20230720.Tsfc.png)
По распределению аномалий 2007г.
Фактическая за последние несколько дней
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20230720/_eur_tmp2m2_rea_18072023_20072023_4.png)
Как видно, большая часть Европы "греется" в арктическо-атланических потоках. В большинстве региона холодно. Но недоучки-журналисты продолжают нагнетать панику и вещать о сумасшедшей европейской жаре. ;D
Странно, но по 3-м основным моделям (американской,канадской и европейской) примерно с 28 июля просматривается норма и чуть выше нее по Т850. По крайней мере для моей Псковщины, хотя и у соседей похожая ситуация. Даже 25-26 июля короткий взлет до нормы.70% ансамбля моделей на 16 дней в норме по температуре. Может не стоит так доверять CFS? Да и как- то подозрительно смотрится слишком обширный и длительный "синяк" от Испании до Среднего Поволжья и Аральского моря.
-
Vl_Kenig
Ну так в Испании и Италии ведь жара.
-
Странно, но по 3-м основным моделям (американской,канадской и европейской) примерно с 28 июля просматривается норма и чуть выше нее по Т850. По крайней мере для моей Псковщины, хотя и у соседей похожая ситуация. Даже 25-26 июля короткий взлет до нормы.70% ансамбля моделей на 16 дней в норме по температуре. Может не стоит так доверять CFS? Да и как- то подозрительно смотрится слишком обширный и длительный "синяк" от Испании до Среднего Поволжья и Аральского моря.
Ничего странно ибо модели разные. По ансамблю ГФС на конец июля ЗП и циклоны. У CFS, видимо, при этом расчет Т850 несколько ниже и это логично, т.к. при циркуляции тепла в циклонах ждать не приходится. Реальную Т850 все же, думаю, надо смотреть ближе к срокам, так как она в хвостах несколько искажена. Это же прогноз в динамике, правки еще будут. В ту или иную сторону...
-
Vl_Kenig
Ну так в Испании и Италии ведь жара.
На юге 40 гр жара это обыденное явление. Правильно надо расставлять акценты. Кстати, сейчас жарко там, где в июне были циклоны, дожди и прохлада. В июле пришло то, что недополучили в июне. А в июне блокирующий антициклон был в Скандинавии. И теперь север и юг Европы поменялись местами. Только пока что на ЕТР погода никак не компенсируется, может август все перевернет?...
-
Vl_Kenig
Ну так в Испании и Италии ведь жара.
На юге 40 гр жара это обыденное явление.
Да ну, вы шутите?.. В Кальяри, к примеру, +40 - это на уровне рекордов суток, а в среду там было аж +43.5 - это абсолютный максимум за 70 лет! На острове Мальта +40...+41 - это тоже аномалия, на уровне рекордов. Такая жара там бывает редко. В Малаге, Испания, было +44.2 - повтор абсолютного рекорда за 130 лет! В Тунисе температура достигает +47, это близко к абсолютным рекордам. И это уже вторая волна жары в этом месяце. И т.д.
-
Kostian
Главное, чтобы эти ужасы до нас не добрались. Пусть жарится Средиземноморье- для них это как слону дробина.
-
Вынос то видят модели в ЦФО, но короткий.
-
Vl_Kenig
Ну так в Испании и Италии ведь жара.
На юге 40 гр жара это обыденное явление.
Да ну, вы шутите?.. В Кальяри, к примеру, +40 - это на уровне рекордов суток, а в среду там было аж +43.5 - это абсолютный максимум за 70 лет! На острове Мальта +40...+41 - это тоже аномалия, на уровне рекордов. Такая жара там бывает редко. В Малаге, Испания, было +44.2 - повтор абсолютного рекорда за 130 лет! В Тунисе температура достигает +47, это близко к абсолютным рекордам. И это уже вторая волна жары в этом месяце. И т.д.
Ну и что. Там жарко, потому что на севере Европы циклоны и холодно. Жара циркулирует в небольшой части Европы. На остальной - прохлада и дожди. На юге очень жарко ибо нет меридионального обмена воздушных масс.
Вот если бы была такая жара на большей части Европы, ну хотя бы +35...+40, на пару недель и с выносами далеко на север, вот тогда - да, можно было паниковать и хвататься за голову. А так это просто перегрев юга из-за нарушения циркуляции в верхних широтах...
-
Полностью согласен с участником из Калининграда, вот год назад да необычное было когда Лондон +40 брал, а тут по сути на ограниченной территории жара, да и рекорды ненадолго там, похолодает до более привычных значений скоро.
-
VI_Kenig
Paxan96
В любом случае, это не обыденное явление. Понятно, что в прошлом году было гораздо хуже (во Франции и Британии местами аналог лета-2010), но и сейчас вполне себе жара. Тот же Кальяри может и побороться за РТ июль, на Мальте (ряд с 1853 года!) шансы хоть и невысокие, но тоже не нулевые.
Соответственно, жара не обычная и не привычная. "Ну на югах всегда +40" - демагогия. Если где-нибудь в Севилье в конце июля даже норма Тмакс под +40, то это не значит, что на итальянских островах так же. Вон в Туркмении каждый год под +50, но это же не значит, что даже для Астрахани это норма. А ведь всё друг от друга недалеко, на берегах Каспия, всё "юг".
-
VI_Kenig
Paxan96
В любом случае, это не обыденное явление. Понятно, что в прошлом году было гораздо хуже (во Франции и Британии местами аналог лета-2010), но и сейчас вполне себе жара. Тот же Кальяри может и побороться за РТ июль, на Мальте (ряд с 1853 года!) шансы хоть и невысокие, но тоже не нулевые.
Соответственно, жара не обычная и не привычная. "Ну на югах всегда +40" - демагогия. Если где-нибудь в Севилье в конце июля даже норма Тмакс под +40, то это не значит, что на итальянских островах так же. Вон в Туркмении каждый год под +50, но это же не значит, что даже для Астрахани это норма. А ведь всё друг от друга недалеко, на берегах Каспия, всё "юг".
Но журналисты раздувают сильно, например при сильной волне жары на рубеже 1-2 декад этого июля в Поволжье и на Урале только российские СМИ писали.
