МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате
Общий раздел о погоде => Прогнозы погоды => Тема начата: Kostian от 01 Январь 2023, 11:57:09
-
Ну что, думаю даже у Alter-а уже нет никаких сомнений в эпичных мужицких морозах в Москве. 8) А у меня сомнений в них не было уже 5 дней назад, когда они первый раз проскочили в прогнозе GFS. https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend Интересно, какой будет минимум.
-
Впринципе, похолодание ещё может сдуться
-
Морозы - морозами, но пока GFS рисует на 3 число до 15 мм дождя (из них половина гололёдом). Причём циклон идет центром четко через Москву, так что какие-нибудь Мытищи может завалить снегом, а Бутово - залить дождем.
По Редингу тоже оттепель и не все осадки снегом, но там сложнее понять, какое именно распределение по фазам.
Вообще, по количеству дождей эти декабрь-январь уделывают даже гораздо более еврозимние месяцы, подобная гадость с лезущей отовсюду ТВМ нечасто бывает.
-
Мне завал ГФС рисует на 3 число без оттепелей.
-
Мне завал ГФС рисует на 3 число без оттепелей.
У Вас - да. Для северной половины МО значительная оттепель тоже маловероятно. Москва - совсем другое дело.
-
Такие морозы идут как в 1978 году.
-
Ну что, думаю даже у Alter-а уже нет никаких сомнений в эпичных мужицких морозах в Москве. 8)
У меня пока остаются :) Нет. Не в самом факте похолодания. То, что оно будет - уже и так понятно. Но вот в такие сильные морозы не верю. Допускаю, что в Москве будет -20 со скрипом, но вот ниже - сомневаюсь. Сколько раз смягчались морозы, думаю, напоминать и приводить примеры не надо. Так что о конкретно "мужицких" говорить рано.
-
Полагаю, тридцатников, как в суровых прогнозах Рединга и Канадки, внутри МКАД не будет. Но что-то типа -21...-26 на несколько дней может быть вполне.
-
свежий Рединг дал мне -16 градусов на АТ850 в Москве в конце следующей недели. Ну вот на столько и выморозит у поверхности в окрестностях столицы. В Самом городе будет минимальные 12-14 градусов, на севере и востоке области будет ночью до 20 градусов. Обычные морозы января начала 21 века, ничего эпичного
-
Несмотря на теплую 1-ю пентаду прогноз ГМЦ ТАН на 1-ю декаду по Москве -4.
-
Несмотря на теплую 1-ю пентаду прогноз ГМЦ ТАН на 1-ю декаду по Москве -4.
Ого! Ну так это по сути гарантия холодного января.
-
Kostian Прогноз на январь из-за НГ давали рано, к тому времени такой ТАН еще не было , поэтому и получился теплый январь
-
Пока вырисовывается нечто схожее с январём 2017-м
-
Сомневаюсь насчет 2017. Пока в ансамблях до -25 минимумы, а это в Москве около -20 по факту.
А это ближе к 2015, чем к 2017.
-
Kostian
Ну так это по сути гарантия холодного января.
Боюсь, что это, скорее, гарантия теплой и ранней весны, начиная с февраля. Почти все такие "невнятные" январи (2014 -2017) приводили к ОТ февралям.
-
Боюсь, что это скорее, гарантия теплой и ранней весны, начиная с февраля. Почти все такие "невнятные" январи (2014 -2017) при водили к ОТ февралям.
Январь-2021 тоже был "невнятным" - начался с оттепели, завершился настоящим перерывом в зиме, в Москве почти неделю Т в минус не уходила. Тем не менее, для зимы всё только начиналось. Смотреть лучше на циркуляцию, а не на характер погоды. Скажем, январь-2014 ну очень похож на 2012 по динамике температуры, но дальнейшее развитие событий было прямо противоположным.
В случае с этим январём пока совершенно ничего непонятно.
-
Shadow, да любопытно.
Пока похоже на сценарий 2015, 2017, 2019 годов. Относительно ранний приход зимы(до 3 декады ноября) в предшествующем году, относительно мягкий декабрь, а затем в январе крепкие морозы до -20 или ниже. Потом абсолютно невнятные феврали.
-
Alter
эти три года также объединял тёплый март со сходом ПСП в его 3-й декаде. А вот апрели потом были совершенно разные.
-
Смотрю на свежий Рединг и не верю в очень сильные морозы. На АТ850 -18 один срок в Москве самое холодное, -22 в Самаре. Каких-то значимых инверсий не жду. В итоге в Подмосковье будет -22 -24 минимумы, а в внутри МКАД и -20 не будет
Сюда посмотрите: http://193.7.160.230/web/osio/meteogram/MOSKWA.png :D
Думаете, в модели заложено то, что ВВЦ расположена в огромном мегаполисе с жутким антропогеном?
ВВЦ - лютая яма. учите орографию столицы,
-
Winter_storm
Вообще как бы тема уже есть: http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1551.0 Я не знаю, почему все пишут, куда попало. >:(
Окей. Темы объединены)
-
Lolka5039
ВВЦ - лютая яма. учите орографию столицы,
Я это прекрасно знаю. Но антропоген полностью нивелирует эффект ям. Взять, например, Нижний Новгород, перепад высот более 100 метров, но всегда, даже в ясные и тихие ночи, температурный фон равномерный, и в Заречной части, в которой по логике вещей должно быть холоднее, наоборот даже чуть теплее, чем в Нагорной. В Нагорной части разница между Мызой, которая на окраине и городской застройкой в ясные и тихие ночи не больше 2-3 градусов, а в Заречной части даже там, где я жил, обычный район с 5-9 этажками, до конца города около 1 км, в ясные и тихие ночи до 11 градусов было теплее, чем на аэродроме в такой же низине.
Даже в Павлове этот эффект заметен, вечером в саду становится резко холоднее, но стоит выйти из сада к первым же 5 и 9 этажкам, такой сразу резкий контраст.
-
Смотрю я прогноз Клина и сравниваю с ВДНХ
http://method.meteorf.ru/ansambl/complex.html
Ну не может быть так, что в Клину будет теплее, чем почти в центре Москвы. Для Клина в прогноз верю, для Москвы - совсем нет
-
Смотрю я прогноз Клина и сравниваю с ВДНХ
http://method.meteorf.ru/ansambl/complex.html
Ну не может быть так, что в Клину будет теплее, чем почти в центре Москвы. Для Клина в прогноз верю, для Москвы - совсем нет
Ветер 0-1 м/с и одинаково с ВВЦ? Ну все ясно. В модели тоже не заложен ни рельеф, ни антропоген.
-
00 прогон ГФС выдал на понедельник какую-то запредельную жесть, мощный АЦ с давлением выше 1040 гПа и Т850 -20-22, и табличные -41!! Первый раз вижу такие параметры всего за 5 дней до факта, обычно такое лишь в глубоких хвостах можно увидеть раз в несколько зим.
Хоть я и ненавижу холода, но подобные морозы мне очень интересны. Получается, по области и сороковник не исключен в каком-нибудь Воскресенском или Арзамасе, если до туда дойдёт. Пока что на сегодняшний день региональный минимум 21 века -40.1 в Воскресенском в 2017 году. Также это первый сороковник в области аж с 1987 года.
-
artur
Чем глючнее прогон, тем больше вероятности, что сценарий будет противоположным
Ставлю не ниже -20 С в Нижнем Новгороде и -15, -18 С на ВДНХ.
Все эти прогоны- провокации империалистов, пугающих нас холодами.
-
Вообщем, ждем баранки от Shadow и Kontiger
Думаю на Мызе будет -31.5, а на ВВЦ -27.7
При этом Кострома возьмет -35.0
-
Вообщем, ждем баранки от Shadow и Kontiger
Думаю на Мызе будет -31.5, а на ВВЦ -27.7
При этом Кострома возьмет -35.0
А минимум по нашей области сколько ждёте?
-
Вообщем, ждем баранки от Shadow и Kontiger
Думаю на Мызе будет -31.5, а на ВВЦ -27.7
При этом Кострома возьмет -35.0
А минимум по нашей области сколько ждёте?
-36.5
-
artur
Чем глючнее прогон, тем больше вероятности, что сценарий будет противоположным
Ставлю не ниже -20 С в Нижнем Новгороде и -15, -18 С на ВДНХ.
Все эти прогоны- провокации империалистов, пугающих нас холодами.
Я уже несколько лет назад заметил, что если человек бредит в темах погоды и климата, то он же несет отборную чушь и в политических темах. А иногда даже метеорологический бред сочетает с политическим. ;D
-
У ГФС теперь холода в той или иной форме до конца прогона. Ансамбль тоже отнюдь не тёплый и стабильно ниже нормы по Тприз (по Т850 выходит на старую норму 1981-2010 в хвосте). А вот у Канадки и Рединга ансамбль в хвосте потеплее, где-то около современной нормы по Тприз.
-
Вообщем, ждем баранки от Shadow и Kontiger
Думаю на Мызе будет -31.5, а на ВВЦ -27.7
При этом Кострома возьмет -35.0
Я запомню этот прогноз ;D
-
Меня удивляет такое слепое доверие к вечно занижающим моделям у наших форумчан. Вторжение безусловно сильное, но математическая модель заточена под более высокие температуры. Вспоминаю покойного Вельтищева, как он говорил. Всякая модель использует параметризацию, вводят аппроксимацию для сложных процессов. Модельеры обычно звтачивают ее под классические условия. А экстремальные условия при обычной модели дают экстремальные результаты. Ну с какой стати при сильном региональном и глобальном потеплении будут огромные экстремумы? Тут что условия глубокого Сибирского антициклона, который месяц выхолаживал Западную Сибирь и Коми и который разросся на запад? Нет же, обычное арктическое вторжение. С такого рекордов не будет. Я помню сильные холода 2006 года, тогда да, прям язык холода с Ямала как в воронку засасывал и были те сильные морозы в конце января, которые до сих пор не повторены уже 17 лет как. Здесь же и таких условий нет.
-
ГФС стала занижать выхолаживание в ац лишь после обновления. Ранее она лишь в солнечную погоду в марте при СП видела ахинею.
-
Меня удивляет такое слепое доверие к вечно занижающим моделям у наших форумчан. Вторжение безусловно сильное, но математическая модель заточена под более высокие температуры. Вспоминаю покойного Вельтищева, как он говорил. Всякая модель использует параметризацию, вводят аппроксимацию для сложных процессов. Модельеры обычно звтачивают ее под классические условия. А экстремальные условия при обычной модели дают экстремальные результаты. Ну с какой стати при сильном региональном и глобальном потеплении будут огромные экстремумы? Тут что условия глубокого Сибирского антициклона, который месяц выхолаживал Западную Сибирь и Коми и который разросся на запад? Нет же, обычное арктическое вторжение. С такого рекордов не будет. Я помню сильные холода 2006 года, тогда да, прям язык холода с Ямала как в воронку засасывал и были те сильные морозы в конце января, которые до сих пор не повторены уже 17 лет как. Здесь же и таких условий нет.
Если уж речь зашла о математических вопросах, интересно Ваше мнение
Куда изчезли лютые вторжения по аналогу 1941 года?
Почему за 82 года не случилось вторжения, и близко аналогичному ему?
тогда в Москве было -42, метеостанция ТСХА. Антропоген в сталинской Москве при коптящих заводах был уххх. Считайте одинаковый
А теперь посчитайте норму января тогда и сейчас
Она выросла на 3 градуса
Вопрос: где вторжение с -39 в Москве на аналогичной тогдашней ТСХА местности? А вот оно должно скоро случиться...
-
ГФС стала занижать выхолаживание в ац лишь после обновления. Ранее она лишь в солнечную погоду в марте при СП видела ахинею.
и еще одно: ГФС по Украине не занижает от слова совсем
Нигде. Наоборот или завышает или говорит правду
Как обьяснить сей феномен? в Украине меньше СП и поэтому нет глюка?
-
ГФС стала занижать выхолаживание в ац лишь после обновления. Ранее она лишь в солнечную погоду в марте при СП видела ахинею.
и еще одно: ГФС по Украине не занижает от слова совсем
Нигде. Наоборот или завышает или говорит правду
Как обьяснить сей феномен? в Украине меньше СП и поэтому нет глюка?
Именно. Например у нас снега мало будет, т к сейчас его нет, а будет лишь от нырка завтрашнего, и у нас -24 на минимуме видит.
-
Меня удивляет такое слепое доверие к вечно занижающим моделям у наших форумчан. Вторжение безусловно сильное, но математическая модель заточена под более высокие температуры. Вспоминаю покойного Вельтищева, как он говорил. Всякая модель использует параметризацию, вводят аппроксимацию для сложных процессов. Модельеры обычно звтачивают ее под классические условия. А экстремальные условия при обычной модели дают экстремальные результаты. Ну с какой стати при сильном региональном и глобальном потеплении будут огромные экстремумы? Тут что условия глубокого Сибирского антициклона, который месяц выхолаживал Западную Сибирь и Коми и который разросся на запад? Нет же, обычное арктическое вторжение. С такого рекордов не будет. Я помню сильные холода 2006 года, тогда да, прям язык холода с Ямала как в воронку засасывал и были те сильные морозы в конце января, которые до сих пор не повторены уже 17 лет как. Здесь же и таких условий нет.
Если т850 ожидается -16-20 и если сбудется малооблачная погода (ветер и так уже стабильно обещают тихим), то ничто не помешает опрокидыванию дельты до -15-20 в низких местах. Тоже самое было в январе 2010, тоже мощный АЦ с аналогичными т850, на ВВЦ -25, на Мызе -26, в Павлове -29, а в Арзамасе -37.5!! Примерно тоже жду и на этот раз.
-
Я предлагаю предстоящее похолодание второй пятидневки (6-10 января) обсуждать в недельной теме. А в этой писать о том, что будет с 11 января и дальше.
-
Дальше заметное потепление. Я больше на ecmwf ориентируюсь.
-
Paxan96
с потеплением Рединг в гордом одиночестве пока что. Так что следим дальше. Хотя у Канадки ансамбль тоже относительно тёплый.
-
Paxan96
с потеплением Рединг в гордом одиночестве пока что. Так что следим дальше. Хотя у Канадки ансамбль тоже относительно тёплый.
Он лучше видит тенденции. Плюс его ансамбль подтверждает.
-
Paxan96
поживём-увидим. Буду только рад, если во 2 декаде потеплеет до слабых и умеренных морозов, типа -2...-7 хотя бы при условии отсутствия сильных снегопадов (на слабые согласен ради пейзажа и лыж). Оттепелей конечно не будут, их черёд придёт позже, может в конце 3 декады, а может уже в феврале.
-
Меня удивляет такое слепое доверие к вечно занижающим моделям у наших форумчан. Вторжение безусловно сильное, но математическая модель заточена под более высокие температуры. Вспоминаю покойного Вельтищева, как он говорил. Всякая модель использует параметризацию, вводят аппроксимацию для сложных процессов. Модельеры обычно звтачивают ее под классические условия. А экстремальные условия при обычной модели дают экстремальные результаты. Ну с какой стати при сильном региональном и глобальном потеплении будут огромные экстремумы? Тут что условия глубокого Сибирского антициклона, который месяц выхолаживал Западную Сибирь и Коми и который разросся на запад? Нет же, обычное арктическое вторжение. С такого рекордов не будет. Я помню сильные холода 2006 года, тогда да, прям язык холода с Ямала как в воронку засасывал и были те сильные морозы в конце января, которые до сих пор не повторены уже 17 лет как. Здесь же и таких условий нет.
Если уж речь зашла о математических вопросах, интересно Ваше мнение
Куда изчезли лютые вторжения по аналогу 1941 года?
Почему за 82 года не случилось вторжения, и близко аналогичному ему?
тогда в Москве было -42, метеостанция ТСХА. Антропоген в сталинской Москве при коптящих заводах был уххх. Считайте одинаковый
А теперь посчитайте норму января тогда и сейчас
Она выросла на 3 градуса
Вопрос: где вторжение с -39 в Москве на аналогичной тогдашней ТСХА местности? А вот оно должно скоро случиться...
Математических моделей прогноза в 40-е годы 20 века не было. Поэтому как бы его модели углядели мы можем рвссмотреть только гипотетически. Про антропоген 40-х. Автобъмобилизация была ничтожна в те годы, население в Московской агломерации в 5 раз меньше. Размеры ее меньше, высотных зданий - считанные единицы. Даже элементарный солнечный баланс другой, Сейчас парниковые газы на 90% - это автомобилизация, заводы очкнь малый процент дают. Плюс условия для региональных вторжений - в Арктике льдов меньше, сибирские экстремумы выхолаживания меньше. Поэтому сейчас -42 невозможна и вне Московской агломерации. Предел минимальных температур в Центральной России - это январское вторжение 2006 года, да и то на градус выше с учетом регионального потепления за 17 лет
-
Потепление не региональное, а глобальное чем севернее тем сильнее, эффект полярного усиления. В 1940 году был другой более холодный и сухой климат. 2006 год тоже скорее уже не повториться, и те минимумы это минимумы 21 века в Москве. Примечательно, что до 2006 года последние -30 в Москве были в 1987 году, а он был последним из того советского климата 60-80х.
-
Потепление не региональное, а глобальное чем севернее тем сильнее, эффект полярного усиления. В 1940 году был другой более холодный и сухой климат. 2006 год тоже скорее уже не повториться, и те минимумы это минимумы 21 века в Москве. Примечательно, что до 2006 года последние -30 в Москве были в 1987 году, а он был последним из того советского климата 60-80х.
Пахан, а у нас сильнее всего теплеет лето, а не зима
Как это вписывается в Вашу теорию "чем севернее тем сильнее, чем холоднее сезон тем он сильнее вытягивается вверх" ?
-
Меня удивляет такое слепое доверие к вечно занижающим моделям у наших форумчан. Вторжение безусловно сильное, но математическая модель заточена под более высокие температуры. Вспоминаю покойного Вельтищева, как он говорил. Всякая модель использует параметризацию, вводят аппроксимацию для сложных процессов. Модельеры обычно звтачивают ее под классические условия. А экстремальные условия при обычной модели дают экстремальные результаты. Ну с какой стати при сильном региональном и глобальном потеплении будут огромные экстремумы? Тут что условия глубокого Сибирского антициклона, который месяц выхолаживал Западную Сибирь и Коми и который разросся на запад? Нет же, обычное арктическое вторжение. С такого рекордов не будет. Я помню сильные холода 2006 года, тогда да, прям язык холода с Ямала как в воронку засасывал и были те сильные морозы в конце января, которые до сих пор не повторены уже 17 лет как. Здесь же и таких условий нет.
Если уж речь зашла о математических вопросах, интересно Ваше мнение
Куда изчезли лютые вторжения по аналогу 1941 года?
Почему за 82 года не случилось вторжения, и близко аналогичному ему?
тогда в Москве было -42, метеостанция ТСХА. Антропоген в сталинской Москве при коптящих заводах был уххх. Считайте одинаковый
А теперь посчитайте норму января тогда и сейчас
Она выросла на 3 градуса
Вопрос: где вторжение с -39 в Москве на аналогичной тогдашней ТСХА местности? А вот оно должно скоро случиться...
Математических моделей прогноза в 40-е годы 20 века не было. Поэтому как бы его модели углядели мы можем рвссмотреть только гипотетически. Про антропоген 40-х. Автобъмобилизация была ничтожна в те годы, население в Московской агломерации в 5 раз меньше. Размеры ее меньше, высотных зданий - считанные единицы. Даже элементарный солнечный баланс другой, Сейчас парниковые газы на 90% - это автомобилизация, заводы очкнь малый процент дают. Плюс условия для региональных вторжений - в Арктике льдов меньше, сибирские экстремумы выхолаживания меньше. Поэтому сейчас -42 невозможна и вне Московской агломерации. Предел минимальных температур в Центральной России - это январское вторжение 2006 года, да и то на градус выше с учетом регионального потепления за 17 лет
Незнаю насчёт предела
Про антропоген по Вашему описанию понятно, эти -42 в Москве по аналогии были бы не -39, а грубо, -36. Но и тут ньюанс про Арктику который Вы написали
Вообщем, предел метеостанции ТСХА пусть -34, ВДНХ -33. Тоесть на три градуса сильнее 2006 года.
По Московской области всё сложнее. Там антропоген не рос, в тех шатурских деревнях
Абсолютный минимум там в районе -50, климат потеплел на три градуса, ну вообщем, всеравно в -44 вполне верится
-
Потепление не региональное, а глобальное чем севернее тем сильнее, эффект полярного усиления. В 1940 году был другой более холодный и сухой климат. 2006 год тоже скорее уже не повториться, и те минимумы это минимумы 21 века в Москве. Примечательно, что до 2006 года последние -30 в Москве были в 1987 году, а он был последним из того советского климата 60-80х.
Пахан, а у нас сильнее всего теплеет лето, а не зима
Как это вписывается в Вашу теорию "чем севернее тем сильнее, чем холоднее сезон тем он сильнее вытягивается вверх" ?
Зима сильнее теплеет как раз. Можно сравнить средние зимних месяцев тех станций которые были в конце 19 века, тех времен и современных. Наибольшее потепление зимой произошло. Кстати и дельта между зимой и летом стала меньше, а потепление всегда делает климат более ровным.
-
Ребята, давайте в этой теме про 2 декаду!
У кого ещё какие ожидания насчёт неё?
-
Как ни странно, думаю прогноз солнечника во 2 декаде близок к истине.
-
Вполне может быть серия ныряющих ААЦ
Это 2021 год, но почему-то 2023 уже оказывается жестче и морознее (прогноз -40 в Нижнем сейчас)
Вообще, реально 2021 год но чуть круче
Также в Украине и далее по Европе аномальное тепло, только в этот новый год аномальнее
Ну а дальше, и в январе 2021 потом было УПВ, и сейчас
По срокам конечно не совсем то
-
Вполне может быть серия ныряющих ААЦ
Это 2021 год, но почему-то 2023 уже оказывается жестче и морознее (прогноз -40 в Нижнем сейчас)
Вообще, реально 2021 год но чуть круче
Также в Украине и далее по Европе аномальное тепло, только в этот новый год аномальнее
Ну а дальше, и в январе 2021 потом было УПВ, и сейчас
По срокам конечно не совсем то
Никаких предпосылок, что будет как в 2021 году. Начало этих годов разное совершенно.
-
Lolka5039
по-вашему в Центре ЕТР насколько сильно потеплеет во 2 декаде? Выше нормы, до нормы или будет умеренный холод после сильного?
-
Мне кажется, тепла будет мало
Но в целом южный перенос получится весь январь практически
И нырки ААЦ
Урал ОХ январь
-
Ilgiz
Ребята, давайте в этой теме про 2 декаду!
Прогноз от меня на ВДНХ Тср 2-ой декады -9,0°
Качество моих прогнозов, относительно других форумчан, не самое высокое. ::)
-
Мне кажется, тепла будет мало
Но в целом южный перенос получится весь январь практически
И нырки ААЦ
Урал ОХ январь
Как это нырки аац и южный меридионал? Это описание северного как раз таки.
-
Нырки ААЦ при южном меридианале легко
При нырке, западная периферия даёт южные ветра, также как например термический циклон Африке выгоняет воздух с юга на север строго. В Европе ложбина идет с Ю ветрами
-
Теперь самое дикое
Средняя 1 декады января прогноз
Киев +0.5
Оренбург -9.5
По одинаковой широте 10 градусов идёт
-
Нырки ААЦ при южном меридианале легко
При нырке, западная периферия даёт южные ветра, также как например термический циклон Африке выгоняет воздух с юга на север строго. В Европе ложбина идет с Ю ветрами
Это называется блокирующий ац на Урале с вливанием новых ядер из Арктики.
-
Теперь самое дикое
Средняя 1 декады января прогноз
Киев +0.5
Оренбург -9.5
По одинаковой широте 10 градусов идёт
А расстояние до океана какое? Вот и ответ.
-
Теперь самое дикое
Средняя 1 декады января прогноз
Киев +0.5
Оренбург -9.5
По одинаковой широте 10 градусов идёт
Ничего дикого здесь нет. Зимой изотермы имеют меридиональные направления. Вы сравните находящиеся на одной широте январи в Эдинбурге и Казани, например.
-
Lolka5039
По поводу недавнего обсуждения здесь рекорда холода Московской области – с «давних времен» помню, что это -54. Именно это число фигурирует, в частности, в википедии, в статье «Московская область». Другое дело, что этот результат ставили под сомнения в Метеоклубе несколько лет назад, обсуждение было весьма немаленькое.
-
Предполагаю, что после 10-11 января в Центре и на СЗ ЕТР резко потеплеет. В хъвостах РП5 уже появились оттепели для Питера и Таллинна (если что, я его не отношу к СЗ ЕТР).
Ну, поскольку я 11 января возвращаюсь в Питер, то так и будет скорее всего. Мне редко везет на морозы.
-
Ну если в хвостах рп5, то точно потеплеет ;) А если посмотреть прогнозы других моделей, дело идет к оттепели в Петербурге на старый новый год, а не к началу декады. Слишком короткая волна морозов, да и значения Т все выше, в СПб похоже ограничится -16.. -18, окрестности до -22 на пике похолодания. Для этих дней, ни о чем.
-
До сих пор нет никакой ясности со сценарием на середину 2 декады в Центре ЕТР. Прогнозы моделей разнятся, причем как у главных членов, так и у ансамблей. Единственное, я 100% не жду экстремально теплого сценария в духе 2002 года с почти каждодневными оттепелями. А вот потепление до слабо-умеренных однозначных морозов с редкими оттепелями (или без них совсем) вполне реально. Сильные морозы с двадцатниками и четвертаками тоже вряд ли пойдут на новый заход.
-
Есть намеки на теплую 3 декаду января, ну и по характеру таких зим можно пролонгировать далее и на теплый февраль. Вряд ли тут даже Костян сильно будет удивляться, пример 2 подряд ОТ февралей очень близок: так было в 2019 и 2020 гг.
-
ГФС в 6-ч прогоне нарисовала оттепель в Москве на 14 января, но ансамбль это не подтверждает.
-
Ilgiz, в 3 пятидневке АЦ будет пятиться, постепенно сдавая позиции. Морозы будут слабеть, но оттепели в этот период маловероятны.
-
Есть намеки на теплую 3 декаду января, ну и по характеру таких зим можно пролонгировать далее и на теплый февраль. Вряд ли тут даже Костян сильно будет удивляться, пример 2 подряд ОТ февралей очень близок: так было в 2019 и 2020 гг.
Ну бывало и три подряд ОТ февраля 2014,15 и 16 года.
-
Alter
и может в итоге получиться третий подряд нормальный январь (привет Костяну с его поклонением статистике).
-
Есть намеки на теплую 3 декаду января, ну и по характеру таких зим можно пролонгировать далее и на теплый февраль. Вряд ли тут даже Костян сильно будет удивляться, пример 2 подряд ОТ февралей очень близок: так было в 2019 и 2020 гг.
Ну бывало и три подряд ОТ февраля 2014,15 и 16 года.
А давненько не было просто нормального февраля. Постоянно его кидало то в холод, то в тепло. Может февраль 2023 станет таковым? Скажем с Тср. -8..-6?
-
Alexeyich
почему -8...-6? Ведь норма февраля -5.9. Значит нормальный февраль это -4.9...-6.9.
-
Alexeyich
почему -8...-6? Ведь норма февраля -5.9. Значит нормальный февраль это -4.9...-6.9.
Ну я имел ввиду для Коломны. У нас норма -6,9. Соответственно у вас будет в этом промежутке, которые вы указали
-
Alexeyich
а, ну тогда да. Только об этом лучше пояснять.
-
У Рединга по прогону 16-го оттепель, да и ансамбль на 4-ю пятидневку сильно выгнулся вверх.
-
Alter
у Канадки ансамбль тоже стал приподыматься. Оттепель в середине 2 декады пока под вопросом, но как минимум потепление до слабых минусов уже наверняка будет.
-
У Рединга по прогону 16-го оттепель, да и ансамбль на 4-ю пятидневку сильно выгнулся вверх.
Чей ансамбль, Рединга? А по GFS намечается поход на низы после 17-го. Полагаю, что тепло обойдет Москву с севера.
-
У Рединга по прогону 16-го оттепель, да и ансамбль на 4-ю пятидневку сильно выгнулся вверх.
Чей ансамбль, Рединга? А по GFS намечается поход на низы после 17-го. Полагаю, что тепло обойдет Москву с севера.
А у ecmwf тепло прет с юга.
-
Paxan96
До 15 января скучная погода: никаких циклонов вообще нету. 16-го по Редингу будет предпринята первая попытка протаранить антициклон. Успеха иметь не будет, но воздушные потоки могут поменяться с юго-восточных на юго-западные, а это нам не надо.
-
До 15 января скучная погода: никаких циклонов вообще нету.
Хорошо бы. Снег в печёнках уже. 3-ю зиму подряд 3-метровые сугробы и грязь до мая не хотелось бы...
-
Paxan96
До 15 января скучная погода: никаких циклонов вообще нету. 16-го по Редингу будет предпринята первая попытка протаранить антициклон. Успеха иметь не будет, но воздушные потоки могут поменяться с юго-восточных на юго-западные, а это нам не надо.
Это у земли скучно и плавное потепление. А на Т850 горки.
-
Как по мне, в печенках лед уже сидит. Куда не пойди, везде его кучи. Поскольку до весны далеко, лучше бы один снегопад получить, чтобы все это нормально замело, но не таяло до весны.
-
А у нас всего 5 см от нырка 5 января. Местами размело и голая земля. Если будут заметные оттепели без прибавки, то эти 5 см свежего снега сойдут.
-
В Хвостах оттепели, которые чередуются со слабыми морозами. Это хорошо, чтобы сбить отрицательную аномалию, которая накопится за период ещё не окончившихся аномальных морозов. Тем более, что дело сделано: зимы и года без морозных двадцатников уже не будет, так что можно теперь поболеть за положительные аномалии (которые вполне реальны), дабы побороться за очки в конкурсе. Ну а умеренные морозы теперь пусть в феврале приходят :)
-
Это у GFS теперь сценарий похож на вчерашний Рединг за 12. А вот у Рединга все теплее и теплее... что-то у погоды этой зимой тормоза совсем не работают.
-
Ансамбли ГФС и Канадки прилично так поднялись для Москвы на середину 2 декады. Полагаю, околонулевые Т - вопрос времени. Не в 3-й, так в 4-й точно будет очень близко к 0, а может даже и слабая оттепель на четверть-треть суток. Сильного и долгого тепла пока вроде удастся избежать, хотя слабая положительная аномалия может быть весьма длительной.
-
У Рединга по прогону 16-го оттепель, да и ансамбль на 4-ю пятидневку сильно выгнулся вверх.
Чей ансамбль, Рединга? А по GFS намечается поход на низы после 17-го. Полагаю, что тепло обойдет Москву с севера.
Все идет к тому, что вслед за Петербургом оттепель все-таки придет и в Москву в 4 пятидневке. 0..+2 запросто на пару дней.
-
Неделя с 15 по 21 января все четче вырисовывается теплой и слякотной. Дальше ничего особо не ясно.
-
Если сохранится ЮВ ветер, то мы, возможно, и не дойдём до плюса.
-
Я бы не стал полностью исключать слегка тёплого января в этом году. Но всё же шансов пока больше на "норму+": оттепели всё увереннее и увереннее рисуются на стыке второй и третьей декады. Ну а сколько она продлится? Время покажет, не удивлюсь, если и дольше. Ну а морозы пока подождут. :)
-
Musiclover87
оттепелей будет не так уж много и несильные, ни в какое сравнение с 2002 годом. Все же тёплый месяц выглядит маловероятным. Норма+ да, реальна, но скорее не вблизи тепла, а вблизи нормы. Либо ровно норма, либо норма-. Холодный тоже маловероятен.
Кстати, ансамбль ГФС на середину 3 декады здорово так просел.
-
Главное теплый апрель и май, остальное для этого можно подстроить
Три года не было теплого апреля и мая, уже все забыли что такое ранняя вегетация
-
Lolka5039
вот здесь согласен с Вами. Апрель и май теплые нужны позарез. А что будет в конце января, феврале и бОльшую часть марта, не так принципиально.
-
Да, есть у ансамблей какой-то прогиб к середине 3 декады, но это слишком далеко. А без него январь все же стал бы теплым.
Костяну лучше надеяться на бесконечное тепло, иначе его кошмар с еще одним нормальным январем непременно реализуется.
-
Да, есть у ансамблей какой-то прогиб к середине 3 декады, но это слишком далеко. А без него январь все же стал бы теплым.
Костяну лучше надеяться на бесконечное тепло, иначе его кошмар с еще одним нормальным январем непременно реализуется.
Не совсем понимаю, почему надо надеяться на тепло. Ансамбль GFS указывает на существенное похолодание в третьей декаде, так что январь запросто выйдет холодным.
-
Ансамбль GFS указывает на существенное похолодание в третьей декаде, так что январь запросто выйдет холодным.
-50 будет? Или все -55? :)
Или там все же средняя ансамбля около -7 на 25-26, а медианная и того повыше будет?
Ладно, я понял, все будет, как с декабрем, норму Вы признаете тогда, когда это давно станет очевидным.
-
Ансамбль GFS указывает на существенное похолодание в третьей декаде, так что январь запросто выйдет холодным.
-50 будет? Или все -55? :)
Или там все же средняя ансамбля около -7 на 25-26, а медианная и того повыше будет?
Ладно, я понял, все будет, как с декабрем, норму Вы признаете тогда, когда это давно станет очевидным.
Норма может выйти только в случае уверенного тепла во второй и третьей декадах, чего, очевидно, не будет. Посмотрим. Прогнозам верить - дело неблагодарное. Я 14-го декабря оценивал среднюю по GFS в -6.8, в итоге вышло -4.1, причем это выше границы доверительного интервала аж на 1.3 градуса, который я прикидывал по самым верхам ансамбля. До сих пор не могу понять, как GFS могла так провалить прогноз на вторую половину декабря, по сути там пролет прогноза от 14-го числа составил более 5 градусов!
-
Кстати, сегодняшний день в Москве оказался на 2.5 градуса холоднее прогноза с заблаговременностью сутки! А вот мой ДПП, который я составил больше недели назад, на 10-е число ошибся всего на 0.5 градуса. Это к вопросу о точности моделей.
-
Лютая первая декада в Москве
-
Если будет арктическое вторжение в 3 декаде, то этот январь будет очень необычным на фоне последних лет. Ведь что было "классикой" последних лет? "Зависание", аномалии неделями стояли и была скучная инерционная погода, а тут такие американские горки, очень динамичный месяц, уже по первой декаде в Риге было всё - и минимум зимы (пока?) и рекорд тепла 3 января.
-
Главное теплый апрель и май, остальное для этого можно подстроить
Три года не было теплого апреля и мая, уже все забыли что такое ранняя вегетация
Согласен, давно пора. Ну довольно тёплый апрель и май с отдельными довольно жаркими днями были в 2021, но хочется ещё. Провальный май 2022 всё перечеркнул, нужна компенсация за него именно в мае.
-
Главное теплый апрель и май, остальное для этого можно подстроить
Три года не было теплого апреля и мая, уже все забыли что такое ранняя вегетация
Согласен, давно пора. Ну довольно тёплый апрель и май с отдельными довольно жаркими днями были в 2021, но хочется ещё. Провальный май 2022 всё перечеркнул, нужна компенсация за него именно в мае.
Эхх, моя Вы противофаза ;D
У нас май 2021 был холодным (умеренно), но в сочетании с холодным апрелем, некоторые дубы распускались до 3 июня.
-
Kostian, в декабре 1 декада вышла с еще большей по модулю отрицательной аномалией, чем в январе.
Причем потом была очевидно только одна теплая пятидневка - 3-я - а далее все было как в тумане. Сейчас немного выше нормы будет 3-я, а 4-я и вовсе выходит откровенно теплой. А вот по 3 декаде туман. Но если 2-я декада выйдет с аномалией +3, допустим, то и при аномалии -1 третьей, например, суммарно по 3 декадам выйдет аномалия -2, то есть, деля на 3, январь норма-. То есть ориентировочно в 3 декаде нужна даже не норма, а достаточно холодная погода(аномалия ниже -2), чтобы январь стал тоже холодным. А теплу там совершенно не обязательно быть.
Даже если 2 декада выйдет с аномалией всего +2, что вряд ли, то и норма в 3-й не даст никакого холодного января, там все равно нужно будет ниже нормы брать больше градуса.
-
Эхх, моя Вы противофаза ;D
А интересно, Москва тоже противофаза для Києва или это фишечка конкретно только Костромы?
-
Ансамбли в хвостах достаточно прохладные у трех моделей. КФС на последнюю неделю января даёт лишь чуть выше нормы. В общем, долгоиграющего тепла почти на 2 декады, как в 2002 году, едва ли стоит ждать. В тепло январь конечно не вырулит, холодным тоже вряд ли останется (если только по правленым нормам Костяна может слегка зайти в холодную область, но для этого нужна 3 декада с отрицательной аномалией).
-
Кстати, сегодняшний день в Москве оказался на 2.5 градуса холоднее прогноза с заблаговременностью сутки! А вот мой ДПП, который я составил больше недели назад, на 10-е число ошибся всего на 0.5 градуса. Это к вопросу о точности моделей.
По Москве - может быть. По нашему региону вы ошиблись более чем на 3 градуса: по вашему прогнозу первая декада в Оренбурге с Тан +2,6, а по факту -0,5; в Сорочинске прогноз +1,4, по факту -1,7; в Домбаровке прогноз +6,0, по факту +2,5.
-
Похоже, Московский регион ждёт Крещенская оттепель, причём именно в Крещенскую ночь может случиться пик предстоящей в 4-й пятидневке волны тепла. Но для тех, кто хочет искупаться в проруби, все же дела не так плохи - за прошедшие морозы лёд на стоячих водоёмах (особенно за городом, где было -25 и ниже) заметно увеличился в толщине и конечно не сможет существенно деградировать даже за 3 дня с 0...+2. Правда минус в том, что не будет контраста между Т воды и Т воздуха, поэтому вода с Т чуть выше 0 не будет ощущаться тёплой (в отличие от ситуации, если бы был мороз).
-
Похоже, в Москве дело идет к очередному меридиональному выносу с дождями (ну куда же в январе без дождей?). Возможно, будет что-то на уровне 3 декады января-2021, но есть шансы и на более мягкий сценарий.
-
Первый пошел! :) А именно Рединг: неплохо так просел 22-го числа. Ждем ответа от GFS.
-
Пр ансамлям не ниже нормы в 3 декаде. Ну а ждуны пусть ждут.. :)
-
В Смоленске тем временем 19-20 числа в мультимодельном прогнозе есть варианты до +8 аж, так что рекорд Крещения нынешний довольно высокий +7.0 от 2007 года может быть под угрозой. Про самый низкий рекорд в году за ним 20 января +2.2 от 2008 года вообще промолчу, такой давно пора перекрывать.
Ну и также угроза схода СП сохраняется, сейчас его мало, и в основе лежит свежий, которому и 2 недель нет.
-
Сценарий Рединга называется "страшный сон теплофила": из центральной Европы выходит ядро антициклона в центр ЕТР и стационирует над Москвой, постепенно разрастаясь. Итого два антициклона в третьей декаде месяца: над Москвой и над Астаной.
-
Ансамбли ГФС и Канадки тоже уже прилично так просели на середину 3 декады.
-
Сценарий Рединга называется "страшный сон теплофила": из центральной Европы выходит ядро антициклона в центр ЕТР и стационирует над Москвой, постепенно разрастаясь. Итого два антициклона в третьей декаде месяца: над Москвой и над Астаной.
Вообще то в самом хвосте модель видит постепенный развал казахского блока.
-
В хвостах ничего интересного и особенного. Западная высотно-теплая периферия АЦ, умеренные морозы по ночам и слабые днем(это если еще ясно будет, что не факт). Даже Спасателя вряд ли пугают такие "холода".
-
Ансамбли ГФС, Рединга и Канадки в целом близки к единодушию для Москвы на середину-конец 3 декады. Будет умеренно-морозная погода около нормы с фоном Т -4...-9. Каких-то сильных холодов невидно, но и околонулевое тепло тоже закончится.
-
В самом конце января похоже ложбина будет над ЕТР.
-
Paxan96
когда АЦ сменится на ложбину, Т850 упадёт, дельта вырастет, а Т у земли останется примерно на том же уровне.
-
А ещё не забываем про пресловутое смягчение морозов) Так что даже похолодание до умеренных морозов в итоге может оказаться пшиком :)
Тем более, что в хвостах слабые морозы нарисовались.
-
Арктика пока заблокирована. По крайней мере до середины 3 декады цепочка циклонов по морям СЛО. Так что морозы ожидаются слабыми, максимум умеренными(по ночам).
А дальше неопределенность. Возможно как вторжение на восток ЕТР, так и усиление ЗП из-за выхода высотного холода в Норвежское море.
-
У вропейского центра в ансамбле довольно резко выражено СЗ-вторжение с 26-27.01.
После него температуры упадут до -3... -8 днем и - 9... -14 ночью.
У ам. ансамбля оно тоже есть, но нет такой определенности.
Без этого вторжения январь будет с положительной аномалией, при определенных условиях он все еще может стать и теплым.
-
Явно в третьей декаде перестройка видна. Блок в Казахстане разрушится, и скорее всего северный меридионал над ЕТР будет.
-
Alter начал писать о неком грядущем похолодании ровно в тот момент, когда ансамбль вырос и стало очевидно, что никаких холодов до конца месяца не будет. :-\ Занятно.
-
Kostian, не знаю, что Вам там опять очевидно, я-то всегда пишу лишь о вероятных сценариях.
-
Очевидно только, что EA/WR поменяет знак.
-
Alter
Вы про это? https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gensp/runs/2023011612/graphe6_10001___37.62_55.86_.gif Ну так где ансамбль, а где главный член. Разница - космическая. :-\
-
Alter
Вы про это? https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gensp/runs/2023011612/graphe6_10001___37.62_55.86_.gif Ну так где ансамбль, а где главный член. Разница - космическая. :-\
Почему не смотрите карты? В третьей декаде виден гребень в западной Европе, а у нас ложбина.
-
Paxan96
Может статься, что все это в итоге деградирует до Азорца у них и ЗП по северными морям у нас. Очень скучная конфигурация, с высоким риском оттепелей, в том числе и с «дождиками» при забросе ТВМ по серверной периферии АЦ.
-
Paxan96
Может статься, что все это в итоге деградирует до Азорца у них и ЗП по северными морям у нас. Очень скучная конфигурация, с высоким риском оттепелей, в том числе и с «дождиками» при забросе ТВМ по серверной периферии АЦ.
Может конечно, до факта далековато конечно, но факт глобальной перестройки на лицо. Плюс нырки коварны именно обвалами холода в тылу, ситуация января 2022 с множеством нырков и без обвала холода достаточно редкая.
-
Kostian
Ложбина конечно может быть. Но откуда в ложбине -20? Для этого ей надо простираться с Урала, а не с Карелии. А эта будет вполне средне-морозной, даже далеко не всегда будет -10 по минималке.
-
Kostian
Ложбина конечно может быть. Но откуда в ложбине -20? Для этого ей надо простираться с Урала, а не с Карелии. А эта будет вполне средне-морозной, даже далеко не всегда будет -10 по минималке.
А может быть что в тылу очередного нырка ядро ац и вот они -20?
-
У Рединга и GFS абсолютно противоположные сценарии на 26-е число и дальше. Даже по графикам видно, что кресты рисуются. У GFS спускается морозный антициклон из Коми, а у Рединга - валит циклон на всех парах через север Скандинавии в направлении Нарьян-Мара. По-моему, оба сценария довольно экзотические и высосаны из пальца.
-
Paxan96, я думал, только у модератора из Киржача бывают такие резкие и нелогичные скачки. АЦ - это АЦ. А мы вроде бы ложбину обсуждали. А так конечно много что может быть.
Kostian, реализуются, как обычно, промежуточные сценарии, но необязательно средние. Кто-то окажется все же ближе к истине.
-
Alter
Так я про про то, что нырки опасны именно обвалами холода, а в холоде и ац может появится.
-
Вот, кстати, 6-часовой ГФС: вроде и гребень над Британскими островами, но при этом ныряльщики идут на СВ ЕТР, так что в Москве тепло и весьма условные снегопады. А потом все скатывается в ЗП.
Вообще, сейчас очень многое зависит от того, куда выйдет Карское ядро ~25 января, и образуется ли оно вообще. Плюсом - стратосферное потепление (ГФС аж тип major рисует), приземные последствия которого модели могут пока не видеть.
-
Sunset, серьезное потепление именно в приполярной области съехало аж на февраль, поэтому в плане интересных событий, которые могут быть, это уже отклик на ВСП и уже не раньше февраля. Далеко.
-
Alter
Да, сам процесс ожидается в последние дни января, так что насчет "последствий" я немного погорячился.
-
Sunset, разогрев стратосферы в Сибири ничего не дает в плане изменения глобальной циркуляции, а вот процесс, который переносит тепло в Арктику 27-28.01, как-то совсем ослаб. Вторая попытка интереснее, но пока в самом хвосте - около 2-4 февраля.
-
По GFS на 27 число совсем слабый мороз рисуется, а на 28-ое оттепель. :)
-
До 27-28 чисел ещё далеко и прогноз будет меняться, а вот антициклональное похолодание с сильной инверсией на 23-24 января похоже уже устаканилось. И хотя приземка в сыром прогнозе ГФС занижена, все же Т у земли в эти дни будет ниже современной нормы.
-
Если взять и усреднить главные члены разных моделей, то тепла на последнюю шестидневку января невидно. Если наложить друг на друга их ансамбли - тоже. Максимум норма, но никак не тепло. Только КФС непонятно откуда рисует тепло на 25-31 января.
-
Максимум норма, но никак не тепло. Только КФС непонятно откуда рисует тепло на 25-31 января.
А для Петербурга например все вполне сходится. Можно ожидать 0..-5 в 3 декаде, что есть тепло для этих дней.
-
Mist
похоже, между Питером и Москвой будет огромная разница по Тср месяца (более 2 целых градусов), какой уже давно не было.
-
В Хвостах погода на первые числа февраля принципиально не отличаются от той, которая сейчас. Да и эта зима всё больше напоминает зиму 2018/19. Правда этой зимой всё же проскочили морозные двадцатники, а той зимой их не было.
-
В Хвостах погода на первые числа февраля принципиально не отличаются от той, которая сейчас. Да и эта зима всё больше напоминает зиму 2018/19. Правда этой зимой всё же проскочили морозные двадцатники, а той зимой их не было.
Это чем она на ту похожа?
-
В Хвостах погода на первые числа февраля принципиально не отличаются от той, которая сейчас. Да и эта зима всё больше напоминает зиму 2018/19. Правда этой зимой всё же проскочили морозные двадцатники, а той зимой их не было.
Это чем она на ту похожа?
Декабрь и там, и там около нормы. Отличие лишь в том, что зимой 2018/19 месяц был "норма-".
Январь хоть ещё может выйти тёплым (повторюсь, что этот вариант нельзя исключать), но пока всё же больше шансов на "норму+", январь-2019 вышел "норма-". Но это всё равно в пределах нормы.
Ну и февраль, если начнут сбываться прогнозы, которые сейчас в хвостах, имеет хорошие шансы в очередной раз стать тёплым. В 2019-ом был аномально тёплым.
Вот как-то так. :)
-
Musiclover87
а вот мне эта зима больше начинает напоминать 2014/15. Точно также, как и тогда, был половинчатый ноябрь почти ровно в норме, с осенней первой половиной и зимней второй. Декабрь вышел чуть холоднее, но с похожим характером и тоже с положительной аномалией. В январе оказался суровее конец 1 декады, за счёт этого весь месяц более холодный, но в целом опять же заметны сходства и теперь даже тёплый январь уже становится реален после таких занижений. Если предполагать продолжение такого аналога, то можно ждать уверенно теплого февраля, но все же попрохладнее, чем в 2016, 2019, 2020 и 2022 годах и по нынешним нормам такой февраль немного не дотянет до статуса ОТ.
-
А по нашим краям похоже на 2010. Такой же застрявший намертво антициклон. Только в 2010 было теплее по Тмин, но холоднее по средней. С короткими перерывами антициклон тогда стоял с января по март.
-
Steinberg
если в Центре ЕТР будет уверенно тёплый февраль, то вряд ли в Оренбуржье будет сильная отрицательная аномалия - сомневаюсь, что может быть настолько мощный контраст аномалии. Но, скажем, месяц норма-минус у вас в таком случае возможен.
-
Ilgiz сомневаюсь, что может быть настолько мощный контраст аномалии
Да запросто может. Схема все та же - наш антициклон блокирует западный перенос, все атлантическое тепло обрушивается на Центр, до нас не проходит. Все как сейчас, когда Тан в Оренбурге -4,3, в Москве +3,7 (вчера). А Тан месяца на данный момент +0,4 в Москве и -3,5 в Оренбурге.
-
Не вижу западного переноса на ЕТР в хвостах. А вот на юг ЕТР вполне может отрицательная аномалия налезть:
(https://i.ibb.co/xzfjKV2/Screenshot-2023-01-24-105827.png)
-
Ilgiz
Ну январь-2015 действительно во многом чем-то похож на январь этого года: оттепели в начале года, морозы на Рождество, оттепель на Крещение. Против сравнения третья декада, где проскочили морозы с минимумами до -17,7 (22 число).
В любом случае теперь всё решит концовка января и февраль.
А тем временем, 28-30 января у GFS хоть какая-то, но просадка. А начало февраля по-прежнему рисуется тёплым. Лишь в самом хвосте рисуется небольшой ночной мороз, который пока нет смысла рассматривать.
-
Leo23
Не вижу западного переноса на ЕТР в хвостах.
А откуда тогда оккупация Красной армией севера? :)
-
А откуда тогда оккупация Красной армией севера? :)
Shadow
ЗП пойдёт по северам. :)
-
Leo23
ЗП по северам это и есть "классический" вариант ЗП, при котором вероятность арктических вторжений сводится к минимуму, а слабые похолодания до "околонормы" связаны с инверсиями в высотно-теплых АЦ. То есть это все равно в среднем положительная аномалия и без эпизодов сильного холода.
-
ЗП по северам это и есть "классический" вариант ЗП, при котором вероятность арктических вторжений сводится к минимуму, а слабые похолодания до "околонормы" связаны с инверсиями в высотно-теплых АЦ. То есть это все равно в среднем положительная аномалия и без эпизодов сильного холода.
Ilgiz
Я только за, но некоторые пугают внезапным стратосферным потеплением.
https://www.severe-weather.eu/global-weather/strong-stratospheric-warming-event-polar-vortex-january-forecast-united-states-europe-fa/
-
Leo23, ВСП в центральной Арктике не будет. Хотя такие варианты были ранее, но теперь их уже нет.
Все остальные ВСП(среднеширотные) не оказывают серьезного влияния на глобальную циркуляцию.
-
В начале февраля погода судя по всему будет похожа на конец февраля, разве что в отдельные дни может быть чуть холоднее (и это похолодание может сдуться по факту, как сдулось на середину 3 декады января), ну и ещё могут добавиться небольшие осадки в виде снега (опять же никаких серьёзных завалов невидно - так, несколько см). В первой пятидневке февраля самые низкие нормы, по которым она скорее всего выйдет с положительной аномалией.
-
В начале февраля погода судя по всему будет похожа на конец февраля
Откуда это известно? Хотели сказать "на конец января"?
-
Shadow
да, конечно же на конец января. Опечатка.
-
Добрый вечер. Подскажите сайт/ссылку где наблюдать самые актуальные прогнозы моделей, лучше где графиками сразу несколько моделей, видел однажды такое.
-
Добрый вечер. Подскажите сайт/ссылку где наблюдать самые актуальные прогнозы моделей, лучше где графиками сразу несколько моделей, видел однажды такое.
https://www.wetterzentrale.de/
-
Спасибо!
-
Juice, тут еще
https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend
По ссылке Москва, можно выбрать практически любой нас. пункт.
-
Добрый вечер. Подскажите сайт/ссылку где наблюдать самые актуальные прогнозы моделей, лучше где графиками сразу несколько моделей, видел однажды такое.
Я вот тут люблю смотреть, удобно.
https://www.pivotalweather.com/model.php?m=gfs&p=sfct_anom_c&rh=2022110812&fh=168&r=as&dpdt=&mc=
-
Я уж хотел было написать, что "Понятное дело, что когда прогнозируются морозы, они смягчаются или отменяются. Но в последнее время модели их практически перестали рисовать", как модель GFS что-то похожее на хорошие морозы всё-таки нарисовала. :D Понятное дело, что с большей вероятностью это всё отменится, но если к 1 февралю этот прогноз останется в силе, то это осложнит прогнозирование средней февраля. Всё-таки коварный этот месяц февраль. :)
-
Musiclover87 Да там даже не морозы были - так, небольшое похолодание на восточной периферии европейского АЦ. Учитывая, что с прояснениями в таких ситуациях обычно грустно, а антропоген без сильной приземной адвекции будет значительным, это максимум уровень февраля-2015 (там тоже "зазимок" был в начале месяца). Вот пару дней назад проскакивали серьезные морозы в хвостах, но ни ансамбль ГФС, ни другие модели всё это не подтверждают.
-
Не знаю, писали здесь или нет, но не смущает никого сильное стратосферное потепление, произошедшее недавно? Обычно оно приводит к перестройке циркуляции, а зимой к установлению АЦ и морозам. Поэтому я бы не стал сильно уповать на тёплым февраль
-
Не знаю, писали здесь или нет, но не смущает никого сильное стратосферное потепление, произошедшее недавно? Обычно оно приводит к перестройке циркуляции, а зимой к установлению АЦ и морозам. Поэтому я бы не стал сильно уповать на тёплым февраль
Оно заметно влияет если происходит над Арктикой.
-
Alexeyich
уже писали на днях, что если это происходит не в Арктике, то не влияет.
-
ГФС и ИКОН прогнозируют похолодание до умеренных морозов (-7...-12 ночью) в середине 1 декады февраля.
Впрочем, такие морозы прогнозировались и на середину-конец 3 декады января, а по факту Тмин не опустилась ни разу даже до -5 градусов. Не удивлюсь, если морозы снова сдуются, и в итоге 4-5 февраля будет не ниже -4...-6 в Москве.
-
Похолодание на 2-ю пятидневку февраля потихоньку сдувается, что я и ожидал. У ИКОН уже вообще нет значений ниже -8. Ну будет если даже пару дней с двузначным минусом - в уверенно тёплых февралях и не такое бывало.
-
Хвосты не очень, февраль вполне может быть не тёплым, вижу восточный перенос и вредные высотные циклоны с Т850 под -20. :o
-
Leo23
на январь тоже были "хвосты не очень" и месяц вполне ДОЛЖЕН был быть нетеплым. Но какой факт - видим все сами. Не знаю как в Риге, но в Москве Тан уже будет не меньше +1.5.
-
Ilgiz
Да вполне... не говорю о холодном феврале, но он вполне может выйти холоднее января.
-
Leo23
в Москве вряд ли. Скорее всего февраль тут станет самым тёплым месяцем этой зимы.
-
Хорошо бы случилась неожиданность, как в феврале 2011 - с упоением вспоминаю тот снежный и морозный февраль в Петербурге (тогда вторая декада оказалась самой холодной за все время наблюдений).
-
Shadow
крайне сомнительно, что такое будет.
-
Leo23
в Москве вряд ли. Скорее всего февраль тут станет самым тёплым месяцем этой зимы.
А может самым холодным.
-
На самом деле, в прогнозах какого-то мега-тепла пока что нет. Да, остается сильное малоснежье на ЮЗ ЕТР, но это вопрос одного ЮЦ (образование которых при прогнозируемой конфигурации АЦ вполне вероятно). Ансамбли моделей дают потепление где-то с 12 февраля, но это когда еще будет.
-
В это время не так интересно мониторить хвосты, только из-за опасения сильных морозов. Втч при рекордно теплом феврале холодно и зима.
-
А может самым холодным.
Для этого CFS должна пролететь градуса на 3 хотя бы
(http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20230131.202302.gif)
Sunset
в хвостах на 23-31 января изначально тоже не было тепла, скорее около нормы, а по факту за этот промежуток получается аномалия более +3 градусов.
Juice
если говорить про Москву, то начало февраля практически всегда зимнее при любых аномалиях (но это и неудивительно при норме 1 декады ниже -6 - самой низкой в году наряду с 3 декадой января), но вот в середине и тем более в конце месяца при сильной положительной аномалии уже возможно доминирование плюсовых температур над минусовыми.
-
Ilgiz, да, насчёт третьей декады января Вы правы. Но тут есть несколько моментов:
1) умеренные морозы прогнозировались в высотно-тёплом АЦ, прояснения в котором просто не дошли до Москвы. Юго-восточнее фактическая положительная аномалия вышла значительно слабее.
2) наверное, целый градус от этой аномалии - это банально антропоген на ВДНХ, я писал об этом ранее. Понятно, что он присутствует всегда, но тут целую неделю работала комбинация ветров южной четверти, отсутствия адвекции холода и очень плохого по альбедо СП в городе. Даже жалко, что вот это вот все пошло в архивы.
Имхо, прогноз на первую декаду февраля выглядит постабильнее. Посмотрим по факту)
-
Sunset
по опыту прошлых зим помню, что в феврале занижения как правило ещё сильнее, чем в январе. Если в январе занижение происходит в основном из-за облачности, то в феврале и в солнечную погоду уже начинает недооцениваться дневной прогрев, особенно при штиле или тихом ветре.
-
Ilgiz, бесспорно, но солнца, увы, в прогнозах очень мало.
-
Ilgiz
Для этого CFS должна пролететь градуса на 3 хотя бы
Она и пролетит примерно настолько. Среднесрочный прогноз абсолютно не бьет с CFS. Поясните откуда по 1-ой декаде в Москве +4 к норме? Это ж нонсенс! Смотрим на среднесрочный прогноз по любой модели или на ансамбль GFS и видим, что в районе Москвы аномалия должна составить не выше 1.5-2 градусов к норме. Из этого и надо исходить:
https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend Даже если не принимать всерьез -23 градуса от GFS на 10-е число, то все равно в упор не видно ОТ первой декады.
-
Kostian
а теперь давайте возьмём уходящюю последнюю декаду января. Сколько на неё прогнозировала КФС и сколько гидродинамические модели со своими ансамблями? Так вот, КФС со своей краснотой оказалась ближе к истине.
-
Kostian
а теперь давайте возьмём уходящюю последнюю декаду января. Сколько на неё прогнозировала КФС и сколько гидродинамические модели со своими ансамблями? Так вот, КФС со своей краснотой оказалась ближе к истине.
Спорное утверждение. Я вот посмотрел по нескольким точкам: Тверь, Смоленск, Москва, восток Беларуси... Примерно одинаково пролетели: только CFS традиционно завысила примерно на 1 градус (это с учетом того, что там нормы 1981-2010), а среднесрочные модели примерно на 1 градус занизили.
-
На следующей неделе ожидается похолодание в Центре ЕТР, но его сила и продолжительность пока не ясны. Двузначный минус в Москве уж точно будет хоть раз, а вот будет ли хотя бы -15 и ниже, ещё предстоит понять.
-
ГФС походу осталась в гордом одиночестве с ожиданием значительных морозов от -15 и ниже в конце 1 декады.
У всех остальных моделей холода поумереннее (если это вообще можно назвать холодами).
-
ГФС походу осталась в гордом одиночестве с ожиданием значительных морозов от -15 и ниже в конце 1 декады.
У всех остальных моделей холода поумереннее (если это вообще можно назвать холодами).
у ГФС на ВВЦ -21. А не "-15 и ниже". Не прибедняйтесь
-
Опять двузначный пролёт намечается?
-
Lolka5039
я говорю не про отдельно взятый день, а про промежуток из нескольких дней. А у остальных моделей от -14 и выше, у некоторых вообще дело ограничивается -10. И кому будем верить? Ну явно же не самой холодной модели?
-
Если смотреть на на циферки МетеоПТ, а на карты, то и у ГФС больше нет никаких двадцатников для Москвы, от силы где-то -17 в один день (9-го), в остальные не ниже -14.5. У ИКОН так вообще нет ни одного срока ниже -10 по 9-е число. Как показал январский опыт, верить надо той модели, которая даёт самый тёплый прогноз. А в феврале это хроническое занижение становится ещё сильнее.
-
У Рединга уже и -9 нет.
Вот такие "морозы". Аж зубы стучат.
-
В этом году очень серая зима. Хотя бы из-за морозов было б солнечно в феврале. 2019-2020 в рамках метеозимы до 17 февраля была такая же серая, но хотя бы короткая.
-
A.Arieri
для Нижнего Новгорода положительная аномалия температуры февраля прогнозируется ещё более сильной, чем для Москвы, так что на много солнца вам вряд ли стоит рассчитывать.
-
У Рединга уже и -9 нет.
Вот такие "морозы". Аж зубы стучат.
Ждуны нетеплого февраля наступили на январские грабли.
-
A.Arieri
для Нижнего Новгорода положительная аномалия температуры февраля прогнозируется ещё более сильной, чем для Москвы
Как в 2022 в общем.
-
A.Arieri
для Нижнего Новгорода положительная аномалия температуры февраля прогнозируется ещё более сильной, чем для Москвы
Так там норма на 2 градуса ниже московской, а средняя все равно прогнозируется ниже, чем в Москве.
-
Alter
средняя Т будет пониже, а пасмурности будет примерно столько же.
-
ГФС может и занижает приземку, но в хвостах она упорно продолжает видеть расщепление ЦПВ и разнообразые холодные сценарии. Даже интересно, сбудется ли в итоге хоть что-то из этого.
-
Да и по норме зима здесь разве что на капельку солнечнее, чем в Москве.
-
Sunset
при этом ансамбль у ГФС существенно теплеет уже аж с 9-го числа.
-
У Рединга уже и -9 нет.
Вот такие "морозы". Аж зубы стучат.
Ждуны нетеплого февраля наступили на январские грабли.
У вас может и будет слегка теплый февраль, а у нас ГФС в 6-часовом прогоне по-прежнему антициклон и преимущественно двузначные морозы с 2 пятидневки февраля. А со второй половины февраля уже АВМ на высотах. Конечно, это хвосты, но из прогона в прогон, изо дня в день ГФС тепла не видит.
-
Впринципе уже очевидно что февраль идёт на холодный
Тем временем, снеголёд в центре ЕТР крепчает
-
У Рединга уже и -9 нет.
Вот такие "морозы". Аж зубы стучат.
Ждуны нетеплого февраля наступили на январские грабли.
У вас может и будет слегка теплый февраль, а у нас ГФС в 6-часовом прогоне по-прежнему антициклон и преимущественно двузначные морозы с 2 пятидневки февраля. А со второй половины февраля уже АВМ на высотах. Конечно, это хвосты, но из прогона в прогон, изо дня в день ГФС тепла не видит.
Согласен
Ждуны тепла в феврале получат баранки, скорее всего
Процессы в Арктике намекают на холодные сценарии
Хотя может развернуться в иную сторону, типа СЗП. Это норма+ скорее (в Москве)
Может быть норма+. Но тепло - очень сомнительно, не та циркуляция
-
Lolka5039
Где Киев, а где Н. Новгород. Если у Вас холодный к норме ожилается, то здесь скорее к норме теплый, но нам какой толк? Зима зимой.
-
Lolka5039
в конце месяца проверим, кто был прав :)
-
Lolka5039
Где Киев, а где Н. Новгород. Если у Вас холодный к норме ожилается, то здесь скорее к норме теплый, но нам какой толк? Зима зимой.
"Наш холодный" по ощущениям тоже холодный. Вот в 2021 году средняя вышла около -4.5 а ощущений с головой. И кожа с носа чуть обморозилась, и вообще в пик похолоданий было сложно даже сходить в магазин ибо руки обмораживались
ну минимум на метеостанции был -17, а в области аж -26 но вот средняя вышла такой, слегка холодной
Ещё вечнозелёное растение в черте города в ту зиму частично погибло (магнолия грандифлора), получило солнченые ожоги во время двузначных морозов
-
А тем временем GFS слился с морозами и увидел ту же барику, что и Рэдинг
-
Spasatel
что и следовало ожидать.
-
Барика лютого февраля. Ждем
-
Прогнозы, связанные с высотным плюсом, имеют этой горе-зимой 100% оправдываемость. Так что потепления в конце декады не избежать.
-
Рединг переобувается на ходу. По факту узрел в Латвии влажную неделю (до этого было наоборот). По факту узрел холод в Румынии, Молдове, южной Украине. ::)
(https://i.ibb.co/f1t2cLR/Screenshot-2023-02-03-002305.png)
-
Барика лютого февраля
Лютая синоптика
(https://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2023020212/EDE1-168.GIF?02-0)
-
У нас CFS на сконец следующей недели дает аномалию +4, а GFS -10. Поэтому я жду аномалию -3 ;D
Никак не получается следующая неделя теплой, антициклон пока никуда не собирается...
А вот дальше - кто во что горазд. Дальше начинается непредсказуемость февраля. Хотя при любом потеплении не думаю, что будут плюсы до конца месяца. Тепло - значит снегом завалит (((
-
У ГФС конечно нельзя смотреть на заниженные для Москвы циферки приземной температуры на МетеоПТ, но что можно смотреть, так это Т850 и облачность. И вот в этом плане нулевой прогон довольно любопытный - появились дни во 2-3 пятидневках, когда облачность далеко не сплошная, а Т850 довольно высокая (ЮУВМ). Во все эти дни можно предположить наличие обширных прояснений и непременные дневные радиационные оттепели, ведь дельты при наличии солнца ближе к середине февраля должны быть хорошие. Конечно не двузначные, как в марте или первой половине октября, но скажем, +5....+7 к Т850 - запросто. А в более высотно-холодных ВМ, особенно в тылах циклонов, дельты могут быть и повыше, что кстати уже наблюдается в начале месяца.
-
Похоже, что первая половина февраля продолжит эстафету января и станет сухой и малоснежной. По ансамблям, с осадками в ближайшие дней 10 все грустно. По Т как-то сложно судить, зависит от масштаба занижений.
-
Да. Первые дни текущего февраля это продолжение второй половины минувшего января. Единственное отличие - стало не так мрачно.А Хвосты рисуют тёплые перспективы и для второй декады февраля. На ночные минимумы GFS я вообще не смотрю)
-
Похоже, что первая половина февраля продолжит эстафету января и станет сухой и малоснежной. По ансамблям, с осадками в ближайшие дней 10 все грустно. По Т как-то сложно судить, зависит от масштаба занижений.
Малоснежной? Это где? на ВВЦ много снега вполне, 25 см. У нас такая высота СП бывает раз в 2-2.5 года
-
Да. Первые дни текущего февраля это продолжение второй половины минувшего января. Единственное отличие - стало не так мрачно.А Хвосты рисуют тёплые перспективы и для второй декады февраля. На ночные минимумы GFS я вообще не смотрю)
Ждем -14.4 на ВВЦ как минимум 1 половины февраля. Возможно и всего февраля
-
Малоснежной? Это где? на ВВЦ много снега вполне, 25 см. У нас такая высота СП бывает раз в 2-2.5 года
Малоснежной в том смысле, что в ближайшие 7-10 дней значительных снегопадов не ожидается. Не забывайте, что их и в январе толком не было. СП, условно, в 22 см (что-то испарится, что-то подтает в оттепель в конце следующей недели) - значительно ниже нормы для 2 декады февраля.
А то, что у Вас снега в среднем меньше, положено по климату.
-
СП, условно, в 22 см
Наверное, правильнее смотреть не высоту СП, а водозапас в СП. Все-таки 22 см свежего пушистого и 22 см снегольда - это разные снежные покровы...
-
Lolka5039
как же вы любите вставлять свои пять копеек. В Москве по климату сейчас положено более 30 см СП. Сравнение с Киевом неуместно.
-
Lolka5039
как же вы любите вставлять свои пять копеек. В Москве по климату сейчас положено более 30 см СП. Сравнение с Киевом неуместно.
Потому что нужно называть вещи своими именами
Не люблю когда на эмоциях говорят гиперболизированные эпитеты
А ещё помню кто-то в ВК запостил фото АЦ с -10 и написал "вот, весенняя погода". И это в Тюмени.
Люди на эмоциях говорят
-
СП, условно, в 22 см
Наверное, правильнее смотреть не высоту СП, а водозапас в СП. Все-таки 22 см свежего пушистого и 22 см снегольда - это разные снежные покровы...
Ну 22 см снегольда = 55-60 см в пушистом эквиваленте
Учитывая что теплый февраль не светит то видимо 1 марта высота будет +- такой же. Или 18-20 см.
-
Как раз таки светит теплый февраль.
-
Мне как-то всё равно что там в Москве, чужой регион, погоду которого я не понимаю, только слушаю ужастики про Черусти-Челюсти. :D
А вот финны выдали прогноз на след. неделю - мощный западный перенос по северу.
(https://i.ibb.co/G7MpM7W/OJ6ZKBP.png)
-
Как раз таки светит теплый февраль.
Это сомнительно. По статистике 99.9% что будет теплый май
А после теплого февраля обычно по статистике теплый март
Что, все отыграется на апреле?
Плюс учтите что был теплый январь и теплый декабрь.
-
Lolka5039
я уже писал неоднократно, что может быть и 5, и даже 6 подряд тёплых месяцев на старте года. Примеры - 1975, 1995. Это первое, что пришло на ум. Но при желании можно ещё вспомнить.
А декабрь был нормальный, а не тёплый.
-
Первые 2 недели февраля выйдут теплыми, иных вариантов с учетом неожиданно сильного тепла этой недели не просматривается. Даже на середину 2 декады по ансамблям не видно холодов, да и взяться им неоткуда при активном ЗП по северным морям. Должна быть какая-то перестройка циркуляции, которая явно не за 2 дня произойдет, и которая отразится в хвостах.
Следовательно, единственный вариант на "нетеплый февраль" - резкое похолодание в конце месяца. Такого (тепло бОльшую часть февраля и сильная отриц. аномалия под конец) за последние 30 лет не было ни разу. Единственный более-менее похожий случай - 1992, только там месяц все равно вышел +3.4 к тогдашним нормам. И нет, 2011 вот вообще не подходит, там была совершенно другая зима, а февраль повернул на холод еще в 1 декаде.
Имхо, написанное выше дает более убедительный аргумент за теплый февраль, чем то, что его "не должно быть", потому что май обязательно будет теплым. Кстати, и теплый март - не аксиома.
-
Sunset
как раз-таки май вопреки словам Лолки тёплым в Москве быть не обязан. За последние 20 лет (с 2003 по 2022) тёплых маев было 11 штук, то есть более половины. То есть май, в отличие от апреля, по теплу вовсе не "задолжал". Поэтому меня не удивит даже второй подряд холодный май. А что, если два подряд холодных сентября было, то почему мая быть не может?
А вот март находится в положительной корреляции с февралем. Как правило за тёплым февралем идёт тёплый март. В прошлом году это правило было нарушено (редкое исключение, как и в 2013), значит в этом должно сработать. Но с учётом "перегретости" современной нормы марта, может быть март норма+, но очень близко к теплу (Тан +0.9 или +1.0 к новейшей норме). Но уж точно он обязан выйти теплее, чем в прошлом году.
-
Ilgiz, я вообще не очень понимаю, откуда взялась идея об обязательном пришествии теплого мая. Так что здесь скорее с иронией.
Насчет марта - конечно, статистика на Вашей стороне, но утверждать с гарантией я бы не стал.
-
На самом деле аргументов за теплый (по новым нормам) февраль несколько:
1. Текущие ближайшие прогнозы заметно выше норм (а со второй половины месяца они уже заметно будут расти)
2. Мало снега западнее ЦФО
3. Прогнозируемый западный перенос, возможно чуть севернее
Аргументов за февраль, холоднее нормы, я пока не вижу...
-
Ilgiz, я вообще не очень понимаю, откуда взялась идея об обязательном пришествии теплого мая. Так что здесь скорее с иронией.
Насчет марта - конечно, статистика на Вашей стороне, но утверждать с гарантией я бы не стал.
В соответствии со статистикой
Четыре подряд холодных мая никогда не было
Пока что ряд холодных маев 2020 - 2022 годы
Кстати, холодные апрели два подряд - 2021 и 2022
-
Lolka5039
что вы несёте, в МОСКВЕ май 2021 был НОРМА-ПЛЮС! Апрель 2021 в МОСКВЕ тоже НОРМА-ПЛЮС!
Надоели уже своим троллингом!
-
Lolka5039
что вы несёте, в МОСКВЕ май 2021 был НОРМА-ПЛЮС! Апрель 2021 в МОСКВЕ тоже НОРМА-ПЛЮС!
Надоели уже своим троллингом!
Он имеет в виду про Киев наверно
-
Alexeyich
так какого хрена он пишет про Киев, когда выше идёт речь про тёплый февраль в МОСКВЕ?!
-
Lolka5039
что вы несёте, в МОСКВЕ май 2021 был НОРМА-ПЛЮС! Апрель 2021 в МОСКВЕ тоже НОРМА-ПЛЮС!
Надоели уже своим троллингом!
Холодным май может быть только на Урале, потому что аномалии обычно обширные.
-
Alexeyich
так какого хрена он пишет про Киев, когда выше идёт речь про тёплый февраль в МОСКВЕ?!
Потому что площадь аномалий - миллионы квадратных километров, а площадь Москвы - 2500
Это называется выколотая точка. Посмотрите карту аномалий в мае и поймете почему в этом году в Москве холодный май невозможен. Почти.
-
Lolka5039
что вы несёте, в МОСКВЕ май 2021 был НОРМА-ПЛЮС! Апрель 2021 в МОСКВЕ тоже НОРМА-ПЛЮС!
Надоели уже своим троллингом!
Холодным май может быть только на Урале, потому что аномалии обычно обширные.
Опять 25. Неизвестно еще, что будет в мае от слова совсем.
-
Lolka5039
во-первых, насчёт мая ещё НИЧЕГО неизвестно, какие и где будут аномалии. Во-вторых, может быть контраст аномалий, когда на расстоянии 700 км тёплый и холодный месяца. А норма узкой полосой шириной 200-300.
-
Чуть западней Москвы в Смоленске май 2021 чуть не стал холодным, так то. Tан -0.6 была.
-
Alexander
но речь-то шла о Москве. В Смоленске как я понимаю и этот февраль явно не идёт ни на ОТ, ни даже на Тан +3, а только на слегка тёплый. А эпицентр положительной аномалии будет восточнее Москвы, поэтому интересен будет комментарий Артура, если в НН будет аномалия около +5, скажем.
-
Lolka5039
Ilgiz ;)
Май 2021 можно повтрорить. Тёплый же был - +15,6 с жарой. Все будут рады ;D ;D ;D ;D
-
Ilgiz, обычный теплый пока что. Ничего особенного от слова совсем, а если во второй половине месяца похолодает, то и теплый февраль в шаткой позиции.
-
A.Arieri
мне май 2021 не очень понравился. Из-за ковида тогда объявили каникулы на всю 1 декаду. И что вы думаете? За все эти 10 выходных, праздничных и "нерабочих" дней не было ни одного чистого двадцатника, ни одного!
А вот когда начались дни рабочие, началась жара. По закону подлости...
-
Ilgiz
интересен будет комментарий Артура, если в НН будет аномалия около +5, скажем.
Могу дать свой комментарий заранее. Зависит от характера 2 половины февраля, если будет как в 2020, то прекрасно! Солнце, рекорды и метеовесна! А февраль 2022, который на 0,1 теплее 2020, здесь ощутился полностью зимним, но от него было невидимая польза - ушло ~20 см СП с 60 до 40.
А Артур скажет в этом случае: "москва будет печься летом в тёплых месяцев, а в Горьком норма-, но это хорошо, все равно павловский народ не переносит выше +23"
А вот когда начались дни рабочие, началась жара. По закону подлости...
Я не завишу от графика 5/2 уже почти 2 года, могу крутиться. Я с удовольствием чуть-чуть поработал над заказом в последнее 31 декабря, а потом 1 января весь вечер и до сна (~2 ночи). Если есть силы и творческое желание работать в это время почему бы и нет? :)
-
A.Arieri
мне май 2021 не очень понравился. Из-за ковида тогда объявили каникулы на всю 1 декаду. И что вы думаете? За все эти 10 выходных, праздничных и "нерабочих" дней не было ни одного чистого двадцатника, ни одного!
А вот когда начались дни рабочие, началась жара. По закону подлости...
Вы школьник?
-
Sanek06
нет, мне вообще-то 35 лет, но странно, что вы не поняли, о каких каникулах идёт речь, словно пандемия ковида прошла мимо вас.
-
Похоже, GFS стала вместо УКМО в одиночку отлетать от реальности.
-
Уже давно.
-
Alexander
но речь-то шла о Москве. В Смоленске как я понимаю и этот февраль явно не идёт ни на ОТ, ни даже на Тан +3, а только на слегка тёплый. А эпицентр положительной аномалии будет восточнее Москвы, поэтому интересен будет комментарий Артура, если в НН будет аномалия около +5, скажем.
+10 будет аномалия :D
-
Lolka5039
вы сначала узнайте, какая величина аномалии к нынешней норме там соответствует рекордно теплому месяцу. Если уж угорать, то хотя бы с умом.
-
Lolka5039
вы сначала узнайте, какая величина аномалии к нынешней норме там соответствует рекордно теплому месяцу. Если уж угорать, то хотя бы с умом.
Первая половина выходит около -4, дальше включаем логику, самый высокий минимум февраля там бывал -18, тоесть будет пусть пару дней с -15 -17 и рекорд, а средняя -12 на несколько дней
Ну в любом случае -5 максимум может быть
-
Lolka5039
вы вообще не о том.
В Нижнем Новгороде норма Тср февраля -8, а Тср действующего рекорда -1.5. Если даже гипотетически предположить, что этот рекорд побьется, ну будет аномалия около +7. Но никак не +10, которые невозможны.
-
Lolka5039
вы сначала узнайте, какая величина аномалии к нынешней норме там соответствует рекордно теплому месяцу. Если уж угорать, то хотя бы с умом.
Первая половина выходит около -4, дальше включаем логику, самый высокий минимум февраля там бывал -18, тоесть будет пусть пару дней с -15 -17 и рекорд, а средняя -12 на несколько дней
Ну в любом случае -5 максимум может быть
Ложь. Самый высокий минимум февраля был -8,8 в 2016. Lolka5039, эксперт по статистике вы наш липовый.
-
Lolka5039
вы сначала узнайте, какая величина аномалии к нынешней норме там соответствует рекордно теплому месяцу. Если уж угорать, то хотя бы с умом.
Первая половина выходит около -4, дальше включаем логику, самый высокий минимум февраля там бывал -18, тоесть будет пусть пару дней с -15 -17 и рекорд, а средняя -12 на несколько дней
Ну в любом случае -5 максимум может быть
Ложь. Самый высокий минимум февраля был -8,8 в 2016. Lolka5039, эксперт по статистике вы наш липовый.
В 2020 году было -18
-
Может надо указывать город по которому ведется статистика? Иначе путаница возникает.
-
Lolka5039
вы вообще читаете, что вам пишут? Или Чукча не читатель, чукча писатель?
-
Может надо указывать город по которому ведется статистика? Иначе путаница возникает.
Совершенно верно. Должен всегда быть контекст, о каком городе идёт речь. А то допустим говорят о Москве, а кто-то вставляет свои пять копеек, имея в виду другой город.
-
Lolka5039
Причем здесь 2020? Это был ответ на Вашу дезинформацию про самый высокий минимум февраля (ниже). За систематическую дезинформацию можно отлететь с форума :-\.
самый высокий минимум февраля там бывал -18,
-
A.Arieri
Лолка уже по уши погряз в троллинге и дезинформации. Но модераторы никак на это не реагируют. Видимо жалеют как представителя соответствующей страны. А писал бы такую ахинею россиянин - давно бы сделали хотя бы предупреждение.
-
Ансамбли ГФС и особенно Рединга на вторую декаду очень сильно потеплели. У Рединга там вообще чуть ли не начало весны с 16-18 чисел.
-
Sunset
что и следовало ожидать.
-
Вот и УКМО тоже видит за -20 в упор, я уж испугался, что УКМО вдруг адекватнее стала.
-
У ГФС тоже ансамбль в хвосте приподнялся. В общем дело идёт к тому, что во 2-й половине февраля начнётся робкое неустойчивое предвесенье. Но о метеовесне даже в рамках выколотой точки говорить пока очень рано.
-
У ГФС тоже ансамбль в хвосте приподнялся. В общем дело идёт к тому, что во 2-й половине февраля начнётся робкое неустойчивое предвесенье. Но о метеовесне даже в рамках выколотой точки говорить пока очень рано.
Рано говорить вообще о каких-либо процессах во второй половине февраля, если только не анализировать циркумполярный вихрь и геопотенциал. Все остальное - максимум 10 суток. Константин пытается давать прогнозы на 23-25 суток. Как видите, в 10% случаях он предсказывает верно дальше, чем 15 дней
Единственное что скажу, можно смотреть статистику, мол, если первая половина февраля была Х, то вторая будет У. Ну про это как я заметил, Вы ничего не говорили.
-
Lolka5039
я лишь анализировал ансамбли моделей. Как показывает опыт, зимой это если они идут вниз, то похолодание можно сдуться до пшика. А вот если вверх, то как правило эта тенденция сбывается.
-
Ilgiz
Лолка уже по уши погряз в троллинге и дезинформации. Но модераторы никак на это не реагируют. Видимо жалеют как представителя соответствующей страны. А писал бы такую ахинею россиянин - давно бы сделали хотя бы предупреждение.
Элементы троллинга проскакивали, злостного троллинга вроде не было. Но по поводу дезинформации и остального – вынужден согласиться. Всех может подвести память, у меня 2-3 раза так было, я потом извинялся. Обычно я перепроверяю статистику на «Климатическом мониторе». Призываю своего земляка перепроверять данные и вести себя как можно корректнее, чтобы не бросать тень на город Киев.
