МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате
Общий раздел о погоде => Прогнозы погоды => Тема начата: Kostian от 28 Декабрь 2023, 00:07:09
-
Тема для обсуждения модельных хвостов. Напоминаю, что "хвосты" - это перспективы на 8-16 дней вперед. Для более близких перспектив используем тему "Погода на неделю 2024".
http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1702
-
Если проанализировать циркуляцию по ансамблям ГФС за 06 и Рединга за 00, то по картам АТ500 среднего по ансамблю на 8 января получается, что область низкого геопотенциала на севере смещена на восток, а в Европе при этом генерируется АЦ. Очевидно, что такое расположение барических полей не сулит большого тепла на ЕТР и в дальнейшем.
-
Вполне возможно первая половина января будет очень холодная
-
Вполне возможно первая половина января будет очень холодная
При этом также возможно, что вторая половина января будет оттепельной. Ну а февраль в любом случае просто обязан быть теплым или очень теплым! При любом раскладе есть вероятность того, что именно на февраль и возложена задача нагнать тепло.
-
есть вероятность того, что именно на февраль и возложена задача нагнать тепло.
Да куда уж больше?
-
Ну а февраль в любом случае просто обязан быть теплым или очень теплым! При любом раскладе есть вероятность того, что именно на февраль и возложена задача нагнать тепло.
Алекс Ч
Бред. Февраль вам ничего не должен. :)
-
есть вероятность того, что именно на февраль и возложена задача нагнать тепло.
Да куда уж больше?
Для Севера (в том числе и для Санкт-Петербурга) февраль (да и март возможно тоже) ожидается около или пониже нормы, а вот через Москву с запада прямиком будет проникать хорошо разогретый воздух. Как-то так.
-
Алекс Ч
как вы можете сейчас так уверенно говорить за февраль? Еще даже со 2 половиной января ничего неясно...
-
Ансамбли основных моделей уверенно показывают стабильную отрицательную аномалию по Т850 в Карском море и в районе Таймыра. Само по себе это ничего не значит, но в условиях деформированного ЦПВ и намёков если не на блок Атлантики, то на смещение Азорского ядра на Великобританию-Исландию в конце декады, может указывать на продолжение холодов.
Опять же, сброс холода на Западную Европу (5-6 января) на контрасте с вечным, круглогодичным теплом на Балканах обязан породить ЮЦ, который обеспечит СВ ветра и новый виток похолодания на ЕТР.
С другой стороны, 6-7 января ожидается неплохой сброс канадского холода в Атлантику. Модели могут недооценивать этот фактор ЗП, особенно если АЦ над Британией в итоге окажется меньше и слабее.
-
Вот такой коленкор вырисовывается
(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPNH12_150_40.png)
-
Очень занятно, как это в ансамбле ГМЦ предполагается рост температуры на 20+ градусов всего за 9 часов и со скоростью ветра 0 м/с.
Все же его еще надо допиливать и допиливать :D
-
Очень занятно, как это в ансамбле ГМЦ предполагается рост температуры на 20+ градусов всего за 9 часов и со скоростью ветра 0 м/с.
Все же его еще надо допиливать и допиливать :D
Очень похоже на глюк бывало такое только с осадками когда в самом конце рисовали ужасное количество осадков
-
Пара чудо сайтов дают не выше -10 13 января, жаль только рисунки, но, честно, согласился бы.
-
Кстати, комплексный прогноз очень неплохо отстрелялся сегодня. Продукт сырой, но с хорошим потенциалом.
-
В 12-часовом ГФС нарисовалась оттепель на 12 января, но это не подтверждается ни собственным ансамблем, но прогнозами других моделей, ни их ансамблями. Впрочем, некоторые кратковременные потепления циклонического характера периодически возможны - например, в уверенно холодном январе 2016-го была слабая и кратковременная оттепель в середине месяца, а потом уже более сильная и продолжительная - в самом конце.
-
Надо смотреть модель ГЕМ: ни 1 срока выше -15 на 10 суток прогноза, в хвосте циркуляция «месть острова Визе» а-ля март 2013 ;D
-
Утренний ECMWF не так оптимистичен
(https://images.meteociel.fr/im/66/7959/graphe_ens3_04amc8.php.gif)
А на 4е в Подмосковье европейка пробила дно за -30.
(https://images.meteociel.fr/im/54/14385/graphe_ens3_04hsu3.php.gif)
-
У Великой дальше интереснее: Гренландский АЦ спускает холод в Атлантику, а затем в Западную и Центральную Европу.
Как итог ЕТР попадает в переднюю часть ложбины с выносом. Правда потом быстро холодает и формируется громадная холодная депрессия над Европой.
-
Я бы не исключал вариант с южаками со второй декады.
-
qwerty
Скорее циклоны на Скандинавию, а Москва на западной периферии антициклона.
(https://i.postimg.cc/SsCRYNH9/pslv-24011412-24010212.gif)
Может конечно циклоны и восточнее пробьются, но вот выносы с Черного моря пока не просматриваются. Но я бы не исключал конечно.
-
Всё, что выше очень и очень интересно, жду реализации хоть чего-то.
-
жду реализации хоть чего-то.
Это как? ;) Главное, чтобы не антициклон-блок неделями?
-
Ансамбль Рединга за 0
(http://sun9-60.userapi.com/impg/fDpbRWYgz4_LRzVwYqlgSjQBfX4tw0AvmQqdwA/S40J74Vij0w.jpg?size=1200x1200&quality=95&sign=077d1678dc69531bb233bf9804be0691&type=album)
Без шансов для тепла.
-
Ilgiz
На самом деле, видно, что с 12 числа появляется много около-оттепельных членов (не в какой-то конкретный срок, а условно за период 12-15). Далее, средняя в хвосте очень низкая, но она под сильным влиянием членов ансамбля с -35, сценарии которых имеют объективно низкий шанс на реализацию.
Сейчас почти все модели дают ныряльщики при сохранении здоровой области низкого геопотенциала на СВ ЕТР. То есть, будут глубокие тыловые вторжения, но и до оттепелей в ТС (правда, на несколько часов) будет рукой подать.
-
Sunset
ну будут допустим кратковременные потепления в циклонах до 0...-5, они будут сменяться позолоданиями с двузначными морозами, а в среднем всё равно будет ниже нормы. Об устойчивом тепле, таком, чтобы хотя бы в промежутке 3-4 суток выходила положительная аномалия, не может пока идти и речи. Долгоиграющее тепло если и будет во 2 половине января, то не раньше Крещения, и месяц из холода оно не выведет.
-
Ilgiz
Да, пожалуй так. Еще и погода может быть весьма неприятная: сильные СЗ, С ветра, мелкий снег в лицо (все это при Т, например, -10), сильные скачки давления. Солнце в тылах может и будет, а может и не будет, световой день все равно очень короткий.
-
Там весело на 11 число. С -30 до нуля за сутки у меня и потом обратно.
Мне кажется, что глюк.
-
Скоро можно будет вызвать на ковер Шуру и спросить, что он думает о своих опрометчивых прогнозах. Но дождемся хотя бы середины января.
-
Скоро можно будет вызвать на ковер Шуру и спросить, что он думает о своих опрометчивых прогнозах. Но дождемся хотя бы середины января.
Он уже давно поменял прогноз. А сильно холодного января не будет, от силы -2-3 градуса относительно перегретых новых "норм". В то время, как хутор будет мёрзнуть опять под звёздами и штормами.
-
Скоро можно будет вызвать на ковер Шуру и спросить, что он думает о своих опрометчивых прогнозах. Но дождемся хотя бы середины января.
Он уже давно поменял прогноз. А сильно холодного января не будет, от силы -2-3 градуса относительно перегретых новых "норм". В то время, как хутор будет мёрзнуть опять под звёздами и штормами.
Боюсь, будет очень холодный. От -10 и ниже. Таких давно не было. Последние: 1996, 2006, 2010, 2016. Т.е вероятность события раз в 7-8 лет. Сейчас жалею, что ниже не поставил...
Ну и чисто логически рассудить, если имеют место волны - сколько холод держался с ноября по декабрь...
-
(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPEU12_240_1.png)
Что-то напоминает выход циклона 23 ноября ушедшего года.
-
ГФС зимней ночью приснился 1987 год, и она решила нарисовать Питеру буквально -40 в хвосте. Это точно в папку с забавными прогонами, очень достойный улов.
-
Это точно в папку с забавными прогонами, очень достойный улов.
Я специально полез, нашёл и сохранил для истории...
(https://i.postimg.cc/BbC22VrF/GFSOPSC18-348-5.png)
-
Sunset
решила нарисовать Питеру буквально -40 в хвосте.
В Вологодской области сегодня местами почти так и есть. Конечно, до января 1987 или декабря 1978 далеко, но все же.
Есть еще запасы холода в Арктике!
Так что Шура со своими прогнозами отдыхает. :)
-
Тем временем три "дальнобойные" модели (ГФС, Рединг и Канадка) решили хором нарисовать для Москвы на 13-е число мороз сильнее, чем тот, что был сегодня утром. И ветер прогнозируется отнюдь не штилевой, у ГФС и Рединга он там даже сильнее, чем сегодня с утра, а, значит, антропогенная "печка", в случае если сценарий реализуется, особо сильно не спасет.
-
В Петербурге и западнее приобретает реальные очертания слабая и короткая оттепель 9-10 января, за ней следом возможно ещё такая же через сутки. Немного освежить СП, конечно не помешает. Вслед за ними рисуется морозная жесть с новой силой.
-
Главное, чтобы после 15 числа оттепедей не было.
-
Shadow Главное, чтобы после 15 числа оттепедей не было.
Но вы же понимаете, что такая значительная аномалия не может продолжаться вечно
-
Согласно ансамблям на потепление есть намеки только в 3 декаде месяца. Может что-то типа ЗП начаться. Но это самый хвост...
-
Spasatel
вы же понимаете, что такая значительная аномалия не может продолжаться вечно
Разумеется, но не обязательно же оттепель?
-
Главное, чтобы после 15 числа оттепедей не было.
Почему? Зачем?
-
Главное, чтобы после 15 числа оттепедей не было.
Почему? Зачем?
В Петербург возвращается, а за ним и оттепели вернутся :)
-
Чем ближе к весне, тем оттепели менее противно воспринимаются, к тому же под конец января и в феврале в них уже может появляться радиационная составляющая, и они могут быть с неэффективной схемой, с прояснениями и без особой слякоти.
-
Главный ecmwf увидел сильное потепление в ЦФО со старого нового года. Возможно это и есть верный вариант.
-
Paxan96
По сценарию декабря?
-
Paxan96
По сценарию декабря?
Вынос с запада, далее с юз выносы.
-
Главный ecmwf увидел сильное потепление в ЦФО со старого нового года. Возможно это и есть верный вариант.
Так и у ГФС есть несколько циклонов по низким, но короткая серия заканчивается обвалом холода. Крещенские морозы.
-
Главный ecmwf увидел сильное потепление в ЦФО со старого нового года. Возможно это и есть верный вариант.
Так и у ГФС есть несколько циклонов по низким, но короткая серия заканчивается обвалом холода. Крещенские морозы.
По ecmwf по иному, холод валится на запад Европы.
-
Большого и долгого тепла с кучей оттепелей в любом случае не видно, ни у одной модели. Даже если вторая половина января выйдет с положительной аномалией, она будет намного слабее, чем отрицательная аномалия первой половины, и в целом январь всё равно останется холодным.
-
Главный ecmwf увидел сильное потепление в ЦФО со старого нового года. Возможно это и есть верный вариант.
Самый тёплый сценарий - самый верный, классика)
Если серьезно, ансамбль Рединга действительно растёт с 13 числа, но все равно остается ниже нормы по приземке. Там же продолжатся меридиональные процессы, которые за 8-10 суток без понимания траекторий конкретных циклонов не разобрать ну никак. Поэтому средняя ансамбля - это условное матожидание с учетом блока Атлантики и холода в Арктике.
-
В 3 декаде вполне может попереть тепло. Предпосылки к тому есть, но вот раньше - сомнительно. Инерционность процессов всегда присутствует в зимней циркуляции.
-
Я не говорил, что самый верный. Я про то, что появился и теплый прогноз.
-
Первая декада января уже по-любому выходит с двузначно-минусовой Тан, вторая уже никак не получится тёплой, от силы норма. Даже если третья будет прям уверенно тёплая с Тан порядка +5...+6, месяц всё равно остаётся холодным.
-
Вот и гфс увидела тепло со старого нового года. Да не оттепели, но совсем слабый плюс в середине января это уже выше нормы.
И такой вариант ближе к нашему климату, чем продолжение сильного холода.
-
Какое-то хрупкое и неуверенное тепло. Пока не просматривается циркуляция, которая помогла бы закрепиться теплу
-
Но аномальных холодов тоже не видно, обычная московская зимняя погода.
-
Я не говорил, что самый верный. Я про то, что появился и теплый прогноз.
Действительно, неправильно прочитал Ваше сообщение. В любом случае, кроме хвоста Рединга именно тепло пока не ждёт никто, скорее норма на фоне неустойчивой погоды.
-
9-12-го ныряльщики, дальше 13-го GFS видит новый циклон, который будет определять теплую (по нынешним меркам) погоду и 14-15-го. Это вместо обвала холода
У Рэдинга этот циклон тоже есть
-
Думаю, ГЧ американки и европейки выдают знатный шлак на 12-13 января. Посмотрим что из этого выйдет числа 8-9... 8)
-
Посмотрим, конечно... Поглядим потом еще на среднюю января, насколько она будет ниже 2010 :D
-
Думаю, ГЧ американки и европейки выдают знатный шлак на 12-13 января. Посмотрим что из этого выйдет числа 8-9... 8)
Да, обе модели убрали эту галиматью на 13е. Образумились...
-
Ничего они не убрали, просто сдвинули на несколько часов. Циклон в центре ЕТР у GFS и Рэдинга 14-15-го
-
Хвост Рединга снова рисует сильные контрасты между Центром и СЗ: в Петербурге -25, в Архангельске -35, а в Москве однозначный мороз. В текущее похолодание все могли видеть, что холод в итоге продавил южнее, хотя его эпицентр и остался в СЗФО.
Посмотрим, что будет во второй декаде. По ансамблю европейской модели, Питер ждёт глубокая (как для срока +9 дней) просадка 16 числа, в Москве же очередное похолодание рисуется гораздо слабее.
-
Ничего они не убрали, просто сдвинули на несколько часов. Циклон в центре ЕТР у GFS и Рэдинга 14-15-го
Там был вот такой бред (и у ГФС)
(https://i.postimg.cc/DzVLC4JY/13-ECMWF-850.png) (https://postimages.org/)
Сейчас и близко к тому нет.
-
По картам ансамблей ГФС и Рединга чётко видна смена атмосферной циркуляции на ЕТР ближе у концу второй декады января. Это ещё не классический ЗП, но уже передняя часть высотной ложбины, с преимущественно ЮЗ, ЗЮЗ потоками у земли и высокой циклонической дельтой, лишь за счёт высотного холода ещё будет сохраняться умеренно и слабо морозная погода, пока без оттепелей. Но после такой циркуляционной перестройки они тоже не заставят долго себя ждать, можно предположить, что в 3 декаде января ядро высотного холода сместится чуть севернее, и циклоны пойдут так, что будет пусть не длительный, но регулярный заход в их тёплые сектора, причём если на пике высотного тепла будут наблюдаться инверсии, то идущие следом ХФ будут их разрушать, выстраивая идеальный вертикальный градиент.