-
Но журналисты раздувают сильно, например при сильной волне жары на пу уже 1-2 декад этого июля в Поволжье и на Урале только российские СМИ писали.
Да, это правда. Но журналистов читать в контексте погоды - себя не уважать, там наверняка купились на сырые модельные прогнозы (не работающие для приморских городов) и пошли писать про +50 в Италии, попутно фоткая уличные градусники и замеряя температуру асфальта.
Плюс ко всему, Средиземноморье - центр жизни Европы в июле-августе, а местонахождение Южного Урала мало кто знает за пределами России. Субъективная "важность" региона для мировых СМИ очень решает. Жара в Европе - топ-1 инфоповод, жара где-нибудь в малонаселенных районах Канады - второстепенный (вот Вы слышали про хитвейв 2021 года, когда недалеко от Ванкувера +48 надуло?), а про жару где-нибудь в Монголии вообще никто не напишет и не узнает.
-
Вот поэтому лучше проверять данные, благо есть доступные ресурсы.
-
Журналисты Первого канала по ТВ: "Практически вся Европа сейчас плавится от жары..." ;D
Плюнул и выключил канал. Ну КАК, скажите мне, как можно допускать таких долб...в до работы?!! :o Я извиняюсь здесь за свой французский...
Аномалия температуры в Европе за последние 3 дня
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20230722/_eur_tmp2m2_rea_20072023_22072023_4.png)
Аномалия геопотенциала за последние 5 дней
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20230722/_eur_t500_rea_18072023_22072023_4.png)
-
Журналисты Первого канала по ТВ: "Практически вся Европа сейчас плавится от жары..." ;D
Плюнул и выключил канал. Ну КАК, скажите мне, как можно допускать таких долб...в до работы?!! :o Я извиняюсь здесь за свой французский...
Аномалия температуры в Европе за последние 3 дня
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20230722/_eur_tmp2m2_rea_20072023_22072023_4.png)
Тср на м/ст Констанц (граница Германии и Швейцарии, на берегу озера Боден) Тср за 20-22 июля: +21,6°, +18,4°, +19,3°. Интересно, какую "норму" нафантазировала CFS для тех мест, если на карте вся германско-швейцарская граница уверенно синяя. То же самое касается долины Дуная, где "синева" на карте - фикция.
-
Кажется, холодный июль растворится как и не должен был быть.
Ну и год без тридцатников никак невозможен, в пятницу +32...+33. Западнее возможен из-за более низкой континентальности, ну и Нижний Новгород получает 29 год подряд с тридцатниками, а юбилей в следующем году будем отмечать уже в мае-июне.
-
Вот тут многие жалуются на незадавшийся июль». Ну да, относительно новых норм он действительно ниже нормы. Но раньше, в те же советские времена норма июля была в +18,2 градусов. Это примерно то, что мы имеем сейчас. Так что, в этот раз у нас типичное «советское» лето!
А прошлое лето наоборот превышало даже современные нормативы, оно было типично скорее для той же Астрахани, Волгограда, Ростова, да и в общем-то, и для Сочи или Крыма, но мы же не в Крыму же всё-таки живём!
-
А прошлое лето наоборот превышало даже современные нормативы, оно было типично скорее для той же Астрахани, Волгограда, Ростова, да и в общем-то, и для Сочи или Крыма, но мы же не в Крыму же всё-таки живём!
??? ??? для 18 века в МЛП что-ли? Ну и сравнение.
-
А прошлое лето наоборот превышало даже современные нормативы, оно было типично скорее для той же Астрахани, Волгограда, Ростова, да и в общем-то, и для Сочи или Крыма, но мы же не в Крыму же всё-таки живём!
??? ??? для 18 века в МЛП что-ли? Ну и сравнение.
Нет, для нашего времени. Именно для средней полосы.
-
Вот тут многие жалуются на незадавшийся июль». Ну да, относительно новых норм он действительно ниже нормы. Но раньше, в те же советские времена норма июля была в +18,2 градусов. Это примерно то, что мы имеем сейчас. Так что, в этот раз у нас типичное «советское» лето!
А прошлое лето наоборот превышало даже современные нормативы, оно было типично скорее для той же Астрахани, Волгограда, Ростова, да и в общем-то, и для Сочи или Крыма, но мы же не в Крыму же всё-таки живём!
Ну по субъективным ощущениям для меня и московское нормальное лето (на градус выше нынешнего) показалось бы прохладным
Нормальное лето для меня от +22. Плюс минус полградуса в зависимости от характера амплитуд
-
Вот тут многие жалуются на незадавшийся июль». Ну да, относительно новых норм он действительно ниже нормы. Но раньше, в те же советские времена норма июля была в +18,2 градусов. Это примерно то, что мы имеем сейчас. Так что, в этот раз у нас типичное «советское» лето!
А прошлое лето наоборот превышало даже современные нормативы, оно было типично скорее для той же Астрахани, Волгограда, Ростова, да и в общем-то, и для Сочи или Крыма, но мы же не в Крыму же всё-таки живём!
Ну по субъективным ощущениям для меня и московское нормальное лето (на градус выше нынешнего) показалось бы прохладным
Нормальное лето для меня от +22. Плюс минус полградуса в зависимости от характера амплитуд
Ну тогда Вам стоит переехать или в Крым, или в Сочи, или в Махачкалу-Дербент. Вот будет вам счастье!
Ну а такое лето, как сейчас в Москве, в советское время было предостаточно. И бывало и холоднее (1976, 1978), тоже хватало и таких. Но был и 1972 год, конечно. Вот я и называю нынешнее лето «советским».
Но так как дождей много, то такое лето больше напоминает советский Ленинград, чем Москву.
-
Вот тут многие жалуются на незадавшийся июль». Ну да, относительно новых норм он действительно ниже нормы. Но раньше, в те же советские времена норма июля была в +18,2 градусов. Это примерно то, что мы имеем сейчас. Так что, в этот раз у нас типичное «советское» лето!
А прошлое лето наоборот превышало даже современные нормативы, оно было типично скорее для той же Астрахани, Волгограда, Ростова, да и в общем-то, и для Сочи или Крыма, но мы же не в Крыму же всё-таки живём!