-
Троллинг это нормально, если не злостный. Иногда троллинг помогает человеку который ошибается, осознать свою ошибку быстрее нежели при разъяснении. Поэтому не вижу ничего плохого в этом, типа "Вы еще бы сказали что Тан февраля будет +10"
А вот насчет дезинформации то постараюсь запомнить предоставленные данные, как сегодня, чтобы дальше не путаться. Что-то такое в голове было у меня, что в феврале 2020го нижегородцы написали о "самом высоком минимуме". Видимо, -18 это самый высокий минимум зимы, но я перепутал с самым высоким минимумом февраля. Запоминаю, -8.8
-
Высотно-теплый АЦ на ЕТР исчез из прогнозов GFS
-
Высотно-теплый АЦ на ЕТР исчез из прогнозов GFS
И что вместо него?
-
Shadow
судя по картам разных моделей, теперь на начало 10-х чисел прогнозируется высотная ложбина на ЕТР. Т850 в ней ниже, чем в АЦ, но дельты наоборот выше, поэтому у земли Т все равно будет выше нормы.
-
Alexander
но речь-то шла о Москве. В Смоленске как я понимаю и этот февраль явно не идёт ни на ОТ, ни даже на Тан +3, а только на слегка тёплый. А эпицентр положительной аномалии будет восточнее Москвы, поэтому интересен будет комментарий Артура, если в НН будет аномалия около +5, скажем.
Вы до сих пор верите в прогнозы моделей на февраль, где Тан возрастает с запада на восток? На сегодняшний день Тан у нас заметно меньше, чем у вас, и дальше эта разница будет только возрастать.
-
Ilgiz
интересен будет комментарий Артура, если в НН будет аномалия около +5, скажем.
А Артур скажет в этом случае: "москва будет печься летом в тёплых месяцев, а в Горьком норма-, но это хорошо, все равно павловский народ не переносит выше +23"
Верно. Но не только павловский, но и в целом народ центра, востока центра ЕТР, наверное.
-
Смотрю я на "страшные" циферки в хвосте ГФС в табличной интерпретации МетеоПТ и думаю.
Если сегодня, когда в этой таблице было на 6 утра Т850 -12 и Тприз -19.5, а по факту вышло, что сумели выхолодиться лишь до -5.6, то что ж, выходит, если на какие-то гипотетические дальние сроки рисуется Т850 -15...-18 и Тприз -22....-24, то по факту, даже если такая синситуация сбудется, следует ждать только -8...-10 с утра на Опушке?
-
Ilgiz
Смотрю я на "страшные" циферки в хвосте ГФС в табличной интерпретации МетеоПТ и думаю.
Если сегодня, когда в этой таблице было на 6 утра Т850 -12 и Тприз -19.5, а по факту вышло, что сумели выхолодиться лишь до -5.6
Интересно. У вас инверсия не получается) У нас при Т850 -12 внизу утром было до -22. Причем снега-то у вас сильно больше лежит...
-
Любопытно ещё то, что если главные члены моделей в в хвостах видят некоторые похолодания в Московском регионе, то их ансамбли сплошь тёплые. И у КФС тоже тепло доминирует по крайней мере по середину первой декады марта. Вот честно, совсем нет веры холодным прогнозам - уж слишком много раз они пролетали и сдувались этой зимой. Взять даже вчерашнее и сегодняшнее утро - какие были ожидания, и какая получилась реальность. Ну, допустим, будет во 2 половине февраля ещё пару-тройку дней с минималкой -6...-8 на опушке - сильно это понизит общую Тср месяца? Если все остальные дни будет теплее...
-
Ilgiz
Уже 4 последних прогона ГВС видят со второй половины февраля нескончаемые двузначные минусы Т850, вплоть до -20, только в последнем прогоне в самых хвостах появился высотно теплый АЦ, но среднесуточная все равно невысокая. Как может получиться ОТ февраль в таких условиях, не знаю.
-
artur
а я и не утверждаю, что февраль в Москве обязательно будет ОТ. Может быть просто Т, но с Тан около +3 или хотя бы около +2.5. А всем этим похолоданиям в хвостах грош цена. Ну вот вчера-сегодня тоже "похолодание", напомнить, какие были ожидания касаемо него дней 8-9 назад? По факту даже -7 у земли не не получили. Ну будет допустим даже -10...-12 пару раз во 2 половине февраля в АВМ, это все равно не сможет сильно подрезать положительную аелмаоию месяца. Ну выйдет февраль вместо банального ОТ с Тср -0.4. ..-1.9 просто Т с Тср -2.3...-3.8, это все равно прилично выше нормы.
-
Ну, допустим, будет во 2 половине февраля ещё пару-тройку дней с минималкой -6...-8 на опушке - сильно это понизит общую Тср месяца? Если все остальные дни будет теплее...
Может и -10, и -15, и -20 быть ещё. Не забывайте например, март 2021 года. Рано вообще про что-то говорить в плане Тмин месяца
-
Москва
февраль 1973
Тср -3.4 Тмин -24.8
И так бывает
-
Lolka5039
теоретически может быть все, а на практике - ну не та нынче зима. У холодов по отношению к Москве в этом сезоне хроническая импотенция. Прогнозов с похолоданиями было много, а по факту выходил пшик. Даже на Рождество ждали под -30, хотя бы -27, по факту вышло значительно теплее. А во 2 половине календарной зимы занижение ещё больше усилилось. Поэтому если даже в прогнозах на конец февраля нарисуется около -20, по факту будет около -10 на ВДНХ.
-
Ilgiz
Однако все модели уверенно рисуют похолодание на 17-е число. Вот так сюрприз. Это уже крайне тревожный звоночек. https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend Если сбудется, то это будет эпичный крах моего ДПП, т.к. у меня на 16-17-е наоборот самое тепло запланировано.
-
Kostian
похолодание на этот срок рисуют главные члены, а средние по ансамблю гораздо теплее. Ну и как "сбываются" похолодания в прогнозах, мы уже видим по концовке января и по вчерашнему-сегодняшнему дням.
Даже если на 16-17 числа вы пролетите, то по среднемесячной у вас по-прежнему хороший шанс быть в Топ-5 прогнозов.
-
Ilgiz
Похолодания не сбываются по одной просто причине: чрезвычайно пасмурное небо. У моделей возникает противоречение, т.к. обычно не бывает такого, чтобы неделями было вообще глухо в небе и ни единого просвета в облаках. Эта зима беспрецедентно пасмурная. Вот и промахиваются. Однако так не может продолжаться до бесконечности. Все-таки продолжительность дня растет, осадков мало, влагосодержание воздуха уменьшается, в результате облачность уж во второй то половине февраля обязана начать рассеиваться. А значит вероятность пролета моделей по причине недоучета облачности резко уменьшится. Поэтому я бы не делал ставку на то, что пасмурное небо будет продолжать спасать теплый прогноз и со всей серьезностью бы отнесся к наметившемуся похолоданию.
-
Kostian
похолодание на этот срок рисуют главные члены, а средние по ансамблю гораздо теплее. Ну и как "сбываются" похолодания в прогнозах, мы уже видим по концовке января и по вчерашнему-сегодняшнему дням.
Даже если на 16-17 числа вы пролетите, то по среднемесячной у вас по-прежнему хороший шанс быть в Топ-5 прогнозов.
По циркуляции видно оно. Но скорее всего будет коротким.
-
У кого как у нас в конце января 5 дней подряд ясно было, и сейчас второй день ясно.
-
Kostian
посмотрим конечно, но в сильный и долгий холод во 2 половине февраля как-то совсем не верится. В короткий эпизод умеренных морозов - возможно. Насчёт облачности - похолодание ожидается на фоне высотной ложбины, не думаю я, что в ней будет прям ясно круглые сутки, скорее ночью облачно и днем солнечно, что будет давать высокую дельту. Да и даже если будут полностью ясные сутки, во 2 половине февраля солнце уже сделает хороший суточный ход - может после -15 ночью быть легко -4 днем, а аномалия суток не особо сильная. Это уже не декабрь-январь и не начало февраля, чтобы солнце не грело днем. Так что сильно Тср месяца не просядет, даже если будет пара ясных суток. Ну будет допустим даже Тср месяца типа -3.6 - это же все равно уверенно тёплый месяц. Но скорее всего будет ещё выше.
Paxan96
и как у вас с минимумами? Прогнозы моделей оправдываются?
-
Ilgiz
50/50. В январе было такое что слойкой затягивало после заката, а с рассветом ясно. Так было 3 дня подряд. В прошедшую ночь тоже слойкой до 3:00 примерно затянуло. Так что, в ясные ночи сбывалось.
-
Конкретно у нас ГФС никогда не занижает, а бывает, что завышает минимумы
Рединг обычно чутка занижает. Икон обычно попадает в точку, или завышает
Но максимальный пролёт этой зимой - 3 градуса. Модели вообще молодцы. Ну это просто везёт что они угадывают с облачностью
-
Lolka5039
вам значит проще опираться на модельные прогнозы. Как написано в табличке - примерно так оно и будет через 5-6 дней. А вот нам теперь приходится каждый раз думать, какую реальную приземную температуру ждать и даже с вечера не всегда понятно, какой минимум будет с утра.
-
По ансамблям начало "весны" значительно отсрочилось, ждем дальнейших обновлений. Имхо, какого-то значительного похолодания не будет, но с ОТ февраля можем и соскочить.
-
По циркуляции у GFS 4-я пентада холодная.
Но у Рэдинга циркуляция другая ( нет АЦ на севере - с-з) у ГЧ , а ансамбль высокий - T -2 -3
Так что пока неопределенность
-
Lolka5039
вам значит проще опираться на модельные прогнозы. Как написано в табличке - примерно так оно и будет через 5-6 дней. А вот нам теперь приходится каждый раз думать, какую реальную приземную температуру ждать и даже с вечера не всегда понятно, какой минимум будет с утра.
Да, модели глючат исключительно на ЕТР и возможно Урале. Из-за снежного покрова. У моделей у вас какой-то программный глюк, все как один начинают тупить когда СП вылезает.
Например вот в Сибири есть СП всю зиму, но таких пролётов нет. Модели научились.
-
В прогоне GFS за 12 АЦ на севере исчез и не очень сильное похолодание в 4-й пентаде ограничивается 2-мя днями
-
Spasatel
да, похоже, 16-17 февраля будут подобием вчера-сегодня. Ну, может, на полградуса или градус холоднее в один из дней выйдет :)
а затем, судя по ансамблям, теплеет до совсем слабых морозов (с учетом занижения днем будут реальные слабые оттепели).
-
А у Рэдинга и вовсе нет никакого похолодания, что соответствует его ансамблю
-
А у Рэдинга и вовсе нет никакого похолодания, что соответствует его ансамблю
Да. Только вот ансамбль Рединга противоречит мультимодельному ансамблю. Все остальные модели, за исключением Рединга, ждут похолодание.
-
Spasatel
да, похоже, 16-17 февраля будут подобием вчера-сегодня. Ну, может, на полградуса или градус холоднее в один из дней выйдет :)
а затем,
А затем ещё 11 дней месяца, которые не видят среднесрочные модели, и неделя слепого времени для ансамбля
Но Вы опять продолжаете праздновать "самый мягкий февраль" за 20 дней до его завершения, как в прошлом году Вы праздновали тёплый март уже в первых его числах. На метеоклубе
Я уже незнаю как Вас переубедить... Например Константин тоже прогнозирует на месяц и постоянно пролетает с 3-й декадой месяца. Есть вещи которые не поддаются прогнозам
Ладно, в сторону эту лирику. Я думаю -13...-14 будет Тмин февраля в Москве
-
А у Рэдинга и вовсе нет никакого похолодания, что соответствует его ансамблю
Да. Только вот ансамбль Рединга противоречит мультимодельному ансамблю. Все остальные модели, за исключением Рединга, ждут похолодание.
Такое событие, которое ждёт Ilgiz, под названием "Минимум февраля на два градуса выше, чем рекордно высокий", имеет чрезвычайно низкую вероятность оправдания
Я не могу понять, почему он уже празднует это
В прошлом году он утверждал что март будет точно тёплым, но там-то было другое дело. Там была реальная статистика и вероятность теплого марта по ней огромная.
-
Kostian
даже если и будет похолодание, то вряд ли сильное.
Lolka5039
я пока ничего не утверждал со 100%ной уверенностью.
-
Lolka5039
Думаю, -14 С - это Тмин Киева будет. А на ВДНХ нужно брать двадцатник - зачем мелочиться?
-
Будет холодный апрель уж точно.
-
Будет холодный апрель уж точно.
Кое-где четвертый подряд тогда. К примеру, в Смоленске
в Киеве 2020-й вышел нормальным, поэтому пока ряд 2021-2022
-
Lolka5039, в 2021 у нас Tан была -0.5, не хватило относительно немного. А 2020 и 2022 да, холодные были.
-
Будет холодный апрель уж точно.
Это почему же?
-
А у Рэдинга и вовсе нет никакого похолодания, что соответствует его ансамблю
Да. Только вот ансамбль Рединга противоречит мультимодельному ансамблю. Все остальные модели, за исключением Рединга, ждут похолодание.
Рединг отыграл обратно. Теперь его прогноз ничем не отличается от остальных моделей. Потепление - глюк.
-
А у Рэдинга и вовсе нет никакого похолодания, что соответствует его ансамблю
Да. Только вот ансамбль Рединга противоречит мультимодельному ансамблю. Все остальные модели, за исключением Рединга, ждут похолодание.
Рединг отыграл обратно. Теперь его прогноз ничем не отличается от остальных моделей. Потепление - глюк.
А карты нельзя посмотреть? Там иная циркуляция в отличии от гфс или icon.
-
Kostian А ансамбль Рэдинга не отыграл
-
В Питере неЛюбимое не видит никаких намеков на зиму:
https://www.gismeteo.ru/weather-sankt-peterburg-4079/2-weeks/
Москву немного защищает АЦ.
Да, а где можно посмотреть на картах этот АЦ? Довольно сильное похолодание за Уралом (например, в Омске) на его восточной периферии?
-
Пишете про Нелюбимое а скидываете Рединг (Гисметео)
-
Lolka5039
так "Нелюбимым" в Метеоклубе уже много лет как называли ресурс Гисметео.
-
Нелюбимое уже давно гфс стало.
-
Нелюбимое уже давно гфс стало.
Пруфы какие-то будут?
-
Нелюбимое уже давно гфс стало.
Пруфы какие-то будут?
Элементарно, сравнить в те дни когда прогнозы у моделей разные. И всегда совпадало с гфс.
-
Пока рано делать твёрдые заявления, но все же уже начинаю склоняться к тому, что с 18-19 февраля в Московском регионе - курс на робкое предвесенье (пока без устойчивого перехода через 0, но оттепели станут очень частыми, а Тср в среднем будет хоть и с преобладающим минусом, но совсем хилым).
-
Kostian А ансамбль Рэдинга не отыграл
Да, удивительное дело: все модели, как по команде, переобулись и оставили Рединга в одиночестве. :D Теперь 17-го сохранение теплой погоды.
-
Kostian
у ГФС в 18-ч есть похолодание на 16-17 числа.
-
Сценарий по 19-е число для Москвы более-менее обрисован (осталось только определиться с минимумами при выхолаживании 17-18, ну и с количеством снега на 18-19), а вот 20-е числа пока что тайна, покрытая мраком. Ансамбли Рединга и Канадки номинально тёплые, как и прогноз КФС, но за этим теплом может стоять не только предвесенье с кучей оттепелей (далеко не круглосуточных!), но и снегопады при нуле и слабом минусе. У ГФС ансамбль похолоднее, а главный член в хвосте видит рецидивы морозов (двузначных или близких к ним).
-
Что-то меня настораживают последние прогоны. Оттепели в 20-х числах сменились морозами. Очень жаль, если всё так и будет и конец февраля не пройдёт под знаком околонулей. И это при похолодании в четвёртой пятидневке(
-
Musiclover87
морозы не особо сильные и ближе к факту ещё сдуются. Полагаю, ниже -3 с копейками Тср февраля не должна упасть. А возможно и останется в интервале -2...-3.
-
Вполне вероятен холодный март
Если судить не по температурам зимы даже, а по состоянию природы. А природа должна отдыхать. У нас ещё есть листочки на одном с обычных кустарников, в этом году всё поздно
-
Lolka5039
Вы про Москву или про Киев?
Нет, ну если сугробы ещё подрастут к 1 марта, то конечно уже нельзя на 100% будет заявлять о положительной аномалии марта (я о Москве).
Но если второй раз подряд нарушится положительная обратная связь между аномалиями февраля и марта, то значит можно говорить, что этой связи больше нет и на неё впредь никогда не опираться в дальнейшем
-
Lolka5039
Вы про Москву или про Киев?
Нет, ну если сугробы ещё подрастут к 1 марта, то конечно уже нельзя на 100% будет заявлять о положительной аномалии марта (я о Москве).
Но если второй раз подряд нарушится положительная обратная связь между аномалиями февраля и марта, то значит можно говорить, что этой связи больше нет и на неё впредь никогда не опираться в дальнейшем
Я про Киев, но холодный март в Киеве это нетеплый в Москве точно
2018 год, тогда всё развернулось около 10 февраля. Сейчас 20 числа может случиться необратимый поворот в циркуляции. И сугробы вырасти
-
Lolka5039
кстати у КФС март в Киеве "краснее", чем в Москве. Так что это скорее у нас будет нормальный (может даже с минусом), а у вас тёплый.
-
Musiclover87
морозы не особо сильные и ближе к факту ещё сдуются. Полагаю, ниже -3 с копейками Тср февраля не должна упасть. А возможно и останется в интервале -2...-3.
Если уже возникла неуверенность в том, что февраль выйдет не ниже -3, то он точно выйдет холоднее. Эх, зря я так завысил прогноз. Надо было ниже -3 ставить. CFS начала стремительно менять окраску и в районе Вологды начала расти дырень, которая норовит превратиться в фиолетово-зеленую бездну со всеми вытекающими в виде эпичных снегозавалов под конец месяца и последующего холодного марта.
-
Kostian
не хватало нам ещё холодного марта. Но я вынужден переобуться. - теперь этого нельзя на 100% исключать. Увы, но статистические связи по аномалии между февралем и мартом больше не работают.
-
Ilgiz
Уж лучше холодный март, чем апрель с маем) У нас вообще все равно, теплый март или холодный - все равно зима. Холодный даже лучше, потому что меньше вероятность снежных завалов.
-
Steinberg
вообще я согласен, хоть и надоела зима и хочется тепла, но с другой стороны лучше потерпеть ещё полтора месяца полноценной зимы, с нормальной 2 половиной февраля и мартом с отрицательной Тан (норма-минус или слегка холодный), но потом получить наконец хорошие апрель и май с приличными волнами летнего тепла. Понятное дело, что в начале апреля при таком раскладе ещё останется СП и тепло будет резаться, но во 2-3 декадах будет шанс на тёплую и комфортную погоду уж точно.
-
Ilgiz
Но если второй раз подряд нарушится положительная обратная связь между аномалиями февраля и марта, то значит можно говорить, что этой связи больше нет и на неё впредь никогда не опираться в дальнейшем
Поскольку вы человек не с гуманитарным образованием, то наверное слышали про марковские системы? Так вот, атмосфера - она марковская (не в честь Марка с того форума) :)
То есть ее текущее состояние НЕ зависит от того, что было раньше.
-
Shadow
то есть вы считаете, что любые статистические связи в долгосрочном прогнозировании погоды вообще бессмысленны?
-
Ilgiz
то есть вы считаете, что любые статистические связи в долгосрочном прогнозировании погоды вообще бессмысленны?
Если говорить о глобальной циркуляции атмосферы, то наверное бесссмысленны. Другое дело, что статистика часто повторяющихся сценариев говорит о появлении определенных тенденций (изменений климата). Скажем, сильное преобладание Т и ОТ февралей в последние лет 15 говорит о каких-то климатических изменениях в пользу их потепления, поэтому мы могли предполагать, что вероятность теплого февраля выше, чем холодного, даже без детального анализа ситуации в конце января.
Или, скажем, после 1999 года в Томске не было ни одного марта с Тср ниже -10 С, хотя до этого (70-90е годы), каждое десятилетие таковых было не меньше 3. То есть можно предположить, что и этот март скорее всего там будет теплее -10 С.
-
Shadow
может вы и правы, но игнорировать статистику конечно нельзя. Вот я обратил до начала этого февраля внимание, что в 21 веке все феврали до этого были либо от -3.5 и холоднее, либо от -2.2 и теплее. И предполагал, что раз давно не было февраля с Тср в диапазоне -2.3...-3.4, то пора наконец такому случиться. И, похоже, оказываюсь прав.
А вот с мартом будет сложнее. Слишком много переменных. Но наверное одно ясно - ОХ марта как в 2013 или 2018, равно как и ОТ наподобие 2007 или 2020, уже наверняка не будет.
-
то есть вы считаете, что любые статистические связи в долгосрочном прогнозировании погоды вообще бессмысленны?
Нет, просто:
пора наконец такому случиться.
:'( :'( :'(
Мало того, что антинаучный бред, с двойками по теории вероятностей, так ещё и противоречие, прямо в постах, следующих друг за другом, в общем сумбур и каша в голове...
-
Но я вынужден переобуться. - теперь этого нельзя на 100% исключать.
Ещё 100 раз успеете переобуться, не спешите, ещё бы со 100-процентной уверенностью говорить про исход марта в начале февраля.
Я 100 не даю, но на 90% жду март со средней, как минимум, выше +1...
-
Vasilii
может это и антинаучно, но Тср февраля действительно с огромной вероятностью теперь попадает в указанный интервал. За что я кстати и голосовал в конкурсе.
-
может это и антинаучно, но Тср февраля действительно с огромной вероятностью теперь попадает в указанный интервал. За что я кстати и голосовал в конкурсе.
Вы же сами говорили чуть ранее, что модели перестали занижать, по ГФС не считал, но на вид февраль в норму выходит, с такими-то прогнозами :'(
-
Vasilii
я сказал не "перестали занижать", а "занижение стало меньше". Иными словами, если раньше пролёт был на 5 градусов и больше, то сейчас на 1-3 градуса (только минимумы ГФС надо смотреть не на МетеоПТ, а на Кахельман/Метеологикс или по картам). Вторая половина февраля, возможно, будет в норме. Но в целом месяц конечно останется в тепле. Надеюсь, сильно ниже -3 не свалится. Что-то типа -3.1 или -3.2 в принципе устроит. Даже -3.3 неплохо, хоть это уже и не топ-место в голосовалке, но балл будет хороший.
-
только минимумы ГФС надо смотреть не на МетеоПТ
Так это и ежу с конём ясно, что смотреть метеоПТ зимой - бред полный, я об этом и сам писал не раз.
Я, конечно, особо не доверяю бреду ГФС, но на данный момент (с текущими хвомтами) именно так по этой модели - февраль в норме, может и надуется 3-я декада, к концу февраля, а может и нет, 100% исключать нельзя. Хвосты ведь дело такое. Один прогон весна, другой зима, дальше 10 суток, как известно, зачастую полный рандом, а ведь там ешё целая пентада...
-
Vasilii
дальше 6-7 суток лучше смотреть ансамбли моделей, а не их главные члены. Так вот, если взять ансамбли ГФС и Канадки и накинуть к их средним 1-2 градуса поправки на занижение, то февраль все же выходит в тепле, причём с Тср выше -4.
-
дальше 6-7 суток лучше смотреть ансамбли моделей, а не их главные члены. Так вот, если взять ансамбли ГФС и Канадки и накинуть к их средним 1-2 градуса поправки на занижение, то февраль все же выходит в тепле, причём с Тср выше -4.
Ансамбли часто имеют свойство проседать, вслед за ГЧ. Что вы мне пытаетесь доказать, я не понимаю, естественно, пока куда больше шансов на тёплый февраль, если рассматривать ситуацию в целом, но я говорил только про определённый прогон определённой модели, и раз он существует на данный момент, то нельзя полностью (на 100%) исключать его реализации...
-
Musiclover87
морозы не особо сильные и ближе к факту ещё сдуются. Полагаю, ниже -3 с копейками Тср февраля не должна упасть. А возможно и останется в интервале -2...-3.
Да. Теперь надо надеяться на то, что прогнозы традиционно занижены и будет теплее по факту. К счастью, по некоторым прогонам всё-таки проскакивают оттепели. Пока что.
-
Vasilii
только минимумы ГФС надо смотреть не на МетеоПТ, а на Кахельман/Метеологикс или по картам).
Думаю, что минимумы GFS вообще нигде не надо смотреть, т.к. они сильно оттянуты вниз, в сравнении с другими моделями.
-
У основных моделей меридионалы, но совершенно противоположные. Будем смотреть далее кто дает верный сценарий.
-
У основных моделей меридионалы, но совершенно противоположные. Будем смотреть далее кто дает верный сценарий.
Ставлю, что ветер будет северный - зла немерено.
-
Ансамбли основных моделей теплеют с 23 числа, но по преобладающим сценариям там ныряльщики c осадками, весны пока не ожидается. В то же время, вновь появляется АЦ над Казахстаном, так что возможен и южный меридионал с завалами/заливами.
-
Если верить ансамблям ECMWF и GEM, похолодание 22-23 февраля в Московском регионе должно быть чуть сильнее нынешнего (несмотря на то, что норма растёт).
-
Не только любимый многими сайт Rp5 ;), но также и yr.no начал сообщать о мужицких морозах к длинным выходным в Москве, в Петербурге помягче как обычно, но тоже значения близкие к текущей Тмин этой зимы фигурируют.
-
Mist
В Питере вплоть до воскресенья РП5 обещает стабильные 0, -2 С. Поверить ей вполне можно, т.к. буквально на 150-200 км западнее ожидаются осадки в виде дождя и мокрого снега при слабом плюсе (Таллинн, Хельсинки).
Боюсь, что похолодание в начале следующей недели окажется слабым и кратковременным- уже с 23 февраля видно потепление.
-
Не только любимый многими сайт Rp5 ;), но также и yr.no начал сообщать о мужицких морозах к длинным выходным в Москве, в Петербурге помягче как обычно, но тоже значения близкие к текущей Тмин этой зимы фигурируют.
Судя по модельным прогнозам пик холодов в Москве будет 22-го. А по комплексному прогнозу ГМЦ, которому веры больше, чем занижающим сырым модельным, 22-го будет минималка -12.9. Вот и весь "мужицкий мороз".
-
Будет холоднее чем у комплексного. По моделям видно влияние Скандинавского ядра.
-
Paxan96
даже при этом влиянии модели занижают утреннюю Тприз внутри МКАД. Будет либо на уровне комплексного, либо ещё теплее.
-
Paxan96
даже при этом влиянии модели занижают утреннюю Тприз внутри МКАД. Будет либо на уровне комплексного, либо ещё теплее.
Думаю -15 будет. -20 нет.
-
После кратковременных морозов с 25 февраля по 3-4 марта будет интермедия с СЗ-переносом и перекачкой высотного холода на Таймыр.
Ситуация напоминает 2013 год.
-
Paxan96
прогнозы по Т850 и барике ещё не окончательные. Возможно, похолодание у моделей усилится и сам комплексный тоже похолодает, тогда я поверю в -15. Но пока - нет. Кстати, прямо сейчас в Москве всего -7.2, по моделям должно было уже холоднее стать. Комплексный как раз неплохо прогнозирует. По нему утром -11 должно быть. Ждём чего-то примерно такого, ну может потеплее, но несильно.
-
Alter
ну уж настолько экстремально холодного марта как в 2013 не будет. Но просто холодный месяц конечно реален.
-
Ilgiz, я не про повторение марта 2013, но в этот промежуток может быть так же тепло, может создаться иллюзия весны, которая вполне может обломаться.
-
Alter
с тем, что ранняя весна может обломаться, я уже свыкся.
-
После кратковременных морозов с 25 февраля по 3-4 марта будет интермедия с СЗ-переносом и перекачкой высотного холода на Таймыр.
Ситуация напоминает 2013 год.
А тот СЗП с 25 февраля не похож на 2019 год?
-
Ilgiz, лучше так. Спешка ни к чему хорошему не приводит((
-
Ну насчет спешки, были же сезоны 1975 и 1989.
-
Alter
с тем, что ранняя весна может обломаться, я уже свыкся.
Да и ладно. Хорошо бы апрель и май были теплыми, а в марте и так тепло бесполезно.
-
Alter
с тем, что ранняя весна может обломаться, я уже свыкся.
Да и ладно. Хорошо бы апрель и май были теплыми, а в марте и так тепло бесполезно.
Смотря какой март.
-
ГФС дает -24 в Москве
по аналогии с вчера (занижение 11 градусов) и сегодня (занижение около 8 выйдет) думаю стоит ждать -14.5
-
Lolka5039
а если сам прогноз ближе к факту сдуется? Тогда и столько может не набраться.
-
Теперь до конца февраля остался лишь один день с оттепелью. И это 28 февраля. При этом ночная температура в минусе. Если так и дальше пойдёт, то на горизонте запросто может замаячить если не февраль с -4, то что-то близкое к этому значению.
-
Musiclover87
про 25-28 числа пока рано говорить всерьёз. Скорее всего, даже когда прогнозы на эти дни устаканятся, температура в модельных прогнозах на них будет занижена (если только не будет интенсивных осадков). Причём это независимо от облачности - просто в пасмурные сутки будет больше занижаться ночная температура, а в ясные - наоборот, в большей степени дневная.
-
Ilgiz
То, что занижения будут - вне всяких сомнений. Но теперь даже у меня, до этого скептически относившийся к морозным десяткам в этом феврале, появились сомнения, что пронесёт с ними на следующей неделе. Тем более, светит Т850 в районе -15...-17. Про 25-28 февраля верно замечено, но на то они и "Хвосты" :) Даже с грядущим циклоном не всё ясно. Не удивлюсь, если температура про его прохождении мало чем будет отличаться от сегодняшней.
-
Musiclover87
в общем, с итоговой Тср февраля пока большая интрига. И я все ещё верю что можно получить её в интервале хотя бы -3.0...-3.2. Я вспоминаю конец января - за 11 дней до него ну никак не было видно, что итоговая Тср будет -4.7 - была абсолютная уверенность, что она будет по крайней мере не выше -5.0. И прогнозы (даже с поправкой на занижение) сулили более сильные минуса, чем вышли по факту. Так что и сейчас не стоит слишком доверяться цифрам модельных прогнозов.
-
Я конечно извиняюсь, мне нравится как вы из всех сил верите, но есть участники которые верят в -3.9 по Москве, например я ;) Поэтому мне нужны морозы, что в мск, что в спб, здесь надо выйти на -3. В принципе цфс уже конкретно многих подставила по февралю, но это внесло хорошую интригу, и даже Костян со своим "гарантированным" ДПП начинает унывать ;) А говорили простой февраль месяц...
-
А еще откуда-то пошёл миф о несуществовании нормальных февралей. Это скорее про апрель, а не февраль
Нормальный апрель дело редкое
-
Нормальный апрель дело редкое
Не спорю, но только не в Спб!
-
Нормальный апрель дело редкое
5 из 6
-
Lolka5039
А еще откуда-то пошёл миф о несуществовании нормальных февралей. Это скорее про апрель, а не февраль
Нормальный апрель дело редкое
С 2005 по 2022 год:
0 нормальных февралей
7 нормальных апрелей.
Речь про Москву, так как до этого речь шла о ней, и то, что вы называете мифом, было про неё.
Если вы про Киев, то так и скажите, что для Киева это миф. Но когда речь идёт про Москву, не надо вводить людей в заблуждение.
-
Нормальный апрель дело редкое
5 из 6
Кстати, по февралям обсуждали с Шадоу в северо-западной ветке, проскочило несколько нормальных вначале этого века почти подряд, а так ведь действительно случаются крайне редко в последние 30 лет.
-
Нормальный апрель дело редкое
5 из 6
В городе закатов так? Удивили
У нас 7 из 22 последних
-
Musiclover87
И я все ещё верю что можно получить её в интервале хотя бы -3.0...-3.2.
Такому оптимизму остаётся только позавидовать))
-
А еще откуда-то пошёл миф о несуществовании нормальных февралей. Это скорее про апрель, а не февраль
Нормальный апрель дело редкое
У нас 2 года подряд были. Причем 2021 норма минус, а 2022 норма плюс.
-
Нормальный апрель дело редкое
5 из 6
В городе закатов так? Удивили
У нас 7 из 22 последних
Да, только 2020 ненормальный, остальные после 2016 все нормальные.
-
А прогон GFS за 12 выдал оттепели с 23-го по 25-е, причем еще и с положительной T850 и дождями
-
А прогон GFS за 12 выдал оттепели с 23-го по 25-е, причем еще и с положительной T850 и дождями
А у Рединга и близко такого нет. Очередные бреди Великой.
-
У Рединга тоже теплеет (правда без оттепелей), но позже, с 25 по 27. В любом случае похолодание в начале 3 декады сменится некоторым потеплением в её середине (и возможно конце). Вопрос только в силе и сроках.
-
А прогон GFS за 12 выдал оттепели с 23-го по 25-е, причем еще и с положительной T850 и дождями
Это эпичнейший глюк. https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend
-
А прогон GFS за 12 выдал оттепели с 23-го по 25-е, причем еще и с положительной T850 и дождями
Это эпичнейший глюк. https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend
А жаль :) Честно говоря, я чуть с ума не сошёл, когда увидел последний прогон GFS)) 4-5 возможных дней с оттепелями были бы вернейшим шансом на спасение февраля от итоговой ниже -3,0, если, конечно, какой-нибудь хороший мороз перед ними не ударит.
-
Пока по всем моделям ожидается EA/WR положительная так что особого тепла, кроме шальных тс, можно и не ждать как и холода.
-
Начало марта в Московском регионе, похоже, ожидается зимним с преобладанием слабоморозной погоды. А оттепели если и будут, то слабые.
-
Скоро ждём выносы. На юге черноземья возможен сход снега.
-
В итоге Дура прогнулась под остальные модели. Вот и все ее величие.
-
Paxan96
в марте 2013 тоже были выносы, а толку? Может вам какой-то толк и будет, а у нас от таких выносов больше выпадет снега, чем растает. Да и ни у одной модели по-настоящему сильных оттепелей в хвосте нет для Москвы. Ну что такое 0...+2 в начале марта, когда уже 1 января было +6?
-
Так важна и влажность. +2 с дождиком для пушистого снега это много.
-
Paxan96
ну растает за пару суток даже 7-8 см пушистого, а дальше что? В тылу подморозит, и оставшийся снег закаменеет. Слабые оттепели на пару дней при таком большом СП только на пользу зиме, так как больше закаляют снег, чем топят.
-
Paxan96
ну растает за пару суток даже 7-8 см пушистого, а дальше что? В тылу подморозит, и оставшийся снег закаменеет. Слабые оттепели на пару дней при таком большом СП только на пользу зиме, так как больше закаляют снег, чем топят.
Все равно весной даже закаменевший снег растает. Достаточно стабильной плюсовой средесуточной температуры. В третьей декаде марта все равно это случится
-
Kontiger
так в этой теме речь не про 3 декаду, а про ближайшие 10-15 дней. А когда будет стабильный плюс, ещё неизвестно. Прогнозы в целом на март холодают (но это больше подходит для обсуждения в теме про март).
-
ну пока прогнозы на март - генератор случайных чисел. Наверное, существенный аргумент к теплому марту мог бы быть - состояние снежного покрова к западу и юго-западу от Москвы. Скорее там важен не формальный уровень снежного покрова, а водозапас и возможность его растопить за пару-тройку волн тепла...
-
Kontiger
так в этой теме речь не про 3 декаду, а про ближайшие 10-15 дней. А когда будет стабильный плюс, ещё неизвестно. Прогнозы в целом на март холодают (но это больше подходит для обсуждения в теме про март).
Я знаю что такое хвосты. Я о другом. Сейчас высокий снежный покров, прогнозы на отрицательную температуру. Значит есть надежда наа то, что сильных таяний снега до второй половины марта не будет. А значит будет быстрое резкое таяние снега, что очень хорошо для половодья и полноводности рек
-
maxim_ch
35-40 см (а на З и ЮЗ скоро столько и будет) за пару-тройку коротких и несильных волн тепла не растопить. Пока единственный аргумент в пользу тёплого марта - это положительная статистическая корреляция с февралем. Но, опять же, после тех тёплых февралей, когда следом шёл тёплый март, к З и ЮЗ от Москвы снега чаще было меньше, чем будет в этот раз.
Всё же сейчас больше складываются предпосылки для нетёплого марта.
-
Kontiger
безусловно, во 2 половине марта возможен сценарий с резким приходом весны с быстрым таянием, не спорю. Но что-то мне подсказывает, что если отрицательная аномалия придёт, в этот раз она не ограничится парой недель. Иногда в году должны быть промежутки, когда она длится дольше, скажем, около месяца или ещё чуть больше. И наверное лучше пускай так произойдёт в ближайшее время, чем потом в тёплое полугодие.
-
На Смоленск стоит смотреть. У нас уже 26 см СП, напомню, что он сходил в январе. Впереди ожидается ещё прибавка.
-
35-40 см (а на З и ЮЗ скоро столько и будет) за пару-тройку коротких и несильных волн тепла не растопить.
Да, это сильный аргумент... Ну посмотрим, что будет через неделю..
Пока единственный аргумент в пользу тёплого марта - это положительная статистическая корреляция с февралем.
Положительная корреляция не говорит о наличии причинно-следственной связи... Аргумент понятен, но, ИМХО, слабый...
Всё же сейчас больше складываются предпосылки для нетёплого марта.
Наверное, если это имеется ввиду - что вероятность теплого марта менее 50%, то я с Вами соглашусь.. %) Сейчас я бы поставил на слегка положительную среднемесячную марта. Посмотрим, что будет через неделю....
-
maxim_ch
я бы сейчас оценил вероятность для Москвы так:
тёплого марта (Тср от +0.4 и выше) - 30%
холодного (Тср от -1.8 и ниже) и нормального (-1.7...+0.3) - по 35% каждого.
-
Посчитал сейчас корреляцию аномалии февраля и марта с 2000 до 2022 год - получается 0,47... Так, что если аномалия февраля будет +1,5, то марта +0,7 где-то... Получается слегка теплый...
-
maxim_ch
аномалия +0.7 - это норма+, а не тёплый.
-
Март скорее всего будет норма.
-
Paxan96
где, в Москве или у вас?
-
Paxan96
где, в Москве или у вас?
В Москве и у нас тоже норма, но может и холоднее московского быть.
-
Paxan96
судя по прогнозам на месяц, на ЕТР ожидается контрастное широтное распределение аномалий. То есть по идее Тан в Москве должна быть ниже, чем у вас. Если у вас норма, то в Москве может быть холод. Или если у вас на грани нормы+ и тепла, то в Москве наоборот, норма- ближе к холоду.
-
Paxan96
судя по прогнозам на месяц, на ЕТР ожидается контрастное широтное распределение аномалий. То есть по идее Тан в Москве должна быть ниже, чем у вас. Если у вас норма, то в Москве может быть холод. Или если у вас на грани нормы+ и тепла, то в Москве наоборот, норма- ближе к холоду.
Пока видны нырки на март.
-
Paxan96
все правильно, при нырках чем севернее, тем холоднее. Это в АЦ может быть наоборот.
-
Paxan96
все правильно, при нырках чем севернее, тем холоднее. Это в АЦ может быть наоборот.
Скорее чем восточнее тем холоднее.
-
Paxan96
но на одной долготе (а Москва с вами почти на одном меридиане) все же на севере холод посильнее.
-
Ожидается погода центра зимы до пятницы. Ниже -10, пасмурно, ветрено. Абсолютный зимний мрак.
-
Paxan96
судя по прогнозам на месяц, на ЕТР ожидается контрастное широтное распределение аномалий. То есть по идее Тан в Москве должна быть ниже, чем у вас. Если у вас норма, то в Москве может быть холод. Или если у вас на грани нормы+ и тепла, то в Москве наоборот, норма- ближе к холоду.
Пока видны нырки на март.
Вы любую циклоническую активность обзываете нырками
Уже не первый год
САЦ будут
-
Lolka5039
нырки это те же САЦ, только идущие не по широтной траектории, а по диагональной с СЗ на ЮВ.
-
Судя по ансамблям GFS и GEM, зима в Москве продлится до женского праздника как минимум.
-
Судя по ансамблям GFS и GEM, зима в Москве продлится до женского праздника как минимум.
Да глухая зима для Москвы в хвостах. Март будет зимним, а весна - затяжной.
-
Lolka5039
нырки это те же САЦ, только идущие не по широтной траектории, а по диагональной с СЗ на ЮВ.
Ага но САЦ тёплые с октября по апрель
-
Lolka5039
это зависит не только от периода года, но и от траектории и того, какой частью они задевают.
-
В Киеве виднеется похожее на прошлогоднее начало марта. Тоесть будет чуть ниже ноля либо около него по Тср, и плюсы днем, но в какой-то день марта проскочит и отрицательный Тмакс
Вообще, март врядли станет холоднее февраля, я думаю что под конец будет сильное тепло
-
Жаль сайт НОАА перестал работать. На самом интересном месте, эх! Надеюсь, хоть завтра или в выходные возобновит работу...
-
По ансамблям моделей со следующего понедельника ждем возврат к полностью зимней погоде, очередные нырки с умеренными снегопадами и преобладанием СУВМ. Продолжительность этого зависит от того, состоится ли полноценный блок Атлантики с формированием синяка в Русской Арктике.
-
Да глухая зима для Москвы в хвостах. Март будет зимним, а весна - затяжной.
Только сейчас обратил внимание. Наверное все-таки не затяжной, а поздней? Под затяжной обычно наоборот подразумевается слишком ранняя весна (начинающаяся в конце или даже середине февраля), которая из-за этого длится слишком долго.
-
Только сейчас обратил внимание. Наверное все-таки не затяжной, а поздней? Под затяжной обычно наоборот подразумевается слишком ранняя весна (начинающаяся в конце или даже середине февраля), которая из-за этого длится слишком долго.
Кстати да, поддерживаю. Весна либо поздняя, либо затяжная. Потому что чем позже она начинается - тем быстрее проходит. Это ранняя весна может растягиваться очень надолго.
-
Ilgiz
Готов пожертвовать мартом и самым началом апреля
Уже не ждёшь 31 марта...1апреля +18 градусов в Москве?) ::)
-
GFSmodel
уже не жду, да, потому что снег не успеет растаять. В лучшем случае теперь в середине 1 декады апреля будет такое сильное тепло...
-
31 марта 2019 у нас было +18 не смотря на сп.
-
Paxan96
там СП уже был на грани схода и несплошной. И в лесостепной зоне тепло при СП не так режется, как в лесной.
-
Вот и на начало марта, точнее числа с 3 разные прогнозы. Есть вероятность, что сброс холода будет на западную Европу и Атлантику.
-
Paxan96
если вы про потепление в хвосте ГФС, то ансамбль утреннего прогона браковал этот прогноз. Там только главный член такой весенний, остальные так или иначе зимние.
-
Paxan96
если вы про потепление в хвосте ГФС, то ансамбль утреннего прогона браковал этот прогноз. Там только главный член такой весенний, остальные так или иначе зимние.
В целом смещение на запад меридионалом для весны типично. В том же марте 2007 так было.
-
Paxan96
у Рединга и Канадской модели ансамбли в хвостах тоже зимние. И прогноз КФС на 1-7 марта тоже зимний. Ждать весны с начала марта, опираясь только на главный член ГФС, склонный к изменениям в каждом прогоне, нет оснований.
-
Paxan96
у Рединга и Канадской модели ансамбли в хвостах тоже зимние. И прогноз КФС на 1-7 марта тоже зимний. Ждать весны с начала марта, опираясь только на главный член ГФС, склонный к изменениям в каждом прогоне, нет оснований.
У нас например и контрольный ecmwf видит оттепели в начале марта.
-
Paxan96
одно дело слабая оттепель на 1-2 дня, другое устойчивая весна.
-
Paxan96
одно дело слабая оттепель на 1-2 дня, другое устойчивая весна.
До самого хвоста каждый день слабые оттепели. Плюс учитывать занижение надо порой.
-
одно дело слабая оттепель на 1-2 дня, другое устойчивая весна.
По климату устойчивая весна с 25 марта, а оттепели с 1 марта, и это тоже весна, ведь на календаре март :)
-
Vasilii
я про фактическую погоду, а не про климат или календарь.
-
Я отрицательно отношусь к критериям метеосезонов. Но плюсовые Тмакс это уже не зима, пусть назовем это предвесеньем.
-
я про фактическую погоду, а не про климат или календарь.
Что значит фактическая? О такой ещё не слышал. Есть метео, климатическая, календарная и астрономическая.
Вы про метеовесну? Так по климату она начинается в 3-й декаде.
Для меня потепление - уже весна. Оттепели по климату с 1 марта. Как раз с календарной совпадают..
-
По ансамблю Рединга на начало марта глубокая ложбина на Европейской территории.
-
я про фактическую погоду, а не про климат или календарь.
Что значит фактическая? О такой ещё не слышал. Есть метео, климатическая, календарная и астрономическая.
Вы про метеовесну? Так по климату она начинается в 3-й декаде.
Для меня потепление - уже весна. Оттепели по климату с 1 марта. Как раз с календарной совпадают..
По климату средней максимум становится выше нуля в Москве только в конце первой декады марта.
-
По климату средней максимум становится выше нуля в Москве только в конце первой декады марта.
Даже по интерполированным данным в мониторе у Костяна 4 марта уже через ноль максимум переходит. А по фактическим 1 марта.
-
Vasilii
так я и говорю о том, что кроме как глючный главный член ГФС, никто больше не прогнозирует метовесну с начала марта. Неужели это нельзя было сразу понять по моим словам?)
-
Vasilii
так я и говорю о том, что кроме как глючный главный член ГФС, никто больше не прогнозирует метовесну с начала марта. Неужели это нельзя было сразу понять по моим словам?)
Вы сами запутались ;D
Перечитайте свой пост от 14:09, от которого я и оттолкнулся, откуда тогда оттепель у вас, у других моделей её вообще нету, даже на 1-2 дня. А если про 6-часовой говорить ГФС (пусть пока и рандомный ;D), то там запахло весной...
-
Vasilii
невнимательно вы читали. Пахан привёл в пример главный ГФС как весенний. Я ему сказал, что ансамбли всех моделей и КФС не видят метеовесны с 1 марта. Недословно так, но смысл понятен. А вы решили придраться непонятно зачем.
-
невнимательно вы читали. Пахан привёл в пример главный ГФС как весенний. Я ему сказал, что ансамбли всех моделей и КФС не видят метеовесны с 1 марта. Недословно так, но смысл понятен. А вы решили придраться непонятно зачем.
Снова вам придирки мерещатся :D
Вы написали, что якобы слабые оттепели - не весна, а что-то про устойчивую весну. Её и в 6-ч. ГФС нету. Устойчивая весна с самого начала марта событие редкое. А вот оттепели с 1 марта обычное дело (и это тоже в некотором роде весна), это я вам и пытался донести :)
-
Vasilii
слабые оттепели могут быть даже в разгар зимы, в промежутках между морозами. В этом году уже 1 января было +6 градусов, если 1 или 2 марта будет даже +2, а потом снова похолодает, то такая оттепель - ни о чем. Да, отдалённо в ней будут предвесенние нотки, возможно почувствуется весенний запах, но это будет лишь иллюзия весны. Поэтому лучше не внушать себе весну во время таких оттепелей, чтобы потом не расстраиваться :)
-
слабые оттепели могут быть даже в разгар зимы, в промежутках между морозами. В этом году уже 1 января было +6 градусов, если 1 или 2 марта будет даже +2, а потом снова похолодает, то такая оттепель - ни о чем. Да, отдалённо в ней будут предвесенние нотки, возможно почувствуется весенний запах, но это будет лишь иллюзия весны. Поэтому лучше не внушать себе весну во время таких оттепелей, чтобы потом не расстраиваться :)
Такое же может и с весной в вашем представлении произойти, не только касаемо оттепелей...
Например, в марте 1997г. Когда мало того, что вторая половина месяца вышла зимней, так ещё и обнулилась вся "весна" аж с 24 февраля, типа начавшаяся ;D
-
Vasilii
конечно всякое может быть. Поэтому я уже заранее настраиваюсь на то, что ловить весну с начала марта не стоит.
-
Свежий гфс тоже за весну. Icon за 12 тоже видно, что ац и ложбина смещается на запад.
-
Свежий гфс тоже за весну. Icon за 12 тоже видно, что ац и ложбина смещается на запад.
У ИКОН как была ложбина на ЕТР и гребень над Европой, так и остался.
-
Свежий гфс тоже за весну. Icon за 12 тоже видно, что ац и ложбина смещается на запад.
У ИКОН как была ложбина на ЕТР и гребень над Европой, так и остался.
Прекрасно видно смещение на запад
-
Paxan96
Я только тёплый сектор ныряльщика вижу и всё. А ложбина на ЕТР.
-
Paxan96
Я только тёплый сектор ныряльщика вижу и всё. А ложбина на ЕТР.
Вот еще. Сбор холода в западную Европу далее.
-
Paxan96
Я только тёплый сектор ныряльщика вижу и всё. А ложбина на ЕТР.
Вот еще. Сбор холода в западную Европу далее.
Язык холода не ЕТР, тепло в Европе
-
Ансамбль ГФС вновь бракует свой главный член. Причем именно 3-6 марта среднее всех членов хорошо так проседает.
-
Ансамбль ГФС вновь бракует свой главный член. Причем именно 3-6 марта среднее всех членов хорошо так проседает.
Я бы ГФС вообще не смотрел. В последнее время совсем плохие стали. Особенно ГЧ. У нас на 3-4 сутки уже сильно лажает, да что там, даже ансамбль! Я бы тут больше ориентировался на мультимодельный ансамбль (Канадка, ГЕФС, Рединг...)
Посмотрел сейчас свежий ГФС. По ГЧ у нас в Калининграде на 7 марта Т850 примерно +7, а ансамбль выдает -9. Ну куда такое годится? ???
-
Ilgiz Ансамбль ГФС вновь бракует свой главный член. Причем именно 3-6 марта среднее всех членов хорошо так проседает.
Ансамбль на 11-14-е сутки не может ничего браковать, так как его самого нужно браковать :)
Дальше 8-10 суток никакие ансамбли не помогут
-
Spasatel
так или иначе, главный прогон ГФС в одиночестве с весенним сценарием на 1 декаду марта. Больше вообще никто его не прогнозирует - ни ее собственный ансамбль, ни главные члены других моделей, ни их ансамбли, ни КФС. Оснований доверяться одинокому прогону нет вообще никаких.
-
У ГФС больше нет весны в хвосте главного члена. Что и требовалось доказать.
-
В начале марта циркуляция напоминает скорее начало марта 2021.
-
Ну вот, ГФС на 7 марта продолжает колбасить, но никаких, естественно уже +7 нет на Т850 всего от -15 до -7, к Редингу 7е уже попало в хвост и даже в ансамбле ниже -10. А вообще, серия арктических вторжений в первой декаде марта впечатляет...
-
Ну вот, ГФС на 7 марта продолжает колбасить, но никаких, естественно уже +7 нет на Т850 всего от -15 до -7, к Редингу 7е уже попало в хвост и даже в ансамбле ниже -10. А вообще, серия арктических вторжений в первой декаде марта впечатляет...
Всё поменяется. Ставлю что в понедельник ансамбль резко взлетит. ;)
-
Ну вот, ГФС на 7 марта продолжает колбасить, но никаких, естественно уже +7 нет на Т850 всего от -15 до -7, к Редингу 7е уже попало в хвост и даже в ансамбле ниже -10. А вообще, серия арктических вторжений в первой декаде марта впечатляет...
Всё поменяется. Ставлю что в понедельник ансамбль резко взлетит. ;)
Принимаю ;D
Кстати, а за счет чего он взлететь должен? Рядом с Гренландией огромный синяк вырисовывается, все это все равно вывалится. Вопрос только в дате...
У CFS длительный блок в районе Гренландии
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/weekly/images/wk1.wk2_20230224.z500.png)
В этом случае можно только надеяться на снос холода из Арктики в Европу, но из-за близости к ней все равно Лютый по нам (в Прибалтике) ударит. Да и что-то слабо верится в такой сильный холод в Европе. Не по климату это...
-
Принимаю ;D
Кстати, а за счет чего он взлететь должен? Рядом с Гренландией огромный синяк вырисовывается, все это все равно вывалится. Вопрос только в дате...
Vl_Kenig
Надежда на смещение/разрушение блока. Картинка CFS кстати нестабильная - блок перемещается.
-
Принимаю ;D
Кстати, а за счет чего он взлететь должен? Рядом с Гренландией огромный синяк вырисовывается, все это все равно вывалится. Вопрос только в дате...
Vl_Kenig
Надежда на смещение/разрушение блока. Картинка CFS кстати нестабильная - блок перемещается.
Такие блоки как правило очень стабильны, вспоминаем эпичный март 2013. Там блоковая ситуация в различных вариациях, связанных с Гренландией, держалась аж до 1 декады апреля.
(https://climatereanalyzer.org/reanalysis/monthly_maps/output_png/era5-0p5deg_12.png)
Вспоминая тот март, скажу, дубак был еще тот...
-
Такие блоки как правило очень стабильны, вспоминаем эпичный март 2013.
Ужасный март был конечно, но пока и близко такого не видится, всё-таки немного другое размещение антициклона-циклонов будет по моему.
-
Ответил тут (http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1576.msg108904#msg108904)
-
Ансамбли ГДМ прям поражают стабильности зимних прогнозов для Москвы, вплоть до самого 14 марта. И из главных членов, даже у ГФС, исчезли даже намёки на весенние сценарии. После 1 или 2 дней оттепели в промежутке 2-4 марта, вообще исчезли потепления даже с кратковременными выходами в плюс. Первая декада марта на ВДНХ уже очевидно получается или холодной, или норма-минус близко к холоду. Какие-то подвижки в сторону весны реальны, полагаю, не раньше середины-конца второй декады.
-
По ECMWF над Гренландией мощный и обширный антициклон, а над Россией вот такой вот синяк
(https://imageup.ru/img74/thumb/prognozecmwf06martasevpol4229601.jpg) (https://imageup.ru/img74/4229601/prognozecmwf06martasevpol.png.html)
-
Ilgiz
Март - зимний месяц. Так что ничего удивительного.
-
Ну вот обязательно надо было ему сейчас развиться( А ЗП так хорошо раскрутился в феврале. Да и Рединг тоже вниз поплыл :(
-
Ну вот обязательно надо было ему сейчас развиться( А ЗП так хорошо раскрутился в феврале. Да и Рединг тоже вниз поплыл :(
Да нужен был этот ЗП тогда, как телеге пятое колесо. Лучше бы в феврале ВСП было, а так весь март насмарку. Но это лучше, чем очередной холодный апрель.
-
Vl_Kenig
Ну к маю-то точно раздуплится ;D
Интуитивно кажется, что в мае вжарит. Посмотрим, насколько состоятельно прогнозирование на таком основании )
А так да, что-то зима какая-то долгая и нудная, солнца с гулькин нос, тепло застревает на границах РФ )
-
Ilgiz
Март - зимний месяц. Так что ничего удивительного.
Не на 100% зимний. Все-таки с 20 марта по климату уже весна.
-
Европейка просто поражает своим радикализмом в утреннем и вечернем прогонах, большой мешок холода над Скандинавией, холод в Европу продуцирует южняки на восток и СВ, как в минувшем декабре. У канадки тот же сценарий. ГФС в своем стиле - все пытается выстроить ЗП в хвостах, но что-то никак не получается, мешает холод над Скандинавией. Но пусть думают, а вдруг что получится... ;D
-
Vl_Kenig
А так да, что-то зима какая-то долгая и нудная, солнца с гулькин нос, тепло застревает на границах РФ )
И немудрено, смотря на карту снежного покрова,
(https://imageup.ru/img54/thumb/sp_27fev4231204.jpg) (https://imageup.ru/img54/4231204/sp_27fev.jpg.html)
конечно тепло с циклонами будет рогами упираться ;D
-
Циркуляция конечно уныленькая, но лучше пусть в ближайшие 2-3 недели или даже месяц будет так, чем потом...
-
С 2013 сходства проглядывались еще неделю назад, но это было на самое начало месяца, а вот 2 декада по ансамблям уже совсем не похожа на тот год. Даже в самом конце первой начинаются серьезные изменения.
-
А вот поглядите. Разве нет сходства?
5 апреля 2012 и 28 февраля 2023
(https://imageup.ru/img94/thumb/5-4-124231506.jpg) (https://imageup.ru/img94/4231506/5-4-12.png.html)
(https://imageup.ru/img294/thumb/28-2-234231507.jpg) (https://imageup.ru/img294/4231507/28-2-23.png.html)
-
Ансамбль Рединга кстати реально потеплел с 9 марта и дальше. Но о приходе весны в это время говорить все равно пока рано. Ансамбли других моделей попрохладнее, вернее они тоже теплеют, но позже.
Впрочем любой ансамбль априори должен телпеть в хвосте раньше или позже - ведь нормы в марте растут, притом довольно быстро, особенно во 2-3 декадах.
-
А вот поглядите. Разве нет сходства?
5 апреля 2012 и 28 февраля 2023
Ждём 20-ки в конце марта ???
-
Март 2012 года был довольно интересный
Тогда у нас был вынос почти до +20 (но как говорят, 20-ки в конце марта, такого не было, а уж тем более такого не могло быть в Москве)
В Москве вообще максимум марта был однозначен
-
У меня на конец первой декады по редингу +7, по метеопту -29. Впрочем, ничего нового :D :'(
-
Март 2012 года был довольно интересный
Тогда у нас был вынос почти до +20 (но как говорят, 20-ки в конце марта, такого не было, а уж тем более такого не могло быть в Москве)
В Москве вообще максимум марта был однозначен
Причём тут март 2012? аналогию в циркуляции с апрельской сравнивали...
-
У меня на конец первой декады по редингу +7, по метеопту -29. Впрочем, ничего нового :D :'(
По метеопту вообще 2013 курит в стороне там...
-
по метеопту -29.
в 6-часовом вместо -29 уже +1 :'(
Забавный генератор :D
-
Lolka5039
Март 2012 года был довольно интересный
Тогда у нас был вынос почти до +20
Не «почти», а +20.8 18 марта 2012 года.
-
Рэдинг продолжает видеть хорошее тепло 9-10-го марта
-
У ГФС на эти же даты мощный южак уровня "здравствуй, март 2013". Будет интересно посмотреть, чем все в итоге обернется.
-
Да, на конец декады намечается интрига с этим цикооном. ГФС продолжает не соглашаться с Редингом и по-прежнему рисует холодный сценарий. Правда снега теперь у американской модели заметно поубавилось - больше нет завала в духе 2013, а есть лишь незначительные осадки.
-
Вот и нулевой Рединг вышел - по нему больше нет такого сильного потепления, как в предыдущих прогонах, за то теперь, похоже, стало много снега от ЮЦ, а затем и заток холода в тылу. В общем теперь уже очевидно, что никакой весны в конце первой декады марта не будет. Она откладывается как минимум до середины второй.
-
Рано ещё говорить. С такими циклонами за неделю раз сто всё переиграется.
-
Winter_storm
ну да, прогнозы ещё будут меняться наверняка.
При этом среднее по ансамблю Рединга на 9-10 числа теперь даже теплее главного члена. А в самом ансамбле - просто дичайший расколбас.
-
Ilgiz
У главного ещё один ЮЦ вылезает после первого. Но ансамбль этого не видит.
-
Да по такой циркуляции все более-менее понятно. Холод в Европу (в целом) и южняки на самый восток. Будет много снега...
-
Vl_Kenig
снега-то много будет, но пока неизвестно, где именно. Траектории ЮЦ плохо прогнозируются моделями на такие сроки, поэтому пока между ними есть расхождения в количестве осадков по Москве - далеко не все они рисуют мега-завалы. Более-менее устаканивается сценарий только за 2-3 дня до факта.
-
Я смотрю, что какие-либо впечатляющие (для середины марта) холода поисчезали из "хвостов". Даже если всё и переиграется, для меня загадка, почему многие проводят аналогию с мартом-2013 ::)
-
Musiclover87
да, 2013-м тут и близко не пахнет, но и тепла особого и начала метеовесны при этом тоже невидно. Пока скорее можно говорить о чередовании периодов около нормы и со слабой отрицательной аномалией. В среднем это где-то "норма-минус", нечто такое в духе 2011 или 2021 года (только в более мягком виде в отношении Тмин), нежели 2013.
-
Я смотрю, что какие-либо впечатляющие (для середины марта) холода поисчезали из "хвостов". Даже если всё и переиграется, для меня загадка, почему многие проводят аналогию с мартом-2013 ::)
Кто конкретно проводит эту аналогию?
По ансамблям вообще тепла нет. ГЧ пытаются задрать траектории циклонов севернее, посмотрим как будет на самом деле...
-
Кто конкретно проводит эту аналогию?
Совсем память плохая:
http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1576.msg108915#msg108915
http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1576.msg108917#msg108917
-
Чувствую, не зря я голосовал за март в пределах -0.5, -1 С. Вполне возможно, что так и будет- навскидку (если верить ГФС в исполнении неЛюбимого) в Москве с 1 по 14 число наверное Тср в пределах -2 С с чем-то будет. Резонно предположить, что вторая половина марта будет теплее.
-
9 марта будет интересный день в плане погоды -модели не могут определиться с ЮЦ- либо сильный дождь при 2..4 или сильный снегопад при около 0, ГМЦ прогнозирует мокрые сильные снегопады более 20 см(циклон аналог 13-14 апреля 1998 г) . А завтра и 5 марта по области в Москве бурная конвекция-то Солнце, то кратковременные сильные снежные заряды с грозами.
-
9 марта будет интересный день в плане погоды -модели не могут определиться с ЮЦ- либо сильный дождь при 2..4 или сильный снегопад при около 0, ГМЦ прогнозирует мокрые сильные снегопады более 20 см(циклон аналог 13-14 апреля 1998 г) . А завтра и 5 марта по области в Москве бурная конвекция-то Солнце, то кратковременные сильные снежные заряды с грозами.
А в Москве через неделю по прогнозу должно быть солнце яркое-яркое ;)
-
Кто конкретно проводит эту аналогию?
Совсем память плохая:
http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1576.msg108915#msg108915
http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1576.msg108917#msg108917
Так и думал 8) Специально для альтернативно одаренных личностей напишу. Это было 25 февраля как пояснение к текущему прогнозу CFS по барике. Так я знал, что здесь присутствуют некие "одаренные" , которые как всегда все понимают через ..опу, и я специально пояснил, цитирую: Это пока возможный аналог. И там было множество карт с похожей циркуляцией, не только 2013г, а 2018, 2006, 2005. Но как всегда найдется человек, про которых говорится: Смотрит в книгу - видит фигу. ;D
И все-таки, за последние пару-тройку мартовских дней раз участник Musiclover87 узрел великую перемену циркуляции, хотелось бы у него, а не у его пресс-секретаря, если не так трудно, конкретнее узнать, кто сейчас проводит аналогию с 2013г? Или это просто некий такой вброс (наброс)?
Тут еще есть один такой участник, не буду называть ник, который любит такими вещами заниматься. Услышит звон, но не знает где он... :o
-
В 2013 был антициклон и холод в нем, сейчас высотная ложбина. Так что нужно различать некоторые вещи. И в голосовании никакого 2013г (если что) у меня и близко нет... 8)
-
Вот так всегда, клоуны всё знают, но продолжают задают глупые вопросы, и всё время оправдываются, правда совсем уж убого: "сейчас", "возможный" :'(
Хотя человек, который задавался вопросом, просто написал "аналогию" (без "сейчас" и "возможно")
-
С учетом что модели видят выносы тепла на север черноземья, то аналоги 2005, 2006 и 2018 не о том. 2018 и вовсе в черноземье на некоторых станциях не было оттепелей аж до 28 марта, это станция Курск. Сейчас уже очевидно что там плюсы будут и далее.
-
Да и еще важное отличие. В 2005, 2006, 2018 и даже в 2013 годах у нас было более 20 см сп. Сейчас же, до сегодняшней оттепели было 8. Даже одного выноса хватит уничтожить сп у нас в целом, а я живу на севере черноземья. Южнее тем более, а вот в выше перечисленных мартах черноземье как минимум было под 15-20 см сп.
-
Скорее пока вырисовывается нечто вроде марта 2019
-
Скорее пока вырисовывается нечто вроде марта 2019
Но тут важно отличие есть, в марте 2019 был СЗП, а сейчас модели скорее видят ЮЗП. Хотя характер волн тепла и холода вхож.
-
Скорее пока вырисовывается нечто вроде марта 2019
По Тср в Москве выйдет явно холоднее, чем в 2019.
-
Сдулся 2013-й. Как обещала КФС, март у нас может выйти выше нормы, а холод где-то там в Питере и Калининграде, и Н...Н- в Москве.
-
В 2013 Атлантика была слабее. Сейчас из за того что она теплее, там положительные аномалии воды, циклогенез гораздо активнее. В итоге холод лишь на северо-западе ЕТР и Скандинавии.
-
В 2013 Атлантика была слабее. Сейчас из за того что она теплее, там положительные аномалии воды, циклогенез гораздо активнее. В итоге холод лишь на северо-западе ЕТР и Скандинавии.
Обычно тёплая Атлантика способствует развитию там антициклонов.
-
В 2013 Атлантика была слабее. Сейчас из за того что она теплее, там положительные аномалии воды, циклогенез гораздо активнее. В итоге холод лишь на северо-западе ЕТР и Скандинавии.
Обычно тёплая Атлантика способствует развитию там антициклонов.
Нет. Теплый океан это циклогенез и облака с осадками. Как пример около холодного океана Дакар и там сушь, и теплый мексиканский залив и там влажная Флорида. Чем теплее вода тем больше испарений.
-
По Тср в Москве выйдет явно холоднее, чем в 2019.
Пока непонятно, но точно не явно... Не удивлюсь, если все-таки этот март вырулит на +1 по средней в итоге...
-
maxim_ch
для такого должно прийти тепло хотя бы с середины 2 декады. Но этого невидно ни у главных членов моделей, ни у их ансамблей, ни у КФС.
-
Пока не видно, но скорее всего все придет к тому, что будет что-то вроде ЗП с периодическими снегопадами и болтанкой около 0
-
Alexeyich
но к итоговой Тср на уровне 2019 такое не приведёт. Март 2019 был тёплым и более чем наполовину весенним, СП в нем сошёл 31 марта.
-
Пока не видно, но скорее всего все придет к тому, что будет что-то вроде ЗП с периодическими снегопадами и болтанкой около 0
Не тешьте себя иллюзиями. Там Атлантика блокирована до конца прогноза, какой еще ЗП? 8)
Если кому интересно - посмотрите индексы на сайте NOAA, мне лень лишний раз их постить. Там если что и будет, то только в самом конце.
-
Скорее пока вырисовывается нечто вроде марта 2019
В 2019 Атлантика не была блокирована. Индексы были положительные: NAO 1.2 и AO 2.1. Ситуация была другой.
-
maxim_ch
для такого должно прийти тепло хотя бы с середины 2 декады. Но этого невидно ни у главных членов моделей, ни у их ансамблей, ни у КФС.
Ну я не исключаю такой теплый сценарий - западный или южный циклон через 10 дней, граница снежного покрова условно Смоленск, Курск, Липецк, в начале 20 чисел у нас дневные максимумы становятся двузначными и активное снеготаяние, с незначительными ночными минусами, после 25 числа сход ПСП, и небольшая положительная Тан..
Да, его вероятность менее 50%, но ничего удивительного пока я не вижу...
ЗЫ, если бы сейчас голосовал за март - поставил бы на нулевой март...
-
По последним вариациям моделей и их ансамблей просматривается возможность устойчивого перехода максимальной (пока не среднесуточной) температуры выше нуля в Москве где-то в середине 2-й декады марта.
-
С каждым днем прогнозы для Европы теплеют, похолодание ограничивается теперь лишь 8-9 марта. Как бы так не вышел аналог 2017 вместо 2013 года. В прогнозе для Милана вообще вылезли +25 на 14 марта.
-
Главный член у ГФС какой-то упрямый, в 12-часовом прогоне пролонгирует зиму с дневными минусами до конца прогона (21-е число), хотя ансамбль уже сколько прогонов подряд был теплее в хвосте. Честно говоря, в стабильные дневные минуса близко к весеннему равноденствию веры нет. Если среднесуточные ещё будут доминировать отрицательные, то дневные максимумы уже во 2-й декаде должны стать устойчиво плюсовыми (исключая разве что отдельные дни).
-
Просто какой-то хоровод циклонов, прям караваном друг за дружкой ;D
-
12-часовой ГФС надо в папку самых веселых прогонов положить. Там что-то около 40 мм снегом выпадает за четверо суток непрерывной метели с СВ ветром, это просто нечто. Жалко, что привет с Таймыра остался за рамками хвоста - ГФС с ее занижениями ведь двадцатник бы насчитала)
-
Ансамбль ГФС на 14-15 числа чуть-чуть просел в 12-ч прогоне в сравнении с предыдущим 6-часовым. Теперь средняя по приземке на эти дни даже на максимуме ниже нулевой оси. У GEM ансамбль выглядит потеплее, причём уже с 12 числа. У ICON ансамбль тоже добивает до 12-го числа и тоже на этот день теплее, чем ГФСовский.
-
12-14-го у канадки и Рэдинга +2+4, у ICON и UKMET 12-го +4+6 и дождь.
Да и у GFS +2 12-го
-
Рединг пока единственная модель, у которой в сегодняшних хвостах есть серьезные весенние перспективы (не оттепель на 1-2 дня, обрамленная снегопадами). Там в хвосте мощный южный меридионал с +5 и выше, дождями и интенсивным снеготаянием. Но, опять же, это хвосты.
Ансамбль Рединга намекает на метеовесну числа эдак с 17. Здесь вспоминается, что ровно месяц назад ансамбль Рединга ждал весну в 3 декаде февраля...
Upd действительно, еще же ICON есть с довольно теплым прогоном. Ансамбль GEM выглядит как генератор случайных чисел с очень слабым положительным трендом (обусловленным климатом), так что главный член может что угодно давать.
-
Рединг пока единственная модель, у которой в сегодняшних хвостах есть серьезные весенние перспективы (не оттепель на 1-2 дня, обрамленная снегопадами). Там в хвосте мощный южный меридионал с +5 и выше, дождями и интенсивным снеготаянием. Но, опять же, это хвосты.
Ансамбль Рединга намекает на метеовесну числа эдак с 17. Здесь вспоминается, что ровно месяц назад ансамбль Рединга ждал весну в 3 декаде февраля...
Upd действительно, еще же ICON есть с довольно теплым прогоном. Ансамбль GEM выглядит как генератор случайных чисел с очень слабым положительным трендом (обусловленным климатом), так что главный член может что угодно давать.
Ну, так они и 8-9 мощное тепло ждали. Рединг это такой рединг. Скоро в канадку превратятся с такими фейлами. ;D
По ансамблю там ничего такого нет. Там циклон, который затягивает очередную порцию арктического воздуха с севера. Мешок холода сверху пока никуда не исчезает.
-
По "хвостам", если вдруг всё не переиграется, уже можно делать предположения, что устойчивая весна в этом году точно не в середине марта придёт. Да. Во второй декаде должны проскочить деньки с положительными среднесуточными, но не думаю, что наберётся достаточная сумма, дабы не обнулить её в дальнейшем.
-
Пока можно исходя из прогнозов всех моделей уверенно говорить об устойчивом переходе максимальной температуры в Москве выше 0 с 14 марта. Но о среднесуточных такое заявление делать пока преждевременно. Опыт прошлых мартов показывает, что первая попытка начать метеовесну нередко обнуляется. Тем более если после засилья циклонов придёт АЦ, поначалу прохладный, в нём наверняка будет несколько дней с отрицательными Тср и только потом уже эта ситуация станет меняться.
-
Любопытная картина получается.
По ансамблям приземной температуры трех моделей (ГФС, Рединг и Канадка) самая сильная просадка получается 18-19 марта, но при этом по комплексному прогнозу ГМЦ похолодание в эти дни незначительное, позволяющее оставаться Тср в плюсе. А уже дальше, с 20 марта ансамбли ГДМ растут, но комплексный ГМЦ до этих дней ещё не добивает. И спрашивается, а будет ли вообще возврат холода с метеозимними Тср во 2 половине марта?
-
В нулевом прогоне ГФС тепло на 3-ю декаду стало ещё слабее, чем в 18-ч, но, так или иначе, какое-то потепление в начале-середины декады состоится уже наверняка. И это повышает шансы на то, что месяц в целом в Москве станет с плюсовой Тср, возможно даже слегка тёплым к норме 1991-2020, а ПСП на метеостанциях города не долежит до конца месяца.
-
Грозились тут кое-какие ансамбли и модели на середину 3 декады устроить вторжение, в итоге тенденции постепенно меняются на очередной эпизод юго-западного переноса с Т850 до +3... +8. Если все так и останется, то еще до апреля СП в столице сойдет.
-
Судя по нулевому ICON, 22-23 марта хорошо так теплеет. 18-ч ГФС и вчерашний вечерний Рединг тоже устаканили потепление на эти дни.
-
Я смотрю, что тепло на третью декаду сдулось. Это очень обидно по ряду причин. Да и осадки в виде снега появились. В такой ситуация теперь есть сомнения, что снежный покров успеет сойти до конца месяца.
-
Musiclover87
а по-моему это даже хорошо, что сдулось, по двум причинам:
1)будет не такой сильный провал в голосовании,
2)повышается шанс на более сильное тепло уже в апреле.
-
2)повышается шанс на более сильное тепло уже в апреле.
Есть зависимость? Мне казалось, что скорее наоборот... Тепло в 3 декаде в марте скорее способствует теплу в апреле, возможно, в первой половине...
ЗЫ, для себя понял, что:
1. не надо идти за мнением большинства
2. должны быть очень сильные аргументы, что бы менять прогноз.. Видимо, со своим начальным +0,3 по средней марта, я был бы существенно ближе к истине, чем с -0,9...
-
maxim_ch
ну вот были уже в 21 веке три марта с сильным теплом в 3 декаде, когда Тмакс достигала +17 и выше - 2007, 2014 и 2020. Ни один из следующих за ними апрелей не был тёплым. Максимум норма+ (2014), а чаще с отрицательной аномалией (2007, 2020). А апрели с самым сильным теплом выходили после мартов хоть и с положительными Тан, но без какого-то прям суперсильного тепла в их конце.
-
в 2010 скорее чуть наоборот было... И про тепло - я скорее про Тср, чем про Тмакс.. Разовый высокий Тмакс - имхо не тепло, а выброс ;)
-
Musiclover87
а по-моему это даже хорошо, что сдулось, по двум причинам:
1)будет не такой сильный провал в голосовании,
2)повышается шанс на более сильное тепло уже в апреле.
По первому пункту я понимаю Вас прекрасно. Больше скажу, что Ваша победа в марте меня бы устроила вполне (или результат, близкий к Вашему): и Вы существенно улучшили бы своё турнирное положение, и у меня бы очки были. Это с одной стороны. С другой - к сожалению, всему этому не суждено сбыться и в такой ситуации лучше уже как можно более сильное тепло. Массовый пролёт не так обиден в сложившейся ситуации. Или хотя бы слабоотрицательный март. Тем более, что в слабоотрицательной зоне есть участник, который уж точно не позволит интриге так быстро умереть. Но какой исход нежелателен больше всего, думаю, говорить не стоит. ;)
А в апреле, надеюсь, сможем побороться за хорошие очки. Сразу скажу, ни за какой другой, кроме тёплого голосовать не хочется. Тут уж будет зависеть от того (потенциальная аномалия), какие прогнозы будут к началу месяца. Да и, поставив на тёплый апрель, это будет хорошим стимулом поболеть за хорошее тепло в нём :) Но пока даже по первым числам апреля ничего нельзя предположить даже по хвостам.
-
З/п судя по всему и не думает прекращаться. Если апрель худо-бедно может выйти на норму, то уже месяцы в промежутке май-август обречены.. Хотя не факт, конечно, что он весь сезон продлится и дойдёт до лета.
Последний год с активным з/п у нас был наверно.. этак в 2015-2016, когда был Эль-Ниньо. Если смотреть дальше, то..
2017 - в основном з/п с небольшими вариациями холодных и тёплых меридианалов.
2018- АЦ циркуляция.
2019 - в основном холодные мериданалы
2020 - смешанный год. Все типы циркуляций присутствовали.
2021 - АЦ циркуляция
2022 - смешанный год.
2023 - начиная с февраля - з/п
-
Alexeyich
ЗП может быть разным. Как вариант - циклоны могут пойти севернее, а Московский регион - оказаться на северной, северо-западной периферии АЦ с преобладанием относительно тёплой и сухой погоды, но с периодическим влиянием фронтов от далёких циклонов. ЗП это ведь необязательно, чтобы циклоны постоянно шли через нас. И я не думаю, что ЗП должен прям полгода работать без остановки. Как раз-таки ЗП в конце зимы и начале весны повышает вероятность блокирующих процессов ближе к концу весны - лету.
-
Alexeyich
В последние годы ЗП летом с прохождением циклонов через Центр ЕТР и даже через СЗ ЕТР - редкость. Это в 80е-90е годы бывало.
-
Ilgiz
Как раз-таки ЗП в конце зимы и начале весны повышает вероятность блокирующих процессов ближе к концу весны - лету.
Каким образом?)
ЗП это ведь необязательно, чтобы циклоны постоянно шли через нас.
Верно ЗП это в принципе норма климата умеренных широт, а вот флуктуации ВМ внутри него могут нести абсолютно разную погоду поэтому ЗП ЗП рознь. Кроме эпизодов сверхмасштабных ЗП аля январь 2007 или 2020.
-
Sanek06
как каким образом? Если в один период доминирует зональность, это повышает шансы на меридиональные процессы спустя какое-то время, логично.
-
З/п судя по всему и не думает прекращаться. Если апрель худо-бедно может выйти на норму, то уже месяцы в промежутке май-август обречены
Что обреченного в преобладании зональных процессов? Просто лето будет около нормы без существенных волн холода или тепла.
-
З/п судя по всему и не думает прекращаться. Если апрель худо-бедно может выйти на норму, то уже месяцы в промежутке май-август обречены
Что обреченного в преобладании зональных процессов? Просто лето будет около нормы без существенных волн холода или тепла.
Да, что-то типа 2015 года. Тогда ведь тоже зональные процессы довольно долго преобладали, кажись, с апреля и по начало сентября. Волны тепла и холода конечно были, но короткие, без затягиваний.
-
как каким образом? Если в один период доминирует зональность, это повышает шансы на меридиональные процессы спустя какое-то время, логично.
Не уверен, что так работает... Скажем, если выпал 3 раза подряд орел, то это не повышает выпадания на четвертый раз решки... Скорее это может говорить, что монетка несимметричная.. С атмосферой, понятно, что сложнее и связи могут быть, но вот сильно не факт, что они именно такие... Из того, что было 3 раза Тан в + не следует, что Тан четвертого месяца будет с большей вероятностью в минусе.... А иногда (например, после теплого февраля и января), скорее наоборот..
-
Ilgiz
как каким образом? Если в один период доминирует зональность, это повышает шансы на меридиональные процессы спустя какое-то время, логично.
Неа, не логично)
-
maxim_ch
Sanek06
тогда почему вечно все время не держится какая-то одна циркуляция, а периодически происходит её смена?
-
Ilgiz
тогда почему вечно все время не держится какая-то одна циркуляция, а периодически происходит её смена?
Из-за хаотичных флуктуаций ВМ и накопившихся энергий в зоне разных погодообраующих полюсов и конечно же симбиоза этих двух вещей. но все равно больше всего ввиду до селе неизведанных и неустановленных наукой механизмов действий планетарных волн Росби, которые остаются слабопрогнозируемыми и хаотичными, ну и куча осциаляций/флуктация уровня морей и океанов, их температур, течений и тд, что воедино соединить не представляется возможным. Касаемо зимы для ЕТР есть всего 2 варианта блока зимой — разросшийся гигантский Азиатский АЦ и большое ВСП приводящее к образованию мощных Артических АЦ
-
Ilgiz
Потому же, почему не всегда выпадает только орел... Есть, в том числе, случайные процессы, которые на нее влияют.
ЗЫ, продолжая мою мысль: В казино есть 6 столов, за одним из них 4 раза выпало красное, вы бы куда поставили и почему? Свой ответ я дам, реальность, конечно вносит коррективы, но это хорошая проверка на то, как люди понимают Байесовскую вероятность...
-
maxim_ch
даже не знаю, сравнение казино и погоды считаю некорректным.
Но климат так устроен, что в нем чередуются положительные и отрицательные аномалии. Причём положительные бывают чаще, ведь климат медленно, но теплеет. Но не могут постоянно быть только холодные месяца или наоборот только одни тёплые. Как ни крути есть какие-то компенсационные механизмы. И кстати, если даже случается серия их множества теплых месяцев подряд, то большинство из них имеют скромную аномалию. Вот кстати я могу поверить, что может быть впереди слегка тёплый апрель и такой же май. Но в 12 теплых месяцев из 12 не поверю.
-
maxim_ch
даже не знаю, сравнение казино и погоды считаю некорректным.
Но климат так устроен, что в нем чередуются положительные и отрицательные аномалии. Причём положительные бывают чаще, ведь климат медленно, но теплеет.
Значит, вы все же признаете, что официальные нормы являются заниженными вследствие потепления климата. Просто вы меня постоянно критикуете за то, что я использую скорректированные на потепление нормы.
-
Kostian
не то чтобы нормы занижены, просто преобладание положительной аномалии является нормальным порядком вещей, и не надо пытаться искусственно "выравнить перекос". А критикую я вас только за то, что нормы, которые вы используете, не общеприняты и никто, кроме вас, о них не знает. Если бы вы каждый год 31 декабря ходили с друзьями в баню опубликовали обновлённые "правильные" нормы и во всеуслышание объявляли бы их как практическое руководство, критики было бы меньше.
-
Но в 12 теплых месяцев из 12 не поверю.
Хорошо, если уже было подрят 11 теплых месяцев, то вы считаете, что:
1. следующий месяц будет скорее теплый
2. почти точно холодный
3. фиг знает, зависит в большой степени от текущей ситуации...
Мое имхо - что скорее 1, так как тепла много в атмосфере накопилось. Байес говорит, что - вообще не важно... Вы, как я понимаю, что 2. Так как "должна быть компенсация"..
-
Но в 12 теплых месяцев из 12 не поверю.
Хорошо, если уже было подрят 11 теплых месяцев, то вы считаете, что:
1. следующий месяц будет скорее теплый
2. почти точно холодный
3. фиг знает, зависит в большой степени от текущей ситуации...
