Автор Тема: Погода в Европе  (Прочитано 196307 раз)

Оффлайн Shadow

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5518
  • Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Европе
« Ответ #1160 : 25 Январь 2024, 14:33:31 »
arctic outbreak
Зима 1970/71 была суровая и снежная, в большинстве регионов Германии кроме севера. Снег выпал как раз перед Рождеством

А что скажете про это?
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month=1&year=1971
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=26063&month=1&year=1971

Может ли быть суровым январь в Германии при ОТ в обеих российских столицах?
Если только гребень Сибирского АЦ по югу? Но и за Уралом январь был ОТ:
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=28698&month=1&year=1971



« Последнее редактирование: 25 Январь 2024, 14:35:24 от Shadow »

Оффлайн yogimax

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 440
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Европе
« Ответ #1161 : 25 Январь 2024, 14:38:53 »
На севере Германии та зима была теплой. На юге действительно была холодной. Видимо антициклон застрял и был инверсионный холод. Холодной циркуляции в Европе тогда вообще небыло. И в Болгарии та зима была теплой. Кроме как в начале марта. Видимо был колапс полярного вихря очень похоже циркуляция на февраль 2018, когда также был коллапс.
« Последнее редактирование: 25 Январь 2024, 14:41:00 от yogimax »

Оффлайн Melkij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2134
  • поля вблизи Скуодаса (СЗ Литвы)
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Европе
« Ответ #1162 : 25 Январь 2024, 14:45:21 »
Может ли быть суровым январь в Германии при ОТ в обеих российских столицах?

Ну, 2009 вполне таким и был...



И тогда погодная несправедливость отымела запад Латвии.


Оффлайн arctic outbreak

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1088
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Европе
« Ответ #1163 : 25 Январь 2024, 14:50:24 »
А что скажете про это?
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month=1&year=1971
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=26063&month=1&year=1971

Может ли быть суровым январь в Германии при ОТ в обеих российских столицах?
Если только гребень Сибирского АЦ по югу? Но и за Уралом январь был ОТ:
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=28698&month=1&year=1971

Ну вот видите - может!

http://www.pogodaiklimat.ru/monitor2.php?id=10637&month=1&year=1971
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor2.php?id=10763&month=1&year=1971

Мощное арктическое вторжение к началу месяца, а затем - инверсионный антициклон над Европой с ЗП по северам. Выпавший в декабре снег сохранился большую часть января. Потепление в конце месяца, по современным меркам, вышло пустяковым.

Подобный образец циркуляции в те времена был не редкостью.

http://www.pogodaiklimat.ru/monitor2.php?id=10637&month=12&year=1972

По моему, одна из основных причин перегревания зим в Европе последних лет - вымирание именно такого типа циркуляции, с устойчивым инверсионным антициклоном над Европой.

Оффлайн arctic outbreak

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1088
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Европе
« Ответ #1164 : 25 Январь 2024, 14:56:26 »
Ну, 2009 вполне таким и был...
Да, именно он. Январь моей мечты. У нас тогда озера как замерзли еще в конце декабря-начале января, до марта оставались замерзшие с толстым слоем льда. Помимо сильного мороза, тот самый суровый январь 21 века отличился еще абсолютным рекордом солнечного сияния среди всех январей с 1950 года, то есть он был во всех смыслах очень приятным месяцем. Еще январь 2002 был похож, во многом даже лучше так как снега лежало больше. До 20-21 января лежал декабрьский снег, а затем погода сразу переключилась на весну.

