+1.3 и выше - это теплый ноябрь.Так с 2008-го было 6 ноябрей с Тан +1.4 и выше. А, точно же, ГП+ замедлилось немного, небольшой откат. Понял ;D
IlgizТак а эта цифра откуда?
+1.3 и выше - это теплый ноябрь. В этом году такого не будет.
Свежий прогноз КФС с сайта НОАА
Н.Е.В.О.З.М.О.Ж.Н.О.Свежий прогноз КФС с сайта НОАА
За счёт чего будет тепло на огромных пространствах Евразии? Нереально.
Н.Е.В.О.З.М.О.Ж.Н.О.
Ну вообще прогноз практически копия прошлого года.
Да и 2020-й недалеко ушел.
Заклинило?
Ну вообще прогноз практически копия прошлого года.
Да и 2020-й недалеко ушел.
Заклинило?
Да не будет такого. Ну не может одно и то же повторяться четыре года подряд. ::)
Ну вообще прогноз практически копия прошлого года.Не копия, в прошлом в Москве даже +15 не было
Да и 2020-й недалеко ушел.
Заклинило?
Или Вы про ноябрь? ПохожеМне тоже так показалось, что тема похожа на ноябрьскую :)
Но для с/х холодное полугодие важнее. Например если бы зимы 2019-2020 были нормой, то в Воронежской области можно было бы оливки выращивать.Тоже верно. Не поспоришь. Несмотря на теплоту и продолжительность лета, именно зимние -30 и ниже не дают у нас жить грецкому ореху, нормальному абрикосу (а не районированной мелочи) и прочим. И это обидно. Хотя даже по сумме температур они могли бы жить, но -30 - и привет.
Но для с/х холодное полугодие важнее. Например если бы зимы 2019-2020 были нормой, то в Воронежской области можно было бы оливки выращивать.Не надо прувеличивать. Уже в Провансе оливки с трудом уродятся. Да растут, но урожаи с греческими и тальянскими не сравнить. На Южном берегу Крыма они тоже не дают больших урожаев. Это чисто средиземноморская культура, солнце для которой важно. А в Воронеже такого солнца просто нет, иначе оливки бы и в Англии выращивали, а это невозможно
IlgizОй где-то я все это читал... примерно год назад.
Вы всерьез верите в четвертый подряд ноябрь с аномалией +2 градуса? ;D ;D ;D Вы же уже дважды пролетели, не поверив сначала в холодный сентябрь, а потом поверив в нормальный октябрь. Напомню, что четыре подряд теплых ноября последний раз наблюдались в 1869-1872 годах. Четыре подряд холодных было в 1992-1995 годах. Такие последовательности повторяются не чаще раза в сто лет. Даже если предположить, что будет теплый, что само по себе уникальное событие, то четыре подряд теплых с одинаковой аномалией +2 градуса - такое событие не чаще раза в тысячу лет встречается.
IlgizКостян, а как Вы обьясните 9 подряд тёплых июней в Киеве?
Вы всерьез верите в четвертый подряд ноябрь с аномалией +2 градуса? ;D ;D ;D В
Дело идёт к тому, что ноябрь будет тёплым везде в умеренном поясе Евразии от Западной Европы до Прибайкалья. Но при этом аномалия на ЕТР будет не слишком большой, порядка +2 градусов, где-то чуть больше, где-то чуть меньше.Согласен, думаю, что будет Тан +1.5...+2.5
P.S. в голосовалке сделал Питер холоднее МосквыА я вот в голосовалке по октябрю делал Питер холоднее Москвы вопреки нормам. Как оказалось, зря...
Потому что уверен в Юго западном переносе
Lolka5039, да, в Смоленске хотелось бы чуть вспомнить лето, как в середине ноября 2010. Неплохой был, шел на рекорд, но самая концовка все обломала.У вас средняя +3.5 примерно вышла?
Предыдущий ноябрь никак не влияет на следующий.
Кстати, в 19-ом веке ноябрь со средней +2 считался был ГИПЕРтеплым, т.к. повторялся раз в 40 лет. А тут три подряд и четвертый грозит. То ли это немыслимые темпы потепления климата, то ли осеннюю циркуляцию заклинило. Ну не может же тепло быть нескончаемым? Когда то же должна начаться серия холодных ноябрей.Вы забываете о том, что ноябрь - это переходный сезон, именно переход от осени к зиме при глобальном и региональном потеплении теплеет быстрее всех. Не пик зимы, не лето, не март, а именно ноябрь. Поэтому если считать региональное потепление устойчивым фактом - именно ноябри будут теплеть. Наступление зимы постоянно смещается на более поздний срок. В последние годы устойчивый переход через 0 в Москве сместился на 20-23 ноября. Как в таком случае средняя ноября может быть отрицательной? Объективно зима в последние годы начинается от 20 ноября до 10 декабря. Первая половина ноября бесснежная 100% осень со слабым плюсом.
Прогноз - жесть! А холодать-то вообще будет? Вроде как холодный сезон начинается. А тут какие-то сентябрьские цифры в прогнозе на 2 недели вперед. ??? Когда ждать характерные для ноября начало установления морозной погоды и снег? :-X В ближайшую неделю Европа даже не красная, не бордовая, а чёрная на карте аномалий! А потом эта чернота смещается в сторону Москвы - Казани. http://meteoweb.ru/alter/cfs.php Но зато со второй декады месяца, похоже, можно ждать мощное похолодание.А в чем жесть? В том что в квартирах будет теплее, или в том что деревья дольше зелёными постоят
Kostian, так это же ансамбль, после изменения курса надо еще минимум сутки выждать, чтобы там что-то поменялось.
А во-вторых, если этот АЦ действительно станет стабильным, то CFS сменит краску кардинально только через несколько дней.
А у ecmwf аац уже нет. Точнее есть в самом хвосте, но это скорее скандинавский.Можно еще КАЦ называть. Но причем тут Арктика?