Мое имхо - что скорее 1, так как тепла много в атмосфере накопилось. Байес говорит, что - вообще не важно... Вы, как я понимаю, что 2. Так как "должна быть компенсация"..
Есть ещё вариант нормальный месяц. Но в любом случае на тёплый месяц я бы точно не поставил. Так как это аномальная серия, а значит с каждым следующим месяцем шансы на то что она прервется увеличиваются.
-
Ilgiz
не то чтобы нормы занижены, просто преобладание положительной аномалии является нормальным порядком вещей
Вечно завышенная "норма" это ну никак не может быть нормально. норма для того и служит чтобы +- на долгорочке выходить в ноль, тогда она истинная.
-
maxim_ch
Свой ответ я дам, реальность, конечно вносит коррективы, но это хорошая проверка на то, как люди понимают Байесовскую вероятность...
А причем тут Байесовская вероятность? Байесовская вероятность это про взаимозависимые события. Следующий шаг казино это независимое событие. Вероятность что красного что черного одинаковая.
-
Надо выровнять перекос в апреле и мае. Наверняка они будут аномально теплыми
Июнь может быть по формату 2014 года. Такой же июль и август
-
Что за дичь сейчас в "хвостах"?(( Мало того, что похолодание в конце марта, так ещё и снег на 1 апреля нарисовался. Неужели и в этот раз начало второго весеннего месяца будет снежным? В памяти прошлогодний снегопад на 2 апреля. Понятное дело, что апрель - неудобный месяц для положительных аномалии, но первые дни особенно.
-
Musiclover87
Снег в апреле - норма. В редких случаях он и в июне бывает, так что ничего удивительного.
-
maxim_ch
Свой ответ я дам, реальность, конечно вносит коррективы, но это хорошая проверка на то, как люди понимают Байесовскую вероятность...
А причем тут Байесовская вероятность? Байесовская вероятность это про взаимозависимые события. Следующий шаг казино это независимое событие. Вероятность что красного что черного одинаковая.
Именно... Хотя не всегда... Если уже выпало 7 раз красное, то на восьмой раз с вероятностью 1/2 выпадет как красное, так и черное... Хотя, конечно, выпадения 8 раз подряд красного - 0,25% (ну или около того).. Но в реальном мире я бы сказал, что вероятность красного на восьмой раз, после 7 "красных" - несколько больше 1/2, так как - есть еще вероятность. что "рулетка сбилась" именно в этом случае... И тогда вполне себе байесовская...
Офтопик закончил ;)
-
Начало апреля вообще у нас довольно часто стало холодным. Если брать даже 10-все годы, то действительно тепло было в 2010, 2019. В остальные годы - либо холод со снегом, либо погодные качели
-
maxim_ch
Но в реальном мире я бы сказал, что вероятность красного на восьмой раз, после 7 "красных" - несколько больше 1/2
нет, естественно не больше)) Еще раз события — независимые. никоим образом информация о предыдущих бросках не передается перед следующим броском. можно при желании найти много программ-симуляций и убедиться что не больше. Кстати такое понимание как раз называют ошибка игрока:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B0_%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B0#:~:text=%D0%9E%D1%88%D0%B8%CC%81%D0%B1%D0%BA%D0%B0%20%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B0%CC%81%20(%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB.,%D0%BE%D1%82%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%8B%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B8%D1%85%20%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2%20%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B0_%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B0#:~:text=%D0%9E%D1%88%D0%B8%CC%81%D0%B1%D0%BA%D0%B0%20%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B0%CC%81%20(%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB.,%D0%BE%D1%82%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%8B%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B8%D1%85%20%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2%20%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F.)
И тогда вполне себе байесовская...
Не)
-
Sanek06, а что именно считать независимыми событиями? На мой взгляд это совершенно не очевидно для смежных месяцев или сезонов. Так холодная зима может увеличить запасы снежного покрова и сделать шансы по крайей на нетеплый март высокими. Аналогично слабая зима вроде 2019/20 не дает марту шансов стать холодным по причине почти полного отсутствия СП.
Март вносит свой вклад в весну. Если даже апрель и май уже независимы от зимы, то вклад одного зависимого на уровне даже 1/3 к 2/3 делает все событие зависимым от первого, хоть и в меньшей степени, чем март - то есть уже из-за марта весна в небольшой степени зависит от зимы.
-
Самое начало апреля не решает за весь месяц. Так что если даже первые несколько дней в нем будет холодно, это не повод хоронить весь апрель. К тому же в последнее время очень часто бывает так, что конец месяца сильно отличается от его начала.
-
А почему кто-то решил что начало апреля будет холодным? Первое апреля это 14-е сутки прогноза
Вероятность точного оправдания какой-либо среднесрочной модели около 3% если не меньше
-
Вероятность точного оправдания какой-либо среднесрочной модели около 3% если не меньше
Какой-либо одной? А если этих моделей пять и все без исключения указывают на похолодание к концу марта, то какова вероятность в этом случае?
-
нет, естественно не больше)) Еще раз события — независимые.
Да, но нет ;) Если 7 раз выпало красное, то есть не нулевая вероятность, что именно на этой рулетке рулетка стала несимметричной..
-
Lolka5039
Помимо этого, CFS рисует мощный заток холода в начала апреля. Вот прогноз на первую декаду месяца:
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012023031806/tmp2m/cfsdate012023031806_eur_tmp2m_d2_04.png)
-
Alter
Sanek06, а что именно считать независимыми событиями? На мой взгляд это совершенно не очевидно для смежных месяцев или сезонов. Так холодная зима может увеличить запасы снежного покрова и сделать шансы по крайей на нетеплый март высокими. Аналогично слабая зима вроде 2019/20 не дает марту шансов стать холодным по причине почти полного отсутствия СП.В
Март вносит свой вклад в весну. Если даже апрель и май уже независимы от зимы, то вклад одного зависимого на уровне даже 1/3 к 2/3 делает все событие зависимым от первого, хоть и в меньшей степени, чем март - то есть уже из-за марта весна в небольшой степени зависит от зимы.
Не-не, в метеорологии, я уверен, события могут быть вполне себе зависимыми, тем боле что погода ничего не знает о месяцах и погообразующие ВМ банально могут растягиваться на 2 месяца поэтому корреляция соседних месяцев уже однозначно присутствует. Что касается корреляции, если в марте так то июне так — просто сомнительно, но возможно. В любом случае нужно проводить статистический анализ прежде чем делать заявления)
-
Kostian А если этих моделей пять и все без исключения указывают на похолодание к концу марта,
Какие ГДМ кроме GFS есть свыше +10 суток?
Помимо этого, CFS рисует мощный заток холода в начала апреля
А это вообще +13+16 суток - генератор случайных чисел
-
Spasatel
Хотите поспорить, что похолодания в конце марта - начале апреля не будет?
-
Kostian А если этих моделей пять и все без исключения указывают на похолодание к концу марта,
Какие ГДМ кроме GFS есть свыше +10 суток?
Больше 10 нету, но в пределах 10 дней есть Рединг, швейцарская, канадская, австралийская модели и немецкий ансамбль DWD-MOSMIX. По всем этим моделям похолодание с 28-29 марта.
-
Lolka5039
Помимо этого, CFS рисует мощный заток холода в начала апреля. Вот прогноз на первую декаду месяца:
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012023031806/tmp2m/cfsdate012023031806_eur_tmp2m_d2_04.png)
Обыкновенный глюк, циркуляция в ближайшее время будет строиться зонально, причины здесь на форуме уже объясняли. Откуда браться каким-то якобы "затокам", если по сути впереди ЗП? Тот же глюк про похолодание на 28-е
-
Люди называют это весной, но в течение месяца пейзаж будет безжизненным, лужи иногда покрываться льдом.
(https://i.ibb.co/zRNw1q3/Screenshot-4.png)
-
Kostian
Хотите поспорить...
Каков ваш прогноз Тср по ВДНХ с 30 марта по 2 апреля? То есть за 4 дня. Напишите пожалуйста, потом проверим. :)
-
Kostian и немецкий ансамбль DWD-MOSMIX. По всем этим моделям похолодание с 28-29 марта.
По MOSMIX грандиозное похолодание. С +6 26-27-го до +5 28-29 марта:)
По GFS похолодание отодвинулось уже на 10-е сутки прогноза, и то до +5 днем, что близко к норме
По Рэдингу 28-го похолодания тоже нет.
Хотите поспорить, что похолодания в конце марта - начале апреля не будет?
Я в рулетку не играю. А никакой достоверный прогноз на эти даты сейчас невозможен
-
Сдулось похолодание (GFS) ? ;D
Следим за тенденцией или же глюком
Если реально все сдуется, это будет очень в духе марта - в марте обычно модели наиболее часто ошибаются в разные стороны, месяц это такой
-
Lolka5039
сдулось, но не отменилось совсем. Каким-нибудь заморозком или мокрым снежком денёк-другой погодка наверняка побалуется (у нас).
-
GFS теперь видит похолодание уже 28-го, GEM 29-го, а Рэдинг 30-го. У ICON тоже нет похолодания 28-го
-
Хуже всего, что похолодание будет с меридионалом, скорее всего. То есть ХФ задержится и подвалит свежего снега. А ведь в городе через неделю СП почти не останется.
-
Alter Пока что снега ни у одной модели нет. У GFS есть символические 0.1 мм
-
Рэдинг ещё не вышел. По крайней мере, на meteologix, ventusky или Windy
Ну а так согласен, никакой "первой декады с мощнейшей ложбиной" как выражался Alter, видимо можно не ждать ни в Москве ни в Киеве ни где ещё
-
Похолодание, по-видимому, слишком долгим не будет. Даже если после полного/почти полного схода старого СП вдруг от шального фронта или заряда ляжет 1-2 см свежего (а больших/средних снегопадов невидно ни в одном прогнозе) - ничего страшного, это быстро сойдёт за несколько часов дневного света.
А ближе к середине 1 декады апреля по ансамблям моделей вновь теплеет, как минимум до нормы. Большого окололетнего тепла ждать конечно пока не приходится, но прибережем его для 2-й половины месяца.
-
Да я и смотрю, прям тепло-тепло в хвостах ;)
-
Musiclover87
Снег в апреле - норма. В редких случаях он и в июне бывает, так что ничего удивительного.
Нормальные люди в эти дни (по крайней мере - самый конец марта и начало апреля и уже далее) тепла желают, а не "утешаются", что норма в это время. Тем более, если эта норма в холодную сторону, как в Вашем случае. А в июне, насколько я знаю, на опушке снег официально никогда не был зафиксирован. Но 3 июня 2003 года на юге Москвы я помню совсем мелкие снежинки.
А в "хвостах" за эти дни хоть и сдвинулось похолодание, но не отменилось. Похоже, что оно так или иначе состоится на стыке марта и апреля. Увы.
-
Musiclover87 02.06.2017 был.. Но до утра 03 не долежал... И там вполне заметный временный снежный покров был..
-
Musiclover87 02.06.2017 был.. Но до утра 03 не долежал... И там вполне заметный временный снежный покров был..
В июне 2014 года в Тверской области был снег с ВСП. Фото даже выкладывали.
-
А у Рэдинга прогон лучше, чем у других моделей.
30-31-го +5 и без снега, ночью на 1-е выпадает около 2 мм, но потом дождь и +5
-
Главный ГФС теперь тупит. Т850 -16
-
У ГФС и ИКОН расхождения в сценарии на 30-е число.
ГФС оставляет в силе похолодание, правда теперь оно идёт почти посуху и носит более антициклональный характер. У ИКОН похолодания, можно сказать, особо и нету, основной холод обходит Москву стороной, а в Москве дожди около +5, Т в рамках нормы без возврата зимней погоды.
-
Прогнозы похолоданий за 10 и более дней наперед в последние несколько месяцев, мне помнится, несколько раз не оправдывались.
Но похолодание в конце марта – начале апреля «нарисовалось» дней 5 назад и не уходит из сценариев. Более того, кажется, оно будет затяжным.
-
Хотите поспорить, что похолодания в конце марта - начале апреля не будет?
Я в рулетку не играю. А никакой достоверный прогноз на эти даты сейчас невозможен
Полагаю, вы уже признали факт того, что похолодание будет? А ведь не верили...
-
Да будет похолодание, но вопрос в характере и продолжительности. Пока хвосты на середину 1 декады и далее нестабильны.
-
Kostian Полагаю, вы уже признали факт того, что похолодание будет? А ведь не верили...
И буду дальше не верить прогнозам на такой срок, потому что оправдываемость их крайне низка. То, что данный прогноз оправдался , ни о чем не говорит
Вот к примеру идеально оправдались ГМП солнечника на декабрь и март. И что из этого следует?
-
Похолодание будет, и если СП не сойдет до завтрашнего утра, он еще и постоянным в апрель переедет.
А шансов, что завтра с утра будет покрытие менее 50%, маловато.
-
ВДНХ у вас не совсем отражает реальность. Особенно помнится эпик марта 2015.
-
Alter Еще не факт пока, что СП образуется
-
Похолодание будет, и если СП не сойдет до завтрашнего утра, он еще и постоянным в апрель переедет.
А шансов, что завтра с утра будет покрытие менее 50%, маловато.
Чтобы после паузы в 2-3 дня новый СП стал частью постоянного, он должен непрерывно пролежать 10 дней. Иначе это просто ВСП.
-
Alter Еще не факт пока, что СП образуется
Ну если 90% - не факт, то не факт. Справедливо.
Но с такими шансами не попасть под ливень без зонта никто на улицу не высунется, например)
-
Похолодание будет, и если СП не сойдет до завтрашнего утра, он еще и постоянным в апрель переедет.
А шансов, что завтра с утра будет покрытие менее 50%, маловато.
Чтобы после паузы в 2-3 дня новый СП стал частью постоянного, он должен непрерывно пролежать 10 дней. Иначе это просто ВСП.
Ну хорошо. А если 1 день паузы, то достаточно 5 дней залегания. А это уже вполне реально. Так что он должен сойти хотя бы до утра понедельника.
-
AlterТак что он должен сойти хотя бы до утра понедельника.
Если не сойдет на ВДНХ, то это будет уже просто полная нерепрезентативность. Вот в МГУ осталось 3 см
-
По GFS ВСП только в ночь с 30-го на 31-е. По ICON снега в марте нет. А по Рэдингу СП образуется утром 29-го
-
Рэдинг поменял сценарий, АЦ с с-в оттесняет циклон и похолодание символическое. У UKMET такой сценарий был еще вчера, 29-31-го у него +6+7
-
В вечернем Рэдинге похолодание на один день - 31-го. В общем, похоже оно постепенно сдувается. 29-го вообще теплое у всех моделей. Модели начали видеть АЦ
с с-в, который оттесняет циклон
-
Spasatel
В вечернем Рэдинге похолодание на один день - 31-го. В общем, похоже оно постепенно сдувается. 29-го вообще теплое у всех моделей.
Так что триумф Великого Солнечника скорее состоится.
-
Shadow А он в любом случае состоится. Про самые последние дни марта у него в ГМП ничего нет
-
Впереди много осадков. В целом это работает на вероятность влажного лета. Да и по циркуляции начала апреля видно, что первая половина месяца как минимум будет влажная и теплая. Холод в Европе или Баренцевом море.
-
Или - это опечатка же? ;) Широкие мазки...
У вас там на юге Центра может и будет временами тепло, Москва пока около нормы, но снежком может пару раз присыпать в по вашему теплой первой декаде. Ну, а остальному морю и Европе в составе Севера, Северо-запада ЕТР, Прибалтики, Белоруссии, Скандинавии никакого тепла не светит.
-
Или - это опечатка же? ;) Широкие мазки...
У вас там на юге Центра может и будет временами тепло, Москва пока около нормы, но снежком может пару раз присыпать в по вашему теплой первой декаде. Ну, а остальному морю и Европе в составе Севера, Северо-запада ЕТР, Прибалтики, Белоруссии, Скандинавии никакого тепла не светит.
Да это про черноземье. У нас и март пока +3,5 к норме и ни одного дня с аномалией ниже +0,4 не было.
-
По GFS похолодание превратилось в пшик. По Рэдингу осталось 31-го, но там ансамбль уже подрос и вообще выход циклона с ю-в трудно просчитать
Все подвижки у ГДМ произошли за 3-5 суток до события. А Kostian хотел предсказывать это за 10-13 суток :)
-
Ну вот и Рэдинг отказался от выхода циклона 31-го с ю-в. Теперь у него похолодание только на 1 день - 30-го. Так что обсуждать такие процессы за большой срок можно, но никаких выводов делать нельзя
-
У Рединга в хвостах +15 в нулевом.
-
А в прогоне за 12 вар-т Рэдинга появился у GFS на начало апреля. А Рэдинг скатился к холоду , как и канадка с ICON
-
Да уж. С такими прогнозами и не поймёшь, чего ждать в начале апреля. Хотел уже сегодня опубликовать прогноз в соответствующем конкурсе, но решил пока подождать ещё 2-3 дня :)
Но одно уже ясно, что похолодание на стыке месяцев смягчилось в итоге.
-
Ансамбли всех моделей солидарны с ГФС
Главные у Айкона и Рединга жестко глючат пока
-
Ансамбли всех моделей солидарны с ГФС
Главные у Айкона и Рединга жестко глючат пока
Еще и канадка с ними заодно, все глючат, прям все ;D
-
Ансамбли всех моделей солидарны с ГФС
Главные у Айкона и Рединга жестко глючат пока
Еще и канадка с ними заодно, все глючат, прям все ;D
Да, именно, что все-все, если глянуть ансамбли
Редкая ситуация, вот Вы и не верите
Реально отклонение от ансамбля после 4 числа у айкона, канадки и рединга серьёзное. У ГФС еще более менее нормально
-
Пока прогнозы окончательно не устаканились, но есть надежда, что в первой декаде апреля, по крайней мере первые 8 дней месяца обойдётся без существенных похолоданий, хотя бы где-то около нормы в Москве и МО.
-
Пока прогнозы окончательно не устаканились, но есть надежда, что в первой декаде апреля, по крайней мере первые 8 дней месяца обойдётся без существенных похолоданий, хотя бы где-то около нормы в Москве и МО.
Есть даже вероятность, что может выйти и выше нормы
-
Alexeyich
в принципе может и чуть повыше получиться, да. Пока прогнозы на середину и конец декады не стабилизировались, но в среднем декада все равно получается около нормы - в какие-то дни повыше неё, в какие-то пониже, но прям конкретного доминирования ни тепла, ни холода не просматривается.
-
6-часовой абсолютно выбивается из ансамбля, но это тревожный сигнал. ХФ, вместо того, чтобы 3-4 апреля пройти Москву, может тупо зависнуть со снегопадами над столицей.
-
6-часовой абсолютно выбивается из ансамбля, но это тревожный сигнал. ХФ, вместо того, чтобы 3-4 апреля пройти Москву, может тупо зависнуть со снегопадами над столицей.
Но ведь может зависнуть западнее Москвы, как сегодня. И завалит Беларусь и крайней запад ЕТР.
-
Alter ХФ, вместо того, чтобы 3-4 апреля пройти Москву, может тупо зависнуть со снегопадами над столицей.
А почему он вообще должен пройти? Его АЦ оттесняет , это и у Рэдинга у ГЧ и в ансамбле. То же самое, что и сейчас происходит
-
Winter_stormЕсли один сценарий главный, а второй - второстепенный, второй никогда не релизуется, но первый корректируется. Поэтому хорошо бы, если бы фронт завис чуть восточнее Москвы, а не прям над ней.
Spasatel, в ансамблях ХФ проходит у всех.
-
Alter Ансамбль GFS заметно вырос на 3-4-е по сравнению с нулевым
-
Spasatel, Ваша(и не только) самая большая ошибка, что Вы верите в то, что холод, который постоянно копится в Арктике, там все время и будет оставаться. Но по факту для этого нужна весьма аномальная циркуляция. В ином случае он сначала опускается на материк, образуя западнее(ЕТР) АЦ, как уже будет точно в 1 декаде, а затем по восточной периферии блока идут вторжения. Если бы был не апрель, а декабрь, например, возможно, Атлантика нагенерировала бы мощную депрессию, которая выпустила бы на ЕТР гребень. Но для апреля такая активность Атлантики была бы исключительно аномальной. Соответственно, похолодание в середине апреля на ЕТР вполне закономерно даже без учета прогнозов ГДМ. Точнее, за базу можно взять именно прогноз на 7 суток вторжения холода в Сибирь и образование блока на ЕТР, остальное - последствия.
-
Вторжение в Сибирь уже видят все модели. Причем проскакивают варианты что почти Т850 -30 туда затечет.
-
Alter Ваша(и не только) самая большая ошибка, что Вы верите в то, что холод, который постоянно копится в Арктике, там все время и будет оставаться.
Не верю и никогда не писал об этом. Просто я принципиально не вижу смысла обсуждать прогнозы дальше +8+10 суток.
-
Не верю и никогда не писал об этом. Просто я принципиально не вижу смысла обсуждать прогнозы дальше +8+10 суток.
Вы рассуждаете с точки зрения синоптика. А если посмотреть с точки зрения долгосрочника? Например, похолодание конца марта, видевшееся на 11-14-е сутки, в целом, сбылось и по территории, и по времени. По локальной точке Москва да неудача, потому что центр циклона прошел на 50 км севернее Москвы. Если бы он прошел на 50 км южнее - прогноз сбылся бы и по Москве. Но такой пролет возможен даже на 3-4 сутки синоптического прогноза.
-
Kostian Я не верю в ДПП. Поэтому теоретически по блок АЦ во 2-й декаде апреля у меня возникают вопросы - предположим этот АЦ образуется.
Но что мешает ему смещаться на ю-в? Это типичная траектория таких АЦ в любое время года. И тогда будет непродолжительное похолодание.
Вы об этом написали в теме про апрель
И других вар-тов много. Вот дождемся конца 1-й декады, и будем обсуждать прогноз на 2-ю
-
Kostian Я не верю в ДПП. И тогда будет непродолжительное похолодание.
А как же это? https://meteoinfo.ru/drugie-vidy-prognozov 8)
Лично я и не жду никакого холода в апреле, в отличие от Alter. Слишком близко Москва к эпицентру тепла, прогнозируемому в районе Уфы. Прогноз CFS явно занижен, как и прогноз GFS. У Рединга существенно более теплая картинка.
-
Тоже не жду холодного апреля в центре ЕТР, наиболее вероятный сценарий - повышение температуры до +18...+23 в конце второй декады. В дальнейшем преобладание Тмакс выше +15 до конца апреля. По первой декаде ещё возможны прохладные варианты, но холод в основном будет сосредоточен севернее.
-
Kostian А как же это?
Выдают, потому что требуют (и ВМО тоже). Практического смысла 0, никто этим ДПП не пользуется даже в самом ГМЦ
-
Великая молодец, зиму нарисовала, снег возможно...
-
Великая молодец, зиму нарисовала, снег возможно...
У нас зима, готовы поделиться ;)
-
Тоже не жду холодного апреля в центре ЕТР, наиболее вероятный сценарий - повышение температуры до +18...+23 в конце второй декады. В дальнейшем преобладание Тмакс выше +15 до конца апреля.
Вот это ожидания! А еще СПб часто любят называть перегретым. ;) Здесь Москва элегантно превращается почти что в Сочи. :)
-
Т850 -17, почему не -50? :'(
-
Великая молодец, зиму нарисовала, снег возможно...
В целом, сценарий с воскресенья вполне реалистичный.
И, вот незадача - такой же и у Рединга :D
-
Похолодание на фоне антициклонального вторжения - штука неприятная, но терпимая. По ночам заморозки, а днем только первые день-два до +5, дальше обычно +5... +10 с тенденцией дальнейшего роста. Но вот эти "шарики", то есть, ЮЦ или же развитые волны на малоподвижном фронте вторжения - крайне коварны. Могут и засыпать.
(https://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2023040212/ECE1-240.GIF?02-0)
-
Великая молодец, зиму нарисовала, снег возможно...
В целом, сценарий с воскресенья вполне реалистичный.
И, вот незадача - такой же и у Рединга :D
Напомнить вероятность что прогноз на 11-е сутки в точности сбудется? Вроде кто-то на метеоклубе писал, что в районе 12%. Я пока это никак не воспринимаю (объективности ради как и не верил в такой силы мартовский вынос когда его давали на конец прогона)
Антианалог 2021, Пахан сказал.
-
Lolka5039
в чем-то Пахан выходит прав - самая середина месяца, похоже, получается противоположностью 2021 - тогда как раз был пик апрельского тепла, в этот раз, наоборот, на эти дни придётся самый холод по Тан. Вопрос пока лишь в силе и продолжительности похолодания. Надеюсь, чего-то очень близкого к зиме по Тср и фазе осадков удастся избежать.
-
ЖФС намекает на апрель без заморозков.
-
Справедливости ради, ЖЕЭФЭС пугала чуть ли не возвратом зимы порой в первой декаде. Однако это был глюк.
-
Справедливости ради, ЖЕЭФЭС пугала чуть ли не возвратом зимы порой в первой декаде. Однако это был глюк.
Он и случился. Только на северо-западе ЕТР.
-
Winter_storm, и до запада ЕТР докатился.
-
Справедливости ради, ЖЕЭФЭС пугала чуть ли не возвратом зимы порой в первой декаде. Однако это был глюк.
Он и случился. Только на северо-западе ЕТР.
У меня даже картинки сохранены в телефоне. Там были ужасы вроде -3-4 днем в Москве и снег периодически. А буквально несколько дней назад видела обвал холода в центр ЕТР, но это оде было глюком.
-
Надеюсь, чего-то очень близкого к зиме по Тср и фазе осадков удастся избежать.
Что бы в середине апреля Тср нескольких дней была ниже -4? Вот не верю, что такое в 21 веке возможно... Это, наверное, круче чем Тср января выше +2...
-
maxim_ch
какие -4? Я имел в виду околонулевые Тср.
И уже очевидно, что даже такого не будет.
-
В целом да, вероятно, зажжёт третья декада, как и неплохо себя покажет вторая пентада. А 1, 3 и 4 пентады будут такие себе
-
Шанс, что последний снег останется 20 марта сохраняется.
-
Кстати обвал холода в конце недели на Урал уберет сильный холод из той части Арктики откуда может быть обвал на ЕТР.
-
С завтрашнего дня наконец-то солнечно. Надеюсь, до середины сентября.
-
Кстати обвал холода в конце недели на Урал уберет сильный холод из той части Арктики откуда может быть обвал на ЕТР.
Сложно назвать это обвалом холода. Это небольшое похолодание до нормы или даже все равно до выше нормы. Просто у нас азиатский антициклон уступает место скандинавскому, который тоже за 2-3 дня прогреется. У нас вчера и сегодня около +19 днем, по ночам +1...+3. При похолодании ожидается -1...-3 ночью и +10...+15 днем. Примерно то же самое по Уфе, чуть холоднее по Екатеринбургу - ну там всегда холоднее, это тоже норма. В Челябинске тоже прям холодной только пятница ожидается.
-
Кстати обвал холода в конце недели на Урал уберет сильный холод из той части Арктики откуда может быть обвал на ЕТР.
Сложно назвать это обвалом холода. Это небольшое похолодание до нормы или даже все равно до выше нормы. Просто у нас азиатский антициклон уступает место скандинавскому, который тоже за 2-3 дня прогреется. У нас вчера и сегодня около +19 днем, по ночам +1...+3. При похолодании ожидается -1...-3 ночью и +10...+15 днем. Примерно то же самое по Уфе, чуть холоднее по Екатеринбургу - ну там всегда холоднее, это тоже норма. В Челябинске тоже прям холодной только пятница ожидается.
Ядро скорее арктическое, оно возникает над северо-востоком ЕТР. Скандинавское ядро бы принесло похолодание в ЦФО, но похолодания в ЦФО по сути не ожидается.
-
Paxan96
Не буду спорить насчет ядра, я только о том, что такое легенькое похолодание никак не тянет на обвал холода.
-
Paxan96
Не буду спорить насчет ядра, я только о том, что такое легенькое похолодание никак не тянет на обвал холода.
Вас просто краем задевает. Так там ВМ с Т850 -20 сваливается восточнее.
-
Прогнозы на 2-ю декаду конечно радуют. Раньше она просматривалась с отрицательной аномалией, теперь уже видится тёплой. Шансов на апрель не выше нормы в Московском регионе уже почти нет.
-
Paxan96
Я написал и про Екатеринбург, Уфу, Челябинск, а далее на восток - уже не Урал.
-
Прогнозы на 2-ю декаду конечно радуют. Раньше она просматривалась с отрицательной аномалией, теперь уже видится тёплой. Шансов на апрель не выше нормы в Московском регионе уже почти нет.
Радуют они на 2 декаду не только москвичей, похоже даже СЗ ЕТР может перепасть +12..+17 в 3 пентаде, но Петербургу к такому скромному характеру апреля не привыкать.
Затем то вот похолодание придет в обе столицы. А к 3-й циклоны с дождями и отсутствием прогрева нарисуются.
С учетом приличного тепла во 2-ой декаде, ставлю на весьма прохладное завершение апреля.
-
Прогнозы на 2-ю декаду конечно радуют. Раньше она просматривалась с отрицательной аномалией, теперь уже видится тёплой. Шансов на апрель не выше нормы в Московском регионе уже почти нет.
А где тепло? У Рединга около нормы.
-
Прогнозы на 2-ю декаду конечно радуют. Раньше она просматривалась с отрицательной аномалией, теперь уже видится тёплой. Шансов на апрель не выше нормы в Московском регионе уже почти нет.
А где тепло? У Рединга около нормы.
Он не учитывает прогрев Т850.
-
В Москве стабильео около +8+13 днем до третьей декады будет
Есть конечно глюки с наклонёнными выносами но это из-за того что заглючило расположение АЦ
-
ГФС за 0 часов еще один звоночек для ожидающих теплый апрель особенно за счет 3 декады.
Дело идет к тому, что даже Москва в итоге к норме+ свалится. АЦ не задержится на долго.
-
ГФС за 0 часов еще один звоночек для ожидающих теплый апрель особенно за счет 3 декады.
Ещё первая декада не закончилась, а уже о третьей предполагаем :)
Надеюсь, что всё переиграется. Не хотелось бы снега, который рисуется в самом хвосте. Да и как раз наступило идеальное время для трат положительных аномалий, которое лучше бы всего продлилось до первой половины мая ;) А вот со второй половины мая и в июне уже можно будет сбавить обороты. Большие положительные аномалии при самом высоком солнце в году особо не нужны :)
-
Mist
звоночек пока не подтверждается ансамблями (как собственным, так и других моделей). У КФС пока тоже почти весь апрель доминируют положительные аномалии.
Но какое-то похолодание во 2-й половине в апреля все равно конечно будет неизбежно. Вопрос только в датах, силе и продолжительности.
-
Гфс на прошлой неделе рисовала вторжения 8-9 апреля в центр ЕТР, и где они? Так что мало ли что там в хвостах.
-
После двух теплых декад получить третью холодную - это очень редкое событие, и к тому же нелогичное.
-
Гфс на прошлой неделе рисовала вторжения 8-9 апреля в центр ЕТР, и где они? Так что мало ли что там в хвостах.
в Москве похолодает. Так, вместо ночных +5+8 будут -1+2
-
Lolka5039
ну похолодает до нормы на пару дней, да. Отрицательных аномалий же нет. А вот солнца днем станет ещё больше и будут высокие дельты.
-
После двух теплых декад получить третью холодную - это очень редкое событие, и к тому же нелогичное.
С чего вы взяли что редкое и в чем нелогичность? Смотрим внимательно аналог 2010-ый год: http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month=4&year=2010
-
Гфс на прошлой неделе рисовала вторжения 8-9 апреля в центр ЕТР, и где они? Так что мало ли что там в хвостах.
в Москве похолодает. Так, вместо ночных +5+8 будут -1+2
Это слабое и короткое похолодание. Даже может и в норму температура не вернутся. А далее снова потепление на достоверных сроках.
-
ЖФС намекает на апрель без заморозков.
Правда что-ли, в холодном сухом АЦ при Т850 -6 в начале апреля без заморозков?
-
В общем, в "хвостах" тепло, тепло и ещё раз тепло, которое лишь изредка разбавляется днями, с температурой около +10.
-
Неужели действительно тёплый апрель? Класс, давненько не было)
-
В общем, в "хвостах" тепло, тепло и ещё раз тепло, которое лишь изредка разбавляется днями, с температурой около +10.
Скукота... Неужели ни одного арктического вторжения? А вроде с 14-го температура вниз идет, разве нет?
-
Блок стоит на одном месте. В целом он похож на тот, что был в сентябре-октябре 2020, тогда он простоял около 3 недель. А тут и недели еще нет.
-
А вторжения и не нужны никакие, тепло это хорошо.
-
Неужели действительно тёплый апрель? Класс, давненько не было)
Причём похоже, что не просто тёплый, а ещё и теплее апрелей 2012, 2016, 2018 и 2019 годов, то есть такой тёплый, какого не было по меньшей мере 13 лет (а может и все 15, если ещё и 2010 будет переплюнут).
-
Есть варианты у моделей с хорошими выносами в третьей декаде, но само собой это все вилами по воде.
-
В общем, в "хвостах" тепло, тепло и ещё раз тепло, которое лишь изредка разбавляется днями, с температурой около +10.
Скукота... Неужели ни одного арктического вторжения? А вроде с 14-го температура вниз идет, разве нет?
Да не переживайте Вы так!) С прогнозом +8,4 Вы вряд ли останетесь без очков в конкурсе ;) Всё-таки двузначный апрель выглядит фантастическим вариантом.
А по поводу скукоты...В предыдущие годы "нескукоты" в апреле хватило сполна, а особенно 2 апреля прошлого года. Хватит уже :) Лишь изредка я имел в виду 15-16 апреля, где действительно некоторая просадка присутствует. Но потом всё по новой))
-
Еще надо учитывать, что модели занижают даже сейчас в условиях солнечной погоды.
-
что-то пока не видно в прогнозах оснований, по которым апрель выходит с Тан большее +2... Но норма + или чуть теплее - вполне вероятно...
-
что-то пока не видно в прогнозах оснований, по которым апрель выходит с Тан большее +2... Но норма + или чуть теплее - вполне вероятно...
Полностью согласен для Москвы. До Paxan96 может выносы какие-нибудь и дотянутся, внеся свою лепту в положительную аномалию. Так собственно она и ожидалась южнее, юго-восточнее столичного региона.
Ну а тем кто севернее снова нормальный прохладный апрель.
-
В общем, в "хвостах" тепло, тепло и ещё раз тепло, которое лишь изредка разбавляется днями, с температурой около +10.
Скукота... Неужели ни одного арктического вторжения? А вроде с 14-го температура вниз идет, разве нет?
Арктических может и не будет, а вот то, что есть тенденция в различных прогонах к понижению температуры на фоне возрастающей циклонической активности со второй половины месяца уже заметно. Другое дело, что у нас все видят то, что хотят увидеть, поэтому вечный блок восточнее и тепло. :)
-
Так это смотря где понижение. В черноземье в ансамблях положительные Т850, даже есть с +5-8 и это не холод. А на фоне циклонов высокая точка росы еще и по ощущениям даст более сильное тепло.
-
Пока к концу 2 декады просматривается смена АЦ на ложбину с запада с выходом ЮЦ. То есть, опять тепло, но уже с дождями и в теории даже с грозами.
-
И все же похолодание, пусть и сдвинутое на трое суток: не с 11, так с 14 апреля, и не такое выраженное. А потом в третьей декаде снова тепло.
-
Пропало у моделей это похолодание
-
Пропало у моделей это похолодание
Пропало только у GFS. У всех остальных моделей похолодание 14 апреля отчетливо прослеживается. Ожидается вторжение в тылу южного циклона. Кстати, у GFS этот южный циклон на том же самом месте. Барика совпадает, а температура почему-то нет... Отсюда делаем вывод: GFS неправильно посчитала температурное поле. Ждем новых прогонов.
-
Пропало только у GFS.
Пропало ли? ГФС даёт ниже 0 Т850 на 22 апреля - обвал холода на ЕТР. Правда ненадолго. И может ещё отменится конечно...
(https://i.ibb.co/Y0KqB4w/Screenshot-2023-04-08-232632.png)
-
По 3 моделям у ГЧ пока одно и тоже. Два антициклона, Азорец и АЦ на СВ ЕТР объединяются в один. Вопрос куда пойдет холод по периферии. По ГФС он идет на юг, у других - на запад.
-
Похолодание 14 апреля можно считать утвержденным. GFS убрала свой бред и прогнулась под остальные модели: https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend
-
Да. Рекордно тёплый апрель в Москве теперь отпадает. Без этого похолодания вероятно были бы шансы
А после РТ апрелей обычно идёт плохой май
-
А кто ждал РТ апрель в Москве?
-
А кто ждал РТ апрель в Москве?
Он был очевиден по вчерашнему вечернему хвосту. И вчерашним позавчерашним хвостикам, за 23-24 дня выходило явно за +10 Тср
-
Какой-то 2021 пытается но не получится
В 6 часовом прогоне все четко: сейчас ЕТР получает больше тепла чем Восточная Европа, в 3-й декаде все должно повернуться для восстановления справедливости. Так, например в Минске в начале 3 декады в какой-то день на 10 градусов выше чем в Москве
-
А кто ждал РТ апрель в Москве?
Он был очевиден по вчерашнему вечернему хвосту. И вчерашним позавчерашним хвостикам, за 23-24 дня выходило явно за +10 Тср
Рекорд апреля в Москве +11,1.
-
Похолодание кратковременное
-
А кто ждал РТ апрель в Москве?
Он был очевиден по вчерашнему вечернему хвосту. И вчерашним позавчерашним хвостикам, за 23-24 дня выходило явно за +10 Тср
Рекорд апреля в Москве +11,1.
Так табличный ГФС вчера выдал один прогон где Тср 4 + 5 пентады в Москве около +13...+14 вот и думайте.
-
Как ловко переобулись модели 8) Из тепла на ЕТР в холод. Браво! Даже европейка поменяла тапки. Да уж. Вот она цена модельных прогнозов на неделю.
В хвостах по ансамблям в конце 2 декады пойдет хорошее тепло в Европу, так что есть надежда на тепло в третьей...
-
В Оренбурге модели обещают какой-то жуткий циклон с кучей осадков, в том числе в виде сильного снега, 14-15 апреля, и сильный холод, принесенный восточным ветром. Уфу (330 км севернее) он уже не задевает. Но с воскресенья вроде снова поворот на солнце и тепло. Что-то у нас в апреле снова работает "проклятие выходных".
-
В Оренбурге модели обещают какой-то жуткий циклон с кучей осадков, в том числе в виде сильного снега, 14-15 апреля
Скорее всего будет лишь мокрый снег в воздухе...
-
Leo23
Ну как сказать... Все может быть, почему нет. 7-го числа на востоке области (200-250 км от Оренбурга) даже сугробчики намело:
(https://imageup.ru/img187/4286634/111.jpg)
(https://imageup.ru/img38/4286637/222.jpg)
-
Leo23
Ну как сказать... Все может быть, почему нет. 7-го числа на востоке области (200-250 км от Оренбурга) даже сугробчики намело:
Смотрю прогноз по Оренбургу тут - завалов не прогнозируют. Да, провал на выходные, морозы по ночам потом, но снега не видно. Но всё конечно может поменяться, такие циклоны плохо прогнозируются.
https://www.wetteronline.de/wetter/orenburg
-
Leo23
Да, траектория у таких неопределенная. Но может ночью засыпать, утром будет очень неприятно - учитывая, что все уже на летней резине.
-
Лучше бы этот завал был на южном Урале в районе Троицка.
-
Ну вот, ГЧ европейки и американки в начале 3 декады рисуют уже ложбину на ЕТР 8)
-
Только до третьей декады далеко.
-
Только до третьей декады далеко.
Согласен. Но тенденции не очень хорошие и вы писали о невозможности такого сценария... ;)
-
Только до третьей декады далеко.
Согласен. Но тенденции не очень хорошие и вы писали о невозможности такого сценария... ;)
Маловероятен и невозможен это несколько разные значения.
-
Только до третьей декады далеко.
Согласен. Но тенденции не очень хорошие и вы писали о невозможности такого сценария... ;)
Маловероятен и невозможен это несколько разные значения.
Да без разницы. Что маловероятного в таком сценарии для апреля? Можно ведь глянуть 2010г для наглядности...
-
В сегодняшних прогнозах южная депрессия разделяется на два циклона - черноморская часть идет на северо-запад, а каспийская - на восток. На сегодня наибольшую выраженность опасных явлений прогнозируют для Магнитогорска - там метель (сильный снег, до -8 градусов, ветер до 15 м/с) в ночь на субботу. Также снег цепляет Стерлитамак, Кумертау, Оренбург, Орск.
(https://imageup.ru/img263/4288046/screenshot_3.jpg)
-
Похоже, тепло в третьей декаде отменяется. С 20-го числа намечается очередная температурная просадка. Вместо холода во второй декаде и тепла в третьей будем иметь норма - норма. Это хорошо: ошибки прогноза взаимно компенсируют друг друга.
-
Откуда такая уверенность про третью декаду? Сегодня только первый день второй. Да и по свежему ecmwf легко вторая декада может стать теплой в Москве.
-
Откуда такая уверенность про третью декаду? Сегодня только первый день второй.
Ну по сути ЕТР перегрет, так что компенсации быть. Однако, 3-я декада будет скорее нормальной. В качестве компенсации за 1ю сверхетплую в Москве
-
Откуда такая уверенность про третью декаду? Сегодня только первый день второй.
Ну по сути ЕТР перегрет, так что компенсации быть. Однако, 3-я декада будет скорее нормальной. В качестве компенсации за 1ю сверхетплую в Москве
Теория компенсации бред. Интересно какое синоптической обоснование про третью декаду, до нее очень далеко еще, даже до ее начала 10 дней.
-
Компенсация, конечно, ерунда, принципов "справедливости" атмосфера не знает, но я тоже вижу очень большую вероятность серьезной депрессии на ЕТР вплоть до Урала во всей второй половине месяца, не то что в третьей декаде... За исключением отдельных эпизодов, постоянного холода вряд ли можно ждать, согласен с Костяном, что норма/норма-. Просто после такого периода ранней теплой погоды это, конечно, будет действовать на нервы.
Ну да лишь бы майские потом получились.
PS CFS пока со мной не согласна и рисует сплошное тепло, а вот GFS пессимистична.
-
Теория компенсации бред. Интересно какое синоптической обоснование про третью декаду, до нее очень далеко еще, даже до ее начала 10 дней.
Это не бред. Хотя если вы имеете ввиду формулировку "теория компенсации", то да. А так вообще можно выразиться математически: сумма температурных аномалий в каждой точке планеты при времени стремящемся к бесконечности стремится к нулю. А если это не так, то значит либо случилась климатическая катастрофа, либо вы неправильно вычислили норму.
-
Теория компенсации бред. Интересно какое синоптической обоснование про третью декаду, до нее очень далеко еще, даже до ее начала 10 дней.
Это не бред. Хотя если вы имеете ввиду формулировку "теория компенсации", то да. А так вообще можно выразиться математически: сумма температурных аномалий в каждой точке планеты при времени стремящемся к бесконечности стремится к нулю. А если это не так, то значит либо случилась климатическая катастрофа, либо вы неправильно вычислили норму.
Математически да, но в атмосфере это не работает.
-
Это не бред. Хотя если вы имеете ввиду формулировку "теория компенсации", то да. А так вообще можно выразиться математически: сумма температурных аномалий в каждой точке планеты при времени стремящемся к бесконечности стремится к нулю. А если это не так, то значит либо случилась климатическая катастрофа, либо вы неправильно вычислили норму.
Ну, во-первых, бесконечного времени нет.
во-вторых, средние - это про прошлое. Оно может отличаться от будущего. Особенно если случаются эпохи локальных похолоданий / потеплений
в третьих, для стохастического процесса на прямой - возможны сколькоугодно большие отклонения. Вернее, с увеличением времени, вероятность того, что за этот промежуток времени не случилось отклонений больших, чем заданное - стремится к нулю.
-
Прогон GFS за 0 очень круто бракуется собственным ансамблем с 20-го и в прогоне GFS за 6 этого уже нет.
Рэдинг и канадка на 20-е тоже не дают холода. Так что пока прогон можно отбросить
-
С 18 числа стабильное потепление должно пойти
-
С 18 числа стабильное потепление должно пойти
До 21-го? :)
-
С 18 числа стабильное потепление должно пойти
До 21-го? :)
До конца хвоста 8) После чего вероятность точного совпадения прогнозов падает ниже 10%
-
Lolka5039, у ансамблей не бывает точного совпадения, зато тенденции вполне ясно видны.
-
У ансамблей проскакивают варианты с ложбиной в Скандинавии. Но в теплое время года может быть и 2 варианта от нее. Один это тепло, другое чередование волн тепла и холода.
-
Компенсация, думаю, будет только в том, что в 3 декаде тепло пойдет уже в Зап. и Центр. Европу. Все-таки это по климату. Пока прогнозы моделей это предрекают. И сразу появится участник из Германии, который будет писать про дикую жару и изнывающих от нее европейцев ;D
Что будет на ЕТР - пока загадка, но больше похоже на ныряльщики по периферии АЦ над Европой...
-
Lolka5039, у ансамблей не бывает точного совпадения, зато тенденции вполне ясно видны.
Ну тенденции да, те что ниже описал Vl_Kenig
Переориентация тепла, но в том же Смоленске от этого может стать лишь теплее
А в Москве по идее похолодает, ложбина надвинется
-
Канадка и ГФС по-прежнему настаивают на уходе антициклона в конце декады на запад. И постепенное сваливание циклонов на ЕТР с СЗ. Посмотрим, что скажет товарищ Рединг в вечернем...
В общем, все модели на удивление единодушны. Что редко бывает. И по всем моделям АЦ и тепло уходят в Скандинавию...
-
Vl_Kenig
Срок большой, так что будем наблюдать. :)
-
Да вариантов несколько там может быть. Вплоть до таких что ац в итоге сильно уходит на запад и в ЦФО тепло пойдет, как было в первой половине марта.
-
Да вариантов несколько там может быть. Вплоть до таких что ац в итоге сильно уходит на запад и в ЦФО тепло пойдет, как было в первой половине марта.
Это не тот случай. Активная Атлантика на сей раз против развития тех процессов. Сейчас прогнозируется положительный NAO против резко отрицательного в начале марта. Тогда блок был в районе Гренландии, что и привело к вывалу холода в Атлантику и выносу тепла на ЕТР.
-
Канадка и ГФС по-прежнему настаивают на уходе антициклона в конце декады на запад. И постепенное сваливание циклонов на ЕТР с СЗ. Посмотрим, что скажет товарищ Рединг в вечернем...
В общем, все модели на удивление единодушны. Что редко бывает. И по всем моделям АЦ и тепло уходят в Скандинавию...
-
Канадка и ГФС по-прежнему настаивают на уходе антициклона в конце декады на запад. И постепенное сваливание циклонов на ЕТР с СЗ. Посмотрим, что скажет товарищ Рединг в вечернем...
В общем, все модели на удивление единодушны. Что редко бывает. И по всем моделям АЦ и тепло уходят в Скандинавию...
Но у ecmwf Атлантика ослабевает, может далее так и продолжить дрейф на запад.
-
Короче перевернутый 2021
-
Канадка и ГФС по-прежнему настаивают на уходе антициклона в конце декады на запад. И постепенное сваливание циклонов на ЕТР с СЗ. Посмотрим, что скажет товарищ Рединг в вечернем...
В общем, все модели на удивление единодушны. Что редко бывает. И по всем моделям АЦ и тепло уходят в Скандинавию...
Но у ecmwf Атлантика ослабевает, может далее так и продолжить дрейф на запад.
Где она слабеет? Я не вижу. Вижу только обхождение циклонами Скандинавского антициклона. И все.
-
Канадка и ГФС по-прежнему настаивают на уходе антициклона в конце декады на запад.
Калининградская область останется под влиянием антициклона. А вот Москва и "центр России" вполне будут во власти циклонов.
-
Leo23, у нас в Смоленске есть шансы небольшие остаться во власти АЦ, в данном случае, пусть не на самой теплой стороне. Вот у ГФС той же приблизительно такое и рисуется для нас.
-
Alexander
Да - Смоленск на грани, может и остаться на восточной периферии антициклона.
-
По ансамблю ГФС в 3 декаде все тепло в Зап. Европе.
-
Ансамбль ECMWF на начало третьей:
(https://imageup.ru/img2/thumb/21apreliaecmwfansamblt8504289300.jpg) (https://imageup.ru/img2/4289300/21apreliaecmwfansamblt850.png.html)
В районе Испании депрессия, АЦ сверху, так что в последней пентаде я бы не исключал вынос жары с ЮЗ Европы на северо-восток. Но в первой пятидневке декады в Зап Европе должно быть очень тепло, вплоть до жары...
-
Ансамбль ECMWF на начало третьей:
(https://imageup.ru/img2/thumb/21apreliaecmwfansamblt8504289300.jpg) (https://imageup.ru/img2/4289300/21apreliaecmwfansamblt850.png.html)
В районе Испании депрессия, АЦ сверху, так что в последней пентаде я бы не исключал вынос жары с ЮЗ Европы на северо-восток. Но в первой пятидневке декады в Зап Европе должно быть очень тепло, вплоть до жары...
Это прям повторение третьей декады апреля 2015.
-
Пока что ГЧ стоит заметно ниже ансамбля ECMWF по Москве на 20-21-е. 21-е ГЧ так вообще почти самый низкий из членов ансамбля/
Там пока непонятна граница между депрессией и АЦ
-
Во 2 декаде 2015 был ЗП, в Европе было тепло, а на ЕТР ныряли циклоны. Никакого блокирующего АЦ над ЕТР, разумеется, не было. Вся жара на ЕТР в третьей декаде - это усилия Гренландца...
Пока похоже на какой-то долгоиграющий блокирующий антициклон в Европе. В Северной Америке, кстати, также:
(https://www.wetterzentrale.de/maps/ECMOPNH12_222_1.png)
В Сибири холодная бяка...
-
Рэдинг немного потеплел, но по-прежнему ГЧ ниже ансамбля и других ГДМ в хвосте
-
А ЖФС за 6 наоборот видит потепление с 23-24 апреля примерно. Контрольный не чуть позже тоже видит.
-
Ага, а уж как 12ч то потеплел, аж на загляденье. Прямо жара заполярная... ;D
Как там у психологов: первая стадия - отрицание; вторая - возмущение, гнев; третья - .... 8)
-
ГФС 12-ч это глюк. Ну в целом конечно тенденции видны. На ЕТР заливается холод, у нас норма, а в Риге у Лео адская жара
-
ГФС 12-ч это глюк. Ну в целом конечно тенденции видны. На ЕТР заливается холод, у нас норма, а в Риге у Лео адская жара
По 3 моделям в 5 пентаде нигде в Вост. Европе тепла нет. И к сожалению, в Прибалтике, тоже...
-
ГФС 12-ч это глюк. Ну в целом конечно тенденции видны. На ЕТР заливается холод, у нас норма, а в Риге у Лео адская жара
По 3 моделям в 5 пентаде нигде в Вост. Европе тепла нет. И к сожалению, в Прибалтике, тоже...
Ну объективно, реально известно что будет числа так до 24-го. Дальше даже циркуляция может поменяться
В последнюю неделю я уверен что вжарит
-
Кто-то очень сильно хотел, чтобы АЦ на запад ушел, ну что ж, похоже его желание сбудется ;D
-
Lolka5039 Ну объективно, реально известно что будет числа так до 24-го.
Это +12 сутки прогноза. Ничего там неизвестно
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?model=gfs&var=2&geoid=110100&lid=ENS&bw=1
Здесь четко видно, что известно по 20-е. Дальше - неопределенность
-
Lolka5039 Ну объективно, реально известно что будет числа так до 24-го.
Это +12 сутки прогноза. Ничего там неизвестно
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?model=gfs&var=2&geoid=110100&lid=ENS&bw=1
Здесь четко видно, что известно по 20-е. Дальше - неопределенность
А когда известно будет? 8)
-
Судя по ecmwf свежему у меня весь холод оборачивается дождями, но из за теплых ночей особо холода нет.
-
Судя по ecmwf свежему у меня весь холод оборачивается дождями, но из за теплых ночей особо холода нет.
Ну вот, уже пошел торг, скоро будет принятие. Все по науке 8)
-
Там в любом случае дальше 20-24 числа ничего непонятно
Еще 2012 год может повториться
-
Там в любом случае дальше 20-24 числа ничего непонятно
Еще 2012 год может повториться
2012 год не повторится уже точно.
-
21-го апреля уже светит очень глубокое похолодание, на уровне 14-15-го чисел. CFS молниеносно перекрасилась в синий цвет. :) Вот и верь этим климатическим моделям. Такую чушь рисуют... Абсолютно ничего не видят, пока среднесрочные не ткнут их носом в очевидную тенденцию.
-
Kostian
Ну почему же. CFS прекрасно увидела наш март. Она как закрасила все бордовым, ну так у нас март рекордно теплым и вышел, ни единого дня с отрицательной аномалией. Так что не стоит так уж строго)
-
Vl_Kenig А когда известно будет?
Самое раннее - за неделю, а так может и за 4-5 дней
-
12 - часовой GFS качнуло в тепло в начале 3-й декады. Не видит похолодания и канадка.
В р-не центра ЕТР сложно просчитываемое взаимодействие 4-х барических образований.
Так что не раньше, чем за 4-5 дней определится
-
Да ничего не качнуло, ансамбль смотреть надо, а не глюки главного члена. Да и ГФС это гавномодель, сейчас резко переобулись и за 2 до факта нам уже холод рисует вместо тепла. Так что в топку такую модель. И канадку, что 15-16 вырисовывала тепло, туда же. Никчемные модели 8)
Пока у европейки все стабильно.
-
Vl_Kenig Ну и с Рэдингом то же самое было в прогнозе на конец марта. Нет ГДМ, которые при взаимодействии нескольких бар образований дадут правильный прогноз на 8-10 суток. У вас кстати проще для прогноза, чем в Москве на начало 3-й декады
-
Vl_Kenig Ну и с Рэдингом то же самое было в прогнозе на конец марта. Нет ГДМ, которые при взаимодействии нескольких бар образований дадут правильный прогноз на 8-10 суток. У вас кстати проще для прогноза, чем в Москве на начало 3-й декады
Европейка, если и лажает, то редко. И очень часто предвидит кардинальные перемены на сроках 7-10 дней. В отличие от слепошарой американки, которая и на 2 днях умудряется облажаться. Я уже давно разочаровался в ГФС-ке и особо их в расчет не принимаю...
Думаю, что в Калининграде для моделей расчет прогноза куда более сложен, чем по Москве, особенно весной. Из-за холодного моря под боком, который меняет ветровые потоки, даже траектории циклонов. Отсюда и ошибки на небольших сроках. Так и сейчас, в начале прогнозировался цельный АЦ и тепло по его южной периферии, теперь он разбивается на 2 части, а над Балтийским морем как раз идет адвекция холода. Было бы лето, такое бы навряд ли случилось... 8)
-
12 - часовой GFS качнуло в тепло в начале 3-й декады. Не видит похолодания и канадка.
Модели водят за нос. Вчера у них было похолодание, а сегодняшний сценарий уже строго совпадает с моим ДПП. 8)
-
Кажется, похолодание сдувается :o
Ну хорошо, с маем вряд ли так повезет. Зато есть шансы тотального озеленения еще до его начала.
-
Ecmwf видит холод. Дура рисует тепло.
-
У GFS вообще цирк. Ансамбль подтверждал тепло ГЧ за 0 на начало 3-й декады. Теперь в прогоне за 6 заметно похолодало и у ГЧ и у ансамбля
Фронт вблизи Москвы, тут не раньше 3-4 суток можно что-то говорить.
Да еще от облачности и осадков T существенно зависит
-
Vl_Kenig Думаю, что в Калининграде для моделей расчет прогноза куда более сложен, чем по Москве, особенно весной.
Я про конкретную син ситуацию на начало 3-й декады
-
Вот это поворот! Уже зеленая заливка в конце месяца у CFS. ??? Ну и зачем было бредить и рисовать красноту пару дней назад? Нет, все-таки эту модель еще надо доводить до ума... ::)
-
Вот это поворот! Уже зеленая заливка в конце месяца у CFS. ??? Ну и зачем было бредить и рисовать красноту пару дней назад? Нет, все-таки эту модель еще надо доводить до ума... ::)
Тут все модели надо доводить до ума, что не день, то переобувание. На сроки больше 5-7 дней смысла нет смотреть. Дальше шлак.
Что там у ГФС? Опять похолодание? Айяяй! ;D
-
Vl_Kenig Что там у ГФС? Опять похолодание? Но теперь на 9-10-й день прогноза, что смотреть нет смысла.
А 21-22-го +11
А вот у Рэдинга на 9-10-е сутки теперь тепло :)
-
Скоро Нижний Новгород вспомнит что такое пасмурные дни.
-
ГДМ вроде как определились с барикой на 21-22-е.
Восточная периферия АЦ с центром над Балтикой
-
ГДМ вроде как определились с барикой на 21-22-е.
Восточная периферия АЦ с центром над Балтикой
Значит будет холодно?
-
ГДМ вроде как определились с барикой на 21-22-е.
Восточная периферия АЦ с центром над Балтикой
Значит будет холодно?
У них да, у Вас нет
-
Kostian Значит будет холодно? Пока что и этот вар-т не окончательный. Теперь все ГДМ дружно отменили похолодание , а к середине 5-й пятидневки и вовсе тепло. АЦ смещается к югу. А вот GFS умудрилась начудить на 4-5-е сутки. У нее 20-го +6 днем, и ГЧ самый холодный член в ее ансамбле!
-
Kostian Значит будет холодно? Пока что и этот вар-т не окончательный. Теперь все ГДМ дружно отменили похолодание , а к середине 5-й пятидневки и вовсе тепло.
Ничего подобного нет, не придумывайте. 8)
Холод как был так и остался. А что там будет к 24 апреля, так срок 9 дней. Сами же писали. Или нет? ;D
-
Vl_Kenig Холод как был так и остался. Там где он был (на востоке) , там и остался
А в центре ЕТР его нет ни у одной ГДМ на следующей неделе.
Насчет 24-го апреля - это я про ГДМ, а не что так и будет
-
Тенденции на длительные холода не оправдались. В начале 3 декады будет небольшой заток холода, но уже к середине вполне вероятен возврат майского тепла с Тмакс +15... 20.
-
Тенденции на длительные холода не оправдались. В начале 3 декады будет небольшой заток холода, но уже к середине вполне вероятен возврат майского тепла с Тмакс +15... 20.
Всё очень неопределённо. Сначала 3 декады Скандинавский антициклон, потом наоборот - Скандинавский циклон, но он быстро налазит на Москву, поэтому длительного тепла не видать также.
-
Leo23, как раз со вторым нет никакой неопределённости. За 8+ суток не то, что темп, а даже факт того, что он "налезет" на Москву, совершенно не очевиден.
-
Тенденции на длительные холода не оправдались. В начале 3 декады будет небольшой заток холода, но уже к середине вполне вероятен возврат майского тепла с Тмакс +15... 20.
Всё очень неопределённо. Сначала 3 декады Скандинавский антициклон, потом наоборот - Скандинавский циклон, но он быстро налазит на Москву, поэтому длительного тепла не видать также.
Холод от циклона по вам идет.
-
Холод от циклона по вам идет.
Циклон из "Прибалтики" снова испортит погоду на ЕТР. :D
-
Холод от циклона по вам идет.
Циклон из "Прибалтики" снова испортит погоду на ЕТР. :D
Но тыл циклона будет в Прибалтике.
-
Холод от циклона по вам идет.
Циклон из "Прибалтики" снова испортит погоду на ЕТР. :D
Но тыл циклона будет в Прибалтике.
Такие циклоны быстро распадаются
-
Но тыл циклона будет в Прибалтике.
Тыл никак ни у нас, а вообще будет в Лондоне, Англии. ГФС даёт обширную депрессию на всю северную половину Европы. Тепла ни в Москве, ни в Липецке в такой ситуации вряд ли стоит ожидать. Профикарта от любимого веттеронлайн:
(https://i.ibb.co/H2fz4NJ/Screenshot-2023-04-16-103956.png)
-
Но тыл циклона будет в Прибалтике.
Тыл никак ни у нас, а вообще будет в Лондоне, Англии. ГФС даёт обширную депрессию на всю северную половину Европы. Тепла ни в Москве, ни в Липецке в такой ситуации вряд ли стоит ожидать. Профикарта от любимого веттеронлайн:
(https://i.ibb.co/H2fz4NJ/Screenshot-2023-04-16-103956.png)
Я ансамбли смотрю.
-
Такие циклоны быстро распадаются
Да, он типа быстро распадается, но на его месте возникает быстро новый. В принципе на 1 день может прийти тепло, +20, даже до +25 в Киеве. Но только на 1 день.
-
Leo23, частный прогон частной модели. Толку около 0.
-
Leo23, частный прогон частной модели. Толку около 0.
Alter
Это как раз не худший вариант по ансамблю ГФС, а вполне средний. Я считаю, так примерно и будет. Вероятность блоков антициклонов на ЕТРе и длительного тепла пока 0.
-
Leo23, на начало апреля модели вообще дружно старались пропихнуть нам тыл циклона со снегом и +3 днем. Напомнить, как было в итоге? Я не к тому, что повторится эта ситуация, а к тому, что она вполне вероятна.
-
Прогнозы хорошие, но вот дождей мало, а люди уже вовсю траву жгут и прошлогоднюю листву. Интересно, а в Прибалтике сжигают прошлогоднюю листву и траву?
-
Незнаю где мало дождей, в Киеве 2.5 нормы уже выпало, кроме того непонятна ситуация с Днепром, до рекордной высоты и рекордного половодья не так и далеко. А ведь зима бесснежная была. Все из-за дождей или же диверсия на ГЭС беларусов под шумок, хз
-
Незнаю где мало дождей, в Киеве 2.5 нормы уже выпало, кроме того непонятна ситуация с Днепром, до рекордной высоты и рекордного половодья не так и далеко. А ведь зима бесснежная была. Все из-за дождей или же диверсия на ГЭС беларусов под шумок, хз
Север Липецкой, в апреле 0 мм и в прогнозе 1-2 мм и то ближе к хвостам уже.
-
Незнаю где мало дождей, в Киеве 2.5 нормы уже выпало, кроме того непонятна ситуация с Днепром, до рекордной высоты и рекордного половодья не так и далеко. А ведь зима бесснежная была. Все из-за дождей или же диверсия на ГЭС беларусов под шумок, хз
Север Липецкой, в апреле 0 мм и в прогнозе 1-2 мм и то ближе к хвостам уже.
А за 15 суток апреля? В Киеве 87 мм
-
Незнаю где мало дождей, в Киеве 2.5 нормы уже выпало, кроме того непонятна ситуация с Днепром, до рекордной высоты и рекордного половодья не так и далеко. А ведь зима бесснежная была. Все из-за дождей или же диверсия на ГЭС беларусов под шумок, хз
Север Липецкой, в апреле 0 мм и в прогнозе 1-2 мм и то ближе к хвостам уже.
А за 15 суток апреля? В Киеве 87 мм
Абсолютный 0. Даже как явления осадков в этом апреле не было у нас.
-
Интересно, а в Прибалтике сжигают прошлогоднюю листву и траву?
Да, это тоже проблема. Помню были снимки со спутника таких пожаров весной в прошлые годы - в России больше всего, в Украине уже поменьше, в Беларуси ещё меньше, в Странах Балтии и Польше ещё меньше, а в Германии и Скандинавии - никаких пожаров и поджиганий травы.
-
Абсолютный 0. Даже как явления осадков в этом апреле не было у нас.
Как бы потом компенсации не было... Европейская модель пугает дождливым летом на ЕТР.
-
Незнаю где мало дождей, в Киеве 2.5 нормы уже выпало, кроме того непонятна ситуация с Днепром, до рекордной высоты и рекордного половодья не так и далеко. А ведь зима бесснежная была. Все из-за дождей или же диверсия на ГЭС беларусов под шумок, хз
Север Липецкой, в апреле 0 мм и в прогнозе 1-2 мм и то ближе к хвостам уже.
А за 15 суток апреля? В Киеве 87 мм
Абсолютный 0. Даже как явления осадков в этом апреле не было у нас.
А что по солнцу? У нас за первую половину месяца буквально 5% дневного времени выходило солнце
-
Абсолютный 0. Даже как явления осадков в этом апреле не было у нас.
Как бы потом компенсации не было... Европейская модель пугает дождливым летом на ЕТР.
Незнаю где будет плохое лето, а в Киеве как ни крути лета будут теплые. Ведь 17 теплых сезонов подряд, статистика уже выработалась. Это не флуктуация, а уже новый климат
-
Абсолютный 0. Даже как явления осадков в этом апреле не было у нас.
Как бы потом компенсации не было... Европейская модель пугает дождливым летом на ЕТР.
Меня это не пугает. Я не прочь за лето получить 500 мм, это без всяких шуток, тем более чейзить люблю.
-
Lolka5039
Первые дней 5-6 были пасмурные, потом стало солнечно. Но на днях было затянуто снова от циклона южнее. Так что в целом золотая середина между пасмурностью и солнцем.
-
Незнаю где будет плохое лето, а в Киеве как ни крути лета будут теплые. Ведь 17 теплых сезонов подряд, статистика уже выработалась. Это не флуктуация, а уже новый климат
Я карты выкладывал в теме:
http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1595.0
В Киеве как раз лето будет просто нормальным вроде бы. На востоке Украины уже хуже.
-
Меня это не пугает. Я не прочь за лето получить 500 мм, это без всяких шуток, тем более чейзить люблю.
Я понимаю, если грозы будут, хоть что-то интересное. А вот если всякие высотные циклоны с Тмаксами +15...+19, вот это совсем неинтересно.
-
Меня это не пугает. Я не прочь за лето получить 500 мм, это без всяких шуток, тем более чейзить люблю.
Я понимаю, если грозы будут, хоть что-то интересное. А вот если всякие высотные циклоны с Тмаксами +15...+19, вот это совсем неинтересно.
В высотниках как раз можно хорошо греметь без жары.
-
Незнаю где мало дождей, в Киеве 2.5 нормы уже выпало, кроме того непонятна ситуация с Днепром, до рекордной высоты и рекордного половодья не так и далеко. А ведь зима бесснежная была. Все из-за дождей или же диверсия на ГЭС беларусов под шумок, хз
Гомель под воду ушёл, а он стоит на Соже, притоке Днепра. Так что если диверсия, то не от белорусов.
-
В Смоленске уже больше недели ОЯ по уровню Днепра...
Все из-за рекордного количества осадков в начале года, да и вообще за зиму. Так что сейчас справедливо будет, если будет как можно дольше сухо.
-
В Смоленске уже больше недели ОЯ по уровню Днепра...
Логично наверное - снег вообще сейчас только полностью растаял у истока Днепра?
-
Leo23, нет, там снег должен был сойти в конце марта. У нас в городе Днепр как бутылочное горлышко по сути, поэтому все с истоков задержалось у нас, по области уже спад давно идёт, пусть и медленный, но уровень все равно пока высокий.
-
В Смоленске уже больше недели ОЯ по уровню Днепра...
Все из-за рекордного количества осадков в начале года, да и вообще за зиму. Так что сейчас справедливо будет, если будет как можно дольше сухо.
Значит пожинаем ваши плоды сейчас, у нас тогда сухо было и зимой. Теперь у нас еще и рекордные осадки тоже прибавились
-
Leo23, нет, там снег должен был сойти в конце марта. У нас в городе Днепр как бутылочное горлышко по сути, поэтому все с истоков задержалось у нас, по области уже спад давно идёт, пусть и медленный, но уровень все равно пока высокий.
Alexander
Ясно тогда. Думаю, ты прав и про бешеное количество осадков. Посмотрел Украинское ТВ - там тоже много воды - Черниговская, Черкасская области...
-
Влажная осень сильно еще повалила, и в тех местах вроде и лето прошлое не сухое было.
-
Влажная осень сильно еще повалила, и в тех местах вроде и лето прошлое не сухое было.
У нас осень сухая, зима сухая, а весна это просто жесть. Вот ночью прошел дождь, уже свыше 90 мм за апрель
-
Lolka5039, у нас была и осень бешеная по осадкам, зима без комментариев, март практически рекордно-влажный. Вот и результат.
-
А на самый конец месяца всё-таки интрига нарисовалась в виде похолодания. Понятное дело, что это 8-10 сутки, но всё же интересно, как всё выйдет в итоге. Если фронт сумеет продавить Москву или вообще похолодание не отменится, то шансов на двузначный апрель уже не будет.
-
Интрига высотник 25 числа в Москве, только его наличие или отсуствие может зарешать среднюю на 0.2 градуса
-
Интрига высотник 25 числа в Москве, только его наличие или отсуствие может зарешать среднюю на 0.2 градуса
Это не высотник.
-
29 апреля эпический завал температуры. Подтверждается всеми моделями, кроме канадки. Так что еще 0.1-0.2 градуса может быть снято с апрельской среднемесячной. Но ниже +9.5 уже, пожалуй, можно не ждать.
-
Так что еще 0.1-0.2 градуса может быть снято с апрельской среднемесячной. Но ниже +9.5 уже, пожалуй, можно не ждать.
Это что, тогда у меня появляются мизерные, но шансы на победу? :o Не, пока не будут питать иллюзии. Тем более, что 24-25 апреля, к примеру, среднесуточные запросто могут получиться выше, чем в прогнозах.
А вот начало мая в хвостах видится довольно прохладным. Что стало уже традицией.
-
Kostian 29 апреля эпический завал температуры. Подтверждается всеми моделями, кроме канадки.
И не подтверждается ансамблями этих моделей :)
К тому же там выход депрессии с юга, T низкая из-за осадков, что невозможно просчитать за 8 дней
-
С меридионалами может и за 3 дня не быть ничего ясно, какие уж тут 8 :)
-
Сейчас лишь одно точно можно сказать, сухой период подходит к концу и не более.
-
Paxan96, это как раз неплохо: для вегетации нужна влага.
-
Все перевернулось с ног на голову. Теперь 29 апреля эпический завал температуры у канадки. А все остальные модели, кроме канадки, вернулись на исходную. ;D
-
Все перевернулось с ног на голову. Теперь 29 апреля эпический завал температуры у канадки. А все остальные модели, кроме канадки, вернулись на исходную. ;D
А канадка чаще других ошибается, поэтому - ясно/понятно.
-
Срок неделя, а ситуация для прогнозирования впереди сложная. Еще не раз поменяется и ничего удивительного в этом нет.
-
Если не смотреть глючный главный член Канадки, а взять ансамбли разных моделей, то каких-то сильных холодов на рубеже апреля-мая, как были в прошлом году, невидно, даже при похолоданиях дневная Т +12...+14, что просто около нормы с учётом тёплых ночей.
-
Да, но зато дружно все соглашаются на сильные дожди. Из сухости во влагу. Но для природы хорошо, пусть в период активной вегетации будут дожди, без перебора конечно
-
Дожди конечно необходимы для вегетации, а также для улучшения экологии, уменьшения запыленности и аллергенности, но при этом хотелось бы, чтобы они не испортили длинные праздничные выходные.
-
Еще важно, чтобы во время цветения плодовых особо много дождей и ветра не было, иначе насекомые опылители плохо будут летать.
-
6-часовой ГФС пока определенно радует - какие-никакие дожди есть в будни, а 29-го днем сухо, солнечно, почти безветренно и пусть без большого тепла, но все же чуть выше нормы. Хотя бы первый день длинных выходных можно насладиться активным досугом на свежем воздухе без лишних слоев одежды.
-
ГФС оторвалась от всех моделей и реальности: не видит похолодания в упор, и рисует дальше одно тепло, и метеолето с завтрашнего дня.
-
ГФС оторвалась от всех моделей и реальности: не видит похолодания в упор, и рисует дальше одно тепло, и метеолето с завтрашнего дня.
Уже поменяли, теперь на ЕТР холода достаточно долго, на 9 мая в Москве +4
-
Мда...если реально такая дичь, которую рисуют в прогнозах, светит Москве, то ставить на тёплый месяц в этот раз действительно рискованно.
-
Lolka5039 на 9 мая в Москве +4
А по предыдущему пазлу калейдоскопа +23 :)
-
Lolka5039 на 9 мая в Москве +4
А по предыдущему пазлу калейдоскопа +23 :)
А ничего что по 6-му эти "23" (ну ладно, до 20 смягчили) будут 11го ?
Впрочем у ГФС твёрдое решение - массовое всеобщее потепление Европейского континента на Поздних майских
-
Прогоны ГФС на вторые праздничные выходные меняются ну просто диаметрально. То практически лето, то еврозима. В ансамбле расколбас, но пик холодов по идее должен быть 5-6 числа. А 7-9 я собираюсь на дачу к другу, так что надеюсь холодно в эти дни не будет.
-
Lolka5039 А ничего что по 6-му эти "23" (ну ладно, до 20 смягчили) будут 11го ?
Вы бы еще прогноз на 20-е сутки посмотрели :)
-
Пока первая декада мая холодная по многим прогнозам. За такой солнечный и теплый апрель пусть лучше май расквитается, чем летние месяцы.
-
В принципе есть надежда, что пик холодов первой декады мая придётся на самую её середину, т.е. на 4-6 числа. С 7-го возможно уже потеплеет ближе к норме.
-
Весь оффтоп зачищен.
-
1 декада все хуже и хуже. В общем, почти все майские насмарку.
Тот самый случай, когда холодные прогнозы не только никуда не исчезли ближе к сроку, но еще и усилились.
Разве что это будет не слишком долгий"откат", закономерный после такого теплого апреля, а к середине месяца все же вернется тепло.
Это кстати возможно.
-
Alter 1 декада все хуже и хуже. В общем, почти все майские насмарку.
Я у Рэдинга ничего такого не вижу.
Первые майские +14+17.
На вторые майские есть только сб с +10.
-
Spasatel
очень надеюсь, что весь холод первой декады ограничится 4-6 числами, а с 7-го потеплеет хотя бы до нормы. Пока что-то примерно такое просматривается у некоторых моделей. Будем следить дальше.
-
Alter 1 декада все хуже и хуже. В общем, почти все майские насмарку.
Я у Рэдинга ничего такого не вижу.
Первые майские +14+17.
На вторые майские есть только сб с +10.
Первые майские это 29-1.
Только 1-го может быть выше +15, то есть норма.
На вторые +10... 15, что тоже ниже нормы.
-
1 декада все хуже и хуже. В общем, почти все майские насмарку.
Тот самый случай, когда холодные прогнозы не только никуда не исчезли ближе к сроку, но еще и усилились.
Разве что это будет не слишком долгий"откат", закономерный после такого теплого апреля, а к середине месяца все же вернется тепло.
Это кстати возможно.
А может будет повторение прошлого мая?
-
Winter_storm
повторение мая с Тан почти -3 градуса? Вы издеваетесь? Не хватало ещё такого кошмара.
-
Winter_storm
повторение мая с Тан почти -3 градуса? Вы издеваетесь? Не хватало ещё такого кошмара.
Это еще удачно, у нас Тан была почти -5 :) , яркий экспириенс, но мог быть еще ярче, если б апрель был холодный, но он вышел с Тан -0,1, поэтому в 1 декаде, если не во всей 1 половине мая 2022 вегетация была недалеко нормы, а это уже преимущественно зелено, видов субарктического мая не было. Да и вся агрессивная отрицательная аномалия мая 2022 во 2 половине.
-
Вот какую подлянку рисуют через неделю - скандинавский антициклон и циклон на ЕТР. Бесконечный северный ветер...
(https://i.ibb.co/JrNxbTH/Screenshot-2023-04-29-205750.png)
-
Да, понятно уже, что надо ждать вторую половину мая для того, чтобы снова ощутить то, что было временами в апреле. Для СПб после первых майских вообще устойчивые заморозки по GEFS, и днем +1..6 всего :o
-
Вот какую подлянку рисуют через неделю - скандинавский антициклон и циклон на ЕТР. Бесконечный северный ветер...
(https://i.ibb.co/JrNxbTH/Screenshot-2023-04-29-205750.png)
Прогноз через неделю? Учитывая слабость обеих моделей (про канадку вообще молчу), я бы не стал на такие сроки прогноз всерьез воспринимать. Пару дней назад у ГФС вообще тепло из Европы шло. Завтра снова переобуются. Пока намечается ядро Скандинавца к 5 мая, а что будет дальше еще неизвестно.
-
Vl_Kenig Пока намечается ядро Скандинавца к 5 мая, а что будет дальше еще неизвестно.
+1
А GFS , игнорируя это ядро , через прогон пытается подвинуть циклон западнее Москвы :)
-
У ECMWF еще менее правдоподобный сценарий. Над Скандинавией какой-то странный локально изолированный антициклон с очень холодной воздушной массой, по-крайней мере, до конца декады.
(https://imageup.ru/img116/thumb/19apreliaecmwft8504320190.jpg) (https://imageup.ru/img116/4320190/19apreliaecmwft850.png.html)
Больше похоже на мартовский сценарий чем на майский. В таком АЦ по европейке может быть россыпь рекордов минимальной температуры. :o
Впрочем, сценарий ГФС такой же маловероятный с блокированным циклоном на неделю.
-
Ну вот, похоже европейка начала переобуваться. Теперь у нее АЦ дрейфует к ЮВ и на 8-9 мая и вместо затока холода уже выходит тепло. Прогноз похожий на канадский. Так что будет с этим ядром Скандинавца пока большой вопрос....
-
А вот ГФС по-прежнему настаивает на малоправдоподобном сценарии с долгоиграющим заблокированным циклоном. В отрыва от своего ансамбля. У них с европейкой похоже какие-то очередные игры, типа кто кого круче ;D
(https://imageup.ru/img3/thumb/07maiagfst8504321462.jpg) (https://imageup.ru/img3/4321462/07maiagfst850.png.html)
-
Да уж. Просто радикальная разница в прогнозе для Калининграда на 9-11 мая. По ГФС циклон и +5...+10, по европейке западная периферия антициклона и довольно тепло, +20 и выше. Просто поразительная разница сценариев... 8)
А вот уже свежий прогноз ECMWF на 7 мая
(https://imageup.ru/img32/thumb/07maiaecmwft8504321658.jpg) (https://imageup.ru/img32/4321658/07maiaecmwft850.png.html)
Циклона не видать, есть дрейф Скандинавца на ЮВ...
-
Мы думали, что достигли дна, но тут нам снизу постучал 18-часовой ГФС:
https://www.meteopt.com/modelos/meteogramas/gfs.php?lat=55.9&lon=37.6&lang=en&type=txt&units=m&run=18
Это уже просто какая-то дичь, но хорошо хоть ансамбль её не подтверждает, как и другие модели.
-
Ilgiz
Ну какое дно? Все не -7 С (как в Омске сегодня утром).
-
Shadow
причём здесь Омск? Вы посчитайте, какая выходит Тср первой половины месяца по этому прогону. И посмотрите, какие максимумы до его самого конца, прошлогодний май просто отдыхает в сравнении с этой жестью. Но, повторюсь, этот сценарий скорее всего не сбудется, так как это разовый глюк.
-
Скорее всего, после холодной первой декады следует ожидать резкое потепление и начало метеолета. Ну и, естественно, тёплый май.
-
AlexeyK
насчёт тёплого мая вы загнули (после первой декады с Тан около -3.5 это крайне проблематично, тем более, что третья пятидневка отнюдь не жаркой прогнозируется), но вот шанс зацепиться за норму-минус пока в принципе есть.
-
Скорее всего, после холодной первой декады следует ожидать резкое потепление и начало метеолета. Ну и, естественно, тёплый май.
В сценарий 2007-го я пока сомневаюсь. Максимум 1983-ий. Пока что
-
Ну и где крутящийся циклон над западом ЕТР всю неделю у ГФС? Уже ушёл на север:). А модель в очередной раз подтвердила свою никчемность на срок более 100 часов.
-
Скорее всего, после холодной первой декады следует ожидать резкое потепление и начало метеолета. Ну и, естественно, тёплый май.
С чего бы это вообще? В начале 2 декады может быть эпизод летнего тепла, потом наиболее вероятна очередная волна холода.
По ансамблям пока так.
Мне пока кажется, что вторая половина мая будет не особо далеко от нормы, так что май будет либо немного в холоде, либо норма-. Но никакого тепла не видно.
-
ну пока вариант 2000 года вполне себе маячит....
-
Alter
По CFS синяк уверенно и быстро уходит в Казахстан. А на его место приходит теплая воздушная масса. Над Казанью в середине месяца формируется блокирующий антициклон и будет накачивать Москву теплом. Вполне очевидный сценарий. С учетом апрельской засухи в Поволжье при росте атмосферного давления формирование блока практически неизбежно.
-
Alter
По CFS синяк уверенно и быстро уходит в Казахстан. А на его место приходит теплая воздушная масса. Над Казанью в середине месяца формируется блокирующий антициклон и будет накачивать Москву теплом. Вполне очевидный сценарий. С учетом апрельской засухи в Поволжье при росте атмосферного давления формирование блока практически неизбежно.
Это какая модель рисует блокирующий АЦ на Казанью? :o
-
Kostian, а где этот блок в ансамблях.
"Какая-то модель" может что угодно нарисовать. Но такое мне не интересно.
-
Апрельские засухи имеют минимальное значение, потому что в апреле еще полно влаги от таяния снега.
Для блока гораздо важнее засухи в мае или в июне.
Таких в прогнозах нет.
-
Апрельские засухи имеют минимальное значение, потому что в апреле еще полно влаги от таяния снега.
Для блока гораздо важнее засухи в мае или в июне.
Таких в прогнозах нет.
СП рано сошел, местами рекордно теплый март: в Оренбурге, может где-то еще.
-
A.Arieri, так или иначе нигде почвенной засухи нет, потому что для апреля она - практически нонсенс. А без нее условий для долгих блоков в ближайшие недели нет.
-
Посмотрел ради интереса 3 мая: 1979, 2010, 2018.
Только в 1979 было что-то похожее на долгоиграющий блок в Поволжье. И это после холодного повсеместно по ЕТР апреля с частыми ныряющими циклонами без намека на засуху и с поздним сходом СП.