-
А вот по ансамблям т-ры и давления это не видно.
Рост АД в 3-й декаде
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=23&run=12&lid=ENS&bw=1
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gem&var=23&run=12&lid=ENS&bw=1
У канадки Т в ансамбле тоже заметно упала в 3-й декаде
-
Все равно в хвостах ансамблей виден ЗП, исландский минимум заработает после того, как циклон над Гудзоновым заливом затянет высотный холод с Юкона в Атлантический океан.
А вот континентальный АЦ над ЕТР в хвосте ансамбля ГФС - это иллюзия усреднения. Там практически нет членов с этим АЦ - либо ЗП, либо Скандинавские/Арктические/Азорские ядра (часть картинок откровенно шизоидная как и всегда в хвостах).
-
Если с относительным потеплением 15-17 января после морозных выходных уже всё более-менее ясно, то вот дальше пока есть вопросы и разногласия между моделями. Единственное - очередной рецидив 20-25-градусных морозов уже выглядит менее вероятным.
-
А по моему большие морозы снова будут. Как обычно, циркуляцию заедает, и снова дубль-2, дубль-3... проваливается АВМ из Арктики.
-
Leo23
ну будут возможно еще морозы типа -17...-19 с дневным прогревом до -10...-12, это всё равно далеко от той жести, что была 3-5 января, например. А чем ближе к весне, тем даже уже -20...-22 по ночам становятся менее страшными благодаря высокому солнцу и длинному световому дню.
-
Ilgiz
Хотелось бы поддержать этот оптимизм. Возможно, действительно, морозы дальше будут умеренными и АВМ может остаться в основном за 60 широтой.
-
Что-то уже как-то не видно ЗП у моделей. Холод в Канаду еще ничего не значит. Синяк зависает на ЕТР, плюс опять гренландско-скандинавское ядро отжимает циклоны к югу. Пока видно, что будут южняки с теплом восточнее и с затоками холода в тылах. Наиболее вероятно, что и в Зап. Европу придут холода, тем более уже и там ВСП рисуется, а ЦПВ разбивается на два.. 8)
(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPNH06_282_40.png)
В общем, и февраль может стать лютым...
-
Ансамбль в хвосте хорошенько так теплеет и у ГФС, и у Канадки. Третья декада вполне может стать нехолодной, как минимум нормальной.
-
ГФС и Рединг пока спорят по поводу циклона 18-19 числа.
У Великой его нет, а у Рединга есть он с оттепелью.
-
Дело все ближе подходит к тепловому конвейеру в 3 декаде: тут тебе и Гренландско-Исландская депрессия, и Азорец(прижатый немного), и низкий геопотенциал на Шпицбергене, как проводник тепла на восток.
(https://modeles3.meteociel.fr/modeles/gens/ecmwf/runs/2024011100/gensnh-51-1-282.png)
-
Alter
Повторение декабря?
-
qwerty
по величине аномалии повторить декабрь уже никак не получится.
-
Ilgiz
Я конкретно третью декаду.
-
Ну это уже традиция последних месяцев одна половина месяца холода другая тепло
-
Вместо ЮЦ 21-го у GFS теперь АЦ (скандинавского происхождения). Так что веселый калейдоскоп :)
-
Spasatel, там вероятен лишь гребень по ансамблям, а GFS в своем репертуаре, 90% ее бреда я узнаю отсюда, ибо просто не смотрю дальше 6 дней.
-
Если в январе прошлого года холода в прогнозах по мере приближения к факту сдувались, а тепло наоборот надувалось, то теперь имеют место прямо противоположные процессы. Вторая декада января уже очевидно выйдет холодной просто за счёт двух выходных дней в её середине, а тёплая третья уже под некоторым вопросом, может быть и нормальная, причём с любым знаком.
-
Что же там такого в 3 декаде, ААЦ наверно появился? :D
-
Alter
ансамбли трёх моделей, которые, казалось бы, недавно шли в уверенный рост в 3 декаде, дружно стали проседать, на 21-23 числа по ним уже чёткая отрицательная аномалия, лишь с 24-25 чисел выход где-то примерно на норму (у кого-то чуть выше неё, у кого-то чуть ниже).
-
Ilgiz, средняя по ансамблю занижена мусорными членами. Когда будет оставаться около 5-7 дней до факта, они уйдут, и она придет в нормальное состояние. Так всегда бывало. А 21-22 никто вроде и не ждал быстрого тепла. Основное потепление как было с 23, так и остается.
-
Что же там такого в 3 декаде, ААЦ наверно появился? :D
Муха ЦЦ появилась)
Просто вспомнилась рифма)
-
Если после 26 там реализуется небольшая ложбина на ЕТР, можно говорить о слабой положительной аномалии декады(норме), но пока говорить не о чем - слишком далеко это.
-
А будэ аномалия +5 по всей декаде.
У нас по-другому не бывает.
-
qwerty
не будет такого сразу после столь глубокой выморозки. Да и даже если будет, всё равно в 3 декаде норма самая низкая в году и это так или иначе будет зима.
-
Ilgiz, при чем тут "столь глубокая выморозка". В прошлом году тоже была глубокая, ну и что?
Это вообще не влияет особо. Понятно, что +2... +4 каждый день не будет, а вот около 0 - запросто. Пусть хоть до этого все -30 было в центре Москвы.
-
Пока что похоже, что свинью московской зиме на стыке декад подложит не полумифический (пока что) ЗП, а давний и принципиальный враг отрицательной аномалии в центре ЕТР - Казахстанский АЦ.
-
Sunset
Так это совсем на немного. Только СП закалит.
-
В хвостах на 3 декаду - весна. :)
-
В хвостах на 3 декаду - весна. :)
Где, в Латвии?
-
Sunset, московская зима не бывает без оттепелей, а вот свинью подложат сибирской зиме, которая для наших краёв как раз несвойственна.
-
Если среднесуточные доминируют отрицательные, это в любом случае зима. И она в Москве точно никуда не денется, ни в конце января, ни в начале февраля.
-
В хвостах на 3 декаду - весна. :)
Где, в Латвии?
Не только, в прогоне за 00 ч GFS был мощный вынос тепла из Атлантики на большую часть восточной Европы.
(https://i.postimg.cc/rwnKFrqv/GFSOPEU00-228-2.png)
-
У Рединга такого нет. Да и контрольный член ГФС холоднее.
-
Leo23
вынос даже на несколько дней ещё не означает весну.
-
Ilgiz
Такая циркуляция могла бы сохраниться на какое-то время, если будет закачиваться холод на Гренландию и восточную Канаду и одновременно с этим тепло из Атлантики пошло бы на Европу. Гарантии нет, но после лютого холода в первые 2 декады января компенсация не исключена. Холод попёр на Канаду, это - хороший знак.
-
Leo23
ну теоретически где-то в Польше и на самом побережье Латвии и Литвы, в Калининградской области, а также а отдельных районах Беларуси может в таком случае прийти метеовесна. Но вот далее на север, восток и юго-восток, очевидно, зима устоит, пусть и приобретёт отчасти еврохарактер.
-
Ilgiz
Посмотрим. Может и так, а может потепление будет ещё мощнее и модель его недооценивает.
-
Еще раз для недалеких
Холод в Канаду еще ничего не значит. В феврале 2003 холод все время был в Канаде, ну и что
(https://www.wetterzentrale.de/maps/archive/2003/noaa/NOAA_1_2003021412_2.png)
(https://www.wetterzentrale.de/maps/archive/2003/noaa/NOAA_1_2003022112_2.png)
тепла много было? Особенно в Прибалтике...8)
-
Если учитывать то, что в начале февраля 2003 ситуация довольно неплохо совпадала с началом января 2024, неудивительно, что холод при канадском высотнике простоял до середины месяца(потому что после такого холода сформировался блок. АЦ), но потом, конечно, сдох. Отдельные вторжения не в счет. Сейчас нигде нет повторения циркуляции начала января в хвостах.
-
Alter
А какой тогда аналог?
-
Ну продолжайте камлать дальше на канадский холод... 8)
-
Ну камлать на вечный холод в Европе в нынешнюю эпоху, конечно, остроумнее.
Тут даже спорить не буду.
qwerty, аналогов нет. Точнее - есть "аналоги", за ними к Костяну.
-
Alter
Что-то не понял? Так а где обещанное вами тепло? https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend :-\ :) 8)
-
Тепло скурвилось :) :) :)
-
Kostian, а сегодня 31 января?
Или у Вас недержание? Сочувствую >:(
Также горько сожалею, что Вы реагируете так на 8-дневные хвосты, эдак у Вас нервная система будет быстро расшатана. Пожалейте себя, Вы нам нужны, как автор ценного сайта.
-
Kostian, а сегодня 31 января?
ОК. Если к 31 января потеплеет - признаю вашу правоту. Правда на среднемесячную это уже никакого влияния не окажет. :)
-
Нет, потепление очень нужно, иначе пролеты будут по голосовалке. Хотя у Костяна шансы очень хорошие...
-
Нет, потепление очень нужно, иначе пролеты будут по голосовалке. Хотя у Костяна шансы очень хорошие...
Так по новым правилам, которые Alter придумал, баранок не предполагается. Можно смело пролетать хоть на 10 градусов. Все равно баллы будут. :-X
-
Появились большие шансы на сильные снегопады более 10 см 19 января. Снега должно выпасть много в течение 3 дней . А пока ждем небольшой продолжительный снег весь понедельник и часть вторника при 0..-2.
-
Нет, потепление очень нужно, иначе пролеты будут по голосовалке. Хотя у Костяна шансы очень хорошие...
Так по новым правилам, которые Alter придумал, баранок не предполагается. Можно смело пролетать хоть на 10 градусов. Все равно баллы будут. :-X
Ну да, у кого 0,5 баллов будет, сразу считаем претендентом на победу.
-
Нет, потепление очень нужно, иначе пролеты будут по голосовалке. Хотя у Костяна шансы очень хорошие...
Так по новым правилам, которые Alter придумал, баранок не предполагается. Можно смело пролетать хоть на 10 градусов. Все равно баллы будут. :-X
;D
-
Нет, потепление очень нужно, иначе пролеты будут по голосовалке. Хотя у Костяна шансы очень хорошие...
Так по новым правилам, которые Alter придумал, баранок не предполагается. Можно смело пролетать хоть на 10 градусов. Все равно баллы будут. :-X
Вы, кстати, обещали бойкотировать голосование.
Что случилось? :o
-
Судя по модельным прогнозам и по ситуации с ЦПВ, то в 3 декаде ожидается довольно вяленький ЗП. Не исключено, что все это закончится опять очередным похолоданием.
-
Забавная картинка. GFS всем своим ансамблем, а также главными и прочим членами уверена в потеплении с 21 января до оттепелей. При этом все остальные модели, в том числе Рединг абсолютно уверены в глубоком похолодании до -25...-30 градусов. Это вообще как такое может быть? Выходит, даже ансамбль - не панацея. Кто-то эпически бредит. Подчеркну, что GFS в гордом одиночестве. Так что делайте выводы...
-
Kostian
выводы сделаем уже по факту.
-
Забавная картинка. GFS всем своим ансамблем, а также главными и прочим членами уверена в потеплении с 21 января до оттепелей. При этом все остальные модели, в том числе Рединг абсолютно уверены в глубоком похолодании до -25...-30 градусов. Это вообще как такое может быть? Выходит, даже ансамбль - не панацея. Кто-то эпически бредит. Подчеркну, что GFS в гордом одиночестве. Так что делайте выводы...
А вы посмотрите ансамбль Рединга.
-
Хотя у ГФС потепление короткое.
-
По ансамблю Рединга так или иначе теплеет с 23-го числа, холода в самом хвосте главного члена не подтверждаются.
-
Ilgiz
А зачем потепление нужно?
-
qwerty
так потепление не до частых и сильных оттепелей, а до слабых и умеренных морозов с редкими слабыми оттепелями, это всё равно зима и при этом гораздо комфортнее, чем 15-25-градусные морозы. Так что вопрос по меньшей мере странный. Я понимаю, если бы доминировали 5-10-градусные морозы и маячила бы долгая оттепель с +1...+3, тогда бы вопрос был уместен. Вы вроде бы парень неглупый, но иногда пишете за рамками здравого смысла.
-
Забавная картинка. GFS всем своим ансамблем, а также главными и прочим членами уверена в потеплении с 21 января до оттепелей. При этом все остальные модели, в том числе Рединг абсолютно уверены в глубоком похолодании до -25...-30 градусов. Это вообще как такое может быть? Выходит, даже ансамбль - не панацея. Кто-то эпически бредит. Подчеркну, что GFS в гордом одиночестве. Так что делайте выводы...
А где там глубокое похолодание до -25 --30 градусов? Может какой-то АЦ с Карского моря сваливается? Пока вижу только подпирающие циклоны с запада.
-
oleg1
Это особенность Рединга - почему-то именно в хвостах эта модель дает нереальные (15..20 градусов) инверсии в сравнительно слабых АЦ в зимний период. Поэтому в АЦ, образовавшемся из гребня Азорца на Скандинавию, при Т850 -5..-7 приземные под -30.
Для сравнения, у ГФС этот АЦ тоже есть, Т850 значительно ниже (до -15), а у земли "всего" -22. Вот это вполне нормальный прогноз, готов поверить в -20 в центре АЦ за пределами больших городов. А у Рединга просто бред.
-
у Рединга просто бред.
Так издревле в Метеоклубе его ругали бРедингом. Ну так заслуженно ведь!
-
Это можно сохранить для истории
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?ge oid=110100&model=ecm&var=5&run=00&lid=ENS&bw=1
На 5 град холоднее ближайшего члена ансамбля и на 20! среднего по ансамблю
У канадки тоже
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gem&var=5&run=0&lid=ENS&bw=1
-
Spasatel
В ансамбле Рединга оттепельных членов много становится только с 24 января. Но там уже всего 7 дней до конца месяца остается и это никак не спасет январь от ОХ-статуса.
-
Kostian
Да вопрос же не в циферках, а в погоде, которая ожидается. Кстати, для ОХ января достаточно Тср 16-31 чисел -4.4, для января с двузначной Тср хватит -4.1.
-
Канадка в 12-часовом прогоне заметно смягчила свой прогноз на начало 20-х чисел. Теперь уже три модели (ГФС, ИКОН, Канадка) не видят больше сильных морозов в Москве. Интересно, что выдаст 12-ч Рединг - продолжит уперто стоять на своём или тоже отменит очередной натиск Лютого?
Как мне кажется (но я могу ошибаться), в этом январе внутри МКАД больше не будет не только четвертаков, но и даже двадцатников. Проверим, насколько верной окажется моя "чуйка".
-
Как мне кажется (но я могу ошибаться), в этом январе внутри МКАД больше не будет не только четвертаков, но и даже двадцатников. Проверим, насколько верной окажется моя "чуйка".
Есть шанс и на последние -10 сегодня...
-
Vasilii
по метеосуткам шансов точно нет. В 9 вечера Т будет явно двузначная. Я понимаю, что вы нелюбитель системы метеосуток, но в климмониторе и других архивах за 15-е число везде будет значиться минимум, взятый поздно вечером 14-го, и если завтра вы ещё будете об этом помнить, то через пару лет уже вряд ли.
-
Ilgiz
Тролль опять вышел на прогулку. 18 января до -18 похолодание.
-
В Ельце или Рязани ещё бОльший бред, начало метеосуток в 18:00. А если например 18:00 31 декабря, то по метеоданным уже следующий год наступил.
