МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате
Сайт "Погода и Климат" и "Метеофорум" => Метеоголосования => Тема начата: Kirazer от 02 Июнь 2019, 13:00:43
-
В этой теме обсуждаем: список городов для конкурса, систему оценивания, сроки, прочие инициативы и даже оформление.
1) Вопрос от меня, владельца конкурса: стоит ли считать баллы по городам, а не только погрешность? С системой баллов можно суммировать успехи и удобнее определить победителя за год по каждому городу.
2) Мои предложения по списку городов:
- Краснодар заменить на города более отдаленные от Сочи: Волгоград или Ростов, или на отдаленные от всего Алматы (там ведь особенный климат, по этой же причине у нас ведь Южно-Курильск)
- Заменить Смоленск, т.к. рядом есть Минск, Москва и Питер. Я ориентировался на города участников, но Alexander никак не дышит к конкурсу, тоже самое можно сказать про Юрия и Омск, который рядом с Курганом, можно взять что-то по восточнее. Не обидитесь же?
- О.Визе менее популярен у участников, но гео-положение интересное
И так, коротко и наглядно. Что предлагаю убрать: Краснодар, Смоленск, Омск, о.Визе(?). Чем можно заменить: Волгоград/Ростов-на-Дону, Алматы, Магадан, Певек/Анадырь(!!), Новосибирск/Красноярск.
А если появится участник заинтересованный в конкурсе из зарубежной Европы или даже США, то почему бы и не добавить его город? )
20 штук - оптимальный вариант, больше плохо даже из-за того, что у меня таблица в экран не умещается и скриншот по хорошему не сделать :))
В одиночку ничего не изменю, только с соглашениями.
-
Варианты цветов для обозначения типа месяцев:
(http://images.vfl.ru/ii/1559469661/e639d322/26744720_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/e639d32226744720.html)
И "живой" пример для сравнения:
(http://images.vfl.ru/ii/1559469703/3600035f/26744724_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/3600035f26744724.html)
P.S есть пара ошибок с цветами, в теме по июню исправил
-
Kirazer по поводу Смоленска - знаете, у нас, в отличие от в большей мере Москвы, метеостанция может показать Tср холоднее всех в округе, а может не показать (что маловероятнее), поэтому не все так очевидно, думая, что если рядом - то значит примерно одинаково :)
А так в конкурсе постараюсь участвовать с июля, а то времени не хватает порой, разве что на параллельном форуме по 2 городам оставить прогнозы.
-
Я считаю так, о. Визе - Арктика, это святое! Лучше не менять, если только на какой остров другой, вроде Голомянный или Хейса... Кстати, о. Хейса, вроде самая северная метеостанция России!:)
Что касается Краснодара, можно заменить. Анадырь у нас действительно отсутствует... А ведь интересный региона, которого у нас вообще нет! Что касается Омска, даже не знаю... Надо что бы Юрий из Омска сказал своё мнение! Кстати, Омск как раз на город из Казахстана и можно. Или Юрий всё же примет участие и оставить Омск?
Смоленск, Александр раз написал, значит не надо исключать!:)
Что касается участников Европы, США, их у нас на форуме так и нет... Когда появятся, тогда будем решать вопрос.
Согласен, 20 городов, самое то! Самый оптимальный вариант.
Что касается цветов, то для меня не принципиально. Как скажите, для меня разницы вообще нет.
Про баллы, да, для итогов года конечно нужно.
-
Можно убрать, я все-равно плохой предсказатель. (https://vk.com/emoji/e/f09f9895.png)
-
И так, убираем Краснодар и Омск 100%, теперь решаем, чем заменить: 1) Волгоград или Ростов-на-Дону, 2) Магадан, 3) Алматы, 4) Новосибирск или Красноярск или Кемерово или Барнаул.
-
Я за Анадырь, что было предложено ещё первый раз. Самую северо-восточную Столицу, надо обязательно добавить!:)
Второй вариант, Барнаул думаю лучше будет.
-
Я считаю что можно:
Убрать Краснодар, Омск, возможно о. Визе.
Добавить 1) Ростов-на-дону 2) Алматы 3) Анадырь 4) Новосибирск
-
Вместо Краснодара, который дублирует Сочи, Анадырь или Магадан. Вообще, маловато городов в азиатской части.
-
Можно еще Южно-Курильск заменить на более отдаленный от Владивостока Петропавловск-Камчатский.
-
Рассуждения в сообщениях это хорошо, но нужны голоса за 2 конкретных города, которые заменят удаляемые из конкурса Краснодар и Омск
Мои: Симферополь (Крым) и Новосибирск
Еще прошу подумать насчет моего предыдущего сообщения.
-
Можно еще Южно-Курильск заменить на более отдаленный от Владивостока Петропавловск-Камчатский.
Скорее не заменить , а добавить. Ибо между ЮК и П-К расстояние само по себе нехилое , замена не совсем равноценная получится. А от Владивостока ЮК достаточно далеко , плюс климатические паттерны иные немного (ЮК значительно чаще на пути тихоокеанских циклонов , АВМ зимой доходит в ослабленном виде и т.д.)
-
Новороссийск и Якутск можно ввести в голосование вместо Краснодара и Омска.
-
Считаю, что Краснодар можно заменить на Ростов на Дону. Между Киевом и Сочи как раз должно быть что-то по середине. Ну и Симферополь можно. Там уже совсем другой климат получается
-
Я конечно за Анадырь! Ещё Алматы, Казахстана не хватает!
Раз столько пожеланий, может увеличить список до 25 городов?
Вместо Краснодара, РНД.
Вместо Омска, Алматы.
+добавить ПК, Анадырь, Магадан (или Тикси).
+Симферополь, раз столько желающих.
+Воркуту, что бы ещё закрыть один пробел. Воркута хорошо заполнит пробел между Архангельском и Норильском.
-
Напомню, что уверенно меняем только 2 города
Хорошо, действовать будем так: каждый напишет города которые он хочет в любом количестве, а потом выберем 2, набравших наибольшее кол-во голосов. Так будут подхватываться идеи от участника к участнику. Некоторые уже так написали.
-
Еще я придумаю более совершенную систему баллов с прибавками в случае одинаковой спрогнозируемой Тср, естественно тому, кто раньше голос отправил. А так же, может, прибавки первым местам. Может даже разделю города на группы по типу климата, начисление баллов и критическая ошибка будет разная у групп.
-
Анадырь и Алматы или Барнаул.
Воркута, ПК.
Кстати, может вместо Краснодара, Ашхабад или Душанбе? Анадырь вместо Омска.
-
Анадырь и Алматы или Барнаул.
Воркута, ПК.
Кстати, может вместо Краснодара, Ашхабад или Душанбе? Анадырь вместо Омска.
Может, в случае с "или" я буду давать по 0,5 голоса городам?
-
Так , если что убирать - то два очевидных варианта - Краснодар и один из городов в паре Омск/Курган (они довольно близко друг к другу).
Насчет того, что добавить - в обязательном порядке - Чемал (уж очень специфический микроклимат там , интересно прогнозировать) и один из пунктов на выбор - Воркута/Петропавловск-Камчатский/Туруханск/Хатанга (ибо очень большая дыра вокруг севера Западной Сибири).
-
Fall63
Омск убираем, Курган оставляем, с этим разобрались же.
Чемал действительно интересен
-
Kirazer
А , ну тогда еще лучше , сразу определены кандидаты на выбывание ;)
-
Fall63
Все разборки писали в этой теме, не так давно это было.