В 2010 и 2018 теплый май обеспечивали арктические ядра, иногда скандинавские, устойчивого АЦ на востоке или на юго-востоке ЕТР не просматривалось. Несмотря на теплые и сухие апрели. Так что механизм, обеспечивающий теплый май, не связан с увлажнением апреля.
-
Alter
79 год это рекордно-тёплый май до сих пор.
-
Winter_storm, а непосредственно перед ним был апрель, который по холоду мы не можем побить уже 44 года.
А не апрель в списке 5 самых теплых за всю историю. Сомнительные данные 1848 года я не рассматриваю.
-
В Москве майский снег бывал даже в нормальных апрелях
Скорее всего у меня будет небольшой пролёт и в итоге выйдет +13.5...+14.0 пока так виднеется
Первая декада лютая конечно
-
Alter
Ну а 75 год просто исключение. Всё таки тогда рекордно-тёплая весна была.
А нет, ещё 1921 год был: Апрель +10,3 Май +15,7
Ну и ещё 1983 год: Апрель +9,3 Май +15,6
Тогда можно и 1995 год: Апрель +9,1 Май +14,5
-
AlexeyK
насчёт тёплого мая вы загнули (после первой декады с Тан около -3.5 это крайне проблематично, тем более, что третья пятидневка отнюдь не жаркой прогнозируется), но вот шанс зацепиться за норму-минус пока в принципе есть.
Скорее всего, после холодной первой декады следует ожидать резкое потепление и начало метеолета. Ну и, естественно, тёплый май.
С чего бы это вообще? В начале 2 декады может быть эпизод летнего тепла, потом наиболее вероятна очередная волна холода.
По ансамблям пока так.
Мне пока кажется, что вторая половина мая будет не особо далеко от нормы, так что май будет либо немного в холоде, либо норма-. Но никакого тепла не видно.
Предполагаю, что пойдём по сценарию 1995 года с неделей или чуть больше околотридцатников в третьей декаде.
-
AlexeyK
Winter_storm
судя по ансамблям ГДМ, в середине 2 декады большого тепла не будет.
То есть если даже некий квази-аналог мая 1995 года возможен, то с задержкой (как минимум дней на 4-5, а может и дольше) прихода тёплой летней погоды, а, значит, с меньшей итоговой Тср месяца, чем тогда.
-
AlexeyK
Winter_storm
судя по ансамблям ГДМ, в середине 2 декады большого тепла не будет.
То есть если даже некий квази-аналог мая 1995 года возможен, то с задержкой (как минимум дней на 4-5, а может и дольше) прихода тёплой летней погоды, а, значит, с меньшей итоговой Тср месяца, чем тогда.
Так там выходит АЦ и долго греется, модели в этом случае тупят, занижение приземки идёт
Вторая декада будет похожа на 2021 год только скорее по "графику хода Т". Конечно, тепло будет куда западнее чем тогда
-
Lolka5039
чем ближе к лету, тем меньше "тупление" моделей в АЦ.
В середине 2 декады в молодом, ещё плохо прогретом АЦ могут разве что совсем хилые двадцатники быть (что-то типа +19...+21 по Тмакс) при холодных ночах (+7...+9 в Москве и ещё холоднее по области), это ещё не лето (но уже довольно близко к нему). Настоящее лето жду не раньше рубежа 2-3 декад.
-
Ну что ж, ГФС в очередной раз подвинулась. Эту модель толком надо лечить.
-
В начале 2 декады АЦ встаёт так, что не может не накачать тепла. Это ожидаемо. Но вот амплитуда и продолжительность тепла пока под вопросом.
-
Апрельские засухи имеют минимальное значение, потому что в апреле еще полно влаги от таяния снега.
Для блока гораздо важнее засухи в мае или в июне.
Таких в прогнозах нет.
СП рано сошел, местами рекордно теплый март: в Оренбурге, может где-то еще.
Почвенной засухи в Оренбурге нет: в субботу убирал прошлогодние стебли кукурузы - корни в комьях липкой влажной земли. Дождевые черви уже в первом сантиметре глубины толпами, что говорит о том, что земля очень сырая и им в глубине не хватает кислорода.
А что касается антициклонов, ну так у нас он прямо сейчас стоит, только вот центру страны он ничего хорошего не обеспечил. Если центр циклона придется на Казань - это, конечно, другой разговор, но я пока не вижу такой перспективы. Скорее ваши циклоны к нам пойдут, выгнав АЦ далее на юго-восток.
Как обычно, буду рад ошибиться.
-
Ансамбли ГФС и Рединга примерно с 13-го числа выруливают на норму по Т850. Но при этом средняя по давлению наоборот падает. А в середине мая чем ниже давление, тем ниже дельта, так как под влиянием циклонов будут облака и дожди. То есть о летнем тепле говорить пока не приходится. В лучшем случае будет около нормы по Тср со скудными по меркам этих дней максммумами.
-
Следующая неделя охарактеризуется переходом от апрельской погоды к ранне-июньской. Если в понедельник максимальная температура будет в районе +10...12, то в выходные уже около +20 и даже выше(по канадской модели до +23).
-
В Москве майский снег бывал даже в нормальных апрелях
Скорее всего у меня будет небольшой пролёт и в итоге выйдет +13.5...+14.0 пока так виднеется
Первая декада лютая конечно
Просто холодная) Бывало и лютее гораздо. В том же 1918-м в одном из дней и вовсе был Тмакс < 0
-
Да бывало и холоднее. В том же 2007 в черноземье были в начале месяца завалы, а потом выше +35 на излете мая. Температурный ход пока что, чем то похож на тот май кстати.
-
Самое начало мая похоже на 2014, но дальше идут серьезные расхождения из-за Атлантики, которая в этом году совсем не такая сильная, как тогда. В результате тогда теплый блок сел лишь 4 пятидневке, а сейчас уже в 3-й.
-
Следующая неделя охарактеризуется переходом от апрельской погоды к ранне-июньской. Если в понедельник максимальная температура будет в районе +10...12, то в выходные уже около +20 и даже выше(по канадской модели до +23).
Как же так? Вы ведь ожидали холодный май. Сохраняете уверенность в своем прогнозе?
-
Какой холодный антициклон. Никакой накачки тепла. Все тепло сдувается и уже по европейке никаких двадцатников нет аж до конца прогона. Нет южных потоков. Посмотрим, что будет во второй половине...
Пока прогнозы все холодают - у нас двадцатника нет уже не только на 9, 10, но уже и на 11 убрали. Вот и верь этим моделям...
-
Vl_Kenig В Москве прогревается до +18 и думаю. что Рэдинг занижает
-
А с июльским солнцем нужна закачка тепла, чтобы получить +20...22 в АЦ?
Ну ладно :-\
-
Дней через 10 этот ац развалиться от прогрева. Вот что далее будет интересно, но пока неизвестно.
-
Paxan96, через 10 дней - это 15-го уже?
Что-то не видно. Если конкретно про это ядро, то да. Но оно, скорее всего, сольется с новым арктическим, причем так, что сам АЦ может и не разрушаться.
-
Paxan96, через 10 дней - это 15-го уже?
Что-то не видно. Если конкретно про это ядро, то да. Но оно, скорее всего, сольется с новым арктическим, причем так, что сам АЦ может и не разрушаться.
У ecmwf нет вливания ядра. А она в целом точнее предсказывает, чем та же гфс.
-
Paxan96, а у Вас есть ансамбль Рединга за пределами 10 дней? На сайте пока не дошел расчет на 12 часов.
В 0 явно видно вторжение за Урал 16-17.05.
Вы же про ансамбли, надеюсь. Или опять шутите?
-
Paxan96, а у Вас есть ансамбль Рединга за пределами 10 дней? На сайте пока не дошел расчет на 12 часов.
В 0 явно видно вторжение за Урал 16-17.05.
Вы же про ансамбли, надеюсь. Или опять шутите?
В нулевом для нас давление падает до 1012-1013 это скорее малоградиентное поле повышенного давления уже.
-
Paxan96, а, в 0-вом... ну понятно. Ждите 18-часового ;)
Троллить у Вас, пожалуй, выходит все же лучше, чем серьёзный разговор.
Если серьёзно, то вероятность обновления ядер около 60-70, если была бы около 100, то и изобары и изогипсы в ансамблях были бы совсем иными. Но это бы противоречило общим принципам прогнозирования. И потому не внушало бы никакого доверия.
Сейчас тенденция ясна, и пережевывать каждый отдельный прогон можно только при переизбытке свободного времени. В ином случае есть непреодолимое желание потратить его как-то полезнее)
Во-вторых, само обновление ядер не исключает появления частных циклонов на периферии и их оттеснение уже после окончания слияния ядер и начала нового цикла АЦ, так что при отсутствии прямой связи это даже не предмет дискуссии, к сожалению.
-
Alter
В целом тепло или норма+ в ансамбле для ВДНХ сплошняков +18...+19 идёт с 13-го числа и ночью +11...+12
это ГЕФС
О чем можно утверждать? Не 2007. Но май так же не холодный и даже не ниже нормы
-
Alter
В целом тепло или норма+ в ансамбле для ВДНХ сплошняков +18...+19 идёт с 13-го числа и ночью +11...+12
это ГЕФС
О чем можно утверждать? Не 2007. Но май так же не холодный и даже не ниже нормы
В 2007 жара основная пришла в третьей декаде.
-
Alter
В целом тепло или норма+ в ансамбле для ВДНХ сплошняков +18...+19 идёт с 13-го числа и ночью +11...+12
это ГЕФС
О чем можно утверждать? Не 2007. Но май так же не холодный и даже не ниже нормы
Ну да, совсем не холодный, жара прямо так и прет. ;D А что будет дальше, так хрен его знает, ибо прогнозы моделей на большие сроки полное фуфло. Там все что угодно может быть, вплоть до развала антициклона на 2 части и циклонической ложбины.
-
Alter
В целом тепло или норма+ в ансамбле для ВДНХ сплошняков +18...+19 идёт с 13-го числа и ночью +11...+12
это ГЕФС
О чем можно утверждать? Не 2007. Но май так же не холодный и даже не ниже нормы
Ну да, совсем не холодный, жара прямо так и прет. ;D А что будет дальше, так хрен его знает, ибо прогнозы моделей на большие сроки полное фуфло.
Ну ГФС заклинило на блоке. Но какой-то это очень виртуальный блок ибо как Пахан заметил, там нету противофаз. Какая-то дичь втирается нам (с)
Тут есть вариант что в реальности блок будет висеть долго, но например сильный обвал холода на Казань, только так может устоять 2-недельный блок (ГФС обещает такой сценарий)
-
Alter
В целом тепло или норма+ в ансамбле для ВДНХ сплошняков +18...+19 идёт с 13-го числа и ночью +11...+12
это ГЕФС
О чем можно утверждать? Не 2007. Но май так же не холодный и даже не ниже нормы
Ну да, совсем не холодный, жара прямо так и прет. ;D А что будет дальше, так хрен его знает, ибо прогнозы моделей на большие сроки полное фуфло.
Ну ГФС заклинило на блоке. Но какой-то это очень виртуальный блок ибо как Пахан заметил, там нету противофаз. Какая-то дичь втирается нам (с)
Тут есть вариант что в реальности блок будет висеть долго, но например сильный обвал холода на Казань, только так может устоять 2-недельный блок (ГФС обещает такой сценарий)
Нет у ГФС там никакого 2х недельного блока, не фантазируйте...
В свежем прогоне циклоническая активность, усиление АЦ в Зап. Европе. Со всеми вытекающими 8)
-
Ну ГФС заклинило на блоке. Но какой-то это очень виртуальный блок ибо как Пахан заметил, там нету противофаз.
Ну да, все ж модели сделаны фантазерами, а мы знатные метеорологи. И то, что в Сибири и Западной Европе при этом ложбины - это ерунда, а не противофазы, потому что, очевидно, что ГФС и все ее ансамбли, а также Канадка, Рединг и иже с ними - слепошарые и никуда не годные.
Целиком и полностью согласен. Спасибо Вам и Пахану за бесценную просветительскую деятельность на форуме.
-
При этом конечно 100% сценария нет, есть пока лишь предпочтительный.
-
В целом есть ещё одна особенность, главные члены ГФС уж несколько дней проседают перед ансамблем. А вот ансамбль не сдаётся. Скоро возможен перелом.
-
В целом есть ещё одна особенность, главные члены ГФС уж несколько дней проседают перед ансамблем. А вот ансамбль не сдаётся. Скоро возможен перелом.
На дальние сроки ее лучше не смотреть. Ну вот сколько сколько прогонов подряд она рисовала юц в ЦФО в эти дни? А по факту где он?
-
В целом есть ещё одна особенность, главные члены ГФС уж несколько дней проседают перед ансамблем. А вот ансамбль не сдаётся. Скоро возможен перелом.
На дальние сроки ее лучше не смотреть. Ну вот сколько сколько прогонов подряд она рисовала юц в ЦФО в эти дни? А по факту где он?
Сейчас ГЧ тупят "инверсионкой" в АЦ и черноморскими депрессиями - микровысотниками на юге блока.
-
В ГЧ с его чрезвычайно высоким разрешением как раз часто "фантазирует" в отличие от ансамблей - там возникают всякие волны, вплоть до самых экзотичных. Вообще вот показательна история с той волной, которая якобы должна была засыпать то ли Тверскую, то ли запад Московской области, то ли вообще Москву. По ансамблям ее вероятность была не более 20%, но модели, в том числе ICON, GFS, ECMWF, ее "видели", а в итоге ее не было.
-
Есть ещё вариант объединения с азорским ядром, но он пока слабо просматривается. Намёки есть у канадки в 0-вом, например.
-
В ГЧ с его чрезвычайно высоким разрешением как раз часто "фантазирует" в отличие от ансамблей - там возникают всякие волны, вплоть до самых экзотичных.
Сейчас, что ГЧ, что ансамбль - разницы почти нет. Всё ровненько, практически до самого конца, в отличии от зимних расколбасов в 30 градусов уже на 5-6-е сутки...
-
Июнь 2021 года ?
Вот такой непрямой аналог, всмысле, не "месяц в месяц"
-
Июнь 2021 года ?
Вот такой непрямой аналог, всмысле, не "месяц в месяц"
Нет нет и еще раз нет. Где высотник? А в июне 2021 был почти пол месяца.
-
Если так хочется про июнь поговорить, создайте тему про него. Эта тема про прогнозы в пределах 16 дней.
-
Пока похоже на 2014 с некоторыми отличиями. Вариант объединения с азорским ядром в 4 пятидневке все более вероятен. Ложбины при этом идут на Зап. Европу и Сибирь.
-
Что-то в последних прогонах на середину месяца у ГФС нарисовался как-то заток высотного холода на ЕТР. А раньше на эти числа чуть ли не прожарка была. И почему я не удивлен... ;D
-
Уверенного и безоговорочного лета в прогнозах (кроме Канадской модели) по Москве нет, но хотя бы одно уже радует - в этом мае точно будет больше двадцатников, чем в прошлогоднем.
-
Как же мы соскучились по этим модельным вывертам! ;D Вы только посмотрите, какое безумие нарисовали модели на 19-е число: ICON и GEM дают +28 ??? , а в это же время GFS - всего +10. :-[ Как вам это нравится, это нормальное явление?
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/gfs_crazy_20230519.jpg)
-
Kostian
Мне нравится, это дает призрачную надежду на тепло в наших краях)) Страшнее, когда все единогласно утверждают холод ;D
...А что поделать, если опять атмосфера внезапно теряет устойчивость и непонятно, куда и когда она качнется.
-
Как же мы соскучились по этим модельным вывертам! ;D Вы только посмотрите, какое безумие нарисовали модели на 19-е число: ICON и GEM дают +28 ??? , а в это же время GFS - всего +10. :-[ Как вам это нравится, это нормальное явление?
Что вы там пытаетесь высмотреть, это все это за пределами достоверности моделей. А канадка не модель, а недоразумение. ICON тоже нерабочая модель более 4-5 дней.
У канадки, конечно, выдающийся бредопрогноз также и по Калининграду на 20 +30, 21 +32 ;D
-
Что там 19-е! Для СПб значительное расхождение у моделей уже с понедельника. ГФС вообще предполагает довольно банальную в плане Тмакс на рабочую неделю, облака и частые хоть и не очень обильные дожди в последних порогонах, ансамбль также вселяет неуверенность. У ECMWF стабильные прогнозы на дневные +20.. +25 всю неделю, только в середине недели небольшие дожди. Icon теплая, но дождей тоже прилично.
-
Как же мы соскучились по этим модельным вывертам! ;D Вы только посмотрите, какое безумие нарисовали модели на 19-е число: ICON и GEM дают +28 ??? , а в это же время GFS - всего +10. :-[ Как вам это нравится, это нормальное явление?
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/gfs_crazy_20230519.jpg)
Вот единственное, что мне нравится в рп5, это то, что там дальше 6 суток посмотреть нельзя, ведь действительно, дальше нет смысла, в любое время года.
-
Как же мы соскучились по этим модельным вывертам! ;D Вы только посмотрите, какое безумие нарисовали модели на 19-е число: ICON и GEM дают +28 ??? , а в это же время GFS - всего +10. :-[ Как вам это нравится, это нормальное явление?
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/gfs_crazy_20230519.jpg)
Вот единственное, что мне нравится в рп5, это то, что там дальше 6 суток посмотреть нельзя, ведь действительно, дальше нет смысла, в любое время года.
Они еще дают Тмин на поверхности почвы, в отличие от этого сайта, да и многих других... Еще бы на высоте травостоя..
-
Вообще, если у главного члена ГФС появился такой сценарий похолодания на 19-20 мая, то при всей моей (не)любви к ГФС, можно сказать, что оно очень и очень вероятно, несмотря на радужный оптимизм ансамбля. Такая циркуляция. Похолодание на 14-15 мая тоже вначале никакая из моделей не видела. Затем оно появилось у ГЧ ГФС, затем у европейки, а затем просели и ансамбли. Именно в таком порядке. 8)
Да и в мае 2018г без таких затоков не обходилось, нужно для поддержания блок. антициклона...
-
Где просели ансамбли то, в Калининграде? ;D ;D
В Москве и Киеве сильный рост ансамбля ГФС в последние сутки.
-
Где просели ансамбли то, в Калининграде? ;D ;D
В Москве и Киеве сильный рост ансамбля ГФС в последние сутки.
14-15-16 (центр ЕТР)
Ну, а если взять Калининград, то ансамбли ГФС и ECMWF пока рисуют тепло на 18-20. Но ГЧ ГФС уже давно нам холод кидает, а вот свежий от европейки, который недавно рисовал тепло, уже переобулся и рисует нам зеленку. Думаю, не за горами и переобувание ансамбля 8)
-
По GFS уже +25 на 19-е. А вчера было +10. :D
-
Да хоть +30 :D
Важно смотреть ансамбли, а не ГЧ
-
Lolka5039
а ансамбль уже числа с 17-го смотрится вполне себе по-летнему, учитывая некоторое сглаживание. Так что все похолодание ограничивается 14-15, ну может максимум ещё 16 (оно пока под вопросом) числами.
-
Lolka5039
а ансамбль уже числа с 17-го смотрится вполне себе по-летнему, учитывая некоторое сглаживание. Так что все похолодание ограничивается 14-15, ну может максимум ещё 16 (оно пока под вопросом) числами.
Да, метеолето на ВДНХ начнется 17 или 18 числа
А вот +25 и выше совсем не факт, будет та периферия АЦ куда будет давить свежесть
-
Lolka5039
рано или поздно +25 тоже состоятся. Но во 2 декаде, так в 3.
-
Вообще, если у главного члена ГФС появился такой сценарий похолодания на 19-20 мая, то при всей моей (не)любви к ГФС, можно сказать, что оно очень и очень вероятно, несмотря на радужный оптимизм ансамбля. Такая циркуляция. Похолодание на 14-15 мая тоже вначале никакая из моделей не видела. Затем оно появилось у ГЧ ГФС, затем у европейки, а затем просели и ансамбли. Именно в таком порядке. 8)
Да и в мае 2018г без таких затоков не обходилось, нужно для поддержания блок. антициклона...
Ну, что похоже так и произойдет. Теперь все модели видят похолодание на 18-19е.
-
Vl_Kenig
некоторое похолодание будет, да (конкретно в Москве - 19-20 мая, 18-го тут еще будет жара). Потом снова потеплеет, числа с 21 или 22. Это тоже видно по всем моделям.
-
Vl_Kenig
некоторое похолодание будет, да (конкретно в Москве - 19-20 мая, 18-го тут еще будет жара). Потом снова потеплеет, числа с 21 или 22. Это тоже видно по всем моделям.
Причем тут Москва? Я про похолодание, которое модели не видели (ансамбли). И причем тут 21 и 22? Модели не видят на сроки больше 5-7 дней. Там может быть все что угодно, вплоть до высотника, который проскакивает у ГФС.
-
Vl_Kenig
Волны похолодания 14-15 и 19-20 мая предполагались в моем ДПП от 1 мая. Потому что именно так вела себя погода в годы-аналоги: 1988 и 2014 годах. При антициклональном характере погоды, как было в те годы, и как есть сейчас, синоптические процессы повторяются в том же самом ритме и легко просчитываются. Неопределенность вносят только циклоны, особенно южные. Вот они могут полностью перечеркнуть весь ДПП на месяц. А модели да, слепые, в упор не видят очевидного сценария даже за 5-6 суток.
-
Vl_Kenig
Волны похолодания 14-15 и 19-20 мая предполагались в моем ДПП от 1 мая. Потому что именно так вела себя погода в годы-аналоги: 1988 и 2014 годах. При антициклональном характере погоды, как было в те годы, и как есть сейчас, синоптические процессы повторяются в том же самом ритме и легко просчитываются. Неопределенность вносят только циклоны, особенно южные. Вот они могут полностью перечеркнуть весь ДПП на месяц.
Причем тут ДПП? Я про прогнозы, мне дпп до фени. Вы заморозки не можете просчитать (4 дня) в начале месяца (по моделям), если уж на то пошло... 8)
-
Vl_Kenig
Заморозки мне по барабану: предсказать их с заблаговременностью неделя и более нереально и не имеет практического смысла. Я смотрю на среднесуточную и оцениваю оправдываемость по ней. Пока что она 100%-ная за первые 16 дней мая.
-
Vl_Kenig
Заморозки мне по барабану: предсказать их с заблаговременностью неделя и более нереально и не имеет практического смысла. Я смотрю на среднесуточную и оцениваю оправдываемость по ней. Пока что она 100%-ная за первые 16 дней мая.
Тогда ваш дпп и яйца выеденного не стоит. Людям важны ни средние за месяц, а прогнозирование особо опасных явлений и заморозков в том числе.
-
Vl_Kenig
Интересно было бы ознакомиться с методикой предсказания ООЯП на месяц вперед. Вы серьезно? ;D ;D ;D Их то и за сутки не так просто предсказать бывает, особенно летом конвективные явления. Я предсказываю то, что реально предсказать: ход среднесуточной температуры на 2-3 недели вперед.
-
Vl_Kenig
Интересно было бы ознакомиться с методикой предсказания ООЯП на месяц вперед. Вы серьезно? ;D ;D ;D Их то и за сутки не так просто предсказать бывает, особенно летом конвективные явления. Я предсказываю то, что реально предсказать: ход среднесуточной температуры на 2-3 недели вперед.
Заморозки были в первой декаде, если вы не в курсе 8)
Серьезных прогнозов на более 2х недель не существует. А есть, как вы правильно выразились, "предсказания".
-
Vl_Kenig
С 7 по 9 в ДПП прогноз минимумов был +1...+3. С учетом 3-градусного допуска была вероятность заморозков. Так что вас не устраивает? Неужели для вас до сих пор секрет, что прогнозные кривые в ДПП имеют сглаженный характер и подразумевают возможное отклонение фактических показателей на 3 градуса в обе стороны?
-
Vl_Kenig
некоторое похолодание будет, да (конкретно в Москве - 19-20 мая, 18-го тут еще будет жара). Потом снова потеплеет, числа с 21 или 22. Это тоже видно по всем моделям.
Причем тут Москва? Я про похолодание, которое модели не видели (ансамбли). И причем тут 21 и 22? Модели не видят на сроки больше 5-7 дней. Там может быть все что угодно, вплоть до высотника, который проскакивает у ГФС.
21 и 22 числа как раз в пределах этих 5-7 дней находятся. По-моему глупо отрицать, что ближайшее похолодание ограничится 2-3 днями. Другое дело, что потом может ещё раз похолодать, вот этого как раз модели пока не могут достоверно видеть.
-
В хвостах любовь и дружба Азорских и Арктических ядер. Это могло бы быть очень серьезной темой в июне-июле, но пока май, так что это лишь некие предпосылки к сухому лету.
-
Кто там боялся засухи?
И у ГФС, и у Рединга, и даже у Канадки (пусть и менее выраженно) начиная с 19 мая периодически просматриваются дожди, в некоторые дни интенсивные.
-
На следующей неделе дожди будут. В целом апрель чем южнее тем влажнее был.
-
Откуда столько дождей на следующей недели?
Вроде никаких циклонов и фронтов нет. ВЦ уйдёт после выходных. Переферия АЦ.
А в прогнозе десятки мм...
-
Малоградиентное болото
-
Откуда столько дождей на следующей недели?
Вроде никаких циклонов и фронтов нет. ВЦ уйдёт после выходных. Переферия АЦ.
А в прогнозе десятки мм...
Неужели не видно что там высотники. Точнее малоградиентное поле пониженного давления.
-
Тепло на середину 3 декады, тем временем, продолжает сдуваться и отодвигаться. Правда ночи потеплеют, за счёт них похоже метеолето с позавчерашнего дня кое-как устоит.
-
Ilgiz
У нас тем временем оно именно в третьей декаде начинает надуваться наконец-то... А конец этой недели у нас третий (!!!) южный циклон с середины апреля (!!!) - раньше такие к нам чаще пары раз в год не заглядывали...
-
за счёт них похоже метеолето с позавчерашнего дня кое-как устоит.
Очень не факт, на выходных не так тепло будет, ИМХУется что эта попытка обнулится, а вот со следующей недели таки начнется...
-
ИМХУется
Интересно, интересно - очень занимательное слово. :)
Лучше все же заменить на "мне кажется" или "по моему мнению".
-
Главное что дожди будут, они сейчас важнее жары, впрочем и холода не будет.
-
И куда вся жара ушла у канадки ?
https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend
Теперь Рэдинг наиболее оптимистичен
-
Ансамбль ECMWF, прогноз циркуляции в Северном Полушарии на 30 мая
(http://www.wetterzentrale.de/maps/ECMAVGNH00_240_1.png)
Над ЕТР повышенный геопотенциал, особенно в Поволжье и на Южном Урале.
-
Ilgiz
Какой то глобальный Азорский АЦ от Атлантики до Сибири.
-
Это усереднение, у нас же по моделям всем дожди и грозы будут на фоне сильного тепла.
-
Winter_storm
да, АЦ прям очень обширный, но при этом блокирующим его сложно назвать, так как севернее него все равно идёт ЗП, нет ярко выраженных ложбин и гребней.
Paxan96
так это же хорошо, когда дожди в тёплой ВМ. Природа точно будет рада.
-
Около Гренландии сейчас и в предстоящие дни такой геопотенциал будто сейчас не конец мая, а чуть ли не зима или хотя бы ранняя весна или поздняя осень.
-
Западный перенос антициклонов получается какой-то ;D Но тенденция не очень хорошая, что-то похожее было в лета 2010-2011..
-
Alexeyich
ну, вроде такой засухи как в 2010 году, не намечается, дождливые фронты то и дело будут прорываться между АЦ-ядрами, а лето 2011 было не засушливым и в меру жарким, я бы был не против повторения чего-то такого, пока слабо в это верится, и так уже было два подряд уверенно тёплых лета в 2021 и 2022, боюсь, от этого лета стоит ждать подвох и как минимум один месяц с отрицательной Тан.
-
В 2010 ядра ац шли из Арктики скорее. К тому же в 2010 в мае уже засуха началась в черноземье, а сейчас наоборот с апреля в черноземье достаточно много осадков. Март само собой тоже был влажным.
-
Очередной трэш от европейки
(https://imageup.ru/img280/thumb/27maiaecmwft8504346477.jpg) (https://imageup.ru/img280/4346477/27maiaecmwft850.png.html)
Что с моделями творится? По ансамблю тепло, тепло, а потом - бац! ;D
У канадки похожая тема. Скоро, думаю, и ГФС переобуется...
-
Очередной трэш от европейки
...У канадки похожая тема. Скоро, думаю, и ГФС переобуется...
Нехотя, но все-таки ГФС пришлось отменить свой бредовый сценарий с высотником над Балтикой и согласится с ECMWF, с приходом нового ядра и похолоданием на ЕТР. На сей раз европейка быстрее среагировала...
-
Очередное похолодание очередной раз на выходные. Когда же это безобразие закончится?
-
Есть народная примета, какая пасха такие семь выходных после. Бред само собой, но интересно.
-
Очередное похолодание очередной раз на выходные. Когда же это безобразие закончится?
Возможно, календарным летом.
-
Судя по ансамблям моделей, самая жесть этого июня, похоже, придётся на 3-5 числа, а уже потом, хоть и сохранится некоторая отрицательная аномалия, но уже будет более-менее сносная погода, хотя бы немного напоминающая лето. Ситуация напоминает 1 декалк мая - тогда тоже прям конкретный дубак был 3 дня с 6-го по 8-е, а с 9-го уже погода несколько улучшилась и стала не настолько критичной по меркам первой декады мая.
-
а лето 2011 было не засушливым и в меру жарким
У вас да, а у нас и засушливым. Конечно с 2010-м не сравнится, но всё же..
-
Судя по ансамблям моделей, самая жесть этого июня, похоже, придётся на 3-5 числа, а уже потом, хоть и сохранится некоторая отрицательная аномалия, но уже будет более-менее сносная погода, хотя бы немного напоминающая лето. Ситуация напоминает 1 декалк мая - тогда тоже прям конкретный дубак был 3 дня с 6-го по 8-е, а с 9-го уже погода несколько улучшилась и стала не настолько критичной по меркам первой декады мая.
А у Рединга опять вторжение через неделю.
-
Winter_storm
есть конечно у него некоторое похолодание в конце декады, но уже не такое сильное, как в эти выходные. А ансамбль по Т850 в своём хвосте выходит на норму.
-
Winter_storm
есть конечно у него некоторое похолодание в конце декады, но уже не такое сильное, как в эти выходные. А ансамбль по Т850 в своём хвосте выходит на норму.
Ансамбль всегда в конце стремится к норме.
-
Winter_storm
есть конечно у него некоторое похолодание в конце декады, но уже не такое сильное, как в эти выходные. А ансамбль по Т850 в своём хвосте выходит на норму.
Ансамбль всегда в конце стремится к норме.
В Метеоклубе данное утверждение ранее неоднократно опровергалось.
-
Итак, по 18-е число относительно тёплая комфортная погода с Т либо около нормы, либо несколько выше неё в Москве более-менее устаканилась. Можно хоть порадоваться за следующие выходные. С 19-го, если брать нулевые прогоны, только одна ГФС даёт похолодание. У остальных моделей банкет продолжается. Ну и ансамбль ГФС опять же холодов не видит. То есть главный член этой модели в полном одиночестве.
-
Итак, по 18-е число относительно тёплая комфортная погода с Т либо около нормы, либо несколько выше неё в Москве более-менее устаканилась. Можно хоть порадоваться за следующие выходные. С 19-го, если брать нулевые прогоны, только одна ГФС даёт похолодание. У остальных моделей банкет продолжается. Ну и ансамбль ГФС опять же холодов не видит. То есть главный член этой модели в полном одиночестве.
У всех моделей идет заток холода после 18го. Кроме слепошарой европейки, естественно. Есть традиция - увидел ГЧ, скоро и увидит ансамбль. 8)
ЗЫ. Ансамбль европейки с 18го на серьезном расколбасе.
-
Vl_Kenig
ну вроде есть некоторое похолодание (в сравнении с предыдущими днями), но не особо серьезное. Вот взять 12-часовые прогоны - у ГФС 19-го днем +23, у ИКОН +20. Ну разве это холод?
-
Vl_Kenig
ну вроде есть некоторое похолодание (в сравнении с предыдущими днями), но не особо серьезное. Вот взять 12-часовые прогоны - у ГФС 19-го днем +23, у ИКОН +20. Ну разве это холод?
Это пока...
-
Vl_Kenig
интересная у вас логика. Прогноз холодает - значит правильный. Прогноз теплеет - "это пока".
-
У Рэдинга похолодание с 21-го в последнем прогоне
-
Spasatel
до 21-го ещё далеко и сценарий не раз поменяется.
А вот 19-е похоже удалось отбить у холода. Да, в этот день будет попрохладнее, чем в предыдущие дни, но все равно не ниже нормы.
-
По Редингу на значительных территориях от Белоруссии до Зауралья снова без дождей в ближайшие 8-10 дней. Если так продолжится и дальше, то от этого продолжающегося с апреля "антициклония" местами начнутся серьезные проблемы.
-
У ecmwf как минимум для контрольный и главный по сути противоположны. Это означает неизвестен верный сценарий на середину третьей декады от слова совсем.
-
С такими хвостами Смоленску например можно делать заявку на самый сухой июнь. С начала месяца выпало пока что 3.5 мм. Рекорд 13 мм от 1979 года. С самым сухим маем не повезло немного к концу месяца, хоть июнь может не подведет... А вообще, достойная компенсация после второго влажного года за всю историю, рекордно-влажной зимы и рекордно-влажного первого квартала этого года. Жаль, с хорошим теплом напряг пока. Но вроде бы как, впереди у нас на крайнем западе ЕТР ожидаются почти тридцатники впереди.
-
Прогнозы по Москве и МО на вторую половину июня приобрели более-менее божеский вид. Сильных похолоданий с Тмакс ниже +20 больше практически невидно, за то умеренно-жарких дней с Тмакс +24...+28 стало достаточно много. Надеюсь, в целом вторая половина месяца выйдет с положительной аномалией, а аномалия всего месяца вплотную приблизится к нулю и даже дойдёт ровно до нуля.
-
С такими хвостами Смоленску например можно делать заявку на самый сухой июнь.
У нас такие заявки более невозможны, рекорды всех летних месяцев - 0 мм ;D
-
В хвосте Рединга появилась первая серьёзная жара. В хвостах рединга в целом много чего появляется, но все равно как-то напрягает.
-
По ансамблям еще один пик тепла около начала-середины 3 декады, что логично - пора снимать "проклятье выходных" - а затем холод.
Никакой серьезной жары не видно, во всяком случае, ожидаемые 25... 30 как-то не подходят под такое определение.
-
В прогнозах погода по-летнему комфортная, но весьма однообразная. И, как я понимаю, никакого «грозового сезона» этим летом вообще не будет (что автоматически означает засуху при преобладании АЦ-циркуляции).
-
В прогнозах погода по-летнему комфортная, но весьма однообразная. И, как я понимаю, никакого «грозового сезона» этим летом вообще не будет (что автоматически означает засуху при преобладании АЦ-циркуляции).
Что за ерунда. Вы из Казахстана? Для ЕТР по циркуляции полно гроз может быть. Посмотрите хотя бы ансамбль ГФС (да и Рединга тоже).
-
И, как я понимаю, никакого «грозового сезона» этим летом вообще не будет
Так это наоборот классно, что в последнее время есть тенденция на сокращение количества гроз. О чём я не раз говорил. Это зимой, к примеру, можно долго спорить о том, что лучше: слякоть, еврогниль, отсутствие солнца и снега или мороз и солнце со снежком. Потому что это действительно вкусовщина, надо признать. А вот желать грозовой сезон в здравом уме не считаю, что это нормально. В этом я уверен абсолютно! Одно дело желать просто дождей (да и то иногда), другое дело желать гроз. Грозы это зло!
---
По теме: в хвостах всё неоднозначно в плане температур, а вот дождей так или иначе не избежим.
-
Musiclover87
Дискуссионно, на самом деле. С одной стороны, радоваться шквалам, граду и т.д. реально странно, но с другой:
1) При отсутствии конвективных ливней почти гарантированно получаем серьезный недобор по осадкам в условиях преобладания АЦ (ну как часто современным летом льют обложняки?), что не очень хорошо.
2) Грозы, даже с точки зрения культуры (фильмы, поэзия, музыка) - естественная и неотъемлемая часть лета на ЕТР. Подчеркиваю, не СЯ как в Оклахоме (чуждая нашему региону погода, как и +35 по 2 недели подряд), а обычные такие ливни после обеда.
-
GFS со своим похолоданием с 27-го пока выглядит явным глюком
https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend
-
GFS со своим похолоданием с 27-го пока выглядит явным глюком
https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend
Там все от циклона с Балтики зависит. Как и куда пойдет, и где застрянет. Это для моделей сейчас невозможно просчитать.
-
В свежем прогоне ecmwf увидела циклон в воскресенье в ЦФО, интересно глюк или нет. Para ecmwf тоже его видит, расхождения с главным там идут позднее.
-
В свежем прогоне ecmwf увидела циклон в воскресенье в ЦФО, интересно глюк или нет. Para ecmwf тоже его видит, расхождения с главным там идут позднее.
GFS тоже прекрасно видит циклон на выходные в центре ЕТР
(https://i.ibb.co/QPtY08Y/Screenshot-2023-06-21-110752.png)
-
В свежем прогоне ecmwf увидела циклон в воскресенье в ЦФО, интересно глюк или нет. Para ecmwf тоже его видит, расхождения с главным там идут позднее.
GFS тоже прекрасно видит циклон на выходные в центре ЕТР
(https://i.ibb.co/QPtY08Y/Screenshot-2023-06-21-110752.png)
Они очень разные. ГФС видит нырок, а ecmwf видит выход европейского с заливом. Лучше конечно залив особенно по северу ЦФО.
-
Вся следующая рабочая неделя в Москве похоже будет жаркой, а вот насчёт вторых июльских выходных пока такой уверенности нет - будем следить дальше.
-
Вся следующая рабочая неделя в Москве похоже будет жаркой
Вся? Если только модели врут, ибо на данный момент у ГФС и Рединга ноль жарких дней, у канадки один, у Айкона 2...
Или у вас жара это +22..+27? ???
-
Это у Shadow жарой считается :)
-
У биржевиков это называется "боковик": https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend
-
По ансамблю ГФС ЗП-шник до конца прогона. Да и у Рединга ничего хорошего не предвидится, у них в хвостах приличный ход циклонов. Азорец на месте. Индексы также до 15 июня без изменений. Пока как-то тепла в целом по Европе нет. С такими процессами вполне вероятна норма по июлю.
-
Или у вас жара это +22..+27? ???
Выше 25 - вполне жара..
-
Вроде жаркие выходные и понедельник будут, до +32.
-
На четвертую пятидневку июля пока перспективы не ясны. Прогнозу моделей крайне нестабильны. Но сильных и долгих холодов уж точно не должно быть.
-
Прогнозы все хуже и хуже. Ансамбли просаживаются и по температуре и по давлению. Во второй половине также активность циклонов в Европе. Похоже, июль уже можно списывать со счетов. Индекс NAO как в "Дне сурка" все время просаживается в хвосте. Очень длительный по времени получается провал, еще больший чем весной.
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/pna/nao.gefs.sprd2.png)
В Калининграде по такому раскладу норма + это еще очень оптимистично.
-
Прогнозы все хуже и хуже. Ансамбли просаживаются и по температуре и по давлению. Во второй половине также активность циклонов в Европе.
Именно так. Наши синоптики уже сделали выводы про июль:
Жары не будет: прогноз синоптиков до конца месяца
Температура воздуха в Латвии в июле будет близкой к норме, и сильной жары не ожидается, свидетельствуют последние прогнозы погоды.
В июле в Северной Европе ожидаются частые циклоны, а в Латвии будет преобладать западный ветер, что обеспечит умеренно теплую погоду. Жара возможна лишь временно, по мере прихода теплой зоны циклона.
Самая сильная жара летом наступает во время антициклонов, но текущие прогнозы не свидетельствуют о том, что в ближайшее время может усилиться область высокого давления.
https://rus.tvnet.lv/7810100/zhary-ne-budet-prognoz-sinoptikov-do-konca-mesyaca?_gl=1
-
Прогнозы все хуже и хуже. Ансамбли просаживаются и по температуре и по давлению. Во второй половине также активность циклонов в Европе.
Именно так. Наши синоптики уже сделали выводы про июль:
Жары не будет: прогноз синоптиков до конца месяца
Температура воздуха в Латвии в июле будет близкой к норме, и сильной жары не ожидается, свидетельствуют последние прогнозы погоды.
В июле в Северной Европе ожидаются частые циклоны, а в Латвии будет преобладать западный ветер, что обеспечит умеренно теплую погоду. Жара возможна лишь временно, по мере прихода теплой зоны циклона.
Самая сильная жара летом наступает во время антициклонов, но текущие прогнозы не свидетельствуют о том, что в ближайшее время может усилиться область высокого давления.
https://rus.tvnet.lv/7810100/zhary-ne-budet-prognoz-sinoptikov-do-konca-mesyaca?_gl=1
Оперативно. Да, но эта норма будет обеспечиваться всего лишь высокой ночной температурой. Я не про крышу с ее расчудесными метеоданными. А про реальное ночное тепло с ветром и облачностью Балтики. Днем же будут унылые +18...+23, как в лучшие советские времена. 8) И только в единичных выносах с ЮЗ Европы будут одномоментные повышения до +26...+28. Стандартный советский июль 90х.
-
Похоже, по сравнению с этой неделей следующая в Москве будет хоть более-менее похожа на июльскую, причём вся. Да, без жары, но хотя бы с комфортным теплом на уровне нормы этих дней - и на том спасибо.
-
Во все числа июля, начинающиеся на цифру "2" (с 20 по 29) невидно ни одного дня с Тмакс +25 и выше в Москве. А ведь сейчас период самых высоких норм! Такая вот "макушка лета"..
-
Почему тема "Хвосты" здесь настолько непопулярна?
Много участников пишут в своих региональных темах и в общем разделе, а сюда не заходят. Непорядок!
Следующая неделя предварительно ожидается относительно тёплой (по крайней мере не ниже нормы этих дней) в Московском регионе.
-
Ilgiz
Во все числа июля, начинающиеся на цифру "2" (с 20 по 29) невидно ни одного дня с Тмакс +25 и выше в Москве. А ведь сейчас период самых высоких норм! Такая вот "макушка лета"..
Почему-то, когла в последниме годы в конце января - начале февраля (макушка зимы) часто стоит теплая погода, почти никто не возмущается.
-
Shadow
это было старое сообщение от 20 июля, уже неактуально, дни с +25 и выше теперь есть.
-
Ого! В хвостах тридцатники замаячили. ??? Что-то не верится, после таких затяжных холодов... ; https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend
-
Ого! В хвостах тридцатники замаячили. ??? Что-то не верится, после таких затяжных холодов... ; https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend
И правильно, что не верите, ибо это всё за пределами достоверности. Да и сам сценарий нереальный, не может быть никакого блокАЦ после таких дождей.
-
Такой резкий выстрел тепла в первой декаде августа после холодов в июне и июле - событие довольно редкое. Обычно, если этом не предшествовала жара в предыдущие месяцы, этим все и ограничивается, уже во второй декаде наступает резкое похолодание и возвращение в обычный режим "норма минус - холод". Примеры: 1952, 1986 годы.
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month=8&year=1952
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month=8&year=1986
-
По-видимому, со среды 9-го августа начнет "отпускать" - конкретное пекло в Московском регионе продлится 6 дней С 3-го по 8-е.
-
По-видимому, со среды 9-го августа начнет "отпускать" - конкретное пекло в Московском регионе продлится 6 дней С 3-го по 8-е.
Ну, а дальше идёт «провал» в холод… неужели лету кирдык?
-
Алекс Ч
ну почему сразу кирдык? Если на то пошло, Тмин выше +10 и Тмакс около +20 это тоже лето, а более холодных дней (с Тср ниже +15) и невидно. Просто южное, субтропическое лето сменится на наше обычное среднерусское.
-
Алекс Ч
ну почему сразу кирдык? Если на то пошло, Тмин выше +10 и Тмакс около +20 это тоже лето, а более холодных дней (с Тср ниже +15) и невидно. Просто южное, субтропическое лето сменится на наше обычное среднерусское.
На метеонове вон рисуют с 12 числа сентябрьские температуры (+12 +15), резкая осень…
-
Алекс Ч
я не смотрю какие-то непонятные ресурсы. Вот я вижу нулевой ГФС - самый "дальнобойный" из всех модельных прогнозов:
https://www.meteopt.com/modelos/meteogramas/gfs.php?lat=55.83&lon=37.65&lang=en&type=txt&units=m
И там нет никаких сентябрьских температур. В самый холодный день Тмакс +19, но Тмин в этот же день +10 с чем-то. А так почти все дни от +20 и выше.
-
А вот 6-часовой ГФС уже выглядит пугающе. Но, надеюсь это глюк и по факту похолодание будет мягче.
-
Тотальное невезение, АЦ оттеснит лёгкое похолодание с запада, неделя неизменчивой погоды с усилением жары в пятницу и субботу.
-
Да и сам сценарий нереальный, не может быть никакого блокАЦ после таких дождей.
Артур как всегда "прав", "попал в точку" :'(
-
Тотальное невезение, АЦ оттеснит лёгкое похолодание с запада, неделя неизменчивой погоды с усилением жары в пятницу и субботу.
Будем надеяться, что это Глюк, народа жара уже достала, второй день слышу сплошные жалобы, страдает и стар и млад.
-
artur
в середине и конце августа жара уже легче ощущается, об этом ваш "народ" помнит? А если ещё в сентябре "жахнут" +28, ваш "народ" наверное даже не узнает об этом факте...
-
А если ещё в сентябре "жахнут" +28, ваш "народ" наверное даже не узнает об этом факте...
Это точно, мало того, ещё и напялят шапки-свитера, как в конце 15-го...
-
Надеюсь то, что сейчас выдаёт GFS это просто глюк. Там 16-21 августа ежедневные тридцатники, затем в ночь с 22 на 23 температура падает с +25 до... +5 ??? И ещё однозначный плюс днём 23 августа)
-
Они на то и хвосты, чтобы эти глюки выдавать :) но присматриваться стоит, думаю, третья декада вполне может превратить август в слегка тёплый по итогам. Да и что удивительного, в прошлом году лето как отрезало в самом конце месяца - 28 число в СПб было ещё под 30, а 31ое уже +10, в этом рубанет с двадцатых чисел...
-
в этом рубанет с двадцатых чисел...
Это уже точно? Или ещё нет?
Вот совершенно непонятна логика. Сравнивать с тем годом и всё равно выдавать слегка тёплым. С таким же успехом (и тем более сравнивая с прошлым годом) можно вполне допустить, что снова отрежет только в конце месяца, и август случится околорекордным...
-
Они на то и хвосты, чтобы эти глюки выдавать :) но присматриваться стоит, думаю, третья декада вполне может превратить август в слегка тёплый по итогам. Да и что удивительного, в прошлом году лето как отрезало в самом конце месяца - 28 число в СПб было ещё под 30, а 31ое уже +10, в этом рубанет с двадцатых чисел...
Пока неизвестно что и когда там «рубанет». Ведь все эти долгосрочные прогнозы ещё не единожды будут переобуваться в воздухе, какие только варианты нам не предлагая.
Помнится, как-то за 2 недели до Нового года (не помню, в каком году, но точно не в этом) чего только не предлагали: от -20 до +5 и дожди, а в итоге получили на столь желанный зимний праздник -7 и снегопады). И сам декабрь был зима так зима. Но это уже другая история.
Так вот, если и случается, что холодно в конце августа, то тепло, как правило, потом, в сентябре возвращается, и так бывает как минимум в 90% случаев.
-
Я понимаю, что вы хотите, "чтобы лето не кончалось" ;) Похолодание в конце августа, кстати не отменяет теплого сентября. Про сентябрь мы ничего не знаем, даже у CFS пока прогноза на него нет. Просматривается похолодание на дальних сроках у ансамбля GEFS. Да, оно откладывается и уже съехало на 3 декаду, тем не менее вероятность такого исхода есть. Мы же в Хвостах общаемся, я и не претендую на то, что мне что-то достоверно известно. В довесок к этому волнообразный характер погоды от тепла к холоду рамках одного месяца преобладает уже довольно давно. Ну и в других тема писали неоднократно, что всплеск тепла посреди довольно холодного и сырого лета, редко бывает продолжительным. Вот такая логика.
-
Вспоминается яркий пример: 26-31 августа 2008 г. в Москве было всего +10…+13 и шли дожди, и это тоже после волны жары. Казалось бы, как говорится, уж небо осенью дышало. Ан нет! Вскоре вернулась поистине июльская погода: например, 5-7 сентября температура достигла +25…+28!
P.s. Лето-2008 в Москве, да и в средней полосе, тоже тоже было не супер. Жара также чередовалась с ненастьем. Вот и нечто подобное мы имеем и сейчас.
Нельзя также забыть лето-2019, когда уже с 25 июня «рубануло», и в итоге и в июле, и августе мы мёрзли и ходили в пуховиках.
-
Алекс Ч
А мне лето 2008 понравилось, особенно июль. Какие тогда грозы гремели...
-
ГФС всё-таки клоунская модель. Просто невозможные сценарии выдаёт. 22 августа +5 днём, ну и дальше глубокий октябрь с Тмакс +6..+8 :'(
-
Оставлю на память:
(https://i.ibb.co/1KXFFRv/erte.png)
-
Vasilii
Ну прогон, конечно, глючный. Однако ансамбль тоже мощно проседает. Так что третья декада - начало осени.
-
Надуется опять наверно) На вторую декаду тоже прогнозировался холод, но зато потом, как обычно перед фактом всё "надулось". Так что ждём 20-х чисел
-
Ну прогон, конечно, глючный. Однако ансамбль тоже мощно проседает. Так что третья декада - начало осени.
На начало второй декады тоже проседал, и менее, чем за 10 суток, а тут на начала 3-й ещё 11...
Вероятность резкого похолодания, конечно же есть, небольшая, например с Тмакс +13..+15, но не +5..+8...
-
Alexeyich
На вторую декаду холод никем не прогнозировался. Если вы увидели пару глючных прогнозов GFS, это не означает "прогнозировался холод". После такой накачки циклоном тепла в центр ЕТР и холода в Центральную Европу о какой холодной второй декаде могла идти речь?
-
Природа настолько непредсказуема, что способна легко перехитрить любой суперкомпьютер!
-
Vasilii
ГФС всё-таки клоунская модель. Просто невозможные сценарии выдаёт. 22 августа +5 днём, ну и дальше глубокий октябрь с Тмакс +6..+8
Если не ошибаюсь, в Москве был всего один август с Тмакс ниже +10 С (по крайней мере на ВДНХ) - в 1966 году, когда 29 августа была зафиксирована Тмакс +7.8 С.
-
Kostian
На вторую декаду холод никем не прогнозировался.
Ну как сказать. Великий Солнечник опять вернулся в царство холода:
http://pogodaiklimat.ru/votes/Forecast/August2023/SUNMAN.php
-
Shadow Ну как сказать. Великий Солнечник опять вернулся в царство холода:
Он просто тупо списал это вместе с 1-й декадой с прогона GFS за 4-е августа 6 СГВ (когда публиковал свой ГМП) и уже в следующем прогоне все поменялось :)
-
Vasilii
Ну прогон, конечно, глючный. Однако ансамбль тоже мощно проседает. Так что третья декада - начало осени.
Ну-ну
Два холодных сентября подряд и вы свято верите в раннюю осень))
Ну ну
-
Если не ошибаюсь, в Москве был всего один август с Тмакс ниже +10 С (по крайней мере на ВДНХ) - в 1966 году, когда 29 августа была зафиксирована Тмакс +7.8 С.
Ммм. Все-таки, наверное так правильно: "В Москве был всего один месяц, когда в один из дней дневной максимум не превысил +10"
То, как у Вас написано означает, что в месяце не было ни одного дня с Тмакс более +10.
-
Американские горки от американской модели для Казани на 21-30 числа (самые тёплые дневные сроки):
+18...+15...+20...+21...+26...+30...+34...+32...+25...+21
Я как раз там планирую быть в этот период. Честно говоря, вместо +15 и +34 предпочёл бы +22 и +27. Из одной крайности в другую, блин...
-
Вот по сути и отменилось похолодание на выходных, ядро ац достаточно далеко на св проходит теперь у моделей.
-
Все ультрахолода сдулись (про +5...+8 - это и так понятно было, но и все +13..+15 тоже сдулись).
На ближайшие 72 часа каждый прогон прогнозы теплели. Сначала на вторник начали рисовать выше +20, теперь и на среду...
-
Vasilii
Ну будто неизвестно, что все холодные прогнозы сдуваются, а теплые- раздуваются. Именно так должно в современную климатическую эпоху.
-
Vasilii
Ну будто неизвестно, что все холодные прогнозы сдуваются, а теплые- раздуваются. Именно так должно в современную климатическую эпоху.
Что-то не видно, чтобы двадцатник надувался завтра в Москве. +17.. +19 и дожди я бы дал сейчас. Короткое потепление до дневных двадцати слегка плюс может быть к концу месяца возможно.
-
Что-то не видно, чтобы двадцатник надувался завтра в Москве. +17.. +19 и дожди я бы дал сейчас. Короткое потепление до дневных двадцати слегка плюс может быть к концу месяца возможно.
Я, если что, в 120км. к востоку от Москвы. И у меня уже +22.5 (а пару дней назад прогоны выдавали +15..+17 на сегодня-завтра)
По поводу Москвы: вчера до 18-ч. прогона ГФС не видела выше +20 на сегодня, начала рисовать двадцатники только с 18-ч. прогона...
На ВДНХ на 13.20 +20.1
-
По всей видимости, уже до конца месяца вряд ли будут дни с температурой выше +20
-
Vasilii Я, если что, в 120км. к востоку от Москвы.
А я на 100 км к северу и у меня +22.7
Москву просто зацепила обл кончика ФО.
-
А ансамбли-то на конец месяца, я смотрю, подтягиваются :) Да и текущее похолодание не впечатляет от слова совсем, оно обычное и рядовое для этих дней. Таким Макаром, если всё сбудется, август не уйдёт ниже +20, но и не сильно превысит эту отметку.
-
Да. Даже в середине июля этого года даже и прохладнее было. А сейчас - скорее обычное рядовое похолодание.
-
Таким Макаром, если всё сбудется, август не уйдёт ниже +20, но и не сильно превысит эту отметку.
Какие +20? Что вы за ерунду пишете? ::) До конца месяца температура будет устойчиво ниже нормы. Август сейчас в Москве (если вы про нее) идет на +19.4, а при завалах сроков может и до +19.3 продавить. Ну в лучшем случае будет +19.5, если прогнозы чуть потеплеют на последние 2-3 дня месяца.
-
Весьма вероятен вынос на излёте августа.
-
Paxan96
Какой еще вынос? Там антициклон, сформированный в холодной воздушной массе. Восточнее Москвы вообще осень. А вот в Беларуси да, будет жарить.
-
Таким Макаром, если всё сбудется, август не уйдёт ниже +20, но и не сильно превысит эту отметку.
Какие +20? Что вы за ерунду пишете? ::)
Так я и написал, если сбудется) К слову, прогнозы https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend не исключают данный вариант :)
-
Paxan96
Какой еще вынос? Там антициклон, сформированный в холодной воздушной массе. Восточнее Москвы вообще осень. А вот в Беларуси да, будет жарить.
Модели видят вынос и к Москве. Даже Т850 выше +15 у некоторых. Да может +30 и не будет, но среднесуточная высокая будет.
-
Kostian В этом АЦ http://fmeteo.ru/gfs/06/temp8_168.png вполне тепло для конца августа T850 +10
-
Контроль гфс за 6 видит куда теплее вм чем главный.
-
Да. Даже в середине июля этого года даже и прохладнее было. А сейчас - скорее обычное рядовое похолодание.
+16.5 днем, обычное?
Вообщем, смотрю, метеолето все равно в Москве продолжится.
А в Костроме началась метеорологическая осень.
-
Paxan96
Какой еще вынос? Там антициклон, сформированный в холодной воздушной массе. Восточнее Москвы вообще осень. А вот в Беларуси да, будет жарить.
Модели видят вынос и к Москве. Даже Т850 выше +15 у некоторых. Да может +30 и не будет, но среднесуточная высокая будет.
+30? Ну рассмешили
Ну вообще не вынос а блок.
-
Paxan96
Какой еще вынос? Там антициклон, сформированный в холодной воздушной массе. Восточнее Москвы вообще осень. А вот в Беларуси да, будет жарить.
Модели видят вынос и к Москве. Даже Т850 выше +15 у некоторых. Да может +30 и не будет, но среднесуточная высокая будет.
+30? Ну рассмешили
Ну вообще не вынос а блок.
Я вообще то как раз таки +30 в Москве не жду.
-
Paxan96
Какой еще вынос? Там антициклон, сформированный в холодной воздушной массе. Восточнее Москвы вообще осень. А вот в Беларуси да, будет жарить.
Модели видят вынос и к Москве. Даже Т850 выше +15 у некоторых. Да может +30 и не будет, но среднесуточная высокая будет.
+30? Ну рассмешили
Ну вообще не вынос а блок.
Я вообще то как раз таки +30 в Москве не жду.
Хотелось бы первый сентябрьский тридцатник в истории получить на опушке.
-
Если не ошибаюсь, осенних +30 в Москве не было с 1938 года, верно?
-
Ну GFS за 12 и насчитал. 29-го днем в Москве +9, 30-го +12. У ансамбля +18 и +20 , у контрольного еще выше :)
Но 29-го прохладно и у многих других моделей, но не +9 :)
-
Весьма вероятен вынос на излёте августа.
Вот вам и вынос: https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend :D Я лично вижу только вынос мозга. >:(
-
Kostian По Рэдингу 30-31-го +22+26 и ансамбль подтверждает (+22+23)
По ансамблю GFS на эти дни +21 +22
А ГЧ GFS явный глюк
-
Весьма вероятен вынос на излёте августа.
Вот вам и вынос: https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend :D Я лично вижу только вынос мозга. >:(
Во первых я писал вероятен, а не точно что будет. Во вторых посмотрим на следующие прогоны.
-
Spasatel
А что Рединг - последняя инстанция? По ICON и австралийской моделям тоже 29-го провал температуры и дожди. Так что никакого тепла до конца месяца. Идем на +19.3.
-
Spasatel
А что Рединг - последняя инстанция? По ICON и австралийской моделям тоже 29-го провал температуры и дожди. Так что никакого тепла до конца месяца. Идем на +19.3.
Опять пошли самоуспокоительные самоутверждения ::)
-
Ждем сентябрь 1938.
-
Kostian А что Рединг - последняя инстанция?
Да нет, но по GFS за 18 ожидаемо стало +18 29-го, +23 30-го и +20 31-го. Причем 31-го из-за теплой ночи получается высокая среднесуточная :)
-
Ждем сентябрь 1938.
А что не август 2010 в сентябре 2023?
-
Spasatel
Даже комплексный прогноз ГМЦ, который страдает неуемным оптимизмом, пророчит на 29-е число заливное и не выше +15. Таким образом, тепла не ожидается.
http://193.7.160.230/web/osio/meteogram/MOSKWA.png
-
Spasatel
Даже комплексный прогноз ГМЦ, который страдает неуемным оптимизмом, пророчит на 29-е число заливное и не выше +15. Таким образом, тепла не ожидается.
http://193.7.160.230/web/osio/meteogram/MOSKWA.png
Вот как раз 29 и будет единственным самым прохладным днём
-
Kostian Вы прямо как солнечник. Только про 29-е число, а про другие дни умалчиваете
-
Вот и по свежему icon 29 августа лишь холод. А вот 31 августа чуть ли не пик волны тепла.
-
Фигня все это
Надо +13 в феврале в Москве
Вот это заслужено, а то на московской широте в Беларуси +16
-
Фигня все это
Надо +13 в феврале в Москве
Вот это заслужено, а то на московской широте в Беларуси +16
Невозможно такое, это же какие условия должны быть? Даже 7 марта 2020 года еле-еле +12 взяли, а +13 в феврале это уж сюр.
-
Фигня все это
Надо +13 в феврале в Москве
Вот это заслужено, а то на московской широте в Беларуси +16
Невозможно такое, это же какие условия должны быть? Даже 7 марта 2020 года еле-еле +12 взяли, а +13 в феврале это уж сюр.
10 марта 2020 года несколько южнее Москвы чистые +20 взяли. Рекорд дня побили аж на 10 градусов и это максимум марта теперь.
-
В последнем прогоне Великой что-то совсем низкие дельты на 30 и 31 число.
Приземная +25..+26 при Т850 +15 и ясном небе.
-
Фигня все это
Надо +13 в феврале в Москве
Вот это заслужено, а то на московской широте в Беларуси +16
Невозможно такое, это же какие условия должны быть? Даже 7 марта 2020 года еле-еле +12 взяли, а +13 в феврале это уж сюр.
10 марта 2020 года несколько южнее Москвы чистые +20 взяли. Рекорд дня побили аж на 10 градусов и это максимум марта теперь.
Липецк это очень даже южнее Москвы
Но да, условия должны быть обычные - вынос по типу 1 января 2023
Варшава +19 взяла. Москва бы смогла +12 хотя бы с таким выносом
-
Фигня все это
Надо +13 в феврале в Москве
Вот это заслужено, а то на московской широте в Беларуси +16
Невозможно такое, это же какие условия должны быть? Даже 7 марта 2020 года еле-еле +12 взяли, а +13 в феврале это уж сюр.
10 марта 2020 года несколько южнее Москвы чистые +20 взяли. Рекорд дня побили аж на 10 градусов и это максимум марта теперь.
Липецк это очень даже южнее Москвы
Но да, условия должны быть обычные - вынос по типу 1 января 2023
Варшава +19 взяла. Москва бы смогла +12 хотя бы с таким выносом
Не такое уж и большое, по прямой 370 км, плюс нет никаких значимых географических преград между ними вроде хребтов или водоемов.
-
Фигня все это
Надо +13 в феврале в Москве
Вот это заслужено, а то на московской широте в Беларуси +16
Невозможно такое, это же какие условия должны быть? Даже 7 марта 2020 года еле-еле +12 взяли, а +13 в феврале это уж сюр.
10 марта 2020 года несколько южнее Москвы чистые +20 взяли. Рекорд дня побили аж на 10 градусов и это максимум марта теперь.
Липецк это очень даже южнее Москвы
Но да, условия должны быть обычные - вынос по типу 1 января 2023
Варшава +19 взяла. Москва бы смогла +12 хотя бы с таким выносом
Может быть лет через 100 и будет такое, а сейчас даже с учётом зверства ГП+ думаю +10 в последней пятидневке февраля это предел мечтаний для ВДНХ.
-
Может быть лет через 100 и будет такое, а сейчас даже с учётом зверства ГП+ думаю +10 в последней пятидневке февраля это предел мечтаний для ВДНХ.
Если вспомнить декабрь 2015...
-
Может быть лет через 100 и будет такое, а сейчас даже с учётом зверства ГП+ думаю +10 в последней пятидневке февраля это предел мечтаний для ВДНХ.
Если вспомнить декабрь 2015...
У меня проблемы с памятью, а что тогда было?
-
Может быть лет через 100 и будет такое, а сейчас даже с учётом зверства ГП+ думаю +10 в последней пятидневке февраля это предел мечтаний для ВДНХ.
Если вспомнить декабрь 2015...
В декабре 2008 МО брало чистые +10.
-
Может быть лет через 100 и будет такое, а сейчас даже с учётом зверства ГП+ думаю +10 в последней пятидневке февраля это предел мечтаний для ВДНХ.
Если вспомнить декабрь 2015...
У меня проблемы с памятью, а что тогда было?
В первой половине третьей декады сильное потепление было. Были варианты, что +10 будет, но не было +9,2 максимум.
-
Да не будет в ближайшие десятилетия на ВВЦ зимних +10, успокойтесь. Окно возможностей закрылось, потепление климата, как минимум, региональное, закончилось, в ближайшие десятилетия будет окат в сторону холода. Конечно, из-за антропогена не до такой степени, как в советские времена.
-
Да не будет в ближайшие десятилетия на ВВЦ зимних +10, успокойтесь. Окно возможностей закрылось, потепление климата, как минимум, региональное, закончилось, в ближайшие десятилетия будет окат в сторону холода. Конечно, из-за антропогена не до такой степени, как в советские времена.
Почему вы считаете, что региональное потепление закончилось? Какой фактор говорит в пользу этого?
-
00-ч. просто эпичен. Как же хочется, чтоб такая сказка сбылась ::), пойду поставлю свечку :D
-
Да не будет в ближайшие десятилетия на ВВЦ зимних +10, успокойтесь. Окно возможностей закрылось, потепление климата, как минимум, региональное, закончилось, в ближайшие десятилетия будет окат в сторону холода. Конечно, из-за антропогена не до такой степени, как в советские времена.
Региональное потепление в Москве и МО не остановилось, только чуть замедлилось. И если уже в 3 декаде декабря брали +9.2, то в самом начале декабря взять +10.0 при подходящей циркуляции не должно составить труда.
-
Да не будет в ближайшие десятилетия на ВВЦ зимних +10, успокойтесь. Окно возможностей закрылось, потепление климата, как минимум, региональное, закончилось, в ближайшие десятилетия будет окат в сторону холода. Конечно, из-за антропогена не до такой степени, как в советские времена.
Мыза брала +9 30 ноября 3021, а ВВЦ ещё легче.
-
Опять холод... если вспомнить все эти "откаты", уже должен был наступить новый Криогений.
Но видимо, авторы этих прогнозов не совсем гении, так что "крио" в очередной раз в пролете.
-
Да не будет в ближайшие десятилетия на ВВЦ зимних +10, успокойтесь. Окно возможностей закрылось, потепление климата, как минимум, региональное, закончилось, в ближайшие десятилетия будет окат в сторону холода. Конечно, из-за антропогена не до такой степени, как в советские времена.
Региональное потепление в Москве и МО не остановилось, только чуть замедлилось. И если уже в 3 декаде декабря брали +9.2, то в самом начале декабря взять +10.0 при подходящей циркуляции не должно составить труда.
С чего вы решили, что региональное потепление "чуть замедлилось"?
-
Да не будет в ближайшие десятилетия на ВВЦ зимних +10, успокойтесь. Окно возможностей закрылось, потепление климата, как минимум, региональное, закончилось, в ближайшие десятилетия будет окат в сторону холода. Конечно, из-за антропогена не до такой степени, как в советские времена.
Мыза брала +9 30 ноября 3021, а ВВЦ ещё легче.
Это не тот пример. Тогда у нас был вынос в ЮЦ, а в данном случае без разницы долгота при прочих равных условиях, смотря где пройдет основная ось выноса. Да и не +9, а +8.9 тогда было, если точнее.
-
Да не будет в ближайшие десятилетия на ВВЦ зимних +10, успокойтесь. Окно возможностей закрылось, потепление климата, как минимум, региональное, закончилось, в ближайшие десятилетия будет окат в сторону холода. Конечно, из-за антропогена не до такой степени, как в советские времена.
Региональное потепление в Москве и МО не остановилось, только чуть замедлилось. И если уже в 3 декаде декабря брали +9.2, то в самом начале декабря взять +10.0 при подходящей циркуляции не должно составить труда.
С чего вы решили, что региональное потепление "чуть замедлилось"?
Все верно. Оно не чуть замедлилось, а, как минимум, остановилось, а вскоре будет окат. Ничего особенного, это просто циклы. Об этом уже давно много раз писали. К концу 21 века будет новая волна потепления климата.
-
Все верно. Оно не чуть замедлилось, а, как минимум, остановилось, а вскоре будет окат. Ничего особенного, это просто циклы. Об этом уже давно много раз писали. К концу 21 века будет новая волна потепления климата.
Клоуны продолжают выступать.
Первый концерт клованов был зимой 19/20.
Второй - в прошлом августе.
Третий будет в конце века. Твёрдо и чётко :'(
-
Да не будет в ближайшие десятилетия на ВВЦ зимних +10, успокойтесь. Окно возможностей закрылось, потепление климата, как минимум, региональное, закончилось, в ближайшие десятилетия будет окат в сторону холода. Конечно, из-за антропогена не до такой степени, как в советские времена.
Региональное потепление в Москве и МО не остановилось, только чуть замедлилось. И если уже в 3 декаде декабря брали +9.2, то в самом начале декабря взять +10.0 при подходящей циркуляции не должно составить труда.
С чего вы решили, что региональное потепление "чуть замедлилось"?
Все верно. Оно не чуть замедлилось, а, как минимум, остановилось, а вскоре будет окат. Ничего особенного, это просто циклы. Об этом уже давно много раз писали. К концу 21 века будет новая волна потепления климата.
Я только за откат, а то после 2006 года просто что-то невообразимое творится, хочется хотя бы до уровня 90-х. Да и всё, что от +25 и выше я плохо переношу, поэтому жду не дождусь
-
CaTypH
я бы согласился оставить лето таким, какое оно есть, но зима, весна и осень пусть теплеют дальше, потому что у нас по сути 7 месяцев это мёртвый сезон без вегетации и без возможности нормального времяпрепровождения на открытом воздухе, требующий расходов на одежду, отопление и т.д. И выше +25 бывают разные, надо смотреть в комплексе температуру, влажность, ветер, солнце и т.д.
-
Ilgiz
Зиме теплеть точно не надо. Лыжный сезон и так короток.
-
Ilgiz
Зиме теплеть точно не надо. Лыжный сезон и так короток.
Обычным людям ни грозы, ни лыжи не нужны
Им нужен комфорт
Зимой +- нормально в верхней одежде (для лица и рук открытых) это от +5 до +12 градусов
-
Lolka5039
Обычным людям и аномальная жара не нужна которую вы так любите.
-
Все верно. Оно не чуть замедлилось, а, как минимум, остановилось, а вскоре будет окат. Ничего особенного, это просто циклы. Об этом уже давно много раз писали. К концу 21 века будет новая волна потепления климата.
Вы считаете что следующие климатические нормы Нижнего будут ниже существующих, и среднегодовая за 5 лет 23-27 будет ниже, чем за 22-18?
-
Все верно. Оно не чуть замедлилось, а, как минимум, остановилось, а вскоре будет окат. Ничего особенного, это просто циклы. Об этом уже давно много раз писали. К концу 21 века будет новая волна потепления климата.
Вы считаете что следующие климатические нормы Нижнего будут ниже существующих, и среднегодовая за 5 лет 23-27 будет ниже, чем за 22-18?
Насчёт климатических норм сказать трудно, а вот то, что среднегодовая за 2023-2027 годы будет ниже, чем за предыдущие 5 лет - однозначно. Ибо на последние 5 лет пришлось 3 экстремально теплых года, в том числе рекордный 2020.
-
Насчёт климатических норм сказать трудно, а вот то, что среднегодовая за 2023-2027 годы будет ниже, чем за предыдущие 5 лет - однозначно. Ибо на последние 5 лет пришлось 3 экстремально теплых года, в том числе рекордный 2020.
посмотрим, конечно.. Может и средняя за 5 лет и не вырастет, а за 10, думаю, что подрастет..
-
Насчёт климатических норм сказать трудно, а вот то, что среднегодовая за 2023-2027 годы будет ниже, чем за предыдущие 5 лет - однозначно. Ибо на последние 5 лет пришлось 3 экстремально теплых года, в том числе рекордный 2020.
посмотрим, конечно.. Может и средняя за 5 лет и не вырастет, а за 10, думаю, что подрастет..
Тоже нет. Там были мощнейшие 2013, 2015, 2016. 2014 и 2017 тоже хорошие. А нынешний год рискует стать самым холодным за последние 17 лет и это при Эль-ниньо
-
Насчёт климатических норм сказать трудно, а вот то, что среднегодовая за 2023-2027 годы будет ниже, чем за предыдущие 5 лет - однозначно. Ибо на последние 5 лет пришлось 3 экстремально теплых года, в том числе рекордный 2020.
посмотрим, конечно.. Может и средняя за 5 лет и не вырастет, а за 10, думаю, что подрастет..
Тоже нет. Там были мощнейшие 2013, 2015, 2016. 2014 и 2017 тоже хорошие. А нынешний год рискует стать самым холодным за последние 17 лет и это при Эль-ниньо
Ну последнее через 4 месяца проверим... Пока идет теплее 12, 13, 14, 17, 18, 21 и 22 по ВДНХ.. Так что шансы получить среднегодовую выше +7 - не маленькие...
И каким Вы видите тогда погоду осенью и в декабре, что бы среднегодовая вышла ниже 12 года?
-
Тоже нет. Там были мощнейшие 2013, 2015, 2016. 2014 и 2017 тоже хорошие. А нынешний год рискует стать самым холодным за последние 17 лет и это при Эль-ниньо
Пока случился только один слабо холодный месяц - июнь. Как год рискует стать самым холодным за 17 лет? А тролем на форуме называют меня, да я цветочек по сравнению с некоторыми ;D ;D
-
За 17 лет? А 2012 год? Или 2010?
-
maxim_ch A.Arieri
В 2002 году, была прохладная осень и ЭХ декабрь. В этом году ничего не мешает случиться нечто подобному, разве что декабрь помягче. Кстати, 1 декада сентября как и в 2002 году ожидается теплой и сухой.
Так то согласен, окончательные выводы сделаем через 4 месяца, но я ничего хорошего от конца года не жду...
-
За 17 лет? А 2012 год? Или 2010?
2010 был ОТ, 2012 чуть тёплым, а этот год может оказаться посередине между 2006 и 2011/2012. Но посмотрим.
-
artur Такой, что модуль суммы Тср декабря и сентября была в пределах одного градуса? и самый холодный октябрь в этом веке? Ну-ну... И все равно получается теплее 2012 года... А в 2002 август был в 17. Сейчас что может случиться, что выйдет не теплее?
-
Lolka5039
Обычным людям и аномальная жара не нужна которую вы так любите.
Но Артур к примеру живет в городе где годовой Тмакс часто обгоняет Киев
И при этом жалуется. Умудряется
Ну то такое, просто как факт что обычные люди тоже любят пекло
-
а этот год может оказаться посередине между 2006 и 2011/2012. Но посмотрим.
может.. с вероятностью менее процента... Примерно с такой же может стать теплее 2020..
-
За 17 лет? А 2012 год? Или 2010?
2010 был ОТ, 2012 чуть тёплым, а этот год может оказаться посередине между 2006 и 2011/2012. Но посмотрим.
2010 год ОТ с такими январем- февралем и декабрем???
-
2010 был ОТ,
Тср 2010 была 6,5 - ну чтож, если это Очень теплый...
-
Кстати а что у Пахана с летними сезонами?
Нас как заклинило: девятнадцатое подряд теплое лето на подходе
Я Павлу давно в вк говорил что лето - самый быстротеплеющий сезон
-
Кстати а что у Пахана с летними сезонами?
Нас как заклинило: девятнадцатое подряд теплое лето на подходе
Я Павлу давно в вк говорил что лето - самый быстротеплеющий сезон
Надо смотреть, но однозначно холоднее 2020-2022 годов.
-
2010 был ОТ,
Тср 2010 была 6,5 - ну чтож, если это Очень теплый...
В Павлове 2010 год был +5.9, это очень круто, на тот момент это было 5 место за всю историю. А на юге ЕТР 2010 год по сей день рекордно теплый
-
За 17 лет? А 2012 год? Или 2010?
2010 был ОТ, 2012 чуть тёплым, а этот год может оказаться посередине между 2006 и 2011/2012. Но посмотрим.
2010 год ОТ с такими январем- февралем и декабрем???
Да, с такими то апрелем-сентябрем и ноябрём. Январь ОХ был у нас, но не очень, а февраль и декабрь слегка Х
-
2010 был ОТ,
Тср 2010 была 6,5 - ну чтож, если это Очень теплый...
В Павлове 2010 год был +5.9, это очень круто, на тот момент это было 5 место за всю историю. А на юге ЕТР 2010 год по сей день рекордно теплый
Вы выше сегодня про какую метеостанцию писали?
-
Если учитывать ГП+ ака РП+, то на тёплую концовку по типу 2019 шансов больше, чем 2002, а за прошедшие уже 2/3 2023 года холодной аномалии кот наплакал, так что на Тср года уровня 2020 шанс не меньше, чем на 2006.
-
Пошла движуха в хвостах! По GFS с 8 сентября лютый заваливается на ЕТР. Тмакс 9-13 сентября +9...+12. Понятно дело, что такого не будет, но ощутимое похолодание вполне возможно. Надо ночью будет подумать на счёт ставки по сентябрю для Москвы и Санкт-Петербурга, может понижу.
-
Если учитывать ГП+ ака РП+, то на тёплую концовку по типу 2019 шансов больше, чем 2002, а за прошедшие уже 2/3 2023 года холодной аномалии кот наплакал, так что на Тср года уровня 2020 шанс не меньше, чем на 2006.
Никто Тср около 2006 года и не ждал, это самый холодный год в 21 веке с большим отрывом, +4.6. А вот уровня 2011 года, +5.1, вполне возможно. Так что вероятность Тср и 2006 и 2020 года нулевая.
-
По центру ЕТР ГДМ пока сложно просчитать взаимодействие Азорского АЦ и циклона на с-в - востоке. Но т-ра в ансамблях Рэдинга и GFS растет
-
В хвостах после 10-го числа рисуется тепло, чередуемое с прохладой. А каких-то серьёзных холодов (по сентябрьским меркам) пока нет в перспективе.
-
В хвостах после 10-го числа рисуется тепло, чередуемое с прохладой. А каких-то серьёзных холодов (по сентябрьским меркам) пока нет в перспективе.
До 13-го числа будет теплеть, что и ожидалось по ДПП. А кто-то тут запаниковал и увидел "глубокое и длительное" похолодание.
-
До чего слабая модель ГФС. Вначале прогнозировали одно, потом резко перешли на другой вариант, сейчас снова перешли на первоначальный. Одним словом, .овно, а не модель. 8)
-
Vl_Kenig Не говоря уж об отдельных глюках в ГЧ с ложными волновыми циклонами. В прогоне за 12 одна увидела такой циклон к западу от Москвы в сб
-
Люди делают, люди решают сложнейшие задачи, пытаются прогнозировать хаос. А все такие: фу, какашка, как плохо.
А кто лучше предложит/сделает? Все такие великие прогнозисты здесь?
-
Люди делают, люди решают сложнейшие задачи, пытаются прогнозировать хаос. А все такие: фу, какашка, как плохо.
А кто лучше предложит/сделает? Все такие великие прогнозисты здесь?
Потому что модели ..авно. Называю вещи как они есть. Извините за мой французский. Но никакого прогресса в работе моделей нет. Все на уровне 10 летней давности, когда я только начал следить за работой моделей. Вроде технологии должны развиваться, а воз и ныне там. Предельный срок достоверности 5-7 дней, далее вилами по воде. 8)
-
Представляю, например, прекрасную работу ECMWF
Прогноз на 11 сент от 4 сентября
(https://imageup.ru/img279/thumb/11sentecmwfot-4-sent4513039.jpg) (https://imageup.ru/img279/4513039/11sentecmwfot-4-sent.png.html)
Какой шикарный антициклон...
А вот свеженький от них же 8)
(https://imageup.ru/img17/thumb/11sentecmwf24513045.jpg) (https://imageup.ru/img17/4513045/11sentecmwf2.png.html)
Вуаля. Двое суток прошло...
-
Предположение что причина низкого качества прогноза моделей в том, что с 24 февраля 2022 на обширной территории не летает гражданская авиация.
-
Предположение что причина низкого качества прогноза моделей в том, что с 24 февраля 2022 на обширной территории не летает гражданская авиация.
Может быть в зондировании на Украине? И например, отсутствие информации такого же характера из России и Беларуси?
-
Предположение что причина низкого качества прогноза моделей в том, что с 24 февраля 2022 на обширной территории не летает гражданская авиация.
Может быть в зондировании на Украине? И например, отсутствие информации такого же характера из России и Беларуси?
И это тоже. Кстати такое низкое качество было у моделей после начала пандемии.
-
Предположение что причина низкого качества прогноза моделей в том, что с 24 февраля 2022 на обширной территории не летает гражданская авиация.
Может быть в зондировании на Украине? И например, отсутствие информации такого же характера из России и Беларуси?
И это тоже. Кстати такое низкое качество было у моделей после начала пандемии.
Умерли от КОВИД ведущие программисты?!! :o ;D
-
Предположение что причина низкого качества прогноза моделей в том, что с 24 февраля 2022 на обширной территории не летает гражданская авиация.
Может быть в зондировании на Украине? И например, отсутствие информации такого же характера из России и Беларуси?
И это тоже. Кстати такое низкое качество было у моделей после начала пандемии.
Умерли от КОВИД ведущие программисты?!! :o ;D
Да нет, тоже из за ограничений гражданской авиации.
-
Vl_Kenig Вуаля. Двое суток прошло...
И фон т-ры в Москве у Рэдинга теперь на 2-4 град ниже с 11-го как следствие изменения прогноза барики.
Надо правда еще ансамбль посмотреть, а он не изменился, на 2-3 град выше ГЧ.
Так что этот прогон вполне может быть глюком
-
У ГФС этот высотник заметно юго-восточнее и температура в понедельник выше двадцати.
-
Vl_Kenig Вуаля. Двое суток прошло...
И фон т-ры в Москве у Рэдинга теперь на 2-4 град ниже с 11-го как следствие изменения прогноза барики.
Надо правда еще ансамбль посмотреть, а он не изменился, на 2-3 град выше ГЧ.
Так что этот прогон вполне может быть глюком
Там циклон с Атлантики идет, так что может быть все что угодно. 10 сент - ключевая точка, как тут кто-то говаривал, а там дальше можно пофантазировать. 8)
-
Там весь прогон бракуется ансамблем.
В хвостах у него антициклон на ЕТР.
-
Предположение что причина низкого качества прогноза моделей в том, что с 24 февраля 2022 на обширной территории не летает гражданская авиация.
Может быть в зондировании на Украине? И например, отсутствие информации такого же характера из России и Беларуси?
И это тоже. Кстати такое низкое качество было у моделей после начала пандемии.
Ну примерно с такой же логикой можно не стирать белье, апеллируя к тому, что досок для стирки белья нету.
Казалось бы, причем тут стиральная машина...
Лютый бред.