Так в прошлых прогонах был аац.А у ecmwf аац уже нет. Точнее есть в самом хвосте, но это скорее скандинавский.Можно еще КАЦ называть. Но причем тут Арктика?
Я смотрю Рединг за 12 там аац нетТак в прошлых прогонах был аац.А у ecmwf аац уже нет. Точнее есть в самом хвосте, но это скорее скандинавский.Можно еще КАЦ называть. Но причем тут Арктика?
И что же там, азорец? :)Я смотрю Рединг за 12 там аац нетТак в прошлых прогонах был аац.А у ecmwf аац уже нет. Точнее есть в самом хвосте, но это скорее скандинавский.Можно еще КАЦ называть. Но причем тут Арктика?
Рединг за 0 пока что самый теплый среди всех моделей
Среднесуточные до конца прогона на уровне +10
То не ААЦ, а АзАЦ (вернее, не арктический)Что за бред? Если можно, карты в студию.
Арктический не грандиентный, то есть на периферии не будет осадков у него. А еще он реже встречается
Самый яркий выраженный пример ААЦ это 27-31 октября 2019г
В прогнозе для Киева в частности идёт по сценарию какого-то 2020 года только без того выноса. Отрицательных температур пока не будет
А у ecmwf аац уже нет. Точнее есть в самом хвосте, но это скорее скандинавский.Ну это крайний вариант с ААЦ, а блок там вполне просматривается.
Если брать ансамбль eps то блок для нас так скажем тёплым боком.А у ecmwf аац уже нет. Точнее есть в самом хвосте, но это скорее скандинавский.Ну это крайний вариант с ААЦ, а блок там вполне просматривается.
Lolka5039Особенность арктического это относительно низкое давление. В ААЦ оно не выше 1025 Гпа. Уж поверьте за несколько лет я этот факт приметил
То не ААЦ, а АзАЦ (вернее, не арктический)
Арктический не грандиентный, то есть на периферии не будет осадков у него. А еще он реже встречается
Так Арктический или не Арктический? Вы разберитесь. Я все же считаю что то что рисует GFS это ААЦ. Формируется он на южных окраинах Арктики, почти что северо-восточно Европейский, но точно не Азорец, т.к. этот будет иметь очень выраженное самостоятельное ядро. Само же начало его формирование я смотрел по карте ветров.
Особенность арктического это относительно низкое давление. В ААЦ оно не выше 1025 Гпа. Уж поверьте за несколько лет я этот факт приметилЧему тут верить-то? ААЦ формируется в Арктике. АЦ классифицируются по месту образования первичного ядра.
GFS все холодает. T850 в АЦ стала ниже. А вот канадка по-прежнему в ноябре довольно теплая, там со 2-го по 6-е в основном +5+7 и ночи нехолодные. И осадки имеются в отличие от GFSТам АЦ сбегает от мобилизации в Казахстан, а по северам шуруют САЦ. Но это только у Канадки, у GFS АЦ практически над Москвой, а у Рединга АЦ над Поволжьем уступает место барическому болоту. Короче, кто куда.
У Рэдинга вообще призраки 1993-го замаячили если смотреть по среднесрочной динамике.Как по мне 2019 маячит. Мощный циклон атлантике или около того, скоро по идее будет мощный "ледокольный" ЗП
То есть, как минимум 4 ядра поддерживали блок в течении месяца, из который азиатское было лишь один раз.А почему Вы с 6 числа начинаете смотреть?
ДА че было я и сам видел. Я имел ввиду что привело к настолько зверскому раскладу что в другие годы и близко ничего такого не происходит?. Гигантский Азиатский АЦ который напрочь заблокировал всю Евразию на месяц. Отделение и дестабилизация полярного вихря за счет ВСП в Арктике — как вариант, с дальнейшем перерождением и смешанием ААЦ с Азиатским АЦ. Еще я заметил что в какой-то момент антициклон всосал повышенный геопотенциал 500гПа и закинул его в центральную Азию, что как мне кажется могло значительно усилить позиции АЦ.А 2019 чем не похож?
А в Гонолулу тоже был АЦ 1 ноября. А в огороде бузина, а в Киеве Лолка.То есть, как минимум 4 ядра поддерживали блок в течении месяца, из который азиатское было лишь один раз.А почему Вы с 6 числа начинаете смотреть?
АЦ в Сибири был и 1го. И оттуда тоже начал распространяться
Получается арктически-азиатский АЦ был с самого начала. Мы же говорим о происхождении первых ядер, а не смотрим какие ядра вливались
Ну извините, в 2010 году вливались азорские скандинавские и даже арктические ядра, Вы не скажете что был азорско-скандинавско-арктический АЦ. Надо смотреть по первому ядру, нет?
Не понимаю, почему все решили, что будет холодный ноябрь.Скорее вопрос почему все хотят холодный ноябрь
Lolka5039Все таки наверное сейчас эпоха более сильного ЗП, чем это было в 90-е годы, поэтому такая ситуация уже невозможна
А 2019 чем не похож?
Хотя там был чистый Азиатский АЦ, но он был очень большой. При этом было -8 вместо -25 (имею ввиду в центре АЦ). ГП+ на 17 градусов? Бред
Дело в другом. Во-первых не было снежного покрова
А во-вторых и в третьих, надо разбираться
Довольно таки похож кстати по синоптическим процессам. Разница в том что в 1993-ом мощный кусок полярной депрессии отвалился на центральную Россию и был засосан в антициклон, а в 2019-ом он был гораздо восточнее и в итоге Скандинавец не подсосал холодку.
Делаю выводы что для подобного ноября нужно стечение минимум 4-ех факторов - мощный циклон в полярной зоне над севером Евразии, ААЦ над центром Арктики, Скандинавец/ААЦ над Восточной Европой ну и развитый Сибиряк/Азиатский АЦ.
У канадки вообще сурово 4-5-го , днем -3-4Уточняйте, СНТ, Москва или север МО?
Что интересно. АО падает в первых числах ноября, но все равно положительный, а нао наоборот растёт. Возможно и южный меридионал получим.2019...