Ну по субъективным ощущениям для меня и московское нормальное лето (на градус выше нынешнего) показалось бы прохладным
Нормальное лето для меня от +22. Плюс минус полградуса в зависимости от характера амплитуд
Ну тогда Вам стоит переехать или в Крым, или в Сочи, или в Махачкалу-Дербент. Вот будет вам счастье!
Ну а такое лето, как сейчас в Москве, в советское время было предостаточно. И бывало и холоднее (1976, 1978), тоже хватало и таких. Но был и 1972 год, конечно. Вот я и называю нынешнее лето «советским».
Но так как дождей много, то такое лето больше напоминает советский Ленинград, чем Москву.
Если бы кто-то откопал статистику по ТСХА, чтобы понять сколько в Москве было лет всего за 2 века наблюдений, без тридцатников вообще. Я думаю 20 лет. Догадки такие
-
а юбилей в следующем году будем отмечать уже в мае-июне.
Ну Вы оптимист. Нетеплые лета часто идут партиями, поэтому я интуитивно жду ещё, как минимум 2-3 нетеплых (а то и ниже нормы) лета с минимумом тридцатников, возможно, проскочит лето и без них. К этому располагают и фаза солнечного цикла, и Эль-ниньо. К тому же, по средней температуре за лето в 10-е годы был взрывной рост, поэтому неизбежен какой-либо отскок, как было с остальными сезонами.
-
artur
нетеплое лето нетеплому тоже рознь.
Вот лето 2015 тоже было нетеплым, но не запомнилось каким-то ужасным. Видимо потому что рядом с ним были хорошие май и сентябрь, было много волн жары и самые жаркие дни зачастую выпадали на выходные (в том числе максимум того лета и единственный тридцатник в Москве был взят в выходной день).
-
artur
нетеплое лето нетеплому тоже рознь.
Вот лето 2015 тоже было нетеплым, но не запомнилось каким-то ужасным. Видимо потому что рядом с ним были хорошие май и сентябрь, было много волн жары и самые жаркие дни зачастую выпадали на выходные (в том числе максимум того лета и единственный тридцатник в Москве был взят в выходной день).
Согласен. Кроме теплого лета важен теплый сезон - лето + май и сентябрь. Тогда и май и, особенно, сентябрь, были тёплыми. А в прошлом году хоть лето и вошло в 5 самых теплых, из-за ужаснейших мая и сентября осталось чувство неудовлетворенности.
-
а юбилей в следующем году будем отмечать уже в мае-июне.
Ну Вы оптимист. Нетеплые лета часто идут партиями, поэтому я интуитивно жду ещё, как минимум 2-3 нетеплых (а то и ниже нормы) лета с минимумом тридцатников, возможно, проскочит лето и без них. К этому располагают и фаза солнечного цикла, и Эль-ниньо. К тому же, по средней температуре за лето в 10-е годы был взрывной рост, поэтому неизбежен какой-либо отскок, как было с остальными сезонами.
+30 получаются наилегчайшем образом и в холодные тёплые сезоны, 2017 и 2019 забыли?
-
Сейчас у нас в Москве июль идёт в строгом соответствии с июлем-2009 по средней температуре (примерно +18,5). Так подсчитал сайт рп5 (там есть вкладка «статистика погоды», где можно посмотреть любой интересующий метеопараметр за любой заданный период).
-
а юбилей в следующем году будем отмечать уже в мае-июне.
Ну Вы оптимист. Нетеплые лета часто идут партиями, поэтому я интуитивно жду ещё, как минимум 2-3 нетеплых (а то и ниже нормы) лета с минимумом тридцатников, возможно, проскочит лето и без них. К этому располагают и фаза солнечного цикла, и Эль-ниньо. К тому же, по средней температуре за лето в 10-е годы был взрывной рост, поэтому неизбежен какой-либо отскок, как было с остальными сезонами.
+30 получаются наилегчайшем образом и в холодные тёплые сезоны, 2017 и 2019 забыли?
Нет, не забыл, статистика по тридцатникам и в Павлове, и а Горьком у меня есть. И по ней видно, что до 1994 года год без +30 был нередким явлением.
А в нормальное лето 2005 тридцатник один был и всего +30.1, а в Павлове календарное лето было вообще без +30, спас май с тридцатниками. Так что ничего не мешает случиться в ближайшие годы и году без +30.
В 2017 году в Павлове тридцатник был ровно один.
-
185 мм, уже самый влажный месяц 21 века. 200 возьмём?
По температуре в итоге может быть даже не ниже 19.0, пшик, а не холодный июль.
-
В итоге Норма- июль (+18,9). 200 мм не взяли, обидно, второй шанс неизвестно когда.
-
Июль в Оренбурге получился разным по температуре и очень мокрым. Мокрым не столько по общей сумме осадков, что не особо показатель (3-4 сильных коротких ливня могли бы дать ту же сумму), но по количеству дождливых дней. Соответственно, недобрали солнечного сияния.
Тср +23,7, Тан +1,2.
Тмакс +41,3 (10 июля)
Тмин +9,8 (14 июля)
Макс. Тср суток +34,4 (11 июля)
Мин. Тср суток +16,8 (14 июля)
Осадков 64 мм (норма 42 мм)
Макс. кол-во осадков за сутки 20,8 мм (18 июля)
Продолжительность солнечного сияния 323 ч (норма 350 ч)
-
ИТак, июль в Москве оказался на 1.2 С ниже новой нормы, но на +0.3 С теплее классической. Классика вечна!
-
ИТак, июль в Москве оказался на 1.2 С ниже новой нормы, но на +0.3 С теплее классической. Классика вечна!
Ага, самая норма времён СССР. Типичный «советский» июль!
-
Верификация прогноза на июль в Москве:
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/forecast/2023/fc_202307_27612_verify.png)
Прогноз на месяц +20.1° (аномалия +0.4°), факт +18.5° (аномалия -1.2°). Ошибка по среднемесячной 1.6°.