-
GFS за 18 прежний сценарий
-
После 14-го числа похолодание, как и предполагалось по ДПП: https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend
-
Ну что, у ГФС антициклон тоже сдулся и приблизился к ECMWF (утреннему). С востока идет влияние циклона, с запада тоже напирает циклон. Так что прогнозы более 5 дней это рулетка 8)
-
Похоже, что пик предстоящего потепления придётся на 14-15 сентября, а дальше сплошной калейдоскоп. Причём в хвостах есть и совсем уж дубовые варианты (к примеру, +6 днём 21 сентября у GFS). Но всё это гадание на кофейной гуще.
-
Мнимые четвертаки на 14-15 числа сдулись, теперь в прогнозе не выше +20. При осуществлении подобного расклада, а также если в третьей декаде будет значимое похолодание, может сентябрь тёплым и не стать.
-
CaTypH
Но шансы хотя бы на норму+ всё же будут.
-
Пока никаких значимых похолоданий в сентябре не видно. Если что-то и случится, то скорее будет недолгим и достаточно мягким, как вот прошедшее только что, а какие были анонсы. И на октябрь перспективы теплые на данный момент. С чего вдруг опасения за тепло в сентябре? Только что именно в Москве не будет +25, но несколько дней за двадцать будет скорее всего.
-
CaTypH
Но шансы хотя бы на норму+ всё же будут.
Что значит "шансы будут"? Сентябрь в любом случае выйдет с положительной аномалией - либо тёплый, либо норма+ близко к тёплому. Другие варианты уже нереальны.
-
CaTypH
Но шансы хотя бы на норму+ всё же будут.
Что значит "шансы будут"? Сентябрь в любом случае выйдет с положительной аномалией - либо тёплый, либо норма+ близко к тёплому. Другие варианты уже нереальны.
Если случится похолодание по силе как в 2013 в третьей декаде, то можем и Н- получить, но это почти нереально.
-
Так называемое "бабье лето" в прогнозах ослабло, и только половина дней, возможно, солнечные из этого б.л.
Сентябрь по ТАН будет тёплым, а по ощущениям хмырь и ветер. "Тёплый", но отстойный как сентябрь 20-го года.
-
Сентябрь по ТАН будет тёплым, а по ощущениям хмырь и ветер. "Тёплый", но отстойный как сентябрь 20-го года.
В каких прогнозах хмырь и ветер?
Или весь сентябрь равен трём дням, включая сегодняшний?
-
Сентябрь по ТАН будет тёплым, а по ощущениям хмырь и ветер. "Тёплый", но отстойный как сентябрь 20-го года.
В каких прогнозах хмырь и ветер?
Или весь сентябрь равен трём дням, включая сегодняшний?
Я смотрю табличный GFS.
По последнему за 6 ч всего 4 дня с неокруглёнными +20, половина пасмурные (Clouds под 100), а пасмурные +20 - не лето, даже бабье. Завтра солнечно с +20, но ветер (W.10m) 14 м/с.
-
Я смотрю табличный GFS.
По последнему за 6 ч всего 4 дня с неокруглёнными +20, половина пасмурные (Clouds под 100), а пасмурные +20 - не лето, даже бабье. Завтра солнечно с +20, но ветер (W.10m) 14 м/с.
Не будет никаких пасмурных дней с +20. А если вдруг и будет инверсионка какая, то и +20 не будет.
В табличном в ближайшие 5 дней нет никаких cloud под 100% (только ночью). И слабый ветер, или вообще почти штиль. Какие 14м/c? :'( Вы перепутали метры в секунду c км/ч. Значения обычные (поэтому и отмечены зелёным). Ощутимый ветер, в табличке GFS загорается оранжевеньким, начиная от значения 18км/ч...
-
Vasilii
Да, правда, про м/с я не прав.
-
Это уже не бред, это клиника! У Gismeteo в ДПП днëм 29 и 30 числа +2, а в ночь на 1 октября -6 ;D
Такое интересно возможно чисто теоретически в нынешнюю эпоху?
-
CaTypH Да все возможно, если считать давно устаревшую модель на 20-22 суток, когда погрешности в итерациях уже выходят за всякие пределы :)
Ну а у Рэдинга и канадки теперь нет похолодания после 15-го
-
итого накопленной осени -8 градусов, шансы на обнуление есть. Посмотрим что будет через неделю.
-
Вот и GFS подстроилась под Рэдинг :)
-
По Gismeteo с 27 сентября криоад начинается, готовьтесь ;D
-
По Gismeteo с 27 сентября криоад начинается, готовьтесь ;D
По этому прогнозу в Петербурге есть шанс на метеолето до 25 сентября :) А потом практически в ноябрь, было бы неплохо если бы :) Не люблю тягомотину типа +5.. +12.
-
По Gismeteo с 27 сентября криоад начинается, готовьтесь ;D
Gismeteo ::) :'( :'(
-
По Gismeteo с 27 сентября криоад начинается, готовьтесь ;D
Gismeteo ::) :'( :'(
Да я в качестве развлечения его смотрю ;)
-
По Gismeteo с 27 сентября криоад начинается, готовьтесь ;D
Gismeteo ::) :'( :'(
Да я в качестве развлечения его смотрю ;)
Вроде это ГФС, но не свежий, с опозданием на 1-2 прогона.
-
A.Arieri
Рединг вообще-то. Об этом писали ещё много лет назад в Метеоклубе.
-
Рединг вообще-то. Об этом писали ещё много лет назад в Метеоклубе.
Много лет назад не означает, что и сейчас так. Последние 2-3 года это ГФС...
-
A.Arieri
Рединг вообще-то. Об этом писали ещё много лет назад в Метеоклубе.
Гисметео уже года 1,5 как минимум это гфс. Можете сравнить прогоны и данные там. Ecmwf осталось лишь foreca.
-
Отстал я от жизни значит ((
-
Теперь там холод только в конце октября :)
-
18-го сентября решительно вниз: https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend/euro/temperature Похоже, работает аналог 1949 года: http://pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month=9&year=1949 Но в тот год 18-20 сентября уже заморозки были. А в этом году пока высоковато идем. Конечный итог месяца будет зависеть от того, случится ли отскок вверх в районе 26-29 чисел. Во все годы аналоги он был.
-
Артур уделил внимание на УПВ в третей декаде, когда вместо него на те даты стало выше нормы запел, что это хвост за пределами достоверности. :'( Оказывается, холод можно увидеть за 2 недели, а тепло только за меньше суток.
Уже весь экран в жире от этих сообщений. :'(
-
Так сейчас то и климат иной чем был в 1949 вот и теплее.
-
Артур уделил внимание на УПВ в третей декаде, когда вместо него на те даты стало выше нормы запел, что это хвост за пределами достоверности. :'( Оказывается, холод можно увидеть за 2 недели, а тепло только за меньше суток.
Уже весь экран в жире от этих сообщений. :'(
Вы всё перепутали, сначала модели ждали нескончаемое лето на те даты, и я писал, что это за пределами достоверности, а потом нарисовали УПВ, сейчас, правда, немного смягчили. А вот позавчера и вчера вместо +19+21, которые модели ждали до конца, было всего +15 и +14, да и сегодня, несмотря на солнечный день, всего +17 вместо, опять же, двадцатников. Всё аномальное тепло, так разрекламированное на середину сентября, обернулось полным провалом, как и украинское контрнаступление.
Так что последний двадцатник этого года был в 6 сентября - на 2 недели раньше среднего многолетнего срока. Очередной не очень хороший сентябрь.
-
Очередной не очень хороший сентябрь.
А октябрь вообще ужасный будет, ждём УПВ на день учителя, с сугробами на Покров и бураном на Хэллоуин...
-
Очередной не очень хороший сентябрь.
А октябрь вообще ужасный будет, ждём УПВ на день учителя, с сугробами на Покров и бураном на Хэллоуин...
это на какой метеостанции?
-
Тикси ;D
-
Эх, если бы июль был жарким или хотя бы очень тёплым, точно уже был бы осенний холод
-
Эх, если бы июль был жарким или хотя бы очень тёплым, точно уже был бы осенний холод
Не обязательно, сентябрь 2001 был теплый.
-
Очередной не очень хороший сентябрь.
А октябрь вообще ужасный будет, ждём УПВ на день учителя, с сугробами на Покров и бураном на Хэллоуин...
это на какой метеостанции?
На самой теплой. На остальных будет хуже.
-
С текущими хвостами остаётся шанс не только на рекордно тёплый сентябрь по температуре, но также и на рекордно сухой.
У меня с такими прогнозами получается 15мм. за 2 месяца... :'(
-
Костян бы убрал фейковый рекорд сентября в Нижнем Новгороде и в Москве от бредо-1847 года когда кто его знает как наблюдали за погодой
Тут уже участники писали о фейковых РТ месяцах (как и РХ, например декабрь с -21 в Петербурге)
Надеюсь уберут этот фейковый год. Небыло никогда такого сентября, это невозможно в те времена было чисто в теории (в НН +18.2)
-
Vasilii, осенняя засуха? Ну да, это страшно ;D
Придет ноябрь с чудесными схемами типа +3/+2(то же уже и с позднего октября вполне вероятно), при которых все равно влага практически не будет испаряться.
Засуха - последнее, о чем сейчас можно беспокоиться.
-
Засуха это всегда уб, а сейчас грибной сезон тем более
-
Paxan96, что такое уб?
-
Paxan96, что такое уб?
Унылая безысходность.
-
А с грибами сейчас более чем хорошо. Сезон по отзывам плодовитый.
-
Да зачем сейчас эти дожди, потом успеют надоесть. У нас и так климат влажный.
-
Влажный это хотя бы 4000 мм за год.
-
Paxan96
унылая безысходность - это когда глухая пасмурнятина стоит неделями и солнце вообще не выглядывает. Осенняя сушь, если она с солнцем - куда меньшее зло. Тем более что летом дождей хватало.
-
Alter, я грибник. Обложные естественно не нужны. Нужен просто хороший грибной ливень на часик. Вот у нас был один в сентябре, но всего на 10 мин. Выпало 2-3мм., а нужно миллиметров 20...
Хотя в сезоне 2018-м пёрли красики как бешеные и без дождей в сухую погоду, причём и август был тогда суховат..
А в этом влаги и росы не хватает, ну хоть лисичек навалом былом, и на том спасибо. Может белые ещё попрут в октябре, как в том году, бешеный слой был..
-
Костян бы убрал фейковый рекорд сентября в Нижнем Новгороде и в Москве от бредо-1847 года когда кто его знает как наблюдали за погодой
Тут уже участники писали о фейковых РТ месяцах (как и РХ, например декабрь с -21 в Петербурге)
Надеюсь уберут этот фейковый год. Небыло никогда такого сентября, это невозможно в те времена было чисто в теории (в НН +18.2)
Согласен я сам не верю в такие значения в НижОбле.
-
У ГФС прям настоящее лето в прогнозах.
-
С такими хвостами и рекордно-тёплый сентябрь реально словить.
По крайней мере, в тройку может попасть с Тср выше +14
-
Костян бы убрал фейковый рекорд сентября в Нижнем Новгороде и в Москве от бредо-1847 года когда кто его знает как наблюдали за погодой
Тут уже участники писали о фейковых РТ месяцах (как и РХ, например декабрь с -21 в Петербурге)
Надеюсь уберут этот фейковый год. Небыло никогда такого сентября, это невозможно в те времена было чисто в теории (в НН +18.2)
Согласен я сам не верю в такие значения в НижОбле.
Да не фейк это! Уже неоднократно поднимался этот вопрос, проводилась проверка. Вывод - такой сентябрь реально был в 1847 году. А что вы скажете по поводу июля 2010 года, это тоже тогда фейк?
-
Костян бы убрал фейковый рекорд сентября в Нижнем Новгороде и в Москве от бредо-1847 года когда кто его знает как наблюдали за погодой
Тут уже участники писали о фейковых РТ месяцах (как и РХ, например декабрь с -21 в Петербурге)
Надеюсь уберут этот фейковый год. Небыло никогда такого сентября, это невозможно в те времена было чисто в теории (в НН +18.2)
Согласен я сам не верю в такие значения в НижОбле.
Да не фейк это! Уже неоднократно поднимался этот вопрос, проводилась проверка. Вывод - такой сентябрь реально был в 1847 году. А что вы скажете по поводу июля 2010 года, это тоже тогда фейк?
В таком случае, интересно почему такой сентябрь до сих пор не повторился
Да и хоть НижОбл и сковородка (там часто годовой Тмакс выше Киева), однако сентябрь это уже закат тепла, там расстояние от моря очень большое, и солнце уже низкое в сентябре, так что любопытно откуда такое тепло могло накачать
-
Костян бы убрал фейковый рекорд сентября в Нижнем Новгороде и в Москве от бредо-1847 года когда кто его знает как наблюдали за погодой
Тут уже участники писали о фейковых РТ месяцах (как и РХ, например декабрь с -21 в Петербурге)
Надеюсь уберут этот фейковый год. Небыло никогда такого сентября, это невозможно в те времена было чисто в теории (в НН +18.2)
Согласен я сам не верю в такие значения в НижОбле.
Да не фейк это! Уже неоднократно поднимался этот вопрос, проводилась проверка. Вывод - такой сентябрь реально был в 1847 году. А что вы скажете по поводу июля 2010 года, это тоже тогда фейк?
Ибо близко потом похожего не было, а вот несколько более прохладные месяцы как июль 2010 был.
-
Костян бы убрал фейковый рекорд сентября в Нижнем Новгороде и в Москве от бредо-1847 года когда кто его знает как наблюдали за погодой
Тут уже участники писали о фейковых РТ месяцах (как и РХ, например декабрь с -21 в Петербурге)
Надеюсь уберут этот фейковый год. Небыло никогда такого сентября, это невозможно в те времена было чисто в теории (в НН +18.2)
Согласен я сам не верю в такие значения в НижОбле.
Да не фейк это! Уже неоднократно поднимался этот вопрос, проводилась проверка. Вывод - такой сентябрь реально был в 1847 году. А что вы скажете по поводу июля 2010 года, это тоже тогда фейк?
Ибо близко потом похожего не было, а вот несколько более прохладные месяцы как июль 2010 был.
Это еще фигня. А вот такой сентябрь выдал чудо-сайт Костяна в 1872г в Кенигсберге, +18.6 И это при том, что июль-июнь-август были в пределах +16.1...+17.1, т.е. нормы. А в Москве тот сентябрь +10.3 ;D
Можете себе такое представить? 8) Костян вместо того, чтобы браковать такую хрень, продолжает позориться и отстаивать очевидный бред. Что, вообще, подрывает доверие к его сайту и к нему самому в частности...
-
Костян бы убрал фейковый рекорд сентября в Нижнем Новгороде и в Москве от бредо-1847 года когда кто его знает как наблюдали за погодой
Тут уже участники писали о фейковых РТ месяцах (как и РХ, например декабрь с -21 в Петербурге)
Надеюсь уберут этот фейковый год. Небыло никогда такого сентября, это невозможно в те времена было чисто в теории (в НН +18.2)
Согласен я сам не верю в такие значения в НижОбле.
Да не фейк это! Уже неоднократно поднимался этот вопрос, проводилась проверка. Вывод - такой сентябрь реально был в 1847 году. А что вы скажете по поводу июля 2010 года, это тоже тогда фейк?
Ибо близко потом похожего не было, а вот несколько более прохладные месяцы как июль 2010 был.
Ну вообще июль 2010 сильно выделяется над остальными месяцами. В Москве например он с Тср +26, а самое близкое к нему значение это 2011 +23,4. Хотя в рекордный сентябрь 1847 я не верю и считаю надо убрать это значение.
Кстати всегда казалось что июль 2010 был с Тср +26,1 а в климатическом мониторе +26 стоит. Это не ошибка?
-
Я бы вообще относился к данным 19 века крайне скептически. Если они есть в архивах, конечно. И это обязательно должны быть документированные данные, а не какие-нибудь костяновские приближения, аппроксимации и т.д. данных реанализа. Пока непонятно как проводились измерения в те годы, неизвестно были ли пропуски в днях, часах и т.п, факторов много.
-
Это еще фигня. А вот такой сентябрь выдал чудо-сайт Костяна в 1872г в Кенигсберге, +18.6 И это при том, что июль-июнь-август были в пределах +16.1...+17.1, т.е. нормы. А в Москве тот сентябрь +10.3 ;D
Судя по Варшаве и Вильнюсу, там скорее 13.6°. Может вбивалось из какого-то справочника, перепуталась цифра, а с таким объемом работы можно было не заметить.
-
Vl_Kenig
Костян вместо того, чтобы браковать такую хрень, продолжает позориться и отстаивать очевидный бред. Что, вообще, подрывает доверие к его сайту и к нему самому в частности...
К сожалению, такое впечатление, что автор климмонитора не беспокоится по поводу уровня доверия к своему сайту. Видимо, ввиду того, что информации на нем огромный объем, следить за всеми возможными ошибками нереально, Kostian решил просто ничего не править и не рассматривать вопросы правок.
Я уже трижды писал – дважды еще в Метеоклубе и один раз на этом форуме:
Рекордно теплый ноябрь в Киеве отмечен, согласно климмонитору, в 1851 году: +8.8, но при этом всего в 540 километрах от Киева, во Львове, в том же месяце отмечен рекорд по минимальной ноябрьской температуре: -6.4. Разница в 15.2 градуса.
Я несколько раз обращал внимание, что в Днепре самый холодный ноябрь, согласно климмонитору, был в 1835 году: ни много ни мало -25.0! При этом месячный минимум в ноябре за весь период -17.9 (1999 год). Это напоминает знаменитую фразу бравого солдата Швейка о том, что внутри земного шара находится другой, гораздо большего размера, чем внешний.
При этом средняя температура того же ноября 1835 года в Москве -4.6, Питере -5.1.
Так что климмонитор – это не научный сайт, а скорее «собрание преданий старины глубокой», и относиться к нему стоит именно как к таковому. Но другого подобного нет, и нельзя не относиться с уважением к проделываемой автором работе. Все же подавляющее большинство информации, видимо, достоверное.
Если бы я вел сайт с погодной статистикой, то, безусловно, не приводил бы «сказочные» значения. Мне было бы банально стыдно из-за подобных «перлов».
Что касается сентября со средней температурой +17.0 в Москве в 1847 году, остается непонятным, за счет чего могла целый сентябрь поддерживаться столь высокая температура. Это не июль – первая половина августа, когда с юго-востока может идти жаркий воздух, как в 2010 году.
Интересно было бы почитать газеты того времени, наверняка такие уже были, – писали ли что-то о сентябрьской жаре. Что-то в письмах, дневниках писателей, композиторов, других известных деятелей того периода.
-
У ГФС прям настоящее лето в прогнозах.
Лето сократилось, с середины 3 декады глубокое УПВ и отрицательная аномалия надолго. Сейчас повторяется история начала - середины 2 декады сентября, когда гфс упорно ждала продолжительное аномальное тепло до +26 и выше, а Рединг немного слабых двадцатников, и правда оказалась за Редингом. Также и сейчас, гфс то и дело рисует настоящий 2015 год в конце сентября, а у Рединга пара скромных двадцатников. Очевидно, что примерно так и будет.
-
У ГФС прям настоящее лето в прогнозах.
Лето сократилось, с середины 3 декады глубокое УПВ и отрицательная аномалия надолго. Сейчас повторяется история начала - середины 2 декады сентября, когда гфс упорно ждала продолжительное аномальное тепло до +26 и выше, а Рединг немного слабых двадцатников, и правда оказалась за Редингом. Также и сейчас, гфс то и дело рисует настоящий 2015 год в конце сентября, а у Рединга пара скромных двадцатников. Очевидно, что примерно так и будет.
Ну какие +26? У нас еле +28 выжали и то, если у вас в прогнозе +26 значит в реальности с поправкой на осенние занижения +28...+29 и опять выше нас, несмотря на широту... как всегда
-
Я пока воздержусь от обсуждения итоговых перспектив текущего сентября и подожду хотя бы до 23-24 числа, но то, что в начале третьей декады рисуется тепло - факт. А дальше видно будет. Есть варианты и с похолоданием в хвостах.
-
У ГФС прям настоящее лето в прогнозах.
Лето сократилось, с середины 3 декады глубокое УПВ и отрицательная аномалия надолго. Сейчас повторяется история начала - середины 2 декады сентября, когда гфс упорно ждала продолжительное аномальное тепло до +26 и выше, а Рединг немного слабых двадцатников, и правда оказалась за Редингом. Также и сейчас, гфс то и дело рисует настоящий 2015 год в конце сентября, а у Рединга пара скромных двадцатников. Очевидно, что примерно так и будет.
Ну какие +26? У нас еле +28 выжали и то, если у вас в прогнозе +26 значит в реальности с поправкой на осенние занижения +28...+29 и опять выше нас, несмотря на широту... как всегда
Это уже троллинг с Вашей стороны. У нас нет никаких осенних занижений, наоборот, завышения, ибо модель не успевает за стремительно опускающимся Солнцем и рисует ещё летние дельты, а ещё часто недоучитывает инверсионку, в таком случае завышения достигают 5 и более градусов.
Я пока воздержусь от обсуждения итоговых перспектив текущего сентября и подожду хотя бы до 23-24 числа, но то, что в начале третьей декады рисуется тепло - факт. А дальше видно будет. Есть варианты и с похолоданием в хвостах.
Да, +20+21 во второй половине сентября тоже тепло.
-
Даже если предположить, что значения от +25 и выше для 20-х чисел от сырого ГФС завышены, в любом случае даже просто череда из 3-4 дней подряд с Т днём +22...+24 в Москве будет мегакрутым погодным событием. Ещё есть шанс походить в футболке в следующие выходные!
-
Даже если предположить, что значения от +25 и выше для 20-х чисел от сырого ГФС завышены, в любом случае даже просто череда из 3-4 дней подряд с Т днём +22...+24 в Москве будет мегакрутым погодным событием. Ещё есть шанс походить в футболке в следующие выходные!
Я как раз буду в следующие выходные в Москве, а значит у вас будет инверсионка и значительно холоднее, чем +22+24, зато в Павлове и в Горьком будет солнечно и тепло. Каждый раз, когда приезжаю в Москву на выходные, даже если прогнозы упорно обещают, что там будет теплее, чем у нас, по факту всегда получается холоднее, пасмурнее, ветренее, сырее! Хоть бы раз было наоборот, хоть бы раз!
-
artur
всё когда-то бывает в первый раз)
а с какой целью в Москву приезжаете, если не секрет? Куда-то летите отдыхать?
-
artur
всё когда-то бывает в первый раз)
а с какой целью в Москву приезжаете, если не секрет? Куда-то летите отдыхать?
Хотелось бы в это верить.
Нет, просто в гости к друзьям на выходные. А поездки за границу кончились раз и навсегда, ибо после такого взлёта цен в несколько раз они будут в норму приходить не одно десятилетие.
-
artur
ааа, понятно. Сейчас в Москве появились много новых линий скоростного транспорта (участки метро, линии МЦД), если есть какие-то вопросы, можете задать их в теме про метро а общем разделе.
А касаемо "раз и навсегда" - вам же не 60 лет! Если не удастся слетать куда-то именно в ближайшие годы, это будет возможно лет через 5 или 10. Возможно появятся какие-то новые экзотические направления по умеренной цене.
-
Костян бы убрал фейковый рекорд сентября в Нижнем Новгороде и в Москве от бредо-1847 года когда кто его знает как наблюдали за погодой
Тут уже участники писали о фейковых РТ месяцах (как и РХ, например декабрь с -21 в Петербурге)
Надеюсь уберут этот фейковый год. Небыло никогда такого сентября, это невозможно в те времена было чисто в теории (в НН +18.2)
+18, возможно, бред, но настоящая Тср может быть +16.. +16.5, с которой 1847 все равно самый тëплый.
-
Костян бы убрал фейковый рекорд сентября в Нижнем Новгороде и в Москве от бредо-1847 года когда кто его знает как наблюдали за погодой
Тут уже участники писали о фейковых РТ месяцах (как и РХ, например декабрь с -21 в Петербурге)
Надеюсь уберут этот фейковый год. Небыло никогда такого сентября, это невозможно в те времена было чисто в теории (в НН +18.2)
+18, возможно, бред, но настоящая Тср может быть +16.. +16.5, с которой 1847 все равно самый тëплый.
Для сравнения летописи Н. Новгорода, Рязани (ближайшей к нам м/с с длинным рядом) и Мск. Глянул 1909-ый год (хотя бы он будет чуть более достовернее), когда во многих городах был РТ сентябрь и немного удивился
НН +15,5
Рязань +16,1!
Мск всего +13,7
Какая большая разница, хотя по сути рассотояние по прямой - не более 200 км. Интересно, какая была синоптическая ситуация? Видимо часто застревал контрастный фронт, и Москва оказывалась в его холодной части
-
Что касается сентября со средней температурой +17.0 в Москве в 1847 году, остается непонятным, за счет чего могла целый сентябрь поддерживаться столь высокая температура. Это не июль – первая половина августа, когда с юго-востока может идти жаркий воздух, как в 2010 году.
Не удивлюсь, если окажется, что регистрировали только максимальные или дневные температуры... Как-то странно смотрится тот сентябрь теплее нормы июля.
-
artur
ааа, понятно. Сейчас в Москве появились много новых линий скоростного транспорта (участки метро, линии МЦД), если есть какие-то вопросы, можете задать их в теме про метро а общем разделе.
А касаемо "раз и навсегда" - вам же не 60 лет! Если не удастся слетать куда-то именно в ближайшие годы, это будет возможно лет через 5 или 10. Возможно появятся какие-то новые экзотические направления по умеренной цене.
Сейчас по доступности поездок откатились на 30 лет назад. Тогда при бурном развитии экономики они стали массово доступны только спустя лет 15, а сейчас, при более медленном росте экономики, намного дольше будут оставаться недоступными, лет 20 минимум, мне тогда уже будет ничего не надо.
-
artur
вы, насколько я знаю, моложе меня. Но, в отличие от вас, почему-то даже через 20 лет рассматриваю возможности куда-то поездить. Да и насчёт "откатились на 30 лет назад" вы перегнули явно. В 1993 году доступность поездок для простых людей была намноооого ниже, чем сейчас.
-
artur
всё когда-то бывает в первый раз)
а с какой целью в Москву приезжаете, если не секрет? Куда-то летите отдыхать?
Процесс пошел - по редингу Павлово и Москва на следующие выходные сравнялись в точности до градуса.
Возможно, я перегнул, окат по поездкам лет на 20 назад. Но учитывая, что войне нет ни конца, ни края, то и поездки станут доступными не на нашей жизни.
-
В новом прогоне и Рединга, и ГФС на воскресенье в Москве уже много облачности и небольшой дождь. Всё идёт по плану.
-
И +23+25 :)
-
Какое-то бесконечное лето в хвостах :-X
-
Бредовый прогон GFS. Опровергается ансамблем и другими ГДМ
-
Судя по ECMWF и канадке, то в Европе в последней пентаде такой же антициклон как в первой декаде намечается. С жарой во Францию и Великобританию.
-
Судя по ECMWF и канадке, то в Европе в последней пентаде такой же антициклон как в первой декаде намечается. С жарой во Францию и Великобританию.
Да смещение на запад явно видят модели. Вообще в ЦФО по ходу температуры осень осень напоминает 2015 год, хотя циркуляция несколько иная
-
Какая-то бредятина в прогнозах, лишь 2 (!) дня с Тмакс ниже +20, даже на начало октября вполне летняя погода. Нормальная осень вообще собирается приходить? >:(
-
CaTypH
Нормальная осень вообще собирается приходить?
А то ж. В ноябре ждите холода и мощный зимний декабрь!
-
Какая-то бредятина в прогнозах, лишь 2 (!) дня с Тмакс ниже +20, даже на начало октября вполне летняя погода. Нормальная осень вообще собирается приходить? >:(
Я не понимаю, что плохого в тепле в конце сентября и начале октября? Это разве плохо, когда можно ходить в лёгкой одежде и обойтись без отопления в квартирах? Я ещё понимаю желать холод в ноябре, но сейчас он чем хуже тепла? Чисто с практической точки зрения спрашиваю.
-
Так ещё бы дожди периодически. Чистый влажный воздух приятен.
-
Paxan96
дождей ещё будет много, особенно в октябре и ноябре, а может и в декабре.
-
Paxan96
дождей ещё будет много, особенно в октябре и ноябре, а может и в декабре.
Так именно лучше сейчас тепло и дожди периодически. Воздух промыть, пыль прибить, да и так влагу для растений.
-
CaTypH
Если в начале октября будет такое тепло, то это наоборот классно. Пасмурнятиной, дождями и прочими другими атрибутами осени ещё успеем "насладиться". Да и пусть лучше сейчас будут внушительные положительные аномалии, зато, может, к зиме они сдуются :) Вот тогда и поболеем за аномалии с другим знаком :)
-
Какая-то бредятина в прогнозах, лишь 2 (!) дня с Тмакс ниже +20, даже на начало октября вполне летняя погода. Нормальная осень вообще собирается приходить? >:(
средняя +14
та обычная хорошая осень
-
Какая-то бредятина в прогнозах, лишь 2 (!) дня с Тмакс ниже +20, даже на начало октября вполне летняя погода. Нормальная осень вообще собирается приходить? >:(
Посмотрим. Есть вероятность, что пойдём по сценарию, обратному 2012 году, когда в апреле из ранней весны за 1,5 недели прыгнули в лето.
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month=4&year=2012
Возможно, что после бабьего лета резко наступит предзимье с ВСП.
-
У GFS теперь 29-го такой же циклон на с-з, как и у Рэдинга. А значит в начале октября уже около нормы
http://fmeteo.ru/gfs/12/prec_216.png
-
У основных моделей высотник крутится с 26го на ЕТР. Образуется он при затекании влажной холодной ВМ с Атлантики. В условиях мощного антициклона может образоваться слоистые инверсии. Дальнейшая ситуация неопределенная.
Все тепло будет как всегда на периферии антициклона в Зап. Европе. +25...+30.
-
После кратковременного "просвежения" в четверг снова потеплеет, и крайние три дня сентября будут снова летние дневные температуры. Как здорово, что это потепление зацепит хотя бы один из выходных. Надеюсь, ХФ с дождём в итоге отодвинется на попозже, и днём 30-го удастся с солнцем прогреться выше +22 хотя бы.
А вот октябрь в Москве, похоже, будет снова без двадцатников, даже если и тёплый.
-
крайние три дня сентября
Как же это звучит странно. Не понимаю эту моду заменять слово последние на крайние.
-
крайние три дня сентября
Как же это звучит странно. Не понимаю эту моду заменять слово последние на крайние.
Поддерживаю. Звучит это коряво и глупо.
-
Поддерживаю. Звучит это коряво и глупо.
Зато ничего не случится :'(
-
крайние три дня сентября
Как же это звучит странно. Не понимаю эту моду заменять слово последние на крайние.
Коллеги - бывшие военные приучили не использовать слово "последний". Не любят те, кто служил в армии, использовать это слово. Ну и мне, работая с ними, приходится подстраиваться, в итоге вошло в привычку и везде теперь так говорю/пишу.
-
Ilgiz
У меня тоже разных знакомых и коллег хватало и хватает, но никто не заставит меня изуродовать родной язык. Мало ли кто там чего не любит.
-
Уже от третьего человека слышу такое оправдание. Но! Даже если б это было правдой, то зачем подстраиваться под кого-то? Своего "Я" нет? А если бы "коллеги" начали прыгать с балкона?
А вообще есть же ещё более кринжовое производное: "предкрайний". Что у нас там с предкрайним днём сентября? :D
-
Steinberg
Vasilii
не хочу раздражать коллег, ради отсутствия проблем на работе можно иногда и пожертвовать "чистотой языка" и "своим я". Пример с прыганьем с балкона неудачный - от слова "крайний" я не несу физического ущерба, в отличие от прыжка. Короче, "бизнес, ничего личного".
-
крайние три дня сентября
Как же это звучит странно. Не понимаю эту моду заменять слово последние на крайние.
Согласен. Есть суеверия военных летчиков, у которых последний полет - это из которого не вернулся, а так все остальные - "крайние". Но транслировать это в обычную мирную жизнь - дикость. Так же как и спрашивать у последнего стоящего в очереди "вы крайний?" - это вообще колхоз.
-
"Завершающие дни сентября" - было бы лучше во всех смыслах.
-
У нас на предыдущей работе один коллега, когда увольнялся, написал прощальное письмо "сегодня был мой крайний день в компании...", при том, что возвращаться он не собирался, и этот его день в компании был во всех смыслах последний. Но нет, всё равно написал "крайний". Что дальше, и провожать будем тоже в крайний путь?
-
Ну не знаю, у меня как-то со словом "крайний" две ассоциации - Крайний Север и крайняя плоть :) Ну может быть крайние меры ещё. Всё остальное вполне можно заменить на "последний". Тоже приходится сталкиваться с этим словом, есть знакомые из авиации, но далеко не все его употребляют.
Судя по хвостам, лето закончится в последний день сентября, а дальше теплая и сухая погода уже совсем не очевидна, хотя и по-прежнему останется выше нормы.
-
Так у месяца 2 края. Грубо говоря 1-3 число это передний край.
-
AlexeyK Судя по хвостам, лето закончится в последний день сентября, а дальше теплая и сухая погода уже совсем не очевидна, хотя и по-прежнему останется выше нормы.
У ансамбля ECMWF дневная 2m TEMP (AVG) падает в Москве с 1-го октября по 6-е равномерно с +16 до +11.
У ансамбля GFS с +15 до +10, а это уже несколько меньше среднего максимума
-
Всё что ли? Сдулась зима? :'(
-
О, я смотрю, что на 4-е число вылез шальной поддвадцатник :) Да и на 1-3 числа чуть выше +15, а это совсем не холод + В хвостах (по крайней мере у GFS) холода исчезли на данную минуту. И это хорошо, если сбудется. Пусть и дальше тратятся во благо положительные аномалии ;)
-
В Оренбурге "золотую осень" продлили до середины октября. Максимумы в районе +20. Приятно, хотя и не необычно) Надеюсь.
-
Пока не отказываюсь от своего прогноза, данного где то в месячных ветках: Т октябрь, ОТ ноябрь, Т декабрь.
Если примерно по Тср.(по Коломне), то: +7,8 - октябрь, +2,5 ноябрь, -2 декабрь
-
У Рединга через неделю вторжение со снегом.
-
У Рединга через неделю вторжение со снегом.
Пусть уже скорее заметёт до апреля это осеннее разочарование...
-
У Рединга через неделю вторжение со снегом.
Пусть уже скорее заметёт до апреля это осеннее разочарование...
Да ладно, не будет никаких заметов ещё. Не все так плохо.
-
Leo23
Это мне лично обидно за официально "Топ 3 сентябрь по теплу 21 века", я люблю осеннее тепло ещё за продолжение зелёных видов, а вышло с большим нонсенсным нюансом, скажем так. Я подробнее писал, что может это из-за места главной метеостанции города, которая в антициклоне ТМИН высокие записывает (а тмин по листьям бьёт), но это не важно, все по официальным данным судят.
Вот пусть не будем тратить удачу на тёплый октябрь в этом году, пусть у вас, в Смоленске и других выйдет теплый октябрь, вам полезнее, а здесь я желаю если не октябрь 1976 (-1.8 ), то хотя бы 2014 (+1.6), в котором неделю держался ВСП 20 см и ТМИНы бывали по -10 -13, а ТМАКС ту неделю от -0 до -6.
Я отношусь двойственно к зиме, но сейчас скажу горячий привет.
-
все по официальным данным судят
Не все. Я склонен доверять больше людям, чем неким данным. Людей всяко больше метеостанций.
-
Я отношусь двойственно к зиме, но сейчас скажу горячий привет.
Lambert
Но ещё ведь рано. Не люблю долгую зиму по полгода. Зачем?
Рединг даёт около нормы температуру и много осадков на 2 неделю октября на центр ЕТР.
(https://i.ibb.co/VB0JXsS/Screenshot-2023-09-30-142948.png)
-
Leo23
Для Нижнего Новгорода нормальный октябрь уже может означать зазимок с ВСП или начало зимы в нём (2016), тому что за ним следует наша норма ноября равная вашей норме декабря.
Были волшебные нормальные октябри: 2021 нормальный отделался только мокрым снегом в воздухе 1-2 раза, солнца было немало.
А в холодных происходит филиал января (http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27459&month=10&year=2014), или зимние сказки (http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27459&month=10&year=2015), одна из которых в 1 декаде. Не жалуюсь, давно привык.
-
До самых югов уже всё в красноте по пожароопасности. А впереди, кроме продолжения тотальной засухи ничего и не видно пока...
-
qwerty У Рединга через неделю вторжение со снегом.
Даже у меня только 0.5 мм мокрого снега при +4 по Рэдингу, а в Москве никакого снега нет.
-
Shura с метеоклуба опять таблетки не принял, вызывайте скорую, но прежде прочтите что он написал в теме про климат Москвы ;D
-
GFS рухнула в прогоне за 12, 7-го +2 днем у меня и в Москве.
Рэдинг более адекватен, +6+8 у меня на 7-9-е , в Москве повыше
-
GFS рухнула в прогоне за 12, 7-го +2 днем у меня и в Москве.
Рэдинг более адекватен, +6+8 у меня на 7-9-е , в Москве повыше
Ага, по GFS сильный снег 7-го числа. Может даже снежный покров образуется в окрестностях Москвы.
-
Ну не сильный , 5 мм за 18 часов при +2. И очень теплая земля. Впрочем, у Рэдинга снега нет
-
Пора бы уже слойку морось, обложняки. Охото посидеть в убе.
-
Не помню за 4 года пребывания на метеофоруме,чтобы ансамбль (не главный член) модели сделал колебание на 8 градусов в середине прогона всего за 1 обновление. Уже отписался по этому поводу в метеоклубе. Нужно подождать 3 суток минимум, явно на сбой модели ГФС тянет. По каким принципам на это дальше будут реагировать другие модели, не знаю, но им лучше не поддаваться на резкие повороты "американки".
-
Пока что GFS только увеличивает продолжительность похолодания. В прогоне за 18 оно уже с 7-го по 10-е.
Эволюция прогноза GFS за 12 часов.
Прогон за 6 Tavg (анс) +14 T(ГЧ) +20
Прогон за 18 Tavg (анс) +6 T(ГЧ) +2
В 2015-м сентябрь был похож на нынешний.
После этого последовало очень сильное и продолжительное похолодание в те же сроки, что модели видят сейчас и дальше в октябре и +10 не было.
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month=10&year=2015
Октябрь получился холодным
-
По 00-му ГФС на следующие выходные прекрасная погода, ветер, дождь и +1..+5 днём. Прям как в 15-м ???
-
Похоже, 4-го будет самый тёплый день на всей следующей неделе и, вероятно, во всём октябре, максимум в Москве по-видимому последний раз в году превысит +19 градусов, теоретически может и +20.0 на максимальном термометре быть. Впрочем, именно 4-го числа двадцатник был относительно недавно, в октябре 2019 года. А вообще с двадцатниками в октябре беда, даже РТ октябрь 2020 был на ВДНХ без них. Так что если кто-то жалуется на теплеющий климат, считая это катастрофой, я наоборот считаю катастрофой, что климат в Московском регионе теплеет недостаточно быстро. От одной мысли, что впереди по меньшей мере 6,5 месяцев свитерно-курточного уныния, на душе грустно. Сам по себе имеющийся климат региона - это катастрофа, и при таких черепашьим темпах потепления я вряд ли доживу до того момента, когда его можно будет считать по-настоящему тёплым и комфортным...
-
Vasilii По 00-му ГФС на следующие выходные прекрасная погода, ветер, дождь и +1..+5 днём
А у меня и вообще было 20 мм снегом при +1+2. Но в прогоне за 6 все ушло и центр циклона сместился вместо прямо надо мной на с-в от Вологды.
А у Рэдинга вместо этого вообще гребень :)
-
9-10-го - дурдом, да и только. От 0 до +21 :'(
На кого ставим? :D
-
У GFS 10 -15 см СП 9-го в МО и лежит до 13-го. Центр циклона через Москву. 8-го попадаем в теплый сектор, дождь и +14. Потом сильный снег в тылу 9-го.
Ансамбль такое кол-во осадков бракует
А у Рэдинга +8+11 в ансамбле
Расхождения у GFS и Рэдинга уже 8-го.
У GFS циклон с центром над Великими Луками, у Рэдинга - гребень.
А 9-го у GFS тыл циклона над Нижним Новгородом, у Рэдинга обширная депрессия по северам с закачкой тепла
-
Цирк очередной, а не хвосты. В очередной раз убеждаюсь, что больше 3 суток смотреть прогнозы смысла никакого.
-
Цирк очередной, а не хвосты. В очередной раз убеждаюсь, что больше 3 суток смотреть прогнозы смысла никакого.
Это просто блоки закончились, пошли ключевые точки ;D
-
Да, соскучились мы по осенне-зимнему модельному безумию. Что-то рановато Рединг с ума начал сходить... Обычно для него такие цирковые номера становятся характерны не раньше ноября... :-X
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/ecmwf_crazy_20231010.jpg)
-
Так циркач это ГФС и Айкон, а Рединг как раз показывает реалистичный сценарий
Ну какая Тан суток -8...-9 в Москве как по ГФС ? Бредятина
-
Да, соскучились мы по осенне-зимнему модельному безумию. Что-то рановато Рединг с ума начал сходить... Обычно для него такие цирковые номера становятся характерны не раньше ноября... :-X
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/ecmwf_crazy_20231010.jpg)
Он уже давно с ума сходит. Прогонов 5-6 примерно. Ну ничего, скоро в себя придет 8)
Ну похоже в 00ч слился "реалистичный сценарий" ;D
-
реалистичный сценарий у ГФС да, на подходе 8)
Ну хочется же шизы иногда с околонолевыми Тср суток
-
Оставим эту эпическую красоту хотя бы на память. Не часто такое увидишь, даже в бредопрогонах 8)
(https://imageup.ru/img299/thumb/09oktecmwfepicheskii_bredt85024555754.jpg) (https://imageup.ru/img299/4555754/09oktecmwfepicheskii_bredt8502.png.html)
-
реалистичный сценарий у ГФС да, на подходе 8)
Ну хочется же шизы иногда с околонолевыми Тср суток
Первый осенний заморозок в воздухе, первый падающий снег и первый ВСП это всегда интересное явление с т.з. метеолюбителя, пусть и физически некомфортное. Главное, чтобы весь октябрь такого не было. Похолодало "для галки" на 2-3 дня, потом снова в тепло (надеюсь).
-
Начинает проявлять себя наш зимний климат, чуть раньше среднего, но это флуктуация, ничего необычного.
-
Праздник к нам приходит.
(https://i.ibb.co/cJ7tDBt/ECMWF-240-RUW-ASN-ru-RU-ru.png)
-
Ну вот, взбрыкнувшую европейку наконец-то поставили в стойло 8)
(https://imageup.ru/img291/thumb/09oktecmwf4556781.jpg) (https://imageup.ru/img291/4556781/09oktecmwf.png.html)
К чему эти "реалистичные" фантазии были...
-
Ну вот, взбрыкнувшую европейку наконец-то поставили в стойло 8)
(https://imageup.ru/img291/thumb/09oktecmwf4556781.jpg) (https://imageup.ru/img291/4556781/09oktecmwf.png.html)
К чему эти "реалистичные" фантазии были...
Звучит так, как будто холодные прогнозы - это сейчас самые правильные прогнозы.
-
Снег мы увидим уже на выходных, а вот заморозки могут быть не раньше вторника. Как только нормальный гребень пройдет с существенными прояснениями.
-
По CFS зеленая заливка, так что какое может быть тепло? :-X
-
Звучит так, как будто холодные прогнозы - это сейчас самые правильные прогнозы.
geograph 777
А что кто-то ждал рекордного тепла? 8) Ансамбли надо смотреть и не будет удивлений. Ни одна модель не давала такого бреда как Рединг, который был белой вороной. Вот и правильный прогноз.
-
GFS в последнем прогоне теперь пустила циклон южнее Москвы, так что ни в какой теплый сектор мы не попадаем, да и практически вся зона осадков идет южнее
Москвы. Это новый вар-т траектории :)
http://fmeteo.ru/gfs/12/prec_120.png
-
Kostian По CFS зеленая заливка, так что какое может быть тепло?
CFS в такой ситуации вообще бесполезно смотреть.
-
Vl_Kenig Ансамбли надо смотреть и не будет удивлений.
Ну вот ансамбль нулевого Рэдинга
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=ecm&var=5&run=00&lid=ENS&bw=1
и там теплая 2-я декада
-
GFS в последнем прогоне теперь пустила циклон южнее Москвы
Вот уж "радость". ВСП ещё образуется, ну просто класс.
Если честно, холод в октябре в принципе неплох. Обычно после холодного октября закручивается такой западный перенос, что вся зима тёплая.
-
Vl_Kenig Ансамбли надо смотреть и не будет удивлений.
Ну вот ансамбль нулевого Рэдинга
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=ecm&var=5&run=00&lid=ENS&bw=1
и там теплая 2-я декада
Спасибо, кэп. ;D Только причем тут 2 декада? Я уже не говорю о том, что на такие сроки любые ансамбли и модели смотреть бессмысленно. Я про реалии недельной заблаговременности вел речь.
-
Vl_Kenig Я про реалии недельной заблаговременности вел речь.
Ну и в этих рамках по ансамблю 10-го +10 , что маловероятно
-
Leo23 Вот уж "радость". ВСП ещё образуется, ну просто класс.
У кого образуется , а у кого нет :) На севере МО только снежинки в воздухе мелькают.
Но я это привел вот к чему. В прогоне за 12 центр циклона над Брянской обл, а в прогоне за 6 - над Псковской :)
Как говорится, почувствуйте разницу
-
Vl_Kenig Я про реалии недельной заблаговременности вел речь.
Ну и в этих рамках по ансамблю 10-го +10 , что маловероятно
Ну так, а что выхотели? Когда ГЧ европейки, немыслимо задранный вверх, просто сильно тянул среднюю по ансамблю. Сейчас ГЧ пришел в себя после психоза, ну и соответственно и ансамбль стал адекватным. 8)
(https://www.wetterzentrale.de/maps/ECMAVGEU12_168_2.png)
-
Kostian По CFS зеленая заливка, так что какое может быть тепло?
CFS в такой ситуации вообще бесполезно смотреть.
Так это прогноз на неделю вперед. CFS, конечно, тупая и тормознутая модель, но на 6-7-й день даже она не может нарисовать диаметрально противоположный реальности прогноз. Тут однозначно с ума сошел Рединг. Впрочем, его уже утихомирили. Теперь всеми моделями согласовано похолодание, как минимум, до 12 октября.
-
GFS в последнем прогоне теперь пустила циклон южнее Москвы
Вот уж "радость". ВСП ещё образуется, ну просто класс.
Если честно, холод в октябре в принципе неплох. Обычно после холодного октября закручивается такой западный перенос, что вся зима тёплая.
Европа все равно в тепле остается, первая декада октября ожидается одной из наиболее теплых в истории, хотя до рекордов похоже не дотянет. Нередко за аномально теплой первой декадой октября в Европе следует суровая зима. 1962, 1985, 1995, 2009, 2011 - тому примеры.
-
Европа все равно в тепле остается, первая декада октября ожидается одной из наиболее теплых в истории, хотя до рекордов похоже не дотянет. Нередко за аномально теплой первой декадой октября в Европе следует суровая зима. 1962, 1985, 1995, 2009, 2011 - тому примеры.
arctic outbreak
У немцев есть много старых примет про октябрь и последующую зиму. Про 1 декаду.. можно ли рассматривать отдельно? Будем мониторить ситуацию. ;)
Wenn's im Oktober friert und schneit, bringt der Jänner milde Zeit.
-
Европа все равно в тепле остается, первая декада октября ожидается одной из наиболее теплых в истории, хотя до рекордов похоже не дотянет. Нередко за аномально теплой первой декадой октября в Европе следует суровая зима. 1962, 1985, 1995, 2009, 2011 - тому примеры.
arctic outbreak
У немцев есть много старых примет про октябрь и последующую зиму. Про 1 декаду.. можно ли рассматривать отдельно? Будем мониторить ситуацию. ;)
Wenn's im Oktober friert und schneit, bringt der Jänner milde Zeit.
Да, есть народная примета, что октябрь с "бабьим летом" - к суровой зиме, и наоборот, холодный и влажный к теплой зиме. Сезон 1974/1975 был лучшим тому примером. Октябрь 1974 - рекордно холодный в 20 веке и январь 1975 - рекордно теплый на то время. Но бывает по разному. Самое яркое октябрьское вторжение холода на моей памяти было в 2012 году, 27 октября - с снегом, который даже местами пытался ложиться на землю (на холмах в ближайшем ко мне окружении, всего 50 м выше меня даже легло 2-3 см снега на несколько часов), и с жестокими заморозками -5° в воздухе - и после того октября зима вышла вполне хорошая, она же оказалась последней зимой, заслужившей своего имени - все без исключения последующие за ней (уже 10 подряд :( ) зимы были слабыми.
-
Обычно после холодного октября закручивается такой западный перенос, что вся зима тёплая.
Обычно? Что последовало после холодных октябрей 2010, 2009, 2003, 2002? Мощнейшие зимушки последовали...
-
У Рединга красивейший хвостик в утренним прогоне :)
-
У Рединга красивейший хвостик в утренним прогоне :)
Зима...
-
Leo23
Там холод даже до Германии доходит.
-
Обычно после холодного октября закручивается такой западный перенос, что вся зима тёплая.
Обычно? Что последовало после холодных октябрей 2010, 2009, 2003, 2002? Мощнейшие зимушки последовали...
Разве октябрь 2009 был холодным? По-моему нет, по тогдашним нормам уж точно. И 2003 кстати тоже.
-
У Рединга красивейший хвостик в утренним прогоне :)
Интереснее, что и ансамбль близко к этому.
А теперь еще и у GFS похожее в 6 ч :)
Но у GEFS пока нет столь же четкого видения СкАЦ, как в Европейском ансамбле.
-
Alter
Полноценный зазимок выходит.
-
Разве октябрь 2009 был холодным? По-моему нет, по тогдашним нормам уж точно. И 2003 кстати тоже.
Я это ответил рижанину и в Латвии оба октября были сильно холодными.
(https://i.postimg.cc/R4Wsms11/2009-10.png)
(https://i.postimg.cc/x0vp7XvW/2003-10.png)
-
У GFS в хвостах новый вар-т. Ац в начале 3-й декады дрейфует на юг и постепенно становится высотно-теплым
-
Spasatel, я бы сказал, "оригинальный". У канадки и Рединга таких вариантов нет.
-
Холодные ужасы в Европе от ГФС
(https://sun9-33.userapi.com/impg/arc-PeogqOqgV0fMk6Z5xrCzGCt3p9L2gLtgTA/uDlt5ISjYJQ.jpg?size=1024x768&quality=96&sign=d37b87a17031d3d9b8c43f313d3d4e48&type=album)
(https://sun9-35.userapi.com/impg/pkJ2HB8agM999v1cPiMpvlel7EwHRbd4a619Pg/sRw552858Qk.jpg?size=1024x768&quality=96&sign=d3b4ac73676951dd60b18ac919657cba&type=album)
(https://sun1-57.userapi.com/impg/1Aobo1-teUZjhY2a3y_PX7JHA1y0p95MR_70nw/a04A7xLIuCE.jpg?size=1024x768&quality=96&sign=ead58ee143fb614bc7c506094d54226e&type=album)
(https://sun9-8.userapi.com/impg/IrFC2zCBOKhcjN5wKbM_oS2Ui-mTxogBK_zWqg/4F8GMmpcrvQ.jpg?size=1024x768&quality=96&sign=95c512ee42834f14e03791c552c646b8&type=album)
-
qwerty Это платные карты?
-
Lambert
Я сам их сделал.
-
В 6-ч. ГФС нарисовала Т850 +18 в самом конце октября.
(https://www.siapress.ru/images/news/2014/09/04/2014_09_04_035416.jpg)
Надеемся и верим! :D :'(
-
Классика жанра. Такое распределение аномалий всегда неизбежно сбывается. Вот если бы было наоборот, то точно не сбылось бы...
(https://i.postimg.cc/QMp5BthM/GFSOPEU06-330-34.png)
-
Очень большие расхождения между ГЧ и ансамблем
https://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_display.php?x=&y=&run=06&lat=55.85&lon=37.6&runpara=00&type=3&ext=1
Причем ансамбль на 6 вырос, а ГЧ упал
-
GFS: 28 октября -12 в области. Наконец-то.
-
GFS: 28 октября -12 в области. Наконец-то.
Так уже новый ГФС выходит
-
Spasatel
GFS можно сразу браковать: в Москве не так очевидно, а для Минска - полнейшая шляпа, а не прогноз, резко отличается от мультимодельного ансамбля. Она, оказывается, скандинавский антициклон нарисовала. :)
-
А я вот был прав, а Альтер нет
Вторжения антициклона не будет, лишь периферия слегка заденет Москву, а юг МО будет в зоне Южного циклона
-
Kostian В прогоне за 0 новый скандинавский АЦ Рэдинг рисовал, теперь отказался. Канадка очень резко выпадает в тч из своего ансамбля.
Есть еще ICON, у него нет АЦ 25-го и тепло.
А утренние прогоны серьезно расходились уже на 23-е.
Так что сложная ситуация для ГДМ.
У GFS ансамбль несколько просел по сравнению с 6-ти часовым, но все равно с 25-го гораздо теплее ГЧ
Вот здесь хорошо видно, как бракуется скандинавец с 25-го
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=23&run=12&lid=ENS&bw=1
-
Интересное потепление намечается у Рэдинга.
29-го уже тыл циклона с центром над Костромой, ААЦ оттеснен в Казахстан.
Но на с-з уже новый скандинавец :)
Ансамбль это не подтверждает, вот наглядно по барике
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=ecm&var=23&run=12&lid=ENS&bw=1
А вот ансамбль канадки за 12
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gem&var=5&run=12&lid=ENS&bw=1
Хвост ГЧ задран вверх, как у довольной кошки.
Если нажать на срок 0, то хвост опустится вниз :)
Так что пока еще очен сложно для моделей
-
Spasatel, ансамбль как раз подтверждает, по нему 28-30 реорганизация АЦ с вливанием Скандинавского ядра, то есть потепление может быть, но носить кратковременный характер.
-
Alter Это и у ГЧ на карте , но я смотрел разницу в давлении между ГЧ и ансамблем на 29-е
-
Spasatel, по давлению там быстрый переход(барическая яма) между ядер, который может быть незаметен, но по логике вещей он все равно должен быть. По картам так. Если на фоне АЦ пройдёт вторжение, тогда все будет с минимальными последствиями для погоды.
-
Готовим лопаты? :'(
-
Vasilii А GFS не согласен :)
Вот небольшая зона осадков - неудачная попытка циклона продавить мощный ААЦ
http://fmeteo.ru/gfs/06/prec_192.png
В итоге в Москве 3.5 мм снегом
А дальше ...
http://fmeteo.ru/gfs/06/prec_240.png
Эта музыка будет вечной, если только заменить батарейки :)
-
У Рэдинга и GFS ААЦ сохраняет свои позиции до конца октября и начинается метеозима. У Рэдинга с СП с 25-го, у GFS чуть попозже и без СП.
При этом на севере МО (Рэдинг) снега нет
-
Вообще серьёзные снегопады в Москве только у Рединга. У ГФС, канадской и немецкой модели они южнее.
-
Если СП будет, то совсем небольшой, куда серьёзнее может навалить на ТФ или на МПФ, когда Атлантика начнёт пихать АЦ на восток. А это вполне вероятно с 29.10.
-
Любопытно, что исход месяца будет определяться 25 октября. От того, по какой траектории пойдет южный циклон, зависит будет в Москве в последние дни тепло или уже окончательно наступит зима. Так вот модели расписываются в собственном бессилии: они на трое суток вперед ничего не могут точно просчитать. Причем до 25 октября прогноз строго согласован, а потом резко расходится. GFS придерживается сценария с быстрым спуском скандинавца на юг, соответственно и южный циклон идет южнее. К 28-му оба субъекта ретируются в Казахстан и центр ЕТР попадает во власть Атлантики. А вот у Рединга скандинавец упорно держит оборону и не хочет никуда уходить. Южный циклон у него идет севернее, соответственно захватывает больше холодного воздуха и подкачивает этот антициклон.
-
Нулевой Рединг просто эпичен ;D За 2 суток более 40мм осадков ввиде снега, а затем морозы до -17.
-
Kostian
У ГФС антициклон на начало ноября с высотным теплом.
-
ICON, ECMWF, две самые точные модели, за снег, все остальные за АЦ.
Интересно.
-
Интересно.
Не то слово... Самая праведная карта за всю мою жизнь. Увы, вряд ли сбудется хотя бы на половину!
(https://i.ibb.co/47TdNy2/ecmwf-deterministic-ukraine-t2m-c-8732000.png)
-
Подкрадывается белый пушистый писец, а если потом спустится Карыч, то это будет ноябрь века.
-
Было бы интересно получить хороший снегопад. Но скорее всего будет по ГФС. Чуть выпадет потом на ТФ и сразу растает.
-
Интересно.
Не то слово... Самая праведная карта за всю мою жизнь. Увы, вряд ли сбудется хотя бы на половину!
(https://i.ibb.co/47TdNy2/ecmwf-deterministic-ukraine-t2m-c-8732000.png)
В почти вечно холодном, а главное, континентальном ЕТР всё возможно.
-
Kostian
будет в Москве в последние дни тепло или уже окончательно наступит зима.
Шутите? Когда в Москве наступала зима в конце октября? Разве что в 1976.
-
Kostian
будет в Москве в последние дни тепло или уже окончательно наступит зима.
Шутите? Когда в Москве наступала зима в конце октября? Разве что в 1976.
В 2016.
-
Kostian
будет в Москве в последние дни тепло или уже окончательно наступит зима.
Шутите? Когда в Москве наступала зима в конце октября? Разве что в 1976.
В 2016.
А еще в 1993 вроде как.
-
В 1993 устойчивые холода начались в конце первой декады ноября, но снега практически не было до конца ноября..
-
Shadow
устойчивый переход Тср ниже нуля в 1993-м состоялся 23 октября, последующее потепление в начале ноября не смогло его обнулить.
-
Норвежский Рединг даёт до -18 в Москве на Хэллоуин.
(https://i.ibb.co/9nVtsmP/Ekr-nuz-mums-2023-10-22-162144.png)
-
Leo23
стоит ли обращать внимание на заведомо нереалистичные прогнозы?
-
стоит ли обращать внимание на заведомо нереалистичные прогнозы?
Конечно, не стоит, ибо скорее всего сбудется среднее ансамбля, которое около 0.
-
Melkij Ансамбль Рэдинга не подтверждает вар-т ГЧ
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=ecm&var=5&run=00&lid=ENS&bw=1
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=ecm&var=23&run=00&lid=ENS&bw=1
А вот ансамбль GFS подтверждает
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=5&run=6&lid=ENS&bw=1
-
А вот ансамбль GFS подтверждает
Не поверите, но я смотрю каждый прогон. Там сохраняются 3 места, которых можно смотреть, не введя название. И Москва - одна из трёх мест, второе место - Рига. Так что я отлично в курсе, что там показывают модели. По ансамблю обыденная просадка около 0 (в пасмурную погоду теплее, в ясную - символичный морозец). Ничего сногсшибательного.
-
Leo23
стоит ли обращать внимание на заведомо нереалистичные прогнозы?
Ilgiz
Прогноз экстремален, поэтому интересен. В любом случае, начиная с 24, уже послезавтра, видно похолодание в Москве в тылу уходящего на восток циклона. Вопрос, сколько снега будет. Возможен сценарий с завалами из снега южнее Москвы. Выхолаживание потом зависит от наличия снежного покрова.
Melkij'
А зачем Москву сохранять, как это влияет на погоду в Латвии? :D
-
А зачем Москву сохранять, как это влияет на погоду в Латвии? :D
Я же не могу себе позволить психотерапевта, а холод в Москве (в МО, на ЕТР) словно бальзам на душу! Мне вообще очень легко - радует холод везде, кроме себя. И Лиепая может вымерзнуть, да хоть соседи могут вымерзнуть. Но особенную радость доставляют холода на востоке Латвии. На родном СВ (куда отец все годы звал к себе) - как бы намекая, чего я достиг в жизни - убрался из якобы сурового края, на ЮВ - ибо на одно объявление о продаже хутора на западе Латвии была сотня объявлений на ЮВ! И там аж дворцы были за цены, за какие здесь только руины продавали. И все годы мать, инвестор ругали меня, что нужно было выбрать тот регион. И вот жду я уже 7 лет, когда же вымерзнет ЮВ, чтобы я мог довольным заткнуться о своём холоде. Когда в этом марте вымерзла вся Видземе (местами даже за -30 было!!!), я словно заново родился, помолодел на лет 10, весь день порхал по воздуху, не касаясь земли. У меня было всего -11, у соседа -16, ибо на него дуло с поймы речушки, а на меня с возвышенности. Ну, это было только в одну ночь, а так я вымерзаю пуще всех почти каждую ночь и растюхи у меня обмёрзли в конце февраля, когда ни у кого так не морозило.
Сказочная ночка сейчас! Слабый северный ветерок, моросит туман, летние +8. Из 92 ночей 80 ночей холоднее на растениях!!! Вот люди не понимают, насколько теплее в пасмурные ночи именно на растениях, на крышах домов. У меня дом очень реагирует на звёздные ночи.
-
GFS стоит на своем - ГЧ и ансамбль.
А вот у Рэдинга 26-го теперь б/о, основные осадки 28-го и 30-го
Циклон теперь 28-го выходит на Брянск с Украины
-
Мне вообще очень легко - радует холод везде, кроме себя. И Лиепая может вымерзнуть, да хоть соседи могут вымерзнуть. Но особенную радость доставляют холода на востоке Латвии. На родном СВ (куда отец все годы звал к себе) - как бы намекая, чего я достиг в жизни - убрался из якобы сурового края, на ЮВ - ибо на одно объявление о продаже хутора на западе Латвии была сотня объявлений на ЮВ! И там аж дворцы были за цены, за какие здесь только руины продавали. И все годы мать, инвестор ругали меня, что нужно было выбрать тот регион.
Melkij
Однако, надо сравнивать сравнимое. Москва - страшный антропоген, а вот Черусти и Клин - настоящий климат Московской области. И там я подозреваю фенология гораздо хуже чем на западе Латвии.
А вот маме и инвестору я бы посоветовал обратить внимание на безопасность. На ЮВ Латвии как раз сейчас ситуация в этом плане гораздо хуже чем в бывшем Лиепайском р-не, забор на границе дырявый. Нет, может быть там раньше было классно, когда можно было контрабанду из Беларуси возить, но теперь-то там скорее могут ограбить "беженцы".
-
Melkij
Ну зачем так? В Москве и МО тоже живут люди, которые намёрзлись и у которых дикая неприязнь к зиме и грядущему снегу. Причём в самой Москве оно обойдётся, а вот в МО неизвестно, начнётся метеозима или нет, ляжет ли ПСП в октябре, как это случилось в ужасающем 2016 году. Искренне надеюсь, что такого не будет. Я вообще никому не желаю холодов, пусть будет тепло и в Латвии и в Московской области. Пусть всем будет хорошо!
Leo23
Это точно! Раньше Коломна была гораздо теплее Москвы, в 1938 осень теплее вышла, да и в 2009 сентябрь куда теплее был. Года же с 2018 почти все месяцы в Москве теплее, сентябрь в этом году вообще разница больше, чем в градус. В Москве состоялся рекордный месяц, в Коломне просто обычный тёплый сентябрь, даже в топ-5 не попал. Так что антропоген творит чудеса.
-
Ну зачем так? Я вообще никому не желаю холодов, пусть будет тепло и в Латвии и в Московской области.
Пусть всем будет хорошо!
Поясню - я вовсе не садист. В действительности я милейшее существо, любящее всех созданий, не вредящих мне. Когда выхожу из дома в темноте, молюсь, чтобы случайно не наступил на сенокосцев, которые сейчас активно спариваются и едят всякую твёрдую пищу, они совсем не ядовиты и милы, ещё очень трепетно отношусь к огромным жукам, которые невероятно умилительно поедают слизни и улитки), также горячо люблю навозников-землероев. Ну и моя вековая любовь к земляным червям. Всячески хожу по ночам, чтобы не наступить на них. Они быстрые, но в мае занимаются любовью и тогда они плохо реагируют на тряску земли при ходьбе.
Так вот я больше желаю нормы всем. И себе, и другим. Но нынче уже та пора, когда норма на ЕТР больше о холоде, чем тепле.
В жизни так не бывает, к сожалению... Но вредить другим, конечно, не следует.
Однако, надо сравнивать сравнимое
я бы посоветовал обратить внимание на безопасность
Но у меня норма октября +7.7 (прежняя была +7.9, но она упала, ибо октябрь реально остывал до недавнего времени, когда посыпались тёплые октябри, как из рога изобилия, чего стоил прошлогодний октябрь с Тср +10.4!). И вот спрашивается, почему со столь высокой нормой (у меня и текущая средняя за 22 суток выше 90% Латвии, каждый октябрь так, а вот в сентябре...) у меня самая отстойная фенология? Моя страстная вековая любовь (фактически одержимость) к бамбукам именно из-за их вечнозелёности. А ведь листва настолько мягкая, травяная, что не сравнить с рододендронами, самшитами и прочими вечнозелёными. Бамбукам сложно сохраниться зелёными до следующего лета, но чаще всего до Нового года они остаются зелёными, а если первые месяцы года мягкие, то и листва сохраняется. Но в этом году почти вся листва пожелтела уже в пустынном апреле и сильно морозном мае со штормами. Но тогда уже местная флора зазеленела. То есть, бамбусята радуют летней зеленью весь тот период, когда нет зелени на местной флоре. В июне и июле, а у некоторых видов и в августе, радость из-за новых побегов, которые в тёплые ночи вымахают по пол метру за ночь! Если бы не смертельные штормы и пасмурность дневная, бамбуки даже в Латвии (у других же не штормит столь кошмарно, да и солнце месяцами светит) шокировали бы своим ростом. Развитие может уместиться в одну неделю! С выхода из земли и до достижения максимальной высоты. Ещё неделя для полного раскрытия веток и листвы. Какое другое растение в Латвии способно за неделю вымахать на 4-5 м? Ну, бананы тоже мощно растут. Но они всю жизнь слабы, пока бамбуки в созревшем состоянии преспокойно выдерживают любые тайфуны на родине. Уж мои штормы им ни почём, если ещё дождик или влажность присутствует.
Так я уже 8 лет назад талдычил про опасность вблизи границы со страной, которая столь упрямо игнорирует границу. Поэтому и тамошние жители уже тогда почти даром освобождались от добротных хуторов из многих зданий с новыми крышами и просторными землями.
-
Раньше Коломна была гораздо теплее Москвы, в 1938 осень теплее вышла, да и в 2009 сентябрь куда теплее был. Года же с 2018 почти все месяцы в Москве теплее, сентябрь в этом году вообще разница больше, чем в градус. В Москве состоялся рекордный месяц, в Коломне просто обычный тёплый сентябрь, даже в топ-5 не попал. Так что антропоген творит чудеса.
Это просто Тан убывала с ЗСЗ на ВЮВ...
-
АлисА
Приветствую! Так и есть, ведь всё взаимосвязанно. Если будет холод в Московской области, что помешает быть ему северо-западнее в Латвии? Поэтому я тоже никому холода не желаю и прекрасно понимаю как бесит холод в нашем якобы "умеренном" климате, где зима по полгода. Это не "умеренный" Лондон, где +20 в конце октября.
Про Коломну кстати слышал. Действительно, как Москва может быть постоянно теплее города, который расположен южнее? Только за счёт антропогена.
Melkij
А экономически выгодно выращивать бамбук? Я уважаю тех, кто занимается сельским хоз-вом в Латвии, климат точно не очень, на грани субарктического. Да и в Польше, из которой везут продукты которые доминируют в Латвии, климат получше и экономически выгоднее что либо выращивать. В Латвии выгодна наверное только конопля и рапс.
-
GFS стоит
Какая стойкая модель, кто бы мог подумать. Заблаговременность 108-120 часов.
(https://sun9-55.userapi.com/impg/o3rhbZEWBuzWlju4VFaknrwF120vFiuBLdGrJA/z-A2boeS0Kk.jpg?size=1024x768&quality=96&sign=b57749966a5caa92e89cf878718390f8&type=album)(https://sun9-62.userapi.com/impg/SGdLP7uoT_uDmVmxVg549arYPmakgwYumNTN9w/nzfGmcEgYVY.jpg?size=1024x768&quality=96&sign=003a7be0de931d5c96989fead5dc236c&type=album)(https://sun9-1.userapi.com/impg/MdCGsMQHl3KFl49CQQ1uUMGFEF0Fbf08Sf6A6w/NNb-514dIq8.jpg?size=1024x768&quality=96&sign=ddd6b23fc97b7104b8058bb380864ba9&type=album)
-
Пополняем папочку "Спятившие модели":
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/models_crazy_20231023.jpg)
Прогноз на ночь 1 ноября на любой вкус: от -11 у Рединга до +12 у GFS. И кому же верить? :-X
-
Для сравнения решил посмотреть погоду в обычно труднопредсказуемых регионах: Норильске и Якутске. Ожидал там увидеть полнейшее безумие. Но на удивление там модельные прогнозы четко согласованы:
https://meteologix.com/by/forecast/1497337-norilsk/xltrend/euro
https://meteologix.com/by/forecast/2013159-yakutsk/xltrend/euro
Что ж за чертовщина такая с Москвой творится? Почему в Москве так сложно предсказать ход температуры даже на 5 суток, если в Якутске и Норильске она предсказывается без проблем на 10 дней вперед? :-\
-
Alter Какая стойкая модель, кто бы мог подумать.
И еще прогноз за 18 :)
http://fmeteo.ru/gfs/18/prec_108.png
-
Spasatel, он там есть. Уже была тема, где обсуждали, почему так. Основная проблема, на мой взгляд - очень плохая и устаревшая система сбора данных. У европейских моделей(ICON, ECMWF) она гораздо лучше.
-
Ну и прогнозы, то ли снегозавал с зимой, либо рекордное тепло.
А ведь на срок всего в 3 дня.
-
У ГФС теперь вообще нет ни одного дня с отрицательной Тмакс. А начиная с 29 октября вообще все сроки положительные.
Как показывает практика, во второй половине осени в сомнительных ситуациях побеждают чаще всего более тёплые сценарии. У холода хорошие шансы закрепиться появляются только при установлении устойчивого СП на обширной территории, чем пока не пахнет. Не удивлюсь, если вопреки ожиданиям ряда участников, на этот раз ГФС победит, несмотря на то, что эта модель себя уже конкретно дискредитировала и считается теперь чуть ли не худшей в Топ-4-ке (куда ещё входят Рединг, ИКОН и ГЕМ).
-
Ноябрь будет конечно тёплым, вопрос в самой аномалии. Было бы интересно если было как в 2010 году
-
Ноябрь будет конечно тёплым, вопрос в самой аномалии. Было бы интересно если было как в 2010 году
Рединг рисует холод на ЕТР, особенно в центре и на северо-западе. Поэтому я дал чуть ниже нормы в прогнозе для Петербурга и Москвы. В Киеве возможно будет слабая положительная аномалия...
-
Lolka5039
если и будет тёплым, то с небольшой аномалией, менее +2 градусов к норме 1991-2020. Речь о Москве. В Киеве может и побольше будет.
-
Вы только посмотрите, что творится! ??? GFS плюсует просто неистово, в то время, как остальные модели смотрят вниз.
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/gfs_crazy_20231023.jpg)
Кому верить??? :-[
-
Видно, что самый хвостик комплексного прогноза ГМЦ доверяет GFS, отметая всю эту остальную модельную чушь с вечной зимой. Следовательно, к концу месяца все же следует ждать резкое потепление. http://193.7.160.230/web/osio/meteogram/MOSKWA.png
-
Ilgiz, полку статистов прибавилось.
На гфс вообще не надо смотреть, тут даже Рединг потерял берега за пределами 120 часов.
Про самый хвостик без комментариев :D
-
Проблемы начинаются в ночь на субботу. Противный южный циклон пока не хочет делиться секретом: куда он пойдет. GFS пускает его на Вильнюс, а Рединг - на Киев. От этого все и пляшет. Неужели модели настолько беспомощны, что не могут просчитать несчастный южный циклон на 5 суток вперед? :-\
Я уже не первый раз наблюдаю ситуацию: обычно все прекрасно просчитывается на 14+ дней вперед, но стоит появится южному циклону, как сразу все рушится, полный хаос, за пределами 5 дней ничего не понятно, что будет дальше.
-
Прогноз на 1 ноября - это настоящая модельная катастрофа. У GFS расклад такой: антициклон над Испанией, а Московская область - в теплом секторе циклона с центром над Псковом, тотальное господство тепла. У Рединга абсолютно противоположный прогноз: суровый скандинавец, еще один центр антициклона - в районе Брянска, Московская область - в тыловой части циклона с центром под Саратовом. Тотальная победа холода. Интересно будет проверить по факту, какая из двух моделей безбожно солгала, а какая - предсказала истинный ход событий.
-
По факту обе фантазируют. Будет что-то иное :)
-
Kostian
У Рединга 31 числа тёплый сектор циклона.
-
Kostian
У Рединга 31 числа тёплый сектор циклона.
Ну это он в свежем прогоне все переиграл. Теперь да, и у Рединга резкое потепление к 31-му числу.
-
Kostian
Ну там дальше похолодание видно.
-
В пограничных ситуациях при резкой смене погоды модели, похоже, остаются «бессильными». На сутки вперед угадывание «пальцем в небо». Кажется, в среду на субботу прогноз Укргидрометцентра был +3 - +5, мокрый снег с дождем, на следующий день прогноз был уже +20 - +22 на оба выходные, потом на воскресенье обещали +19 - +21, на понедельник понизили прогноз с +17 до +14. По факту: в субботу +12.6, в воскресенье +15.1, в понедельник, видимо, максимум будет выше +17 (по срокам в 12 и 15 часов +16.5).
-
Kostian
Ну там дальше похолодание видно.
А по ГФС тепло с последних дней октября практически на всю первую декаду распространяется. У CFS крепнет положительная аномалия на СЗ ЕТР в ноябре. Это уныло, сценарий с возвратом холодов с приходом ноября давал бы хорошую интригу.
-
Mist
Вообще заметил, что за последние лет пятнадцать были лишь несколько случаев холодов в первой декаде ноября. Во все других годах только тепло.
-
Mist
Вообще заметил, что за последние лет пятнадцать были лишь несколько случаев холодов в первой декаде ноября. Во все других годах только тепло.
Да, вот уже поднадоело это.
-
Mist Это уныло, сценарий с возвратом холодов с приходом ноября давал бы хорошую интригу.
Какой возврат холодов? Холод и так стоит в Москве со вт прошлой недели и будет стоять до вскрс этой. Вот как раз возврат тепла - это хорошо
-
UKMO подтянулось к GFS, Рэдинг практически тоже. У канадки и ICON тепло с 31-го. НЕ понимаю, почему надо так ругать GFS и хвалить Рэдинг. У него в последнее
время было много проколов. Вот на сегодня 3-4 дня назад он давал в Москве +13. А вспомнить +21 на 9-е октября :) А еще +18 на 15-е октября. GFS на все эти дни давал адекватные прогнозы
-
Mist Это уныло, сценарий с возвратом холодов с приходом ноября давал бы хорошую интригу.
Какой возврат холодов? Холод и так стоит в Москве со вт прошлой недели и будет стоять до вскрс этой. Вот как раз возврат тепла - это хорошо
В Москве до вчерашнего дня температура была около нормы.
-
SpasatelПока октябрьские холода, они могут закончиться довольно приличным выносом тепла, который никак не поможет сделавшим ставки на теплый месяц. Теперь уже интересует ноябрь.
-
Mist
У Рединга 2 ноября для вас Т850 -10 в прогнозе.
-
Рединг видит серьёзный холод в северных широтах Сибири и на севере ЕТР.
Вполне может свалиться затем на юг.
-
Все как обычно. Стоит только выпасть приличному количеству снега, и тут же, на всех парах, спешит ТВМ, чтобы быстренько устроить вместо него море воды.
Классика.
-
qwerty Ну как это около нормы? С 17-го по 22-е
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612
Для 2-й половины октября такие аномалии играют большую роль (практическую, я это по себе хорошо ощущаю на даче :)
Было бы это в июле, другое дело
-
Все как обычно. Стоит только выпасть приличному количеству снега, и тут же, на всех парах, спешит ТВМ, чтобы быстренько устроить вместо него море воды.
Классика.
Так конец октября только. По климату долгий СП и не должен быть у нас. Не Сибирь всё таки.
-
Самое начало ноября похоже будет плюсовым. И с большой вероятностью максимум месяца будет двузначным. Но вот дальше сказать пока сложно, прогнозы нестабильны.
-
Самое начало ноября похоже будет плюсовым.
То есть, синевы не будет?
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012023102306/tmp2m/cfsdate012023102306_eur_tmp2m_d1_04.png)
-
Melkij
Такая синева с прозеленью крайне маловероятна. К нам по югу движется ВМ, давшая в Крыму накануне +33. Она остынет, конечно, пока идет, но не до такой степени.
-
Melkij
трудно сказать, на картинке прогноз на всю декаду, а я больше про самые первые числа, где-то 1-2. Если потом похолодает, в целом по декаде может быть и синева.
Тем временем в нулевом прогоне у ГФС полный неадекват с отрицательной дельтой днем при южном (!) ветре на 31-е число. Стоит этой модели увидеть СП, как сразу начинается хроническое занижение дельты. Прогноз ИКОН выглядит куда более правдоподобным. Да и Канадка на 31-е даёт более реалистичные градусы на дневной срок, судя по картинке на Веттерцентрале.
-
полный неадекват с отрицательной дельтой днем при южном (!) ветре на 31-е число
А у меня как раз все противные вещички (в том числе отрицательная дельта) и происходят при южном ветерке. Тепло он от силы летом приносит (но не ночью - тогда как раз холод из долины). А с октября южный такой же паршивый, как северный, восточный. Хотя западный не греет, но хотя бы сильного холода не замечал с западным ветром.
Классика.
Вот я об этом. Все месяцы, когда вообще начинает показывать следующий июнь, самая благодать у меня, а с приближением и тем более по факту у меня самые слабые Тан в июнях последних лет. А ведь за столько месяцев уже в подсознании осело, что в июне ждать благодати... Обидно, что манят карты меня такой прелестью, а вечно классический облом.
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012023102306/tmp2m/cfsdate012023102306_eur_tmp2m_m8_04.png)
-
Melkij
у нас южный ветер становится плохим, когда снег уже со всех сторон лежит сплошным слоем в радиусе сотен км. Рубеж октября-ноября - ещё не то время, чтобы ветер оттуда нёс холод. Вот где-то с конца ноября по март - другое дело. Это если речь про АЦ, промежуток между АЦ и циклоном или барическое болото. А в чисто циклонической циркуляции, когда воздух закручен против часовой, южный ветер зимой наоборот один из самых тёплых. Даже ЮЮВ направление в таком случае - относительно выигрышное.
-
Melkij
у нас южный ветер становится плохим, когда снег уже со всех сторон лежит сплошным слоем в радиусе сотен км. Рубеж октября-ноября - ещё не то время, чтобы ветер оттуда нёс холод. Вот где-то с конца ноября по март - другое дело. Это если речь про АЦ, промежуток между АЦ и циклоном или барическое болото. А в чисто циклонической циркуляции, когда воздух закручен против часовой, южный ветер зимой наоборот один из самых тёплых. Даже ЮЮВ направление в таком случае - относительно выигрышное.
Наша местная особенность зимой - это всегда так: западный и южный ветер несут тепло; северный и особенно (!) восточный - холод. Это как раз влияние Азиатского ААЦ, даже когда он сам к нам не дотягивается - из его области повышенного давления к нам несет выстуженный воздух, который часто холоднее арктического с севера; в норме он не попадает западнее Волги.
Но чтобы южный ветер холод принес - нет.
-
Цирк с конями продолжается: GFS повела другие модели на резкое потепление, а сама взяла и слилась, нарисовав продолжение зимы вплоть до конца месяца. Я в полнейшем шоке от модельного бреда. ;D :P :-\
-
чтобы южный ветер холод принес - нет.
Всегда удивлялся, как далеко от Атлантики работает греющий западный ветер, ведь в какой-то момент в Сибири он сменяется на холод, а тепло приносит восточный ветер с куда более крупного Тихого.
А вот что творится на западе Латвии (та же история на островах Эстонии и скорее всего на восточном берегу Швеции). Восточный ветер там физически не может принести сильный мороз. Даже замёрзшее море всяко теплее суши. Хотя бы из-за трещин во льду (да и корабли ходят и разламывают лёд). Так вот все исторические минимумы на берегу (а они официально -37, на синей линии уже и -40 бывали) получены при южном ветре, реже при ЮЗ. Но при этом сам западный ветер в ясные ночи почти всегда холоднее восточного. На севере Колка даже при южном толком не может вымерзнуть, так что все за -30 там бывают при ЮЗ ветре! И даже там З, СЗ ветер холоднее восточного. То есть, даже та кроха суши уже остужает больше, чем согревает всё большое море на СЗ!