По Редингу мощный АЦ и зима с 4 ноября.
До какого числа зима?До конца прогона ;D Но АЦ там мощный, логично предположить, что при таком сценарии он бы задержался на 1-2 недели минимум.
В хвосте прогноза мощнейшее тепло!!! Так что все это похолодание, похоже, носит очень локальный и очень временный характер. Антициклон откатывается в Казахстан, а дальше открывается западный перенос по периферии очень глубокого циклона над Северным морем. В середине ноября термоядерно-красная заливка опять.Мощнейшего нет, в Москве мощнейшее в начале 2-й декады ноября это +12...+15... А так, обычная тёплая погода
В хвосте прогноза мощнейшее тепло!!! Так что все это похолодание, похоже, носит очень локальный и очень временный характер. Антициклон откатывается в Казахстан, а дальше открывается западный перенос по периферии очень глубокого циклона над Северным морем. В середине ноября термоядерно-красная заливка опять.Так в хвосте дней 5 назад был мощнейший холод, по факту же будет около 0 и на короткое время. Модели пришли к относительному консенсусу. Уже к 7-8 ноября на западной периферии АЦ пойдет относительно теплый воздух.
Уже можно говорить точно.Хорошо хоть с летом повезло.
Максимум осени на ВДНХ будет самым низким в истории.
Уникально. После самого низкого максимума весны, теперь и самый низкий максимум осени. Плюс к этому самый низкий максимум сентября и второй самый низкий максимум мая.
Уже можно говорить точно.Такое вот потепление климата. В сезоны, в которые больше всего ждёшь высоких максимумов ради расширения периода с комфортными температурами получаем рекордно низкие максимумы...
Максимум осени на ВДНХ будет самым низким в истории.
Уникально. После самого низкого максимума весны, теперь и самый низкий максимум осени. Плюс к этому самый низкий максимум сентября и второй самый низкий максимум мая.
У нас же этой осенью другая причуда: максимум сезона пришёлся на конец 2-й декады октября или 5-й декады осениУже можно говорить точно.Такое вот потепление климата. В сезоны, в которые больше всего ждёшь высоких максимумов ради расширения периода с комфортными температурами получаем рекордно низкие максимумы...
Максимум осени на ВДНХ будет самым низким в истории.
Уникально. После самого низкого максимума весны, теперь и самый низкий максимум осени. Плюс к этому самый низкий максимум сентября и второй самый низкий максимум мая.
Моя проблема еще в том что некая шиза есть ;D Когда есть шанс на какое-то редчайшее метеособытие то я одновременно и хочу чтоб оно свершилось и какбы верю, и резко пытаюсь отговорить себя верить в "нереальное"Ага, видимо, из-за этой шизы Вы каждый раз, когда пишут про грядущую необычную погоду, говорите: "та ні, цього не буде". И это не только про те 4-хградусные заморозки на Сумщине, про которые я писал сегодня, но и, например, про +33 в Костроме в конце августа. ;)
Вот такая шиза по самому позднему первому заморозку :) Я как бы жду его но как бы говорю "стой, это маловероятно"
Рекорд 19 ноября если что
Канадка, конечно, веселит со своей Т2М ::)
.Видимо, он по натуре теплофил. Иначе сложно объяснить, почему он всегда делает ставку на тепло. :)Особенно в ноябре. Ведь статистика прям совсем не говорит в пользу тепла.
(http://meteoweb.ru/2022/forecast/img/lfc202211-3.png)
AlterА когда будет компенсация за 9 подряд тёплых июней в Киеве? Можете обьяснить когда ждать 9 холодных июней подряд?
Ну не может же в ноябре всегда быть тепло. Норма - есть норма. Если на каком-то временном отрезке произошла серия теплых ноябрей, она неизбежно должна скомпенсироваться серий холодных или хотя бы нормальных, в противном случае норма ноября была бы существенно выше, логично?
Lolka5039И этот откат будет такой, что Вы можете этого даже не заметить
Вы не поняли. Норма ведь уже выросла. Это отклонения относительно скользящей нормы, которая и так высокая. Это как в трейдинге: вы видите, что график пошел вверх и уже серьезно отклонился от многомесячной скользящей средней, пытаетесь шортить, а график выносит еще выше. Но это не может продолжаться до бесконечности. Рано или поздно случится откат.
Теплая водичка это хорошо.
KostianТак газовые хранилища Европа все же заполнила. Так что кризиса уже нет
почему климатическую катастрофу? В условиях энергетического кризиса такая заливка - благо для Европы. Катастрофа будет наоборот, если будет сильная отрицательная аномалия и банально будет нечем согреться.
Как можно в упор не видеть то, что будет через 7 дней?!Через 7 еще что-то можно видеть, а через 13 уже нет.
Зональный перенос пока идет, мой прогноз пока сбываетсяДо 14 ноября? Идет. А дальше пока не видно.
Вообще это больше всего похоже на ноябрь 2011, но в более сухом и теплом варианте.
AlterАЦ с 14.11 явно мощнее того, что был в первых числах, так что прояснения вероятны. А с ними температура ночью легко упадет если не до -10... 15, как у GEM, то хотя бы до -5... -10 даже в Москве, а по области будет двузначный минус в полном соответствии с прогнозами канадской модели. И отсутствие СП этому никак не помешает.
ноябрь 2014 года рухнул тогда аж до нормы-минус, причём ещё по тем старым нормам. Сомневаюсь, что в этот раз так выйдет - вторая половина скорее всего будет с отрицательной Тср, но не такой сильной. В страшилки от главного члена GEM с двузначными минусами я не верю (да и собственный ансамбль это не подтверждает), и оттепели в 3 декаде по-любому будут, не только по максимальной Т, но и по Тср тоже будут осенние сутки.
Любопытно, но по ходу температуры этот ноябрь напоминает 2014 год, которого ни у кого не было в аналогах.
Paxan96, вообще нельзя говорить?Так возможно все и диапазон очень широк
Даже вероятность оценивать?