и один из пунктов на выбор - Воркута/Петропавловск-Камчатский/Туруханск/Хатанга
Я засчитываю по 0,5 голоса. Если бы между городами было "и", то понятно, что участник за все и сразу - по 1 голосу на город, а тут подход другой. Согласны?
!! Мои голоса: Симферополь, Чемал, Петропавловск-Камчатский, Магадан или Анадырь (по 0.5 голоса даю, т.к. приоритет ниже, чем на Симферополь и Чемал, + условие "или")
Если передумали по городам - пишите новое сообщение, а не редактируйте.
-
Kirazer
Уточнение - еще поставил бы Петропавловск-Камчатский в обязательном порядке заместо Смоленска.
Симферополь не считаю таким уж важным - не принципиально он отличается от Краснодара
-
Ладно, нет, если сам участник не затронул вопрос приоритета своих голосов, то даже при "или" надо давать 1 голос каждому городу
-
Kirazer
С какого периода кстати планируете сменить список городов? Ясно же , что ждать-то не вечно - сначала новых голосов будет много , а потом их число будет все меньше с течением времени. Есть предложение сменить список , начиная с сентября - 3 недели маловато чтобы все обдумать , а 3 месяца - уже много.
-
Еще предложение - отказаться от явно нерепрезентативных м/с , измеряющих собственный микроклимат , а не реальную температуру в регионе. Сюда как минимум подходят Сочи (Раздольное) , Смоленск и как ни странно Самара (ОГМС) - она на холме в застройке и искажает практически все - Тмины , Тмаксы , а зимой и осадки. Для ОГМС адекватная замена - Безенчук (несколько десятков км на ЮЗ , плюс длинный ряд наблюдений). Нормы вроде есть на сайте ГМЦ. Не уверен правда , что для других подобных м/с есть адекватные замены...
-
Fall63. А Тольятти?
Кто знает почему СОТ1990 с метеоклуба из Н.Новгорода предпочитал аэропорт нашей оф. мызинской м/с?
-
Kirazer
У нас ряд наблюдений короткий. Хотя нормы на сайте ГМЦ тоже есть , так что теоретически можно 8)
Вроде как на Мызе ему не нравилось положение на холме и то что она сильные морозы не ловит
-
Еще предложение - отказаться от явно нерепрезентативных м/с , измеряющих собственный микроклимат , а не реальную температуру в регионе. Сюда как минимум подходят Сочи (Раздольное) , Смоленск и как ни странно Самара
Раздольное можно на Туапсе заменить. Вот та метеостанция отражает реальный климат в регионе. Но зимой, правда занижать будет, при вторжениях особенно. По пути к Сочи будет существенно теплеть. Но с марта по ноябрь вполне можно на Туапсе ориентироваться.
-
Так как пока городов больше, чем участников, то я бы поменял их местами, а то слишком вытянуто получается.
Вот так, к примеру, выглядели бы итоги голосования за сентябрь:
(http://images.vfl.ru/ii/1570097040/33bcc244/28058679.png)
И лучше указывать прямую ссылку на изображение...
-
Василий!
Согласен, так очень удобно смотреть!
Впервые за год, победителей стал я! По Норильску тоже впервые настолько удачный прогноз у меня!
Василий, поздравляю, удачный дебют! Вам помогли мои пожелания. А мне Ваше пожелание удачи по Москве и получилось вполне всё успешно!:)
-
Vasilii, а как по Владивостоку могла получиться средняя погрешность 0.1, если там минимальная погрешность 0.1, а остальные все выше?
И по другим городам тоже непонятные цифры, но не настолько в глаза бросаются.
-
Alter, это средняя погрешность от средней Т всех участников.
Тср. прогноза всех участников по Владивостоку +17.2, а по факту вышло +17.3, соответственно выходит 0.1
-
А где я лентяй в этой таблице? Или вы отцепляете респондентов, заявивших прогноз не на полный список городов? Осознаю, что обыденно пролетел, но все же ;)
-
Alter, это средняя погрешность от средней Т всех участников.
Тср. прогноза всех участников по Владивостоку +17.2, а по факту вышло +17.3, соответственно выходит 0.1
Так вы просто усреднили прогнозы Тср от всех участников? А надо было усреднять все абсолютные значения погрешностей, которые считаются по модулю отклонения прогноза от факта. По Владивостоку тогда скажем средняя погрешность выйдет 0,56
-
Mist
Fall63
Ну, я просто показал пример, поэтому и выложил его в теме обсуждений...
Главной сутью был совет поменять местами города с участниками.
По поводу погрешностей - да, показал, как пример, какое бы место заняло среднее прогнозов всех проголосовавших. В итоге получилось 3-е...
Вот так можно:
(http://images.vfl.ru/ii/1570133554/6e6248f1/28065171.png)
-
Vasilii
Эвон оно как...
Таблица действительно смотрится лучше, этого не отнять.
-
Поздравляю Roman Norilsk с победой в прошедшем месяце. Так держать. Жаль, что итоги подводятся не в теме сентября. Интересно то, что максимальная погрешность у участников сократилась. Я первый с конца, а погрешность меньше 1,4.
-
а.tantrа!
Спасибо за поздравление! Я сам не ожидал такого успеха! Вам желаю в будущем месяце, что бы прогноз оправдался и Вы достигли минимальной погрешности! Я помню Вы уже занимали первое место по общему прогнозу, а я только первый раз. Радует, что участников всё больше! И отдельно поздравляю с удачным прогнозом по Мурманску! Ещё у Вас очень хороший прогноз по Якутску и Владивостоку!:)
-
И лучше указывать прямую ссылку на изображение...
У меня обратное расположение столбца-строки участников-городов, таблицы получаются вытянутыми. Поэтому на форуме картинка маленькая и почему-то не разворачивается при нажатии.
По горизонтали разрешение моих картинок большое - 1800+ px
-
и почему-то не разворачивается при нажатии.
Потому что вы даёте ссылку на сайт, а надо изображение выбирать:
(http://images.vfl.ru/ii/1570540391/4fff221d/28118143.png)
Потом нажимаете кнопку "вставить изображение" и вставляете ссылку.
-
Наконец-то предлагаю свою систему начисления баллов по нашему конкурсу. Прошу написать свое мнение, так как перерабатывать результаты за 2019 - делать кучи таблиц, на что уйдет не мало времени, после всеобщего одобрения будут готовится результаты.
Первый вариант:
Единственная формула для всех месяцев: градиент баллов от 10 до 0 по ошибке от 0 до 2,5 градусов соответственно. Т.е.: точный прогноз - 10 баллов, ошибка на 0,1 градус - 9,8 баллов, ошибка на 0,2 гр. - 9,6 баллов и т.д.; ошибка на 2,5 градуса и больше - 0 баллов.
(!) Однако, ради справедливости, для первых мест в разных случаях будут разные надбавки баллов. По городам с резко-континентальным климатом (а также по другим малопредсказуемым городам по типу Норильска)* надбавка будет больше.
май-сентябрь для более-менее умеренных городов и июнь-август для р/к*(резко-континентальных) городов: 1 место +1,2 балла; 2 место +0,8; 3 место +0,4;
май и сентябрь для р/к* городов: 1 место +1,6 б; 2 место +1,2; 3 место +0,8; 4 место +0,4.
апрель , октябрь и ноябрь для более-менее умеренных городов: 1 место +2 балла; 2 место +1,3; 3 место +0,6.
апрель и октябрь для р/к городов: 1 место +2,5; 2 место +2,0; 3 место +1,5; 4 место +1,0; 5 место +0,5.