Оффлайн yogimax

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 440
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Европе
« Ответ #1165 : 25 Январь 2024, 15:26:59 »
Был в первые в Германии именно под новый год 2008/09. Все еще жил в Болгарии. Приехал после Рождества. В Мюнхене был жалкий покров 2 см старый, но было холодно. В Карлсруэ небыло снега, как и на всем пути до Офенбурга. Оттуда поехал в Шварцвальд в Опенау. Там тоже снега небыло. Правда в ночь на 1 января 2009 г. там выпало 1 см слякоти, которая замерзла затем. По возвращении через Карлсруэ 3 января там было солнечно без снега и с Тмакс около +3. Затем вернулся в Болгарии. Там эта зима небыла ничего особенного. С 3 по 14 января лежал снег, в конце января мокрый измученый снег на 2-3 дня. В марте было однако 3 попыток на зиму, но только на плато сыпало снега и не слабо, в городе не держался.
Зима мечта из моего пребывания в Германии это 2009/10. Самая первая моя зима там, в сентябре 2009 приехал на постоянно. Два месяца лежал снег причем в теплом Бремене. Снежный покров временами превышал 20 см. Черешня торта был и март, когда всего несколько дней после стаивания устойчивого СП, 6 марта выпало 10 см и сохранились неделю. Перфектная зима, которой долго и до этого небыло.

Оффлайн Shadow

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5518
  • Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Европе
« Ответ #1166 : 25 Январь 2024, 15:27:28 »
arctic outbreak
инверсионный антициклон над Европой с ЗП по северам.

А за счет чего может существовать такой АЦ долгое время? Ведь для устойчивого АЦ необходим подвод холода на восточной периферии, ведь так?

К тому же, судя по карте аномалий от yogimax, Тан на юге Германии была в пределах -1 С.  Конечно, нормы в 1971 году были пониже, чем сейчас, но какая это суровая зима?

Оффлайн arctic outbreak

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1088
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Европе
« Ответ #1167 : 25 Январь 2024, 15:42:56 »
Был в первые в Германии именно под новый год 2008/09. Все еще жил в Болгарии. Приехал после Рождества. В Мюнхене был жалкий покров 2 см старый, но было холодно. В Карлсруэ небыло снега, как и на всем пути до Офенбурга. Оттуда поехал в Шварцвальд в Опенау. Там тоже снега небыло. Правда в ночь на 1 января 2009 г. там выпало 1 см слякоти, которая замерзла затем. По возвращении через Карлсруэ 3 января там было солнечно без снега и с Тмакс около +3. Затем вернулся в Болгарии. Там эта зима небыла ничего особенного. С 3 по 14 января лежал снег, в конце января мокрый измученый снег на 2-3 дня. В марте было однако 3 попыток на зиму, но только на плато сыпало снега и не слабо, в городе не держался.
Зима мечта из моего пребывания в Германии это 2009/10. Самая первая моя зима там, в сентябре 2009 приехал на постоянно. Два месяца лежал снег причем в теплом Бремене. Снежный покров временами превышал 20 см. Черешня торта был и март, когда всего несколько дней после стаивания устойчивого СП, 6 марта выпало 10 см и сохранились неделю. Перфектная зима, которой долго и до этого небыло.

Все самое интересное в январе 2009 началось с циклона-ныряльщика, который в ночь с 4 на 5 января принес снег. В его тылу произошло мощное вторжение холода с Скандинавии. Помню утро 7 января, когда при температуре -16 с ясным небом и сухим воздухом, от Рейна поднимался дым на десятки метров вверх, как от гигантского чайника. Такого сильного дымления от реки никогда больше я не видел. Потом следовало много ночей ниже -15°, до -17°, на открытых местах люди на автотермометрах даже -18 видели. Весь день светило солнце, снег лежал везде, в том числе на дорогах и совсем не таял. 14 января на теплом фронте прошел снег и потеплело, но снег держался еще несколько дней.

Оффлайн arctic outbreak

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1088
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Европе
« Ответ #1168 : 25 Январь 2024, 15:48:45 »

К тому же, судя по карте аномалий от yogimax, Тан на юге Германии была в пределах -1 С.  Конечно, нормы в 1971 году были пониже, чем сейчас, но какая это суровая зима?