-
Vasilii
по метеосуткам шансов точно нет. В 9 вечера Т будет явно двузначная. Я понимаю, что вы нелюбитель системы метеосуток, но в климмониторе и других архивах за 15-е число везде будет значиться минимум, взятый поздно вечером 14-го, и если завтра вы ещё будете об этом помнить, то через пару лет уже вряд ли.
Что-то вы так быстро кардинально исправили свой ответ, прошлый раз открывал, совсем другое было написано. Как вы так быстро успели всё исправить, что даже не написано, что пост отредактирован :)
Когда я пишу сегодня, я имею ввиду сегодня, а не метеосегодня :)
Ilgiz
Тролль опять вышел на прогулку. 18 января до -18 похолодание.
Плохо, когда кругом одни тролли мерещатся и человек не знает, что такое вероятность...
Ilgiz тоже получается тролль в вашем представлении, он написал, что в сегодня (метеосегодня) уже точно не будет, значит, в будущем НЕ точно, даже он понимает, что такое микрошанс...
-
26-го оттепель: http://www.pogodaiklimat.ru/forecast/27612_14.htm В полном соответствии с ДПП на январь. 8)
-
Vasilii
я сначала удалил сообщение, потому что там упоминался февраль (а речь-то в разговоре шла о январе). Потом спустя некоторое время написал новое. Вы-то имеете в виду сегодня по календарю, да, но через пару лет же вы не будете помнить, что условное 15-е января с минимумом -12 в архиве это на самом деле -12 в 21:00 14-го и -9.9 в 0:00 15-го (просто пишу для примера, не претендуя на точность цифр).
-
В Ельце или Рязани ещё бОльший бред, начало метеосуток в 18:00. А если например 18:00 31 декабря, то по метеоданным уже следующий год наступил.
Кстати не в курсе почему такое отличие с Москвой что в Рязани с 18 00 считают а в Москве с 21ч?
-
через пару лет же вы не будете помнить, что условное 15-е января с минимумом -12 в архиве это на самом деле -12 в 21:00 14-го и -9.9 в 0:00 15-го (просто пишу для примера, не претендуя на точность цифр).
Ну это-то особо и не нужно запоминать, вот -40 бы точно специально запомнил бы ;D
-
Индексы то скачут ненадолго вверх потом снова вниз
-
26-го оттепель: http://www.pogodaiklimat.ru/forecast/27612_14.htm В полном соответствии с ДПП на январь. 8)
И чем это отличается от моего поста? У меня-то хоть написано слово "шанс", а тут в таком ключе, как-будто уже свершившийся факт. А что скажет по этому поводу (о 12 сутках вперёд, в январе, с циклонами) товарищ Spasatel? ;D
-
У ГФС в хвосте ну чисто 2016 год, сразу вспомнилось, как там у зимы просто рубильник в один день выключился и всё. Правда там весна потом еще почти 2 месяца прийти не могла, а в феврале специально для тех, кто не успел насладиться первым ноябрем, был второй.
Впрочем, прогнозы еще могут поменяться, в ансамбле ГФС куча разных вариантов. Как не сбылись вечные холода, так и супертепло может отмениться ближе к факту.
-
Sunset
в 2016 году был ОТ февраль. В этот раз такая сильная аномалия у него вряд ли будет. Так что с 2016 не так много сходств, тогда и январь тот был мягче, несмотря на двузначную Тср.
-
Sunset
в 2016 году был ОТ февраль. В этот раз такая сильная аномалия у него вряд ли будет. Так что с 2016 не так много сходств, тогда и январь тот был мягче, несмотря на двузначную Тср.
Я конкретно про то, что ожидается с ±23 числа сейчас, и что было с 28 числа тогда. Понятно, что по циркуляции у двух январей в целом примерно 0 общего, по первым двум неделям как минимум.
-
Sunset
даже если брать чисто конец января, ну тогда вроде в последние дни даже рекорды бились и было почти +4 кажется. Думаю, на этот раз такое не грозит, дело ограничиться несколькими днями с 0...+2, ну может на самом пике будет что-то типа +2.3 или +2.4.
-
Кстати, актуальный 4-членный ансамбль CFS считает, что ЗП будет сдержан высотно-теплым АЦ. Хороший вариант с точки зрения комфортной погоды, но делать прогнозы по суточным CFS - себя не уважать.
-
Ilgiz
Тролль опять вышел на прогулку. 18 января до -18 похолодание.
Я так понял тролль считает что до 15 января события "последние" а с 16 января "первые", хотя должно быть первого января это на самом деле.
-
Lolka5039
речь всё же шла о последних в рамках всего этого холодного сезона.
По теме - Рединг вслед за канадской тоже смягчил прогноз. При этом зная, как он занижает приземку, уже можно смело помахать Лютому рукой. Сильных холодов в этом январе скорее всего не будет, но что-то типа -12...-17 несколько раз конечно ещё случится. После пережитого в промежутке с 3 по 14 числа это уже ерунда на постном масле.
-
Vasilii А что скажет по этому поводу (о 12 сутках вперёд, в январе, с циклонами) товарищ Spasatel?
Вероятность оттепели 26-го вполне значимая, но говорить о ней как о факте за 12 суток смешно
-
бРединг отмочил, так отмочил: жесточайше переобулся с -30 сразу на 0 градусов. ;D И после этого еще что-то будут говорить о небывалом качестве моделей и мощности суперкомпьютеров. :-X Впрочем, явно это не последняя итерация: оттепель еще пару раз отменится. Ну, к 26-му до нуля доползет кое-как, что и предполагалось по ДПП.
-
Kostian
;D ;D ;D ;D
У меня все, если Вы все ещё не знаете про существование ансамблей.
-
Индексы то скачут ненадолго вверх потом снова вниз
Поэтому с февралем нет ясности, а вот конец января может отметиться эпичным тёплом...
Надеюсь, что все же нет.
-
Индексы то скачут ненадолго вверх потом снова вниз
Поэтому с февралем нет ясности, а вот конец января может отметиться эпичным тёплом...
Надеюсь, что все же нет.
Да сам не хочу это бесполезное тепло в конце января. Оно куда нужнее весной нежели зимой
-
Да какая разница, будет ли тепло в конце января, глобально оно ничего не изменит, январь в целом останется с приличной отрицательной аномалией, метеозима продолжится, ПСП тоже сохранится. Никакого стратегического значения для каких-то будущих процессов или аномалий это возможное недельное тепло в 3 декаде января не имеет. А вот для чего это тепло желательно, так это для того, чтобы улучшить турнирное положение голосовавших за умеренные отрицательные аномалии, не дав им слишком сильно провалиться в конкурсе.
-
Да какая разница, будет ли тепло в конце января, глобально оно ничего не изменит, январь в целом останется с приличной отрицательной аномалией, метеозима продолжится, ПСП тоже сохранится. Никакого стратегического значения для каких-то будущих процессов или аномалий это возможное недельное тепло в 3 декаде января не имеет. А вот для чего это тепло желательно, так это для того, чтобы улучшить турнирное положение голосовавших за умеренные отрицательные аномалии, не дав им слишком сильно провалиться в конкурсе.
Der Teufel steckt im Detail.
-
GFS демонстрирует небывалую убежденность в оттепели в период 24-26 января. В плюсы вылез даже ансамбль. Интересно, откуда она взяла такую уверенность? Впрочем, оттепель не приобретет нескончаемого характера и к концу месяца снова существенно похолодает. Так что, я уже на 99,99% уверен, что январю никуда деться от ОХ статуса. Что и требовало доказать. 8)
-
По Редингу центр ЕТР будет под защитой антициклона, который не допустит оттепелей. И только в самом конце прогноза сможет пробиться ослабленный циклон с запада.
А вот для Европы - от Франции и Польши и Беларуси - там вынос тепла
-
бРединг отмочил, так отмочил: жесточайше переобулся с -30 сразу на 0 градусов. ;D И после этого еще что-то будут говорить о небывалом качестве моделей и мощности суперкомпьютеров. :-X Впрочем, явно это не последняя итерация: оттепель еще пару раз отменится. Ну, к 26-му до нуля доползет кое-как, что и предполагалось по ДПП.
Ну вот, результат не заставил себя долго ждать: Рединг пролонгировал морозы до 25 января. :)
-
GFS прогнулась под Рединг и тоже отложила оттепель, по крайней мере, до 25 января. Уже очевидно, что первая половина третьей декады пройдет под аккомпанемент умеренных морозов. 8)
-
Kostian
Радоваться рано. Вспоминаем 2016 год: в Питере с 1 по 25 января стояли отрицательные аномалии, но с 26 числа началось такое, что вспоминать противно: наверное те 6 дней Тср подняли градуса на 3 и с 26 января началась метеовесна в Питере.
-
Вспоминаем 2016 год
Я стараюсь не вспоминать о таких ужасах! Я категорически против такого!!!
(https://i.postimg.cc/pL8M4p2W/2016-02-Europe.png)
Впрочем не шибко лучше было годом ранее.
(https://i.postimg.cc/Fs8f9Z1Z/2015-02-Europe.png)
Да когда же это прекратится?
(https://i.postimg.cc/RFmmG3hK/2014-02-Europe.png)
-
Melkij
От вас уже тошнит.
Латвийский нытик.
-
Шутки-шутками, а основной прорыв тепла продолжает сдвигаться вправо, теперь уже на 24-25 числа, единичная оттепель в пятницу (которой у ИКОН, например, вообще нет) не в счет.
-
Да и зоналка не факт что будет там циклоны подныривают и ложбина
-
Так или иначе, если у ветров не будет заметной восточной составляющей, все модели будут занижать приземку для Москвы - кто-то сильнее, кто-то слабее. Время, когда часть из них хорошо её прогнозировало, прошло.
-
Так или иначе, если у ветров не будет заметной восточной составляющей, все модели будут занижать приземку для Москвы - кто-то сильнее, кто-то слабее.
Если удастся отдавить нынешний АЦ с центром в Казахстане к востоку, то не будет. А пока вроде бы не прям завтра, но отдавить его в сроки, оговоренные данной темой, вполне удается. Даже у нас ветер должен смениться на западную четверть уже к концу завтрашнего дня.
-
Steinberg
судя по модельным картам, АЦ сместится это да. Восточнее или южнее, но так или иначе, давление упадёт даже у вас. А у нас и вовсе циклоны скоро будут доминировать. Сначала с некоторым холодком по высотам на фоне ложбины. А затем уже просматривается что-то похожее на ЮЗП.
-
В хвостах GFS очередное серьезное похолодание. К концу января вероятна очередная порция мужицких морозов: https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gensp/runs/2024011600/graphe6_10001___37.62_55.85_.gif
-
Кстати по Редингу уже нет оттепели 24-26 января, да и прогноз GFS выглядит неуверенно... https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend
-
Kostian
пока это дальний хвост, сто раз переиграется. И даже если син ситуация сбудется, при отсутствии восточной составляющей у ветра и наличии облачности приземка будет сильно занижена.
-
Кстати по Редингу уже нет оттепели 24-26 января, да и прогноз GFS выглядит неуверенно... https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend
Какая красота по прогнозу Рединга! Столько снегопадов...
-
Ну что, попахивает высоким ЗП к февралю 8)
(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPEU12_276_1.png)
(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPEU12_360_1.png)
-
Vl_Kenig
Ну у нас это будет восточный перенос.
-
Свежий рединг тоже к объединению антициклонов и зоналка по северу
-
Ну что, попахивает высоким ЗП к февралю 8)
(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPEU12_276_1.png)
(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPEU12_360_1.png)
Прогнозы шикарные да
-
Не знаю, что там в феврале, а потепление в 3-й декаде не будет. Циклон в середине декады ныряющий, тепла он не принесет, а дальше c севера ААЦ
-
Пока удивительно солидарная картина у главных членов европейки и американки в самом хвосте.
(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPNH12_240_1.png)
(https://www.wetterzentrale.de/maps/ECMOPNH12_240_1.png)
Усиление антициклонов к концу месяца.
-
Ну вот и эффекты стратосферного потепления начали проявляться ;D
Рискну предположить, что третья декада в итоге выйдет с аномалией в пределах 0..+2 градусов. У ГФС, кстати, забавный хвост - 6 суток непрерывного снегопада с СВ ветром. Чего только не увидишь.
-
Sunset
Интересно, какой рекорд по продолжительности снегопада в Москве. Имею в виду, сколько сроков подряд фиксировался снег.
-
Ну вот и эффекты стратосферного потепления начали проявляться ;D
Рискну предположить, что третья декада в итоге выйдет с аномалией в пределах 0..+2 градусов. У ГФС, кстати, забавный хвост - 6 суток непрерывного снегопада с СВ ветром. Чего только не увидишь.
Сколько в этом случае получается средняя по ВДНХ? -10.5?
Боюсь сейчас предположить аномалию для Москвы на третью декаду. Дело в том, что в антициклоне даже при высоких Т850 у земли будет холодно. Пока же еще не ясно, что будет в последней пентаде.
-
Я за морозы и безоттепельный период в январе. В феврале пусть будут оттепели, неважно, какие будут, пусть +1 или +8 -потому что дни в феврале становятся намного длиннее, чем в декабре и январе, Солнце уже стоит высоко над горизонтом, светит ярко -уже появляются значительные перепады температур в ясные дни.
18 января днем -19 января утром точно будет достаточно сильный снегопад .
-
Пока удивительно солидарная картина у главных членов европейки и американки в самом хвосте.
(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPNH12_240_1.png)
(https://www.wetterzentrale.de/maps/ECMOPNH12_240_1.png)
Усиление антициклонов к концу месяца.
Да предпосылки к тому что холод быстро вернётся а зоналка по северам пойдёт в обход континентального ац
-
Про 28-31 января пока рано говорить всерьёз, прогноз на этот промежуток ещё будет меняться, а вот волна тепла 24-25 января уже чётко подтверждается ансамблями четырех ГДМ. Скорее всего и оттепель в середине 3 декады никуда не денется, вопрос только в её силе и продолжительности.
-
Ансамбли в хвостах приподымаются вверх. Среднее по больнице близко к норме в последние дни января за счёт небольшого количества отмороженных членов, а преобладают тёплые. Можно всё-таки предположить, что третья декада января выйдет тёплой, да и самые первые дни февраля - тоже.
-
После 25-26 января для Центра ЕТР по ансамблю Рединга видно образование местного антициклона.
Так что можно рассчитывать на умеренные морозы согласно климатической норме.
https://www.wetterzentrale.de/maps/ECMAVGEU00_192_1.png (https://www.wetterzentrale.de/maps/ECMAVGEU00_192_1.png)
-
Balin703
в таком АЦ модели будут занижать приземную Т для Москвы.
-
Ilgiz
-5..-12 с восточным ветром и околонулевой дельтой - абсолютно адекватный прогноз. Двадцатники там один ГЧ ждет.
-
Sunset
в любом случае надо подождать ближе к факту, окончательное положение АЦ ещё не определено, возможно будет другое направление ветра по факту, посмотрим, ведь пока ещё далековато.
-
Sunset
в любом случае надо подождать ближе к факту, окончательное положение АЦ ещё не определено, возможно будет другое направление ветра по факту, посмотрим, ведь пока ещё далековато.
Да. Причём с востока будет подпирать не местный АЦ, как написал Балин, а Таймырское ядро. Не думаю, что в условиях довольно активного ЗП этот АЦ выйдет на ЕТР и станет блокирующим, но его влияние так или иначе будет ощущаться.