ноябрь для р/к городов: 1 место +3,0; 2 место +2,4; 3 место +1,8; 4 место +1,2; 5 место +0,6
декабрь-март для более-менее умеренных городов: 1 место +3,0; 2 место +2,4; 3 место +1,8; 4 место +1,2; 5 место +0,6
декабрь-март для р/к городов: 1 место +4,0; 2 место +3,2; 3 место +2,4; 4 место +1,6; 5 место +0,8
Этот вариант выглядит немного запутанным, т.к. я даже пытался выделить некоторые месяца ради баланса
Второй вариант:
2 разные формулы для разных периодов, но в этом случае надбавки для первых мест не такие разнообразные
Первая формула для месяцев апрель - октябрь: градиент баллов от 10 до 0 по ошибке от 0 до 2,5 градусов соответственно. Т.е.: точный прогноз - 10 баллов, ошибка на 0,1 градус - 9,8 баллов, ошибка на 0,2 гр. - 9,6 баллов и т.д.; ошибка на 2,5 градуса и больше - 0 баллов.
Вторая формула (для ноября - марта): градиент баллов от 12 до 0 по ошибке от 0 до 3,0 градусов соответственно. Т.е.: точный прогноз - 12 баллов, ошибка на 0,1 градус - 11,8 баллов, ошибка на 0,2 гр. - 11,6 баллов и т.д.; ошибка на 3,0 градуса и больше - 0 баллов
К месяцам первой формулы:
для умеренных городов: 1 место +1,2; 2 место +0,8; 3 место +0,4
для р/к городов: 1 место +1,6; 2 место +1,2; 3 место +0,8; 4 место +0,4
К месяцам второй формулы:
для умеренных городов: 1 место +2,0; 2 место +1,5; 3 место +1,0; 4 место +0,5
для р/к городов: 1 место +2,4; 2 место +2,0; 3 место +1,6; 4 место +1,2; 5 место +0,8; 6 место +0,4
-
Kirazer
А какие критерии для резко-континентальных городов? Я предлагаю считать город резко-континентальным, если перепад между самым теплым и самым холодным месяцем равен 30 градусам.
-
Kirazer
А какие критерии для резко-континентальных городов? Я предлагаю считать город резко-континентальным, если перепад между самым теплым и самым холодным месяцем равен 30 градусам.
Согласен
-
Помню я вносил предложения по списку городов в конкурсе. Список ориентировался на локациях потенциальных участников конкурса, что заставило выбрать относительно близкие друг к другу города, но некоторые предполагаемые участники не участвуют или перестали участвовать в конкурсе
Обновляю свое предложение по замене некоторых городов.
- Краснодар заменить на Симферополь
- Омск заменить на Новосибирск
- Южно-Курильск заменить на Петропавловск-Камчатский (Как бы это не звучало, но замена из-за очень стабильного климата. Залог успеха победить по Ю-К - ставить на около нормы или слабое тепло. Да и находится Ю-К близко к имеющемуся Владивостоку)
- Удалить Смоленск, а заменить его можно на Алматы или рассмотреть еще варианты
-
Kirazer!
По первому предложению предлагаю запилить 2-й вариант, он справедливее.
По второму - обязательно добавить Новосибирск и обязательно оставить Смоленск! Остальные 2 предложения - без разницы.
-
Предлагаю добавить ещё Киржач
-
Paxan96
А по нему есть нормы 1981-2010? И он в 90 км от Москвы находится.
-
Обновляю свое предложение по замене некоторых городов.
- Краснодар заменить на Симферополь
- Омск заменить на Новосибирск
Зачем Омск менять? Из Омска Uriy2. Вдруг он будет недоволен?
-
Да и находится Ю-К близко к имеющемуся Владивостоку
Больше тысячи километров - не так уж и близко.
-
Kostian
Uriy2 комментировал это предложение
Можно убрать, я все-равно плохой предсказатель. (https://vk.com/emoji/e/f09f9895.png)
-
По поводу замены Омска, Новосибирск неплохо. Но, мне очень понравилось предложение нашего товарища из Тольятти (прежний его ник, мне как-то привычнее, чем новый, Фалл63 привычнее!!!), заменить на Чемал.
А всегда предлагал добавить Ашхабад и Анадырь!!!
В этот раз, в новые времена форума, появился участник из Костромы!!! А учитывая довольно интересный город по климату, я бы Смоленск (Минск недалеко) заменил на Кострому!!!
Или же, расширить список городов до 25. Из прежних, для замены, я вижу только Киев, Смоленск, Краснодар, Омск.
А предложений по добавлению городов, довольно много. Выход, увеличить количество городов!!!
Все остальные, уникальные и далеки по расстоянию, Мурманск, Калининград, Архангельск, Иркутск и пр.
-
Kirazer!
Ваши предложения очень интересны! Но, вопрос лично к Вам. У Вас есть желание считать по таким критериям - это же очень долго?
Я думаю, проще за первое место по городу 10 очков, второе 9, третье 8. В случае удачи прогноза до 0,0. Тогда и поощрение по вашему методу +2...+4 очка. Например, первое место, вместо 10 очков, сразу 12 или 14, в зависимости от города и времени года.
Так считать будет проще гораздо. Как думаете?
Тогда за 10е место 1 очко. А кто не вошёл в 10ку, 0 очков. Сейчас, вроде более 10 участников стабильно бывает!!! :)
Да, прогноз с погрешностью 0,0, реально удивителен!!! Такой прогноз и поощряется соответственно, дополнительно!!!
Кстати, такие прогнозы были, но 0,0 так и не было по Норильску. Ближе всех, подобрался участник из Тольятти, в мае 2019. Его прогноз -3,7. Факт -3,76, округлённо -3,8.
По о. Визе, тоже не было 0,0...
-
Давайте определимся до июльского конкурса с городами. Уже писал про предлагаемые замены, вроде некоторые согласны, но конкретного ничего не говорят.
Напоминаю, что мы одновременно ориентируемся одновременно на 2 фактора:
1) Интересное или отдаленное географическое расположение от других уже имеющихся городов
2) Города, где проживают активные участники конкурса.
Предлагаемые поправки:
Смоленск (если Alexander ничего не напишет о возвращении в конкурс) --> на более отдаленный город от центра ЕТР, или даже город за пределами СНГ
Омск --> на более восточный город Сибири (Новосибирск, Томск, Барнаул, Кемерово) (вычеркивание Омска мы обсудили)
Краснодар --> Симферополь, Ростов, Волгоград
Южно-Курильск --> Петропавловск-Камч. (?), единственная поправка, в которой я сомневаюсь
Так же может рассматривалось добавление Анадыря или Магадана. Можете предлагать свои варианты.
Городов может быть максимум 20, сколько сейчас и есть, мы только заменяем.
-
Я не участвую в конкурсах, но когда-то от нечего делать прикидывал, как можно оценивать прогнозы в его рамках. Смотрю, тут были дискуссии насчет формата. Просто опишу свой вариант, может кому-то понравится.
1. Прогноз дается не только по Тср, но и Тмин/Тмакс - для большего интереса и точности, т. к. при одинаковой Тср месяцы могут быть совершенно разными, а Тмин и Тмакс чуть больше конкретизируют и ожидания, и реальность. Но для применения моей системы это в общем не обязательно, можно упростить.
2. По умолчанию идеальный прогноз оценивается в 100 баллов: 50 за Тср и по 25 за Тмин и Тмакс.
3. Баллы достигают 0 при ошибке более 3° по Тср и более 5° по Тмин и Тмакс.