Это удивительно, ибо особенности Балтийского моря перевешивают влияние Атлантики. Поэтому у меня самый суровый край - до всех вод слишком далеко, кроме запада (на ЮЗ и СЗ уже слишком много суши). А СЗ Латвии греется не только с запада, но и с востока - в целом. В смысле, греется не прямо, а сидит под тучами, которых гонит высотный ветер с моря и залива. Также весь СЗ Латвии не особо вымерзает при северном ветре. Так что южный - воистину суровое направление ветра зимой. А у меня ещё так, что всю ночь в возвышенности сваливается стужа в долину южнее, а потом днём дует ту стужу уже на меня. Вот и получается, что южный ветер меня сильно пугает. У меня каждую зиму вымерзают пальмочки (как бы я их ни укрывал), закрытые с СЗ, С и СВ, но полностью открыты ЮВ, Ю и ЮЗ. А пальмочки, открытые северным ветрам, но закрытые от В, ЮВ, уже 6 зим пережили. Вот в субботу такой шторм был с востока, а те пальмочки даже не двигались в заветрии. Ну, с востока бывают штормы и до 30 м/с, но сильнее вроде не застал за 7 лет, а вот с Ю штормы частенько превышают 30 м/с. Вот и вымораживают такие штормы в морозе, даже если тот мороз ослабевает со временем. То есть, все самые сильные морозы ночью или последующим днём сменяются с усилением ветра до шторма с порывами за 25 м/с. И чаще всего это именно Ю ветер, он так неделю дует, пока в Лиепае уже западный и весна +8, а у меня всё ещё -18 с южным. Когда добавляется морская составляющая (ну там ЮЮЗ), мороз слабеет, когда уже ЮЗ - ещё теплее, но оттепель приносит именно чистый З. Если ветер не может повернуть с моря, то оттепель у меня не приходит хоть месяц, пока вся Латвия уже давно при западном в плюсе. Вообще не знаю, почему здесь столь редко дует с моря. Климатологи уверяют, что зимой в Латвии преобладает ЮЗ ветер, хотя вот литовцы умнее - уже заметили, что доминирует именно Ю ветер. Западный ветер заметно дует только в таких зимах, как 2019/20, и то лишь в январе он реально дул, ещё в марте со скоростью 35 м/с разрушил здания. В остальное время его просто нет. И при всех этих ужасах меня всё-таки касается морской бриз. Летом (с мая по сентябрь) после полудня вдувает ветер с моря, хотя в остальное время дует любой другой ветер, хоть восточный. Ах да, есть такая ночная особенность в любой месяц. Вот везде дует с ЮЗ, а ночью-то в возвышенности стекает холод и ветер всегда тяготеет повернуть с востока или ЮВ. И вот этот поток с возвышенности встречается с ЮЗ и в сумме получается Ю. Если поток с ЮЗ слабее, то просто с ЮВ и дует до восхода солнца. Как я смеюсь - гремучая смесь возвышенности и моря. При этом таких ужасов на склоне других возвышенностей я сам лично не встречал, хотя заметил, что и на СЗ Латвии тоже из ниоткуда вдувает ветер с той возвышенности. То есть, сам принцип действительно работает между возвышенностями и морями (большими озёрами). В книжках об этом не пишут.
(https://i.postimg.cc/WT8RzfJB/Untitled.jpg)
-
Melkij
Ну правильно, при такой географии у вас южный ветер означает из глубины континента. Естественно, что это будет холод в зимнее время.
Всегда удивлялся, как далеко от Атлантики работает греющий западный ветер, ведь в какой-то момент в Сибири он сменяется на холод, а тепло приносит восточный ветер с куда более крупного Тихого.
Обычно же и скорость движения этого воздуха достаточно велика. И влага в этом воздухе (а это же - циклон) имеет огромный запас энергии. Так что особо быстрые циклоны, двигающиеся в хорошей такой струе, способны поднять у нас температуру с -30 до плюсовых значений буквально за часы. А бывают даже циклоны, которые умудряются тепло и снег пронести аж до Якутии. Пусть не плюс, но экстремальные для них, скажем, в январе -10.
-
Смотрю карты и глазам не верю: У GFS циклон формируется над севером Италии (!!!), а не над Польшей, как у Рединга, а затем стремительно несется через Венгрию уже не на Вилюнюс, как модель думала вчера, а через Украину, и траектория стала еще южнее, чем была у Рединга. :o
-
ГФС хорошо видит блоки тут она сильна. А в остальном на уровне японской или австралийской модели.
-
Пока на 1 ноября рекорд Тмакс +12,6 от 1936 года. У Рединга +13 на этот день в прогнозе.
До 2010 года это вообще был абсолютный максимум ноября.
-
qwerty
Это в Москве такой слабый рекорд? Я думал, там побольше будет...
-
Steinberg
Вообще то рекорд ноября +16 от 2013 года.
А +12,6 был до 2010 года.
-
qwerty
У нас, опять же как ни странно, рекорд ноября выше, +19,2 в далеком 1932-м.
Вот я и удивился) Привык, что в холодное время рекорды тепла в Москве выше, чем тут.
-
Steinberg
величины рекордов не всегда коррелируются с нормами Тср. В континентальном климате, особенно степном, разброс возможных значений намного больше. А норма - это всего лишь "средняя по больнице".
-
Kostian Цирк с конями продолжается: GFS повела другие модели на резкое потепление, а сама взяла и слилась, нарисовав продолжение зимы вплоть до конца месяца.
Почему вы не смотрите ансамбли? Они у GFS, Рэдинга и GEM дают потепление с 30-го. А прогон GFS за 0 опровергает собственный ансамбль.
Прогон за 6 уже более адекватный
-
Почему вы не смотрите ансамбли?
Я забыл причину, но помню, что он принципиально не смотрит их. А можете догадаться, почему? Моя версия - чтобы он всегда мог хаять модели. Также выборочная аналитика всегда удобна, практикующему её.
-
Spasatel, он смотрит мультимодельный ансамбль, но там всего с десяток членов, да и то некоторые стабильно на "пошестого". Но вот недавно сам же Костян цитировал исследование, по которому 50-членный ансамбль Рединга явно лучше 30-членника ГФС. Может, теперь будут подвижки...
-
коррелируются
Коррелируют. Извините, не удержался, глаз режет, не сочтите за грубость :)
-
Steinberg
кхм, а мне, когда я готовился к защите диссертации, светила науки наоборот говорили, что правильно говорить именно коррелируются, и когда я первый раз в докладе сказал без -ся, меня потом поправляли...
-
Ilgiz
Видимо, светила кое-где недосветили :)
"Коррелироваться" - есть в словаре такая форма, но это, так сказать, "деревенский акцент".
...Я в биологии видел светил, которые пишут "доминатнАЯ аллель".
-
Видимо, светила кое-где недосветили
так сказать, "деревенский акцент".
видел светил, которые пишут "доминатнАЯ аллель".
Как же так? Меня ты опустил ниже плинтуса из-за критики светил, а сам не брезгаешь опускать других светил. А это случаем не комплекс бога? Поскольку я ошивался в академической среде, то спешу пролить свет на такой нюанс. Правописание важно лишь филологам, а все остальные учёные клали на правописание. Никто из разных наук не бежит к филологам за консультацией, как ублажать глаза филологов.
-
Melkij
Не в филологии дело. Но есть термины, правильное или неправильное употребление которых сразу показывает уровень компетентности. Написать "Мне нравитЬся" - это одно, это ладно, но "аллель" - это термин, который должен употребляться безошибочно. И это еще на уровне школьной программы. Если какой-нибудь метеоролог, к примеру, упорно будет писать в своих работах "цеклон", я не смогу ему доверять - ну он же не знает свой предмет.
Ну и да, вы не уловили разницу между критикой отдельных людей/ученых (что вполне допустимо, иначе не было бы науки) и выражениями в стиле "все ученые - дебилы", что недопустимо и именно это прямо звучало в ваших высказываниях.
И я настоятельно прошу обращаться ко мне на вы, так как на брудершафт мы не пили. Соблюдайте дистанцию.
-
Kostian Цирк с конями продолжается: GFS повела другие модели на резкое потепление, а сама взяла и слилась, нарисовав продолжение зимы вплоть до конца месяца.
Почему вы не смотрите ансамбли?
Потому что в ансамбле все сглажено. Он не показывает резких колебаний, поэтому не несет прогностического смысла. Вот на данный момент ожидается перекрытие температурного рекорда 1 ноября, а потом резкое похолодание 3 ноября до отрицательных значений. Это показывают главные члены и GFS, и Рединга, и других моделей. А что в ансамблях? Да там все сглажено: ни рекордов, ни заморозков. Если ориентироваться на ансамбли, то ничего экстремального предсказать невозможно в принципе. Поэтому на первые 10 суток я ориентируюсь только на мультимодельный ансамбль.
А вообще ансамбль GFS я смотрю, но только на 11-16-е сутки. Вот там действительно есть смысл сверяться с ансамблем, чтобы случайно не нарваться на глючный главный член. По ансамблю видно, что к концу первой декады ноября с большой долей вероятности ожидается уход в отрицательные значения и начало метеозимы. Так что, похоже, Вильфанд прав.
-
Kostian Цирк с конями продолжается: GFS повела другие модели на резкое потепление, а сама взяла и слилась, нарисовав продолжение зимы вплоть до конца месяца.
Почему вы не смотрите ансамбли?
По ансамблю видно, что к концу первой декады ноября с большой долей вероятности ожидается уход в отрицательные значения и начало метеозимы. Так что, похоже, Вильфанд прав.
А что сказал Вильфанд по поводу метеозимы? Читал, что он говорил о предстоящем снегопаде в Москве и тепле в начале ноября. Смотрю вчерашние ансамбли - не видно там пока ничего особо холодного к концу первой декады.
-
А чего утренней Рединг никто не смотрит?
Там волна тепла короткая и на грани. Граница холода чуть севернее Москвы. В Питере теперь никакого тепла.
А с 1-2 ноября резкое похолодание и зима.
-
qwerty
ансамбль Рединга этого не подтверждает. Некоторое похолодание теперь нарисовалось и у ГФС, но совсем короткое и потом снова тепло. Устойчивая зима вряд ли будет, но ещё один зазимок на пару дней в принципе возможен.
-
Ilgiz
Ансамбли новую ситуацию плохо видят.
-
От модельного бреда никто не застрахован.
Говорят, что я слишком нахваливаю Рединг.
Но на самом деле это следствие того, что он часто совпадает со своим довольно мощным ансамблем, который действительно заслуживает уважения.
А сегодня ГЧ просто выдал чушь.
-
Ну вот кстати по ансамблю Рединга раскручивание ЗП, по-моему, пока не так очевидно, как по ансамблю ГФС - даже на сопоставимые сроки - +192-240 ч.
-
Andrew FM, да нет, там везде примерно одно и то же. Канадский, американский, европейский ансамбли. Редкое единодушие - сильный рост СА-депрессии к концу 1 декады и ее соединение с ПВ(в начале 1 декады его еще нет).
(https://charts.ecmwf.int/streaming/20231025-0950/66/render-worker-commands-74964888f5-5qg8g-6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8-v6ZkzB.png)
-
Alter, если смотреть ансамбли по сегодняшним нулевым прогонам, то по ГФС действительно видно сильное развитие СА-депрессии, которой не видно противовесов
(https://imageup.ru/img15/thumb/gefs-0-2404588131.jpg) (https://imageup.ru/img15/4588131/gefs-0-240.png.html)
а по ансамблю Рединга вместе с СА-депрессией растет и депрессия в районе Сибири.
(https://imageup.ru/img264/thumb/esmvf-0-2404588134.jpg) (https://imageup.ru/img264/4588134/esmvf-0-240.png.html)
Может ли она впоследствии создать какой-то противовес набирающей силу Атлантике?
-
Andrew FM, так там весь холод из этой депрессии перекачивается в Норвежское море. Причина - высокий АЦ на ЕТР, задирающий ВФЗ аж на Скандинавию - Карелию.
Далее по ансамблю выдавливание холода в Норвежское море и усиление и без того уже мощной САД.
(https://charts.ecmwf.int/streaming/20231025-1010/4f/render-worker-commands-74964888f5-t2qpj-6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8-qPmdgN.png)
(https://charts.ecmwf.int/streaming/20231025-0800/8e/render-worker-commands-74964888f5-hgff2-6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8-STgsKV.png)
Причем, это довольно масштабный глобальный процесс, на который мало влияют начальные условия. Скажем, какие-то циклоны где-то могут и не появиться, но такая перекачка холода по идее должна быть устойчивой.
-
Alter
А какие причины таких процессов? Что мешает холоду над Таймыром закрепиться.
-
У GFS, Рэдинга и ICON заметное похолодание со 2-го ноября (у ICON даже с 1-го). Но ансамбли моделей это опровергают
-
У ГФС в нулевом похолодание со 2 ноября уже не такое сильное - уходов в минус теперь вообще не видать. У канадской модели тоже почти нет похолодания, только одну ночь есть минусовые сроки, но днём стабильно от +4 и выше, судя по картам на Веттерцентрале.
-
Тепло существенное в хвостах, но не сплошное, а рывками.
-
У Рединга снова первого числа рекорд тепла.
-
У Рединга снова первого числа рекорд тепла.
А как вы хотели?! Компенсация за июль без жары!!
-
Еще и числу к 5-6 знатный вынос маячит, но далековато пока.
-
Еще и числу к 5-6 знатный вынос маячит, но далековато пока.
Вынос кого и куда? По 00-часовому GFS лютая зима. Эпичный прогон, конечно! 8) Там южный циклон формируется над оккупированными территориями и тотально заваливает Москву снегом, после чего формируется морозный антициклон. В 06-часовом, правда, антициклон формируется чуть раньше и уже не пускает южный циклон к Москве...
-
Еще и числу к 5-6 знатный вынос маячит, но далековато пока.
А может первого числа на абсолютный максимум накачает тепла?
-
В любому случае, к концу первой декады ноября сибирские холода переходят в наступление в западном направлении. Вильфанд прав: начало метеозимы. И никакого западного переноса.
-
По 00-часовому GFS лютая зима.
Ничего нового. Цирк с американскими конями продолжается.
Это как в мультике - "а баба-яга против".
-
В любому случае, к концу первой декады ноября сибирские холода переходят в наступление в западном направлении. Вильфанд прав: начало метеозимы. И никакого западного переноса.
Занятно.
Особенно занятно, что "никакого ЗП" планируется на фоне перехода NAO и AO в устойчивый плюс.
Грядет какое-то ноу-хау в прогнозировании, нутром чую.
-
Alter
А вы не хотите блок? Лично меня уже подташнивать начало от бесконечных циклонов и дождей. Вот сейчас уже сутки идет дождь, не прекращаясь ни на минуту. Такого мерзостного октября не припомню после 2002 года. Каждый день дождь: без осадков обошлось только 10 и 13 октября. >:(
-
Kostian, я не против даже совершенно бесснежного. Но пока в упор не видно. Ну разве что высотно-теплый может быть как раз к концу 1 декады.
-
Alter
Особенно занятно, что "никакого ЗП" планируется на фоне перехода NAO и AO в устойчивый плюс.
А есть ли высокая корреляция между этими индексами и погодой на ЕТР? Если есть, то почему часто пролетают ДПП на зимние месяцы?
-
Shadow, а Вы думаете, что ДПП нечасто пролетают с индексами? На 3 недели неплохо, а дальше тёмный лес.
Поэтому все ещё есть надежда на зимнюю 3 декаду ноября. Всё же там даже норма - уже зима.
-
Kostian По нелюбимым вами ансамблям только ГЧ Рэдинга совпадает со своим ансамблем.
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=ecm&var=5&run=00&lid=ENS&bw=1
А вот что с нулевым прогоном GFS
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=5&run=00&lid=ENS&bw=1
Есть даты, где ГЧ ниже всех членов ансамблей! (такое у GFS довольно часто)
-
Ну вот, теперь ГЧ GFS соответствует своему ансамблю. А ГЧ Рэдинга видит похолодание 2-3-го (появляется АЦ, который потом оттесняется на восток).
По ансамблю небольшое похолодание может быть, но ГЧ один из самых холодных в ансамбле
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?model=ecm&var=5&geoid=110100&lid=ENS&bw=1
У канадки так же. ICON убрала похолодание на 1-2-е, которое было у неё раньше.
-
В нулевых прогонах у ГФС нет похолодания ни 2-го, ни 3-го, а у ИКОН есть где-то с вечера 2-го.
-
Теперь канадку переклинило на пару с ГФС - но всех на разные даты.
-
По Редингу там всё тепло очень на грани. Граница холода и тепла чуть севернее Москвы.
Для Питера вообще нет тепла.
-
А ведь график завышен, ибо сегодня даже близко нет никаких +2, также завтра заморозит и до понедельника плюса не будет. А далее что?
(https://i.postimg.cc/3J1wrK40/1.png)
При том, что в Москве на 15 градусов теплее в конце зелёной кривой. Вот же чертовщина вопиющая!
(https://i.postimg.cc/mg4rBPgs/2.png)
-
Melkij
А Петербург?
-
В 6-ч ГФС исчезли морозы из хвостов. И теперь главный член вплоть до 6-го числа идёт практически в унисон с ансамблем. Дальше ансамбль пока не дошёл.
Но по ансамблю нулевого Рединга в принципе очевидно, что как минимум числа до 8-9-го никакой зимы в Москве быть не может.
-
А Петербург?
Зачем мне сравнивать с Севером? А тут почти та же широта (северная граница Москвы точно на той же широте, что и южная граница Скуодаса). Ведь все веруют, что восточнее холоднее в конце года, но увы... это не сбылось уже 8-ой ноябрь подряд! При этом в феврале опять та же история.
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012023102612/tmp2m/cfsdate012023102612_eur_tmp2m_m4_04.png)
-
В 6-ч ГФС исчезли морозы из хвостов. И теперь главный член вплоть до 6-го числа идёт практически в унисон с ансамблем. Дальше ансамбль пока не дошёл.
Но по ансамблю нулевого Рединга в принципе очевидно, что как минимум числа до 8-9-го никакой зимы в Москве быть не может.
Там всё очень тонко у Рединга. В Питере уверенная зима.
-
Всё ещё может сильно изменится после 1-2 ноября. И придёт зима.
-
qwerty
вряд ли изменится сильно, судя по ансамблям и КФС. Да и не нужна пока так рано зима, потом надоесть сильно успеет за 4-4,5 месяца.
-
qwerty
вряд ли изменится сильно, судя по ансамблям и КФС. Да и не нужна пока так рано зима, потом надоесть сильно успеет за 4-4,5 месяца.
Я не устану. Я только за.
-
Всё ещё может сильно изменится после 1-2 ноября. И придёт зима.
Ну конечно зима придет после 1-2 ноября. Например, через месяц. Или через 2.
Хороший прогноз.
-
qwerty
я конечно люблю зиму, но не настолько, чтобы "наслаждаться" ей период продолжительностью более трети календарного года. Хорошо, когда после ранней зимы приходит ранняя же весна с тёплым мартом и самым концом февраля, но так бывает не всегда. Поэтому от греха подальше пусть будут хотя бы две первые декады ноября тёплые и осенние. Тем более, что сентябрь был практически летний, так что осень не затяжная и не успела надоесть.
-
Ilgiz
А мне нравится, что зима рано начинается. Меньше периода сырости, серости и тёмных ночей.
И пусть весна начинается в третьей декаде марта или начале апреля. Чтоб сразу и без возвратных холодов.
-
qwerty
когда зима затягивается слишком надолго это уже бесит, если честно. Потому что получается, что она длится дольше всех остальных времён года. О каком потеплении климата тогда может идти речь?
-
Лучше уж пусть зима припозднится, но зато поздно и закончится.
-
qwerty
когда зима затягивается слишком надолго это уже бесит, если честно. Потому что получается, что она длится дольше всех остальных времён года. О каком потеплении климата тогда может идти речь?
Так зато пусть лето жарким будет. Мне зима никогда не надоест.
-
Ну с одной стороны хотя бы один зимний ноябрь не помешал бы, ибо третьему месяцу осени пора бы уже внести некоторое разнообразие, а то в ноябре уже давно стало скучно следить за погодой. С другой, если есть шансы на действительно хорошее (по ноябрьским меркам) тепло, да и ещё которое не сопровождается сплошными дождями и ветром, то пусть оно пока побудет. Да и даже декабрь в этот раз соглашусь принять аномально тёплым, при условии, что к НГ обязательно будет снег. Но вот январь хочется уже наконец-то по-настоящему зимним, а то ведь то, что было во второй половине января минувшей зимы - просто позорище. Плеваться хотелось от такой погоды. Да и тёплым февралям пора бы уняться уже наконец, хоть и минувший не таким тёплым выдался, но всё же.
А по хвостам первая декада ноября явно рисуется с положительной аномалией, но сколько первая декада потом путала все карты, в том числе и голосующим в конкурсах.
-
По ансамблю у Рэдинга не все так просто.
ГЧ 2-го видит циклон западнее Москвы, как и GFS. Он не пускает к Москве ААЦ, однако ансамбль такую барику не подтверждает
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=ecm&var=23&run=00&lid=ENS&bw=1
http://fmeteo.ru/gfs/06/prec_144.png
-
По ансамблю как раз все просто - кратковременное похолодание 2-3.11 возможно, потом уверенное тепло перед огромной депрессией в тысячи км. в поперечнике над Европой-Атлантикой.
-
В общем ни по одному из ансамблей ГДМ нет зимних перспектив в Москве. Да и по главным членам тоже - от силы короткое похолодание у некоторых.
-
Ilgiz
Скоро будут.
-
qwerty
хотелка?
-
А почему никто не комментирует остывающую водичку в месте, которое кормит северных циклонов?
(https://i.postimg.cc/V1fBzLdK/ssta-daily-current.png)
-
qwerty
хотелка?
Похоже на сеанс самовнушения.
Мне кажется, самоудовлетворение и то больше пользы приносит :D
-
Alter По ансамблю как раз все просто - кратковременное похолодание 2-3.11 возможно
У Рэдинга оно теперь 3-4-го, причем 3-го СП образуется. В ансамбле GFS тоже похолодание 3-4-го.
-
qwerty А мне нравится, что зима рано начинается. Меньше периода сырости, серости и тёмных ночей.
Не знаю, что у вас в Киржаче, но у меня еще вчера была изумрудно-зеленая трава, никакой серости. А вот сегодня вместо этой красоты унылая "белость" - один белый цвет, взгляду не за что зацепиться. Идеал для дальтоников :) А для борьбы с темными ночами у меня фонари на участке, включил - и никаких темных ночей :)
-
qwerty
хотелка?
Похоже на сеанс самовнушения.
Мне кажется, самоудовлетворение и то больше пользы приносит :D
Веру в лучшее. Может, как в 2004 будет.
-
qwerty
хотелка?
Похоже на сеанс самовнушения.
Мне кажется, самоудовлетворение и то больше пользы приносит :D
Веру в лучшее. Может, как в 2004 будет.
Жаль, похоже не установится метеозима и в СПб. Хотя эпизод предзимья затянется через снежный понедельник и болтанку около ноля на последующие дни школьных каникул. ECMWF, кстати молодцом, действительно неплохо предсказала расклад на эти дни. Но затем тепло видимо продавит и надолго.
В Москве тоже будет небольшой эпизод похолодания, связанный с АЦ, но на этом и все. Придется ждать середины месяца как минимум.
-
Ансамбль GFS с 5-го совпадает с Рэдингом, но при этом не видит похолодания 3-4-го :)
А контрольный с 3-го видит настоящую зиму
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=5&run=6&lid=ENS&bw=1
-
Spasatel
У контрольного там ни много ни мало арктический блок (хоть и быстро теплеющий на высотах). Очень маловероятно, что такое сбудется в реальности.
-
У Рэдинга стабильность - кратковременное похолодание 3-4-го, потом тепло. У GFS увидела потепление с 6-го, но T заметно ниже Рэдинга. Ансамблю ГЧ GFS не соответствует, на отдельные дни ГЧ один из самых холодных членов ансамбля
А в прогоне за 18 у GFS никакого тепла уже до 10-го ноября
-
Вот и все, Рединг за тепло. ГФС за свежесть
-
Рединг за тепло
Да, по Редингу в Москве тепле, а по Редингу у меня всё равно лишь прохлада вдали. Я уже 7 лет жду, когда же похолодает восточнее... А ведь 7 лет - это много.
-
Ансамбли что у ГФС, что у Рединга довольно тёплые. Но всё же у ГФС тепло менее уверенное, в хвосте видно некоторое проседание. Первая половина ноября в Московском регионе по-видимому выходит с некоторой положительной аномалией (но конечно не как в 2013).
-
Ilgiz
А как так может быть, что у CFS зеленая заливка? Она сейчас аномалию ноября дает порядка -3 градусов. ???
-
Kostian
полагаю, через пару дней заливка там будет светло-рыжая.
-
Kostian А как так может быть, что у CFS зеленая заливка?
2-ю половину ноября сейчас предсказать можно только случайным угадыванием, так что аномалия месяца может быть любым случайным значением
-
Spasatel
Так там не вторая половина месяца, а следующая неделя с отрицательной аномалией в несколько градусов.
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012023102818/prmsl/cfsdate012023102818_eur_prmsl_w2_04.png) (http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012023102818/tmp2m/cfsdate012023102818_eur_tmp2m_w2_04.png)
Мощнейший скандинавец. Это зима, господа. Строго по Вильфанду.
-
Kostian
этот прогноз на 5-11 ноября от КФС полностью противоречит ансамблям трёх ГДМ (ГФС, Рединг и Канадка).
-
Kostian
этот прогноз на 5-11 ноября от КФС полностью противоречит ансамблям трёх ГДМ (ГФС, Рединг и Канадка).
Что-то пошло не так сегодня, завтра починят :)
-
Mist Уже починили , теперь ГЧ впервые выше ансамбля и теплее Рединга :)
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=5&run=12&lid=ENS&bw=1
-
Сроки с отрицательными значениями температур почти полностью исчезли у ГФС и Канадки, абсолютно полностью - у ИКОН.
-
Ilgiz
Исчезли в каком периоде? Сколько веревочке не виться, а зима неизбежна. Как и завещал Вильфанд, с 11 ноября температура переходит в область отрицательных значений. Начало зимы.
-
Kostian
в область отрицательных только по ночам? Это ещё не зима, если среднесуточные останутся в плюсе. Ансамбли ГДМ на 11-14 числа пока преимущественно плюсовые, прогноз КФС на 2 декаду тоже потеплел. Если я не ошибаюсь, то и климатический Рединг теперь даёт пусть слабую, но положительную аномалию на начало 2-й декады. Так что зимы на этот промежуток не осталось вообще ни в чьём прогнозе. Полагаю, зиму стоит ждать не раньше конца 2-й декады. Да и то не факт - если случится декабрь с околонулевой Тср, зима, замахнувшаяся начаться в ноябре, потом может обнулиться.
-
Ilgiz
Не стоит слепо верить прогнозам. В прошлом году прогноз на 8-е сутки пролетел на 6 градусов! Вместо обещанных на 9-е ноября +2 было +8. Что мешает пролететь в этом году в обратную сторону? Обычно так и бывает. Дважды я прогнозировал в своем ДПП похолодание под конец ноября. Но упрямо вылазило тепло. Стоило в прошлом году дать в прогнозе тепло, как моментально обрушился холод. :-\
-
Теперь даже у грезящего вечным АЦ-ном ансамбля GEFS по ночам тоже плюсы.
(https://sun9-40.userapi.com/impg/k5sZczooze4RiJKlvs3wM-9ueWH5ml949r0lHQ/cDxLhxYQb0I.jpg?size=768x768&quality=96&sign=6b9499e9843222a896cd3fa119714bde&type=album)
Вот такая вот хреновая зима :(
-
2010 год...
-
2010 год...
Скорее 2006, 2011, 2015, 2017 или 2019.
-
Столько примеров, что уверенное тепло в начале ноября вообще не гарант уверенного тёплого месяца. 1957, 1967, 2004.. Но хотя возможны и разные варианты конечно, но радикально тёплых, как например 1996 и 2013 я не жду лично. Быть может что-то среднее между 2008-м и 2021-м. Наверно ближе к 2008-го склоняюсь
-
По ансамблям Рединга (12-ч) и ГФС (18-ч) осеннее тепло в Московском регионе задерживается минимум до середины 2-й декады.
-
Как по мне, можно ждать РТ ноябрь в Москве.
-
В общем, судя по ансамблям ГДМ, да и по прогнозу КФС теперь тоже, как минимум до 16-17 чисел - никакой зимы в регионе, от силы разве что редкие ночные заморозки. В отличие от ноябрей 2014 и 2022 года осень удержит как минимум больше половины месяца. А значит, аномалия месяца уже точно не получится отрицательной.
-
Если верить НЕлюбимому, аномалия в Центре и особенно на СЗ ЕТР ожидаеттся не такой большой, как за Уралом.
Например, они ждут в Омске после 7-8 ноября теплее, чем в Питере, а учитывая разницу норм, в Омске положительная Тан будет просто чудовищной!
-
На СЗ ЕТР и в частности в Петербурге пока вообще все под контролем. Экстремальное тепло возможно ограничится только первым числом, сейчас все пришло в норму. Немного смущает ожидаемая Тср около +5 в ближайшие дней 10, но шансов отыграться к норме будет предостаточно во второй половине месяца.
-
В общем, судя по ансамблям ГДМ, да и по прогнозу КФС теперь тоже, как минимум до 16-17 чисел - никакой зимы в регионе, от силы разве что редкие ночные заморозки. В отличие от ноябрей 2014 и 2022 года осень удержит как минимум больше половины месяца. А значит, аномалия месяца уже точно не получится отрицательной.
У ГФС уже устаканился мощный АЦ с конца 1 декады, почти УПВ и бесконечные минусы до скончания времён. Нынешний "РТ" ноябрь если не обгонит по Тср. Ноябрь 2016, то будет близким к нему.
-
Вот теперь у Костяна появляются шансы... хотя это больше похоже на зазимок, поэтому я бы очень не хотел такого сценария. Куда лучше именно тепло-тепло-тепло до конца ноября с переходом к нормальной зиме в декабре.
-
Вот теперь у Костяна появляются шансы... хотя это больше похоже на зазимок, поэтому я бы очень не хотел такого сценария. Куда лучше именно тепло-тепло-тепло до конца ноября с переходом к нормальной зиме в декабре.
Тоже за такой вариант, например как в 2021-м
-
Вот теперь у Костяна появляются шансы... хотя это больше похоже на зазимок, поэтому я бы очень не хотел такого сценария. Куда лучше именно тепло-тепло-тепло до конца ноября с переходом к нормальной зиме в декабре.
Тоже за такой вариант, например как в 2021-м
Чуть южнее вас зима в декабре 2021 пришла лишь 19 декабря.
-
Вообще по ДПП зональный поток успокаивается именно в декабре, тогда и возможна стабильная зима. Сейчас же только варианты с кратковременными зазимками, выпадением и таянием снега, грязью и скачками температуры. Ну такое...
(https://charts.ecmwf.int/streaming/20231102-2000/2f/ps2png-worker-commands-76898cbbf-9hz47-6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8-AMvLFh.png)
-
В общем, судя по ансамблям ГДМ, да и по прогнозу КФС теперь тоже, как минимум до 16-17 чисел - никакой зимы в регионе, от силы разве что редкие ночные заморозки. В отличие от ноябрей 2014 и 2022 года осень удержит как минимум больше половины месяца. А значит, аномалия месяца уже точно не получится отрицательной.
У ГФС уже устаканился мощный АЦ с конца 1 декады, почти УПВ и бесконечные минусы до скончания времён. Нынешний "РТ" ноябрь если не обгонит по Тср. Ноябрь 2016, то будет близким к нему.
Вы ансамбль-то смотрите или только главные прогоны? "Устаканился"...
-
В общем, судя по ансамблям ГДМ, да и по прогнозу КФС теперь тоже, как минимум до 16-17 чисел - никакой зимы в регионе, от силы разве что редкие ночные заморозки. В отличие от ноябрей 2014 и 2022 года осень удержит как минимум больше половины месяца. А значит, аномалия месяца уже точно не получится отрицательной.
У ГФС уже устаканился мощный АЦ с конца 1 декады, почти УПВ и бесконечные минусы до скончания времён. Нынешний "РТ" ноябрь если не обгонит по Тср. Ноябрь 2016, то будет близким к нему.
Вы ансамбль-то смотрите или только главные прогоны? "Устаканился"...
Часто бывает, что сначала главные члены видят существенные изменения и потом за ними подтягивается ансамбль
Р.с. ну вот уже и Рединг увидел зиму с начала 2 декады ноября и вам, и нам. Нам так вообще глухую зиму.
-
artur Вот так устаканился мощный циклон у GFS :)
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=23&run=12&lid=ENS&bw=1
Вместо него теперь область пониженного давления
ну вот уже и Рединг увидел зиму с начала 2 декады ноября и вам, и нам
Уже не видит :)
Может хватит людей смешить ?
-
Текущий прогон, наверное, самый тёплый, из тех что были...
-
Ансамбль Рединга среди всех ансамблей ГДМ у меня вызывает наибольшее доверие. И по нему никакой зимы нет до самого конца прогона. Ночные заморозки во 2-й декаде ещё реальны, но никак не устойчивые отрицательные среднесуточные.
-
В прогонах Рэдинга и GFS с 13-го появились зимние перспективы, у канадки еще раньше
Ансамбли пока не подтверждают
-
Высотно-теплый блок с минимальным СП на фоне ЗП по высоким широтам - путь в никуда в любом случае, кончится дождями в декабре. Это про вариант Рединга. ГФС с ее последовательным образованием нескольких скандинавских ядер и нырком по идеальной траектории выглядит, имхо, нереалистично.
-
Чем мощнее ЗП в ноябре, тем выше вероятность его прекращения в декабре.
-
12-часовой GFS просто эпичен! :D 11 ноября формируется циклон над Беларусью, 12 ноября идет южнее Москвы, заваливая ее снегом на фронте окклюзии, формируется снежный покров, а потом 16 ноября прямиком на Москву сваливается свежеиспеченный скандинавец! 8)
-
Чем мощнее ЗП в ноябре, тем выше вероятность его прекращения в декабре.
Ноябри 2013 и 2008 такие: "ну да, ну да, пошли мы на фиг" :)
12-часовой GFS просто эпичен! :D 11 ноября формируется циклон над Беларусью, 12 ноября идет южнее Москвы, заваливая ее снегом на фронте окклюзии, формируется снежный покров, а потом 16 ноября прямиком на Москву сваливается свежеиспеченный скандинавец! 8)
Какие ужасные вещи Вы пишете :)
-
Чем мощнее ЗП в ноябре, тем выше вероятность его прекращения в декабре.
Ноябри 2013 и 2008 такие: "ну да, ну да, пошли мы на фиг" :)
12-часовой GFS просто эпичен! :D 11 ноября формируется циклон над Беларусью, 12 ноября идет южнее Москвы, заваливая ее снегом на фронте окклюзии, формируется снежный покров, а потом 16 ноября прямиком на Москву сваливается свежеиспеченный скандинавец! 8)
Какие ужасные вещи Вы пишете :)
В декабре 2008 года с 11 декабря больше не было ни единого оттепеля. Так что декабрь, не считая экстремальной 1 декады, получился очень даже зимним. Декабрь 2013 участники тоже не вспоминают, как сильно теплый декабрь в парадигме теплых декабрей нечётных годов - 2011, 2015, 2017, 2019.
-
artur
за то в декабре 2008 года взяли абсолютный максимум месяца. По мне так взять его, а потом уйти в зиму интереснее, чем просто весь месяц сидеть в слабых, но не рекордных или хило-рекордных оттепелях.
-
Ilgiz
Если уходить в зиму после рекордов, то только как в 2009. Вот там были настоящие американские горки на уровне какого-нибудь региона Великих Озер.
-
Для любителей зимы холода в ноябре как правило ничего хорошего зимой не предвещают. Вот если ноябрь полностью теплый так сказать, то вероятность более холодной зимы выше.
-
В декабре 2008 года с 11 декабря больше не было ни единого оттепеля. Так что декабрь, не считая экстремальной 1 декады, получился очень даже зимним. Декабрь 2013 участники тоже не вспоминают, как сильно теплый декабрь в парадигме теплых декабрей нечётных годов - 2011, 2015, 2017, 2019.
В декабре 2008 29 дней было теплее нормы и лишь 2 холоднее. Морозы, хоть и без оттепелей, были почти все дни крайне слабы, что-то между -1 и -4 даже во 2 и 3 декаде. В городских условиях -1...-2 означало постоянное таяние снега на крышах, дорогах и тротуарах, так что эффект зимы отсутствовал почти все дни. И да, а в 1-й декаде ещё и практически взяли +10, и это в декабре!!
Ну и напомню Вам, что по правилам великого и могучего оттепель — слово женского рода, а значит, правильно "ни единой оттепели".
Про декабрь 2013 — вся его 2-я половина представляла собою сплошную осень с постоянным таянием снега. На Новый 14-й год всё текло. Ну такое. Даже в 2019-м Новый Год был более зимним.
-
Kostian 12-часовой GFS просто эпичен! Очередной глюк, забракованный ансамблем
Как бракует ансамбль Рэдинга всю барику с 12-го - и циклон южнее Москвы 12-го, и Ац за ним
-
Каждый год уже со середины осени я вижу именно такие карты на следующее лето. Каждый год там закрашено так, что у меня лучше всех, а в действительности всё получается наоборот. То есть, я пол года по 4 раза в день смотрю и уже всё подсознание набито ожиданиями хорошего.
Лучше весь год смотреть синеву и купаться в красноте.
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012023110418/tmp2m/cfsdate012023110418_eur_tmp2m_m7_04.png)
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012023110418/tmp2m/cfsdate012023110418_eur_tmp2m_m8_04.png)
-
Melkij, а можно, пожалуйста, ссылочку, где все смотрят такие карты.
-
Melkij, а можно, пожалуйста, ссылочку, где все смотрят такие карты.
http://meteoweb.ru/alter/cfs.php
-
Melkij
А почему всего четырёхчленный ансамбль? 4 члена имеет смысл использовать на прогноз до 14 суток, а тут на 8 месяцев.
-
Чем мощнее ЗП в ноябре, тем выше вероятность его прекращения в декабре.
Ноябри 2013 и 2008 такие: "ну да, ну да, пошли мы на фиг" :)
Какие ужасные вещи Вы пишете :)
[/quote]
Но ведь Вы прекрасно понимаете, что в Украине и Беларуси были три подряд зимы с никакущими минимумами
Климат Украины или Беларуси реально теплеет видимо быстрее вашего, по этому ничего удивительного что Кострома увы опять схватит какой-то тридцатник не вижу, а вот в Киеве или Минске вижу прямо жесть! Не исключаю этой зимой -20...-30. Понимаете, теория компенсации если работает то по ней у нас должна быть уже прямо лютая зима
-
А почему всего четырёхчленный ансамбль?
У меня феноменальная зрительная память. Я смотрю новые карты, а не усреднённые (в ансамблях нет смысла ловить каждый выпуска карт), чтобы в подсознании осели и к сознанию всплыло среднее за все месяцы просмотра карт (ссылка ведь не предлагает среднее за пол года!). Вот что у меня всплыло - зимние месяцы тяготеют к синеве, но вполне возможно реально синим окажется лишь один (январь). Также март скорее всего провалится в морозную бездну, как в 2018-ом или даже 2013-ом.
-
12-часовой GFS просто эпичен! :D 11 ноября формируется циклон над Беларусью, 12 ноября идет южнее Москвы, заваливая ее снегом на фронте окклюзии, формируется снежный покров, а потом 16 ноября прямиком на Москву сваливается свежеиспеченный скандинавец! 8)
6-часовой ГФС: в Москве заморозков не будет до 20 ноября!!!
-
Но ведь Вы прекрасно понимаете, что в Украине и Беларуси были три подряд зимы с никакущими минимумами
Климат Украины или Беларуси реально теплеет видимо быстрее вашего, по этому ничего удивительного что Кострома увы опять схватит какой-то тридцатник не вижу, а вот в Киеве или Минске вижу прямо жесть! Не исключаю этой зимой -20...-30. Понимаете, теория компенсации если работает то по ней у нас должна быть уже прямо лютая зима
1. Лютая зима может наступить и в январе — феврале, а я писал про декабрь.
2. Лютая зима в Кыеве невозможна без морозов в Костроме.
3. В приполярных областях зима теплеет, как правило, быстрее, чем в более близких к экватору.
4. Мистер Тень живёт в Петрограде, соответственно, отвечая ему, я акцентировал внимание именно на СЗ России, а не на Беларуси и Украине.
5. Теория компенсации работает, но не линейно.
http://meteoweb.ru/alter/cfs.php
Спасибо!
-
Dormih
В Питере проскакивают какие-то похолодания и при ЗП, если он не очень высокоширотный. У ГФС есть тенденция, что после 12 ноября циклоны пойдут южнее, прямо через Балтику (по крайней мере такое мелькает на Windy) - так что вполне возиожно похолодание в Петербурге и на севере Прибалтики, а в Центре ЕТР при таком сценарии тепло продолжится.
-
циклоны пойдут южнее, прямо через Балтику
Они уже сейчас идут южнее, восточнее, поэтому постоянно дуют ветра не с моря. Вот на следующей неделе несколько дней, если повезёт, будет ЮЗ ветер у меня, а в основном с Ю, ЮВ. Подобное направление не греет меня. Если у меня будет холодно (по Тан), то холодно будет везде в регионе. Тан у меня похожа с регионом.
-
О, в 12ч ГФС классика современности началась. Ядро с Баренцева моря падает на Урал (как и в 90% случаев в этом десятилетии), что гарантирует отсутствие зимы в Москве недели на 2 вперед. Вот в такой вариант я верю.
-
6-часовой ГФС: в Москве заморозков не будет до 20 ноября!!!
Зимой не заморозки, а морозы. В Москве ноябрь - это уже зима, в отличие от субтропического Киева. У Рединга глубокое похолодание с 12 ноября. GFS традиционно бредит.
-
Kostian
пока метеозима не наступила, морозов всё ещё нет, а есть заморозки. И даже по климату ноябрь теперь лишь наполовину зимний месяц, ибо первая половина почти вся осенняя по нормам Тср суток.
-
Kostian
Если речь о 12-часовом Рединге, то там глубокое похолодание на 48 часов. Дальше выходит новая группа циклонов, в отсутствие СП температуры в ТС без вариантов будут положительные, и даже осадки в виде снега не гарантированы. Но Рединг все равно более зимний, поскольку нет этого бесполезного АЦ на востоке, а смещение области высотного холода в Русскую Арктику является в целом положительным событием для зимних процессов.
P.S. А вот Петербург там вроде как заваливает снегом, который при сравнительно низких траекториях циклонов может и устоять.
-
Смотры табличку 12-часового Рединга и никак не пойму - а где же похолодание-то? Практически все сроки плюсовые, ну разве что 15-го -1 ночью и +1 днём. Но это всё равно не зима!
-
Kostian У Рединга глубокое похолодание с 12 ноября. Предсказуемо исчезло, что было понятно по ансамблю
https://www.wetterzentrale.de/de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=ecm&var=5&run=00&lid=ENS&bw=1
Видите, как выбивается из ансамбля зеленая кривая ?
-
С 11 на 12 ноября Рединг и УКМО увидели выход южного циклона.
Траектория будет уточняться
-
С 11 на 12 ноября Рединг и УКМО увидели выход южного циклона.
Траектория будет уточняться
У ГФС и немецкой модели он тоже есть.
-
Balin703 Ну и что ? Сейчас не зима, циклон теплый с дождями
В ансамбле Рэдинга зима после 15-го
-
Думал, пойду и гляну красочные карты Alterа, но чуть со сердцем не ушёл... До сих пор не могу прийти в себя. Голова кружится, как в карусели.
Вот что это такое? Что за шоколадный апокалипсис на целую неделю?
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012023110500/tmp2m/cfsdate012023110500_eur_tmp2m_w1_04.png)
Ну конечно, иначе просто не бывает...
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012023110500/tmp2m/cfsdate012023110500_eur_tmp2m_w3_04.png)
-
Melkij
Чисто из интереса, какая циркуляция может вызвать распределение аномалий, как на нижней картинке, с холодом такой узкой полосой? Тыл ложбины какой-то?
-
Sunset, никакой, это же ансамбль, пусть и малочленный. Такие вещи случаются.
Для примера берём квадрат 5 на 5 и слабой краской слева закрасим полосу шириной в 3, потом справа такой же шириной, потом аналогичные полосы сверху и снизу. Какому типа закраски соответствует жирный квадрат 1 на 1 по центру? Да никакому, но краски в нем будет больше, чем в любой другой области квадрата.
-
Melkij
На Урале апокалипсис такой апокалипсис, даже если там на 10 градусов выше нормы, тамошней природе при темпертурах на уровне +8+9 ни жарко ни холодно, всё уже.
То ли дело в Латвии аномалия +10 в течение недели. Если такое случится, массовому зацветанию вторичному не миновать.
-
По прогону GFS никакой зимы не ожидается вплоть до самого его хвоста :) Так что есть вероятность, что положительные аномалии ноября не ограничатся его первой декадой!)
-
какая циркуляция может вызвать распределение аномалий, как на нижней картинке, с холодом такой узкой полосой? Тыл ложбины какой-то?
Там же есть барические карты.
Вот свежайшая аномалия.
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012023110506/tmp2m/cfsdate012023110506_eur_tmp2m_w3_04.png)
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012023110506/prmsl/cfsdate012023110506_eur_prmsl_w3_04.png)
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012023110506/t500/cfsdate012023110506_eur_t500_w3_04.png)
-
никакой, это же ансамбль. Такие вещи случаются.
В том-то дело, что всё это бывало многократно, особенно при Путине.
Это весь месяц, но выше речь шла о недельной аномалии.
(https://i.postimg.cc/JmG376nW/2004-11.png)
-
Модели колбасит, но если смотреть ансамбли, то к концу этой недели буйство тепла несколько уйдет на убыль, а на следующей влияние перехватит западная периферия АЦ с ночными -3... +2 и дневными +1... +6. Погода "ни там ни сям", зато, в целом, будет сухо.
-
Alter
не люблю слабоплюсовую тягомотину, но если будет сухо и ветер совсем слабый, то учитывая даты на календаре, неплохо. На солнце, понятное дело, рассчитывать на высотно-теплой периферии АЦ в это время уже не стоит.
-
Зато Рэдинг в утреннем прогоне опять предлагает зимнюю погоду уже с 14-го в Скандинавском АЦ. Правда этот прогон не соответствует ансамблю в отличие от GFS и канадки. Интересно , что в ансамбле Рэдинга теперь нет вчерашней метеозимы с 15-го
-
Зато Рэдинг в утреннем прогоне опять предлагает зимнюю погоду уже с 14-го в Скандинавском АЦ. Правда этот прогон не соответствует ансамблю в отличие от GFS и канадки. Интересно , что в ансамбле Рэдинга теперь нет вчерашней метеозимы с 15-го
И контрольный подтверждает главный. И у ГФС в дальнем хвосте АЦ.
-
qwerty У GFS АЦ на 5 дней позже. Это существенно
-
Alter
не люблю слабоплюсовую тягомотину, но если будет сухо и ветер совсем слабый, то учитывая даты на календаре, неплохо. На солнце, понятное дело, рассчитывать на высотно-теплой периферии АЦ в это время уже не стоит.
Я думаю, что отсутствие слякоти в ноябре это уже хорошая погода
-
Похолодание у Рэдинга переехало на 15-е, GFS стоит на своем. Ждем ансамбль
Барика в ГЧ у Рэдинга уже другая. Похолодание в тылу циклона 15-го, а на западе 2 ядра высокого давления - скандинавское и европейское
На 15-е уже большая неопределенность в ансамбле и расхождение по T между средней и ГЧ, а вот 14 -го ансамбль подтверждает тепло
-
Согласно ансамблям трёх ГДМ, Тср переходит в минус в Москве где-то 18-20 ноября.
Но 1)ансамбли в хвосте приближаются к климату и не дают сильных аномалий в ту или иную сторону, 2)если даже такой переход будет иметь место, совсем не факт, что он будет устойчивым. Даже наоборот, после некоторого зазимка во 2 половине ноября вполне может быть плюсовой декабрь (вспомним 2006 и 2015, например).
-
Ну что, до 14 ноября (включительно) сценарий ясен, а вот дальше начинаются расхождения. Да и даже если потом вылезет похолодание, то "спасительную" облачность ещё никто не отменял, здесь я веду к тому, что оно особо ни на что не повлияет, а только немного срежет аномалию, которая за это время успеет хорошо накопиться :)
-
Похолодание у Рэдинга переехало на 15-е, GFS стоит на своем. Ждем ансамбль
Барика в ГЧ у Рэдинга уже другая. Похолодание в тылу циклона 15-го, а на западе 2 ядра высокого давления - скандинавское и европейское
Ну вот этот сценарий я и ждал: по образцу 1985 года выход глубокого циклона на Петербург, дальше - заброс большой массы холода в тыл, формирование скандинавца и дальше он удерживает холод в восточной Европе до конца месяца. Во второй половине месяца должно быть примерно вот так: http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month=11&year=1985
-
"Должно быть".
Должно.
Обязано.
-
Ноябрь и так потерян - тут уже нечего трястись (вполне возможно и рекордно жарким получится на ЕТР), куда печальнее, что в декабре продолжение бесконечного банкета...
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012023110612/tmp2m/cfsdate012023110612_eur_tmp2m_w5_04.png)
Что ни неделя, а всё...
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012023110612/tmp2m/cfsdate012023110612_eur_tmp2m_w6_04.png)
-
Пока все эти чудовищные похолодания так и остаются хвостами.
-
Пока все эти чудовищные похолодания так и остаются хвостами.
Но упорность Азиатского максимума впечатляет. Он может выйти в любой ммоент.
-
Пока все эти чудовищные похолодания так и остаются хвостами.
Так уже было в ноябре 2021. И там не только модели, даже ансамбли рисовали сильное изменение циркуляции и холода.
И я поверил тогда. А зря.
-
У Рэдинга похолодание каждый день сдвигается еще на день дальше. У GFS в ансамбле оно в очень далеком хвосте
-
Spasatel, у Рединга "зима" "отъехала" уже на 17 ноября, в самый хвост. Эта модель в последнее время хуже всех, даже у канадки нет такого упорного пихания холода в срок 168+ часов с постоянным отодвиганием. Морковка для Костяна, видимо.
-
Alter Да, напоминает ослика с морковкой на хвосте :)
-
Главный членок для столицы Теплийской федерации.
(https://i.postimg.cc/KFdZkvLh/Untitled.png)
И в царстве зимы... Классика жанра! Кстати, уже 2 месяца каждое измерение (срок) ниже графика на 1-2 градуса даже в пасмурную и дождливую погоду. Рединг чуть получше - точнее совпадает с фактом.
(https://i.postimg.cc/GL2fzYWg/Untitled.png)
-
Melkij А вы посмотрите сюда
https://www.wetterzentrale.de/de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=23&run=6&lid=ENS&bw=1
Как говорил Ельцин, такая загогулина ...) (зеленая кривая)
-
На понедельник ГФС 12 часовой и Рединг практически полностью солидарны по поводу выхода балканского циклона на СЗ ЕТР. Причем ECMWF давно штампует такой сценарий.
-
У ГФС три южака к ряду и месячная норма за неделю :'(
Такие ноябри нам не нужны! >:(
-
А откуда ЮЦ? На Зарубежную Европу что ли холод проваливается?
-
На Зарубежную Европу что ли холод проваливается?
Да, прямиком на банановую плантацию ;D
-
Но упорность Азиатского максимума впечатляет. Он может выйти в любой ммоент.
Да, поздновато, но нам он теперь постоянно угрожает. Он такая штука гадкая, что можно ждать со дня на день, но он может до марта не явиться.
-
Судя по ансамблям какой-то робкий зазимок реален в Московском регионе на рубеже 2-3 декад ноября, но полноценная и устойчивая зима - весьма маловероятна.
-
Ilgiz
Уже после 14 ноября очевидна холодная циркуляция: центр ЕТР в тылу циклона. Оформляется скандинавец, который пойдет на Москву. Правда какой-то он тощий по Редингу, ну ничего, надеюсь, будет раскручиваться и набирать силу.
-
Однако тут явно видно формирование циркумполярного кольца
-
После 15-16 ноября уже действительно видно некое подобие...нет, не зимы, а предзимья. Так в том то и дело, что после 15-16-го, а не 8 или 12-го ноября, к примеру, как ждали некоторые. А в "хвосте" GFS вообще видна полноценная зима в конце второй декады, но в этот сценарий я абсолютно не верю.
-
Так в том то и дело, что после 15-16-го, а не 8 или 12-го ноября, к примеру, как ждали некоторые.
1-2 дня опоздания - незначительная погрешность для ДПП на месяц. Конечно, не надо было рисовать такой резкий уход в минуса: погода во второй декаде явно будет довольно унылой и предсказуемой. Можно было давать прогноз по ансамблю. В то же время, не стоит забывать, что в предыдущие годы нередко бывали резкие потепления и похолодания, которых в упор не видели климатические модели, потому что реализовывались не ансамбли, а маловероятные сценарии отдельных членов. В результате ДПП с треском пролетал уже во второй декаде из-за этих нежданчиков.
-
То, что я вижу в хвостах нулевых ансамблей ГФС и Рединга для Москвы, у меня язык не поворачивается назвать зимой. Предзимьем или еврозимой разве что ещё можно.
-
Kostian
1-2 дня опоздания - незначительная погрешность для ДПП на месяц.
Тут не 1-2 дня. По ДПП метеозима наступает 11-го, а по ансамблям и ГЧ ГДМ не раньше 17-го. Это очень существенно
-
Метеозиму в Москве с 17-го теперь подтверждают ансамбли Рэдинга и канадки
-
С такими хвостами, похоже с двухзначными максимумами, после текущей недели, прощаемся до марта...
-
Spasatel
ещё не факт, что переход Тср в минус с 17-го будет устойчивым. Потом может снова потеплеть. Как нагрянет плюсовой декабрь - и вся метеозима обнулится. В памяти 2015, например.
maxim_ch
скорее всего прощаемся, да. Но теоретически даже после морозов во 2 половине ноября возможно около +10 в декабре, если не сформируется ПСП. Хотя тут ещё важно, насколько сильными и долгими будут эти морозы. Если даже не будет устойчивого снега, но при этом замёрзнут водоёмы и промерзнет почва, это безусловно снизит тепловые возможности декабря.
-
По ансамблю Рэдинга зима уже с 16-го(как у канадки и ICON)
https://www.wetterzentrale.de/de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=ecm&var=5&run=12&lid=ENS&bw=1
По барике хорошо видно, что она связана с приходом АЦ
https://www.wetterzentrale.de/de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=ecm&var=23&run=12&lid=ENS&bw=1
-
Главное, что этот антициклон появляется из ниоткуда, вдруг вырастает на севере Скандинавии и сваливается на ЕТР...
-
Spasatel, а с 24-25 весна типа?
Просто видели уже такую "зиму" в 2017 и 2019.
А потом все сожрал горячий шоколад.
-
Alter а с 24-25 весна типа?
Вполне возможно :)
-
Скорее зазимок обнулится до конца месяца.. И Ноябрь получается с хорошей положительной аномалией, что-то около ОТ
-
Похоже, все же зима. Если прям дикое тепло не попрёт, как в 2017, да и тогда формально зима выстояла, хотя споры были. Ну даже если тогда вышло на грани, то сейчас чуть меньше тепла - и никаких споров уже не будет.
-
Зная наш климат, не удивлюсь что пойдет по сценарию 2001/2002.
-
Paxan96, климат тут как раз не причём. Точнее, это будет в пику климату. Этот сценарий редкий. Такой декабрь и раньше был не чаще раза в 10 лет.
В прошлом году вот было похоже в начале декабря. Куда дальше пошло и куда пришло?
-
Paxan96, климат тут как раз не причём. Точнее, это будет в пику климату. Этот сценарий редкий. Такой декабрь и раньше был не чаще раза в 10 лет.
В прошлом году вот было похоже в начале декабря. Куда дальше пошло и куда пришло?
Я больше, про то, что не верю я в более менее полноценную зиму с 20 ноября даже по начало марта у нас. Сезон 20016/2017 был исключением, у нас в тот сезон осадков в виде дождя не было аж с 10 ноября по вторую половину февраля.
-
Paxan96, климат тут как раз не причём. Точнее, это будет в пику климату. Этот сценарий редкий. Такой декабрь и раньше был не чаще раза в 10 лет.
В прошлом году вот было похоже в начале декабря. Куда дальше пошло и куда пришло?
Прошлый сезон очень рванный был, особенно первая половина. В этом году пока не видно такого.
-
Интересно, а вот это вот когда-то сменится чем-то иным?
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012023111112/tmp2m/cfsdate012023111112_eur_tmp2m_d2_04.png)
-
Главная интрига для Московского региона теперь - что будет с осадками и накоплением СП в регионе после начала похолодания, при доминировании минусов у земли. Вот тут пока далеко до консенсуса - возможны разные варианты - от почти голой земли долгое время до завалов на рубеже декад.
-
Melkij Интересно, а вот это вот когда-то сменится чем-то иным?
Сменится к самому концу ноября, когда будет более-менее достоверный ГДМ - прогноз на 1-ю декаду декабря.
А до этого с каждым прогоном климатической модели будет меняться, как калейдоскоп
-
По GFS и Рэдингу уже с 19-го погоду на ЕТР будут определять циклоны
-
По последнему прогону GFS АЦ вообще будет в МО только 17-го. 18-го его уже теснит циклон с ю-в
-
По GFS и Рэдингу уже с 19-го погоду на ЕТР будут определять циклоны
Циклоны разные бывают: те, что накачивают тепло - нафиг не нужны. А вот те, что накачивают холод и обеспечивают образование и рост снежного покрова - почему бы и нет?
-
Kostian
вы тут о хотелках пишете или о прогнозах?
-
Kostian
А зачем снег и зимняя погода в ноябре? Зима и так очень длинная, минимум, 4 месяца зима (декабрь-март). Март - это полноценный зимний месяц, просто мягкий. Так что в ноябре зима абсолютно не нужна. Если она приходит в ноябре, у февралю она уже изрядно успевает надоесть, а там ещё зимний март впереди. Так что снегозавалы пусть в декабре будут, рано им пока выпадать.
-
Kostian
А зачем снег и зимняя погода в ноябре?
Вероятно, чтоб у Костянтина ДПП сбылся лучше.
-
Kostian
вы тут о хотелках пишете или о прогнозах?
О хотелках, которые реализуют прогноз. Но, в целом, СП уже роли не играет, в конце ноября может быть положительная аномалия и при снежном покрове. Можно тот же 2013 посмотреть.
-
А зачем снег и зимняя погода в ноябре? Зима и так очень длинная, минимум, 4 месяца зима (декабрь-март). Март - это полноценный зимний месяц, просто мягкий.
Если ноябрь похолоднее, то март обычно потеплее, зима быстрее выдыхается.
Хотя, конечно, всякие зимы бывали и это крайне непредсказуемо.
-
Если ноябрь похолоднее, то март обычно потеплее, зима быстрее выдыхается.
Холодных ноябрей почти и не было в этом столетии, а так... 2004-ый был редкостно холодным, снежным даже в Риге, а март 2005 - самый морозный после 1996-го. Так что не сработало это... 6 недель без тепла (https://charts.ecmwf.int/products/extended-anomaly-2t?base_time=202311120000&projection=opencharts_europe&valid_time=202311200000)! Реально зима начнётся, ибо 2 недели синие, а дальше уже сама норма ниже 0.
-
Реально зима начнётся, ибо 2 недели синие, а дальше уже сама норма ниже 0.
Да, метеозима начнётся в ноябре, это уже ясно-понятно. Просто хочется надеяться, что хотя бы март 2024 потом не подведёт.
-
метеозима начнётся в ноябре, это уже ясно-понятно. Просто хочется надеяться, что хотя бы март 2024 потом не подведёт.
Всё-таки есть разница между 30-ым ноябрем и серединой ноября уже второй год подряд. А в марте 2023 был самый сильный мороз последней зимы. Боюсь, что и весь март 2024 будет не слабее зимнего декабря или даже января... как в 2013-ом.
-
Вот , интересно , многие тут из ЕТР жалуются, что особенно потеплели ноябрь и декабрь. А вот в Костанае и Екатеринбурге так и не скажешь. Холодным был не далее как прошлый ноябрь . А прошлый теплый ноябрь , аж в 2017 м, а до него легендарный 2013, итого 2 теплых за 10 лет. Да и потеплел ноябрь в Костанае к классике всего на 0,5 С ! Декабри чередуются теплые и холодные, прошлый так холодный был. Декабрь так и вовсе потеплел по сравнению с 61-90 только на 0,2 градуса, а к 81-10, так и на 0,2 похолодал. Так что как-то незаметно никакого потепления первой половины зимы в этом регионе, в отличии от ЕТР. А вот марты да , теплеют капитально. 2020 рекордным был, да и прошлый около рекордный. Март к классической норме в Костанае потеплел на 1,7 градуса и это самый потеплевший месяц в году, после октября. Интересно с чем связана может быть такая противофаза с ЕТР?
-
Тут все просто индекс EA/WR когда на етр тепло урал и Казахстан холод и наоборот. У нас например март и октябрь не особо и теплеют а декабрь и ноябрь да хорошо теплеют
-
Leo23
Если ноябрь похолоднее, то март обычно потеплее
А что скажете про 2013\2014?
---------------------------------------------
Судя по всему, похолодание* на ЕТР откладывается минимум на 2-3 дня: если с неделю назад оно виделось моделями с понедельника-вторника, то теперь с четверга- пятницы.
Ну а так, и у европейской модели, и у ГФС прослеживается явная тенденция на более южные трэки перемещения циклонов с Атлантики. Так что на СЗ ЕТР похолодание будет, а вот в Черноземье или Украине- не факт.
*Похолодание - имеется в виду переход Т на слабый минус.
-
Вот , интересно , многие тут из ЕТР жалуются, что особенно потеплели ноябрь и декабрь. А вот в Костанае и Екатеринбурге так и не скажешь. Холодным был не далее как прошлый ноябрь . А прошлый теплый ноябрь , аж в 2017 м, а до него легендарный 2013, итого 2 теплых за 10 лет. Да и потеплел ноябрь в Костанае к классике всего на 0,5 С ! Декабри чередуются теплые и холодные, прошлый так холодный был. Декабрь так и вовсе потеплел по сравнению с 61-90 только на 0,2 градуса, а к 81-10, так и на 0,2 похолодал. Так что как-то незаметно никакого потепления первой половины зимы в этом регионе, в отличии от ЕТР. А вот марты да , теплеют капитально. 2020 рекордным был, да и прошлый около рекордный. Март к классической норме в Костанае потеплел на 1,7 градуса и это самый потеплевший месяц в году, после октября. Интересно с чем связана может быть такая противофаза с ЕТР?
В последнее время наблюдается усиление субтропических АЦ-нов(Азорец, Среднеазиатский максимум) в переходные времена года. Этим можно объяснить всю эту разницу. На ЕТР в марте по климату больше СЗ-перенос, так что субтропические АЦ влияют слабо.
-
По нулевому ГФС в промежутке с 20 по 24 ноября в Москве выпадает около 15 мм осадков в виде снега. У других моделей такого нет, осадков заметно меньше.
-
Ilgiz, но с 20 ноября у всех циклоны и осадки. И потепление.
-
Порой кажется, что карты специально для меня делаются...
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012023111318/tmp2m/cfsdate012023111318_eur_tmp2m_m6_04.png)
Вот бы именно так и сбылось! Увы, карты остаются всего лишь картами.
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012023111318/tmp2m/cfsdate012023111318_eur_tmp2m_m7_04.png)
-
Melkij Увы, карты остаются всего лишь картами.
Особенно на май-июнь 2024 года. Есть у нас в ГМЦ один товарищ, предсказывает погоду на Марсе. Его бы объединить с теми, кто считает такие прогнозы :)
-
Особенно на май-июнь 2024 года.
Там есть и на июль, но менее радующая закраска. А что за неуважение к разработчикам модели? А у России есть своя климатическая модель? Так-то легко обсирать других, когда сами ничего не создали...
А вообще, даже на официальном сайте прекрасно раскрашены перспективы.
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfsv2fcst/imagesInd3/euT2mSeaInd6.gif)
-
Melkij
Такие прогнозы - это баловство. Невозможно предсказать погоду на такой срок, это аксиома. Так что сегодня на май-июнь что угодно можно нарисовать любыми красками, достоверность будет та же самая, что и у греющих вас "прогнозов" ;D ;D ;D
-
Такие прогнозы - это баловство.
Ответил здесь (http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=266.msg139952#msg139952), дабы мне больше не приходилось доказывать, что сейчас у меня весомый повод готовиться к шикарному маю-июлю 2024. Тут только одна проблема - ещё дожить нужно так далеко... И я не только про своё тело, но и про кошмарную зиму, которая в Латвии началась на этой неделе.
-
Забавно. Глюки постепенно проходят
-
Второй подряд прогон гфс рисует нам после завала юц прохождение нырка так, что если и будет оттепель то слабая и короткая.
-
Второй подряд прогон гфс рисует нам после завала юц прохождение нырка так, что если и будет оттепель то слабая и короткая.
Если ещё совсем недавно мы обсуждали антициклональные ночи у Артура при восточных ветрах, то теперь ГФС нагоняет жути на поставивших на тёплый ноябрь морозными циклонами. Что сообщит она нам ближе к 20-му? :)
-
Второй подряд прогон гфс рисует нам после завала юц прохождение нырка так, что если и будет оттепель то слабая и короткая.
Если ещё совсем недавно мы обсуждали антициклональные ночи у Артура при восточных ветрах, то теперь ГФС нагоняет жути на поставивших на тёплый ноябрь морозными циклонами. Что сообщит она нам ближе к 20-му? :)
А том то и дело, что никаких морозов нет максимум чуть ниже нормы или норма.
-
Не знаю, не знаю. В 12 часовом 23 ноября первая волна -10.. -15 в Тамбовской и Нижегородской, а в последней пятидневке на большей части ЕТР морозно и местами пятнашки.
-
Не знаю, не знаю. В 12 часовом 23 ноября первая волна -10.. -15 в Тамбовской и Нижегородской, а в последней пятидневке на большей части ЕТР морозно и местами пятнашки.
Из за сп занижения.
-
Из за сп занижения.
СП есть - занижения. СП нету - завышение :'(
Что-то совсем не верится, что 18-го и 19-го ниже -5..-6 не будет в Москве, как это рисует ГФС...
-
Возможно, СП и приземку она ещё не раз переиграет. Я больше о том, что здесь совсем иная конфигурация барических образований. И у похолодания иной механизм, нежели представленный чуть ранее.
-
Хвосты очень ненадежны, думаю, что будет зимняя погода, но это, будет слабый минус, не "мужицкие морозы".
-
Теперь клоунада у одной модели в хвостах. Впрочем, и тут ничего нового :)
-
Paxan96 А том то и дело, что никаких морозов нет максимум чуть ниже нормы или норма.
Так нормы -то в ноябре высокие.
21-го в Москве по GFS среднесуточная -4.5 при норме -1.5. ТАН -3
22-го среднесуточная -7 , тут ТАН уже -5.5.
Так ТАН -4 по 2-й половине ноября легко получим.
А снега при этом нет до 23-24-го
-
Рэдинг отодвинул потепление теперь на 25-е. У GFS перед циклонами на пути вырастают гребни, циклон тормозит, окклюдирует и приходит на ЕТР уже без ТС
-
Рэдинг отодвинул потепление теперь на 15-е.
На 25-е? ::)
-
Потепление на 25-е, а снег на 24-е. И он почти наверняка тает в ТС. Так можно получить недели 2 без СП, но с морозами(с перерывами).
-
У ГФС очень красивая барика в Арктике на горизонте 8-10 суток, редкость для конца ноября. Правда в предыдущих прогонах ничего подобного и близко нет.
-
Kostian На 25-е. А 24-го гребень тормозит
-
Главная интрига - что будет со снегом в 3-й декаде.
Раньше я всячески "топил" за снег в конце ноября. Но сейчас мировоззрение немного поменялось, после пережитой год назад аварии к снегу уже не такие тёплые чувства, да и наедимся мы еще его в последующие 3-3,5, а то и 4 месяца. А пока согласен и на "голые" морозы, тем более, что они всё равно несильные и природе особого вреда не нанесут.
-
Опять разброд и шатание с ЮЦ в начале новой недели. Европейские модели ставят его заметно восточнее, американские - западнее.
-
Alter
Вчера видел в ансамбле Рединга, что Азорский АЦ отходит на запад Европы, а в восточной провисает ложбина.
Ситуация для южаков.
-
qwerty, да, что-то есть. По ансамблю средняя по 0.7 мм/6ч(2.8 мм/сут.) на 26-28 ноября.
(https://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2023111600/EDE1-240.GIF?16-12)
-
В 6-часовом прогоне ICON поменяла прогноз, теперь у неё циклон ближе к МО и в ночь на 21-е начинается завал в Москве - осадков за 12 часов больше, чем у ГФС за сутки.
-
Я все-таки не понимаю Гисметео) Они для Москвы в прогнозе рисуют -3...-5, от "облачно" до "пасмурно", и тут же дают в статьях заметку, что
В столице распогодится, ветер заштилит, атмосферное давление вырастет. Погода станет морозной: в ночные часы температура понизится до −10, днем термометры покажут −3…−5.
Обычно в середине ноября бывает теплее. Среднесуточная температура на 2–4 градуса окажется ниже нормы. Но полноценного начала зимы не получится, поскольку в Москве сохранится бесснежье.
-
В 6-часовом прогоне ICON поменяла прогноз, теперь у неё циклон ближе к МО и в ночь на 21-е начинается завал в Москве - осадков за 12 часов больше, чем у ГФС за сутки.
Ансамбль не подтверждает.
https://www.wetterzentrale.de/de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=ico&var=4&run=6&lid=ENS&bw=1
-
Alter Жаль, что у ICON нет ансамбля по приземному давлению
-
Раньше я всячески "топил" за снег в конце ноября. Но сейчас мировоззрение немного поменялось
Такая же ситуация. Но я несколько по другим причинам теперь не особо "топлю" за снег в конце ноября. Просто теперь особенно понимаешь, что и в ноябре есть толк от тепла. Что доказала минувшая суббота, а про 1-ое число вообще не говорю))
Хотя, сейчас уже в минус погрузились и он наступил в "законные" сроки. Да и теперь наступил тот период, когда любители зимы уже имеют "моральное" право желать зимнюю погоду.
А в прогнозах на третью декаду по-прежнему чередование оттепелей и слабых морозов.
-
Ансамбль значительно просел на последнюю пентаду...
-
Раньше я всячески "топил" за снег в конце ноября. Но сейчас мировоззрение немного поменялось
Такая же ситуация. Но я несколько по другим причинам теперь не особо "топлю" за снег в конце ноября. Просто теперь особенно понимаешь, что и в ноябре есть толк от тепла. Что доказала минувшая суббота, а про 1-ое число вообще не говорю))
Хотя, сейчас уже в минус погрузились и он наступил в "законные" сроки. Да и теперь наступил тот период, когда любители зимы уже имеют "моральное" право желать зимнюю погоду.
А в прогнозах на третью декаду по-прежнему чередование оттепелей и слабых морозов.
Тепла уже не видно.
Похоже, что ноябрь будет близким к верхней границе нормы.
-
Раньше я всячески "топил" за снег в конце ноября. Но сейчас мировоззрение немного поменялось
Такая же ситуация. Но я несколько по другим причинам теперь не особо "топлю" за снег в конце ноября. Просто теперь особенно понимаешь, что и в ноябре есть толк от тепла. Что доказала минувшая суббота, а про 1-ое число вообще не говорю))
Хотя, сейчас уже в минус погрузились и он наступил в "законные" сроки. Да и теперь наступил тот период, когда любители зимы уже имеют "моральное" право желать зимнюю погоду.
А в прогнозах на третью декаду по-прежнему чередование оттепелей и слабых морозов.
Тепла уже не видно.
Похоже, что ноябрь будет близким к верхней границе нормы.
Хотите сказать, что он просядет ниже +1?
-
Ilgiz Хотите сказать, что он просядет ниже +1?
Легко. Сейчас ТАН +5. 13 дней с ТАН -4 и будет ТАН +1.1 , то есть среднемесячная +0.6
-
Spasatel
для Тан -4 в эти 13 дней должна получиться средняя за этот период -6. Что-то не верится, что так будет.
-
Согласно среднесрочным прогнозам ведущих моделей в Москве сохранение зимы и зимней погоды
По Редингу ожидается ныряющий циклон со Скандинавии на Московскую область с 23 на 24 ноября .
-
Balin703, да, оттепели, если и будут, то короткие и незначительные, с отрицательной Т850, мокрым снегом. Так что СП мало что мешает установиться с 24 ноября. Это будет в пределах нормы.
-
Balin703, да, оттепели, если и будут, то короткие и незначительные, с отрицательной Т850, мокрым снегом. Так что СП мало что мешает установиться с 24 ноября. Это будет в пределах нормы.
Юц по гфс это глюк? Другие не видят их.
-
Balin703, да, оттепели, если и будут, то короткие и незначительные, с отрицательной Т850, мокрым снегом. Так что СП мало что мешает установиться с 24 ноября. Это будет в пределах нормы.
Юц по гфс это глюк? Другие не видят их.
В прогоне за 0 выход этого циклона только благоприятствует становлению зимы в Москве. А 6-часовой падок на всякую дичь в ту или иную сторону. Да и какие прогоны на середину декады и тем более последнюю пентаду? Например, по ансамблю GEFS можно пока сказать, что оттепели вероятны, но не более того. Причем не продолжительные и не очень мощные.
-
Так у ecmwf и icon никаких юц только нырки.
-
Если сбудутся их сценарии, то те же нырки тоже не несут особой угрозы зиме. Снега естественно не будет, как мог бы ЮЦ по удачной траектории принести.
-
Balin703, да, оттепели, если и будут, то короткие и незначительные, с отрицательной Т850, мокрым снегом. Так что СП мало что мешает установиться с 24 ноября. Это будет в пределах нормы.
Юц по гфс это глюк? Другие не видят их.
Вы о чем? Надеюсь не о чем-то на 240 часов вперёд...
А юц 21-22 ну максимум полсантиметра подсыпет, да и то это маловероятно.
-
Balin703, да, оттепели, если и будут, то короткие и незначительные, с отрицательной Т850, мокрым снегом. Так что СП мало что мешает установиться с 24 ноября. Это будет в пределах нормы.
Юц по гфс это глюк? Другие не видят их.
Вы о чем? Надеюсь не о чем-то на 240 часов вперёд...
А юц 21-22 ну максимум полсантиметра подсыпет, да и то это маловероятно.
Я про юц 26 ноября.
-
Paxan96, нет никаких ЮЦ на такой срок. Будет в пределах 5 дней в ансамблях - будет разговор.
-
Ilgiz для Тан -4 в эти 13 дней должна получиться средняя за этот период -6. Что-то не верится, что так будет.
Ну вот сегодня так будет. И завтра - центр АЦ сейчас вблизи Москвы
-
Mist
те же нырки тоже не несут особой угрозы зиме. Снега естественно не будет
Ну смотря где - зависит от траектории циклона. Ныряющие циклоны могут тоже немало снега принести.
-
Mist
те же нырки тоже не несут особой угрозы зиме. Снега естественно не будет
Ну смотря где - зависит от траектории циклона. Ныряющие циклоны могут тоже немало снега принести.
Могут, но не только лишь все. И конечно не столько сколько ЮЦ. Например для нас зачастую мало прока от ныряльщиков, смещаются быстро - кратковременные осадки на ТФ, узкий ТС с сильным ветром западных румбов и приличным плюсом. В итоге все выпавшее на ТФ уничтожается за сутки, потом похолодание либо с небольшим снегом, либо вообще без осадков.
Правда те, что из прогноза Рединга и о которых пишет Paxan, ныряют западнее нас, но в это не верится пока.
-
12-ч. ГФС на 2 декабря (срок 9 утра): -23°С
18-ч. ГФС на 2 декабря (срок 9 утра): +6°С
Впрочем, ничего нового... :D
-
Второй подряд прогон гфс рисует нам после завала юц прохождение нырка так, что если и будет оттепель то слабая и короткая.
Если ещё совсем недавно мы обсуждали антициклональные ночи у Артура при восточных ветрах, то теперь ГФС нагоняет жути на поставивших на тёплый ноябрь морозными циклонами. Что сообщит она нам ближе к 20-му? :)
Антициклональная ночь таки случилась, и ГФС, и Рединг ждали ночью всего -8, по факту Тмин у нас -10.9, аэродром -12.1
-
23 ноября головокружительное падение давления за сутки с 1020гПа до 980 ух чьи то головы будут бобо
-
В Оренбурге упорно рисуют тепло с 26 ноября, некоторые дают аж до +9 в начале декабря.
-
Главное чтобы снега поменьше в Москве выпало. Желание снега в Москве это не рациональное желание
-
Paxan96
Так желания необязательно должны быть рациональными. Особенно у метеолюбителей которым как правило присуща метеоромантика. Было бы круто получить завал на 30-40см пускай это и создаст серьёзные пробки.
-
Главное чтобы снега побольше в Москве выпало. Желание снега в Москве это рациональное желание.
-
Главное чтобы снега побольше в Москве выпало. Желание снега в Москве это рациональное желание.
Нет. Сколько пробок и прочего.
-
qwerty
Ну да, ну да. Для людей это очень рационально, у коих снег отберет лишние пару часов жизни. А у кого-то и всю жизнь целиком.
У меня вот лишних часов нет. Я и так ложусь в 02:00 и встаю в 06:10.
-
В Москве есть метро. Даже в обычное время оно мало уступает автомобилю по быстроте. Тем более, что иногда очень полезно отрывать пятую точку от кресла автомобиля :)
И вообще желания погоды иррациональны по определению. Поскольку не несут в себе никакого практического смысла.
Раз уж кто-то тут заговорил ВНЕЗАПНО о рациональности :)
-
Про рациональность помню говорил спасатель ещё.
-
Alter В Москве есть метро. До которого надо многим добираться на автобусе :)
Ну а сценарий GFS предполагает жуткое неудобство для людей, которые будут передвигаться пешком.
Сначала 16 мм снега, потом почти столько же дождем при +2+4. Под ногами будет жуткое грязевое месиво, по которому можно ходить только в болотных сапогах. Так что гораздо лучше сценарий Рэдинга, который пускает циклон на Нижний
-
Alter В Москве есть метро. До которого надо многим добираться на автобусе :)
Ну а сценарий GFS предполагает жуткое неудобство для людей, которые будут передвигаться пешком.
Сначала 16 мм снега, потом почти столько же дождем при +2+4. Под ногами будет жуткое грязевое месиво, по которому можно ходить только в болотных сапогах. Так что гораздо лучше сценарий Рэдинга, который пускает циклон на Нижний
Разве проблема 1-2 км пройти пешком? В Москве расстояния до станций небольшие
Платить за автобус?
-
Пока видна оттепель только в пятницу. Но перед ней прибавка снега.
-
Lolka5039 Разве проблема 1-2 км пройти пешком?
Под дождем по грязному месиву по колено в воде ? И потом люди ведь не гуляют, они спешат на работу
-
А как вам -25 в Москве по свежему ГФС в первых числах декабря?
Паханам96 точно понравится такая погода
-
Lolka5039 А как вам -25 в Москве по свежему ГФС в первых числах декабря?
Явный глюк по ансамблю. В прогоне за 6 такого уже нет
-
Жаль конечно, что вероятность положительной Т850 довольно высокая. Сейчас лежит 1-2 см. СП. Следующий циклон принесет столице еще 7-8 см. снежного покрова, а ЮЦ мог бы снегом добавить не меньше, а то и больше 20. Там даже небольшой плюс, который может проскочить, ничего бы не испортил, но вот дождь вместо снега существенно сократит прибавку. Так вот, рекорд ноября(2004), по-прежнему составляет всего 25 см.
-
но вот дождь вместо снега существенно сократит прибавку
Зато снег закалится, будет как железобетон.
-
Разные модели дают накопленное количество осадков свыше 40 мм за 2 циклона 24 ноября и 27 ноября.
Ансамбль ГМЦ даёт свыше 25 мм осадков.
-
Зато снег закалится, будет как железобетон.
Тоже не понимаю этого пессимизма у зимолюбов. Как раз дождь усилит позиции СП, чтобы случайные оттепели его потом не содрали, да и закалённый СП хуже испаряется, чего нельзя сказать о сухом снежке. Сейчас земля и водоёмы уже настолько замёрзли в МО, что снизу СП точно не будет таять.
-
Жаль конечно, что вероятность положительной Т850 довольно высокая. Сейчас лежит 1-2 см. СП. Следующий циклон принесет столице еще 7-8 см. снежного покрова, а ЮЦ мог бы снегом добавить не меньше, а то и больше 20. Там даже небольшой плюс, который может проскочить, ничего бы не испортил, но вот дождь вместо снега существенно сократит прибавку. Так вот, рекорд ноября(2004), по-прежнему составляет всего 25 см.
Сами же говорили, что в ноябре-декабре Москва в основном в тёплые сектора попадает.
-
Alter
Ничего страшного не вижу: циклон штормовой и вращается так быстро, что теплый сектор у него схлопнется за считанные часы. Это потепление практически не окажет влияния на среднюю температуру ноября. Тем более, что после его стремительного заполнения при прояснениях 30 ноября в Подмосковье ожидается эпичное выхолаживание до -18 градусов.
-
Мне будущей циклон чем-то напомнил циклон 20 ноября 2004 года:
(https://wetter3.de/Archiv/GFS/2004112012_25.gif)
Много снега тогда навалило. Хотя чётко помню, что вечером тогда был гололёд. На следующей день снег был покрыт заметной коркой льда.
-
Понятно, Альтер хочет ПСП в Москве с середины (фактически) ноября
Ну а ГФС там бредит в конце по Т2м, какие-то -20 рисует уже... При такой Т850 и циркуляции - маловероятно. Там еще облачности пруд пруди в этом прогоне
-
Alter
Ничего страшного не вижу: циклон штормовой и вращается так быстро, что теплый сектор у него схлопнется за считанные часы. Это потепление практически не окажет влияния на среднюю температуру ноября. Тем более, что после его стремительного заполнения при прояснениях 30 ноября в Подмосковье ожидается эпичное выхолаживание до -18 градусов.
Ну а причем тут средняя температура ноября? Я про рекорд высоты СП.
Впрочем, если 29-30 еще успеет вылезти один ЮЦ с еще 10-ком мм. за ночь, то рекорд тогда все же рухнет даже при наличии смешанной фазы утром понедельника, потому что со всем этим все равно наиболее вероятно будет сантиметров 16-18 высота.
-
Мне будущей циклон чем-то напомнил циклон 20 ноября 2004 года:
(https://wetter3.de/Archiv/GFS/2004112012_25.gif)
Много снега тогда навалило. Хотя чётко помню, что вечером тогда был гололёд. На следующей день снег был покрыт заметной коркой льда.