Подекадно аномалии (прогноз / факт / ошибка):
1 декада +0.7 / +1.2 / 0.5
2 декада +0.8 / -3.4 / 4.2
3 декада -0.1 / -1.5 / 1.4
Оправдываемость по суткам составила 81%, для сравнения оправдываемость климатического прогноза составила 79%. Прогноз по суткам оправдался во все дни с 1 по 10, с 16 по 18, 20, с 21 по 28 и 31 июля. Прогноз оказался провальным с 13 по 15 июля, не оправдался 11-12, 19-20 и 29-30 июля. Основная ошибка связана с похолоданием 13-15 июля, которое не было спрогнозировано, т.к. отсутствовало в годы-аналоги в эти даты. Средняя ошибка прогноза: 2.4° (для сравнения ошибка климатического прогноза: 2.4°. Таким образом, прогноз оправдался на уровне климатического.
-
Такой вот «советский» июль был! :)
-
Неизбежное и ужасное случилось: июль глобально стал W A R M E S T !!! :( При этом обратите внимание на чудовищный отрыв от достижений прежних лет: +1.12 градуса, при предыдущем рекорде +0.92 градуса в 2021 году. Превышение сразу на 20 пунктов было лишь раз в истории: в 1998 году, год Великого Эль-Ниньо. Тогда впервые глобальная температура совершила рывок вверх, преодолев планку +0.5 градуса. Сейчас же глобальное потепление рывком берет новые высоты: и уже июлем преодолена планка +1.0 градуса, впервые в истории! Таким образом, путь в 0.5 градуса пройден всего за 25 лет. Давайте посчитаем, если такие темпы сохранятся, когда будет достигнута черта, которую нельзя ни в коему случае переходить по Парижскому соглашению: это произойдет не позднее, чем еще через 25 лет, т.е. к 2048 году. Возникает вопрос: кто виноват и что будем делать? :-X
https://www.ncei.noaa.gov/access/monitoring/monthly-report/global/202307
В Азии, Африке и Южной Америке июль стал самым теплым за всю историю наблюдений. В Южной Америке наблюдалась самая высокая аномалия месячной температуры за все время наблюдений - +2.19°C.
Самый теплый июль за всю историю наблюдений был отмечен в Перу. В Бразилии также зафиксирован самый теплый июль с начала ведения учета в 1961 году. Необычно жарким был июль в Японии: на севере страны была зафиксирована самая высокая температура июля с начала ведения учета в 1946 году. В Бахрейне июль стал вторым самым теплым за всю историю наблюдений. В Израиле июль стал вторым самым теплым с начала ведения учета в 1950 году. В Северной Америке июль был вторым самым теплым за всю историю наблюдений. В арктическом регионе июль был третьим самым теплым.
В Карибском регионе июль был самым теплым за всю историю наблюдений. Рекордно теплым был июль в Мексиканском заливе. В июле на большей части территории США наблюдались тепловые волны, которые принесли рекордные температуры на юго-запад. В целом по этому региону самый теплый июль за всю историю наблюдений сравнялся с 2003 годом. Во многих районах восточной и северо-западной Канады июль был рекордно жарким.
В австралийском островном штате Тасмания зафиксирован самый теплый июль за всю историю наблюдений.
-
В Карибском регионе июль был самым теплым за всю историю наблюдений. Рекордно теплым был июль в Мексиканском заливе. В июле на большей части территории США наблюдались тепловые волны, которые принесли рекордные температуры на юго-запад. В целом по этому региону самый теплый июль за всю историю наблюдений сравнялся с 2003 годом. Во многих районах восточной и северо-западной Канады июль был рекордно жарким.
А что там с другими "зимними" месяцами?
Ожидаем экспресса тепла в Европу осенью-зимой Гольфстримом?
-
... и что будем делать? :-X
Кто как, а я - радоваться :)
Для меня это очень хорошие новости.
-
... и что будем делать? :-X
Кто как, а я - радоваться :)
Для меня это очень хорошие новости.
То же самое я рад. Была ранее среднепоанетарная +26, но жизнь в эти моменты процветала.
-
Эль-Ниньо на Россиию (и на Европу) не влияет - так что напрасно многие надеятся на теплую зиму. Ну разве что на Дальний Восток влияет- мощные дожди там некоторые метеорологи связывают с этим явлением.
Ожидаем экспресса тепла в Европу осенью-зимой Гольфстримом?
Едва ли.
-
Да, и правда идёт тенденция к более холодным июлям
-
То же самое я рад. Была ранее среднепоанетарная +26, но жизнь в эти моменты процветала.
Очередной троллинг. Не напомните, при каких условиях были эти +26 градусов? Палеоцен-эоценовый термический максимум 50 миллионов лет назад, что в 25 раз превышает период существования человека как вида. В это время жизнь действительно процветала, но в виде тех животных и растений, которых сейчас и в помине нет. Современная флора и фауна таких условий не переживает и массово вымрет.
Кроме того, положение материков было совершенно другим: Южная Америка была очень близко к Африке, при этом половина южноамериканской суши была под водой, Индия еще только подходила к Евразии, там был океанический пролив, проливы были также на месте Ближнего Востока и пол-Европы было под водой. Тихий океан был исполинских размеров и занимал больше целого полушария. И так далее. Т.е. география Земли была максимально подогнана под теплый и влажный климат.
Сейчас, когда подъем воды в океанах не успевает за ростом количества парниковых газов, имеем совершенно искусственно созданную ситуацию, когда парниковость атмосферы не соответствует географии планеты, что приведет к губительным последствиям: пустыня Сахара будет все сильнее раскаляться, жара будет выплескиваться в Средиземноморье, испепеляя там все. На Дальнем Востоке и в Китае чудовищные наводнения будут сносить все на своем пути.
То, что человек наделал за последние несколько десятилетий, будет выравниваться природой тысячи лет.
-
Да я знаю и ещё в оптимум раннего эоцена, и да для человека какой климат родной как вида? Тропическая саванна.
И про жару. При современной географии, но более теплом климате Сахара была саванной и там жили люди.
-
И про жару. При современной географии, но более теплом климате Сахара была саванной и там жили люди.
И что из этого? Это была нестационарная климатическая ситуация, когда климат переходил от ледникового к межледниковью. Саванна там просуществовала меньше тысячи лет, после чего появилась пустыня.
P.S. Вот я уже давно заметил, еще несколько лет назад: что люди, которые проявляют непробиваемую тупость в вопросах климата, и в политике абсолютно так же упрямы и непробиваемы, сколько им не приводи аргументов. >:(
-
И про жару. При современной географии, но более теплом климате Сахара была саванной и там жили люди.