4. Для поощрения за сложность предлагаю, кажется, более элегантный вариант, чем, например, определение резко континентальных городов по каким-то условным рамкам. Вводится специальный коэффициент. В случае, если в среднем участники набрали в голосовании по городу 50 баллов и более, он равен 1. В противном случае увеличивается, достигая 2 при среднем балле участников, равном 0. Те первичные баллы умножаются на коэффициент, таким образом получаются итоговые. Коэффициент хорош тем, что будет работать всегда и для любого города в случае сложных ситуаций, когда месяц выходит неординарным вопреки всем ожиданиям.
На картинке условные примеры, как это может выглядеть и работать, для лучшего понимания.
Москва - идеальное распределение.
Санкт-Петербург - сложный месяц, где кто-то хорошо справился на фоне провала остальных.
Нур-Султан - попытка отобразить более реалистичную ситуацию.
(https://images.vfl.ru/ii/1592099232/9e96b9c8/30800866.png)
5. Баллы за каждый месяц суммируются. Можно в конце декабря устраивать аналогичное голосование (Тмин/Тср/Тмакс) для всего наступающего года и учитывать потом эти баллы тоже, если такая угадайка кому-то интересна. Для стабилизации результата в этом случае можно добавлять еще дополнительно и средний балл только за 12 месяцев. Максимальные баллы по итогам года: 1200, 1400, 1500 соответственно для всех вариантов.
-
Я не участвую в конкурсах, но когда-то от нечего делать прикидывал, как можно оценивать прогнозы в его рамках. Смотрю, тут были дискуссии насчет формата. Просто опишу свой вариант, может кому-то понравится.
1. Прогноз дается не только по Тср, но и Тмин/Тмакс - для большего интереса и точности, т. к. при одинаковой Тср месяцы могут быть совершенно разными, а Тмин и Тмакс чуть больше конкретизируют и ожидания, и реальность. Но для применения моей системы это в общем не обязательно, можно упростить.
Что-то очень странное придумали. Как можно предсказать Тмин и Тмакс в течение месяца? Вы предлагаете в конкретный день указать конкретное значение температуры. Это же чистое гадание, а не прогноз. Невозможно в принципе точно предсказать погоду на месяц вперед. Тут даже по среднемесячной участники до сих пор попадают в молоко. Так что не вижу никакого смысла усложнять и без того достаточно сложную задачу. Вот когда модели научатся давать точную аномалию месяца и голосование из-за этого станет слишком скучным, тогда можно будет подумать. Но это не раньше через лет 50-100 произойдет.
-
Насчет изменений списка городов на более интересный никто не отзывается. Напишу окончательный вариант своего предложения, если возражений не будет, то открываю июльскую тему.
Краснодар --> Симферополь
Южно-Курильск --> Магадан
Смоленск --> Алматы
Омск --> Новосибирск
Калининград --> Сургут
-
Kirazer
Омск -> Чемал?
-
Можно и нужно для оценки прогноза по любому пункту брать критерий стандартного отклонения и рассчитывать ошибку в долях стандартного отклонения. СО можно рассчитать по архивам сайта погодаиклимат.
Чуть более сложная, но более справедливая схема, которую я уже лет 5 назад предлагал, и которая никого не заинтересовала, состоит в том, чтобы привести распределение температур к нормальному, основываясь на данных МО и СКО, и для прогнозируемой температуры(Тпр) высчитывать вероятность попадания фактической температуры(Тф) в интервал от Тф до 2Тпр - Тф или от 2Тпр- Тф до Тф.
Более подробно тут:
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum=23&topic=5537
-
Калининград --> Сургут
Предлагаю Ханты-Мансийск, т.к. он есть в мониторе.
-
Kirazer
Смысл Калининград на Сургут менять? Его нету в мониторе. Будет второй непредсказуемый Норильск, по которому невозможно будет дать точный прогноз, т.к. нет данных, на которые можно опираться. Я бы Норильск убрал, хотя, конечно, Roman Norilsk будет против.
-
Норильск можно заменить на Хатангу.
-
Kostian!
Норильск убирать точно не нужно. Тут главное ещё, что в списке городов для прогнозирования в приоритете были города, откуда есть участники. Разумеется, участники, кто голосует за все города, точно убирать такие города не нужно. Я бы вообще Самару заменял на Тольятти, специально для Coltan-а. Норма есть по Тольятти официальная, да и Coltan как раз из Тольятти! А то, что нет Сургута или Тольятти в Клим. мониторе, неудивительно. В Клим. мониторе много чего нет, нет рекордов среднесуточной температуры, нет Караула, Соп. Карги, Делянкира, Волочанки и вообще, очень много, чего нет. :D Нет суточных средних по десятилетиям. Скажем 23е июня, период 1901-1910, 1911-1920, таких данных тоже нет в Клим. Мониторе.
В Клим. Мониторе и ошибок полно, которые Константин исправлять и вовсе не желает!!! :)
-
Kirill!
Норильск и Хатанга заметно отличаются часто.
Как пример, декабрь 2019.
Норильск, норма -24,9, декабрь 2019 -20,5. Аномалия +4,4.
Хатанга, норма -29,5, декабрь 2019 -32,8. Аномалия -3,3.
Среднемесячная отличается на 12,3 градуса. Думаю, в районе Украины или Беларуси, никогда такой разницы и не было по итогам месяца, отличие, более, чем на 12 градусов.
Kirazer!
Изменять города лучше с января 2021 года. В Новый Год, с новыми городами! :)
А пока лучше было бы подвести годовой итог, точнее за январь-май, кто лидирует в целом и занимает второе и третье место. Всё таки годовой итог тоже интересен!!!
-
Решил подвести итоги январь-май 2020 по голосованию.
Идеи были разные, но никто из участников, кто принимал участие в голосованиях, так и не посчитал итоги годовые, например 2019 года.
Только есть месячные итоги. И это тоже прекрасно, спасибо Василию и Киразеру за подведение месячных итогов голосования.
И вот, решил я взяться за годовой итог. Использовал простые методы. Смотрел я на 2019 год, что год проходит, а годовых итогов нет... Теперь, будут итоги.
Первый вариант. Тут итоги только тех участников, кто голосовал каждый месяц, по всем городам (метеостанциям).
По итогам январь-май, получилось так.
1 Storm22 2,06
2 TimTimTim 2,11
3 Roman Norilsk 2,22
4 Coltan 2,39
5 a.tantra 2,41
6 Ivan 2,53
7 Kirill 2,75
8 Alex_Soph 2,83
Тут первое место занимает Шторм22, его погрешность прогнозов за 5 месяцев составляет 2,06 градуса. Тим, уверенно занимает второе место. А тройку замыкаю я, с приличным отставанием...
Второй вариант. Тут учитываются все участники, кто хоть раз голосовал в течении года. Подсчёт очков самый простой. 1 место за месяц, 10 очков, второе 9, третье 8 ... За 10е место, 1 очко. А за 11 и далее, 0,5 очков. Всё же участник голосовал, участие принял, хоть и не вошёл в 10ку. Зато, 0,5 очков уверенно идут в итог года! :)
И снова Шторм22 лидер, уже "завоевал" 34,5 очка! Костян, хотя и не участвовал в январе, но уже уверенно набрал 32 очка. Тройку замыкает Киразер, его итог пока 29 очков, пропустил март... Тим, не сильно уступает 3му месту.
И ещё, если сразу два участника заняли 5е место. То, очков будет у обоих по 5,5. А не 6 или 5.