Но как сейчас получить зиму на 1° или хотя б на 0,1° холоднее нормы 1961-1990? Последней зимой, минимально холоднее той нормы (но теплее чем 1970/71) у нас была зима 2010/11. По современным меркам зима 1970/71 была сверхсуровая.

Оффлайн yogimax

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 440
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Европе
« Ответ #1169 : 25 Январь 2024, 16:09:01 »
Аномалия на севере Германии в 1970/71 была +1, а сейчас +2. Тоже по отношении к 1961-90. В чем разница до той "суровой зимы"? 1 градус.
https://www.mtwetter.de/monatskarte.php
Фото из Баргтехайде зимой 1981 г. Почти 100% как было и на прошлой неделе здесь. Нет намного больше снега, примерно столько же, или на 2-3 см больше. Поверхность покрова говорит про большими хлопьями. Типичный лейк эффект с Северного моря был, с сильным ветром, о чем говорит и налипание снегом на стеблах деревьев с западной стороны. И видно что это новый слой снега, до этого был старый. Тоже самое было и у меня на прошедшей неделе.


Онлайн afretro

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 708
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Европе
« Ответ #1170 : 25 Январь 2024, 16:46:46 »
Январь 1971 года запомнился визитом весны во второй половине месяца, продлившемся до первых чисел февраля. Причем визит этот был настолько впечатляющим (по тем временам), что даже был запущен фейк, что зимой 1290-1291 годов на Руси в феврале в лесах землянику собирали. Песков по этому поводу разразился в «Комсомольской правде» статьей «Апрель в январе», где, среди прочего, написал, что проверил все известные летописи, и ни в одной земляника в феврале не упомянута.
В Киеве весенняя погода началась тогда 17 января и продлилась три недели. В Германии, судя по архиву, был похожий сценарий прихода весны, вот только зима уже не возвращалась, в отличие от Киева и Москвы.

Оффлайн yogimax

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 440
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Европе
« Ответ #1171 : 25 Январь 2024, 17:11:39 »
Зима 1969/70 на севере и востоке Германии была одна из самых снежных и холодных. Атлантику не удавалось стаять снег на всю зимю. Он лежал постоянно с начала декабря до марта, и в апреле были возвраты со СП. Жесть.
Было по 70 айстагов. И по 120 дней со СП. Это 4 полные месяца охренеть. В Баргтехайде 114 дней. Это больше, чем часто упоминаемой 1978/79 и 1962/63. В Западной Германии ничего от зимы тогда не поняли, Кельн имел всего 27 снежных дней.
Той зимы были отсняты серии фильма Пан Тау. Который знаком и в ФРГ, и в Болгарии. Чехословацкий. В этой серии очень много снега, невообразимое количество в чешских горах. В Германии самый глубокий СП тогда лежал на юге ГДР у Дрездена по соседству с Чехии, так что совпадает.

Онлайн afretro

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 708
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Европе
« Ответ #1172 : 25 Январь 2024, 17:22:07 »
Долгое время на сайте киевской ЦГО была информация, что рекордный СП был в Киеве в начале марта 1970 года: 82 см. Именно того же 1970 года. Недавно уточнили, что в феврале 1940 года СП равнялся 84 см.
Тогда же в киевской местной газете написали: «Есть мнение, что зима 1970 года будет последней из серии холодных зим». После этого действительно зимы стали заметно теплее, да и снежность их уменьшилась.