-
Все ГДМ заметно просели в 3-й декаде. Хилая оттепель на один день и дальше похолодание. У Рэдинга похолодание еще усилилось
-
У Рэдинга и GFS c 26-го гребень АЦ с с-в, морозы могут быть ощутимыми
-
Spasatel
если ощутимы как в четверг или сегодня утром, то такое можно пережить.
-
Рединг - мастер переобуваний :'(
-
У ГФС весьма бодрящий утренний прогон (нет, это не занижения, карты же нужно хоть для разнообразия иногда открывать), который впрочем не подтверждается ее же ансамблем, хотя подтверждается КЧ. Как я писал ране, пока сохраняется вероятность формирования гребня Таймырского АЦ, модели продолжат периодически этот сценарий показывать. При этом у Рединга, ГЕМ этого гребня нет, там все мягко и даже чуть выше нормы.
-
Sunset
ГФС с такими холодами в одиночестве, значит, оснований верить его ГЧ и КЧ нет. И вообще эта модель себя давно дискредитировала как весьма нестабильная в отношении дальних хвостов.
На мой взгляд, чтобы хоть что-то оценить дальше 7 дней, надо смотреть ансамбли трёх моделей + КФС, и только если они все похожи, в меру доверять такому сценарию (хотя бы на 8-11 суток). Пока к сожалению прогнозы с 27 числа стабильностью не отличаются, но те, кто в меньшинстве, тем более не достойны веры.
-
Над ждать вечерних прогонов
-
Вечерний прогон ГФС очень комфортный. Больше 10 дней около климатической нормы, без сильных снегопадов (но с периодическими обновлениями "кондиции" СП), оттепелей, резких смен погоды. Да, солнце, в отличие от 1-2 декад будет при такой циркуляции будет выглядывать редко, но совсем уж всё и сразу в нашем климате получить невозможно.
-
А где похолодание то самое, очевидное, в конце января?
Опять книга оказалась фигой? :(
-
А где похолодание то самое, очевидное, в конце января?
Опять книга оказалась фигой? :(
Так-то среднее ансамбля ГФС падает с 0 до -12 к 29 числу, вполне себе похолодание :)
-
Рэдинг сохранил утренний вариант. А GFS по-прежнему самый холодный
-
Таймырский АЦ сносится на восток. Остальная тягомотина неинтересна.
-
Sunset, 27-29 норма только, а на 30-31 теперь есть варианты оттепелей.
-
Прогноз на третью декаду января более-менее устаканился, такой жести, как на новогодних, не предвидится. Если и будут отдельные холодные ночи, то без экстрима.
-
В ансамбле Рединга есть усиление влияния АЦ с востока.
-
Sunset, 27-29 норма только, а на 30-31 теперь есть варианты оттепелей.
Если гребня с Таймыра не будет, то вполне возможно. Вообще выглядит так, что нас ждет минимум пара недель весьма мягкой погоды - ЗП крутится, Арктика при наличии блока над Сибирью будет заблокирована, холод из Скандинавии постепенно сдувает.
Прогнозы CFS на февраль (которые meteoweb) кстати сильно потеплели, но это типичная для этой модели экстраполяция. Похолодают хвосты ГДМ - похолодает и на тех картах.
-
Прогноз ГМЦ на 22-31-е по Москве ТАН +2
-
Spasatel
по-моему даже больше, ближе к +3, судя по картинке.
-
Spasatel
по-моему даже больше, ближе к +3, судя по картинке.
Ерунда полнейшая. Это по какой модели? Даже Рединг столько не дает. А по более реальному прогнозу ICON и GFS никакой теплой третьей декады вообще не получается.
-
Kostian По GFS в Москве сейчас -12, по Рэдингу и ICON -9, а по факту -6.
Это прогноз с поправками
-
Kostian
а я не удивлюсь, если где-то так и будет. Когда теплеет, тепло недооценивается моделями, сколько раз такое уже было.
-
С 30-го по 4-е, судя по ансамблям моделей, в Московском регионе будет тепло, вероятны оттепели в отдельные дни, может и максимум года обновится. С 5-го предварительно холодает, но пока это слишком далеко, может и переиграться.
-
судя по всему следующее обновление максимума года будет в следующем месяце ;). Надеюсь, что не через месяц.
-
maxim_ch
может и 30 января около +1 быть согласно моделям и комплексному прогнозу ГМЦ.
-
Несмотря на мощные (до +3..+4 с учетом возможного занижения) оттепели по ГФС, у Рединга все гораздо скромнее. Кроме того, ансамбль европейки с середины 1 декады вообще ниже климата.
Короче, будем посмотреть.
-
Ilgiz
Вот скажите, почему вас интересует тепло в феврале и в переходные периоды года? Все носитесь с теплым апрелем прошлого года или с холодным маем 2022. Я вот ничего такого не запомнил (то ли мне все равно, то ли в Питере ничего особенного не было).
Главное, чтобы была холодная зима и теплое лето, а остальное это на любителя. :)
-
Shadow
насчёт февраля наоборот я писал, что февраль мне не особо принципиален и устроит любой. Я просто отслеживаю прогнозы и хочу для себя понять, какой же реально ждать (но приму любой).
А насчёт апреля и мая я много раз объяснял ещё в Метеоклубе (и здесь тоже), почему важно тепло именно в эти месяцы, а также в сентябре и первой половине октября. Странно, что до вас до сих пор не дошло (или вы просто делаете вид?). Не хочу ради вас одного замусоривать эту (серьезную) тему долгим обоснованием предпочтений, но для подсказки напишу одно слово - расширение. Надеюсь, сами догадаетесь, что и как нужно расширить. Ещё для подсказки можете прочитать мою подпись. Надеюсь, после этого точно всё поймете и больше вопросов не будет.
-
Shadow
И я поддерживаю Ильгиза. Практический смысл. Полностью согласен.
А май-22 был жутким кошмаром.
-
А я считаю, что московское лето все ещё обделено теплом по климату: не так, конечно, как лет 30 назад, но и не так, как хотелось бы. Более-менее приличный только июль. Что же до весны и осени, то сильной разницы между +10 и +17, например, не вижу.
Вот между +17 и +24 разница огромная.
-
Shadow Рекорды Тмакс и Тмн в какие времена года наименее болезненны? Кажется, что как раз в переходные... Все-таки летние рекорды по Тмакс даже в Москве некомфортны. Как и рекорды по Тмин в холодное время года. ЗЫ, рекордом по Тмин - только ради интереса ;), в прочем рекорднодолгое время без таких рекордов - тоже хороший рекорд ;)
-
сильной разницы между +10 и +17, например, не вижу.
ну при солнце в +17 в одной рубашке без ветра - вполне (мне) комфортно идти. В +10 - нет
-
maxim_ch, при солнце весной хорошо даже и в слабый плюс, его уже много.
А осеннее тепло - вообще сплошной обман, если в сентябре ещё может быть условно как летом, то дальше оно просто бестолковое. Для меня.
-
Alter в +20 8 октября 2011 было замечательно за городом :)
-
Вот между +17 и +24 разница огромная.
А между +19.6 и +19.0?
-
5 подряд нетёплого апреля+мая не будет, ибо по статистике маловероятно очень
А значит погода будет подстраиваться пол теплый апрель и май
-
А я считаю, что московское лето все ещё обделено теплом по климату: не так, конечно, как лет 30 назад, но и не так, как хотелось бы. Более-менее приличный только июль. Что же до весны и осени, то сильной разницы между +10 и +17, например, не вижу.
Вот между +17 и +24 разница огромная.
Я согласен с Вами, но только отчасти. Летом, как и у Вас, приоритетные месяцы июнь и август, что также отражено в моей подписи.
Между +24 и +17 разница действительно есть. Но и между +17 и +10 она тоже имеется. Всё-таки слои одежды требуются разные, и вегетация при этих температурах тоже идёт по-разному - при +10 после ночного заморозка в апреле мало что позеленеет (кроме низкой травы), а вот в +17, если нет заморозка ни в воздухе, ни на почве, весной будет появляться листва. Ну и в +17 иногда можно встретить людей в шортах, в +10 их наденут разве что самые закалённые во время пробежки, девушки если и наденут что-то короткое, то исключительно с колготками (а это уже "не то"). Нужно помнить ещё, что Тмакс длится мгновение, а большую часть "бодрой" части суток Т ниже.
Про осень. Ну вот в прошлом году приятное тепло, по-летнему комфортное было в самом конце сентября, прямо на излёте. Значит вполне может быть что-то такое и в начале октября. За весь октябрь спорить не буду, но уж в первой декаде тепло однозначно имеет ценность. И главное, тепло, даже рекордное, в это время абсолютно безобидное - даже нелюбители жары не смогут испытать дискомфорт при октябрьском абсолютном максимуме, с таким низким солнца. А вот холод в начале октября с непривычки может быть очень неприятен.
-
Сентябрь прошедший был плиз тем что слишком сухой, вот в Питере да кайф был.
-
До конца января будет тепло и сухо, вот с началом февраля снова интересная погода ожидается.
-
А насчёт апреля и мая я много раз объяснял ещё в Метеоклубе (и здесь тоже), почему важно тепло именно в эти месяцы, а также в сентябре и первой половине октября.
Кстати, для меня близким к идеалу был тёплый сезон 2018 года: тёплый апрель, метеолетний май и почти метеолетний сентябрь, отличный август и хороший июль. Единственное, что не понравилось, это холод в первой декаде июня. Ну и концовку сентября можно было бы взять от 2023. Кстати и вторая половина зимы 2018 была идеальная для лыж. Так что в целом, можно сказать, эталонный год.
Пока что сохраняется интрига с ОХ январём и январём с двузначной Тср. В принципе, может не случиться ни того, ни другого.
-
В хвостах ГФС рисуется то, что в свое время рисовалось на первые дни января: крепкие морозы на СВ ЕТР, ЮЗ меридионал в районе Москвы. Потом прогнозы изменились. Что будет в этот раз?
-
Sunset
Где вы нашли крепкие морозы на СВ ЕТР? ???
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012024012606/tmp2m/cfsdate012024012606_eur_tmp2m_d1_04.png)
-
Kostian
В моем сообщении вроде написано, где - в актуальных на тот момент хвостах ГФС. Если конкретно, вчерашние за 12 и 18Z (Upd: теперь и сегодняшний 6Z).
-
Ансамбли ГФС и Рединга вернулись к норме. Если им верить, то выходит, что нас ожидает не менее 2 недель тягомотины в узком диапазоне Т (-10..+2) с эпизодическими несильными снегопадами. Короче, погода, которая в "классические" времена соответствовала началу зимы. СП после 2-3 циклов растаяло-замерзло превратится в плотный панцирь, который в марте скажет "привет" всем ожидающим раннюю стройную весну. Увы, но солнца в прогнозах также нет.
-
Sunset СП после 2-3 циклов растаяло-замерзло превратится в плотный панцирь, который в марте скажет "привет" всем ожидающим раннюю стройную весну.
А если в марте или даже в конце февраля будет +6+11 с дождиком, от всего этого панциря ничего не останется очень быстро. А ведь может быть и теплее в р-не 8-го марта, сколько таких случаев было ...
-
Kostian
Цитата: Ilgiz от 22 Январь 2024, 18:20:10
Spasatel
Прогноз ГМЦ на 22-31-е по Москве ТАН +2
по-моему даже больше, ближе к +3, судя по картинке.
Ерунда полнейшая. Это по какой модели? Даже Рединг столько не дает. А по более реальному прогнозу ICON и GFS никакой теплой третьей декады вообще не получается.
ТАН с 22-го по 27-е около +3 :)
GFS сегодня занизила ночную Т на 10 град, а дневную на 5
-
Sunset СП после 2-3 циклов растаяло-замерзло превратится в плотный панцирь, который в марте скажет "привет" всем ожидающим раннюю стройную весну.
А если в марте или даже в конце февраля будет +6+11 с дождиком, от всего этого панциря ничего не останется очень быстро. А ведь может быть и теплее в р-не 8-го марта, сколько таких случаев было ...
Может быть, но в такой ситуации нетронутый оттепелями СП вообще сошел бы в городе за несколько дней, как в 2010 было. Панцирь в любом случае тает дольше. А если резкого поворота на весну не будет (пока по циркуляции нельзя сказать не за, не против), то этот серый ужас может лежать неделями и не таять.
-
GFS сегодня занизила ночную Т на 10 град, а дневную на 5
Я вообще не понимаю, зачем GFS демонстрирует свой главный член, который дает абсурдные значения даже на 12 часов вперед, жестко выпадая даже из своего же собственного ансамбля, не говоря уже о мультимодельном?
-
А если в марте или даже в конце февраля будет +6+11 с дождиком, от всего этого панциря ничего не останется очень быстро. А ведь может быть и теплее в р-не 8-го марта, сколько таких случаев было ...
Ну +11 календарной зимой пока не было.. Даже +10 не было.. Вообще-то любопытный рекорд получаится тогда. А на скорость схода СП у нас скорее влияет его наличие и величина на западе от нас. Если условно в Смоленске или Вязьме его не будет - то со следующим циклоном с запада - у нас будет хороший антиснезный дождь..
-
Какой же мощный циклон по ГФС проламывается через ЕТР в следующий понедельник. Комплекс ОЯП, рекорды самого низкого АД и день временной нетрудоспособности для метеозависимых обеспечит только в путь.
-
Какой же мощный циклон по ГФС
Ничего особенного там нет. Я отроду игнорирую ГЧ, поэтому моделью называю только среднее, тем более на неделю вперёд.
(https://i.postimg.cc/QC9SkKxb/GFSAVGEU12-168-1.png)
-
Melkij
Раз Вы с такой уверенностью пользуетесь ансамблем, то должны знать, что такие вещи, как глубина циклонов, порывы ветра, интенсивность осадков и т.д. среднее прогнозирует более-менее точно только после того, как доминирующий сценарий устоялся. До этого же момента Вы всегда будете получать показатели в «сглаженном» виде, с меньшей амплитудой. Потому что среднее дает Вам безусловное матожидание (с учетом тех членов, где циклона там вообще в принципе нет), а нужно именно условное. Сейчас плохой пример т.к. ГЧ сильно выбивается из ансамбля по глубине этого циклона, но обычно в случае с южаками, волновыми циклонами и т.д. Вы со своим средним будете в лужу садиться.
Ну это так.
-
с такой уверенностью пользуетесь ансамблем, то должны знать
Давным давно, ещё до лета 2010 я успешно пользовался ансамблем тогда великой модели. С тех пор она существенно испортилась, но я точно ветеран в этом деле. Мне не нужно признание, мне нужен только результат, поэтому я покинул город, чтобы не приходилось на каждом шагу каждому встречному доказывать, что я не даун. То есть, результат моего труда должен был говорить убедительнее всего... Что я имею? Оказался в клоаке небытия (именно этот факт как бы убедительнее всего доказывает, что я обитатель сортира и оттуда вещаю), у меня всё время всё замерзает или хотя бы обмерзает. Так что... Я тут не претендую ни на что. Но это просто неискоренимая привычка - корчить из себя всезнайку, хотя таким никак не являюсь.
-
Melkij
В любом случае, это все так - побаловаться-поприкалываться на фоне скучной (я про свой регион) погоды. Все эти ансамбли, ГЧ и так далее. У Рединга вон циклон совершенно обычный, зато 8 числа какой-то сумасшедший нырок. И что из этого реализуется - потемки.
-
В тему поприкалываться - у ГФС 2 прогона подряд этот самый циклон имени 5 февраля стационарует прямо над ЦФО, заблокированный Сибирским АЦ, и крутится над ЕТР до момента исчезновения последней замкнутой изобары аж 10 числа. Комичный прогноз, а если каким-то чудом сбудется, то вообще смех. Правда, опять же, погода с таким циклоном будет так себе.