1 Storm22 34,5
2 Kostian 32
3 Kirazer 29
4 TimTimTim 28,5
5 Mist 27,5
6-7 Coltan 25
6-7 Roman Norilsk 25
8 a.tantra 20,5
9 Alex_Soph 15,5
10 Ivan 14,5
11 Dormih 11,5
12 Kirill 11
13 leontev_vo 2
14 Vasilii 1,5
15 Alter 1
16 Blitz 0,5
Думаю, годовые итоги участникам будут интересны!
Если, кто - то желает лично составить итоги года по другим системам, охотно посмотрю!!! ;)
-
Так выглядят таблицы. По итогам январь-май 2020.
(http://images.vfl.ru/ii/1593015868/47a3a55a/30896763_m.png) (http://vfl.ru/fotos/47a3a55a30896763.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1593015906/ab4e14c6/30896766_m.png) (http://vfl.ru/fotos/ab4e14c630896766.html)
Пока приняло участие в нашем метеоголосовании 16 участников. Это кто голосовал по всем 20 пунктам, без исключения.
В целом, хороший результат по количеству участников.
15 человек из России и только Константин из Беларуси! При этом, Константин уверенно идёт к лидерству, хотя и не в России живёт!!! :)
Буквально по итогам июня, когда будет подготовлен итог месяца. Я постараюсь побыстрее подготовить полугодовой итог по выбранным системам.
Удержится ли Шторм22 в лидерах или Константин сместит с первого места, уже знатного, опытного прогнозиста? :)
Интрига видна!!! :)
А пока, кто ещё не принял участие и всё думает, добро пожаловать в голосования! Уже голосование на июль совсем близко!!! :)
-
Что-то очень странное придумали. Как можно предсказать Тмин и Тмакс в течение месяца? Вы предлагаете в конкретный день указать конкретное значение температуры. Это же чистое гадание, а не прогноз. Невозможно в принципе точно предсказать погоду на месяц вперед. Тут даже по среднемесячной участники до сих пор попадают в молоко.
Идеальное значение предсказать невозможно, конечно, в моем понимании эти параметры продолжают и конкретизируют Тср. Будет ли месяц контрастным с выносами жары и/или провалами в холод, или Т будет в его течение равномерной с небольшой амплитудой Тмин и Тмакс, ну и так далее. Ведь при предположении Тср в голове все равно есть какая-то картина месяца, от которой отталкиваются. Ну и все же 5 градусов, которые заложены в мою систему оценки - довольно значительный диапазон, в который сложно будет вообще не попасть.
Но повторю, что можно упростить и выбросить эти параметры, приравняв одну Тср сразу к 100, просто лично на мой вкус это менее интересно.
По поводу пролетов прогнозов - я сомневаюсь, что при 20 городах с такой широченной географией конкурс и в текущем формате сильно отличается от угадайки и вряд ли будет отличаться от нее хоть когда-нибудь. :) Если по своему городу, где знаешь всю специфику и следишь за прогнозами, порой конкретно проваливаешься, что говорить о каком-нибудь Норильске или Южно-Курильске (в моем случае).
Я во многом потому и не участвую в конкурсах, что за пределами условной линии Петербург - Москва - Харьков - Киев - Львов - Варшава - Калининград - Рига - Петербург климат для меня уже далекий, ориентироваться в нем сложно, его тонкостей я не знаю и мне это уже малоинтересно, если только для общего развития могу глянуть что-то. Как предсказывать там Тср хоть минимально серьезно? Порой даже недалеко живущие участники ну откровенные глупости ждут по нашему региону, а тут почти другой мир...
-
Roman Norilsk
Может есть смысл учитывать среднемесячный результат, тогда результат не сильно, но изменится.
1 Kostian 8,00
2 Kirazer 7,25
3 Storm22 6,90
-
Что-то очень странное придумали. Как можно предсказать Тмин и Тмакс в течение месяца? Вы предлагаете в конкретный день указать конкретное значение температуры. Это же чистое гадание, а не прогноз. Невозможно в принципе точно предсказать погоду на месяц вперед. Тут даже по среднемесячной участники до сих пор попадают в молоко.
По поводу пролетов прогнозов - я сомневаюсь, что при 20 городах с такой широченной географией конкурс и в текущем формате сильно отличается от угадайки и вряд ли будет отличаться от нее хоть когда-нибудь. :) Если по своему городу, где знаешь всю специфику и следишь за прогнозами, порой конкретно проваливаешься, что говорить о каком-нибудь Норильске или Южно-Курильске (в моем случае).
Я во многом потому и не участвую в конкурсах, что за пределами условной линии Петербург - Москва - Харьков - Киев - Львов - Варшава - Калининград - Рига - Петербург климат для меня уже далекий, ориентироваться в нем сложно, его тонкостей я не знаю и мне это уже малоинтересно, если только для общего развития могу глянуть что-то. Как предсказывать там Тср хоть минимально серьезно? Порой даже недалеко живущие участники ну откровенные глупости ждут по нашему региону, а тут почти другой мир...
На самом деле по 20 пунктам предсказывать и показывать стабильный результат проще, чем по одному, т.к. снижается фактор случайности. Если, конечно, анализировать модельные прогнозы и статистику, а не ставить цифры наобум. Да, климатические модели пролетают, но не всегда и не везде. Чаще всего географические центры отрицательных и положительных аномалий моделями прогнозируются правильно, а вот в переходной зоне возможны пролеты на несколько сотен километров по долготе или широте. Вот например, по Минску я пролетел больше чем на 2 градуса, хотя и живу тут, т.к. не ожидал такой жары в июне второй год подряд. Да и модели запутали, резко меняя прогноз на первую декаду в конце мая. А вот для Омска и Кургана уверенно прослеживался холодный месяц - так оно и получилось.
-
Насчет изменений списка городов на более интересный никто не отзывается. Напишу окончательный вариант своего предложения, если возражений не будет, то открываю июльскую тему.
Краснодар --> Симферополь
Южно-Курильск --> Магадан
Смоленск --> Алматы
Омск --> Новосибирск
Калининград --> Сургут
Хорошо, Калининград оставляем. Прошу проголосовать в опросе в этой теме, времени совсем чуть-чуть осталось. Если большинство будет за принятие поправок;) городов уже с июля, то конкурс 2020 года удаленных городов закончится в этом месяце и просто будет определяться периодом январь-июнь, новые города, соответственно, только по зачету июль-декабрь.
-
Kirazer
Один человек проголосовал. ;D Давайте уже отмашку: один день всего остался до начала месяца.
-
secc!
Прогнозировать минимум и максимум, ещё гораздо сложнее. Я уже не говорю про Якутск или Норильск.
Возьмём минимум января 2020 в Смоленске!!! Как писал Александр:
Январь-2020 стал самым мягким за всю историю наблюдений с Tmin -5.8, предыдущий рекорд был -15.5 от 1984 года.
Реально ли предсказать подобный минимум?
Про Южно-Курильск - это Вы зря! Очень простой город для прогнозирования, довольно стабильная тсред, вполне реально и Вам по прогнозам этого года, уложится в диапазон погрешности 0,0 ... 1,0 градуса. Вообще, сильно "пролететь" с прогнозам по городам 45й широты (43-47 широта) довольно сложно.
Даже по Москве, куда сложнее прогнозировать. Я помню, как наихудший прогноз из 20и городов, как раз был по Москве. Особенно, когда все ожидают тепла, мощного, а месяц выходит аномально холодным.