Извините, больше не буду ;D
Давайте теперь всех банить за то, что они оценивают шансы на среднюю какого-либо месяца?
Вот увижу впредь и буду сразу давать месяц. Ибо рано.
Пошел вносить изменения в правила.
Ноябрь 1993 тоже возможен, или уже хватит придуриваться?Paxan96, вообще нельзя говорить?Так возможно все и диапазон очень широк
Даже вероятность оценивать?
Извините, больше не буду ;D
Давайте теперь всех банить за то, что они оценивают шансы на среднюю какого-либо месяца?
Вот увижу впредь и буду сразу давать месяц. Ибо рано.
Пошел вносить изменения в правила.
Kostian, в начале ноября 1997 был полноценный зазимок со снежным покровом и с падением температуры до двузначного минуса. В этом году морозы в начале ноября были ерундовыми, а снег растаял тут же, как выпал, еще в октябре.
По второй половине - ПСП тогда образовался 17 ноября, после чего и наступила метеозима.
У нас ПСП пока вообще непонятно когда будет(скорее всего, в декабре), а метеозима наступает на 2 дня раньше.
2014 больше похож именно тем, что морозы приходят без снежного покрова.
Вслед за выносом рекорда 12-го, пора выносить и хлипкий рекорд 23-го (120-летней давности), как раз последние рекорды в Москве крылись в конце ноября. Пора уже. А то почти четверть века прошла и ни одного рекорда ;D
Вслед за выносом рекорда 12-го, пора выносить и хлипкий рекорд 23-го (120-летней давности), как раз последние рекорды в Москве крылись в конце ноября. Пора уже. А то почти четверть века прошла и ни одного рекорда ;D23-го не будет рекордов ни в теплую, ни, тем более, в холодную сторону.
Метеозима - еще не зима.
Такой переход уже был в декабре 2017.Метеозима - еще не зима.
А зима - это когда снежный покров лежит? Я всегда считал, что зима - это период между устойчивыми переходами через ноль в сторону отрицательных температур осенью и в сторону положительных температур весной.
Вот это и есть зима в метеорологическом понимании. Или "метеозима". Я же говорю про то, как ее понимает большинство: устойчивые морозы и устойчивый СП.Метеозима - еще не зима.
А зима - это когда снежный покров лежит? Я всегда считал, что зима - это период между устойчивыми переходами через ноль в сторону отрицательных температур осенью и в сторону положительных температур весной.
Вот по этой причине нигде в мире нет понятия метеосезоны кроме бывшего Союза. Про ПСП тоже самое.Это наша метеоскрепа.
Пусть там накапливается холод. Он нам понадобится в декабре.Вы стали сторонником ЗП?
Если так, то ноябрь все же свалится в минус, хотя и небольшой - все же первая половина наверно не даст обвалиться ниже нынешней нормы или уж точно не в холод. Это будет слишком эпично, в это трудно поверить, но кто знает ;D
Наконец-то вы признали силу статистики! Я был уверен в том, что четвертый подряд теплый ноябрь невозможен.Да-да-да :D :'(
Рединг сошел с ума. В хвосте -24 аж.Ибо СП.
Это ниже абсолютного минимума ноября для опушки.
Рекордно тёплый ноябрь накрывается медным тазом.Если ноябрь рекордно теплый то это же чудовищно ;D
Если ноябрь рекордно теплый то это же чудовищно ;D
Рединг сошел с ума. В хвосте -24 аж.
Это ниже абсолютного минимума ноября для опушки.
Рекордно тёплый ноябрь накрывается медным тазом.
Рекордно тёплый ноябрь накрывается медным тазом.
А кто ждал рекордно теплый ноябрь? ???
На самом деле тепло не может быть нескончаемым и морозы никто не отменял. Вот, к примеру, посмотрите, какие замечательные отклонения от климатической нормы в Альберте с перекрытием абсолютных минимумов: http://www.pogodaiklimat.ru/monitor7.php?id=71457 Ну а что мешает придти в ноябре аналогичным морозам на ЕТР? Абсолютно ничего не мешает. Вопрос времени. Не все ж канадцам мерзнуть.
На самом деле тепло не может быть нескончаемым и морозы никто не отменял. Вот, к примеру, посмотрите, какие замечательные отклонения от климатической нормы в Альберте с перекрытием абсолютных минимумов: http://www.pogodaiklimat.ru/monitor7.php?id=71457 Ну а что мешает придти в ноябре аналогичным морозам на ЕТР? Абсолютно ничего не мешает. Вопрос времени. Не все ж канадцам мерзнуть.
С такими хвостами, как у Рединга и Канадки, ноябрь в Москве может и в холодный по норме 1991-2020 скатиться.
Leo23
для меня приоритет - это тёплое полугодие (апрель-октябрь), зима не так принципиально, какая. Хотя, если март выйдет уверенно тёплым - не откажусь. В принципе, если брать последние 15 лет, то после нетеплых ноябрей (2007, 2014, 2016, 2018) получаются неплохие в целом весенние марты (2008, 2015, 2017, 2019).
Paxan96, по барике совсем другой ноябрь. 2014 куда ближе.Это да, но в 2014 была сплошная сушь, а тут завал рисуется.
Paxan96, по барике совсем другой ноябрь. 2014 куда ближе.Это да, но в 2014 была сплошная сушь, а тут завал рисуется.
В 2014 вообще на обширной территории снега не было, сейчас будет и это заметное влияние окажет. Как минимум усилит инверсии.Paxan96, по барике совсем другой ноябрь. 2014 куда ближе.Это да, но в 2014 была сплошная сушь, а тут завал рисуется.
Ну у нас никакого завала и близко нет.
Иная барика - иные последствия.
Paxan96, каким образом это делает аналог 2001 уместным? ;DНе аналог, а то что после относительно раннего начала метеозимы для 21 века последовала теплая вторая половина холодного сезона.
Вы прям как "патриот", которому указывают на то, что в других странах живут лучше, но он вместо признания неомопримого факта, ищет, что ж там за границей не так.