И что из этого? Это была нестационарная климатическая ситуация, когда климат переходил от ледникового к межледниковью. Саванна там просуществовала меньше тысячи лет, после чего появилась пустыня.
Вот я уже заметил давно заметил, еще несколько лет назад: что люди, которые проявляют непробиваемую тупость в вопросах климата, и в политике абсолютно так же упрямы и непробиваемы, сколько им не приводи аргументов. >:(
В плиоцене были ледниковые периоды? Не знал не знал.
-
В плиоцене были ледниковые периоды? Не знал не знал.
В каком плиоцене? ::) В плиоцене Сахара существовала и по размерам была почти такая же, как и сейчас, с поправкой на рубку леса человеком. Саванна была во времена влажной фазы голоцена - неолитический субплювиал, 7000 лет назад. Этот период длился недолго, после начала опустынивания люди были вытеснены в Египет, в долину Нила, где вынуждены были начать заниматься земледелием и создать цивилизацию, т.к. ничего другого не оставалось делать. Охотой и собирательством в изменивших климатических условиях прожить уже стало невозможно.
-
Резкое опустынивание Сахары началось в начале плейстоцена, это маркируется заметно возросшим количеством песка от туда. В плиоцене если и были пустынные участки, но они были в разы меньше современного.
-
Современная флора и фауна таких условий не переживает и массово вымрет.
Кроме того, положение материков было совершенно другим: Южная Америка была очень близко к Африке, при этом половина южноамериканской суши была под водой, Индия еще только подходила к Евразии, там был океанический пролив, проливы были также на месте Ближнего Востока и пол-Европы было под водой. Тихий океан был исполинских размеров и занимал больше целого полушария. И так далее. Т.е. география Земли была максимально подогнана под теплый и влажный климат.
Сейчас, когда подъем воды в океанах не успевает за ростом количества парниковых газов, имеем совершенно искусственно созданную ситуацию, когда парниковость атмосферы не соответствует географии планеты, что приведет к губительным последствиям: пустыня Сахара будет все сильнее раскаляться, жара будет выплескиваться в Средиземноморье, испепеляя там все. На Дальнем Востоке и в Китае чудовищные наводнения будут сносить все на своем пути.
То, что человек наделал за последние несколько десятилетий, будет выравниваться природой тысячи лет.
Сколько бреда в одном флаконе...
1. Флора и фауна не вымрет, а приспособится, как это всегда и было. Кто-то вымрет, кто-то появится - это нормальный процесс. Называется жизнь.
2. География во многом и определяет климат, и пока на Южном полюсе огромный кусок суши - все льды не растают.
3. Все прогнозируемые изменения климата не более чем домыслы, как и любой прогноз погоды на срок более 10 дней.
4. Человек сам есть порождение и часть природы, следовательно, все, что делает человек - делает природа. Задолбали все уже вычленять человека из планеты.
Ну и невероятно смешно читать ахи и охи по поводу изменения климата, который по сути своей есть динамическая система и НЕ МОЖЕТ не меняться.
...Когда-то Земля была плоская, это прошло. Пройдет и антропогенное потепление...
-
1. Флора и фауна не вымрет, а приспособится, как это всегда и было. Кто-то вымрет, кто-то появится - это нормальный процесс. Называется жизнь.
Ваша ошибка и других в том, что вы всегда забываете о самом главном, о скорости, темпе потепления.
Поэтому, проще вымереть, чем адаптироваться...
-
1. Флора и фауна не вымрет, а приспособится, как это всегда и было. Кто-то вымрет, кто-то появится - это нормальный процесс. Называется жизнь.
Ваша ошибка и других в том, что вы всегда забываете о самом главном, о скорости, темпе потепления.
Поэтому, проще вымереть, чем адаптироваться...
Соизмеримые скорости потепления были, например в переходе от вюрма к голоцену. Плюс тогда ещё природная зона исчезла это тундростепь. И не было вымирания, мегафауна вымерла из за истребления людьми.
-
Соизмеримые скорости потепления были, например в переходе от вюрма к голоцену. Плюс тогда ещё природная зона исчезла это тундростепь. И не было вымирания, мегафауна вымерла из за истребления людьми.
Это мы проверим, лет через 50...
-
1. Флора и фауна не вымрет, а приспособится, как это всегда и было. Кто-то вымрет, кто-то появится - это нормальный процесс. Называется жизнь.
Скорость изменений. Вымирание пройдет мгновенно. А новые виды появятся только через сотни тысяч лет. Как с динозаврами было.
2. География во многом и определяет климат, и пока на Южном полюсе огромный кусок суши - все льды не растают.
Разумеется. Поэтому не будет никакого тропического рая в Сахаре, о котором мечтает Paxan96 и прочие деятели. Будет просто неуклонно расти температура, пустыня будет все сильнее раскаляться и давать все более жесткие выносы жаркого воздуха в прибрежные районы Африки и Средиземноморье.
3. Все прогнозируемые изменения климата не более чем домыслы, как и любой прогноз погоды на срок более 10 дней.
Это не домыслы. Это уже происходит по факту. И не нужно путать прогноз погоды и климата. В отличие от синоптических процессов, климатические не являются случайными, они легко считаются, главное построить правильные модели, учитывающие все факторы.
4. Человек сам есть порождение и часть природы, следовательно, все, что делает человек - делает природа. Задолбали все уже вычленять человека из планеты.
Скорость изменений. В природе животные не обладают навыками использования огня и машин. Они берут от природы только то, что нужно здесь и сейчас. Человек же за счет механизации способен оказывать мощное влияние на природу, несопоставимо большее, чем естественное. Боле того, в погоне за прибылью, человек производит кучу ненужных безделушек, без которых можно обойтись: например, огромные яхты или каждый год выпускаются новые смартфоны, а старые отправляются на помойку. В результате, с огромной скоростью проедаются природные ресурсы, которые вовсе не являются неисчерпаемыми. Ну и людей стало тупо много - 8 миллиардов особей, это серьезная нагрузка на планету.