О да, похож, однако. Итоговая прибавка за 20-21.11 тогда составила 12 см. Если приплюсовать к тем ориентировочно 8, что будем иметь к воскресенью, то получается 20. Нужен еще один ЮЦ, нужен! :D
-
Alter
Тогда в Москве оттепель до +2 проскочила таки. Правда, природа того циклона была иная: сформировался как волна над Европой, а потом пошёл на юг и всплыл к нам оттуда.
-
А вообще, месяц получается очень интересный. В начале считали градусы до абсолютного максимума месяца, а теперь сантиметры до рекорда.
-
qwerty, единственное, что меня тут смущает - я что-то не припомню для Москвы серию сразу с 3 снежными ЮЦ подряд. Вот 2 - да, много примеров. Боюсь, что либо варианты моделей с ЮЦ на 29-30 просто глюк(процентов 90) или мы и впрямь имеем дело с уникальной ситуацией(10%), в результате которой с исходу ноября тут будут лежать 30-сантиметровые сугробы.
-
По Редингу многовато дождя выходит( Что интересно перед дождём ещё получаем ледяной дождь. У ГФС он тоже кстати есть. Так что ситуация в любом случае интересная.
-
Нужен еще один ЮЦ, нужен! :D
Не понимаю, зачем для какого-то сомнительного рекорда (высота снега в ноябре) москвичам нужны такие мучения.
Снег для Москвы всегда стихийное бедствме, а тут 25-30 см уже в ноябре
-
По Редингу многовато дождя выходит( Что интересно перед дождём ещё получаем ледяной дождь. У ГФС он тоже кстати есть. Так что ситуация в любом случае интересная.
По УКМО и канадке нет дождя. Основная часть осадков в виде снега.
Я замечал, что УКМО зачастую видит более верные тенденции.
Посмотрим на этот раз, что будет.
-
А никто не заметил, что время прохода циклона у Рединга отличается от ГФС и УКМО?
-
По Редингу многовато дождя выходит( Что интересно перед дождём ещё получаем ледяной дождь. У ГФС он тоже кстати есть. Так что ситуация в любом случае интересная.
По УКМО и канадки нет дождя. Основная часть осадков в виде снега.
Я замечал, что УКМО зачастую видит более верные тенденции.
Посмотрим на этот раз, что будет.
Помню, как УКМО первой стала давать чисто снежный сценарий для ЮЦ 4 февраля 2018 года. Пока Рединг и ГФС прогнозировали оттепели и дожди.
-
Однако, почти все модели уже видят новый ЮЦ 29-30.11. Какой-то прям нескончаемый конвеер. А еще одну волну, уже 1-2 декабря, тоже можно разглядеть, но уже не у всех.
-
Но и второй юц произносит скорее дожди в мск, а вот декабрьские уже вроде снег.
-
Paxan96, пока даже с первым ничего не ясно по фазе, а второй ещё сам под вопросом.
-
Paxan96, пока даже с первым ничего не ясно по фазе, а второй ещё сам под вопросом.
Его дружно модели видят в том числе и ансамблях. Так что он будет. Пока можно одно сказать, осадков много будет, а вот фаза да неизвестна.
-
Кстати Воронеж уже 99 мм на данный момент, есть шансы что 150 мм за ноябрь будет.
-
Воронеж уже 99 мм на данный момент, есть шансы что 150 мм за ноябрь будет.
Так это отлично! Хотя бы водохранилище пополнится! У них и так дефицит водички в постоянную жару.
-
Воронеж уже 99 мм на данный момент, есть шансы что 150 мм за ноябрь будет.
Так это отлично! Хотя бы водохранилище пополнится! У них и так дефицит водички в постоянную жару.
Какой дефицит воды? Воронеж это не Крым.
-
Но и второй юц произносит скорее дожди в мск, а вот декабрьские уже вроде снег.
Ладно бы просто дожди, но судя по всему будут ледяные(
Опять, как в прошлом декабре будем ходить как пингвины
-
Но и второй юц произносит скорее дожди в мск, а вот декабрьские уже вроде снег.
Ладно бы просто дожди, но судя по всему будут ледяные(
Опять, как в прошлом декабре будем ходить как пингвины
Пока по моделям второй юц смещают западнее и вы тоже в тс попадаете.
-
По первому южному циклону.
Рединг для Москвы видит продавливание теплого фронта по высотам. УКМО и немецкая модель этого не видят, но сам фронт близко к Москве.
Соответственно, по Редингу после сильного снегопада замерзающий дождь, потом морось.
По УКМО и немецкой модели замерзающего дождя нет, только сильный снег.
По поводу второго южного циклона нет смысла обсуждать .
-
Какой дефицит воды? Воронеж это не Крым.
Как будто от засухи страдает лишь один Крым. Степная Русь видимо от переизбытка осадков образовалась, да и лета настолько слабые, что никак не иссушают землю. И Волга обмелела из-за того, что вовсе не Крым...
-
Кстати, ГФС можно за первый ЮЦ пять поставить.
Она первой его увидела.
-
Balin703
Рединг для Москвы видит продавливание теплого фронта по высотам. УКМО и немецкая модель этого не видят, но сам фронт близко к Москве.
Какой? Умеренный по всем моделям пройдёт. А вот будет ли положительная Т850 или нет. Но скорее всего, да.
Другое дело, как бы и полярный фронт не прошёл.
-
Как будто от засухи страдает лишь один Крым. Степная Русь видимо от переизбытка осадков образовалась, да и лета настолько слабые, что никак не иссушают землю. И Волга обмелела из-за того, что вовсе не Крым...
Благодаря отсутствию избыточного увлажнения в степном биоме в итоге формируются лучшие в мире почвы - тот самый знаменитый чернозем, что даже в другие языки вошел без перевода. Как раз переизбыток осадков с затрудненным испарением дает бесплодную тундру.
-
формируются лучшие в мире почвы - тот самый знаменитый чернозем
Уж извините! Я же пожелал, как лучше... Тогда пусть вся РФ выгорит в пустыню безжизненную, если даже в пустынном Оренбурге боятся воды, а пьют песок! Мне-то что...
А ведь на ЕТР проживает больше 100 миллионов россиян и откуда воду брать для них? И артезианские воды всё равно кормятся от осадков, просто это занимает больше времени, чтобы пополнились глубинные воды.
Я помню, что вам кажется, что перед вами мальчик из яслей выполз, но увы... о почвах я узнал ещё при Горбачёве. Так вот чернозём образовался не из-за сухости мифической, а из-за отсутствия ледника там! Севернее ледник перемещал такие массы грунта, что любая почва (возникшая между оледенениями) была уничтожена, поэтому у нас возраст почв не больше 10 тысяч лет, когда в Черноземье сотни тысяч! Ещё такой момент. Советские недоучёные решили впихнуть трубы мелиорации в земли на Севере. Уже сам процесс копания настолько глубоко смешивал плодородный слой с горной породой ниже. То есть, фактически советская власть угробила не только разные регионы с суховеями страшнейшими, но и северные земли с избытком влаги. И эта мелиорация угробила Балтийское море, ибо из рек всё время прёт тёмная вода с питательными веществами. Ведь невозможно просто увезти воду - с ней уходит всё, что растворено в ней. А так, чернозём и в Латвии есть - где нет мелиорации, где росли ели. Под ними высококачественный чернозём (именно чёрного цвета - сыпучий, а не липкий), в котором без удобрений прекрасно растут саговники, ананасы, бананы и бамбуки, не говоря уж о лаврах и цитрусах.
-
Кстати, ГФС можно за первый ЮЦ пять поставить.
Она первой его увидела.
Но сейчас только у нее чистый дождь. У Рединга и канадки плюс уже после ухода Т850 в минус, у немецкой модели и вовсе плюса у земли нет.
-
По Редингу многовато дождя выходит( Что интересно перед дождём ещё получаем ледяной дождь. У ГФС он тоже кстати есть. Так что ситуация в любом случае интересная.
Ну это уже полная повторяша прошлого ноября получается, теперь зимняя половина тоже будет с дикой скользотой, как тогда. Это уже вообще как-то неинтересно...
-
Melkij
Воля ваша, что-то не то вы читали при Горбачёве.
-
qwerty, пока Вы хвалили GFS, мало кто заметил триумф ICON. Именно она не видела никаких оттепелей на пятницу-субботу, и вот они исчезли уже у всех моделей.
-
qwerty, пока Вы хвалили GFS, мало кто заметил триумф ICON. Именно она не видела никаких оттепелей на пятницу-субботу, и вот они исчезли уже у всех моделей.
Не только ICON. Но и УКМО не давала никаких оттепелей, отправляла центр атлантического циклона южнее Москвы.
А вот Рединг и ГФС грезили оттепелью при прохождении центра циклона к северу от Москвы.
-
Balin703, посмотрим, как они справятся со следующим циклоном. Интересно.
-
Balin703 По УКМО и канадке нет дождя. И это неправда. Есть дождь по этим моделям
-
Spasatel, откуда по УКМО дождь, Т850 стабильно в минусе.
-
Alter
Ну при слабом минусе может быть и дождь.
Хотят тут Т925 ещё надо смотреть.
-
Alter
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=ukmhd&var=93&run=00&lid=OP&bw=1
-
qwerty, не дождь, а морось, а это только при слабых осадках - в прогнозе осадки к пику высотки очень сильные. Т925 и вообще слои ниже при адвекции тепла холоднее всегда. А затем Т850 очень быстро и прилично падает уже к вечеру понедельника.
-
А где эту Т925 смотреть то?
-
Spasatel, а, ну это не фаза, это просто предположение. УКМЕТ вообще фазу не прогнозирует, насколько помню, поэтому на всех сайтах с её интерпретацией постоянно встречается дичь именно в вопросе вида осадков :D
Оттепель тоже под большим вопросом. Но если будет вечером понедельника, то уже с мокрым снегом.
-
А где эту Т925 смотреть то?
Очень плохо, что у белорусов нет больше прогнозов с подробной разборкой по высотам.
-
Можно поглядеть ад от Рединга.
-
А там очень любопытно. На пике адвекции тепла по всем уровням медиана ансамбля явно в минусе, а модельные данные в плюсе. Поэтому никакой уверенности в дожде тут нет и быть не может.
(https://charts.ecmwf.int/streaming/20231123-1500/ad/plot_meteogram-worker-commands-76898cbbf-zdbjw-6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8-cVYnSx.png)
-
Alter
По ГФС можно в градсе самому ад построить. Я так делаю.
-
Посмотрел я в БД ГМЦ T925 по UKMO. Есть там +0.3 + 0.5 27-го в интервале 15-21
Так что при слабых осадках жидкая фаза вполне возможна
-
qwerty, ансамблевую? Модельные данные сами по себе не интересны - нет почвы для анализа.
-
Немецкая модель и канадка в своих прогнозах не дают зоне замерзающего дождя добраться до Москвы 27 ноября.
-
УКМО, как и немецкая модель, продолжает придерживаться своего прогноза, что положительные Т850 до Москвы не доберутся 27 ноября.
И Рединг тоже начал склоняться к такому сценарию.
-
Да, интересно, что теплый сектор схлопывается раньше чем успевает дойти до Москвы. А второй южный циклон ICON вообще не видит. Да и в ансамбле GFS его, по всей видимости, нет. Но тема, вообще говоря, о хвостах. А что ж никто не обсуждает эти самые хвосты? Ведь там мужицкие морозы! Похоже светит очень холодная первая декада декабря. По ансамблю выходит -8 градусов средняя. Берем курс на повторение декабрей 2001/2002 годов?
-
Да, интересно, что теплый сектор схлопывается раньше чем успевает дойти до Москвы. А второй южный циклон ICON вообще не видит.
Не видит? А это что тогда?
-
Да, интересно, что теплый сектор схлопывается раньше чем успевает дойти до Москвы. А второй южный циклон ICON вообще не видит.
Не видит? А это что тогда?
Так он у него до Москвы не доходит! Поэтому и не видно. Почему он в районе Гомеля? По Редингу 30 ноября этот циклон уже заполняться в районе Новгорода должен.
-
В общем, после всех этих циклонов реальных или виртуальных в начале декабря формируется гребень, в котором будут первые мужицкие морозы. В Тверской и Московской областях до -18...-20 градусов.
-
Kostian, а как у Вас по Редингу вдруг этот циклон 30-го в Новгород забрел? :D :D
-
Kostian, а как у Вас по Редингу вдруг этот циклон 30-го в Новгород забрел? :D :D
Да вот же он!
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/ecmwf_20231123.jpg)
-
Только это старый прогон.
-
Вроде все модели существенные дожди убрали, а ансамбль гмц вдруг 5м дождя на понедельник выдал...https://method.meteorf.ru/ansambl/complex.html
-
Kostian, и на какое время? День, час? Ничего подобного на других картах нет...
-
Вроде все модели существенные дожди убрали, а ансамбль гмц вдруг 5м дождя на понедельник выдал...https://method.meteorf.ru/ansambl/complex.html
О, да, это смешно.
У Рединга вполне четко Т850 почти везде ниже 0 на пике.
(https://charts.ecmwf.int/streaming/20231123-1950/ba/render-worker-commands-76898cbbf-vhf4c-6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8-Zs5MgW.png)
-
Alter
Вечер 30-го числа.
-
Kostian Похоже светит очень холодная первая декада декабря. По ансамблю выходит -8 градусов средняя.
По ансамблю GFS -7. Так и сейчас почти целая неделя с такой Т
-
Вроде все модели существенные дожди убрали, а ансамбль гмц вдруг 5м дождя на понедельник выдал...https://method.meteorf.ru/ansambl/complex.html
Ансамбль ГМЦ даёт большой вес немецкой модели. А она как раз дождя и не давала.
Пока ГФС остаётся в одиночестве со своими положительными Т850.
Так что этот прогноз ансамбля ГМЦ - выброс.
-
Balin703 C прогнозом фазы осадков в ансамбле беда :)
-
Вроде все модели существенные дожди убрали, а ансамбль гмц вдруг 5м дождя на понедельник выдал...https://method.meteorf.ru/ansambl/complex.html
Ансамбль ГМЦ даёт большой вес немецкой модели. А она как раз дождя и не давала.
Пока ГФС остаётся в одиночестве со своими положительными Т850.
Так что этот прогноз ансамбля ГМЦ - выброс.
У немки даже оттеплей нет, сплошной минус по всем профилям(хотя вот это уже маловероятно), но ансамбль и тут отличился и нашел их где-то. Может, ее отбраковали из-за того, что сильно ушла от ГФС?
-
Balin703 C прогнозом фазы осадков в ансамбле беда :)
А ансамбль гмц вправду ориентируется больше на немецкую модель?
-
Вроде все модели существенные дожди убрали, а ансамбль гмц вдруг 5м дождя на понедельник выдал...https://method.meteorf.ru/ansambl/complex.html
Ансамбль ГМЦ даёт большой вес немецкой модели. А она как раз дождя и не давала.
Пока ГФС остаётся в одиночестве со своими положительными Т850.
Так что этот прогноз ансамбля ГМЦ - выброс.
У немки даже оттеплей нет, сплошной минус по всем профилям(хотя вот это уже маловероятно), но ансамбль и тут отличился и нашел их где-то. Может, ее отбраковали из-за того, что сильно ушла от ГФС?
В понедельник у вас по 12-часовому ИКОН есть оттепель в теплом секторе, без высотного плюса. Приземное тепло выдувается далеко, перемешивание в циклоне хорошее.
-
Плюс будет после прохождения Полярного ФО.
-
arctic outbreak, по ICON нет. 0 самый максимум. Ну зачем выдумывать, если есть график?
https://wetterzentrale.de/de/show_diagrams.php?model=ico&var=5&geoid=110100&lid=ENS&bw=1
-
До начала декабря прогнозы на Windy хорошие - будет работать Скандинавский АЦ.
-
Я не понял! ??? На 2-е число еще один южный циклон нарисовался! Это что до бесконечности будет? ;D
-
Kostian
вы же любите опираться на статистику. Поднимите архивы реанализа и увидите возможную "степень бесконечности".
-
Я не понял! ??? На 2-е число еще один южный циклон нарисовался! Это что до бесконечности будет? ;D
Пока от этих циклонов - одно название. Мне АЦ и то больше снега насыпал и прибавки к СП. Посмотрим, что там выплюнут в ночь на понедельник...
-
В Оренбурге, конечно, конвейер циклонов потрясающий. Причем особо интересно, что практически каждый проходит нас своим теплым сектором. Весной ЮЦ проходили нас только своей северной периферией и тылом.
-
По ансамблю ГМЦ выходит, если убрать плюсовую Т850, что рекорд возможен уже утром понедельника. Если так, то уже не столь важно, сколько растает днем или в циклоне 29-30 :D В плюс приземная температура даже у GFS выходит лишь к полудню.
-
Я не понял! ??? На 2-е число еще один южный циклон нарисовался! Это что до бесконечности будет? ;D
Судя по всему, до середины 1 декады так и будет. Над Центральной Европой застряла ложбина, на ЕТР всплывающие(южные циклоны). Т850 в среднем стабильно ниже 0, значит, будет пополнение СП и колебания температуры от слабых оттепелей до умеренных морозов.
(https://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2023112400/EDE1-240.GIF?24-12)
-
Однако вчера вечером у ecmwf было по иному. Тут пока неизвестно глюк ли это, или первый признак смены циркуляции.
-
Paxan96, было весьма похоже.
(https://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2023112312/EDE1-240.GIF?24-12)
-
Paxan96, было весьма похоже.
(https://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2023112312/EDE1-240.GIF?24-12)
Я про главный. Ансамбль например тоже долго не видел юц 26-27 ноября который будет.
-
Paxan96, я не смотрю ГЧ на 10 дней вперед.
Для развлечения предпочитаю хорошее кинцо, и Вам советую.
Ансамбль и не должен видеть никаких конкретных ЮЦ за 8-10 дней. У него другие задачи.
Советую поразмыслить и понять их.
-
arctic outbreak, по ICON нет. 0 самый максимум. Ну зачем выдумывать, если есть график?
https://wetterzentrale.de/de/show_diagrams.php?model=ico&var=5&geoid=110100&lid=ENS&bw=1
График на wetterzentrale рисуют с шагом 6 часов, для понедельника он пропускает вашу оттепель между сроками 6Z и 12Z. Вот график с почасовой температурой на Кахельманне.
https://kachelmannwetter.com/de/vorhersage/524901-moskau/kompakt
Для сравнения, тот же прогон, но с шагом в 6 часов, на wetterzentrale.
https://wetterzentrale.de/de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=ico&var=5&run=06&lid=ENS&bw=1
Альтернативно можно взять еще карту Тмакс, чтоб убедиться что оттепель в Москве ожидается моделью. Причем модель, похоже, еще и не учитывает антропоген городского острова тепла (во всяком случае, никакого намека на его существование на карте не заметно).
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/deu-hd/moskau/max-temperatur-6std/20231127-1200z.html
-
Nikls А ансамбль гмц вправду ориентируется больше на немецкую модель?
Он даёт большие веса ГДМ с наибольшей оправдываемостью в похожей син ситуации и в предшествующие прогнозу 10 суток
-
arctic outbreak, при сильных осадка антропоген роли не играет. Поэтому сама оттепель совсем не так принципиальна.
-
Я не понял! ??? На 2-е число еще один южный циклон нарисовался! Это что до бесконечности будет? ;D
Судя по всему, до середины 1 декады так и будет. Над Центральной Европой застряла ложбина, на ЕТР всплывающие(южные циклоны). Т850 в среднем стабильно ниже 0, значит, будет пополнение СП и колебания температуры от слабых оттепелей до умеренных морозов.
(https://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2023112400/EDE1-240.GIF?24-12)
А ведь изначально ложбине над ЕТР рисовались.
По карте вообще в теории АЦ с востока может усилиться.
-
qwerty, теперь есть и такой ансамбль в открытом доступе. Тут обозначенных Вами перспектив не видно.
(https://modeles3.meteociel.fr/modeles/gens/ecmwf/runs/2023112400/gensnh-51-1-360.png)
-
UKMO дает верные тенденции :)
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=ukmhd&var=93&run=12&lid=OP&bw=1
Все осадки при приземной Т +1.5 +1.8, а это в Москве обычно дождь. 22 мм дождя 27-го
-
UKMO дает верные тенденции :)
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=ukmhd&var=93&run=12&lid=OP&bw=1
Все осадки при приземной Т +1.5 +1.8, а это в Москве обычно дождь. 22 мм дождя 27-го
Какой-то неверный прогноз. У УКМО согласно картам 20 мм и более сухим снегом при -2...-4 в ночь на 27 ноября. (Не исключен замерзающий дождь при этом). Днём по УКМО +2, но осадков при этом очень мало (морось)
Так что Москва будет завалена снегом.
-
30 ноября с выходом нового циклона в Москве и области снегопады.
Предварительно 1-2 декабря с выходом нового циклона есть вероятность снегопадов. При определенной ситуации есть вероятность и замерзающего/ледяного дождя.
-
Я бы отметил сильную гололедицу во вторник после оттепели.
-
Balin703 Какой-то неверный прогноз. У УКМО
Разумеется на wetterzentralle бред, но забавный, он и сейчас там висит
-
На ВДНХ на кону сначала рекорд высоты СП ноября (25 см), затем первой половины декабря (45 см).
-
На ВДНХ на кону сначала рекорд высоты СП ноября (25 см), затем первой половины декабря (45 см).
В довольно суровом городе по климату и такой маленький рекорд? даже на юге Украины бывало 30+ в это время
-
Lolka5039
речь только про ВДНХ с 1949 года. Про ТСХА до этого не знаю.
Кстати, сильные снегозавалв более свойственны именно регионам с более тёплым климатом. Потому что они происходят на контрасте воздушных масс. Например, в Восточной Сибири сильные снегопады редкость, хотя климат там очень суровый. Потому что неоткуда взяться контрасту - тепло не доходит. А умеренный и сильный холод уже не дают такого контраста.
-
Ilgiz
Я бы сказал, географическое расположение Москвы не самое удачное для сильных снегопадов. То же Поволжье во время серий ЮЦ может заваливать так, как Москву не заваливает никогда, а вот оттепелей в ноябре/начале декабря здесь полно. Еще и ВДНХ не самое "звёздное" место в плане снегопадов в московском регионе, какая-нибудь (гипотетическая) МС в Коньково имела бы более серьезные рекорды, уверен в этом.
-
На ВДНХ на кону сначала рекорд высоты СП ноября (25 см), затем первой половины декабря (45 см).
В довольно суровом городе по климату и такой маленький рекорд? даже на юге Украины бывало 30+ в это время
Эм... Ну вроде же очевидно, что суровость климата не связана со снегозавалами. Скорее наоборот можно заподозрить... Вы же сами неоднократно упоминали т.н. "монгольскую зиму" вроде в том году.
-
Эм... Ну вроде же очевидно, что суровость климата не связана со снегозавалами. Скорее наоборот можно заподозрить...
Конечно! Вот я голышом вымерзаю, как никто другой. Снег прибудет перед оттепелью, а если она прибудет лишь к марту, тогда и снег выпадет. Все самые морозные зимы здесь без осадков. Например зимой 2005/06 не было ни дождей, ни снега, да и весной не было дождей, далее в июне и июле не было дождей. Впрочем и зимой 1995/96, когда на моём родном СВ был метр снега, здесь также не было даже дождя. Самая холодная зима при мне здесь была и самой сухой.
Кстати, за этот зимний ноябрь (а ведь о зимнем характере я писал весь октябрь - почему-то это было видно и ожидаемо, правда, я ожидал чего-то более близкого к 0) у меня солнечных дней больше, чем за сентябрь и октябрь, да даже больше, чем за всё календарное лето!!!
-
По ансамблям трёх ГДМ первые 11 дней декабря в Москве получаются безоттепельными.
-
Ilgiz, по ансамблям никогда нельзя сказать, что нет оттепелей или они есть.
Можно только оценивать вероятность. Например, по 0-вому ансамблю Рединга только по 6-часовым срокам вероятность оттепели в указанный интервал 38%. На самом деле по этому же прогнозу она больше, ведь оттепель может случиться и в другие сроки.
А это довольно приличный шанс.
А еще год назад мы с Костяном говорили, что там где оттепель всего даже 5-10% по ансамблю, она запросто может в итоге вырасти до 50-70 или даже 90%. Хотя, возможно, он уже забыл.
-
Alter
По ансамблям и сильные морозы не видны, не только оттепели. Ждать только оттепели и не ждать мужицкие морозы - значит проявлять субъективизм. Например, сейчас на 10-е декабря главный член GFS дает мороз -27 градусов, а в ансамбле этого и близко нету...
https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gensp/runs/2023112700/graphe6_10001___37.62_55.85_.gif
-
Шансов на оттепели на горизонте 7-10 дней точно нет, а вот шансы просесть до -15...-20 градусов велики, как никогда. Главное, чтобы были прояснения.
-
Kostian, за что купил, за то и продаю. Разговор был об оттепелях.
Сильные морозы примерно с таким же шансом могут ударить, но... не забываем о климате. И вечно пасмурное небо в ноябре-декабре, кстати, тоже вполне к нему относится.
-
Прогон GFS за 06 UTC еще эпичнее! Выдал аж -32 градуса в Москве на 13 декабря, что ниже абсолютного минимума дня, отмечавшегося в 1888 году.
-
Прогон GFS за 06 UTC еще эпичнее! Выдал аж -32 градуса в Москве
Вечно ты трогаешь главного .лена. А если в итоге случатся +12, опять будешь ругать модели.
-
Kostian, за что купил, за то и продаю. Разговор был об оттепелях.
Сильные морозы примерно с таким же шансом могут ударить, но... не забываем о климате. И вечно пасмурное небо в ноябре-декабре, кстати, тоже вполне к нему относится.
Так а что климат? По климату не каждый год, конечно, но время от времени в ноябре-декабре должны формироваться мощные антициклоны, в которых при условии снежного щита возникают условия для выхолаживания до -20...-25 градусов.
-
Kostian 10-е декабря главный член GFS дает мороз -27 градусов, а в ансамбле этого и близко нету...
В ансамбле это есть !
2 члена ансамбля из 30 имеют такое значение. Так что вероятность этого 1/15.
Прогон GFS за 06 UTC еще эпичнее! Выдал аж -32 градуса в Москве на 13 декабря, что ниже абсолютного минимума дня, отмечавшегося в 1888 году.
И холоднее остальных членов ансамбля на 20 и более град. Так что вероятность тут очень маленькая
-
Ого, ГФС уже так деградировали что начали на 17 суток прогнозировать? Раньше МетеоПТ был на 14-16 суток
27,28,29,30 - 4 дня
1 - 13 - 13 дней
-
Прогон GFS за 06 UTC еще эпичнее! Выдал аж -32 градуса в Москве на 13 декабря, что ниже абсолютного минимума дня, отмечавшегося в 1888 году.
А вот это уже чистый субъективизм - ни с того ни с сего обращать внимание на глючный прогон. И главное, что случится такой еще раз - Вы и его не забудете упомянуть :)
Melkij, он любит только ледяные члены, остальные игнорирует :-X
-
Ого, ГФС уже так деградировали что начали на 17 суток прогнозировать? Раньше МетеоПТ был на 14-16 суток
27,28,29,30 - 4 дня
1 - 13 - 13 дней
Вы один лишний день посчитали. Например, сколько времени пройдет между 12:00 28 ноября и 12:00 29 ноября? Ровно одни сутки. По Вашей же методике получается "2 дня", что неверно.
-
Ого, ГФС уже так деградировали что начали на 17 суток прогнозировать? Раньше МетеоПТ был на 14-16 суток
27,28,29,30 - 4 дня
1 - 13 - 13 дней
Бред, двойка по математике. Как было последнее время 16 суток, так и осталось. В первой колонке часы: +384 = 16 суток.
А вообще meteopt помойка, уже год в колонке "Rain" бредятина, забросили что ли проект? Даже кнопка "Donate" не работает :D
-
По ГФС и отчасти Редингу есть вероятность вторжения с СВ (возможно, с формированием некого скандинавского/арктического ядра) 6-8 декабря. В последней паре прогонов ГФС вслед за этим на ЕТР падает АЦ с Таймыра, о формировании которого в районе 1.12 (изначально между Шпицбергеном и ЗФИ) уже можно говорить достаточно достоверно. Отсюда и берутся абсурдные градусы в дальних прогнозах. ИМХО, у этого ядра действительно неплохие перспективы - см. здоровую область "высотного холода" в его будущем подбрюшье, но на ЕТР оно упадет только при каком-то очень (не)удачном стечении обстоятельств, поскольку полноценного блока Атлантики к концу 1 декады уже, видимо, не будет.
Upd. Вечерний Рединг туда же качнуло.
-
Давно пора европейской территории России принять у себя достойные холода. Не все же Скандинавии и Сибири отдуваться. :)
-
Давно пора европейской территории России принять у себя достойные холода. Не все же Скандинавии и Сибири отдуваться. :)
Были в январе этого года и в мае.
-
Kostian
Теперь 13-го -8 :)
-
Шансов на оттепели на горизонте 7-10 дней точно нет, а вот шансы просесть до -15...-20 градусов велики, как никогда. Главное, чтобы были прояснения.
А кстати. В четверг, значит, оттепели не будет. И вообще без шансов.
Проверим ;)
-
Spasatel
Теперь Рединг на 7-е число провалился до -28 градусов! Ох, что-то будет! Судя по этому прогону, грядет УПВ!
-
Spasatel
Теперь Рединг на 7-е число провалился до -28 градусов! Ох, что-то будет! Судя по этому прогону, грядет УПВ!
По ансамблю европейки УПВ так и есть.
(https://imageup.ru/img163/thumb/07dekecmwfansamblt8504640925.jpg) (https://imageup.ru/img163/4640925/07dekecmwfansamblt850.png.html)
-
Интуитивно предположу, что в 1 декаде УПВ не будет, но холод с СВ ЕТР никуда не уйдет, а вторжение случится позже. Прогноз ни на чем не основан, чистые догадки)
-
И опять много шума из ничего, когда дело касается морозов :) Просто напомню, что ещё на днях (а это гораздо меньший срок) в ночь на 29-е ноября прогнозировалось чуть ли не -18) Так что я никаких инфернальных сценариев не жду, ну максимум 2-3 ночи будут с минимумами в -10...-15, а жду традиционного смягчения морозов, а то и вовсе до смехотворных))
К слову, о возможной их отмене, в самом хвосте GFS...оттепели рисуются ;D
-
Musiclover87, поддерживаю.
Да ежели таким конвейером идут циклоны, кто же пустит сюда лиловость... А конвейер пока не выглядит останавливающимся.
-
Да ежели таким конвейером идут циклоны, кто же пустит сюда лиловость... А конвейер пока не выглядит останавливающимся.
Вообще то циклон 2-3 декабря завершающий. По всем моделям не видно после него новых юц или европейских циклонов.
-
Paxan96
У ГФС еще и на 5-е новый циклон.
-
Paxan96
У ГФС еще и на 5-е новый циклон.
И он тоже заключительный. Одним словом по всем моделям виден конец серии циклонов.
-
Paxan96
И сколько еще заключительных циклонов нам ждать?)
-
Paxan96
И сколько еще заключительных циклонов нам ждать?)
Скорее всего циклон 5 декабря это глюк модели. Ecmwf его не видит, а она в целом более точная.
-
Второй прогон подряд по ecmwf есть риск получить УПВ.
-
И опять много шума из ничего, когда дело касается морозов :) Просто напомню, что ещё на днях (а это гораздо меньший срок) в ночь на 29-е ноября прогнозировалось чуть ли не -18) Так что я никаких инфернальных сценариев не жду, ну максимум 2-3 ночи будут с минимумами в -10...-15, а жду традиционного смягчения морозов, а то и вовсе до смехотворных))
К слову, о возможной их отмене, в самом хвосте GFS...оттепели рисуются ;D
Это немного разные вещи. Те -18 вроде ожидались в небольшом гребне между циклонами, подобные градусы никогда не оправдываются в антропогенных условиях, разве что в яме какой-нибудь (и то, если прояснения будут, чего у нас в ноябре-декабре не дождешься). А УПВ если будет, то будет. Но там правда еще ничего не понятно)
-
Kostian Теперь Рединг на 7-е число провалился до -28 градусов! Ох, что-то будет!
Будет то, что глючный ГЧ (самый холодный в ансамбле) в следующем прогоне заменился на адекватные -13 :)
-
Ну нехрена ж себе, гфс нарисовала УПВ в Прибалтику на конец первой декады декабря. С такими прогнозами и двадцатники можно отхватить. 2010г может показаться еще цветочками... :o
(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPEU12_288_2.png)
Вообще, по обеим моделям вся синева из Арктики переползает на ЕТР. Думаю, связано это со смещением ЦПВ в наш сектор Арктики.
-
Разве на карте УПВ? АВМ нет же в Прибалтике.
-
Рединг вот рисует выход ААЦ на Урал. Для ЕТР это означает умеренные морозы с последующим потеплением, а для Прибалтики вообще возвращение плюсов. Чисто статистически, в последние годы только так и происходит, так что вариант весьма вероятен.
-
Разве на карте УПВ? АВМ нет же в Прибалтике.
Да неужели? 8)
(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPEU12_258_2.png)
-
Разве на карте УПВ? АВМ нет же в Прибалтике.
Да неужели? 8)
(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPEU12_258_2.png)
Континентальная вм с востока. Но до АВМ еле еле дотягивает
-
для Прибалтики вообще возвращение плюсов
Ох уж эта Прибалтика... Россияне её упоминают, как некую область на равнине Сибири. Как будто там одинаковый климат и погода, а на деле регион имеет крайне разнообразный климат и погоду. Есть места, где месяцами нет оттепели, когда одновременно месяцами почти нет морозов.
По Редингу (да по любой модели) у меня впереди только аномальнейший холод. Не слабее декабря 2012. Скорее в МО в декабре зацветут подснежники и крокусы, чем у меня оттепель явится...
-
Разве на карте УПВ? АВМ нет же в Прибалтике.
Да неужели? 8)
(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPEU12_258_2.png)
Континентальная вм с востока. Но до АВМ еле еле дотягивает
Не придумывайте. Эта ВМ чисто из Арктики, поступает в тыл южняков.
По поводу европейки, там нет пока никаких плюсов для Прибалтики по ансамблю. Ну а ГЧ прогнозирует очередной южняк в самом хвосте, в результате чего произойдет заток АВМ и установление морозного антициклона над Скандинавией, т.е. продолжение блокирования ЗП. Такие сценарии не редкость при холодных циркуляциях...
-
Spasatel
Теперь Рединг на 7-е число провалился до -28 градусов! Ох, что-то будет! Судя по этому прогону, грядет УПВ!
Жаль, что нет на этом форуме солнечника из Ярославля. Ему так не хватает друзей на метеоклубе. А тут уже точно один есть.
-
Рединг вот рисует выход ААЦ на Урал. Для ЕТР это означает умеренные морозы с последующим потеплением, а для Прибалтики вообще возвращение плюсов. Чисто статистически, в последние годы только так и происходит, так что вариант весьма вероятен.
А почему так бывает?
-
Рединг вот рисует выход ААЦ на Урал. Для ЕТР это означает умеренные морозы с последующим потеплением, а для Прибалтики вообще возвращение плюсов. Чисто статистически, в последние годы только так и происходит, так что вариант весьма вероятен.
А почему так бывает?
Открытый баренец мешает приходу аац к нам.
-
Vl_Kenig А какой смысл смотреть ГЧ на 13-е сутки, который опровергается ансамблем ?
-
Vl_Kenig А какой смысл смотреть ГЧ на 13-е сутки, который опровергается ансамблем ?
См. пост Сансета выше
-
Vl_Kenig Он как раз пишет про Рэдинг, у которого нет этого вар-та
-
Вот и сдувается постепенно морозная жесть. Ожидаемо ;) А вот южные циклоны, умеренные морозы после них и оттепели в хвосте GFS по-прежнему в силе :)
-
И которые по-прежнему не подтверждаются собственным ансамблем.
-
Ансамбли резких изменений не видят. То де похолодание увидели далеко не сразу.
-
Alter
Ну ансамбль Рединга и сильные морозы главного и контрольного бракует.
Наверно, во второй декаде резко потеплеет и придут оттепели.
-
Ансамбли резких изменений не видят. То де похолодание увидели далеко не сразу.
Ансамбли не сразу увидели УПВ, хотя главные члены видели. :) Я уж молчу про CFS: она только сейчас начинает лихорадочно перекрашиваться в синий цвет. Причем буквально в два прогона темно-красный превращается в сине-зеленый. >:( Вот вам и долгосрочная модель! Ну и кому нужны такие отстойные прогнозы, которые хронически по заблаговременности отстают от среднесрочных?
-
Пока видно мощный ац над Уралом. Далее наверняка атлантические циклоны будут биться как об стену об него.
-
Paxan96
В результате ультраполярного вторжения формируется антициклон с давлением в центре 1050 гПа!!! Он заблокирует на несколько дней продвижение атлантических циклонов на континент. Ну наконец-то. Дождались! :)
-
Paxan96
В результате ультраполярного вторжения формируется антициклон с давлением в центре 1050 гПа!!! Он заблокирует на несколько дней продвижение атлантических циклонов на континент. Ну наконец-то. Дождались! :)
Это упв скорее пойдет на Урал и Сибирь. Ну а сейчас не атлантические циклоны кстати идут.
-
Paxan96
В результате ультраполярного вторжения формируется антициклон с давлением в центре 1050 гПа!!! Он заблокирует на несколько дней продвижение атлантических циклонов на континент. Ну наконец-то. Дождались! :)
На несколько дней это так себе достижение. Конечно интерес будет представлять взятие отметки -20 уже в начале календарной зимы, но более далекие перспективы вселяют некоторую тревогу.
-
Paxan96
В результате ультраполярного вторжения формируется антициклон с давлением в центре 1050 гПа!!! Он заблокирует на несколько дней продвижение атлантических циклонов на континент. Ну наконец-то. Дождались! :)
Да прям года не прошло. Взгляните на прошлогодние карты....
Морозы конечно весьма вероятны, но это ничего не говорит о второй половине декабря.
-
Морозы очень сильные идут на Москву 30-31 декабря как в 1978 году. Виднеются -36..-38.
-
Я жду декабрь и январь морозные. А февраль и март как в 2002 году. Все растает.
-
Морозы очень сильные идут на Москву 30-31 декабря как в 1978 году. Виднеются -36..-38.
Что уж там, и -40 возможно. Морозы как начнутся через неделю, так и будут усиливаться весь месяц, в процессе возможно образование множества редких явлений: световые столбы, алмазная пыль, серебристые облака, белый хлад, волчья пурга, желтый снег :)
Если серьезно, при отходе АЦ на восток очень вероятна оттепель, в т ч и с дождями, что уж там. Дальше вообще ничего не понятно и может быть что угодно.
-
Вот так выглядит погружение в морозную бездну:
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/men_frosts_122023.jpg)
-
Kostian
Що то мало верится.
-
Морозы очень сильные идут на Москву 30-31 декабря как в 1978 году. Виднеются -36..-38.
Грозы с буреломами и зелёными облаками в следующем мае не видны вам? Я бы даже поехал ради них в Москву...
Где нашли про -37? Ниже -28 даже в ГЕФС не насмотрел.
-
Мелена захватывает форум, поражая самые разные аккаунты.
Думаю, что надо брать -50 по Подмосковью. Когда если не сейчас? Можем повторить!
-
Я жду декабрь и январь морозные. А февраль и март как в 2002 году. Все растает.
В 2002 году только на рождество были морозы. А далее тепло и ЗП.
-
[/quote]
Грозы с буреломами и зелёными облаками в следующем мае не видны вам? Я бы даже поехал ради них в Москву...
Где нашли про -37? Ниже -28 даже в ГЕФС не насмотрел.
[/quote]
Май жду теплым. Без заморозков. Не так как было 6-9 мая... Но жду снег 1 и 2 мая и +1..+3.
-
Melena83, а на День Победы сколько будет градусов в 18:35?
-
Морозы очень сильные идут на Москву 30-31 декабря как в 1978 году. Виднеются -36..-38.
Где виднеются? На какой гуще?
-
Главный член в прогоне GFS за 00 часов радикально отмороженный: дает -25...-30 градусов на 9-10 декабря. Да и дальше существенного потепления не видно. Первая половина декабря, похоже, выйдет со средней не выше -10...-12 градусов.
-
-25... -30 в Москве в декабре?
Ну да, ну да...
Но за -20 можно будет получить по ночам, чего конечно уже давно в начале декабря не было. Бррр....
-
-20 с чем-то в конце первой декады наверное пару раз будет. И не исключено, что это будет минимум всей этой зимы.
-
В последний раз подобный морозный АЦ в декабре вроде в 2012 был. Тогда в основном в районе -13-15 было днем и около -20 ночью, но пару ночей до -23-25 опускалась температура и днем было не выше -17. Только установился он чуть позже, во второй декаде. Тогда, кстати, Атлантика в третьей декаде все же продавила и в конце месяца пришли оттепели. Хоть тот декабрь и стал весьма холодным.
-
К западу сформировался неплохой снежный буфер.
Может помочь при возможных атаках Атлантики в будущем.
-
Kostian
дает -25...-30 градусов на 9-10 декабря. Да и дальше существенного потепления не видно. Первая половина декабря, похоже, выйдет со средней не выше -10...-12 градусов.
Но народ-то (не считая глубинного народа) в это не верит, и голосует за декабрь с Тср в пределах -3 С.
А вдруг и правда наступит месяц Великого Солнечника?
-
Что-то модели очень резко качнуло в ААЦшный сценарий, неожиданно прямо. Та самая история, когда похолодание сначала рисуется в дальних хвостах, потом «отменяется», а потом вдруг всплывает за 7-8 дней до факта?
-
Andrew FM
еще в 2021 была "лайт-версия".
-
У нас вообще замечательно, лд и следом Карачун.
-
А нам обещают спокойную погоду в границах -3...-15...
-
Andrew FM
еще в 2021 была "лайт-версия".
Но там именно ААЦ и не было, было (сравнительно слабое причем) УПВ на фоне блока Атлантики.
-
Гфс жжёт. К концу 1 декады под -40 рисует :D
-
Эпичненько:
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/men_frosts_122023_1.jpg)
::)
-
Kostian
Учитывая, что рекорд 1 половины декабря -32,2 (кстати, от 4 числа, интересно), то сбудется 100% :)
-
Гфс жжёт. К концу 1 декады под -40 рисует :D
Давно пора уже показать позапрошлому веку кузькину мать и заменить те недоразумения мужицкими тридцатниками!
(https://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2023/11/2b43f753ff5de76fcf87c2f019ce2dae.jpg)
-
Кстати, в 2021-ом на севере Скандинавии были самые ранние -40, да и в Латвии официально самые ранние -27 (станции на шоссе даже -30 отметили). Так что всё возможно... Ладно там Москва, но её густонаселённая часть ничто против всего ЕТР, а в марте того самого 2021-го чуть севернее МО был улучшен абсолютный рекорд Тмин. Поэтому я бы не стал отмахиваться ручонками, что нынче невозможен запредельный мороз. Ведь живём-то мы в меридиональную эпоху.
-
Melkij
Да просто условий нет для такого мороза сейчас, ГФС там сама себе выдумала сильнейшую инверсию в центре АЦ, все это проходили много раз. Даже в январе-2014 «чистый» ААЦ дал лишь -26 по Тмин, и -35 там не было и по области.
А так, бесспорно, морозы в неантропогенных регионах все еще сильны. Сверх написанного Вами можно вспомнить и март-2018 (куча рекордов от Западной Украины до Карелии), январь-2017 и много чего еще.
-
Самые инфернальные сценарии пока что у GFS и у Рединга (в меньшей степени, но всё же). У остальных моделей пока что умеренные морозы, даже у Канадки до 8 декабря включительно нет погружения в бездну :)
-
Musiclover87
Канадка кстати удивляет. Раньше до этого она была всегда самой суровой, а теперь вдруг наоборот стала наиболее мягкой. Интересно, почему так?
-
Интересно, почему так?
Потому, что в итоге абсолютно ничего не будет вокруг Москвы. Не первая и не последняя зима, когда в любой ситуации пасмурные ночи и никаких сильных морозов. Январь 2017 был невероятным исключением.
-
Melkij
я вёл речь не про факт, а про прогнозы, точнее, про их различие между моделями.
Касаемо морозов я бы не делал таких уверенных заявлений. После января 2017 был например ещё февраль 2021, когда "вжарило" почти до -25.
Конкретно в декабре вероятность сильных морозов (хотя бы от -23) да, пониже. Но -20...-22 вполне могут быть - в том же 2021-м было дело. Суровый был тот год (по меркам современного климата), при этом с жарким летом.
-
Ilgiz
Все дело в том, что в последние 2-3 зимы почти не работает Сибирский АЦ (в плане выхода его гребней на Центр ЕТР). В таких условиях почти все время стоит пасмурная погода.
Так что Melkij прав- я бы не ждал от предстоящего (кстати, до него еще несколько дней и мало ли что предсказывают модели?) похолодания ниже -15, -17 С на ВДНХ.
А вот что касается СЗ ЕТР и части ПРибалтики, тут все же иногда работает Скандинавский АЦ, поэтому Тмин ниже, особенно за городом. Собственно, уже были Тмин до -22, -23 в Эстонии, а также на востоке ЛО.
-
Shadow
в принципе отчасти согласен. Но Сибирский АЦ ещё может показать зубы в январе-феврале вполне. А вот в декабре... уже даже ГФС смягчила морозы. Если на МетеоПТ прогнозируется -25 с облачностью 99-100%, значит реальные прогноз на эту ночь как раз -15...-17.
То есть холодно-то будет, но похоже что без инфернального экстрима. Возможно и -20 внутри МКАД не состоятся, а будут только где-то по области типа Клина, Дмитрова и Волоколамска, ну и прилегающих с С и СЗ м/ст (Александров, Кашин, Тверь, Старица).
-
Shadow, можно нескромный вопрос: а Вы прогностические карты смотрите хотя бы раз в год?
-
Интересно, почему так?
Потому, что в итоге абсолютно ничего не будет вокруг Москвы. Не первая и не последняя зима, когда в любой ситуации пасмурные ночи и никаких сильных морозов. Январь 2017 был невероятным исключением.
А декабрь 2021 тогда что?
-
я вёл речь не про факт, а про прогнозы, точнее, про их различие между моделями.
Ну так всё это связано. Обычно хотя бы одна модель ближе всех к факту. А в данном случае такой моделью скорее всего является Канадка. Вот если бы сильные морозы легко наведывались в Москву, то можно было задуматься, что правы суровые видения моделей.
А декабрь 2021 тогда что?
Одна ночь с -22. У меня даже слов нет, чтобы прокомментировать это. Современная Москва уже не та, с которой я вырос. Я всегда восхищался суровой мощью столицы, а во что она превратилась? В какой-то континентальный Стамбул.
-
Alter
а Вы прогностические карты смотрите хотя бы раз в год?
Кроме Windy в последнее время не смотрю.
А что, Вы и правда ждете существенные холода в 1й декаде декабря, как предсказывает ГФС? Так я верю, что похолодание будет, но обсуждаемым здесь причинам вряд ли ниже -17 С в черте столицы. Хотя, я могу и ошибиться.
-
Shadow, вот и я о причинах. Вот это, например, что?
(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gem/archives/2023113012/gemeu-0-222.png?12)
Сами морозы не интересны, а вот то, что Вы в упор не видите огромный континентальный АЦ в прогнозе, будучи уже полтора десятка лет в метеотеме, занятно.
Вообще канадский вариант на редкость паршивый: -10... -15 с сильным ветром хуже тех же -22 со штилем >:(
-
Ну а морозы вполне могут оказаться фикцией, потому что -15... -20 в декабре даже для современного московского климата особого интереса не представляют, не говоря уж о температурах выше.
-
Musiclover87
Канадка кстати удивляет. Раньше до этого она была всегда самой суровой, а теперь вдруг наоборот стала наиболее мягкой. Интересно, почему так?
Ну надо же хотя бы изредка быть ближе к адекватным значениям :) А вот сейчас я вообще не понимаю, что происходит :o Просто дичайший расколбас уже с 6-го декабря. Та же GFS не просто смягчила морозы, но и на 10 декабря нарисовала смехотворные -2!
-
А по Редингу смехотворное УПВ на 10 декабря.
Антициклон лезит на север.
-
Там радвыхи сильные.
-
Пока Рэдинг с трескучими морозами с 7-го остался в одиночестве
-
Пока Рэдинг с трескучими морозами с 7-го остался в одиночестве
Да, что-то резко все вверх метнулись, кроме Рединга. А немецкий ансамбль - молодец, стойко держался на -10...-15, несмотря на то, что все модели пошли копать ледяное дно.
-
Пока Рэдинг с трескучими морозами с 7-го остался в одиночестве
Да, что-то резко все вверх метнулись, кроме Рединга.
Да, такое надо обязательно на память сохранять, вроде рединг не так сильно поясничает, как ГФС (поумереннее пылит), но тут прям базированный прогон получился:
(https://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2023/11/e3510ba3d6a775aef6fdff4748dd9e87.png)
-
Эти 2 модели прямо как дети малые, меняются постоянно сценариями. То что сейчас показывает Рединг показывал недавно ГФС, и наоборот, сценарий ранее европейки транслирует американка. Цирк с конями. В общем, западные модели ни на что не годны по факту. Надо смотреть ансамбли, а ансамбли и той и другой моделей не были настроены на тепло. Кроме дальних хвостов, в которых дикий расколбас. По факту видно блокирование Атлантики в перспективе и морозный антициклон на ЕТР на достоверной перспективе до 7 декабря. А далее будет все зависеть от мощи АЦ и траекторий циклонов с Атлантики, а они могут снова идти низом, подныривая под антициклон. Но главный член ГФС явно бредовый (и ни один прогон), так как много выше ансамбля.
Но цирк должен продолжаться, так что модели скоро снова обменяются сценариями... 8)
-
У Рединга и средняя приземка в ансамбле на конец первой декады -15..-20
-
Vl_Kenig
В общем, западные модели ни на что не годны по факту.
Да, да - Великий Солнечник постоянно твердит об этом!
-
Vl_Kenig
В общем, западные модели ни на что не годны по факту.
Да, да - Великий Солнечник постоянно твердит об этом!
Я не знаю, что он имеет в виду. Я про то, что с 2010 года (мои наблюдения), в общем-то, никакого прогресса в работе моделей, к сожалению, так не произошло.
-
Я не знаю, что он имеет в виду. Я про то, что с 2010 года (мои наблюдения), в общем-то, никакого прогресса в работе моделей, к сожалению, так не произошло.
Ну почему же, вон Рединг (особенно в норвежской интерпретации) после обновления года 3 назад перестал рисовать -35 в каждой волне морозов, чем он раньше славился. У той же ГФС улучшился прогноз приземки ранней весной, что можно заметить по этому форуму - некоторые все еще верят в «занижение приземки» (градусов на 5-8, ага) и ошибаются.
По барике же, я думаю, проблема влияния вынужденной интерполяции исходных данных (и в целом их несовершенства из-за специфики расположения м/с, антропогена и т.д.) труднорешаема в рамках текущего поколения ГДМ. На мой взгляд, будущее за следующим поколением ансамблевых моделей на базе ML-алгоритмов: когда сама модель обучена, получать решения для новых исходных данных можно с минимальными вычислительными затратами. Среднее такого прогноза будет иметь очень низкую дисперсию, проблему же смещения оценок из-за кривых исходных данных некоторые статистические алгоритмы уже научились преодолевать. У ECMWF есть интересная статья на этот счет:
https://www.ecmwf.int/en/about/media-centre/science-blog/2023/rise-machine-learning-weather-forecasting (https://www.ecmwf.int/en/about/media-centre/science-blog/2023/rise-machine-learning-weather-forecasting)
Ну и, конечно, кто-то да должен натренировать мезомасштабки, корректирующие «сырые» приземные параметры той же ГФС под известные закономерности конкретного региона/сезона/мс. Spasatel, помнится, писал, что у ГМЦ накоплены хорошие базы этих отклонений, вопрос лишь в подготовке данных и поиске хороших ML-щиков (встаёт вопрос зарплат…), ну и оборудование, конечно.
-
Если модели во время факта показывают на 7-10 градусов выше факта, то практического применения 0 %. Раньше (особенно лет 10-15 назад) модели успешно прогнозировали и на 2 недели вперёд. Ах да - модели на 100% неспособны прогнозировать состояние неба, с осадками тоже очень плохо. Про ветер даже не буду. Хотя ещё год назад вполне удачно прогнозировали ветер и за 2 недели вперёд. Регресс буквально по дням... усиливается.
-
Гисметео уже который раз видит теплой вторую декаду декабря:
https://www.gismeteo.ru/weather-moscow-4368/2-weeks/ - Москва
https://www.gismeteo.ru/weather-kyiv-4944/2-weeks/ - а тут Лолка с ума сходит от счастья
https://www.gismeteo.ru/weather-riga-4136/2-weeks/ - Melkij молча завидует (Лолке).
-
https://www.gismeteo.ru/weather-riga-4136/2-weeks/ - Melkij молча завидует (Лолке).
Ты такой завистливый, что тебе мерещится зависть у всех? Я умираю от рака и вроде должен завидовать всем, кто здоровы (хотя бы без рака в последней стадии), но никакой зависти у меня нет. Так с чего мне о какой-то погоде завидовать? Я не завидовал Украине до войны, а уж после февраля 2022 - лишь бесконечная жалость к Украине.
И ещё... при чём тут Рига? По-мне в Риге может быть хоть -270 весь год, та же история с Лиепаей. Меня не интересует, что там у других. Главное, чтобы я не был в .аднице у всех.
-
Ну почему же, вон Рединг (особенно в норвежской интерпретации) после обновления года 3 назад перестал рисовать -35 в каждой волне морозов, чем он раньше славился.
Потому что там теперь, скорее всего, не член, а ансамбль используется.
-
В кои-то веки, ГЧ европейки совпал со своим же ансамблем... 8)
А ГЧ американки продолжает отжигать теплые прогоны, вопреки своему же ансамблю. Впрочем, ансамбли обеих моделей схожи и пока тепла не видят. У американки даже немного холодней. Но по барике одинаково.
-
В принципе, понятно, что примерно к 11 декабря Атлантика накопит силы и попытается пробить этот морозный антициклон. В результате температура пойдет вверх, но при этом усилится юго-восточный ветер, так что будет весьма некомфортная погода с низкой Тэф. ::)
-
У GFS и канадки оттепели уже 12 декабря. Могу сразу сказать, что это на 90% ошибка, а оттепели следует ждать при таких сценариях числу к 14-15. Ну или же ослабление морозов до 0... -5.
В любом случае уже с 10-11 Атлантика начнет подпирать, изобары сгустятся, так что, как писал выше Костян, даже при умеренном морозе будет очень некомфортно. Лучше бы побыстрее пройти эту стадию.
-
Зато далее у гфс нырки.
-
У Рединга АЦ встает блоком, до 14 числа никакого намека на оттепели, от Поволжья и восточнее продолжение крепких морозов.
-
У УКМЕТ оттепели в Зарубежной Европе уже сегодня-завта, а с 10-11 числа уже в Прибалтике и Питере. Но тем лучше- наверняка тогда на Новый год будет морозно.
Впрочем, я уезжаю на Новогодние праздники в Омск. :)
-
В Москве передышка от снегопадов неделю. Морозы будут . С 13 декабря обновление снегопадов и солидный прирост СП. Много циклонов будут. Есть великая вероятность достижения в полметра снега к Новому Году. А вот январь обещают скудным на осадки и обилием Солнца. Вероятен блокирующий антициклон и морозы. Как январь 1969.
-
Melena83, а кто обещает такой январь?
Их имена, пароли, явки? :)
-
С 12 декабря теплеет, но не сказать, что прям уж очень сильно. Слабая оттепель 0...+2 пусть даже на целые сутки - это ерунда на самом деле, но какого-то доминирования положительных аномалий на длительном промежутке невидно ни у одной модели ни в ансамбле, ни у главного члена ГФС, ни у КФС. Но то, что в хвостах, ещё будет меняться. Сейчас главный вопрос, насколько глубоко погрузится декабрь по ТСР за 5-11 числа. Полагаю, средняя за 1-11 будет ниже -10. После такого, с учётом мощного снежного буфера, месяцу будет крайне трудно, почти нереально выбраться из состояния холодного.
-
По прогнозам моделей ЗП крайне ослаблен. До конца прогноза европейки (до 15) на территории ЕТР западная периферия антициклона, в Европе тоже влияние антициклона.
(https://www.wetterzentrale.de/maps/ECMAVGEU00_240_2.png)
По ансамблю ГФС та же хрень, один в один.
-
СЗП рисуют в хвостах.
-
СЗП рисуют в хвостах.
Что не сулит особого тепла.
-
Какой смысл смотреть сейчас хвосты. В отдаленной перспективе засилье антициклонов.
(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPNH00_180_1.png)
Любой ЗП будет ослаблен. Это видно по прогнозам моделей. Но это хвосты. Пока даже не известно поведение циклонов с Атлантики после 10 декабря, но скорее всего антициклоны будут усиливаться. Посмотрим, что будет через неделю.
-
NAO становиться слабо положительным, AO подрастает тоже, но пока отрицательным будет.
-
NAO становиться слабо положительным, AO подрастает тоже, но пока отрицательным будет.
NAO примерно около 0 до 10 дек, а дальше можно не смотреть, там все от развития циркуляции все будет зависеть. Предположу, что так около 0 и будет болтаться, может немного в плюсе.
-
а кто обещает такой январь?
Их имена, пароли, явки? :)
Ну так голоса в башке... Это давно известное явление, что некоторые люди слышат голоса, которые не только о будущем рассказывают, но велят и убивать и другие злодеяния совершать. Именно то, как он пишет, прямо говорит об этом. Что-то мне аж стрёмно стало... Но увы, жизнь такая и в ней много стрёмного.
-
Канадка (12ч) также нарисовала сценарий ГФС (12ч) и ECMWF (00ч). Удивительное дело, как все три модели пришли, хоть и промежуточному, но все-таки к консенсусу.
(https://www.wetterzentrale.de/maps/GEMOPEU12_240_1.png)
-
Судя по нулевому ICON, похолодание продолжается и 12-го тоже. Лютый не сдаётся)))
-
Какой смысл смотреть сейчас хвосты. В отдаленной перспективе засилье антициклонов.
К западу от Москвы никаких антициклонов не просматривается на более-менее достоверную перспективу.
-
oleg1
а сама Москва, похоже, что будет где-то на самой-самой окраине АЦ. Это означает:
- заметный ветер, причём с восточной составляющей (ЮЮВ, ЮВ, ВЮВ), при котором модели уже не так сильно будут занижать приземку, а иногда и хорошо её прогнозировать,
- непонятки с облачностью, то есть прогрев и выполаживание будут трудно предсказуемы, но ветер, опять же, будет частично нивелировать этот фактор,
- на фронтах не очень далёких циклонов иногда будет подсыпать снежок,
- с таким мощным снежным буфером будут низкие дельты Тприз - Т850, вплоть до отрицательных, особенно если Т850 будет высоко подниматься.
То есть о приличном тепле не может идти и речи, только о кратковременных всплесках на всё тех же фронтах циклонов.
О каком выходе декабря из холодного статуса можно тогда вести речь?
-
а кто обещает такой январь?
Их имена, пароли, явки? :)
Ну так голоса в башке... Это давно известное явление, что некоторые люди слышат голоса, которые не только о будущем рассказывают, но велят и убивать и другие злодеяния совершать. Именно то, как он пишет, прямо говорит об этом. Что-то мне аж стрёмно стало... Но увы, жизнь такая и в ней много стрёмного.
Да, он очень опасен. Однажды он угрожал забинтовать мне рот. Я так и не понял, зачем, ведь я писал ему руками. Так что он ещё и непредсказуемый ???
По теме - 3 пятидневка, видимо, ознаменуется ослаблением АЦ на ЕТР, ложбины будут пытаться пробиться, ну а уже в 4-й либо новое ядро со Скандинавии/Азор, либо ложбина. Тут есть варианты.
-
Пока у моделей скорее переход к EA/WR+.
-
Чего испугались меня?))) Все меня знают как юмориста опасного.. Угрозы да.... были, потому что причина была такая-что они на меня вообще МИМО .. но прошло время где убийство), думали что я их убью )).. а везде убивают к сожалению... я не такой...
Но в последнее время стараюсь быть серьезным... пишу в другом форуме нормально)
Но некоторые участники Рукс из другого форума , Анагорас- Melkij и другие с тех пор молчат перед мной-видимо на них сильно действовала психика моя... люди все таки разные.. не поспоришь... с тех пор говорят такие пустые слова что я опасен.
Прогнозы для Москвы с треском провалились, ГМЦ обещал мороз -17..-18 этой ночью.. нету такого морозы.. пока -11 на термометре. А вот восточнее Нижнего Новгорода и Костромы уже приличные морозы пошли.
-
Чего испугались меня?)))
Вот я тоже удивился. Анаксагорас же Вам как брат-близнец - Вы про холод в Московской области, он про то же самое в Латвии.
-
Анаксагорас же Вам как брат-близнец
Человек ещё затаит обиду из-за такого сравнения. У него всё растёт, торгует саженцами, можно сказать, что профессиональный огородник. А у меня всё вымерло (что не убили твари, морозы погубили).
Если бы ты был более смышлёным (но каждый человек со своими изъянами, а у тебя изъяна в верхней части тела...), то прекратил бы всё это враньё оголтелое. Я очень редко пишу конкретно о своём хуторе, ибо слишком разные условия. В основном озвучиваю ситуацию в центре поля, но она и относится лишь к тому месту, а не ко всему хутору. Ну и больше я даю официальную информацию, а не о себе пишу. То есть, я постоянно доказываю твёрдыми фактами, что плохо не у меня, а во всём регионе (СЗ-Литвы + ЮЗ-Латвии площадью не меньше 5000 км2).
Так что ничего общего у меня нет с длинноволосым огородником. Тем более, что живёт-то он в столице мира, а я - в клоаке небытия...
-
Если бы ты был более смышлёным (но каждый человек со своими изъянами, а у тебя изъяна в верхней части тела...)
А вот я не уверен, что у тебя там мелкое, то ли в верхней части тела, то ли ниже. :D
-
Пока у моделей скорее переход к EA/WR+.
Ну вообще не очевидно. Вот тут, скорее, минус.
(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gens/runs/2023120700/gensnh-31-1-384.png)
-
Ну вот все и определилось. Скорее всего, последние прогоны более-менее правдоподобные. Циклоны доходят до КО, а далее мощный СП и АЦ на востоке мешает продвижению. Циклоны будут постепенно тормозиться и уходить на юга, сверху в Европе ляжет еще один антициклон. А далее, ближе к концу 2 декады с большой вероятностью со стороны Арктики (Гренландии) на ЕТР пойдут ныряльщики.
-
Гфс ожидает что к следующей субботе в Москве будет СП 70см, а в калужской области почти 100см ;D
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/standard/2023120712/moskau/schneehoehen/20231216-0300z.html
-
У ГФС исчезли все оттепели в пределах 10 суток. А вот снегопады в прогнозе имеются у разных моделей. Какую высоту СП в Москве ждать к числу эдак 17-18-му? Сороковник уже по-любому будет, но можно и на полтинник попробовать замахнуться. 70 см конечно не будет, но даже 50 уже будут чем-то экстремальным.
-
Очередная снегозавалочная зима.. И это лишь только декабрь. Я уж боюсь представить высоту СП к НГ ???
Такие противостояния АЦ и Ц порождают хорошие снегопады. Но быть может до Востока МО они дойдут в чуть ослабленном виде..
-
Очередная снегозавалочная зима.. И это лишь только декабрь. Я уж боюсь представить высоту СП к НГ ???
Такие противостояния АЦ и Ц порождают хорошие снегопады. Но быть может до Востока МО они дойдут в чуть ослабленном виде..
А я боюсь, что в Минске к НГ придет традиционная евросрань. И к началу января будет зеленая травка, как прошлой зимой. Хотя зима начинала точно так же - за здравие! К 8 декабря, как и сейчас, было 18-20 сантиметров снега, потом снегопады продолжились и уже к 17 декабря снежный покров 34 сантиметра. Я уже начал раздумывать над логистикой вывоза снега с участка, т.к. высота сугробов рядом с домом превысила высоту человеческого роста и больше места во дворе, куда можно было бы складировать снег, очищенный с дорожек, не осталось в принципе. Но тут неожиданно после 21 декабря начались эпичные дожди, слизавшие весь этот снег, словно языком. На НГ осталось всего 15 сантиметров, а уже 4 января после эпичного выноса раскаленного воздуха из Африки, снег полностью сошел, и я уже с грустью фотографировал зеленую травку.
-
А новые года с 2001 на 2002 и с 2002 на 2003 наоборот холодные, причем похолодание было в течении суток 31 декабря.
-
Уже и ансамбли видят нырки через 10 дней на ЕТР, обычно это предвещало холодный нг.
-
Kostian
Может, вас утешит, что вашей прошлогодней новогодней погоде я дичайше завидовал. А на Брест вообще смотреть не мог ;D
-
Steinberg
вашей прошлогодней новогодней погоде я дичайше завидовал. А на Брест вообще смотреть не мог
А как вам прогноз на предстоящий Новый год?
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012023120712/tmp2m/cfsdate012023120712_eur_tmp2m_w4_12.png)
Alter
А вы что скажете?
а) Я так и думал
б) Нас ждет январь 1989 или 2007
в) Не верю
-
Kostian Я уже начал раздумывать над логистикой вывоза снега с участка, т.к. высота сугробов рядом с домом превысила высоту человеческого роста и больше места во дворе, куда можно было бы складировать снег, очищенный с дорожек, не осталось в принципе. Но тут неожиданно после 21 декабря начались эпичные дожди, слизавшие весь этот снег, словно языком.
Вот явная практическая польза от такой погоды. Сейчас такая ситуация у нас во дворе и в СНТ
-
Steinberg
вашей прошлогодней новогодней погоде я дичайше завидовал. А на Брест вообще смотреть не мог
А как вам прогноз на предстоящий Новый год?
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012023120712/tmp2m/cfsdate012023120712_eur_tmp2m_w4_12.png)
Alter
А вы что скажете?
а) Я так и думал
б) Нас ждет январь 1989 или 2007
в) Не верю
А я предлагаю сделать намного проще. Вам открыть тему Прогноз на предстоящий Новый год?, а некоторым товарищам, типа Костяна, с удовольствием проголосовать своим прогнозом на 00 ч 01 января. И тему закрыть числа 15-18 декабря, специально чтобы не видеть достоверных хвостов. Вот это будет интересно понаблюдать 8)
Пока же по ансамблю никаких оттепелей в Москве не видно числа до 23 (конца хвостов).
-
Shadow, я скажу, что до 29 декабря ещё 3 недели, а поэтому там может быть что угодно.
-
Vl_Kenig
Тема голосования про Новый год открыта, но само голосование начнется 14 декабря.
http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1688.0
-
Alexeyich
В прошлом году декабрь стал бы рекордсменом по высоте СП, если бы не оттепели и дожди. Осадков очень много было, просто много выпало дождём. Сейчас же дождей не намечается и до 20 декабря прибавка СП будет приличная. А по Коломне есть рекорд высоты СП для декабря?
-
Shadow
По поводу карты с 29 декабря по 4 января - не верю! ;D
-
15 декабря просматривается новый ЮЦ. Если ничего сильно не поменяется, скорее всего, он и принесёт рекордные сугробы.
-
Кстати, после этого ЮЦ ЕСП сменится на СЗ-перенос с чередованием оттепелей и небольших морозов.
-
новый ЮЦ. Если ничего сильно не поменяется, скорее всего, он и принесёт рекордные сугробы.
Главное, чтобы плюсов не принёс в МО! Да сколько можно потеть средь зимы...
-
Melkij, я бы и сам не хотел оттепелей с той кучищей снега, которая тут будет к середине месяца. Вообще я хорошо помню 2010, когда снега было вроде много, но оттеппелей мало, так он очень быстро и легко слез уже в марте. Если будет много оттепелей, куча визуально конечно станет меньше, но будет куда прочней, без пор, и таять будет неделями.
-
я бы и сам не хотел оттепелей с той кучищей снега, которая тут будет к середине месяца
В декабре 2021 у меня были и снежные штормы, и снегозавалы с моря. 20 см точно было. Потом в середине декабря припёрлась оттепель и всё снесло. Ну ничего - мне тогда сгодился сход СП. К Новому году образовался новый СП уже больше 30 см (я даже контейнер мусора не вывез, а деньги-то они всё равно берут - слишком глубокий снег (https://i.postimg.cc/CYcbZP69/IMG-4194.jpg) был), местами сугробы были и 1.5 м. Было жалко такое добро потерять, но и его снесло за несколько суток с чудовищными ливнями (речушки Лиепайского района поднялись на 5 м!!!). Потом опять снежный шторм, но уже меньший СП образовался. И опять его снесло. И с каждым разом всё меньший СП образовался.
Сейчас покровчик настолько никакой, что его не жалко терять, да и мне нужен полный сход СП, ибо я не был готов к столь раннему приходу уверенной зимы. Вот только без ливней ему будет сложно сойти, да и никакие +2..+3 не справятся. Вот год назад СП закалился ледяным дождём и потом лишь новогодние +9 при ветре за 30 м/с уничтожили весь СП. Даже когда прогнозы не показывали оттепель, я уже по опыту знаю, что СП здесь - обман. Поэтому я лишь тропинки прочистил, чтобы по льду не ходить. А раньше я чистил снег даже с дороги, накидал снег на растюхи, подвал и так далее. И через 3 сутки всё сошло. Абсолютно бессмысленно собирать, куда-то нести снежок. А ведь в Латвии есть места, где СП сохраняется с октября или хотя бы ноября по март или даже апрель (вплоть до самого конца, как в 2022-ом). Увы, Лиепайский район издевается над снежком.
-
15 декабря просматривается новый ЮЦ. Если ничего сильно не поменяется, скорее всего, он и принесёт рекордные сугробы.
Уже 29см на опушке. Где то 17см надо брать. Скорее, будет около сорока.
-
По Редингу ЮЦ в пятницу проходит южнее Москвы.
-
Melkij
Увы, Лиепайский район издевается над снежком.
А что вы хотели на берегу практически незамерзающей (в ваших краях) Балтики?
-
Да, начиная с 16 числа много оттепелей и довольно сильных из-за этих ныряльщиков. Однако такая серия может закончится более длительным и сильным похолоданием, чем промежуточные в тылах этих циклонов, траектории будут пролегать все западнее. В общем, придется поползать в грязи и слякоти, но наградой может быть хорошая зимняя погода на праздник, декабрь скорее всего останется в холодном секторе при таком сценарии.
-
15 декабря просматривается новый ЮЦ. Если ничего сильно не поменяется, скорее всего, он и принесёт рекордные сугробы.
Уже 29см на опушке. Где то 17см надо брать. Скорее, будет около сорока.
Я же говорил, что надо не меньше 20 мм. снегом. ВДНХ - проклятое место :D
-
А что вы хотели на берегу практически незамерзающей (в ваших краях) Балтики?
Рижский залив в последний раз полностью замёрз в далёком 2018-ом. Но это никак не мешает СП сохраняться всю зиму всего 40-50 км вглубь суши - на СЗ склоне возвышенности. Кстати, Сигулда к заливу даже ближе, чем я к морю, но СП там лежит много месяцев. При этом Тср у меня вовсе не выше, чем там! Такая же! И сейчас у меня вовсе не теплее, чем 200-250 км восточнее! Так почему у меня почти не бывает СП?
Что-то у меня уже слов не осталось из-за всего этого шоколада (не у меня!!! опять, как всегда...)
(https://origin.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/weekly/images/wk3.wk4_20231209.Tsfc.png)
-
Alexeyich
В прошлом году декабрь стал бы рекордсменом по высоте СП, если бы не оттепели и дожди. Осадков очень много было, просто много выпало дождём. Сейчас же дождей не намечается и до 20 декабря прибавка СП будет приличная. А по Коломне есть рекорд высоты СП для декабря?
Да, если бы не оттепели и дожди, то побили бы рекорд 1988-го года. А так, по доступным мне (впрочем, как и другим желающим) данным рекорд всё ещё пока за 1988 годом (48 см). Думаю, если бы были доступны данные хотя бы с 30-х годов, то по-любому в каком-нибудь 1941-м было и полтинник
-
Alexeyich, не 48, а 45.
А с длинным рядом был бы выше конечно, но это очевидно.
-
В общем, если до 17 декабря выпадет мм. 25, то шансы есть, а меньше - все опять осядет, испарится и разметет ветром на волшебной метеостанции.
-
Alexeyich, не 48, а 45.
А с длинным рядом был бы выше конечно, но это очевидно.
48 см 31 декабря
-
Alexeyich, 40 см было на ВДНХ 31.12.1988
-
Понял, вы имели ввиду ВДНХ, а я про коломенскую м/с ;)
-
Melkij
у меня уже слов не осталось из-за всего этого шоколада (не у меня!!! опять, как всегда...)
Вы прямо как маленький! Будто бы не знаете, что при мощном ЗП величина положительной аномалии возрастает с запада на восток.
-
Alexeyich, тут постоянно про Москву трут, так что уж извините :D
-
Вчера на востоке и севере Черноземья начался период серии дней с продолжительными и сильными снегопадами.
После снегопадов
в Мичуринске Тамбовской области высота СП 20 см.
В Тамбове 15 см, в Воронеже 24 см. Это стартовые позиции .
По Липецкой, Тамбовской, Воронежской области по-прежнему ожидается выпадение 40-60 мм в жидком эквиваленте сухим снегом в период до 16 декабря.
Сначала волновые циклоны с юга, а потом и южный циклон 15 декабря.
Самые сильные снегопады будут связаны именно с южным циклоном 15 декабря.
-
Будто бы не знаете, что при мощном ЗП величина положительной аномалии возрастает с запада на восток.
Я знаю. Вот только это не должно влиять на разницу Тср. Например январь 2020 в Москве был на 4 градуса холоднее, чем у меня, что полностью соответствует разнице наших норм. Если летом (точнее с марта по октябрь) Москва постоянно имеет большую +Тан, то когда-то она должна иметь и большую -Тан, но этого не происходит. Поэтому в итоге... переизбыток тепла везде восточнее меня.
-
Ну вот и западный перенос подвезли! >:( Прогон GFS за 12 часов - страшный сон тех, кто сделал ставку на Х и ОХ декабрь. Оттепель, начиная с 17 декабря и до скончания времен. Что и следовало ожидать. Очередная по счету недозима. :'( Можно выбрасывать на свалку лыжи, коньки и доставать резиновые сапоги. Не знаю, как в Москве, но уже очевидно, что в Минске весь снег полностью растает к Новому году.
-
Kostian, и у Рединга не лучше.
Вот это трансформация: маны ЮЦ не хватает для организации СЗ-переноса, Атлантика превращает его в ЗП по северам, со всеми вытекающими.
-
Ну вот и западный перенос подвезли! >:( Прогон GFS за 12 часов - страшный сон тех, кто сделал ставку на Х и ОХ декабрь. Оттепель, начиная с 17 декабря и до скончания времен. Что и следовало ожидать. Очередная по счету недозима. :'( Можно выбрасывать на свалку лыжи, коньки и доставать резиновые сапоги. Не знаю, как в Москве, но уже очевидно, что в Минске весь снег полностью растает к Новому году.
С 20 декабря - с блокадой Атлантики (меридионал). Западного переноса в прогоне после 20 декабря нет.
-
Как там дела у любителей высматривать несуществующий Гренландец? Суслик таки есть? ;D
-
arctic outbreak, какая блокада? Чего???
(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2023121012/gfs-0-342.png?12)
-
какая блокада? Чего???
Варианты разные: блокада зрения или мышления... Глянул я среднее ансамбля (https://www.wetterzentrale.de/en/topkarten.php?map=1&model=gfs&var=1&time=240&run=12&lid=AVG&h=0&tr=24&mv=0#mapref) с 20-го числа и до самого конца - самый заурядный ЗП вообще-то. Уж не знаю, что там в Германии мерещится.
-
arctic outbreak, какая блокада? Чего???
С 20 по 23 декабря антициклональная блокада над Атлантикой. Смотреть более дальний хвост нет никакого резона. Впрочем и по вашей карте нет чистой зонализации. Ситуация с низким геопотенциалом около Шпицбергена и высоким геопотенциалом в средних широтах Атлантики, с смещенным к северу Азорцем имеет свойство со временем опрокидываться в ложбину на Средиземноморье с образованием антициклонального моста от Азорца к Гренландцу.
-
какая блокада? Чего???
Варианты разные: блокада зрения или мышления... Глянул я среднее ансамбля (https://www.wetterzentrale.de/en/topkarten.php?map=1&model=gfs&var=1&time=240&run=12&lid=AVG&h=0&tr=24&mv=0#mapref) с 20-го числа и до самого конца - самый заурядный ЗП вообще-то. Уж не знаю, что там в Германии мерещится.
Ты себе какой вариант выбиоаешь? Вот тебе чистейшая блокада, с северным переносом из Арктики через Великобританию и Францию до самой Африки.
(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2023121012/gfs-0-270.png?12)
-
(https://www.wetterzentrale.de/maps/ECMAVGEU12_216_2.png)
(https://www.wetterzentrale.de/maps/ECMAVGEU12_240_2.png)
Ансамбль Рединга. Если Азорское ядро АЦ останется над Атлантикой, то классического ЗП не случится. И в Центре ЕТР ничего снегу угрожать не будет. Будут околонулевые Тприз.
-
arctic outbreak, какая блокада? Чего???
С 20 по 23 декабря антициклональная блокада над Атлантикой. Смотреть более дальний хвост нет никакого резона. Впрочем и по вашей карте нет чистой зонализации. Ситуация с низким геопотенциалом около Шпицбергена и высоким геопотенциалом в средних широтах Атлантики, с смещенным к северу Азорцем имеет свойство со временем опрокидываться в ложбину на Средиземноморье с образованием антициклонального моста от Азорца к Гренландцу.
А на 20 есть резон что ли? :D
Раз уж смотрите на 10 дней, так и на 13 смотрите, разницы почти нет. За пределами 8 суток все вилами по воде.
-
Ты себе какой вариант выбиваешь?
Я выбиваю (в игровом автомате погоды) среднее ансамбля и там прекраснейший ЗП надомной (меня не интересует ЗП над Арктикой или Сицилией) до скончания времён. А ведь я ещё тот пессимист, но что показывают, то и озвучиваю.
-
Тем временем глобальные индексы АО и NAO после 15 числа в плюсе все предпосылки к зоналке
-
arctic outbreak, какая блокада? Чего???
С 20 по 23 декабря антициклональная блокада над Атлантикой. Смотреть более дальний хвост нет никакого резона. Впрочем и по вашей карте нет чистой зонализации. Ситуация с низким геопотенциалом около Шпицбергена и высоким геопотенциалом в средних широтах Атлантики, с смещенным к северу Азорцем имеет свойство со временем опрокидываться в ложбину на Средиземноморье с образованием антициклонального моста от Азорца к Гренландцу.
А на 20 есть резон что ли? :D
Раз уж смотрите на 10 дней, так и на 13 смотрите, разницы почти нет. За пределами 8 суток все вилами по воде.
Верификация среднесрочных прогнозов говорит что именно срок +240ч (+- 24 часа) - последний срок, дающий более-менее надежный результат, после него надежность прогноза резко снижается - до 3% оправдываемости для последнее карты ГФС-прогноза. Таковая верификация попадалась мне на глаза несколько лет назад.
-
arctic outbreak, нужны ссылки.
Прогнозы на 10 суток по отдельным моделям ни о чем. Там надежность около 10% должна быть. Ну и вот, 10 или 3 - разница невелика.
Скорее всего, не будет никакого меридионала, ни того, что там в хвосте после него.
А вот ансамбли да. Их на 10 дней смотреть можно. Но дальше и они близоруки. Что-то разрушение этого АЦ они очень плохо увидели.
-
Balin703, у Рединга совсем жуткий ансамбль, если честно, у GEFS как раз получше.
1. Циркумполярное кольцо смыкается, центр низкого геопотенциала к западу от Гренландии, мощный Азорец, дальнейшая раскрутка ЗП.
(https://modeles3.meteociel.fr/modeles/gens/ecmwf/runs/2023121012/gensnh-51-1-240.png)
2. А тут еще есть варианты с ложбиной и чем-то меридиональным,Ю АзАЦ послабее, высотный холод закрепляется на СВ Европы.
(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gens/runs/2023121018/gensnh-31-1-240.png)
-
На windy у ГФС что-то ничего страшного нет (обычная зимняя погода на ЕТР).
-
Shadow, а у Гисметео? А у Виктора Олефиренко? :'(
-
Steinberg
вашей прошлогодней новогодней погоде я дичайше завидовал. А на Брест вообще смотреть не мог
А как вам прогноз на предстоящий Новый год?
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012023120712/tmp2m/cfsdate012023120712_eur_tmp2m_w4_12.png)
Ничего особенного. Слишком маленькая теплая аномалия, чтобы это была не-зима :) Для плюса в новогоднюю ночь нужна Тан суток более +12.
-
Alter
А у Виктора Олефиренко?
Ну у него-то всегда все в порядке (с зимой)! :)
-
На 15 декабря практически все модели сдвинули южный циклон ближе к Москве. Вместо Тамбовской области у ICON, GEM, UKMO центр южного циклона проходит через Тульскую область . (Ранее была Тамбовская область)
Рединг пускает циклон через Московскую область, через южную часть.
ГФС пускает центр циклона от Калужской области до юга Московской области. (Ранее была Тамбовская область)
Соответственно, сильные снегопады в Москве и области . Так же в Тульской, Рязанской.
Ожидается значительная прибавка снега в Москве и области в ближайшие дни.
Так же снежные завалы по Тамбовской, Липецкой, Воронежской области никуда не делись.
-
Классика московской зимы: куча снега перед оттепелями.
-
20 декабря GFS ставит мощный блок в Атлантике. Будем надеяться, что сбудется этот сценарий и позиции зимы будут спасены.
-
Kostian, можно и в деда мороза верить, только в ансамблях ничего такого нет - ни у одного центра.
-
Вообще, пока полное повторение прошлого года: резкий приход зимы в середине ноября и снегопады в первой половине декабря. А потом раскрутка ЗП с оттепелями.
Есть всё таки двухлетняя цикличность синоптических событий.