2014 все равно достаточно близок. Но, быть может, 1993 со скудным СП и сильными морозами ещё ближе. Тогда уж можно и 1999 взять, и 1998, если дело только в СП. В 2 из 3 случаев декабрь вышел тёплый, а в 1998 холод был только в первой половине, потом пошли оттепели.
А абсолютный максимум в +35 для этой станции в Альберте - это не ошибка? Очень странно выглядит, рекордов выше +30 больше нет.Конечно, бред. Там в данных о климате вообще непонятные цифры на климмониторе. Максимум ноября +24.4: https://en.wikipedia.org/wiki/Brooks,_Alberta#Climate
GFS уже во втором прогоне подряд рисует прорыв блока с 25.11. К слову, именно эта модель первой стала постоянно видеть блок в хвостах, пока другие модели и все ансамбли ничего не улавливали.Однако в Арктике мощный ац, да и далее у нее не ЗП. Ну а нулевка у нее и вовсе никакого тепла не видит.
В ансамбле GEFS теплых хвостов стало больше, есть намёки на ЗП с середины 3 декады.
Так хочется чтобы 2023 пошёл по правильному сценарию с хорошей весной.Давно так то зимнего марта не было, по графику пора уже. Не говоря уже о зимах с холодными началом и концом, но теплой серединой.
Давно так то зимнего марта не было, по графику пора уже. Не говоря уже о зимах с холодными началом и концом, но теплой серединой.Такой сценарий будет означать слишком длительную зиму (4,5 месяца - дольше, чем положено по современному климату), в конце концов такая долгая зима сильно надоест и в марте уже в печёнках будет сидеть. Поэтому надеюсь, что холода отыграются за календарную зиму, а в марте уже попрёт тепло (если не с самых первых дней, то хотя бы с середины первой декады или в крайнем случае с рубежа 1-2 декад).
В хвосте 18 ч. GFS АЦ с давлением в центре под 1070 гПа. Это что такое вообще. Какое вообще максимальное давление бывало на ЕТР в ноябре, интересно ;DПару лет назад был рекорд давления в начале декабря.
Нет четкой связи. Да и рекорд весны в Москве еще за 1975 годом остался.Я знаю, что нет. Просто вспоминаю "маябрь", который случился в 2017 году, когда после теплого марта в мае 2017 года несколько раз выпадал снег. Или пандемийный 2020 год, когда в марте растаял снег и народ потянулся на шашлыки, власти после этого устроили локдаун, весь апрель была холодная погода и я ходил в Тропаревский парк скрываясь от полиции.
Paxan96В этом году ситуация была достаточно редкая, в плане расположения блока. Плюс в начале марта был сильный завал в черноземье, да и в целом в южной и юго-восточной половине ЦФО.
до этого года я тоже верил в такую связь. Но в этом году март обманул ожидания - после ОТ февраля и с малым количеством снега на старте умудрился выйти с аномалией ровно 0.0, даже не норма плюс. И от февраля по Тср почти не отличался...
В целом скажу только, что надеюсь на ноябрь с Тан +1.1 в Москве. Хотя бы +1.06Надежда умирает последней :D
Вы смеетесь?В целом скажу только, что надеюсь на ноябрь с Тан +1.1 в Москве. Хотя бы +1.06Надежда умирает последней :D
По текущим хвостам в лучшем случае Тан -2, но 3-я декада пока полный рандом, вполне вероятна Тан и +2...
Вы смеетесь?Нет, не смеюсь, у вас снова проблемы с простейшими вычислениями. Забиваем метеопт в эксель, получаем Тан -2.
Ну Тср 4 и 5 пентад выходит -3.5
А вторая половина -2.5
Но это главный член
Ансамбль гораааздо теплее
Так хочется чтобы 2023 пошёл по правильному сценарию с хорошей весной.Давно так то зимнего марта не было, по графику пора уже. Не говоря уже о зимах с холодными началом и концом, но теплой серединой.
Вот бы весну как в 2018.
В целом скажу только, что надеюсь на ноябрь с Тан +1.1 в Москве. Хотя бы +1.06Надежда умирает последней :D
По текущим хвостам в лучшем случае Тан -2, но 3-я декада пока полный рандом, вполне вероятна Тан и +2...
Какой рандом в третьей декаде? Хоть одна модель дает там положительную аномалию? https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend Какие +2? Шутите? Это надо чтобы среднедекадная вышла около 0 градусов.Лолка невнимательно СЧитает, Костян невнимательно Читает ;D
Почему вы считаете, что если бредит главный член, то не бредит ансамбль?Kostian, я ничего не считаю, считают модели ;D
то есть по Вашим оценкам вероятность 65%, что ноябрь выйдет холоднее -1.5? Интересно...Да, 65%, по нулевым. В каждом следующем прогоне могут быть совсем другие цифры. Вы лучше оценкам Костяна удивляйтесь, у него уже, наверное, всё итак ясно на 100% ;D, вы только посмотрите на солидарность ГЧ до 23-го на метеолоджиксе ???
AlterТут надо иметь в виду, что в таких АЦ модели как правило завышают ночные температуры, т.к. недооценивают радиационный фактор. То, о чем Вы говорите, применимо лишь к обычной или циклонической циркуляции, но не к преимущественно ясной и морозной погоде.
Тут надо иметь ввиду, что при умеренных морозах в Москве модели, как правило, занижают. Факт будет на пару градусов теплее, как за счет антропогена, так и за счет несовершенства алгоритма просчета приземки в зимних условиях.
Paxan96, на сколько часов, не подскажете?Еще и icon видит в Москве снег от южака.
Как видно, модель для компактных циклонов абсолютно неадекватна на срок свыше 24 ч.