-
Подумаешь, 6 массовое вымирание. Все равно биосфера выживет, просто станет совсем другой.
А миллиарды трупов животных, которые не впишутся в темпы потепления - какое дело до них людям. Все как обычно.
Человечество - это первая бесконтрольная популяция вида. Его не берут ни вирусы, ни сокращение кормовой базы, ни климатические катастрофы.
Поэтому часть природы - да. Но в истории природы было всякое. И огромные катастрофы тоже.
Чего стоит только один Криогений.
Кстати, именно из-за того, что когда-то организмы, которые выделяли кислород и поглощали углекислый газ, еще некому было жрать, и возникала неоднократно "Земля-снежок".
-
Подумаешь, 6 массовое вымирание. Все равно биосфера выживет, просто станет совсем другой.
А миллиарды трупов животных, которые не впишутся в темпы потепления - какое дело до них людям. Все как обычно.
Человечество - это первая бесконтрольная популяция вида. Его не берут ни вирусы, ни сокращение кормовой базы, ни климатические катастрофы.
Поэтому часть природы - да. Но в истории природы было всякое. И огромные катастрофы тоже.
Чего стоит только один Криогений.
А можно узнать какое массовое вымирание было при потеплении? При похолоданиях да было и не раз.
-
Paxan96, так если не было еще такого резкого потепления, то и не было таких вымираний.
Глупый вопрос.
-
Paxan96, так если не было еще такого резкого потепления, то и не было таких вымираний.
Глупый вопрос.
Бывали такие резкие потепления. В том же плейстоцене при переходах от ледниковья фв мкжледниковья. Это хорошо отслеживается по данным ледяных кернов в Гренландии.
-
Paxan96, а ссылку можно?
-
Paxan96, а ссылку можно?
https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/2017GL075601
Причем для биоты "пила" температур плейстоцена куда вреднее. Куда лучше когда СО2 побольше, и нет таких резкий колебаний в ответ на циклы Миланковича.
-
(бормоча себе под нос) Может, стоит открыть на форуме побольше тем на естественнонаучные дискуссии? Недавно оффтопили про зарождение жизни, теперь про биологию и палеоклимат...
Подумаешь, 6 массовое вымирание. Все равно биосфера выживет, просто станет совсем другой.
А миллиарды трупов животных, которые не впишутся в темпы потепления - какое дело до них людям. Все как обычно.
Человечество - это первая бесконтрольная популяция вида. Его не берут ни вирусы, ни сокращение кормовой базы, ни климатические катастрофы
Все гораздо печальнее, чем может показаться на первый взгляд. Современная цивилизация самим фактом своего существования в нынешнем виде угрожает стабильности нынешней биосферы. Даже если гипотетически обратить ГП+ в ноль и создать природоохранных мероприятий по-максимуму, это, увы, не предотвратит 6-ое вымирание, но только замедлит его. Я еще давно задавался данным вопросом и открыл на Астрофоруме соответствующую тему (украинским участникам ВПН нужен чтобы увидеть)
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,177915.msg4874028.html#msg4874028 (https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,177915.msg4874028.html#msg4874028)
Подводя итоги обсуждения
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,177915.msg5717550.html#msg5717550 (https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,177915.msg5717550.html#msg5717550)
Глядя на все эти шашни с грибковыми армагеддонами (не только среди растений, но и амфибий и др.), можно представить в какой-то степени определенную картину будущей биосферы...
Итак если человеки выживут на планете геологически-длительное время, то на таких временных отрезках угнетение биоты, связанное с завозными патогенами, может стать значительным фактором самим по себе, влияющим на многообразие биомов. Это еще если не затрагивать целенаправленное использование грибов в качестве биооружия - тут процесс пойдет еще веселее... Безусловно, какую-то часть видов будут пытаться спасти генной инженерией, но предпочтение будет отдаваться видам, представляющим практическую пользу для человека (фармацевтическое сырье, продовольствие, сырье для материаловедения, возможно металлургическое сырье - среди видов- аккумуляторов металлов). Или же сохранять виды, представляющие сами ценность как потенциальное оружие. Например создать на побережье Амазонии барьер от нежеланных гостей с моря - высадить в приливной зоне токсичные мангры (https://en.wikipedia.org/wiki/Excoecaria_agallocha), засадить пляжи манцинелловым деревом (с которого во время дождя едучий "отбеливатель" капает), прибрежные леса засадить динамитным деревом, посадить в подлеске пыточных кустарников (https://disgustingmen.com/zhizn/gympie-gympie-most-painfull-plant/), напустить туда побольше ядовитых лягушек и змей, в реки напускать крокодилов, пираний и электрических угрей и малярийных комаров в болота, эболовых летучих мышей в леса, где-нибудь еще радионуклидов рассыпать до кучи... Естественно в такой сконструированной экосистеме ни один организм без специфических адаптаций выживать не будет - уровень биоразнообразия будет низок... Плюс еще не стоит забывать что иногда пашня занимает подавляющую часть территории биома. что плохо влияет на эффективный размер диких популяций и их стрессоустойчивость...
Кстати очень похожая ситуация была во время оледенений - в Европе часто такое бывало что многие виды сохраниялись в отдельных небольших популяциях, что медленно подрывало их генетическую пластичность... То есть процессы деградации биосферы, начавшиеся еще в позднем Миоцене-Плейстоцене продолжатся - возможно быстрее, возможно медленее чем тогда. То есть спасая сейчас планету от "второго криогения" (глобального оледенения) (https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3023.msg4880781.html#msg4880781), человечество возможно всего лишь оттягивает повторение "Пермского вымирания" (по масштабам) на небольшое время в будущее (возможно даже на геологически значимое время, но гораздо более короткое чем предсказанные условные 600 миллионов лет - возможно не более чем на 10-100 млн лет)... Впрочем почему бы и нет - это ведь свойство биосферы и всякой живой системы) - бороться за выживание до последнего...
Такие дела.
Вывод получается неутешительный - залогом устойчивости биоценозов (или даже агроценозов - продовольствия) в будущем будет в числе прочих мер жесткое ограничение всех передвижений населения, не являющимися крайней необходимостью. А из нынешних диких видов наиболее высокие шансы на выживание геологически-длительное время будут у тех, которые будут одомашнены человеком, а те которые для данной цели будут бесполезны, вымрут в лучшем случае очень значительное по нынешним меркам меньшинство (10-50%), в худшем случае подавляющее большинство. То есть судьба основной части биосферы, которая выживет - то, что можно условно назвать "великой доместикацией".