-
Есть всё таки двухлетняя цикличность синоптических событий.
2-летняя? Или годовая? 2 года назад было иначе.
Если годовая, то почему недавно декабри чередовались, т.е. была 2-летняя?
Глупости все это :)
-
Вообще, пока полное повторение прошлого года: резкий приход зимы в середине ноября и снегопады в первой половине декабря. А потом раскрутка ЗП с оттепелями.
Есть всё таки двухлетняя цикличность синоптических событий.
В прошлом году всю первую неделю декабря без остановки светило солнце. В этом декабре я его видел несколько минут...
-
Вообще, пока полное повторение прошлого года: резкий приход зимы в середине ноября и снегопады в первой половине декабря. А потом раскрутка ЗП с оттепелями.
Есть всё таки двухлетняя цикличность синоптических событий.
Двухлетняя? Ну в 2018 и 2019 же было так же... Но в 2018/19 весна пришла значительно позже (зазимок 2019/20 был пару недель). В сезон 2018/19 с середины января зима "всё" была, в сезоне 2019/20 она таковой была уже с 6-8 декабря
Да, похоже таки двухлетняя цикличность
-
Вообще, пока полное повторение прошлого года: резкий приход зимы в середине ноября и снегопады в первой половине декабря. А потом раскрутка ЗП с оттепелями.
Есть всё таки двухлетняя цикличность синоптических событий.
В прошлом году всю первую неделю декабря без остановки светило солнце. В этом декабре я его видел несколько минут...
Но жители Костромы и Нижнего его видели десятки часов
Ибо туда АЦ дошёл сильнее. Так что солнце вообще не показатель тем более в Эпоху Инверсий (то есть осень зима)
-
Но жители Костромы и Нижнего его видели десятки часов
А в Калифорнии ещё дольше...
-
Но жители Костромы и Нижнего его видели десятки часов
Ибо туда АЦ дошёл сильнее. Так что солнце вообще не показатель тем более в Эпоху Инверсий (то есть осень зима)
Вы прям диван дистанционный эксперт по местностям, где не присутствуете, солнце было в первый день на несколько часов, и в один день ранним утром на чуть-чуть, сплошное разочарование, позавчера (Тмин -25 и Тмакс -20) не было вообще солнца, как вчера и сегодня.
-
Есть всё таки двухлетняя цикличность синоптических событий.
2-летняя? Или годовая? 2 года назад было иначе.
Если годовая, то почему недавно декабри чередовались, т.е. была 2-летняя?
Глупости все это :)
Ну бывало же: ОХ декабри 2001 и 2002 года, жаркие июли 2001 и 2002 или 2010 и 2011
Весьма холодные зимы 2009/10 и 2010/11
Двадцатиградусные лета 2021 и 2022
-
Есть всё таки двухлетняя цикличность синоптических событий.
2-летняя? Или годовая? 2 года назад было иначе.
Если годовая, то почему недавно декабри чередовались, т.е. была 2-летняя?
Глупости все это :)
Ну бывало же: ОХ декабри 2001 и 2002 года, жаркие июли 2001 и 2002 или 2010 и 2011
Весьма холодные зимы 2009/10 и 2010/11
Двадцатиградусные лета 2021 и 2022
23 года, 276 месяцев или 138 пар месяцев, Вы нашли 5-6 случаев. Никакой закономерности. Ну да, "бывает"... Думаю на этом можно и закончить :)
-
Alter
Так давно ж известный метод научного поиска: то, что нам не подходит - совпадение. То, что нам подходит - корреляция :)
-
В принципе, вариант с блоком Атлантики относительно неплох тем, что тогда в Минск будет выноситься воздух с Балкан, а там он будет успевать выхолодиться. Но есть и плохая новость: запаса холода там хватит максимум на три дня: с 21 по 23 декабря. А вот где черпать холод после - вопрос открытый... :-\
-
Оттепель на следующий вторник 19-е число среди утренних нулевых прогонов видит пока что только ICON. У ГФС и Канадки на этот день нет плюсовых сроков, лишь поздно вечером воскресенья - в начале ночи на понедельник проклевывается несколько сроков с +0.
-
Первая атака Атлантики на позиции зимы 17 декабря. Стремительный выход первого атлантического циклона через Ленинградскую область и его смещение на восток
Пока ситуация видится так. Беларусь (центральная, восточная часть) , Псковская область, Санкт-Петербург. +2...+4, дождь.
Смоленская и Тверская область. 0...+2, мокрый снег.
Московская область . Повышение до 0, снег, мокрый снег . Затем 0...+2 на полдня-день. Затем уход в приземный минус . Прибавка снега, короткая и слабая оттепель урон снегу не нанесет .
Дальше посмотрим.
-
Balin703
Да похоже, что на СЗ ЕТР уже 13 декабря будут ощутимые оттепели.
В Москве УКМЕТ видит оттепель 18 декабря, но это еще далековато, чтобы достоверно судить.
-
В 6-часовом ГФС оттепель в ночь с воскресенья на понедельник скукожилась до одного срока. При реализации такого сценария к утру понедельника тоже будет прирост СП.
-
Оттепелей в прогнозах на всю следующую неделю становится прям неприлично много.
-
17 декабря выход волнового атлантического циклона.
18 декабря выход другого волнового циклона .
В эти дни в Москве очередные осадки в виде снега и мокрого снега.
Сначала снег/мокрый снег, затем повышение до 0...+2. Затем понижение до 0...-2. И снова снег/мокрый снег.
Пока на обозримую среднесрочную перспективу зимняя погода в Москве.
-
Мультимодельный прогноз :
https://my.meteoblue.com/visimage/meteogram_multiSimple_hd?look=KILOMETER_PER_HOUR%2CCELSIUS%2CMILLIMETER%2Cdarkmode&winddirection=3char&temperature=C&windspeed=kmh&precipitationamount=mm&city=Moscow&iso2=ru&lat=55.7522&lon=37.6156&asl=144&tz=Europe%2FMoscow&dt=1&fcstlength=168¶ms=NMM22%2CNEMS12%2CNEMS12_E%2CNEMSGLOBAL%2CNEMSGLOBAL_E%2C%2CIFS04%2CUMGLOBAL10%2CICONEU%2CICON%2CGFS05%2CGEM15%2CMFEU%2CMFGLOBAL&dpi=72&apikey=5838a18e295d&lang=en&ts=1702487813&sig=22fedb37b866fcad24fe6a7fa77c6fd6 (https://my.meteoblue.com/visimage/meteogram_multiSimple_hd?look=KILOMETER_PER_HOUR%2CCELSIUS%2CMILLIMETER%2Cdarkmode&winddirection=3char&temperature=C&windspeed=kmh&precipitationamount=mm&city=Moscow&iso2=ru&lat=55.7522&lon=37.6156&asl=144&tz=Europe%2FMoscow&dt=1&fcstlength=168¶ms=NMM22%2CNEMS12%2CNEMS12_E%2CNEMSGLOBAL%2CNEMSGLOBAL_E%2C%2CIFS04%2CUMGLOBAL10%2CICONEU%2CICON%2CGFS05%2CGEM15%2CMFEU%2CMFGLOBAL&dpi=72&apikey=5838a18e295d&lang=en&ts=1702487813&sig=22fedb37b866fcad24fe6a7fa77c6fd6)
Средняя Тприз по моделям около и чуть ниже 0 на 17-19 декабря.
Прогнозы синоптической ситуации по УКМО так же настраивают на зимний характер погоды.
-
Знаем мы эту зиму с постоянными занижениями при западных ветрах, как и активизацию самоуспокаивающих мантр перед оттепелями.
Все признаки налицо.
-
Alter
но справедливости ради стоит отметить, что до утра, даже до полудня воскресенья зима всё ещё будет полновластной хозяйкой. А вот потом...
-
Alter
но справедливости ради стоит отметить, что до утра, даже до полудня воскресенья зима всё ещё будет полновластной хозяйкой. А вот потом...
Оттепели на ЕТР это тоже составляющая зимы, это нормально. Если обойдется неделей, и в последней пятидневке вернется устойчивая хотя бы слабо морозная погода - ничего страшного, главное чтобы не затянулось на несколько недель или не пришёл долгий сплошной плюс, но такой сценарий пока не просматривается.
-
Mist, он не может просматриваться лишь потому, что за пределами достоверного прогноза, а вообще вполне вероятен.
-
Alter
Почему вы с начала декабря все время пишите про оттепели? Понятно, что несколько месяцев без оттепелей на ЕТР маловероятны (тут ведь не Томск).
Или верите в аналоги? Типа зимы 1988/89.
-
Shadow
про аналог 1988/89 он упоминал ещё с неделю назад. Аргумент - большое количество снега в декабре.
-
Alter
но справедливости ради стоит отметить, что до утра, даже до полудня воскресенья зима всё ещё будет полновластной хозяйкой. А вот потом...
Оттепели на ЕТР это тоже составляющая зимы, это нормально. Если обойдется неделей, и в последней пятидневке вернется устойчивая хотя бы слабо морозная погода - ничего страшного, главное чтобы не затянулось на несколько недель или не пришёл долгий сплошной плюс, но такой сценарий пока не просматривается.
Вот именно. Коллективный Балин (то есть ортодоксальные зимолюбы) забывает, что в Москве по нормам в декабре 12 дней с плюсами, то есть больше трети месяца. А не было пока ни одного. Даже у нас по нормам 9 дней с плюсами, и эта норма и близко не будет достигнута.
Декабрь - демисезонный, недозимний месяц по нормам, а в этом году вторую неделю держится глубокий январь.
-
Alter
Почему вы с начала декабря все время пишите про оттепели? Понятно, что несколько месяцев без оттепелей на ЕТР маловероятны (тут ведь не Томск).
Или верите в аналоги? Типа зимы 1988/89.
А про что писать, если пока только они в прогнозе?
-
Shadow
про аналог 1988/89 он упоминал ещё с неделю назад. Аргумент - большое количество снега в декабре.
Аналог 1988/89 с учетом прогнозов уже приказал долго жить :)
Да и вообще, зачем искать аналоги в каких-то бородатых годах, когда есть простой и недавний аналог - прошлый год ;D
Правда, есть и отличия, думаю, они и дальше будут.
Alter
Почему вы с начала декабря все время пишите про оттепели? Понятно, что несколько месяцев без оттепелей на ЕТР маловероятны (тут ведь не Томск).
Или верите в аналоги? Типа зимы 1988/89.
Так изначально виделась высокой вероятность, что после холодных концовки ноября - начала декабря будет серьезное потепление, об этом мы писали еще в середине ноября.
-
А если аналог 1973 года?
-
Никакие аналоги не работают. Если метод аналогов был хорош, то ДПП уже были бы очень точны.
-
Аналоги срабатывают, но частично. Где-то похоже, где-то нет. Например, начало этого года чём-то смахивало на 2002. Но конец февраля уже совсем другой был.
-
Аналоги срабатывают, но частично. Где-то похоже, где-то нет. Например, начало этого года чём-то смахивало на 2002. Но конец февраля уже совсем другой был.
Что значит срабатывают? Ясное дело срабатывают, не могут же быть все 80 лет наблюдений разными. Только прок-то какой от этих срабатываний, если видно их только по факту?...
-
Аналоги похожи на кубик Рубика. Кажется, что вот-вот соберется хотя бы одна сторона, но что-то все время нарушает идиллию :D
На начало 3 декады действительно наметилась ложбина на Центр. Европу, вот что дальше - вопрос. В Центре ЕТР еще и будет вынос в ее передней части, то есть пока все равно тепло...
-
Alter
У Рединга такой мощный азорец в хвостах: до 1050гПа усиляется.
-
Alter
У Рединга такой мощный азорец в хвостах: до 1050гПа усиляется.
Это не азорец.
-
Paxan96, а что? Гренландец?
Срочно зовем участника из Кенигсберга, вот он обрадуется!
-
Кому то предстоящая погода прям нравится.
А чем она "отличная" то? Слякотью, водой и грязью? Самый раздор для болезней.
Лучше уж тогда слабый минус.
-
Paxan96, а что? Гренландец?
Срочно зовем участника из Кенигсберга, вот он обрадуется!
Канадское ядро, которое ненадолго станет мощным в районе прохладной воды.
-
Paxan96, это самый настоящий Азорец, в который влилось канадское ядро. "Усиленный холодной водой" - это и есть суть субтропических океанических АЦ. Субтропический АЦ в Северной Атлантике называется Азорским. География, 6 класс.
-
Paxan96, это самый настоящий Азорец, в который влилось канадское ядро. "Усиленный холодной водой" - это и есть суть субтропических океанических АЦ. Субтропический АЦ в Северной Атлантике называется Азорским. География, 6 класс.
В районе азор там циклоны из за теплой воды.
-
Вот карта аномалии воды
-
И это ядро способствует лишь ЮМ над ЕТР.
-
Paxan96, это самый настоящий Азорец, в который влилось канадское ядро. "Усиленный холодной водой" - это и есть суть субтропических океанических АЦ. Субтропический АЦ в Северной Атлантике называется Азорским. География, 6 класс.
В районе азор там циклоны из за теплой воды.
Крайне любопытно, где тут циклоны, а где Азоры, а где "циклоны в районе Азор"
(https://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2023121400/EDE1-144.GIF?14-12)
Насчет картинки не знаю, не открывается.
А тут знаю, что это Азорский АЦ, немного смещенный, но это нормально.
-
Кому то предстоящая погода прям нравится.
А чем она "отличная" то? Слякотью, водой и грязью? Самый раздор для болезней.
Лучше уж тогда слабый минус.
-
Да нравиться. Есть шансы на сход бОльшей части сп.
А ОРВИ со слчкотью именно не связаны практически.
-
Paxan96
как у вас не знаю, а в Москве СП точно не сойдёт, за то 40 см свежего рыхлого СП за неделю с лишним слабой оттепели, то и дело прерываемой морозами, превратятся в 22-23 см каменного панцыря, который потом в марте даже при более уверенном тепле будет таять крайне туго. Так что практического толка от этих оттепелей 2 половины декабря не вижу, лучше бы слабый мороз -1...-3 при минимуме осадков.
-
Paxan96
как у вас не знаю, а в Москве СП точно не сойдёт, за то 40 см свежего рыхлого СП за неделю с лишним слабой оттепели, то и дело прерываемой морозами, превратятся в 22-23 см каменного панцыря, который потом в марте даже при более уверенном тепле будет таять крайне туго. Так что практического толка от этих оттепелей 2 половины декабря не вижу, лучше бы слабый мороз -1...-3 при минимуме осадков.
У нас снега больше чем а мск, но оттепели посильнее ожидаются с дождями. Причем по ecmwf дней 5 подряд круглые сутки плюс.
-
Paxan96
ну вас конечно чуть другой климат и даже большие массы снега могут быстро сходить, а в марте вообще может быть +20 после схода. Поэтому вам как и украинцам действительно имеет смысл топить за тепло даже в середине зимы. А вот нам жителям Москвы, МО и соседних областей - вообще никакого, от оттепелей в разгар зимы один вред. Вот в конце февраля пусть уже идёт устойчивое и непрерывно тепло, там будет смысл и перспектива.
-
Paxan96, если там что-то останется, то это уже на снег будет не похоже.
Как-то был году в 2007 в Воронеже после сильных оттепелей с дождями, это было что-то жуткое, серое и грязное.
В Москве попроще - обычно после оттепелей подсыпает и прикрывает жуть.
-
qwerty лякотью, водой и грязью? Самый раздор для болезней.
Так в Москве именно сейчас пик по ОРВИ, а никаких оттепелей давно не было :)
-
Да что не так с этим миром?
(https://origin.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/weekly/images/wk3.wk4_20231213.Tsfc.png)
-
Melkij
Просто жесть! Столько шоколада не выдержит эта планета... :'(
-
Все зимолюбивые силы ждут полного и окончательного провала КФС!
-
Shadow, а также климатического рединга и всех ансамблей всех ГДМ.
Ждём...
-
Alter
А какие ГДМ прогнозируют сейчас на январь?
-
Shadow, а Вы про январь?
Тогда никакие.
-
Планета не выдержит ;D ;D ;D
-
Оттепели - неотъемлемая часть нашего климата. Нравится это кому-то или нет. И они рано или поздно пришли бы, что и произойдёт уже в воскресенье. К слову, отрицательные аномалии в Москве почти непрерывно с 17 ноября. За исключением 27 и 30 ноября, так что это ещё ничего они продержались. Судя по прогнозам на ближайшие дни и по "хвостам" пришло время для аномалий уже с другим знаком :)
-
Судя по мультимодельному ансамблю, затяжная мощнейшая оттепель в Беларуси может закончиться не ранее 23 декабря. Урон снежному покрову будет нанесен серьезный. По западной половине страны ожидается его полный сход. :-X
-
18 декабря волновой циклон по прогнозу Рединга и ГФС.
Мокрый снег, околонулевые Тприз и слабая оттепель.
19 декабря (в ночь ) в промежуточном гребне Рединг ждёт слабый мороз. Снеготаяние будет приостановлено . Днём слабая оттепель возможна, но с отрицательной Тд.
20 декабря слабая оттепель с отрицательной Тд.
21 декабря выход нового циклона. При околонулевой новые осадки в виде мокрого снега.
По УКМО тоже щадящий прогноз. Нет классического ЗП.
Сильной деградации снега не жду. Снежный покров с запада, а потом и с юга защитят снега московского региона.
А вот сильную гололедицу жду .
-
У Рединга на следующую пятницу над Балтикой циклон с давлением 945гПа.
-
У Рединга на следующую пятницу над Балтикой циклон с давлением 945гПа.
Ничего подобного. Ты же мужик, а не мизинец некого мужика? Так и модель по умолчанию означает всё, что из неё исходит, а не лишь главный член.
(https://i.postimg.cc/85g4HcJ8/ECMAVGEU12-192-1.png)
-
19 декабря будет ли 3 тепла?
-
У Рединга на следующую пятницу над Балтикой циклон с давлением 945гПа.
Красивый циклон. Если бы сбылся - позиции зимы были бы спасены. Вот только у GFS пока что совсем другая картина. Там просто эпический западный перенос с тотальным уничтожением снежного покрова. Так что радоваться пока рано...
-
Красивый циклон. Если бы сбылся - позиции зимы были бы спасены. Вот только у GFS пока что совсем другая картина. Там просто эпический западный перенос с тотальным уничтожением снежного покрова. Так что радоваться пока рано...
Да где же они были бы спасены? Наоборот, там мощная и длительная оттепель с дождями. Дальше какое-то хиленькое тыловое вторжение, которое вообще не факт, что перерастет во что-то стабильное. У ГФС и то напор ЗП слабее, в Москве мог бы быть "ноль в сторону минуса" с положительным балансом СП при реализации ее сценария.
P.S. Как все же жаль, что это дерьмо с морями воды, слякотью по колено и капелью по подоконникам в 5 утра просто обязано происходить в нашем климате, вот никак без него нельзя. Хочется увидеть хоть одного человека, который в следующие выходные будет прыгать по лужам под дождём и радоваться прекрасной погоде, но ведь не будет никого - все из дома будут анализировать, хорошее тепло или еще нет.
-
Что особенно удивляет в прогнозах - никакие снежные буферы не способны защитить МО от проникновения сильного тепла. Ведь прогнозируются не просто рядовые оттепели с Т чуть выше 0 - в отдельные сроки у моделей просматривается рост до +3, а сроков с +2 просто какое-то бесчисленное множество в разные дни! Очевидно, в эти оттепели будет эффективная схема с плюсовой Тд (как и всегда бывает при адвективных потеплениях во 2 половине декабря), поэтому, к сожалению, противной мокрой жижи на дорогах и тротуарах после снегозавалов в Москве и МО не избежать ((
-
Без буфера +5-6 было бы легко.
-
Красивый циклон. Если бы сбылся - позиции зимы были бы спасены. Вот только у GFS пока что совсем другая картина. Там просто эпический западный перенос с тотальным уничтожением снежного покрова. Так что радоваться пока рано...
Да где же они были бы спасены? Наоборот, там мощная и длительная оттепель с дождями. Дальше какое-то хиленькое тыловое вторжение, которое вообще не факт, что перерастет во что-то стабильное. У ГФС и то напор ЗП слабее, в Москве мог бы быть "ноль в сторону минуса" с положительным балансом СП при реализации ее сценария.
P.S. Как все же жаль, что это дерьмо с морями воды, слякотью по колено и капелью по подоконникам в 5 утра просто обязано происходить в нашем климате, вот никак без него нельзя. Хочется увидеть хоть одного человека, который в следующие выходные будет прыгать по лужам под дождём и радоваться прекрасной погоде, но ведь не будет никого - все из дома будут анализировать, хорошее тепло или еще нет.
А у нас из-за вашей любимой прекрасной зимней погоды на работе +7+11, а снег у двери внутри помещения даже не тает. Из-за ваших любимых холодов у меня аллергия, отек слизистой и руки все в жутких трещинах, никакие крема не справляются, если большую часть времени находиться и работать при однозначных плюсах в помещении, а ещё много работы и на улице в -14 при ветре. В последние выходные я с таким удовольствием оба дня сидел дома, руки только немного зажили, а потом опять всё по прежнему. Оттепель для меня был бы хоть какой-то передышкой посреди всего этого кромешного ада
-
artur
Это где вы работаете что у вас такая низкая температура в помещении?
-
artur
Это где вы работаете что у вас такая низкая температура в помещении?
На производстве автокомплектуюших на складе.
-
Странно, Россия - это же прекрасная страна возможностей с идеальными условиями труда.
По-моему, нас кто-то обманывает :D
-
А у нас из-за вашей любимой прекрасной зимней погоды на работе +7+11, а снег у двери внутри помещения даже не тает. Из-за ваших любимых холодов у меня аллергия, отек слизистой и руки все в жутких трещинах, никакие крема не справляются, если большую часть времени находиться и работать при однозначных плюсах в помещении, а ещё много работы и на улице в -14 при ветре. В последние выходные я с таким удовольствием оба дня сидел дома, руки только немного зажили, а потом опять всё по прежнему. Оттепель для меня был бы хоть какой-то передышкой посреди всего этого кромешного ада
Я вроде нигде не писал, что хочу -20 на 4 месяца, при всём уважении. Я об этих переходах из зимы в осень, которые ни к чему кроме непролазной грязи не приводят, никакую "весну" не знаменуют (сейчас декабрь, напомню) и превращают пейзаж из более-менее терпимого в отвратительный. А так, искренне сочувствую Вам, работать на холоде доводилось, ощущения помню прекрасно.
-
А у нас из-за вашей любимой прекрасной зимней погоды на работе +7+11, а снег у двери внутри помещения даже не тает. Из-за ваших любимых холодов у меня аллергия, отек слизистой и руки все в жутких трещинах, никакие крема не справляются, если большую часть времени находиться и работать при однозначных плюсах в помещении, а ещё много работы и на улице в -14 при ветре. В последние выходные я с таким удовольствием оба дня сидел дома, руки только немного зажили, а потом опять всё по прежнему. Оттепель для меня был бы хоть какой-то передышкой посреди всего этого кромешного ада
Я вроде нигде не писал, что хочу -20 на 4 месяца, при всём уважении. Я об этих переходах из зимы в осень, которые ни к чему кроме непролазной грязи не приводят, никакую "весну" не знаменуют (сейчас декабрь, напомню) и превращают пейзаж из более-менее терпимого в отвратительный. А так, искренне сочувствую Вам, работать на холоде доводилось, ощущения помню прекрасно.
Да, конечно, когда грязно и сыро, это тоже не есть хорошо, приходится доставать резиновые сапоги, но уж лучше так, чем бесконечные -10-15, да ещё и с ветрищем. А в городе и так особой красоты зимой нет, из-за пескосоляной смеси и в -10 на дорогах грязища и часто лужи. Эта зараза у нас началась с зимы 2003-2004 года, до этого посыпали чем-то одним и было чище.
-
Kostian, со всеми Вашими тезисами выше согласен(что в последнее время - редкость), но... это немного не туда :)
-
Alter
Ой... Это все artur виноват. Он свой бред по всем темам постит, и я следом за ним. ;D Даже не обратил внимания, что это "хвосты", а не "события".
-
17-18 декабря снеготаяние в Москве будет слабым.
19-21 декабря при +1...+3 и высокой точке посы снеготаяние будет уже ощутимым.
А вот после 22-23 декабря есть вероятность, что выносы тепла закончатся. И нормальная зима вернётся
-
Да, после 22-23 декабря хвосты Европейской модели и ГФС видят переход на небольшой минус на СЗ и в Центре ЕТР.
-
Есть надежды на возвращение зимы в районе католического Рождества.
Но над Гренландии в ансамблях остаётся холод. Значит, потом мерзкая еврослякоть вернётся.(
-
Впереди неделя оттепелей, а дальше крайне смутные перспективы, пока виден небольшой мороз к 24-25, а затем снова оттепели. Возможно, непосредственно к праздникам опять подморозит.
-
qwerty
ад Гренландии в ансамблях остаётся холод. Значит, потом мерзкая еврослякоть вернётся.(
А как вы думаете, до эпохи ГП (скажем, лет 40-50 назад) зимы в Гренландии были более теплыми, чем сейчас?
-
Balin703 Да , оттепель хилая и непродолжительная. После 24-го все ансамбли идут вниз.
-
Spasatel
оттепель хилая и непродолжительная.
Ну как сказать... В Москве дней 6-7. В Минске 9, в Питере 5 дней (это по ГФС).
-
qwerty
ад Гренландии в ансамблях остаётся холод. Значит, потом мерзкая еврослякоть вернётся.(
А как вы думаете, до эпохи ГП (скажем, лет 40-50 назад) зимы в Гренландии были более теплыми, чем сейчас?
Видел карту, у побережьев значительно холоднее, не земле маленькая область Тан -2 к 21 веку, а так разница меньше.
-
Balin703 Да , оттепель хилая и непродолжительная. После 24-го все ансамбли идут вниз.
Ничего себе хилая. А нужно типа как в незимних декабрях 2006 или 2019, чтобы минуса по 2 недели не было что ли?
-
Вообще, с чем связан такой резкий переход к активному ЗП с оттепелями?
Ещё неделю назад были варианты с ныряльщиками и продолжения в целом зимний погоды.
-
Вообще, с чем связан такой резкий переход к активному ЗП с оттепелями?
Ещё неделю назад были варианты с ныряльщиками и продолжения в целом зимний погоды.
А где ЗП? А тепло связано со сбросом холода в Атлантику. В Канаде кстати тепло, на Лабрадоре вовсе вынос.
-
qwerty, холод закачался на север Атлантики. Так кстати нередко бывает, когда мощный АЦ встаёт над континентом и не даёт пути высотному холоду на восток Европы. Например, так было в начале декабря 1993, 2014 или в конце декабря 2012.
-
Alter
Ну в 2012 такого не было, как сейчас. Оттепели несильные были, со снегом. А потом в январе похолодало. Вы давно писали, что тогда холод над Коми оставался.
-
Alter
Ну в 2012 такого не было, как сейчас. Оттепели несильные были, со снегом. А потом в январе похолодало. Вы давно писали, что тогда холод над Коми оставался.
Ну я бы поспорил насчет «несильной» оттепели, там было двое суток плюса с +2.5 и дождем днем какого-то числа (почему-то хорошо запомнился тот день и то, как все плыло в городе). Сейчас оттепель ожидается более продолжительная, но не кардинально более сильная.
А по моделям нарисовался некий «зазимок» с четверга-пятницы. Будет ли существенное пополнение СП, и насколько надолго затянутся минуса - неизвестно.
-
Alter Ничего себе хилая. А нужно типа как в незимних декабрях 2006 или 2019, чтобы минуса по 2 недели не было что ли?
Да, это было бы метеособытие. А так просто метеоновость :)
-
Прогнозы то оттепель срезают все уж ограничивается только 5 днями хотя до этого было гораздо больше
-
Прогнозы то оттепель срезают все уж ограничивается только 5 днями хотя до этого было гораздо больше
Этого следовало ожидать, не та зима (с). Шорты превращаются в ватный тулуп, на 27 декабря у нас уже почти двадцатники.
-
Alter Ничего себе хилая. А нужно типа как в незимних декабрях 2006 или 2019, чтобы минуса по 2 недели не было что ли?
Да, это было бы метеособытие. А так просто метеоновость :)
Даже суточного рекорда не будет, метеопшик.
-
В Латвии похолодание видно на 24-26 декабря в тылу циклона на Севере ЕТР, как раз на Рождество. Ну и хорошо, меньше будут ныть про "нет снега на Рождество". ;)
(https://i.postimg.cc/TPcc9dYm/pslv-23122500-23121700.gif)
-
Потепление до +2 уже не такое долгое, покров не должен сильно пострадать, морозец вернется ⛄⛄⛄.
-
В 6-часовой прогноз ГФС модель вложила все свое машинное чувство юмора: 31 декабря резкое потепление с -20 до +1, Т850 под бой курантов в районе -1, условия для традиционного новогоднего дождя складываются хорошие. Статистически, абсолютно возможный сценарий, я бы даже сказал вероятный :)
-
Кто знает, куда gif-ки переехали? https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gensp/runs/2023121700/graphe6_10001___37.62_55.85_.gif Тут теперь 404-ая ошибка... :-[
-
В феврале скорее всего оттепели будут сильнее и продолжительнее. Декабрь, видимо, уже «отработал» за февраль по снегопадам и морозам.
-
Алекс Ч, может, за январь?
-
Если этот оттепельный период действительно завершится в конце предстоящей неделе, как рисуют сейчас модели, и не будет мощного тепла в январе. То вероятность ранней весны будет почти 100%
-
Если этот оттепельный период действительно завершится в конце предстоящей неделе, как рисуют сейчас модели, и не будет мощного тепла в январе. То вероятность ранней весны будет почти 100%
В таком случае мощный вынос тепла возможен в третьей декаде февраля. Довольно часто природа «любит» «выстреливать» теплом в конце февраля.
-
Если этот оттепельный период действительно завершится в конце предстоящей неделе, как рисуют сейчас модели, и не будет мощного тепла в январе. То вероятность ранней весны будет почти 100%
В таком случае мощный вынос тепла возможен в третьей декаде февраля. Довольно часто природа «любит» «выстреливать» теплом в конце февраля.
И то тепло может быть началом весны.
-
И то тепло может быть началом весны.
[/quote]
Да. Яркие тому примеры- 2002, 2008, 2014-2017, 2020, 2022. В эти годы весна уже в конце февраля чувствовала себя полноправной хозяйкой. В 2004, 2010, 2013, 2019, 2021, 2023 концовка февраля тоже была тёплой, но потом зима возвращалась. Так что примеров тёплого конца февраля немало.
А в прошлом зимнем сезоне мощные оттепели в феврале тоже могли бы быть, но они были на Новый год и на крещение, когда спокойно было +5. А в ближайшую неделю как раз и будет нечто подобное.
-
А может вся зима и март и апрель будут холодные-а май жаркий и все лето 2024. Все может быть такое.
-
Зазимок у моделей оформился, возможна прибавка к СП в очередных (уже скорее ныряющих) циклонах. Ожидаю, что к пятнице останется около 20-24 см СП, которые превратятся в бетон и явят собой первый слой будущего мартовского "пирога".
-
Sunset
Мне кажется, что останется больше: 25-30см
И кстати, уже есть 20см бетона после оттепели в тёплом секторе ЮЦ 27 ноября.
-
Sunset
Мне кажется, что останется больше: 25-30см
И кстати, уже есть 20см бетона после оттепели в тёплом секторе ЮЦ 27 ноября.
Уже оффтоп, но посмотрим, 25-27 см не выглядят нереалистично. Еще вопрос, от какого уровня считать - от позорных показаний ВДНХ или от реального количества снега в городе (45-50 см после сегодняшнего снегопада). Плюс, сегодняшний ночной... заморозок (который, видимо, состоится) должен пришкварить верхний слой.
-
Я не понимаю этого: "зима после потепления вернётся". Она куда-то уходит в следствии этого потепления? Да если среднесуточная несколько дней получаласьб не немного выше 0, а 5-10 тепла, это не считается за весну, зелень от этого не вылезет, дальше возвращение под 0.
С католического Рождества оттепель закончится, будет нормальная для климата погода, может, до Нового года.
-
2002, 2008, 2014-2017, 2020, 2022. В эти годы весна уже в конце февраля чувствовала себя полноправной хозяйкой
.
Если вы с Юга, то понимаемо, но в средней полосе ЕТР весна наступала как всегда - поздно, где-то в апреле. Мелкие сплошные положительные температуры и отсутствие снега не = весна, природа от этого не активизируется, а на континентальной плоскости на такой криопараллели в марте удары до -10 -15 - норма, какая же это весна? В некоторых указанных годах в конец апреля жахало под -5 или сыпали снега внушительного объема, до этого сильного тепла не было, природа зимняя. Например, рекордный март 2020 Т.ср +3 весны не сделал, апрель очень плохой, 1 мая с голой природой, но очень быстро вегетация пошла после, и тогда точно можно было констатировать - весна захозяйствовала, в мае. Я из ННовгорода
-
Я не понимаю этого: "зима после потепления вернётся". Она куда-то уходит в следствии этого потепления? Да если среднесуточная несколько дней получаласьб не немного выше 0, а 5-10 тепла, это не считается за весну, зелень от этого не вылезет, дальше возвращение под 0.
С католического Рождества оттепель закончится, будет нормальная для климата погода, может, до Нового года.
3.5 суток сплошного плюса (в Москве) и еще 1-2 коротких оттепели до конца текущей недели - это не зима. Понятно, что такое у нас уже сплошь и рядом, но это не зимняя погода, она не свойственна нашему климату. Понятно, что снег даже во дворе МС Балчуг не растает вследствие этой оттепели, но все же она серьёзная. Хотя такие же по силе бывали и в холодные декабри, 2009 как пример.
-
Тем временем прогнозы на самый конец декабря стали холодать. Уже несколько прогонов ГФС двузначные морозы 28-31 декабря, ансамбль тоже несколько просел. У Рединга холод на 27-28-е, у Канадки на 28-е, ансамбли этих моделей тоже уходят чуть ниже нормы на последние дни года. Неужели впервые за долгое время будет хотя бы умеренно морозный новый год?
-
Да, именно морозного НГ уже давно не было. Постоянно к НГ приходило потепление.
-
У ICON кстати тоже просматривается приличное похолодание на 25-26 числа с температурами -6...-7. Дальше модель не добивает, но если просмотреть на карты и мысленно продлить сценарий, то можно предположить продолжение затока холодной ВМ в тылу уходящего циклона на фоне высотной ложбины. Сильного приземного холода это не сулит, так как в тылу циклона относительно высокая дельта, но так или иначе средняя Т при таком раскладе будет по крайней мере не выше нормы.
-
Ilgiz
У ICON кстати тоже просматривается приличное похолодание на 25-26 числа с температурами -6...-7.
Какой кошмар! Если хотя бы до -15, -20 С.
-
Shadow
на безрыбье и рак - рыба, знаете такое выражение?
-
Ребят, дайте вашего тепла, убейте наши вчерашние 4 см ;D ;D ;D
-
Между прочим, Нового года с Т ниже -5 и снегом не было аж с 2014/15!! Причем в том году 2/3 декабря были абсолютно антизимними, а потом вдруг прорвало. Еще был 2015/16, но там снега было 1-2 см. 2021 почти дотянул - ледяной дождь начался уже после Курантов.
-
Рединг за 00 тоже подтверждает похолодание в Московском регионе до "не выше нормы" начиная с католического Рождества.
В общем, вторая половина декабря вопреки моим недавним ожиданиям скорее всего не выйдет ОТ. Эта волна тепла закончится в выходные, и потом наверное зима худо-бедно восстановит свой контроль над территорией.
-
Я не понимаю этого: "зима после потепления вернётся". Она куда-то уходит в следствии этого потепления? Да если среднесуточная несколько дней получаласьб не немного выше 0, а 5-10 тепла, это не считается за весну, зелень от этого не вылезет, дальше возвращение под 0.
С католического Рождества оттепель закончится, будет нормальная для климата погода, может, до Нового года.
3.5 суток сплошного плюса (в Москве) и еще 1-2 коротких оттепели до конца текущей недели - это не зима. Понятно, что такое у нас уже сплошь и рядом, но это не зимняя погода, она не свойственна нашему климату. Понятно, что снег даже во дворе МС Балчуг не растает вследствие этой оттепели, но все же она серьёзная. Хотя такие же по силе бывали и в холодные декабри, 2009 как пример.
Устал повторять - в Москве по нормам в декабре в среднем 12 дней с оттепелями. Ненормально, когда их почти нет.
-
Главное, чтоб перед похолоданием подсыпало снега. А то будет один лёд на улицах.
-
qwerty
похолодание прогнозируется ложбинно-циклоническое, так что хоть парой см да точно присыпет старый лёд.
-
У контрольного члена Рединга на первое число оттепель
-
Дедовская карта
(https://i.ibb.co/xgN5BdM/ecmwf-ensemble-c00-ukraine-t2m-c-4067200.png)
-
Предварительно на нг тепло. Это очень радует.
-
Если будет не ниже -5, может, мы даже рискнем погулять выйти, на елку сходить с дитём.
-
qwerty
похолодание прогнозируется ложбинно-циклоническое, так что хоть парой см да точно присыпет старый лёд.
Пара никуда не годится, после такого теплового воздействия для нормальной реставрации СП необходимо сантиметров 10. Тогда можно на какой-то досуг уличный и в целом комфорт рассчитывать.
К тому же, остаются перспективы уже для январских оттепелей, а там восемь выходных.
-
Mist
Да нападает. Осадки при циклонических похолоданиях почти всегда надуваются ближе к факту, вместо прояснений очень часто слабый/умеренный снег.
-
Mist
Для засыпки гололедицы хватит и до 5см.
-
По ансамблю Рэдинга вероятность оттепелей с 28 го вполне заметная
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=ecm&var=5&run=00&lid=ENS&bw=1
-
Spasatel
Рединг - не священная корова, чтобы на него молиться. GFS уверенно смотрит вниз: https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend
-
Kostian, вообще ни разу не уверенно, оттепелей после 28 там тоже хватает.
Я про нормальные ансамбли.
-
Kostian Теперь оттепели после 24-го есть и у GFS и канадки :)
-
Kostian Теперь оттепели после 24-го есть и у GFS и канадки :)
Да. Оттепели по некоторым прогнозам не делись и после 23-24 декабря, правда они чередуются со слабыми морозами, но всё же...при реализации подобных сценариев песенка холодного декабря точно будет спета, и теперь будет светить норма-минус.
-
Musiclover87
Радикальное похолодание по "некоторым прогнозам" никуда не делось. 31 декабря ожидаются мужицкие морозы, но некоторые предпочитают этого не замечать и высматривают некие "оттепели" в хвостах. http://www.pogodaiklimat.ru/forecast/27612_14.htm
-
По какой хоть модели мужицкие морозы? Только гфс более менее зимний, и то там максимум норма.
-
Kostian
А Вы забыли, как обычно эти самые мужицкие морозы "сбываются"? Я уже привык не обращать особого внимания, когда появляются сильные морозы в "хвостах", тем более на такой срок)
-
Musiclover87
Внимательно следите за мультимодельным ансамблем: скоро перспективы оттепели в новогоднюю ночь рассеются, как дым. :)
-
Kostian
А я и не говорил и не утверждал, что на НГ именно оттепель ожидается, но ведь перспектива чередования её с морозами в ближайшее время не выглядит таким уж нереальным событием, не так ли? Да даже если и похолодает под самый конец года, то наверняка не так сильно, как ожидается + возможное похолодание уже точно не утащит декабрь сильно в минус. Будет уже поздно :) Будет слегка холодным, в лучшем случае. Как раз максимально близко к моему прогнозу ;) Но сейчас я больше склоняюсь к тому, что норму-минус текущий декабрь зацепит.
-
Musiclover87
Внимательно следите за мультимодельным ансамблем: скоро перспективы оттепели в новогоднюю ночь рассеются, как дым. :)
Вам бы лозунги писать. На пару с Balin.
Жаль, что в погоде лозунги не работают...
Хотя нет, это как раз к счастью.
-
Столько шоколада у всех, кроме меня... ну как так можно?
(https://origin.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/weekly/images/wk1.wk2_20231219.Tsfc.png)
-
Шоколад не виноват. ГП к успеху шло...
Оттепели после 28-го прям напрашиваются, пока Атлантика не собирается оставлять нас в покое. Но конкретные числа сейчас сказать трудно. Может, именно в новогоднюю ночь пронесёт без оттепели, и мы отделаемся лёгким морозцем.
-
Атлантика не собирается оставлять нас в покое
Вот смотрю я на Великие Луки (http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=26477). А там уже (хотя первая половина декабря была менее нервирующей, чем предстоящий шоколад) Тан всего -1.4, когда у меня -1.7, но по карте будет ещё хуже. Но чёрт с ВЛ, когда я о Даугавпилсе переживаю (в декабре слишком много сроков не хватает, поэтому сложно понять реальную Тср там). Там ведь норма всего на -2.0 ниже меня (в январе и -2.1 в декабре). Это же очень мало. И стоит быть такой разницей в Тан, как там и Тср взлетает к моей. И это продолжается уже 7 лет. Меня уже замучили вести о тамошнем великолепии (там даже цитрусы растут уже много лет... а в Минске уже лет 10 точно). Спасает только тамошняя депрессивная обстановка вне погоды. Но это именно то качественное потепление, которое я постоянно констатирую. При том, что откатов к климату вообще нет.
А всё-таки интересно, как Атлантика умудряется согреть 400 и больше км вглубь материка больше, чем прибрежную часть? В декабре и январе!
-
А всё-таки интересно, как Атлантика умудряется согреть 400 и больше км вглубь материка больше, чем прибрежную часть? В декабре и январе!
Ты все-таки немного помешан на аномалиях.
А дело именно в средних. У вас уже заложено, что чаще всего Атлантика достает до Латвии, поэтому даже если она не активная, то все равно тепло пробивается часто до 30 меридиана. А когда оно идет дальше, то попадает на долготы восточнее, где Атлантика пробивается реже, потому ее тепло несет большие аномалии. А уж если в Сибирь циклоны пробьются, там и двузначные аномалии легко вылезут.
-
Уже несколько месяцев в Скандинавии заметно холоднее (https://kachelmannwetter.com/de/messwerte/russland-west/tiefsttemperatur/20231221-0600z.html), чем вокруг Архангельска и восточнее. В Империи шоколада всё время шоколад с редкой начинкой в виде льдинок, а западнее всё время холода да морозы. Мир изменился до неузнаваемости.
Ты все-таки немного помешан на аномалиях.
А дело именно в средних.
Нет. Я как раз о среднемесячных. В Даугавпилсе постоянно среднемесячные выше меня и м-ст. не находится в городе, а в пойме реки замёрзшей вообще-то! Я все годы, каждый месяц пересматриваю среднемесячные по всем станциям Латвии, частично Литвы, Эстонии, ПО, Смоленска, Питера и Москвы. Когда кто-то подводил итоги и по станциям МО, тоже обращал внимание на них. Ну и само собой - среднегодовая.
Вот на этой карте я сразу вижу, что реальная средняя температура в Москве получается выше меня. И ладно там мегаполис (тогда почему разница в норме 4.3 градуса, раз там мегаполис?), но если сравнивать со степью на востоке Украины, где норма тоже существенно ниже меня, то и там средняя выше. Именно об этом я талдычу. Все земли восточнее меня (между мной и Москвой) постоянно почти все месяцы в году теплее меня. И ладно там весной, летом и осенью, но даже зимой! В итоге и среднегодовая выше меня, в итоге и сам климат восточнее получается уже теплее меня. Это и есть качественное потепление климата, которое почему-то не касается земель ближе к морю и океану...
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012023122012/tmp2m/cfsdate012023122012_eur_tmp2m_w1_04.png)
-
5 недель холода (https://charts.ecmwf.int/products/extended-anomaly-2t?base_time=202312210000&projection=opencharts_europe&valid_time=202401080000) - очень давно такого не было. И да, холод только вокруг Балтийского моря, как это уже привычно в последние месяцы... Синева восточнее - просто ошибка.
-
5 недель холода
Чего очень давно не было, так это подобной беспросветной хмари! В Минске ни единого нормального прояснения с начала декабря. http://www.pogodaiklimat.ru/summary/26850.htm Мечтаю пообщаться с космосом и увидеть хоть одну звездочку на небе. Но увы, с учетом того, что нас еще, согласно расписанию Рединга, ждет пять (!) подряд циклонов в ближайшие дни, похоже, моим мечтам в этом году сбыться уже не судьба... :-\ Беларусь - самое пасмурное и мрачное место на планете. По крайней мере, в декабре так точно!
-
Melkij
В Империи шоколада всё время шоколад с редкой начинкой в виде льдинок, а западнее всё время холода да морозы. Мир изменился до неузнаваемости.
Вы же знаете почему это так. Я объяснять не буду, т.к. это тема для политической ветки, которую почему-то так и не закрыли.
А вот кто объяснит тепло на СЗ ЕТР при отсутствии выраженного высокоширотного ЗП? То, что при прохождении циклонов через ПРибалтику, Новгородскую область тепло в Центре ЕТР (и тем более в Беларуси и Украине еще понятно).
-
почему-то так и не закрыли
Не закрыли из-за тебя, чтобы ты прекратил на старости лет гадить в погодных темах политику...
А ведь и в январе восток Латвии заимеет более высокую Тср (ибо разница в норме между мой и родиной слишком мизерная). Когда (ну хотя бы разок за 100 лет, раз чаще не получается...) там будет холоднее Лиепайского района?
(https://origin.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/weekly/images/wk3.wk4_20231221.Tsfc.png)
-
Вот так Рединг и GFS окончательно поставили крест на зимних перспективах новогодней ночи:
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/models_20231222.jpg)
-
Kostian, что же это Вы отчаиватесь? Смотрите, есть ещё одна модель, которая разделяет вашу веру. Хотя даже по ней не -15, а только -10 ;D
-
Сказали что в мае 2024 года будут такие же заморозки ниже -3..-4 как были 6-9 мая этого года . А в этот раз будут примерно с 15 по 19 мая. Это очень опасно для деревьев.
Апрель обещают жарким.
-
Вот так Рединг и GFS окончательно поставили крест на зимних перспективах новогодней ночи:
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/models_20231222.jpg)
В Новогоднюю ночь будет +1...-1.
-
Kostian Вот так Рединг и GFS окончательно поставили крест на зимних перспективах новогодней ночи:
И не только новогодней и не только Рэдинг и GFS :)
-
Kostian Вот так Рединг и GFS окончательно поставили крест на зимних перспективах новогодней ночи:
И не только новогодней и не только Рэдинг и GFS :)
У Рединга там другое сейчас)
Более приятное.
-
Kostian Вот так Рединг и GFS окончательно поставили крест на зимних перспективах новогодней ночи:
И не только новогодней и не только Рэдинг и GFS :)
У Рединга там другое сейчас)
Более приятное.
Которое не подтверждает ансамбль.
-
Kostian Вот так Рединг и GFS окончательно поставили крест на зимних перспективах новогодней ночи:
И не только новогодней и не только Рэдинг и GFS :)
У Рединга там другое сейчас)
Более приятное.
Которое не подтверждает ансамбль.
Контрольный то же самое видит.
-
У ecmwf в отличии от гфс, главный и контрольный почти всегда совпадают процентов на 95.
-
Никаких достоверных данных о температуре в Новогоднюю ночь нет и быть не может в условиях циклонической активности.
Думаю, более-менее достоверно можно судить дней за 5-7. Скажем, в конце 2021 года нулевые прогоны ГФС дали именно за такой срок более-менее достоверный результат:
http://pogodaiklimat.ru/votes/gfs_new_year2021.html
-
5 недель холода
Чего очень давно не было, так это подобной беспросветной хмари! В Минске ни единого нормального прояснения с начала декабря. http://www.pogodaiklimat.ru/summary/26850.htm Мечтаю пообщаться с космосом и увидеть хоть одну звездочку на небе. Но увы, с учетом того, что нас еще, согласно расписанию Рединга, ждет пять (!) подряд циклонов в ближайшие дни, похоже, моим мечтам в этом году сбыться уже не судьба... :-\ Беларусь - самое пасмурное и мрачное место на планете. По крайней мере, в декабре так точно!
Ничего, сейчас Солнце повернёт на лето и начнутся прояснения.
-
сейчас Солнце повернёт на лето и начнутся прояснения.
В предыдущие зимы это как бы не помогло.
-
Ничего, сейчас Солнце повернёт на лето и начнутся прояснения.
А причем тут солнце и прояснения? Скорость прироста светового дня актуальна только с конца января... Про температуру как таковую и вовсе не говорю... Хорошо что на форуме нет участников из какого-нибудь Южно-Сахалинска или вообще Южно-Курильска, где самый разгар зимы в феврале, а макушка лета на стыке августа и сентября - вот они бы точно в голос захохотали бы 8)
-
Хорошо что на форуме нет участников из какого-нибудь Южно-Сахалинска или вообще Южно-Курильска, где самый разгар зимы в феврале
Ставлю, что и на ЕТР макушка зимы будет в феврале 2024.
-
qwerty У Рединга там другое сейчас)
Так я же написал - не только в новогоднюю ночь, она меня не интересует. А оттепели очень вероятны в 4-5 дней последней пентады декабря
-
Ну и что это за цирк с конями? Вроде ж модели уже смирились с тем, что зимы на НГ не будет? https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend >:( Впрочем, если в Москве еще идет истеричное дергание графиков то вверх, то вниз, то в Минске уже все давно понятно: зимы не будет! Будет дежурное "каля нуля".
-
Ничего, сейчас Солнце повернёт на лето и начнутся прояснения.
А причем тут солнце и прояснения? Скорость прироста светового дня актуальна только с конца января... Про температуру как таковую и вовсе не говорю... Хорошо что на форуме нет участников из какого-нибудь Южно-Сахалинска или вообще Южно-Курильска, где самый разгар зимы в феврале, а макушка лета на стыке августа и сентября - вот они бы точно в голос захохотали бы 8)
А где я писал про прирост светового дня и тем более температуры? Но то, что в январе прояснений обычно больше, чем в декабре, ну оно в целом так.
-
Любые холода исчезли напрочь из прогнозов, остались от силы короткие похолодания до нормы. Разве что ансамбли в самых дальних хвостах дружно падают чуть ниже нормы. Но это так далеко, что бессмысленно рассуждать о таком.
-
В нулевом у гфс на начало января жесть какая-то. Прям повторение начала прошло января...
-
Nikls
в прошлом январе было +5 1 января и +6 2 января. В прогнозах такого и близко нет, +2 самое высокое значение у ГФС, у других моделей не выше +1.
-
В любом случае, пока нет высокоширотного ЗП, т.к. циклоны идут примерно по широте Латвии. Так что в Питере скорее всего будут слабоотрицательные Т при снегопадах разной интенсивности, а вот в Москве и тем более в Минске, увы...
Но все равно, при такой синоптической ситуации настоящая зима скорее всего вернется в январе, т.к. при разрывах между циклонами холод может прорваться на юг, да и переспективы у Скандинавского АЦ тоже есть.
-
Shadow
конечно зима никуда не денется. Январь как в 1989, 2007 или 2020 не прогнозируется, а в просто теплом январе с Тан допустим даже около +2 зимней погоды будет в достатке, пусть и вперемежку с оттепелями.
-
Nikls
в прошлом январе было +5 1 января и +6 2 января. В прогнозах такого и близко нет, +2 самое высокое значение у ГФС, у других моделей не выше +1.
Во первых у гфс на 3 января +4 стоит, во вторых я думаю она занижает так как Т850 устойчиво положительная там.
-
Опять адепты ГФС смотрят ее прогнозы ;D
По Редингу после оттепели 29-30 декабря зимняя погода. А в начале января мощное похолодание .
-
Опять адепты ГФС смотрят ее прогнозы ;D
По Редингу после оттепели 29-30 декабря зимняя погода. А в начале января мощное похолодание .
У Рединга на 31 число завал.
-
Nikls
3 января слишком далеко. Пока это просто калейдоскоп.
-
Адепты секты высматривания криохвостов как-то приуныли, один Балин за всех отдувается :D
В ансамбле тепло, но не аномальное.
(https://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2023122400/EDE1-240.GIF)
-
В нулевом у гфс на начало января жесть какая-то. Прям повторение начала прошло января...
А помните, что писали в конце ноября-начале декабря: "два раза снаряд в одну воронку не попадает", "в этом году циркуляция совершенно другая, чем в прошлом", "засилье антициклонов", "снежный буфер" и т.д.
-
В 6-часовом и правда жесть, повторение начала декабря (по температуре, не по барике), но с поправкой на январь, и в Новогоднюю ночь ниже -20. Похоже, прогнозы Марка на Новый год и на январь окажутся ближе всех к истине...
-
oleg1
С новогодними оттепелями в ЦФО в одну лунку падает даже не два раза подряд, а уже целая традиция с этими оттепелями образовалась. При этом декабря, в котором именно на Новый год приходило значительное похолодание, не было аж с 2015 (там правда весь месяц до этого зимы не было), да и то было каким-то приветом из Монголии с СП 2 см.
Если это некая климатическая примета времени, как ледяные ноябри 90-х и 2 подряд безоттепельных в Москве декабря в 2001-2002 (единственные безоттепельные как минимум с 1949!), то снаряды в воронку могут падать очень долго и кучно, много еще таких НГ может быть.
-
О, криотролли оживились, цирк наконец-то открывается.
-
Адепты ГФС что-то проигнорировали 6-часовой прогон
Интересно, почему?
;D
-
Адепты ГФС что-то проигнорировали 6-часовой прогон
Интересно, почему?
;D
Потому что он противоречит собственному ансамблю.
-
Сектанты гфс его проигнорировали потому что он совершенно не соответствует ансамблю.
-
Адепты ГФС что-то проигнорировали 6-часовой прогон
Интересно, почему?
;D
Узнать бы, кто это еще такие. Лет 10 какие-то адепты ГФС снятся.. а еще кто-то уже 15 лет обсасывает отдельные нравящиеся ему хвосты, в упор игнорируя ансамбли.
-
qwerty У Рединга на 31 число завал.
3.6 мм снега, переходящие в 5 мм дождя
-
qwerty У Рединга на 31 число завал.
3.6 мм снега, переходящие в 5 мм дождя
Где? По графику деду чётко 9мм прибавка снега:
(https://i.ibb.co/dkF3Hq2/ecmwf-deterministic-UUWW-daily-tmin-tmax-3376000.png)
-
qwerty Так это Внуково, а не Москва
Москва - приземка в 3 сгв +1.1, T850 -1.9 , T 925 +0.2
Это дождь , так и meteologik показывает
-
Несмотря на сравнительно холодный (благодаря неадекватным инверсиям начиная с 2 числа) прогноз ГЧ ГФС, ансамбль остается теплым. Среднее Т2М на 1-5 января в районе -5, что после исключения 3-4 морозных членов дает еврозимнюю погоду с высоким шансом оттепелей по крайней мере в какие-то дни.
По новогодней ночи пока непонятно, варианты там от зимних (тыл циклона после оттепели 29-30, возможен мини-завал перед уходом в минус) до антизимних с меридиональным выносом и натуральным дождем 1 числа. Все будет зависеть от взаимодействия "европейского" циклона, компактного скандинавского ядра (которое якобы образуется в районе 30 числа) и АЦ над Казахстаном. Эмпирически, последний просто обязан встать раком, как в прогнозе ГЕМ, чтобы все могли насладиться "хорошим теплом" и непроглядной серостью на все каникулы.
-
Прогнозы дико штормит сейчас даже за неделю ничего не ясно что будет
-
А по-моему наоборот начинает вырисовываться контур будущего. Ансамбль ГФС по Т850 очень сильно набух, что означает, что вариант с теплым меридионалом (см. выше) очень вероятен. Если сбудется, спокойно можно получить непрерывную оттепель с 29.12 по 3-4.01 с дождями и деградацией СП до несплошного.
-
По Редингу оттепель в Москве начнется 29 декабря во второй половине дня. Будет 30 и 31 декабря.
Скорее всего, и НГ ночь тоже. 30-31 декабря до +2...+3
А вот 1 января есть надежда, что похолодает в тылу циклона.
-
https://www.meteoblue.com/en/weather/forecast/multimodel/moscow_russia_524901?fcstlength=168¶ms%5B%5D=¶ms%5B%5D=NMM22¶ms%5B%5D=NEMS12¶ms%5B%5D=NEMS12_E¶ms%5B%5D=NEMSGLOBAL¶ms%5B%5D=NEMSGLOBAL_E¶ms%5B%5D=¶ms%5B%5D=IFS04¶ms%5B%5D=UMGLOBAL10¶ms%5B%5D=ICONEU¶ms%5B%5D=ICON¶ms%5B%5D=GFS05¶ms%5B%5D=GEM15¶ms%5B%5D=MFEU¶ms%5B%5D=MFGLOBAL (https://www.meteoblue.com/en/weather/forecast/multimodel/moscow_russia_524901?fcstlength=168¶ms%5B%5D=¶ms%5B%5D=NMM22¶ms%5B%5D=NEMS12¶ms%5B%5D=NEMS12_E¶ms%5B%5D=NEMSGLOBAL¶ms%5B%5D=NEMSGLOBAL_E¶ms%5B%5D=¶ms%5B%5D=IFS04¶ms%5B%5D=UMGLOBAL10¶ms%5B%5D=ICONEU¶ms%5B%5D=ICON¶ms%5B%5D=GFS05¶ms%5B%5D=GEM15¶ms%5B%5D=MFEU¶ms%5B%5D=MFGLOBAL)
Мультимодельный прогноз по Москве.
26 декабря мокрый снег.
29 декабря мокрый снег
30 и, возможно, 31 декабря дождь.
-
Balin703
Да не важно уже, какая фаза осадков 29-30, если в любом случае будет затяжная оттепель минимум на трое (а вероятнее, что 5-6) суток. Там и дальше ничего интересного, максимум восточная периферия Азорца с такими себе ныряльщиками, но может хоть снега подсыпет. Хвост нулевого Рединга, например, максимально антизимний, там рекорды тепла 5-7 числа светят.
-
Sunset
Какой-то у вас антипозитив, имхо нереалистичный.
По нейросетевому Редингу (который считается, что лучше обычного Рединга и его ансамбля) в начале января зимнее похолодание без антизимних перспектив.
-
Balin703, что такое нейросетевой Рединг? :o
-
Alter
Там не только нейросетевой Рединг. Там есть другие нейросетевые модели - от Гугла, китайская Fuxi и др.
Вот здесь в метеоклубе:
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum=16&topic=643&page=38#7 (http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum=16&topic=643&page=38#7)
начиная с этого поста и ниже рассказывается про нейросетевые модели от Рединга, Гугла итд.
Вот здесь ссылка:
https://habr.com/ru/articles/775236/ (https://habr.com/ru/articles/775236/), где подробно все расписано.
AIFS: система на основе глубокого обучения, разработанная в ECMWF. Используются графовые нейронные сети. Обучение происходило на основе реанализа ERA5. AIFS имеет 13 уровней давления, работает с разрешением около 1 градуса и позволяет прогнозировать ветер, температуру, влажность и геопотенциал. На поверхности AIFS делает прогнозы для температуры на 2 м, ветра на 10 м, приземного давления и т.д. AIFS была обучена минимизировать среднюю квадратичную ошибку.
Актуальные тесты за лето показали, что качество FourCastNet и Pangu-Weather сопоставимо с гидродинамическим прогнозов IFS от ECMWF. GraphCast и AIFS сумели существенно превзойти лучшую модель в мире. Классическая детерминированная версия ECMWF прогнозирует температуру на уровне 850 hPa (1500 метров) на 10 суток с показателем 36-37%. Машинное обучение повышает точность до 45%! Рост качества происходит на всех сроках заблаговременности. Барическое поле на 8-10 суток новая нейросетевая модель прогнозирует на 5-8% точнее, чем обычная версия ECMWF.
На графике видно, что AIFS и GraphCast идут ноздря в ноздрю. Нейросетевая модель AIFS появилась позже, чем модель от Google. Сами же разработчики AIFS пишут, что изучали все остальные модели и остановились на той же самой архитектуре, которую выбрал Google. Подозреваю, что в ECMWF поняли, что их гидродинамическая модель больше не будет самой лучшей в мире и решили оперативно разработать свою собственную, чтобы не отставать от Google.
Собственно ссылка на нейросетевой Рединг:
https://charts.ecmwf.int/products/aifs_medium-2t-wind?base_time=202312250000&projection=opencharts_europe&valid_time=202312250600 (https://charts.ecmwf.int/products/aifs_medium-2t-wind?base_time=202312250000&projection=opencharts_europe&valid_time=202312250600)
Там интересны прогнозы на дальние сроки. Как раз на начало января.
-
Balin703
А вы верите, что утром 1 января будет примерно одинаковая приземная Т от Латвии до Енисея (на широте Риги)? Нейросетевой Рединг что-то подобное рисует (ну, или я не так все понимаю?).
Ссылки интересные, спасибо.
А неужели нет легенды для цветов карты (какому цвету какая Т соответствует)? Интуитивно понятно, но все же.
-
Balin703, спасибо, изучу.
-
А неужели нет легенды для цветов карты (какому цвету какая Т соответствует)?
(https://i.postimg.cc/8DcpNw2q/Untitled.jpg)
-
Жаль, у нейросетевого Рединга нет табличной версии. Было бы интересно её мониторить.
-
Melkij
Спасибо за подсказку (про легенду карты).
А вообще интересная анимация - по ней к 3-4 января может даже СВ "Незалежной" подморозить. Хотя, это хвосты, конечно.
-
Из прогнозов вероятно, что :
- для СПб шансы на зимний Новый Год и первую половину каникул гораздо выше, чем для Москвы. Южнее и особенно юго-восточнее Москвы эти шансы околонулевые.
- на контрасте ВМ очень вероятны сильные заливы и завалы. Думаю, хорошо засыпет Тверскую и Новгородскую.
Ну а дальше пока не понятно.
-
Sunset
31-1 числа всё близко. Может ещё качнуть.
Да и видны мокрые завалы. Мне 15мм мокрого снега Рединг рисует.
-
qwerty
Да, конечно, многое решит траектория условного «новогоднего» циклона, но которому даже конкретной даты выхода на ЕТР еще не определено. Я просто исхожу из того, что АЦ с ЮВ ближе к факту усилится и сдвинет траекторию к северу. Но посмотрим, посмотрим.
-
У ГФС всё, видЕния пошли. По 6-часовому прогону в Ярославле 2 января -38, в Москве 3 числа жестокая метель при -25. Еще зелёные облака будут, наверное.
-
У ГФС всё, видЕния пошли. По 6-часовому прогону в Ярославле 2 января -38, в Москве 3 числа жестокая метель при -25. Еще зелёные облака будут, наверное.
А прикольно было бы) Сильнейший завал с 30-35мм снега, мокрого снега и резчайшее похолодание с ноля до -20..-25
-
Зеленые облака, кстати, не шутка. Я их сам видел. В период цветения берез такие бывают.
В деревне Белая, однако, березы цветут круглогодично.
-
qwerty
Так-то это копия 2017, очередной циклон подныривает под небольшое арктическое/скандинавское ядро, и северная половина ЕТР сразу пропускает хук в печень с Ямала. Причем в такой циркуляции можно хоть -30 брать, адвекции пофиг на антропоген, «занижения приземки» и прочее.
Только одна загвоздка - необходимым условием для этого УПВ является ядро с Северной Земли, которое должно сместиться на на Архангельскую область уже к утру 31 числа. Пока все модели, включая австралийскую, это не подтвердят, не поверю.
-
Зеленые облака, кстати, не шутка. Я их сам видел. В период цветения берез такие бывают.
В деревне Белая, однако, березы цветут круглогодично.
Зеленоватые облака ещё бывают когда в них сильный град.
-
Обсуждают прогнозы циркуляции, осадков, наступление оттепелей. Модели корректно предсказали оттепель, ее продолжительность
Что они могут, если даже во время факта показывают -3 (https://www.wetterzentrale.de/en/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=5&run=6&lid=ENS&bw=), а на деле уверенная оттепель насилует Москву? Технологический регресс нас настиг.
-
Обсуждают прогнозы циркуляции, осадков, наступление оттепелей. Модели корректно предсказали оттепель, ее продолжительность
Что они могут, если даже во время факта показывают -3 (https://www.wetterzentrale.de/en/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=5&run=6&lid=ENS&bw=), а на деле уверенная оттепель насилует Москву? Технологический регресс нас настиг.
У Рединга на сегодня выше +1 было в прогнозе.
-
Ну вот, что и требовалось доказать, от оттепеля в последние дни декабря осталось меньше суток, не удивлюсь, если вообще не состоится, зато уже с 31 декабря похолодание, с новогодней ночи и до скончания времён почти беспрерывные двухзначные морозы. Так что вместо горячего шоколада нам в очередной раз мороженое подсунут.
-
По 6-часовому прогону в Ярославле 2 января -38, в Москве 3 числа жестокая метель при -25
Вот это будет номер! Спасателю придется ящик шампанского Великому Солнечнику заслать. :)
-
Как же меня достали диванные существа, лишённые памяти. Вот сейчас я не поленился скриншотить пример, что в хвостах среднее ансамбля ни черта не к климату прилипает, а уже заранее сигнализирует о холоде вдали.
Конечно, даже не сомневаюсь, что в этой теме и после этого сообщения ещё раз миллион понапишут ложь последнюю. Ну, люди - они такие...
(https://i.postimg.cc/b81jmfFh/Untitled.png)
-
Shadow
в Ярославле 2 января -38, в Москве 3 числа ...
Вот это будет номер! Спасателю придется ящик шампанского Великому Солнечнику заслать. :)
Это с какой радости, когда речь шла о его прогнозе на декабрь, где лютые морозы в 6-й пентаде? Или для вас - ну подумаешь, неделей раньше, неделей позже ...
(точнее по пословице - мели Емеля, твоя неделя) :)
-
Теперь ICON увидела похолодание 1-го до -5-7
-
Обсуждают прогнозы циркуляции, осадков, наступление оттепелей. Модели корректно предсказали оттепель, ее продолжительность
Что они могут, если даже во время факта показывают -3 (https://www.wetterzentrale.de/en/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=5&run=6&lid=ENS&bw=), а на деле уверенная оттепель насилует Москву? Технологический регресс нас настиг.
Спасибо, можно было такой шрифт не делать. По сути "регресса":
1. Модели не знают, что происходит "во время факта", 6Z прогноз буквально означает, что модели доступны исходные данные за 6 UTC (9 мск), оттепели и не было в этот момент. Что там происходило в 14, модели неизвестно.
2. Оттепель в Москве закончилась аж на 3 часа позже обещанного ГФС. При этом Вы выбрали худшую (не считая УКМО и прочего мусора) в плане прогнозирования приземки в зимних условиях ЦФО модель. ИКОН вот до часа все угадала.
3. Задержка окончания оттепели имеет в том числе антропогенный характер, откройте карту (http://meteoweb.ru/alter/synop2.php), там отлично видно (причем непрерывно как минимум с воскресенья), как мегаполис отапливает сам себя и солидную территорию к СВ от города - по потоку ветра. Глобальные модели не знают, что тут у нас город, да и не обязаны знать.
-
можно было такой шрифт не делать. По сути "регресса"
Глобальные модели не знают, что тут у нас город, да и не обязаны знать.
Я не знал, что будут такие большие буковки. Но переделать не хотелось.
Я вовсе не про Москву (пишу Москва, а думаю всю территорию форумчан). У меня ни одна модель неспособна правильно спрогнозировать уже лет 7. Редчайшие исключения (1%) не в счёт. Вот сегодня должен был дуть западный ветер, а целые сутки дул ветер с ЮВ! А ведь это был последний день (за весь период прогноза!) с З ветром. В ближайшие дни ЮЗ, далее и вовсе откровенно со стороны суши. При ЮЗ в прогнозах обычно дует с Ю, так что это был последний денёк, когда поганое море хотя бы теоретически могло подогреть меня (всё равно 2-3 градуса ниже прогноза). Без ветра с моря оттепели у меня не будет неделями, а то и месяцами.
-
Я не знал, что будут такие большие буковки. Но переделать не хотелось.
Я вовсе не про Москву (пишу Москва, а думаю всю территорию форумчан). У меня ни одна модель неспособна правильно спрогнозировать уже лет 7. Редчайшие исключения (1%) не в счёт. Вот сегодня должен был дуть западный ветер, а целые сутки дул ветер с ЮВ! А ведь это был последний день (за весь период прогноза!) с З ветром. В ближайшие дни ЮЗ, далее и вовсе откровенно со стороны суши. При ЮЗ в прогнозах обычно дует с Ю, так что это был последний денёк, когда поганое море хотя бы теоретически могло подогреть меня (всё равно 2-3 градуса ниже прогноза). Без ветра с моря оттепели у меня не будет неделями, а то и месяцами.
Возможно, в Вашем приморском регионе прогнозирование сложнее, или еще что-то. В Москве и МО я бы не назвал прогнозы моделей плохими, за исключением облачности зимой (вот тут реально полный провал и болото). Типичные ошибки той же ГФС все вроде как знают, но продолжают который год им удивляться, словно это новая информация.
Upd. По теме Хвостов - вероятность холодного сценария реально повысилась. "Ключевой точкой" (c) для московского региона видится балтийский циклон, который вечером 1 января должен выйти на сушу в Латвии. Его траектория (чем южнее - тем холоднее) и точное время выхода (чем позже - тем холоднее) многое решат. Интересная синситуация, на самом деле. Север ЦФО и бОльшая часть СЗФО могут получить очень бодрые по современным меркам морозы.
-
Возможно, в Вашем приморском регионе прогнозирование сложнее, или еще что-то.
Поэтому я никогда не смотрел прогнозы для Риги (модели её видят посреди моря, а не на суше - южная граница Риги 28 км от моря!). Даже для Сигулды (35 км от моря) не смотрел, ибо модели и её видели в море. Чтобы уж совсем не лажать с Т2м, смотрел 50 км восточнее, но там и 100 м выше. Для себя смотрю и более восточные места, но они вообще 150 м над морем, когда я всего лишь 60 м. И даже по прогнозам там почему-то теплее, чем конкретно для меня.
Вдул умеренный, порывистый ветерок прямо с моря и сразу всё потекло, хотя всего +1.0 (в 2 часа должно быть +1.8, но сильно сомневаюсь). Вот зимой направление ветра моментально влияет на Т2м. Но это в пасмурную погоду и ветер должен быть хотя бы умеренным. Правда, за 7 зим западный ветер не принёс сильный мороз зимой, но осенью бывали сильно морозные ночи со слабым западным ветерком. В любом случае это самоё тёплое направление. И даже календарным летом ещё ни разу не было мороза с западным ветром, а вот всякие двузначные морозы постоянно с восточным, СВ и С ветрами.
-
А что за злопамятные участники -про зеленые облака.... буреломы... Ух... Альтер с тех пор такой же как и в молодости))
На Москву надвигается сильная гроза из Ярославля именно в ночь на 1 января. Резкое похолодание будет сопровождаться сильнейшей снежной бурей, как 25 января 2020 года это было такое впечатляющее. Со 2 января впервые будет яркое Солнце, уже слегка поднимающиеся над горизонтом. И минус 20. Дальше -дальнейшее понижение температуры.
-
Похоже, что некоторое похолодание в Московском регионе со 2-3 января неизбежно - ансамбли трёх моделей (ГФС, Рединг, Канадка) дружно просели, как и главные члены. Причём у ГФС уже не первый прогон так. Вопрос лишь в силе и продолжительности холодов. Морозы могут подсдуться ближе к факту, срок тоже может подсократиться, но сам факт холодной погоды уже вряд ли отменится.
-
Похоже, что некоторое похолодание в Московском регионе со 2-3 января неизбежно - ансамбли трёх моделей (ГФС, Рединг, Канадка) дружно просели, как и главные члены. Причём у ГФС уже не первый прогон так. Вопрос лишь в силе и продолжительности холодов. Морозы могут подсдуться ближе к факту, срок тоже может подсократиться, но сам факт холодной погоды уже вряд ли отменится.
-25 ВВЦ все равно не возьмёт, ибо для этого необходимо в Павлове -29 и ниже, а четвертая подряд суровая зима это перебор
-
У нас нарисовали +1 в новогоднюю ночь и потом сразу до -13 к вечеру 1 января, а дальше вообще качели туда-сюда. А на рп5 на 3 января -31 ;D
-
Перед сильным похолоданием рисуют снегопад 2 января.
-
Похоже, что некоторое похолодание в Московском регионе со 2-3 января неизбежно - ансамбли трёх моделей (ГФС, Рединг, Канадка) дружно просели, как и главные члены. Причём у ГФС уже не первый прогон так. Вопрос лишь в силе и продолжительности холодов. Морозы могут подсдуться ближе к факту, срок тоже может подсократиться, но сам факт холодной погоды уже вряд ли отменится.
-25 ВВЦ все равно не возьмёт, ибо для этого необходимо в Павлове -29 и ниже, а четвертая подряд суровая зима это перебор
Ну не будет -25 так будет -22...-24 на пару дней, учитывая то, что такие Т теперь бывают всего раз за сезон (а то и вовсе обходится без них, как в 2018/19, 2019/20), для изнеженных, привыкших к вечному зимнему теплу москвичей это будет весьма сурово.
-
Пока еще непонятно, что будет, а чего не будет. Вариант Рединга с теплым меридионалом противный, но менее вероятным он от этого не становится. Ждем-с.
-
Sunset
у Рединга в конце концов тоже холодает, только позже. И среднее по ансамблю Рединга, судя по картам, тоже сулит холод в середине 1 декады.
А вообще конечно эта зима - полнейшее де жа вю. Чтобы начиная с ноябрьских длинных выходных и как минимум до конца новогодних каникул было почти под копирку с тем, что было годом ранее - с таким я сталкиваюсь впервые.
-
Ilgiz
Только СП по Редингу мало останется.
-
Ансамбль приземки у Рединга холоднее главного члена на все январские сроки.
-
Я не удивлюсь, что за всей этой очередной шумихой, текущий вариант Рединга (с оттепелями) в итоге окажется ближе к истине :D
-
Я не удивлюсь, что за всей этой очередной шумихой, текущий вариант Рединга (с оттепелями) в итоге окажется ближе к истине :D
Так скучно будет. А тут интрига.
-
Я не удивлюсь, что за всей этой очередной шумихой, текущий вариант Рединга (с оттепелями) в итоге окажется ближе к истине :D
Так скучно будет. А тут интрига.
Тут я согласен. Когда всё время слабый минус, не говоря уже об оттепелях, или даже когда похолодания смягчаются - неинтересно. Просто уже в который раз всё на тоненького. Если бы область возможного сильного похолодания помимо Подмосковья распространялась вплоть до западных границ России + хотя бы до Калужской, Тульской и Рязанской областей - тогда да. Можно было бы более серьёзно обсуждать данную перспективу. А так...шаг вправо, шаг влево...и в итоге либо отмена морозов, либо, в лучшем случае, что-то близкое к -15 и с облачным мусором :-X
-
Вообще, конечно, любопытно получается - этот год начинался с рекордного тепла. Будущий - с "околорекордных" (наверное, самых сильных за последние 20 лет) морозов. Будем посмотреть как пройдет 24 метеорологический год. Будет очень любопытно, если его "качнет" в противоположную сторону.
-
Ну, если речь о Москве, то морозы пока не рекордные даже за 20 лет. Если даже не брать 2017 (там именно НГ был оттепельный), то пока, с учетом антропогена, рисуется что-то не сильнее января 2016.
Но севернее и северо-западнее Москвы да, в каких-то отдельных местах может быть самый сильный заход с 2003.
-
Вообще, конечно, любопытно получается - этот год начинался с рекордного тепла. Будущий - с "околорекордных" (наверное, самых сильных за последние 20 лет) морозов. Будем посмотреть как пройдет 24 метеорологический год. Будет очень любопытно, если его "качнет" в противоположную сторону.
Чегооо? За последние 20 лет (надеюсь, все же 18, с января 2006) столько четвертаков было, даже -28.5 в феврале 2012 и -29.9 в январе 2017, на этот раз дай бог -20 проскочит.
А в целом в 2024 году да, жду заметный окат. По долгосрочным прогнозам январь, февраль, март и апрель выходят холодными, очень похоже на 1996, 2003, 2006 и 2011 окатные годы.
-
Хотя россияне брыкаются, что я всё лгу и так далее, но ведь действительность от этого не становится менее действительной.
Вот морозный хвостик в Лиепайском районе 52 км от моря.
(https://i.postimg.cc/SqJcfxDg/Vainode.png)
И несравнимо теплее 342 км от моря в Даугавпилсе. Вывод - чем восточнее, тем теплее!!! И так уже 7 лет непрерывно!
(https://i.postimg.cc/PH0H36d1/Daugavpils.png)
-
Чегооо? За последние 20 лет (надеюсь, все же 18, с января 2006) столько четвертаков было, даже -28.5 в феврале 2012 и -29.9 в январе 2017, на этот раз дай бог -20 проскочит.
Я именно про самое начало - 1-3 число.. Про то, что быдут после 5 января - пока совсем не понятно... Все-таки, пока под -20, или чуть холоднее (что-то аналогичное прошлогоднему Рождеству и после него) сейчас кажется весьма вероятным.
-
А в целом в 2024 году да, жду заметный окат. По долгосрочным прогнозам январь, февраль, март и апрель выходят холодными, очень похоже на 1996, 2003, 2006 и 2011 окатные годы.
В чего-то похожее на 2003 или 2006 мне не верится от слова совсем, а вот 2011 не такой уж и "окатный" - всё-таки период с конца апреля по самое начало сентября там был неплохой, также был фрагмент уверенного тепла в первой декаде октября с выносом суточного рекорда. Да и квази-аналог 2011 года уже случился в 2021-м - во всяком случае с января по август сходств было выше крыши.
-
qwerty Только СП по Редингу мало останется
А по GFS он вообще не выпадает при похолодании :)
Кроме Рэдинга еще ICON утром вернулся к теплу на 1-2-е, но в прогоне за 6 просел.
По комплексному ГМЦ тепло 31-1-го, но синоптики с этим не согласны
-
ICON теперь холодает уже 31-го днем
-
А я все ждал, когда же великая Ванга из Павлова предречет нам жуткие холода.
Теперь за год можно быть спокойным: что бы там ни было с ГП, нашему среднерусскому РП ничего не угрожает :D
-
На рубеже годов север черноземья будет на границе тепла и холода.
-
А в целом в 2024 году да, жду заметный окат. По долгосрочным прогнозам январь, февраль, март и апрель выходят холодными, очень похоже на 1996, 2003, 2006 и 2011 окатные годы.
В чего-то похожее на 2003 или 2006 мне не верится от слова совсем, а вот 2011 не такой уж и "окатный" - всё-таки период с конца апреля по самое начало сентября там был неплохой, также был фрагмент уверенного тепла в первой декаде октября с выносом суточного рекорда. Да и квази-аналог 2011 года уже случился в 2021-м - во всяком случае с января по август сходств было выше крыши.
Да, забыл уточнить, что в Москве 2011 год был не так уж и плох, а вот у нас он является самым холодным на промежутке с 2007 года по сей день.
Жутких холодов, в ожидании которых меня уже успели обвинить некоторые сильно умные, я вовсе не жду, морозов как в 2003, 2006 и даже в 2011 году и близко не будет. Скорее всего, как в 1996 году, с поправкой на растущий антропоген. То есть преобладание отрицательных аномалий, но без серьезных морозов.
-
artur
посмотрел 1996 год для Москвы. В принципе промежуток с конца апреля по август там был неплохим, если взять те же аномалии, но к сегодняшним нормам. Особенно май вообще прекрасен.
Всё-таки для меня самые "трэшовые" по погоде годы, если брать отрезок с моего года рождения - это 1987, 1993, 2003, 2006 и 2017. Для меня важнее именно период с апреля по октябрь. ОХ март, ОХ ноябрь или холодная зима сами по себе не являются факторами считать год мерзким, только в совокупности с чём-то ещё.
-
30 декабря для Москвы оттепель в прогнозе ослабела до 0...+2. Траектория атлантического циклона приблизилась к Москве. Фронтальная зона будет проходить через юг Тверской и Ярославской области.
31 декабря сначала падение Тд, затем падение Тприз и уход в минус.
По сути день 30 декабря и небольшая часть 29 декабря будет единственным днём, когда будет высокая Тд и будет подтаивать снег
30 декабря осадки в виде дождя.
31 декабря это будет уже снег.
https://www.meteoblue.com/en/weather/forecast/multimodel/moscow_russia_524901?fcstlength=168¶ms%5B%5D=¶ms%5B%5D=NMM22¶ms%5B%5D=NEMS12¶ms%5B%5D=NEMS12_E¶ms%5B%5D=NEMSGLOBAL¶ms%5B%5D=NEMSGLOBAL_E¶ms%5B%5D=¶ms%5B%5D=IFS04¶ms%5B%5D=UMGLOBAL10¶ms%5B%5D=ICONEU¶ms%5B%5D=ICON¶ms%5B%5D=GFS05¶ms%5B%5D=GEM15¶ms%5B%5D=MFEU¶ms%5B%5D=MFGLOBAL (https://www.meteoblue.com/en/weather/forecast/multimodel/moscow_russia_524901?fcstlength=168¶ms%5B%5D=¶ms%5B%5D=NMM22¶ms%5B%5D=NEMS12¶ms%5B%5D=NEMS12_E¶ms%5B%5D=NEMSGLOBAL¶ms%5B%5D=NEMSGLOBAL_E¶ms%5B%5D=¶ms%5B%5D=IFS04¶ms%5B%5D=UMGLOBAL10¶ms%5B%5D=ICONEU¶ms%5B%5D=ICON¶ms%5B%5D=GFS05¶ms%5B%5D=GEM15¶ms%5B%5D=MFEU¶ms%5B%5D=MFGLOBAL)
Нейросетевые модели Рединг, Графкаст и Фукси на начало января дают контрастный фронт через центр ЕТР . Можно ждать снегопады и пополнение снега.
-
Что, снова GFS рисовала за 10 дней похолодание, потом убирала его на пару дней, а потом возвращала окончательно? Что ж там за баг такой с приснопамятных времён?
-
Хвостов в 2023 году уже нет. Заканчиваем обсуждение в недельной теме http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1561.900 и переходим в новую: http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1701