для Москвы GFS второй прогон подряд рисует рекордную высоту СП(30+ см) :DЯ помню в детстве, в ноябре 95-го мы классом ездили в Москву на осенние каникулы, врезалась в память метель, но снега вроде не так много было. Походу 8 ноября ездили ;D
Почему-то многие уже забыли, как в холодное время года в АЦ канадка, Рэдинг и сырая GFS в представлении того же meteopt, довольно сильно занижают приземку. Meteostar даже вводил поправки на этот случай, которые успешно работали, но сейчас его нетМожет. В ноябре 2016 тоже были сильные инверсии.
И насчет дневных максимумов сомневаюсь, что при T850 -0.5 будет -9
Ансамбль Рединга выруливает на тепло уже с 22.11, пока околонулевые, при этом при положительной Т850 - то есть возможны как обычные осадки в виде дождя, так и переохлажденные.
Ансамбль Рединга выруливает на тепло уже с 22.11, пока околонулевые, при этом при положительной Т850 - то есть возможны как обычные осадки в виде дождя, так и переохлажденные.
Спустя пару суток, в третьей декаде по-прежнему рандом (и среди ансамбля, и среди моделей), прям с 21-го, правда, потеплевшей в целом, без экстрима..В целом скажу только, что надеюсь на ноябрь с Тан +1.1 в Москве. Хотя бы +1.06Надежда умирает последней :D
По текущим хвостам в лучшем случае Тан -2, но 3-я декада пока полный рандом, вполне вероятна Тан и +2...
Какой рандом в третьей декаде? Хоть одна модель дает там положительную аномалию? https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend Какие +2? Шутите? Это надо чтобы среднедекадная вышла около 0 градусов.
Kostian, ансамбль ГМЦ даже не дотягивает до 22-го.
Как Вы думаете, почему? :D
Методисты сразу ответят на этот вопрос.
Откуда этот вынос тепла у Рединга взялся. Вроде блок устойчивый намечался.Карты посмотрите там южный меридионал.
Посмотрел свежий Рединг в программе Гисметео. На 144 часа от сегодняшнего 0 прогноза +3 градуса, На 168 часов Т850 вообще +6 градусовГисметео теперь использует гфс.
Я программу ГИСМЕТЕО смотрю (не сайт), где прогоны (ГРИБ) Рединга смотрю на все дни. Сейчас с Лондоном сравнюПосмотрел свежий Рединг в программе Гисметео. На 144 часа от сегодняшнего 0 прогноза +3 градуса, На 168 часов Т850 вообще +6 градусовГисметео теперь использует гфс.
Видимо, небольшая погрешность в исходных данных ведет к двум дискретным сценариям: либо циклон застревает над Украиной и тогда зима продолжается, либо он выскакивает на Беларусь и тогда конец зиме.Получается среднего не дано? А вы прикинули норму...
Kostian, ну а вот кто скажет уверенно, какой сценарий реальнее? Если бы только гч так скакали, то фиг бы с ними, но у Рединга весь ансамбль в сторону белорусского сценария сдвинулся.
Kostian Так это считалось 14-го, тогда никакого тепла Рэдинг и не видел.
Кстати, Corvus считает именно прогноз Рэдинга реалистичным и аналог на декабрь у него ОТ 1960
Давайте сверимся с климатическими моделями. Ну не будет же среднесрочный Рединг перечить своему старшему брату! Ну иКонечно будет. Это вообще не показатель.
GFS еле-еле даже не 23-го, а 24-го в плюс вылазит. Сценарий, очень далекий от Рединга.Еще утром, он был гораздо дальше ;D
Наконец-то ГМЦ-шный ансамбль обновился. Нету оттепели 22-го числа. 8)Ого, в хвосте ансамбля чего-то нет.
GFS еле-еле даже не 23-го, а 24-го в плюс вылазит. Сценарий, очень далекий от Рединга.Уже 22-го в 18 ч ;D
Уже 22-го в 18 ч ;DАйкон последний сдался. Полная солидарность. У Костяна снова разрыв шаблонов ???
Ну что там с крепкими морозами на начало 3 декады ноября? 20-к будет?
Просто невероятно!!! Теперь все модели дают оттепель с вечера 22-го числаНикогда такого не было. И вот опять...
Почему вот у моделей снегопады сдулись?Все же очевидно. Траектория циклона изменилась. Теперь из-за этого ни снегопадов на выходные, ни морозов уже через 5 дней. Короче - полный крах зимней сказки.
Всё рисовали завалы, а в итоге пшик. С чем связано?
Winter_storm
"чудеса" теперь переносятся на декабрь))
За 5-7 дней уже вряд ли может такое отмениться.
И всё так ждём чудо в виде отмены оттепелей 22-24 числа.Чудо обязательно случится. Когда в Москве СП, подросший до 10 см, будет безжалостно смыт оттепелями с дождями и температурами до +3... +4. Несмотря на то, что модели не видят такого тепла, как раз тут традиционно идет занижение.
Снегопады.Снегопады южнее, от Воронежа до Уфы местами 60мм...
И всё так ждём чудо в виде отмены оттепелей 22-24 числа.Чудо обязательно случится. Когда в Москве СП, подросший до 10 см, будет безжалостно смыт оттепелями с дождями и температурами до +3... +4. Несмотря на то, что модели не видят такого тепла, как раз тут традиционно идет занижение.
Alter Несмотря на то, что модели не видят такого тепла, как раз тут традиционно идет занижение.Вот это то самое ЧУДО, о котором Winter_storm писал, не могло такого быть, но случилось :o :D
У ICON, наконец увидевшей правильный сценарий, +2+3.
И о чудо! В ансамбле ГМЦ оттепель 22-го и дожди :)
У ICON, наконец увидевшей правильный сценарий, +2+3.
И о чудо! В ансамбле ГМЦ оттепель 22-го и дожди :)
Ну вот, значит правильно Corvus подобрал аналог
13 Ноя 2022 16:10
Готовится какая-то кардинальная перестройка синпроцессов, все прошлые аналоги осыпались, как листья в конце осени.
Kostian
тоже самое и с прогнозом на декабрь на сайте НОАА. Ещё позавчера там была синева, сегодня уже краснота. Всего за 2 дня модель переобулась. Интересно, окончательно или ещё новые фортели выкинет?