-
В тему поприкалываться - у ГФС
Главный членок мне показал 5-ое февраля шторм, какого в прогнозах не было ни разу за 7 лет. Нет, я даже не испугался, хотя в любом случае слегка неприятно. Вообще, у всего ансамбля, а не только у главного, уже пол года увеличилась скорость в прогнозах. Все годы у меня был свой алгоритм, как перевезти прогнозируемую скромную скорость к реальной скорости на хуторе. И вот в августе 2023 показалась такая скорость, которая сулила мне 50 м/с! В последних прогонах до факта она слегка уменьшилась, но всё равно я ожидал 40 м/с, а были всего 30 м/с, что вовсе не уникально даже в летних месяцах, куда уж там в остальных. Далее подобное повторилось и в осенних месяцах, теперь в январе (в первой декаде) я реально готовился к ветру около 35 м/с, а было всего 25..28 м/с. Но даже с новой коррекцией всё равно шторм в прогнозе означает 50 м/с. Хорошо, что Рединг и близко ничего подобного не показывает, а то он в предыдущие месяцы поддерживал штормовой апокалипсис. В любом случае за 7 лет именно в марте или апреле был максимум ветра за год. Здесь недалеко была частная м-ст., которая в 2017-ом также отметила самый сильный шторм в апреле, когда я ещё в Риге торчал. Ну и февраль, как самый близкий к весне, также самый штормовой из зимних месяцев. То есть, чисто эмпирически приходится ждать усиления штормов по сравнению с декабрем и январем. Вот бы хоть разок было исключение и пронесло с этими ураганными штормами!
-
Какой же мощный циклон по ГФС проламывается через ЕТР в следующий понедельник. Комплекс ОЯП, рекорды самого низкого АД и день временной нетрудоспособности для метеозависимых обеспечит только в путь.
Мощный. Он наш АЦ уже сегодня к утру оттеснил, в прогнозах на две недели снег, снег, снег...
-
Несмотря на ожидаемое моделями некоторое похолодание во второй пятидневке, в целом первая декада февраля уже просматривается в Москве ОТ с Тан +4...+5, а может и ещё повыше. Первая пятидневка вообще ожидается "горячей" и с учётом занижений может выйти с околонулевой средней, а то и вовсе слабоплюсовой.
-
Уже 3 прогона подряд ГЧ ГФС показывает мне небывалую скорость ветра через неделю. К тому же направление ветра реально самое разрушительное для зданий.
-
Melkij
Там на неделе той от Балтийского моря до Тюмени шторма жуткие.
-
Какой же мощный циклон по ГФС проламывается через ЕТР в следующий понедельник. Комплекс ОЯП, рекорды самого низкого АД и день временной нетрудоспособности для метеозависимых обеспечит только в путь.
Вы прям как один участник из метеоклуба из Ленинграда, который был уверен, что его бабушка умерла в начале января 2008 года из-за аномально высокого атмосферного давления. Прямо как я в 12 лет, когда в начале декабря увязал плохую работу проводного тогдашнего радио с очень высоким давлением. :D но Вам то не 12 лет...
-
artur
У меня с атмосферным давлением всегда была жестокая связь. В детстве у меня ужасно болели суставы, их просто выкручивало, выворачивало болью, ни один врач диагноз не поставил. С половым созреванием эти боли ушли, вместо них стало прыгать артериальное давление. При резком падении атмосферного давления мое артериальное падает вплоть до цифр 70/35 (мое нормальное 90/70). В антициклонах я себя чувствую хорошо. А моя мама - гипертоник - совсем наоборот. Так что если вы чего-то не ощущаете, то не надо смеяться над теми, кому не смешны такие погодные условия.
-
У меня с атмосферным давлением всегда была жестокая связь.
А как же жители мегаполисов, ежедневно поднимаясь вверх и вниз по небоскрёбам? А жители местностей, где высоты над морем резко меняются? Там ведь давление очень сильно меняется. Вот я со своей гиперчувствительностью ни разу не замечал разницу в давлении, но очень реагирую на изменение влажности воздуха (относительной) и скорость ветра. Даже если я не выхожу из дома, да и ветер не угрожает дому и вообще нет причин для беспокойства, у меня всегда начинает болеть голова. У меня не было ни одного штормового дня, ночи, когда я бы чувствовал себя хорошо. При этом я уже так привык к этому гулу, тряске, что штиль редкий также вызывает уже психологический дискомфорт, как будто что-то не в порядке в пространстве. То ли совпадение, но в заметных магнитных бурях жутко хочется спать.
-
Melkij
Ничего не знаю про жителей небоскребов, я про себя рассказал. Выше 16 этажа я в жизни не был, за исключением авиаперевозок. В самолетах проблем не было.
А так я вот прямо сейчас сижу и целый день обпиваюсь кофе, чувствуя себя спущенным воздушным шариком, "приветствуя" новый циклон.
-
Мне тоже кажется, что люди скорее замечают не изменение давления, а что-то другое. Все-таки изменение давление при подъеме на лифте на высокий этаж - вполне себе заметно, чем плавное его изменение при атмосферных процессах. ЗЫ лично у меня начинает часов за 12 болеть голова до прихода циклона и сильных осадков. Скорее это не столько давление напрямую, а "смены воздушных масс". Причем в МСК это проявляется отчетливее чем заМКАДом или в другой климатической зоне
-
maxim_ch
Чтобы сравнить, надо хоть раз подняться на высокий этаж, а у меня в жизни таких случаев не было)
-
Поднимался много. В горах был, километр по высоте (на транспорте) набирал ;)
-
Поднимался много. В горах был, километр по высоте (на транспорте) набирал ;)
Я ощутил хорошо высоту, лишь когда поднялся на Тенериффе на лифте на вершину Теиде (3600 м), но там уже просто ощущается недостаток кислорода. 2500-3000 не ощущал практически никак.
-
В самолетах проблем не было.
А что за самолёты были? По-моему, высоко летящие имеют своё давление в закрытом помещении, а не наружное. Я вот летал на кукурузнике (Ан-2 - шум внутри явно опасен для слуха), когда из него прыгали парашютисты (на высоте 1300 м над землёй), также летал на других самолётиках, также 28 лет назад летал на планёрах (на останках советского ДОСААФ)... И вообще не чувствовал разницу по давлению. Но, хотя в детстве не боялся высот (залезал и поднимался на всех зданиях, высоких деревьях), уже тогда я боялся высоты при полёте. Хотя в воздухе безопаснее выше от земли, мне почему-то становилось спокойнее, когда планёр шёл на посадку, особенно летально опасная высота ниже 100 м. Всегда, когда поднимался, у меня прям душа покидала тело... от страха. А ведь я сотни раз летал, но так и не привык. Сейчас уже даже на высоте 1 м страшно, голова кружится.
-
Сейчас уже даже на высоте 1 м страшно, голова кружится.
все ползком приходится?
-
Melkij
По-моему, высоко летящие имеют своё давление в закрытом помещении, а не наружное.
Да, свое давление. По-моему, в пассажирских самолетах давление поддерживается на уровне нормального давления для высоты 1.5 - 2.5 км над уровнем моря (в зависимости от типа самолета и высоты полета).
-
все ползком приходится?
У меня было чутьё, что хоть один прицепится к этому, хотя понятно же, что речь о возвышении на чём-то 1 м над землёй.
-
А я помню года три назад поднимался в лифте на высотку, так у меня уши заложило почти как в самолете)
-
Nikls
Уши закладывает вообще-то при росте давления. Может, вы наоборот спускались?
-
Уши закладывает вообще-то при росте давления. Может, вы наоборот спускались?
Какой же бред :'(
-
Shadow
Нет, когда поднимался точно закладывало. А когда спускался уже не помню точно ;D
-
Vasilii
Какой же бред
Вы на самолете летали? Если да, то когда уши закладывает? :)
-
Вы на самолете летали? Если да, то когда уши закладывает? :)
Вы бред несёте. При подъёме на высоту у большинства здоровых людей закладывает уши. Глупо с этим спорить. Например, при резком подъёме на транспорте в гору, или на лифте скоростном в Останкинской телебашне...
-
Vasilii
При подъёме на высоту у большинства здоровых людей закладывает уши.
Понял. Я больной - у меня наоборот.
-
При подъёме на высоту у большинства здоровых людей закладывает уши.
Да, помню, как ехал через Альпы в Австрии. Было такое дело на существенной высоте.
-
artur
У меня с атмосферным давлением всегда была жестокая связь. В детстве у меня ужасно болели суставы, их просто выкручивало, выворачивало болью, ни один врач диагноз не поставил. С половым созреванием эти боли ушли, вместо них стало прыгать артериальное давление. При резком падении атмосферного давления мое артериальное падает вплоть до цифр 70/35 (мое нормальное 90/70). В антициклонах я себя чувствую хорошо. А моя мама - гипертоник - совсем наоборот. Так что если вы чего-то не ощущаете, то не надо смеяться над теми, кому не смешны такие погодные условия.
Я вовсе не смеюсь и да, есть метеочувствительность, но не до такой степени, чтобы умереть от антициклона или брать бюллетень от циклона, в то время, как большинство горьковчан, например, каждый день утром переживают резкое падение давления на 10 и более мм, а вечером резкий рост за несколько секунд, ибо у нас в городе перепады высот от 80 до 200 с небольшим метров, заречная часть города, где живёт около 900 тысяч горьковчан, находится на одном берегу, на низкой равнине, а офисно-деловая часть в нагорной части, на холмах. А если они ещё и в высотных домах живут...
-
А я помню года три назад поднимался в лифте на высотку, так у меня уши заложило почти как в самолете)
У меня даже при подъёме на 12 этаж немного закладывает уши, а при подъёме выше 20-30 этажа отчётливей. А когда летал в самолёте, при подъёме уши просто закладывает, но почти не больно, а при спуске боль настолько адская, не передать словами и после спуска полдня продолжает болеть.
-
В самолетах проблем не было.
А что за самолёты были? По-моему, высоко летящие имеют своё давление в закрытом помещении, а не наружное.
Естественно, не наружное, но давление в салоне поддерживается ниже нормального атмосферного, Shadow уже верно ответил.
Shadow, уши закладывает (может закладывать, а может и нет) при изменении давления в любую сторону. Ощущения заложенности связаны с разницей давления в наружном слуховом проходе и среднем ухе, вызывающей воздействие на барабанную перепонку. Разница в ощущениях у разных людей связана как с индивидуальными анатомическими особенностями, так и с состоянием здоровья. С сильным насморком, к примеру, летать бывает очень больно.
-
Помню свой первый перелёт в 2013 году в Египет, с непривычки было неприятно, уши долго не могли прийти в себя и голова заболела после такого. Но потом уже стал привыкать, сейчас перелёты переношу полегче, но раз на раз не приходится, зависит от многих факторов.
-
Прогноз на след. неделю европейской модели. Вроде неплохо, но нависает холод над Финляндией/ СЗ ЕТР.
(https://i.ibb.co/qgM8ZfF/Europe-Monthly-Anomalies-T2m-20240129-w2.png)
-
Вроде неплохо
Вот именно, что лишь вроде - такая Тан нам означает зимнюю неделю, даже если слабо морозную. А вот южнее нас... Как всегда уже очень много лет.
-
Melkij
Дунайские страны плавно вкатываются в субтропический климат ;)
-
Уши закладывает (может закладывать, а может и нет) при изменении давления в любую сторону. Ощущения заложенности связаны с разницей давления в наружном слуховом проходе и среднем ухе, вызывающей воздействие на барабанную перепонку. Разница в ощущениях у разных людей связана как с индивидуальными анатомическими особенностями, так и с состоянием здоровья. С сильным насморком, к примеру, летать бывает очень больно.
Все верно сказано!
Могу лишь дополнить конкретикой. Все распространённые пассажирские воздушные суда (Аэробус, Боинг и наш СуперДжет) в салоне имеют давление как на улице на высоте 2500м НУМ. Исключение составляет только Боинг-787, известный как Дримлайнер, - у него это значение составляет 1800м НУМ.
По личным ощущениям от полетов: при взлёте все ок, как будто сижу дома на кресле)) А вот при посадке уши закладывает нехило.
По личным ощущениям от высоты вообще. Был только в Химгау (нем. Альпы) - высота 1700м и в Ловчене (Черногория) - высота 1500м. Ощущения: опять я дома в своём кресле))
Что делать если закладывает уши? Лично мне помогает «дыхание ушами»: зажимаю руками ноздри, плотно закрываю рот и в прямом смысле выдыхаю через уши до появления звука «щелк». Если сделать это после всех изменений высоты, то уши не болят.
ЗЫ. За научность метода не отвечаю, сужу лично по себе.
-
Тоже уши сильно закладывало при посадке самолёта, а при взлете никаких неприятных ощущений не было.
-
По ансамблям Рединга и ГФС 5-6 февраля сформируется высокий циклон на ЕТР.
Центр ЕТР окажется в его тылу с морозной свежестью ;D
-
Что делать если закладывает уши? Лично мне помогает «дыхание ушами»: зажимаю руками ноздри, плотно закрываю рот и в прямом смысле выдыхаю через уши до появления звука «щелк». Если сделать это после всех изменений высоты, то уши не болят.
ЗЫ. За научность метода не отвечаю, сужу лично по себе.
Все верно, это называется продувкой, это и дайверы с прочими водолазами делают.
У меня редко закладывает, помогает просто глотать.
-
По ансамблям Рединга и ГФС 5-6 февраля сформируется высокий циклон на ЕТР.
Центр ЕТР окажется в его тылу с морозной свежестью ;D
Сейчас Вас просветят, что с учетом модельных занижений погода все равно останется теплой, с отдельными оттепелями и дальнейшим развитием долгожданных весенних процессов.
Но если серьезно, там же норма/норма-минус в тылу будет, если АЦ над Скандинавией не вырастет. Не морозы)
-
К счастью тот кошмарный ураган у меня 5-го февраля убран из всех моделей и прогонов уже достаточно долго, чтобы я мог вздыхать с облегчением. Правда, мне ещё завтрашний сильный шторм пережить... а после него (если что-то повредит зданиям) ещё несколько суток сильных штормов. Потом вроде стихнет? Ничего подобного... там до скончания времён скорость ветра под 20 м/с, то есть, штормовой ветер лишь ослабнет, но о нормализации и речи нет. И на фоне всего этого нелюди опять активно пилят последние деревья как раз на пути чудовищных штормов. Случайность ли, что каждый год пилят и пилят, а мощь штормов только усиливается? Я стараюсь игнорировать и не переживать о том, на что не могу повлиять, но за годы моих страданий здесь спилено настолько деревьев вокруг меня, что...
-
Melkij
Кошмарный ураган, слава богу, отовсюду убрали, не только у вас.
-
Хочется обратить внимание на высокую стабильность модельных прогнозов: как тыловое вторжение СУВМ начиная с 6 числа было отлично видно по ансамблям еще дня 4 назад (т.е. за 10+ дней до факта), так и сейчас все модели показывают практически идентичный вынос с ЮЗ после 10 февраля.
Такое, кстати, уже было в этом году: модели как увидели 3-4 января очередной виток УПВ под Старый Новый Год, так оно и случилось спустя 10 дней в неизменном виде.
Интересно.
-
Кошмарный ураган, слава богу, отовсюду убрали, не только у вас.
Увы, ураган (http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1062.msg152182#msg152182) явился только у меня уже 1-го числа... Даже думать не хочется, что будет в марте и апреле, когда каждый год кульминация скорости ветров.