А прогноз по своему городу, иногда сложнее, чем остальные. Вроде, кажется, свой город знаешь лучше, чем другие, начинаешь использовать аналоги или интуицию. В итоге, прогноз может оказаться менее удачным, чем про многие другие города.
Как Вы видите, Kostian и Kirazer, и некоторые другие участники, довольно хорошо прогнозируют по всем городам.
Kostian!
Как я понял, на Ваш взгляд, прогнозировать погоду в Норильске сложнее, чем Омск, Курган, Иркутск, Архангельск?
a.tantra!
Я Вас понял. Только вот Шторм22 принял участие в 5 из 5 месяцев. А Kostian и Kirazer, только 4 из 5.
Я думаю, надо, что бы все учатники (кто принимал участие в голосовании) отписались по этому поводу. Как лучше, сумма баллов или средний балл. Хотя, можно оба варианта подсчитать.
На днях, увидим итоги июня, надеюсь, Kirazer подведёт. А я уже полугодовой итог подведу.
-
Kostian, пишет верно. Как итог, по Кургану прогноз значительно лучше, чем по Минску получился. Хотя и живёт участник в Минске!!! ;)
secc! Добро пожаловать в метеоголосания! Принимайте участие!!! :)
Потом сравните, удачнее ли будет Ваш прогноз по Минску, чем по Сочи или Владивостоку, Норильску и др. городам!!!
-
Не успел я с таблицами в один из дней когда мог и заходил на форум. Возможно все таблицы немного задержатся, но не навсегда.
-
Как будем проводить голосования с января 2021, по нормам 1981-2010 или 1991-2020? Думаю, я и участники из соответствующих городов (Архангельск, Нижний Новгород, Смоленск) могут без проблем предоставить новые нормы. А вот по отдельным (Краснодар, Калининград и пр.) городам, только Константин может обновлённые данные сообщить. Официально, думаю, будут нескоро..
-
До этого мы согласовали максимальное кол-во городов 20. Думаю, ничего страшного если будет 21-23, измениться масштаб или уменьшится шрифт, но fhd скрин позволит все разглядеть, во всяком случае могу сделать даже тест скрина.
Возникла эта идея из-за одинакового результата у трех лидеров в июле. Будет более "некрасивое" число, чем 20 - будет больше знаков после запятой для более точного сравнения результатов.
Да и есть у меня место на экране при 100% масштабировании, можно будет добавить 1 город без снижения качества.
-
Как будем проводить голосования с января 2021, по нормам 1981-2010 или 1991-2020? Думаю, я и участники из соответствующих городов (Архангельск, Нижний Новгород, Смоленск) могут без проблем предоставить новые нормы. А вот по отдельным (Краснодар, Калининград и пр.) городам, только Константин может обновлённые данные сообщить. Официально, думаю, будут нескоро..
Roman Norilsk
Можно подсчитать из летописей по городам
-
Kirazer!
Краснодар обязательно нужно заменить на Ростов-на-Дону!
По Краснодару было бы интересно предсказывать сумму осадков, но больше в нем нет ничего особенного. Ростов гораздо контрастнее и интереснее!
К тому же, от Краснодарского края есть уже по-настоящему интересный город Сочи, не имеющий аналогов в России!
К тому же, Ростов-на-Дону — город-миллионник и столица ЮФО. Если уж у нас есть Нижний Новгород, то обязательно нужен и Ростов!
P. S. Прошу прощения, что не сказал ранее, к сожалению, в то время я не мог участвовать в жизни форума.
-
Coltan
Можно сделать так в городах где живут участники или , как в моем случаи, ближайшей метеостанции, и пара интересных мест типо острова Визе
Конкретно по моему региону предлагаю ОГМС заменить на Безенчук и давать прогнозы по нему, ибо ОГМС иначе как ''недоразумением'' я назвать не могу - проще перечислить параметры которые она НЕ искажает (включая Тср). - по этому показателю она может посоперничать с рижской крышей >:(.
А еще предлагаю Южно-Курильск заменить на Чемал - очень интересное место для прогнозирования, больше челленджа, как говорится :D.
-
Coltan
У себя предлагаю сделать Елец, хоть Липецк и ближе но его нет в архиве погоды и климата
-
Безенчук будет принят вместо Самары, Смоленск заменим на Елец, Краснодар на Ростов, Южно-Курильск заменим на Южно-Сахалинск или Петропавловск-Камчатский, Омск на Томск (или Новосибирск, Кемерово). И еще примерно 2 свободных места.
-
А еще можно не постесняться и Калининград заменить на Берлин :). От Калининграда до Минска немного больше, чем от Минска до Смоленска, который исключаем.
-
А еще можно не постесняться и Калининград заменить на Берлин :). От Калининграда до Минска немного больше, чем от Минска до Смоленска, который исключаем.
Так я о том и говорю лучше голосовать по местоположению участников, но пару станций можно взять мало предсказуемых
-
Если хотите, можно и Оренбург включить, я не обижусь))
-
Скоро 2021 год, а мнение участников по новому списку городов не очень ясно.
Решил создать гугл форму, заходите, голосуйте! https://forms.gle/LPpSCGd9Pv6u1En3A
Для чистоты голосования правила такие:
1) Вы пишете свой ник в специальном поле в гугл форме
2) Пишете мне здесь, на форуме, в личные сообщения, дату и время отправки вашего голоса
3) Можно переголосовать. Проходите заново форму и также отчитываетесь мне в ЛС, предыдущий ваш голос аннулируется.
По поводу кандидатов: можно предложить своего здесь, в этой теме, если кто-то еще поддержит его, то я его добавлю в список.
Подведение итогов и подробный отчет от меня в последние дни декабря.
-
Я всегда был за Ашхабад, Анадырь, Воркуту! Очень отдалённые города от нашего конкурса, по метеостанциям. Оренбург, можно добавить, раз есть участник. Раньше думал Киев лишний, но Киев показал удивительные аномалии тепла и холода, привлёк город вниманием! Вообще интересны места, где непредсказуемые центры аномалии бывают.
Вместо Самары, Тольятти, раз есть именно оттуда регулярно голосующий участник! Вместо Омска, Чемал!!! :)
По Тольятти есть и нормы официальные. Только Колтану придётся сообщать об итогах месяца, так как нет Тольятти в Клим. мониторе.
-
Вместо Омска, Новосибирск пожалуйста, я там живу.
-
Вместо Омска, Новосибирск пожалуйста, я там живу.
Совсем другое дело! Я и не знал откуда Вы! Что-то о погоде ничего не пишите о своём городе... Я вообще думал, что Вы из Подмосковья...
-
Вместо Омска, Новосибирск пожалуйста, я там живу.
Совсем другое дело! Я и не знал откуда Вы! Что-то о погоде ничего не пишите о своём городе... Я вообще думал, что Вы из Подмосковья...
хех, да я тут чисто захожу проголосовать, спрогнозировать так сказать :), посмотреть что пишут про погоду в других местах(особенно Якутии), что касаемо города где я живу - Новосибирска, могу сказать что осень затянулась, уже 11 ноября, а снег нет(с утра только был щас растаял) тмин -2,8 пока что, в прошлом году 11 ноября уже -16 было и 3 см снега. Ну это и к лучшему так как последнее время не хватает ОТ ноябрей, вообще этот год выдался теплым и приятным в погодном плане, походу ждать нужно новый рекорд, жаль что эпидемия все испортила >:(, впринцепи вот все что о погоде в Новосибирске я могу пока сказать. :)
-
Ivan!