Высотный вынос тепла-то никуда не делся. А это то, что не несет приятных последствий.
Только возросли шансы самого худшего, хотя и интересного сценария.
В общем, есть такое дело - модели слишком лихо гонят тепло, поэтому я и говорил, что 22-е для оттепели как-то слишком уж рано. Причем дело именно в выхоложенном приземном слое, который обычно более вязкий и медленный, чем в прогнозах.
По этой же причине похолодания в тылу у земли запаздывают на несколько часов.
Ну в Москве увы, метеозима
Интересно а на хуторе близ Приекуле было ли -20 уже или нет.
Рединг и УКМО теперь отменили оттепели до 24-го включительно ;D
При этом осадки на 22-е никуда не делись. Если это в среднем около 7 мм, то примерно половина будет гололедом, если минус сохранится, то есть до 3-4 мм.
Уже 22-го в 18 ч ;DАйкон последний сдался. Полная солидарность. У Костяна снова разрыв шаблонов ???
Ну что там с крепкими морозами на начало 3 декады ноября? 20-к будет?
А пока еще ничего не ясно.Что именно неясно, будут крепкие морозы 22-го? Это что ли Вам не ясно? Или надо на полном серьезе за четверо суток выяснять, с какой стороны от 0 окажутся несколько десятых на пике? ???
То, что не факт, что будет вообще оттепель. Ой, а что такое случилось с ансамблем ГМЦ? Дождь вдруг куда-то исчез, превратившись в мокрый снег. ;DТо есть если будет -0.1 по Тмакс, то прогноз на Тмакс +0.1 можно считать провальным?
Дождь там переохлажденный 22-го, но этот ансамбль, похоже, не умеет его интерпретировать.
Хотя нет, очевидно, что "серые" осадки при минусе - это и есть гололед.
Оттепели или слабый минус, какая разница, если это явное потепление?
Там серая заливка при минусе, хотя при минусе должна быть голубая - снег. Ничего не смущает?
А что тут комментировать?А почему в ансамбле ГМЦ нет градации переохлажденные осадки?
Если по GFS 0-му, то 22-го все осадки только дождь, причем значительная часть - это обычный дождь и немного переохлажденного.
А по 0-му Рэдингу снег и мокрый снег, потому что у него нет плюса на высотах.
По ICON снег и переохлажденный дождь.
И смешивать все это в ансамбль по фазе осадков глупо
А почему в ансамбле ГМЦ нет градации переохлажденные осадки?
Там зеленые столбики лишь при положительной приземке.А почему в ансамбле ГМЦ нет градации переохлажденные осадки?
А для чего она нужна? Жидкие осадки при отрицательной температуре по определению переохлажденные. ;D Но жидкие осадки - это именно зеленые столбики, а не серые.
Там зеленые столбики лишь при положительной приземке.
ПоложительнаяТам зеленые столбики лишь при положительной приземке.
А в 9 и 15 часов при какой температуре? >:(
Положительная
Это же ГМЦА что тут комментировать?А почему в ансамбле ГМЦ нет градации переохлажденные осадки?
Если по GFS 0-му, то 22-го все осадки только дождь, причем значительная часть - это обычный дождь и немного переохлажденного.
А по 0-му Рэдингу снег и мокрый снег, потому что у него нет плюса на высотах.
По ICON снег и переохлажденный дождь.
И смешивать все это в ансамбль по фазе осадков глупо
По всей видимости, реально тепло пойдет уже с 25 ноября, а 22-23 - это еще пробник. Возможно, даже обойдется без оттепели.
По всей видимости, реально тепло пойдет уже с 25 ноября, а 22-23 - это еще пробник. Возможно, даже обойдется без оттепели.
Ого! Не прошло и суток, как вы стали признавать вероятность того, что оттепель может не состояться. А как же 30-членный ансамбль Рединга, который не может ошибаться?
А ансамбль гарантировал оттепель? И где я писал, что оттепель гарантирована именно 22, а не 23 или 24-го, найдите-ка, потом побеседуем. Бесполезно спорить с человеком, который живёт в параллельной реальности.По всей видимости, реально тепло пойдет уже с 25 ноября, а 22-23 - это еще пробник. Возможно, даже обойдется без оттепели.
Ого! Не прошло и суток, как вы стали признавать вероятность того, что оттепель может не состояться. А как же 30-членный ансамбль Рединга, который не может ошибаться?
Может вполне. Но первый заход тепла не ожидается серьёзным. Вот потом да, вполне вероятно, что будут ещё оттепели и чьи-то там ожидания ноября с отрицательной Тср закономерно останутся лишь хотелками ;DПо всей видимости, реально тепло пойдет уже с 25 ноября, а 22-23 - это еще пробник. Возможно, даже обойдется без оттепели.
Ого! Не прошло и суток, как вы стали признавать вероятность того, что оттепель может не состояться. А как же 30-членный ансамбль Рединга, который не может ошибаться?
Оттепель ещё может быть. Пока неясна картина.
Может вполне. Но первый заход тепла не ожидается серьёзным. Вот потом да, вполне вероятно, что будут ещё оттепели и чьи-то там ожидания ноября с отрицательной Тср закономерно останутся лишь хотелками ;DПо всей видимости, реально тепло пойдет уже с 25 ноября, а 22-23 - это еще пробник. Возможно, даже обойдется без оттепели.
Ого! Не прошло и суток, как вы стали признавать вероятность того, что оттепель может не состояться. А как же 30-членный ансамбль Рединга, который не может ошибаться?
Оттепель ещё может быть. Пока неясна картина.
Однажды ГФС подтянулась за моделями, теперь ждём когда модели подтянутся за Канадкой ;DА когда они вообще тянулись за канадкой? Сколько помню, за пределами 168 ч. эта модель регулярно эпический бред выдавала. В частности, на эти дни у нее постоянно выползал ЗП в прогонах от конца 1 декады. Теперь, когда все ждут ЗП или по крайней мере цепочку циклонов по северу ЕТР, она вдруг увидела блок.