Оффлайн Lolka5039

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8431
  • Украина, Киев
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Европе
« Ответ #1173 : 25 Январь 2024, 18:33:11 »
Январь 1971 года запомнился визитом весны во второй половине месяца, продлившемся до первых чисел февраля. Причем визит этот был настолько впечатляющим (по тем временам), что даже был запущен фейк, что зимой 1290-1291 годов на Руси в феврале в лесах землянику собирали. Песков по этому поводу разразился в «Комсомольской правде» статьей «Апрель в январе», где, среди прочего, написал, что проверил все известные летописи, и ни в одной земляника в феврале не упомянута.
В Киеве весенняя погода началась тогда 17 января и продлилась три недели. В Германии, судя по архиву, был похожий сценарий прихода весны, вот только зима уже не возвращалась, в отличие от Киева и Москвы.
Есть похожие фейки, например что в Средневековье и зимы-то не было в Украине, а в раннем Средневековье замерзло Средиземное море (полностью)
Чем жарче, тем лучше. Даешь +40. А +45? Почему-бы и нет?

Оффлайн Melkij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2134
  • поля вблизи Скуодаса (СЗ Литвы)
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Европе
« Ответ #1174 : 25 Январь 2024, 18:52:31 »
Зима 1969/70 на севере и востоке Германии была одна из самых снежных и холодных.

А ведь та зима была рекордно холодный (с 1943-го) на западе Риги.


Оффлайн Shadow

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5518
  • Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Европе
« Ответ #1175 : 25 Январь 2024, 19:30:38 »
Все-таки не понятно, как при господстве АЦ над Европой там может быть холодная зима, а в Центре ЕТР- теплая?
По-моему в холодное время года такое распределение аномалий (отрицательная в странах Восточной Европы, Германии и положительная в Центре и на СЗ ЕТР) возможно при таких ситуациях:

- над Европой холодная ложбина, а в передней части ее с южными потоками на ЕТР идет тепло.
- над южной частью Германии и прилегающих стран стоит гребень Сибирского АЦ, а севернее работает ЗП (но в этом случае холод будет и на юге Черноземье, на юге и востоке Украины).


Оффлайн Melkij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2134
  • поля вблизи Скуодаса (СЗ Литвы)
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Европе
« Ответ #1176 : 25 Январь 2024, 20:12:51 »
- над Европой холодная ложбина, а в передней части ее с южными потоками на ЕТР идет тепло.

То есть, холод в Европе чисто инверсионный без подпитки холода извне - это ключевое! А восточнее циклоны (пасмурность тёплая), высокие дельты (противоположность инверсии западнее).

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14331
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Погода в Европе
« Ответ #1177 : 25 Январь 2024, 20:55:33 »
А за счет чего может существовать такой АЦ долгое время? Ведь для устойчивого АЦ необходим подвод холода на восточной периферии, ведь так?

Он и не существовал долго.  Просто отрицательной аномалии, набранной в первой половине месяца, хватило, чтобы весь январь вышел холодным в итоге. Холод этот был очень локально, только на юге Германии.  Вторая половина месяца вышла теплой и в Европе, и в центре ЕТР.  На ЕТР наблюдался южный меридионал, с южными потоками выносился очень теплый воздух.  А в Германию выносился воздух из Атлантики, тоже теплый, но не экстремально теплый, т.к. в 70-е годы вода в Атлантическом океане была не такой чудовищно перегретой, как сейчас.

Оффлайн Fexis

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 474
  • Москва
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Европе
« Ответ #1178 : 25 Январь 2024, 21:00:36 »
Shadow
В этом году же происходило примерно тоже самое, только участниками процесса были ЕТР, и азиатская часть России. Пока не то что на Урале, а даже в Сибири в начале января были оттепели, на ЕТР господствовал антициклон и аномальный холод.
Пусть всегда будет солнце!

Оффлайн arctic outbreak

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1088
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Европе
« Ответ #1179 : 25 Январь 2024, 23:49:19 »
В Киеве весенняя погода началась тогда 17 января и продлилась три недели. В Германии, судя по архиву, был похожий сценарий прихода весны, вот только зима уже не возвращалась, в отличие от Киева и Москвы.

Вернулась, причем с большой мощью. Похоже на ситуацию 1 марта 2005, но еще мощнее.

https://kachelmannwetter.com/de/messwerte/deutschland/tagestiefsttemperatur/19710307-0000z.html