Согласен, Якутия в плане погоды всегда особенно интересный регион. Лидер России, первопроходец. Уникальный регион!!! Пока там морозы не особо впечатляют, по меркам страны (для более западных регионов) - эталон, вопросов нет (даже для Ямала, Коми, Таймыра отлично для этих дней). Вот для Якутии, слабовато... А были времена, что в это время и ниже -50 было, а пока и -45 нет...
-
leontev_vo и Ivan немного поздно сказали, что живут в Оренбурге и Новосибирске соответственно, думаю эти города можно добавить не зависимо от результатов.
До окончания принятия голосов по списку городов с 2021 осталось не так много дней!
-
Блин, да уже утвердить надо окончательный список и нормы посчитать. Тут остались считанные дни. А вы какое-то голосование пытаетесь сделать за то, переделывать список и нет. Нету уже на это времени.
-
Пока по имеющимся голосам Оренбург и Новосибирск и так проходят.
Еще раз продублирую сообщение в этой теме с ссылкой и правилами.
Скоро 2021 год, а мнение участников по новому списку городов не очень ясно.
Решил создать гугл форму, заходите, голосуйте! https://forms.gle/LPpSCGd9Pv6u1En3A
Для чистоты голосования правила такие:
1) Вы пишете свой ник в специальном поле в гугл форме
2) Пишете мне здесь, на форуме, в личные сообщения, дату и время отправки вашего голоса
3) Можно переголосовать. Проходите заново форму и также отчитываетесь мне в ЛС, предыдущий ваш голос аннулируется.
По поводу кандидатов: можно предложить своего здесь, в этой теме, если кто-то еще поддержит его, то я его добавлю в список.
Подведение итогов и подробный отчет от меня в последние дни декабря.
-
Kostian
С голосованием я понял и так не получится, потому что я не могу изменить дату его окончания с 30 июня
-
Странно, что из всех активных участников конкурса проголосовало пока только 5 и все в ноябре. Время идет.
Ситуация пока такая
(http://images.vfl.ru/ii/1608551490/dbdce8df/32728853.jpg)
-
Kirazer
Как в ноябре? Я вчера голосовал. Явно мой голос не учтен, т.к. я отмечал Курган, а за него почему-то 0 голосов стоит. Вообще, не совсем понятно, почему вы решили удалить из списка Курган. По нему делает догосрочные прогнозы участник matrix145. Было бы интересно с ним соревноваться.
-
Kostian
Увидел ваш, скриншот вчерашний, отредактирую сообщение. Если matrix145 отзовется, что заинтересован в конкурсе на нашем форуме, то оставим Курган как обязательный не зависимо от проигрыша. Мне тоже нравится аналитика matrix'а
-
До 25 числа можно пока пассивно ждать пополнения голосов в этом же голосовании, а после будет примерно 3 дня и на 2 тур голосования, где как минимум отбросим "нули" и "единички" и включим Оренбург, Новосибирск и, возможно, Курган в обязательный список.
Насчет leontev_vo я виноват сам, просмотрел, что он из Оренбурга, а Ivan, тоже постоянный участник конкурса, неожиданно заявил, что он из Новосибирска.
Kostian
Не проверил ваш голос изначально, потому что в правилах был дополнительный пункт: отправить в ЛС отчет о отправке. Было это во избежание фейковых голосов и портящей накрутки, ссылка ведь для всех доступна, но так как пока никто сторонний как видно не интересуется этим опросом, проверка пока действительно не нужна.
Напоминаю для всех, что можно переголосовать.
-
Промежуточный итог по 8 участникам
(http://images.vfl.ru/ii/1608736997/51a2453a/32750892.jpg)
-
Проголосовал по ссылке только сейчас. В своё время, видимо упустил.
-
Так как стартует 2021 год, по нормам 1991-2020 или нет? Я Норильск без проблем посчитаю, да и готово почти всё, кроме декабря.
А как быть с другими городами, если по нормам 1991-2020? Понимаю, что ребята по своим городам уже готовы прислать данные. А как быть с другими городами...
Просто, время идёт!!!
-
Так как стартует 2021 год, по нормам 1991-2020 или нет? Я Норильск без проблем посчитаю, да и готово почти всё, кроме декабря.
А как быть с другими городами, если по нормам 1991-2020? Понимаю, что ребята по своим городам уже готовы прислать данные. А как быть с другими городами...
Просто, время идёт!!!
Посчитать по разделу "Летопись погоды" нормы не представляет большой сложности.
-
Во втором туре отпадут города у которых меньше 3 голосов. Все еще ждем matrix145 для решения с Курганом.
-
Kostian!
А кто считать будет...
-
Kostian!
А кто считать будет...
Да кто угодно. Главное, утвердить перечень городов.
-
Так как Оренбург и Новосибирск проходят без конкурса, никто не хочет переголосовать и убрать с них галочки на другие города? Сегодня вечером начну 2 тур.
(http://images.vfl.ru/ii/1608875467/b4135719/32765917.jpg)
-
Начало второго тура!
Результаты первого
(http://images.vfl.ru/ii/1608919875/e878a2c1/32774213.jpg)
Список городов, гарантированно входящих в список без конкурса:
1. Москва
2. Санкт-Петербург
3. Минск
4. Киев
5. Нижний Новгород
6. Архангельск
7. Мурманск
8. Сочи
9. Самара (Безенчук)
10. Норильск
11. Иркутск
12. Якутск
13. Владивосток
14. О. Визе
15. Оренбург
16. Новосибирск
Города 2-го тура:
Ростов-на-Дону
Симферополь
Омск
Чемал
Екатеринбург
Магадан
Анадырь
Воркута
Калининград
Берлин
Ссылка на 2 тур: https://forms.gle/r3T8nHEg184aEAzD9
Голоса принимаются до 29.12
Если вдруг понадобится, могу сделать подробный отчет по 1 туру.
-
2 тур пока так
(http://images.vfl.ru/ii/1609060217/7fa0bd04/32784872.jpg)
-
Расклад не изменился, все как в сообщении выше, в 00:00 по Мск закрою голосование и оглашу итог.
-
(http://images.vfl.ru/ii/1609243201/14a2e591/32805716.jpg)
Такие результаты. Ростов, Симферополь, Чемал и Екатеринбург точно проходят, можно позволить еще пропустить Магадан и Калининград, тогда городов будет 22, вместо 20, или же оставить 2 слота как резервные, для Кургана, например?
-
Kirazer
Можно добавить Магадан и Калининград. Это крайние западные и восточные точки России. Так покрытие будет более полным.
-
Нормы января 1991-2020:
1. Москва -6.2
2. Санкт-Петербург -4.8
3. Минск -4.2
4. Киев -3.2
5. Нижний Новгород -8.6
6. Архангельск -11.6
7. Мурманск -9.6
8. Сочи 6.3
9. Безенчук -10.0
10. Норильск -26.2
11. Иркутск -17.6
12. Якутск -36.9
13. Владивосток -11.9
14. О. Визе -22.8
15. Оренбург -11.8
16. Новосибирск -17.0
17. Ростов-на-Дону -3.0
18. Симферополь 0.4
19. Чемал -11.7
20. Екатеринбург -12.6
21. Калининград -1.2
22. Магадан -15.6
-
А почему вместо крупного города Самара выбран какой-то ее пригород Безенчук?
-
А почему вместо крупного города Самара выбран какой-то ее пригород Безенчук?