-
Melkij
Сочувствую, честно. Этот циклон в Норвегии уже надул 46 м/с и обещают еще до 50... Какую мерзость породил Исландский минимум, однако...
-
Высотное похолодание во 2-й пятидневке февраля уже более, чем очевидно, но вот у земли в условиях циклонической циркуляции и ветрах, содержащих западную составляющую, будет высокая дельта. Даже разовый уход в двузначный минус в конце 1 декады в Москве пока под вопросом (но наверное всё же скорее всего "чиркнем" разок десяточку).
-
Какую мерзость породил Исландский минимум, однако...
Ну, у меня штормит (https://i.postimg.cc/3KXv5LkQ/IMG-0030.jpg) и в АЦ-ах (на периферии, хотя и в центре запросто за 20 м/с дует днём из-за солнца - у меня солнце способно создать ветер от штиля до 15 м/с, тогда пропажа солнца сразу убирает и ветер). Самый сильный ветер в них как раз и был 30 м/с. 90% циклонов имеют меньший ветер. А самое обидное, что в Лиепае даже шторма не было! Я тут всего 2 часа поспал из-за шторма, а там вообще ничего, хотя ветерок с моря дует. Правда, шторм отмечен на всём ЮЗ Латвии, кроме слабоветреной Лиепаи.
-
Melkij
У меня тоже порой штормит в антициклонах, мы часто бываем как раз на их западной периферии.
Но этот циклон - это уже нечто. Я что-то его боюсь. Реально много бед может натворить на огромной территории.
-
Да, вторжение уже неотвратимо. Далее, циклоны могут снова пойти по низким траекториям как не раз бывало и в декабре, и в январе...
-
Да, вторжение уже неотвратимо. Далее, циклоны могут снова пойти по низким траекториям как не раз бывало и в декабре, и в январе...
Да, думаю "десяточка" это очень скромное ожидание Ilgiz.
Не исключаю -15.. -20 либо в этот заход, либо в 3 декаде. Но Shadowвидимо все-таки выигрывает по Тмин.
-
Mist
по области где-то -15...-20 будет, да. На ВДНХ -9...-11. Речь про первую декаду. За третью пока рано говорить, слишком далеко, 10 раз поменяется сценарий.
-
IlgizMist мне тоже кажется, что по ВДНХа минимум за первую декаду будет в районе -12..-15...
-
На память...
(https://i.postimg.cc/Cx3FQs4D/qwrfqwdeqw.png)
-
Вопрос, будет ли вообще двузначный минус в первой декаде? Пока что это вообще не очевидно.
-
AlexeyK
ну 9-го февраля пожалуй будет с утра. Вроде как всё модели дают дружно заметно ниже -10 на этот день, даже мягкая ИКОНа просела.
-
Прогнозы потихоньку холодают всеже АО снова в минус летит а NAO нейтрал
-
Ждем -20, в СПб, Рединг увидел -26. Даже Антон в ПВП согласен.
-
Никогда нельзя недооценивать силу индексов!
-
Monguntaiga
сто раз уже писал - индексы не определяют знак аномалии в конкретном регионе, а лишь указывают на распределение потоков. Глобально при отрицательном индексе холоднее не становится - где-то убывает, а где-то наоборот прибывает.
-
Для СПб и окрестностей очень высока корреляция отрицательной аномалии температуры и отрицательного индекса АО. За другие регионы судить не берусь.
-
В черноземье даже зимой нет четкой связи между АО и аномалией. Часто при АО- могут выносы у нас в тс юц.
-
Monguntaiga
сто раз уже писал - индексы не определяют знак аномалии в конкретном регионе, а лишь указывают на распределение потоков. Глобально при отрицательном индексе холоднее не становится - где-то убывает, а где-то наоборот прибывает.
Вы как бы правы, но по сути получается искаженно. NAO рассчитывается, если упрощенно, как разница MSLP между субтропическим (Азорским) максимумом и Исландским минимумом. Условное матожидание Т в Европейской России при блоке Атлантики (отрицательный NAO) очевидно ниже, чем при мощном ЗП (положительный).
Наибольшие по модулю значения корреляции наблюдаются, понятное дело, на СЗ ЕТР (физически ближе к Атлантике, не испытывают влияние Сибиряка/Казахстанского АЦ), в районе Москвы - пониже, а где-нибудь в Среднем Поволжье еще ниже из-за влияния кучи других факторов (континентальные АЦ и южаки).
-
Sunset
ну, возможно в Питере будет нормальный февраль, не исключаю. Но холодный всё же вряд ли.
Тем временем ансамбли в дальних хвостах просели. Похоже нас ждёт чересполосица - потепления будут сменяться похолоданиями. Так что пожалуй сильную (близкую к ОТ) положительную аномалию для февраля в Москве можно отмести, кто ставил на месяц выше -3, наверняка пролетят.
-
Индексы характеризуют тип циркуляции. Положительные это в основном ЗП в той или иной степени, отрицательные говорят о блоках и меридионалах.
В данном случае начал просаживаться AO, NAO пока держится в нейтрале. Они как правило вместе идут, но могут иногда быть и по разному. Посмотрим за их дальнейшим ходом, что будет через пару-тройку дней...
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/ao.gefs.sprd2.png)
По AO снова повторяется декабрьская и январская ситуация. В третий раз за зиму.
-
(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPNH06_384_40.png)
(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPNH06_384_1.png)
По ГФС к концу 2 декады сплошное засилье антициклонов, ЗП наглухо блокирован.
-
А в гфс за 12 на ЕТР хороший такой южный меридионал.
-
Paxan96
По мне глюки всё это.
-
Vl_Kenig
Жутковатый на самом деле сценарий в дальнем хвосте 6ч ГФС. Там при южном меридионале сначала от СП останется сантиметров 15 (хорошо если...) пористого снегольда с кучей проталин, а потом придет мощное вторжение с СВ, причем с блоком. Циркуляция +- как в 2018, т.е. можно получить в районе -23 в Москве и -30 по всяким ямам. Т.е. радость "ура, весна!!" за какую-то неделю сменится на реальность вымерзания плодовых деревьев.
Надеюсь, такое не реализуется.
-
Sunset
12-часовой не видит упв, но видит южный меридионал с мощным Казахским антициклоном.
-
qwerty
Да понятно, что все это фантазии, дальние хвосты ГФС вообще калейдоскоп. Я писал в параллельной теме, что модели, при наличии как будто бы наиболее очевидного сценария (тёплый Казахский блок), переберут все мыслимые и немыслимые конфигурации АЦ.
-
Надеюсь, такое не реализуется.
Даже без надежд не будет такого, ибо в декабре все морозы прошли под пасмурностью и месяц оказался редкостно мягким. И ночная пасмурность в АЦ над МО и в марте преобладает, а уж в феврале и подавно.
Кстати, я в принципе игнорирую главный членок. А карты среднего ансамбля на середину месяца без никаких ужасов для ЕТР.
-
Даже без надежд не будет такого, ибо в декабре все морозы прошли под пасмурностью и месяц оказался редкостно мягким. И ночная пасмурность в АЦ над МО и в марте преобладает, а уж в феврале и подавно.
Кстати, я в принципе игнорирую главный членок. А карты среднего ансамбля на середину месяца без никаких ужасов для ЕТР.
Вы словно о какой-то параллельной МО говорите. Я вот помню феврали/марты 2011, 2018 и 2021 (февраль+март). Единственный запоминающийся раз (из сильных вторжений, всякая туфта типа 2023 в памяти не откладывается), когда систематически было облачно при прогнозе ясного неба - 2018 год. Даже этого странного АЦ хватило на -22 в Москве и -25 почти по всей области. А если Вы забыли, что было там, где были локальные прояснения, то гляньте Рыбинск. -33,3 27 февраля это же очень мягко. А теперь представьте то же самое, только с СП 15 см некачественным снегольдом.
И Вы зря мне напоминаете про ГЧ, потому что я ничего и не прогнозирую. На основании ГДМ за 16 дней до факта невозможно сделать прогноз, разве что подать свои хотелки под "научным" соусом или потроллить особо впечатлительных участников дискуссии. Гляньте предыдущее сообщение, которое я отправил до Вашего :)
-
У контрольного члена ГФС блок быстро разрушается и холодает.
-
Никогда нельзя недооценивать силу индексов!
Индексы - общий положняк типа циркуляции, в котором где-то тепло будет все-таки, без гарантий на аномалию, но всё же не самый ужасный ориентир.
-
А карты среднего ансамбля на середину месяца без никаких ужасов для ЕТР.
Карты среднего ансамбля в принципе не могут показывать что-то экстремальное на этот срок, такова природа ансамбля.
-
Для РФ связь погоды с НАО намного меньше, чем для Европы - а именно в случаях континентальной блокады с востока при одновременно активной Атлантике с глубоким исл. минимумом и одновременно сильным азорским АЦ. В отдельных редчайших случаях бывают и в Европе холодные зимы при положительном НАО, к примеру в 1954 году. Тогда антициклон с востока давил настолько, что постоянно крутящиеся исландские циклоны имели разве что кратковременное влияние на европейский континент, в результате атлантические циклоны крутились на месте или обходили средние широты Европы с юга, далее на северо-восток их не пускал континентальный антициклон. Правда, по снежности та зима по крайней мере в Германии была так себе, несмотря на хорошую отрицательную аномалию (для снега все же нужны так или иначе циклоны, а их было очень мало).
-
Вы словно о какой-то параллельной МО говорите.
Да мне хватает метасеквойи (в действительности это субтропический вид или способный расти лишь в мягком умеренном климате), которая свободно зимует на востоке МО уже 8 лет!!! У меня же не перезимовала ни одну зиму, да и летом многократно обмерзали все годы, все июли, не говоря уже об июнях и августах. Это вполне растение-индикатор. Ну и инвазивность плюща на севере МО!!! Я тут душу всех родных в 7 поколениях вложил, а с плющами никак... куда уж там инвазивность! Всякие грецкие орехи, заполонившие МО. Из МО только успех льётся широкой рекой. Градусы градусами, а результат всё-таки важнее.
Карты среднего ансамбля в принципе не могут показывать что-то экстремальное на этот срок, такова природа ансамбля.
Абсолютно неправильно. В хвостах ансамбля бывают самые жестокие извращения погодные. Именно способность ансамбля показать такое за 15-10 суток - является их главной ценностью. Но в последние годы после всех обновлений ансамбль испоганился существенно.
А вот расщепление реально напоминает 2018.
(https://i.postimg.cc/cLMsHL0h/GFSOPNH12-384-41.png)
-
Vl_Kenig +16 сутки у ГЧ GFS можно смотреть только если уж совсем нечего делать :)
-
Vl_Kenig +16 сутки у ГЧ GFS можно смотреть только если уж совсем нечего делать :)
В принципе там весь отрезок +8... +16 - весёлые картинки.
Но перестройка в ансамблях уже видна.
-
Vl_Kenig +16 сутки у ГЧ GFS можно смотреть только если уж совсем нечего делать :)
Такие вещи они хорошо прогнозируют, в отличие от барики на H500, где в хвостах рандом, я наблюдаю за такими прогнозами.
Интуитивно сам жду в 3 декаде антициклоны, но пока не понятно, будут ли УПВ или умеренными морозами обойдется....
-
В третьей декаде тоже жду морозы с переходом на первую половину марта. Но пока оттепель причём очень мощная и почти на всю 3-ю пятидневку уже кажется неизбежной.
-
У ГФС на 13 февраля Т850 для Москвы достигает +7! Это случайно не ГТВМ? Помню у Корвуса была табличка с изотермами для конкретного времени года. Летом помню ГТВМ начинается с Т850 +24, а вот зимой не помню по какой температуре она проходит...
-
Nikls
нет конечно, это не ГТВМ, потому что полярный фронт проходит в это время по нулевой изотерме на 850-ке, следовательно, граница ТВМ и ГТВМ это Т850 +8.
-
У ГФС на 13 февраля Т850 для Москвы достигает +7! Это случайно не ГТВМ? Помню у Корвуса была табличка с изотермами для конкретного времени года. Летом помню ГТВМ начинается с Т850 +24, а вот зимой не помню по какой температуре она проходит...
А у Рединга все совсем по-другому. ;D
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024020400/russland-west/luftdruck/20240213-1200z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024020400/russland-west/luftdruck/20240213-1200z.html)
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024020400/russland-west/temperatur-850hpa/20240213-1200z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024020400/russland-west/temperatur-850hpa/20240213-1200z.html)
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024020400/russland-west/temperatur/20240213-1200z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024020400/russland-west/temperatur/20240213-1200z.html)
Нельзя ! сейчас дать адекватный прогноз на 11-13 февраля, поскольку ситуация очень динамичная, пограничная ситуация. И слишком далёкий прогноз.
Можно лишь говорить о том, что мощное тепло будет на Украине и юге ЕТР.
Морозы на севере ЕТР и в Скандинавии.
А Центр ЕТР в пограничной ситуации.
-
Balin703
Предыдущий прогон Рединга был похож на нулевой прогон ГФС. Там тоже был вынос ТВМ, при этом у земли была солидная оттепель.
-
Нельзя ! сейчас дать адекватный прогноз на 11-13 февраля, поскольку ситуация очень динамичная, пограничная ситуация. И слишком далёкий прогноз.
Почему нельзя? С 11-го как раз изначально все было понятно: затяжная оттепель на 7-10 суток. И этот прогноз уже где-то неделю не меняется. А вот на более близкой срок произошел какой-то эпичный провал. Изначально модели не ждали таких крепких морозов.
-
Balin703
Предыдущий прогон Рединга был похож на нулевой прогон ГФС. Там тоже был вынос ТВМ, при этом у земли была солидная оттепель.
Сегодня Рединг увидел возможный циклон 11 февраля, который помчится на восток, срежет клин тепла и не допустит масштабного его выноса.
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024020400/russland-west/luftdruck/20240211-0600z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024020400/russland-west/luftdruck/20240211-0600z.html)
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024020400/russland-west/temperatur/20240211-0600z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024020400/russland-west/temperatur/20240211-0600z.html)
И вот здесь ближе:
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024020400/twer/luftdruck/20240211-0600z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024020400/twer/luftdruck/20240211-0600z.html)
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024020400/twer/temperatur/20240211-0600z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024020400/twer/temperatur/20240211-0600z.html)
Вчера этого циклона у Рединга не было .
Ранее такой циклон проскакивал в прогнозе и ГФС . Сейчас этого циклона у ГФС нет, но он может вновь появиться.
А так в нынешней ситуации я вспоминаю фильм "эффект бабочки". Как одно небольшое событие, в данном случае образование циклона, может перекроить казалось бы очевидный сценарий .
И если циклон образуется, то и ансамбль Рединга с ГФС потом переобуются.
P.S.
Циклон с "эффектом бабочки" есть и у австралийской модели:
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/aus/2024020400/russland-west/luftdruck/20240211-1500z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/aus/2024020400/russland-west/luftdruck/20240211-1500z.html)
Тверская область:
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/aus/2024020400/twer/luftdruck/20240211-1200z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/aus/2024020400/twer/luftdruck/20240211-1200z.html)
И как результат 12 февраля:
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/aus/2024020400/moskau/luftdruck/20240212-1500z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/aus/2024020400/moskau/luftdruck/20240212-1500z.html)
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/aus/2024020400/moskau/temperatur/20240212-1800z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/aus/2024020400/moskau/temperatur/20240212-1800z.html)
И 13 февраля Московская область:
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/aus/2024020400/moskau/luftdruck/20240213-1200z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/aus/2024020400/moskau/luftdruck/20240213-1200z.html)
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/aus/2024020400/moskau/temperatur/20240213-0900z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/aus/2024020400/moskau/temperatur/20240213-0900z.html)
По сути возможный циклон 11 февраля - это и есть та самая ключевая точка
-
Изначально модели не ждали таких крепких морозов.