Вопрос не ко мне, но ответ такой. Они в первую очередь рассчитана на северную Америку, где иные условия.Из-за неполноты данных, вероятно, всегда возникают неопределенности, и корректируются эти неопределенности в первую очередь исходя из статистики ошибок, которая безусловно наиболее полна по США и зарубежной Европе. В России сеть станций редкая, так что корректировка моделей на российские условия априори не может быть точнее, чем на европейские и американские.
Ну вот и все, конец надеждам на оттепель в Москве: http://193.7.160.230/web/osio/meteogram/MOSKWA.png Максимум по графику -0.1 градуса.+0,3 там максимум. Но на 23-е.
Ну вот и все, конец надеждам на оттепель в Москве: http://193.7.160.230/web/osio/meteogram/MOSKWA.png Максимум по графику -0.1 градуса.+0,3 там максимум. Но на 23-е.
Ещё в начале недели модели рисовали морозы на следующую неделю.Серия ЮЦ.
Что изменилось?
ЕЦ (?Ещё в начале недели модели рисовали морозы на следующую неделю.Серия ЮЦ.
Что изменилось?
Это ЮЦ они зарождаются над чёрным морем и Балканами.ЕЦ (?Ещё в начале недели модели рисовали морозы на следующую неделю.Серия ЮЦ.
Что изменилось?
Kostian, у Рединга и ГФС оттепели. Что тут ещё скажешь. Никакого фиаско нет, вероятность плюса в Москве только по моделям около 50%, а если учесть занижения, то при переходе с восточного ветра на другие, она возрастает :)
1 0.9 3.1 5.3 2 0.8 2.9 5.1 3 0.6 2.7 4.9 4 0.5 2.6 4.7 5 0.4 2.4 4.5 6 0.2 2.2 4.3 7 0.1 2.1 4.1 8 -0.1 1.9 3.9 9 -0.2 1.7 3.8 10 -0.4 1.6 3.6 11 -0.5 1.4 3.4 12 -0.7 1.2 3.2 13 -0.8 1.1 3.0 14 -1.0 0.9 2.8 15 -1.1 0.7 2.6 16 -1.3 0.6 2.4 17 -1.4 0.4 2.3 18 -1.6 0.2 2.1 19 -1.8 0.0 1.9 20 -1.9 -0.1 1.7 21 -2.1 -0.3 1.6 22 -2.3 -0.5 1.4 23 -2.4 -0.6 1.2 24 -2.6 -0.8 1.0 25 -2.8 -1.0 0.9 26 -3.0 -1.1 0.7 27 -3.1 -1.3 0.6 28 -3.3 -1.5 0.4 29 -3.5 -1.6 0.2 30 -3.7 -1.8 0.1 |
Winter_storm, жуть какая. Уже типично осенний месяц.
Так месяцы холодного полугодия и теплеют. В декабре правда 2001 и 2002 из 21 века тянут заметно вниз среднюю.
Так месяцы холодного полугодия и теплеют. В декабре правда 2001 и 2002 из 21 века тянут заметно вниз среднюю.
В Москве средняя декабрей за 2003-2021 года всего -3,2 составляет.
Ансамбль ГМЦ РФ в очередной раз подтвердил отсутствие оттепели. Кроме того, подтверждено похолодание 24-го, с которым согласились все модели. Первым его увидела канадка, потом - Рединг. GFS с непонятным упрямством упиралась до последнего, но сдалась. Теперь похоже на то, что шансов на оттепели нету до самого конца ноября.
Ансамбль ГМЦ РФ в очередной раз подтвердил отсутствие оттепели. Кроме того, подтверждено похолодание 24-го, с которым согласились все модели. Первым его увидела канадка, потом - Рединг. GFS с непонятным упрямством упиралась до последнего, но сдалась. Теперь похоже на то, что шансов на оттепели нету до самого конца ноября.Санитары еще не приехали? ???
Kostian, так Вы не ответили на вопрос, где у Вас GFS сдалась и Рединг вместе с ней.
Модели сошли с ума:Но, тем не менее, тот, кто точно знает, что не будет оттепели на неделю вперед в таких условиях, не идиот - не так ли? :-X
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/models_crazy_20221122.jpg)
При всех чудовищных мощностях суперкомпьютеров, которые нажила человеческая цивилизация, мы до сих пор не можем ответить на вопрос: какая будет погода через 5 дней?
Но, тем не менее, тот, кто точно знает, что не будет оттепели на неделю вперед в таких условиях, не идиот - не так ли? :-X
По моим прикидкам средняя ноября на ВДНХ теперь выходит -0.3...-0.5. Аномалия к норме 1991-2020 хоть и не уйдёт совсем в минус, но плюс либо скукожится до самого минимума, либо обнулится.Ни у одной модели нет таких прикидок. У самых тёплых ICON и UKMO -0.6 выходит. У остальных (ГФС, Рединга и Канадки) ниже -1...
Как видите, налицо занижение приземки. По факту с утра на ВДНХ всего около -6 вместо модельных -7...-12.По моим прикидкам средняя ноября на ВДНХ теперь выходит -0.3...-0.5. Аномалия к норме 1991-2020 хоть и не уйдёт совсем в минус, но плюс либо скукожится до самого минимума, либо обнулится.Ни у одной модели нет таких прикидок. У самых тёплых ICON и UKMO -0.6 выходит. У остальных (ГФС, Рединга и Канадки) ниже -1...
Как видите, налицо занижение приземки. По факту с утра на ВДНХ всего около -6 вместо модельных -7...-12.Ниже -9 только у ГФС было.
Может не сбудется? ;DНу -22 от Канадки 1 декабря может и не сбудется ;D, а вот -16 от Рединга 30-го вполне ::)
Минус - очень мало солнца, по моейВот в ноябре и далее зимой уж лучше без солнца - низко висит, глаза слепит и никакой пользы ;D