Кстати подобное видение эволюционно-устойчивой цивилизации (с жестким контролем перемещения) декларирует и другой тамошний идеолог - Раттус...
И вот отсюда как раз и становится важно - в чём же суть этих биотехнологий. Настоящая многоклеточность - т.е. разделение сомы и гермы тотально, а не эпизодически, и с НЕСКОЛЬКИМИ линиями специализации соматических клеток оказывается возможным с появления действительно сложной системы регуляции чтения генов. Аналогия "человек-клетка" для вас не сработает, поскольку ваша "цивилизационная эукариотизация" потребует ПРЕЖДЕ очень глубокой модификации самого человека - типа его сращивания с какой-то удобной курятиной (опять таки - аналогия эндосимбиоза с митохондрией) и сам половой процесс (главный способ ГПГ) тогда будет протекать принципиально иначе, так что человеком это уже называть нельзя будет по определению. Как LECA - локиархеей.
Приведенная же аналогия "человек-РНК", кроме того, что полностью лежит в ряду "геном-мемон" и "машины молекулярные - машины макро-", замыкая его, продолжается тут несколько иным образом. Прокариотическая клетка тут выступает аналогом сельской общины, где все разделяют лишь одно и то же сравнительно небольшое переписываемое от руки "священное писание" - прокариотный геном. Эукариотическая же клетка тогда по сути - современная городская агломерация с прилегающими с/х наделами. Поскольку далеко не каждая такая агломерация обеспечивает даже едой сама себя, то междугородная транспортная сеть оказывается жизненно необходимой - а это уже и есть начаток многоклеточности. Когда появляются высокоспециализированные моногорода - это многоклеточность полноценная. Потом должен идти нейрогенез - появление крупных центров управления и связи, занятых только этим: от Washington DC до Кремниевой Долины и наукоградов. Глобализация между крупными державами - формирование тесных симбиозов. Вещь выгодная сейчас, но могущая местами повышать хрупкость систем при катастрофических событиях. Затем может возникать "стайность" - что-то типа союза республик, наверное - "сверхдержавность". Собственно вот - всё УЖЕ случилось. Дальше в природе уровней сложности нет, а значит и в следующем слое репликантов - меметическом - их придумывать будет уже чистейшей фантазией.
В таком случае акцентируемая Вами склонность к "вымиранию" населения мегаполисов и моногородов также оказывается вполне естественным аналогом неизбежного старения и отмирания сомы организма. Тогда аналогом герминативных клеток, способных запустить цикл развития державы заново, должны стать тоже целые агломерации, занятые немалым количеством населения самых разных квалификаций, но фактически безработных. Ну и всей репродуктивной инфраструктурой: роддомами, школами и т.п. И находиться данные агломерации должны такими образом на полном дотационном обеспечении остальной страны - до поры, до времени часа П - катастрофического события с разрушением государства, которое будет происходить с определённой периодичностью (допустим как и прежде в истории - от нескольких столетий до тысячи лет). Причём и размножаться населению этих агломераций в промежутке между часами П особенно активно ненужно, если у нас настоящая многоклеточность - этим должны заниматься камбиальные агломерации - каждая в своей "ткани" - специализации и географическом регионе. И они тоже должны быть целиком дотационными. Т.е. должны быть целые ГОРОДА-роддома-школы-универы, занятые выпуском только населения соответствующих квалификаций, а также строительных конструкций, потребных там и в соответствующих моногородах. Кстати наукограды - тоже моногорода и тоже должы быть неизбежно смертными целиком - подобно нейронам.
P.S. Кроме того, в такой системе должен быть прежде всего перекрыто свободное перемещение населения между населёнными пунктами - тем более, что на это нужно будет сильно больше транспортных затрат в уже сильно ресурсно-обедненном мире. И например, если особь распределили в моногород (насколько добровольно - отдельный вопрос), то с возможностью как самой выбраться оттуда, так и фактически завести и вырастить там детей она возможно попрощается навсегда, в случае если там не будет подходящей инфраструктуры, как и времени заниматься дитём самому, и тамошняя "ювенальная юстиция" вряд ли оставит ребёнка, если он вдруг появится, в такой недосемье и недосреде (конечно далеко не все соматические клетки лишены систем ресинтеза белка и РНК, но и такие имеются в сложном организме).
Таким образом в таком "прекрасном новом мире" отомрёт не столько массовая нуклеарная семья, сколько и прежде всего туризм дальше сплава по местной речке к окрестным полям.
http://www.youtube.com/watch?v=3pV2N4XsBAs#
Вот такая вот схема получается - с одной стороны УЖЕ вполне существующая, а с другой - довольно монструозная по сложности. Видится ли она Вам реализуемой и устойчивой?
Назовём её "биомодель цивилизации Раттуса", чтобы как-то обозначить.
ЗЫ. Собственно тут во многом кроется ответ на вопрос, почему я не вижу смысла участвовать за все последние 3,5 года во всех модных злободневных холиварах между "белыми" и "красными" по поводу того, "кто лучше?", "за кем истина?" и "где земля/общество/культура/страна обетованная находится?". Ибо в таких холиварах большинство для себя находит только наиболее удобную ему полуправду. А целостная "истина" может по итогу оказаться куда экстремальнее, чем даже самые радикальные варианты "красной" и "белой" идеологий. Поэтому целостная истина очень мало кому интересна. Всякий представитель противоборствующих сторон, гипотетически попав в описываемое тут будущее, пришел бы в ужас. Собственно мы с вами уже счастливчики, что живем в "золотой век человечества" (правда уже заканчивающийся помаленьку). И кстати это на самом деле не сказать чтобы случайность - за всю историю человечества на планете жило где-то 50-100 млрд человек - 8 из которых живы сейчас.
-
Coltan
Там в теме про климат говорилось, что не появись разумный вид, то СО2 дальше бы падал и земля снежок была бы реальностью, а это вымирание на уровне пермского.