Что не помешало здесь за неделю с лишним до факта объявить похолодание пшиком ;)
Но вообще, посмотрим, сколько будет. Например, -15 в Москве для 1 декады февраля - это все же не крепкие морозы.
-
Sunset
скажу больше, -15 в первой декаде в Москве было даже в легендарную зиму 2019/20.
-
Нельзя ! сейчас дать адекватный прогноз на 11-13 февраля, поскольку ситуация очень динамичная, пограничная ситуация. И слишком далёкий прогноз.
Почему нельзя? С 11-го как раз изначально все было понятно: затяжная оттепель на 7-10 суток. И этот прогноз уже где-то неделю не меняется. А вот на более близкой срок произошел какой-то эпичный провал. Изначально модели не ждали таких крепких морозов.
Я выше описал , почему сценарий не очевиден.
Когда имеем огромные контрасты по Т850 между Скандинавией, севером ЕТР и Балканами, Украиной и югом ЕТР вполне логично, что на контрастах может сформираться циклон/циклоны, которые сломают казалось бы "очевидный" прогноз о масштабном выносе тепла.
-
У Рединга нет формирования Казахского антициклона и соответственно долгой оттепели.
Это он главный виновник возможного евродерьма.
-
Balin703
А за счет чего тогда февраль может выйти теплым, как это спрогнозировали все климатические модели, если не реализуется сценарий с затяжной оттепелью во второй декаде? Первая декада уже на норму идет, а не на тепло, как предполагалось изначально, третья декада - холодная. Выходит, что только очень теплая вторая декада может вытащить месяц на тепло. Иначе февраль либо нормальный, либо вообще холодный получается.
-
Balin703
А за счет чего тогда февраль может выйти теплым, как это спрогнозировали все климатические модели, если не реализуется сценарий с затяжной оттепелью во второй декаде? .
Значит они переоценят тепло, и оно будет слабее , а так же ограничится Украиной и югом ЕТР.
Прогноз климатической модели - не истина последней инстанции.
-
АО то начинает пикировать вниз
-
Возможно Арктика за счёт отрицательной арктической осциляции продавит вфз к югу и будут у нас на етр холода
-
Сегодня Рединг увидел возможный циклон 11 февраля, который помчится на восток, срежет клин тепла и не допустит масштабного его выноса.
Он увидел гребень арктического АЦ 12-го
-
ГФС с таким
достойным лучшего применения упорством рисует расщепление ЦПВ в хвостах...
-
Плакал тёплый февраль на севере ЕТР
-
Теперь циклон 11-12 февраля и отсечение тепла увидела канадка. Да ещё и холодный арктический гребень.
И УКМО увидела циклон 11 февраля.
:)
Жду теперь, когда ГФС это сделает.
-
Осталось вечернему Редингу закрепить сценарий.
-
Теперь циклон 11-12 февраля и отсечение тепла увидела канадка. Да ещё и холодный арктический гребень.
И УКМО увидела циклон 11 февраля.
:)
Жду теперь, когда ГФС это сделает.
У УКМО тоже выход холодного антициклона.
-
Главное что радует - должно быть много солнца
Что в Москве при -20, так же и в теплом секторе при выносе солнце
-
Осталось вечернему Редингу закрепить сценарий.
Ещё только 4ое число, рановато закреплять.
12 часовой ГФС никак не отменяет тепло и следовательно значительную положительную аномалию для Москвы в 3-ей пятидневке. В СПб оттепель сдувается, контрастный фронт, но пока расположен неудачно, вместо снега ледяные дожди или просто дожди, но снова же даже если реализуется в принципе, вся конструкция может сдвинуться чуть на север или наоборот, и совсем другую погоду получим.
УКМО нынче как-то неубедительна, что скажет немецкая модель?
-
У icon сценарий как у гфс.
-
Ну у ГФС похолодание с 15 числа.
-
Несмотря на длительные сценарии мегатепла главных членов европейки и американки в хвостах, я писал, что циклоны могут пойти южнее, а холод будет продавливать сверху. Теплые сценарии для моделей ГФС и ECMWF это приоритет, в случае аномальной циркуляции обычно сами прогнозы меняются за 3-5 суток перед фактом...
Глобально же в хвостах тенденция к установлению антициклональной погоды. Думаю, это все потом перейдет в март...
-
Нельзя ! сейчас дать адекватный прогноз на 11-13 февраля, поскольку ситуация очень динамичная, пограничная ситуация. И слишком далёкий прогноз.
Почему нельзя? С 11-го как раз изначально все было понятно: затяжная оттепель на 7-10 суток. И этот прогноз уже где-то неделю не меняется. А вот на более близкой срок произошел какой-то эпичный провал. Изначально модели не ждали таких крепких морозов.
Бред собачий..
-
Несмотря на длительные сценарии мегатепла главных членов европейки и американки в хвостах, я писал, что циклоны могут пойти южнее, а холод будет продавливать сверху. Теплые сценарии для моделей ГФС и ECMWF это приоритет, в случае аномальной циркуляции обычно сами прогнозы меняются за 3-5 суток перед фактом...
Глобально же в хвостах тенденция к установлению антициклональной погоды. Думаю, это все потом перейдет в март...
)))
В марте антициклон может дать +19 в Москве. Так что ничего плохого в циркуляции нет. Я помню 2020 еще... Правда была другая циркуляция но главное, засилье АЦ
-
Несмотря на длительные сценарии мегатепла главных членов европейки и американки в хвостах, я писал, что циклоны могут пойти южнее, а холод будет продавливать сверху. Теплые сценарии для моделей ГФС и ECMWF это приоритет, в случае аномальной циркуляции обычно сами прогнозы меняются за 3-5 суток перед фактом...
Глобально же в хвостах тенденция к установлению антициклональной погоды. Думаю, это все потом перейдет в март...
)))
В марте антициклон может дать +19 в Москве. Так что ничего плохого в циркуляции нет. Я помню 2020 еще... Правда была другая циркуляция но главное, засилье АЦ
При таком AO будет только холодный антициклон, и не +20, а уже -20 более реальны. 8)
-
Осталось вечернему Редингу закрепить сценарий.
Ещё только 4ое число, рановато закреплять.
12 часовой ГФС никак не отменяет тепло и следовательно значительную положительную аномалию для Москвы в 3-ей пятидневке. В СПб оттепель сдувается, контрастный фронт, но пока расположен неудачно, вместо снега ледяные дожди или просто дожди, но снова же даже если реализуется в принципе, вся конструкция может сдвинуться чуть на север или наоборот, и совсем другую погоду получим.
УКМО нынче как-то неубедительна, что скажет немецкая модель?
Думаю, вам особо ничего не грозит. Пару дней оттепелей в худшем случае и потом морозы. Февраль в Питере, в отличие от января, будет скорее всего холоднее, чем в Москве.
-
У Рединга и ГФС хорошие зимние прогнозы для Питера. Если хотя бы 3-5 см снега подсыпет, то будет вообще красота!
-
Осталось вечернему Редингу закрепить сценарий.
Не закрепил :)
Balin703
Жду теперь, когда ГФС это сделает.
Ну ждите. А мне у Рэдинга кажется на 100 процентов достоверным в ансамбле член P 22, по которому +4+5. Он ничем не хуже, чем ГЧ у прогона за 0, который кажется достоверным вам
А у канадки самый достоверный член P07, по которому +5 12-15-го :)
-
qwerty Ну у ГФС похолодание с 15 числа.
Которое не подтверждается ансамблем
У Рединга нет формирования Казахского антициклона и соответственно долгой оттепели.
Это он главный виновник возможного евродерьма.
В середине февраля надо думать уже о сходе СП и весне, а не о зиме , так что нет уже никакого евродерьма в это время
-
Ну ждите. А мне у Рэдинга кажется на 100 процентов достоверным в ансамбле член P 22, по которому +4+5. Он ничем не хуже, чем ГЧ у прогона за 0, который кажется достоверным вам
А у канадки самый достоверный член P07, по которому +5 12-15-го :)
Spasatel
У Рединга меняется прогноз, и этот прогноз движется к прогнозам 12-часовых прогнозов УКМО и канадки.
Тепло - на Украине и юге ЕТР. От Центра ЕТР это тепло отсекается.
-
Balin703
Тепло - на Украине и юге ЕТР. От Центра ЕТР это тепло отсекается.
Не пугацйте так Спасателя: в такой ситуации может раскрутиться хороший циклон (типа как в апреле 1998) и Талдом потонет в снегах.
-
qwerty Ну у ГФС похолодание с 15 числа.
Которое не подтверждается ансамблем
У Рединга нет формирования Казахского антициклона и соответственно долгой оттепели.
Это он главный виновник возможного евродерьма.
В середине февраля надо думать уже о сходе СП и весне, а не о зиме , так что нет уже никакого евродерьма в это время
И у Рединга и у ГФС похолодание с 14-15 числа.
А думать о весне и сходе СП это уже в середине марта. Вы на месяц поторопились. Тем более, пик высоты СП у нас по климату в конце февраля - начале марта.
Так что, зима ещё на своём пике.
-
В ансамбле Рединга больше стала разброса членов.
Так что, всё ещё не очень ясно.
-
Balin703
Тепло - на Украине и юге ЕТР. От Центра ЕТР это тепло отсекается.
Не пугацйте так Спасателя: в такой ситуации может раскрутиться хороший циклон (типа как в апреле 1998) и Талдом потонет в снегах.
Во, кстати. Никто не напомнит дату рекордного снегопада в Москве за всю историю? Помнится, там был контрастный фронт, с одной стороны которого было мощное меридиональное тепло, а с другой - Скандинавский АЦ.
Для тех, кто принимает близко к сердцу: нет, я не говорю, что такое повторится.
-
Sunset
13 февраля 1966 года вроде. 35,5мм снегом выпало.
Но там в итоге тепло продавило и вся вторая половина месяца вышла оттепельной.
-
qwerty
Благодарю. Вот кроме шуток, а что-то общее есть, но последовательность событий обратная: там холодный АЦ был уже старый, в процессе разрушения, а тепло только подходило с ЮЗ.
Продолжаю придерживаться мнения, что где-то на ЕТР да будут сильные снегопады и, увы, гололед. Но где - это вопрос…
-
В ансамбле Рединга больше стала разброса членов.
Так что, всё ещё не очень ясно.
Пока были только теплые прогоны у ГЧ ECMWF. Интересно, когда пойдут холодные, за три дня до срока? 8)
-
Пока были только теплые прогоны у ГЧ ECMWF. Интересно, когда пойдут холодные, за три дня до срока? 8)
А это что (https://www.wetterzentrale.de/en/show_diagrams.php?geoid=110100&model=ecm&var=5&run=12&lid=ENS&bw=1)?
-
Balin703 У Рединга меняется прогноз, и этот прогноз движется к прогнозам 12-часовых прогнозов УКМО и канадки.
Откуда вы это взяли ? Из ГЧ? Так он все время меняется. В ансамбле никакой смены нет
-
Vl_Kenig Пока были только теплые прогоны у ГЧ ECMWF.
Прогон за 0 был холодный. Но он браковался ансамблем
-
qwerty А думать о весне и сходе СП это уже в середине марта.
В середине марта средний максимум уже около +4 и до метеовесны по климату 5 дней :) Поздно уже думать
-
Vl_Kenig Пока были только теплые прогоны у ГЧ ECMWF.
Прогон за 0 был холодный. Но он браковался ансамблем
Ах, да, значит процесс пошел. Думаю, это только первая ласточка.
-
У ГФС какой монстерюга на севере нависает в 18 часовом. Как бы это все жесткой упв-шкой как в 2011 не закончилось. Если это не бредовый сценарий, то индекс НАО вскорости должен сползти вниз...
-
Надо смотреть ансамбль ну и контроль но вероятность холодов есть
-
Осталось вечернему Редингу закрепить сценарий.
Не закрепил :)
Закрепил. -26 для СПб это что, мало?
-
Ансамбль ГМЦ чуть смягчил свой прогноз на 9-10 числа, теперь у неё нет двадцатников в сроках, но остался 20-к по минималке на 10-е, а дальше сильный снегопад на фоне роста Т, а вот у ГФС при этом осадков практически нет, ну и кому верить? Если по температуре ансамбль ГМЦ адекватен, то насчёт осадков не знаю.
-
Ilgiz
Спасатель же говорил что ансамбль ГМЦ плохо считает осадки, особенно в хвосте.
-
В 18ч прогнозе ГФС ОЯП по гололеду получало пол-ЦФО и почти вся Беларусь. Главное, чтобы не было такого вот абсурда, а так и оттепель можно пережить.
-
По УКМО, немецкой и австралийской модели есть циклон 11 февраля, поток тепла не надолго и отрезается от Центра ЕТР .
Рединг пока не даёт такого сценария.
-
Sunset
Нет, qwerty ошибся: я имел в виду мощный снегопад 15 апреля 1998 года - тогда был дикий контраст по Т: +20, 25 в Луганске, снегопады в Москве при слабом минусе и настоящие морозы на Севере ЕТР.
Миша из Луганска (как он сейчас? но будем надеяться...) это все хорошо живописал со ссылкой на свою маму, которая видела пассажиров из Луганска, приехавших в заснеженную столицу в шортах. :)
-
Shadow
Не-не, все верно, я именно про самый сильный снегопад во всей истории (по крайней мере, по ВВЦ) спрашивал.
-
По УКМО, немецкой и австралийской модели есть циклон 11 февраля, поток тепла не надолго и отрезается от Центра ЕТР .
Рединг пока не даёт такого сценария.
Да там у Рединга совсем поганный сценарий с дождями при +3..+4
Надеюсь, что хотя бы дождей не будет.
-
А вообще, у Рединга в хвосте мощный арктический синяк нависает.
-
Контрольный Рединга, кстати, видит похолодание с 13 числа.
-
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/ao.gefs.fcst.png)
-
Тем временем GFS вновь видит околорекордное тепло в Москве 13 февраля. Может всё-таки помимо юга ЕТР и Украины и мы рекордик цапнем?
-
Наконец-то Рединг перестал давать масштабный вынос тепла в Центр ЕТР.Более того по Редингу есть шанс масштабного вторжения, но уже холода.
Канадская , немецкая модели дают не теплый сценарий уже несколько прогонов.
Австралийская модель так же даёт не теплый сценарий.
Единственное, что УКМО в противовес своим ранним прогнозам решила повторить тот сценарий, что ранее давал Рединг . Но это с большой вероятностью , выброс.
-
Прогнозы на 10-15 сырые еще. Никому веры нет, ни ГФС, ни Редингу, которые по привычке крутят хвостом. Сроки более 120 ч это для моделей неподъемная задача. 8)
Европейка на 14е то холод дает, то тепло. Ну куда это годится...
-
Balin703
А ГФС можно на свалку. Там бред.
-
Balin703
А ГФС можно на свалку. Там бред.
Американка решила на всех стульях усидеть, в ночном нарисовать меридионал и УПВ, в дневном ЗП и тепло. Браво! так держать... ;D
-
Наконец-то Рединг перестал давать масштабный вынос тепла в Центр ЕТР.Более того по Редингу есть шанс масштабного вторжения, но уже холода.