Доброго вам утра! ;)
Я уже который год талдычу о нерепрезентативности той м/с. Ну ладно еще нереперезентативность как таковая - это полбеды, у каждой точки нормы свои. Так ведь еще и смена опорной метеостанции была несколько лет назад - с котловинной Смышляевки на холмистую антропогенную ОГМС. Все нормы в таком случае можно сливать в унитаз. Если конечно у вас теперь все нормы и рекорды не берутся исключительно с той м/с...
-
Нормы января 1991-2020:
1. Москва -6.2
2. Санкт-Петербург -4.8
3. Минск -4.2
4. Киев -3.2
5. Нижний Новгород -8.6
6. Архангельск -11.6
7. Мурманск -9.6
8. Сочи 6.3
9. Безенчук -10.0
10. Норильск -26.2
11. Иркутск -17.6
12. Якутск -36.9
13. Владивосток -11.9
14. О. Визе -22.8
15. Оренбург -11.8
16. Новосибирск -17.0
17. Ростов-на-Дону -3.0
18. Симферополь 0.4
19. Чемал -11.7
20. Екатеринбург -12.6
21. Калининград -1.2
22. Магадан -15.6
Ну Новосибирск как всегда... Все теплеют он холодает, нечего сказать просто во :'(! >:(
Надеюсь хоть с другими месяцами не так все плачевно будет
-
А почему вместо крупного города Самара выбран какой-то ее пригород Безенчук?
Доброго вам утра! ;)
Я уже который год талдычу о нерепрезентативности той м/с. Ну ладно еще нереперезентативность как таковая - это полбеды, у каждой точки нормы свои. Так ведь еще и смена опорной метеостанции была несколько лет назад - с котловинной Смышляевки на холмистую антропогенную ОГМС. Все нормы в таком случае можно сливать в унитаз. Если конечно у вас теперь все нормы и рекорды не берутся исключительно с той м/с...
Ничего никуда сливать не надо. По ОГМС есть полные ряды на meteo.ru и нормы по ней корректны. А у Смышляевки свой отдельный ряд: http://www.pogodaiklimat.ru/history/28807.htm
-
Kostian
Ну тогда ладно... Но имхо данные той м/с все же более актуальны непосредственно для гористых/холмистых районво Приволжской возвышенности. А низинное левобережье, котловины Высокого Заволжья - там своя специфика (при этом разные части Самары можно сказать с с этой точки зрения относятся к разным физико-географическим субрегионам). Безенчук по климату к Самышляевке ближе.
-
Coltan
Я бы рекомендовал брать те станции, которые есть в мониторе. Так проще и аномалии отслеживать, и прогнозы составлять. Для Самары норма -9.6 получается. Разница не принципиальна.
-
Coltan
Я бы рекомендовал брать те станции, которые есть в мониторе. Так проще и аномалии отслеживать, и прогнозы составлять.
А что, когда Безенчук из монитора исчезнуть успел? ??? :o Вроде вчера только был... ???
ЗЫ. И сейчас на месте вроде бы... ::)
ЗЫЗЫ. И ряд у него подлиннее будет непрерывный - для надежности...
-
Coltan
Я бы рекомендовал брать те станции, которые есть в мониторе. Так проще и аномалии отслеживать, и прогнозы составлять.
А что, когда Безенчук из монитора исчезнуть успел? ??? :o Вроде вчера только был... ???
Гм, оказывается он есть в мониторе. А я и не знал. ;D Интересно, что он там делает... :)
-
Да антропоген же там дикий, еще и накладывается на отстутствие инверсий на холме...
Навскидку:
Август 2016: ОГМС +25,1 , Безенчук +24,0
Июль 2020: ОГМС +24,3 , Безенчук +23,6
От такая вот крохотная разница ;D :D.
-
Так что в итоге берем, Самару или Безенчук? Утверждаем и открываем голосование тогда. Два дня всего осталось...
-
Я уже привык в мониторе на Безенчук ориентироваться (данными ОГМС уже года 3 не пользуюсь) - так что пусть так и остается.
-
Coltan,Kostian, Безенчук есть в клим. мониторе ??? Вот это подарок под новый год! 10 лет пользуюсь сайтом, но даже не догадывался его поискать, так как обычно только для областных городов есть.
Если есть Безенчук в клим. мониторе, то лучше его, конечно, брать. ОГМС неадекватна по очень многим параметрам (это всем известный факт), да и в принципе Безенчук многие годы раньше считался вроде как МС для определения климата Самары.
Видно даже вот сейчас что Тср в Безенчуке на 2,4 градуса ниже ОГМС. Хотя он западнее и южнее :-\ И если посмотреть МС в округе, то там такие же значения. Только ОГМС выбивается из ряда.
-
grom63
Прямо в самую суть! ;) С таким же успехом, как на ОГМС, можно измерять Тср на крышах, как это делают в Риге ;D. Может мне на крыше своего дома тоже м/с установить? Глядишь, свежие метеоданные начну коллекционировать для будущих потомков... ;)
ЗЫ. Касаемо того что нужно считать опорной станцией области, у меня уже давно отпали все сомнения (http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1107.0). И мне все никак не понятно, чего Константин к ОГМС привязался (чуть ли не на уровне любви). Учитывать в статистике подобные станции - значит давать пищу для критики и размышления всяким Лангустам >:( >:( >:(.
-
Coltan, надеемся, что Kostian примет правильное решение и возьмет Безенчук :) Так как при прогнозировании все смотрят на карты, а карты не учитывают особенности ОГМС и это не правильно. Прогноз на Самару это прогноз на область вокруг нее, а не на конкретную МС.
-
grom63
Так я заведующий конкурсом, предлагал и делал все эти голосования по изменению. Тема по январю уже создана мной, голосуйте ;)
-
Kirazer, окей! Только я бы в скобках еще указал, что Безенчук (Самара) или наоборот даже лучше. А то мало кто знает, что это за населенный пункт :)
-
Никто не в курсе, почему у нас не 20, а 22 города в списке? ??? Я так понял, Kirazer год назад решил не заморачиваться с выбором и оставить в списке все 22 города. Я предлагаю убрать парочку. Например, можно исключить Ростов-на-Дону и Чемал. Возражения есть?
-
До этого мы согласовали максимальное кол-во городов 20. Думаю, ничего страшного если будет 21-23, измениться масштаб или уменьшится шрифт, но fhd скрин позволит все разглядеть, во всяком случае могу сделать даже тест скрина.
Возникла эта идея из-за одинакового результата у трех лидеров в июле. Будет более "некрасивое" число, чем 20 - будет больше знаков после запятой для более точного сравнения результатов.
Да и есть у меня место на экране при 100% масштабировании, можно будет добавить 1 город без снижения качества.
-
Я против уменьшения городов.
Но, заменить на Ашхабад и Анадырь/Воркуту, можно было бы! :)
-
А что скажут остальные участники? Вы готовы голосовать за 22 города? Или лучше сократить до 20. Инициатором расширения с 20 до 22 был участник Kirazer, но он самоустранился от участия и с марта не посещает форум. :(
-
А что скажут остальные участники? Вы готовы голосовать за 22 города? Или лучше сократить до 20. Инициатором расширения с 20 до 22 был участник Kirazer, но он самоустранился от участия и с марта не посещает форум. :(
Да можно оставить как есть, если никого не смущает количество в 22 )
-
Да, лучше оставить 22 пункта, как на данный момент.
-
Да, лучше оставить 22 пункта, как на данный момент.
+, сроки голосования менять не будем?
-
ОК, значит оставляем 22.
-
+, сроки голосования менять не будем?
Наверное, оптимально до 1-го числа прогнозируемого месяца включительно. То есть в полночь 2-го голосование заканчивается.
-
Новое голосование!