-
земля снежок ... а это вымирание на уровне пермского.
С этим никто не спорит. Идея в том, что человечество своими манипуляциями приведет биосферу к схожему (но не абсолютно идентичному) финалу, просто более растянутому во времени (хотя конечно вопрос насколько именно растянутому).
-
земля снежок ... а это вымирание на уровне пермского.
С этим никто не спорит. Идея в том, что человечество своими манипуляциями приведет биосферу к схожему (но не абсолютно идентичному) финалу, просто более растянутому во времени (хотя конечно вопрос насколько именно растянутому).
Но так вроде человек ещё производством стекла, керамики и бетона возвращает углерод в атмосферу. А этом источник в отличии от углеводородов бесконечен по сути. А это очень удобные стройматериалы, явно от них отеказа не будет.
-
Paxan96
Прочитайте мою тему на Астрофоруме - тогда поймете в чем соль (она далеко не только в самом ГП и углекислоте и климате в целом). Тема конечно довольно длинная, но она того стоит. Тогда многое поймете, а что не поймете - подробнее пояснить постараюсь.
-
Paxan96
Прочитайте мою тему на Астрофоруме - тогда поймете в чем соль (она далеко не только в самом ГП и углекислоте и климате в целом). Тема конечно довольно длинная, но она того стоит. Тогда многое поймете, а что не поймете - подробнее пояснить постараюсь.
Хорошо почитаю.
-
Paxan96
Я тут до этого только вскользь упомянул , так что если подробнее - завозные грибковые патогены, которые подчас можно между континентами на подошвах сапог сейчас занести, способны опустошить биосферу не слабее всякого рода климатических катастроф (если дать этим патогенам достатоочно времени конечно). Некоторые из этих патогенов в синергизме с ГП действуют - например хитридиомикоз амфибий - в Андах из-за ГП в некоторых местах ночи стали теплее, а дни холоднее, и температурный фон стал еще более благоприятен для возбудителя - кучу местных видов лягушек скосило как косой. В конечном итоге могут появиться (в том числе из-за гибридизации завозных штаммов с местными) новые суперпатогены уже для ключевых продовольственных культур - и все только из-за того что человеки курсируют между континентами даже просто отдохнуть. Ну а где угроза голодной смерти - там и карантины и вечный концлагерь с запретом на путешествия (ибо патогены новые регулярно возникают, постоянно риск завоза) кроме самых необходимых...
-
Да почитал тему и массовое вымирание весьма возможно. Но в в теме про климат была масло, что из за затухания тектонической активности планеты и неаозврата углерода обратно, без людей вовсе фанерозой мог завершится.
-
от ледниковья фв мкжледниковья
Так мы уже в межледниковье. А продолжаем ползти вверх :-\
Когда, лет через 50 Арктика полностью растает (может и раньше), вам и 80 не будет. Своими глазами увидите...
И вот ведь как совпало. Резкий скачок вверх пришёлся аккурат на эру технологического прогресса...
Чудеса да и только :'(
-
от ледниковья фв мкжледниковья
Так мы уже в межледниковье. А продолжаем ползти вверх :-\
Когда, лет через 50 Арктика полностью растает (может и раньше), вам и 80 не будет. Своими глазами увидите...
И вот ведь как совпало. Резкий скачок вверх пришёлся аккурат на эру технологического прогресса...
Чудеса да и только :'(
Так да мы повысили СО2 так, что леднековье невозможно. Но это наоборот хорошо, ибо в более ранние эпохи кайназоя было выше СО2 и биота процветала. Я даже не говорю об эоцене уже, например миоцен или плиоцен. В плиоцене география была современной уже так и климат будущего для равновесия 420 ppm будет таким же. А тогда было лучше чем в плейстоцене, а голоцен по сути лишь обычное мкжледниковье плейстоцена.
-
Скорость потепления нам особо сравнить не с чем. То, что было в далеком прошлом, мы можем предполагать по очень неточным данным. И до сих пор разные методы дают разные скорости изменения в прошлом. Но так удобно брать в работу то, что согласуется с нашим убеждением, и откидывать все, что не согласуется. Стоит, наверное, все-таки учитывать, что точная фиксация состояния климата началась кое-как только к 19 веку. Все предыдущие миллиарды лет точных документов не оставили. Даже само вымирание нептичьих динозавров до сих пор не имеет одной-единственной достоверно доказанной версии. И совершенно точно не было вымирание мгновенным, оно заняло сотни тысяч лет.
Чтоб далеко не ходить, даже в вики есть выжимка недостатков:
Главные проблемы перечисленных версий следующие:
Гипотезы фокусируются именно на вымирании, которое, как считает часть исследователей, шло теми же темпами, что и в предшествующее время, но при этом перестали образовываться новые виды в составе вымерших групп.
Все импактные гипотезы (гипотезы ударного воздействия), в том числе астрономические, не соответствуют предполагаемой продолжительности его периода (многие группы животных начали вымирать задолго до конца мела, и есть доказательства существования палеогеновых динозавров, мозазавров и других животных). Переход тех же аммонитов к гетероморфным формам тоже свидетельствует о какой-то нестабильности. Очень может быть, что очень многие виды уже были подточены какими-то долговременными процессами и стояли на пути вымирания, а катастрофа просто ускорила процесс.
С другой стороны, следует иметь в виду, что продолжительность периода вымирания не может быть точно оценена из-за эффекта Синьора — Липпса, связанного с неполнотой палеонтологических данных (время захоронения последнего найденного ископаемого может не соответствовать времени исчезновения таксона).
Часть гипотез имеют недостаточно фактических подтверждений. Так, не найдено никаких следов того, что инверсии магнитного поля Земли влияют на биосферу; нет убедительных доказательств того, что маастрихтская регрессия уровня Мирового океана могла вызвать массовое вымирание таких масштабов; нет доказательств резких скачков температуры океана именно в этот период; также не доказано, что катастрофический вулканизм, в результате которого образовались деканские траппы, был повсеместным, или что его интенсивность была достаточной для глобальных изменений климата и биосферы.
Ну и так далее.
-
Карта температурных аномалий в Европе в июле 2023 г:
(http://www.pogodaiklimat.ru/maps/2023/202307_eur.png)