Канадская , немецкая модели дают не теплый сценарий уже несколько прогонов.
Австралийская модель так же даёт не теплый сценарий.
Единственное, что УКМО в противовес своим ранним прогнозам решила повторить тот сценарий, что ранее давал Рединг . Но это с большой вероятностью , выброс.
Только там вторжение идёт на Урал, восток ЕТР и далее в Казахстан. Да и антициклон в хвосте отходит на юг. Как бы потом ЗП не открылся...
Сам сценарий очень похож на декабрьский.
-
ECMWF не знает куда это тепло с юга пустить, то ли на восток, то ли на запад. И соответственно, холодные потоки с севера. Отсюда и полная беспомощность в сценариях.
-
Прогон с таким метанием в сторону холода как у Рэдинга можно и не смотреть. Наверняка холоднее всех членов ансамбля - в утиль.
ГЧ Канадки собственный ансамбль бракует.
-
Такая сильная кратковременная снежная буря с грозой идет 11 февраля как было 17 сентября 2020 года. Идет очень контрастный атмосферный фронт с северо-востока. Выпадет еще невероятное количество снега 12014 февраля как 13 февраля в 1966 г.
-
Melena83, рекорд высоты СП в феврале будет? Метр соберем?
Уже сколько можно терпеть эти 60-80 см. Стыдоба какая :(
-
Подождем чуть.. сначала ждем точно снегопад 7 февраля. Но правда уже будет много снега-ВВЦ может взять 50 см.
-
Ну так на Клинско-Дмитровской гряде уже более 60 см. Высоты решают.
-
Paxan96, там горы. В горах бывает всякое. Высотная поясность.
-
Так и есть
https://www.wetterzentrale.de/de/show_diagrams.php?model=ecm&var=5&geoid=110100&lid=ENS&bw=1
По циркуляции аналогично
https://www.wetterzentrale.de/de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=ecm&var=23&run=12&lid=ENS&bw=1
-
Так и есть
https://www.wetterzentrale.de/de/show_diagrams.php?model=ecm&var=5&geoid=110100&lid=ENS&bw=1
Ансамбль не видит новых тенденций.
-
Оттепели исчезают, ну и ладно, не были спасением. Крепкий мороз (20) на неделе проскочит.
-
qwerty Ансамбль не видит новых тенденций.
50 членов не видит ААЦ, а один видит :)
-
Да уж, если эпизод мощного меридионального тепла обернется безоттепельной 2 декадой с морозами, это будет главный метко-прикол зимы.
Но все же не верится в такой разворот на 180, продолжаю аккуратно ставить на умеренно теплый сценарий (в смысле с оттепелью, но не на неделю).
-
На 2-ю декаду главный член и ансамбль ГФС в 18-ч прогоне оказываются в противофазе друг другу. Если по ансамблю уже давно просматривается тепло в 3-й пентаде и холод в 4-й, то по главному прогону - ровно наоборот. И прикол в том, что такая противофаза между главным членом и средним по ансамблю наблюдается и у других моделей тоже, любопытно...
-
Похоже, что тенденции все же весенние.
-
Похоже, что тенденции все же весенние.
Где?
-
Похоже, что тенденции все же весенние.
ШТО?
-
Рединг теперь одинок с оттепелью.
-
Расщепление ЦПВ плавно перекочевало в среднесрочные прогнозы.
-
Да уж, если эпизод мощного меридионального тепла обернется безоттепельной 2 декадой с морозами, это будет главный метко-прикол зимы.
Но все же не верится в такой разворот на 180, продолжаю аккуратно ставить на умеренно теплый сценарий (в смысле с оттепелью, но не на неделю).
CFS же нам обещала, что все будет в шоколаде? Облом что-ли?
На Лолку вся надежда, он видит весенние тенденции. :)
В Киеве конечно пока тепло, но для них все может закончиться также холодами и сугробами во второй половине месяца. Будет типа "он думал весна, оказалась оттепель".
-
Лолка видит по своему Киеву тенденции.
-
Потепление реально исчезло у гфс, до 3 раз -20 на неделе, минимумы все холоднее -10, "потепление" ограничилось одним полуднем 15 февраля до -2!! Остальные дни ниже -5.
-
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/ao.gefs.sprd2.png)
-
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/pna/nao.gefs.sprd2.png)
-
CFS же нам обещала, что все будет в шоколаде? Облом что-ли?
Так CFS и на данный момент продолжает рисовать шоколад. Вот пожалуйста прогноз на 2-ую декаду +6 к норме в районе Москвы. Именно такой сценарий и был положен в основу ДПП.
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012024020512/tmp2m/cfsdate012024020512_eur_tmp2m_d1_04.png)
Аномалия +6 к норме в середине февраля означает 10 дней с оттепелью.
-
qwerty Рединг теперь одинок с оттепелью.
Еще канадка
-
С 11 февраля полнейший разбор и шатание. Абсолютное бессилие моделей. https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend Но, в любом случае, это пока не очень похоже на аномалию +6 градусов к норме.
-
Kostian Да нет , сейчас уже единодушие. Tmax не выше -6 в 3-й пентаде по ГДМ.
Тут отрицательная ТАН
-
Spasatel
Ну а как объяснить, что CFS до сих пор дает +6 к норме? Это что за бредомодель?
-
Kostian Слабый ГДМ-движок. Но завтра пересчитает
-
Цфс тормоз 🤣🤣🤣
-
На 13-14 числа у моделей просто какая-то дикая противофаза между главным членом и средним по ансамблю, особенно сильно это выражено у ГФС, сильнее всего - на День Святого Валентина. Так что ничего ещё неясно с этими холодами, могут и сдуться...
-
Пока что наиболее суровый вариант у ECMWF: настоящий арктический монстр, какого Карское море не рожало давно.
Впрочем, хвосты Рединга часто всякий экстрим рисуют, может и не сбыться.
-
Sunset
Там в хвосте антициклон постепенно на юг сносит. Как бы потом ЗП не открылся.
-
qwerty
Ну, встанет он блоком или нет, на заблаговременности +240 часов рассуждать - дело неблагодарное. Ближе к факту могут появиться, например, ЮЦ, которые вдохнут в АЦ новую силу.
Да и открытие ЗП за неделю до календарной весны - не трагедия, не ноябрь же :)
Но пока это все очень далекие хвосты.
-
Ансамбль Рединга, кстати, брокует такой холодный прогноз главного.
-
По ансамблю рединга там ац обширный
-
В 12-ч. ГФС какое-то фантастическое давление в хвостах под 1060 гектопаскаль...
-
И потом головокружительный обвал давление до 985 гПа
-
Ну что, похоже моделям надоело бредить? ;D
Пускают все-таки обе модели циклоны югами на восток, сверху давит холодный антициклон. Все это с перспективой вывала арктического ядра на ЕТР и установлению впоследствии мощного антициклона. О чем я говорил еще в январе в прогнозе на февраль.
Сейчас вполне уже можно молиться, чтобы ядро с Арктики на ЕТР как в 2011г не вывалилось... 8)
-
При этом в ансамблях моделей по-прежнему наблюдается противофаза между главным членом и средним по больнице с 13-го числа.
-
При этом в ансамблях моделей по-прежнему наблюдается противофаза между главным членом и средним по больнице с 13-го числа.
Ничего, недолго осталось ждать и когда прогнозы выйдут в 3-4 дневный срок, все уже разрешится. Южняки и аномальные процессы американка и европейка слабо прогнозируют. По сути, ГФС и ECMWF это флагманы ГП, хорошо прогнозировать они умеют только ЗП ;D
-
Пока что меня не покидает ощущение, что модели дружно с ума сошли. Ну не может же быть такого расхождения между ансамблем GFS и главными членами как GFS, так и остальных моделей! Тут вся теория прогнозирования Альтера летит к чертям.
Судите сами:
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/gfs2024020706.jpg)
Мы видим 50%-ный квантиль ансамбля на 14-15-е февраля в районе нулевой отметки. Согласно Альтеру, в таких случаях можно смело давать оттепель в прогнозе, т.к. вероятность плюсовой температуры будет очень высокой, а на ансамбль вообще не смотреть, т.к. ансамблевый график занижен за счет нескольких отмороженных членов. ОК, допустим, я в эту теорию поверил и спрогнозировал оттепель на эти числа. А теперь смотрим на другие модели:
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/models_crazy_20240207.jpg)
Мы видим, что все остальные модели прогнозируют где-то в районе -15 градусов, т.е. на уровне этого самого отмороженного члена GFS. А оттепелью тут и не пахнет. Так как такое вообще может быть? Ансамбли сломались?
-
Мы видим, что все остальные модели прогнозируют где-то в районе -15 градусов, т.е. на уровне этого самого отмороженного члена GFS. А оттепелью тут и не пахнет. Так как такое вообще может быть? Ансамбли сломались?
Там на широте 55-56 гр 12-13 февраля широтно расположен фронт. На таком сроке в такой ситуации модели бессильны. Где продавит холод будет известно через пару дней.
-
Vl_Kenig
Ну так а для чего ансамбль то? Он же и существует, чтобы повышать вероятность правильного прогноза в сложной ситуации. Вот видим, что 50%-ый квантиль выше нуля, значит из условных 30 членов ансамбля штук 20 насчитали оттепель или близко к ней, при этом есть только 5-10 отмороженных членов, на которые можно не обращать внимания. Ну по крайней мере, так учил Альтер.
Лучше, конечно, не пороть горячку и дождаться факта. А то вдруг действительно по факту будет оттепель, а все главные члены моделей дружно пролетят. Вот смеху то будет! Но вообще ситуация очень странная.
-
Vl_Kenig
Ну так а для чего ансамбль то? Он же и существует, чтобы повышать вероятность правильного прогноза в сложной ситуации.
Ансамбль моделей иногда вслед за ГЧ очень быстро переобувается. Вы не знали об этом? 8)
-
Kostian, так не смотрите один ансамбль, будто нет канадского и европейских.
Конкретно у gefs тоже есть странные залипания, как и у её детерменированного собрата. Очевидно, системная ошибка заложена так, что на неё не влияют изменения н.у., что конечно весьма печально для ансамбля.
-
Похоже вся это беспорядочность из-за грядущего всп
-
Scurik12, вся беспорядочность из-за контрастного фронта, случай нередкий и изученный, но при этом постоянно на форумах возникает какая-то суета, жужжание и даже какие-то оригинальные теории :)
-
Очередной прогон и ясности не прибавилось. На 14-е число по-прежнему висит дикая неопределенностью между оттепелью и -20 градусами. Будет прикол, если прогноз перевернется с ног на голову: вторая декада окажется холодной, а в третьей полезут оттепели, хотя по ДПП там наоборот должно быть похолодание.
-
Непонятно, о каком контрастном фронте идет речь? Если о том, что 11-12 февраля, то какое он вообще имеет значение? Циклон с этим фронтом заполняется и от него следа к 14-му числу не остается. А 14-го формируется антициклон. И в нем уже никаких контрастов нету. Если рассматривать главный член GFS, то 14-го утром ближайшая оттепель аж в Украине! А это как бы в 450 километров от Москвы! Локализацию центров антициклонов модели считают очень точно, поэтому я ВООБЩЕ не понимаю, откуда ансамбль GFS нахватал оттепельных членов?
-
Ну что ж, сегодня 50%-ный квантиль легко и непринужденно свалился в ансамбле GFS с оттепельных отметок куда-то в район отметки -10 градусов. Вот так дурят прогнозистов модельные ансамбли. >:(
-
Kostian Если рассматривать главный член GFS, то 14-го утром ближайшая оттепель аж в Украине! А это как бы в 450 километров от Москвы! Локализацию центров антициклонов модели считают очень точно, поэтому я ВООБЩЕ не понимаю, откуда ансамбль GFS нахватал оттепельных членов?
Смотрим вчерашний ансамбль по давлению.
https://www.wetterzentrale.de/de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=23&run=12&lid=ENS&bw=1
В нем много членов с давлением существенно меньшим, чем у ГЧ. То есть у них центр АЦ гораздо дальше от Москвы, чем у ГЧ (севернее)
А по ансамблю T850
https://www.wetterzentrale.de/de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=2&run=12&lid=ENS&bw=1
много членов с положительной T850
Вот эти члены и дают оттепель
-
У Рединга теперь вообще сплошное тепло с 12-го до конца прогона. Сценарий теплее, чем у ГФС и Канадки!
-
Рединг неожиданно отскочил вверх! ??? Появилась затяжная оттепель в прогнозе, начиная с 15 февраля и далее. https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend
-
Ансамбли смотрим, то, что ключевая точка - это именно прохождение контрастного фронта - очевидно, а остальное - нет.
-
Ну затяжная оттепель с 15-го числа выглядит логичной на фоне того, что CFS ни на один градус не подвинулась и продолжает уверенно давать мощную положительную аномалию на период 15-21 февраля. Что совершенно не стыкуется с прогнозами среднесрочных моделей, которые стали рисовать какой-то ледниковый период.
-
Рединг неожиданно отскочил вверх! ??? Появилась затяжная оттепель в прогнозе, начиная с 15 февраля и далее. https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend
Там в конце вторжение нависает.
-
На западе етр в хвосте рединга куча осадков видна
-
Модели постепенно начинают отскакивать вверх от криоямы. За Редингом последовала австралийка. Так что, похоже, что все это падение к криопропасть окажется виртуальным. Курс на оттепели! ;D
-
Модели постепенно начинают отскакивать вверх от криоямы. За Редингом последовала австралийка. Так что, похоже, что все это падение к криопропасть окажется виртуальным. Курс на оттепели! ;D
А если нет?
-
Kostian, а кто писал недавно, что от 7 числа рано делать далеко идущие выводы? За 2 дня все стало ясно?
Не устаю удивляться передовым методика прогнозирования :o
-
Kostian, а кто писал недавно, что от 7 числа рано делать далеко идущие выводы? За 2 дня все стало ясно?
Не устаю удивляться передовым методика прогнозирования :o
Прогноз на вторую декаду у него горит)
-
У моделей к концу 2 декады мешок холода нависает над ЕТР. Там и арктический антициклон может выйти на ЕТР в 3 декаде. Если так будет, то на сей раз Date может выиграть по обоим городам. 8)
-
Vl_Kenig
Вообще, интересно получается - "ближайший" ААЦ очень быстро пикирует на юг, за счет чего выноса тепла в Русскую Арктику особо и не происходит, благодаря чему уже в концу декады там формируется новый синяк, хорошо заметный по ансамблям. Будем посмотреть, не переедет ли вся эта движуха на март.
-
Vl_Kenig
Вообще, интересно получается - "ближайший" ААЦ очень быстро пикирует на юг, за счет чего выноса тепла в Русскую Арктику особо и не происходит, благодаря чему уже в концу декады там формируется новый синяк, хорошо заметный по ансамблям. Будем посмотреть, не переедет ли вся эта движуха на март.
Переедет. Арктический АЦ всю зиму активен. Через Гренландию он сюда холод двигает. Грубо говоря, арктический АЦ + гренландец делают погоду этой зимой. Ну собственно, такая же активность гренландца была и летом. Так что, чему удивляться. Сейчас ВСП до конца февраля прогнозируется и по мартовским прогнозам гренландец снова на коне.
-
На промежуток 19-22 февраля ансамбли ГДМ несколько проседают, но каких-то серьёзных морозов в эти дни в Москве вряд ли приходится ожидать, скорее будут банальные -9...-14 по ночам, которые при наличии дневных прояснений будут превращаться в дневные -1... -6, а потом с 23-го ансамбли вновь идут в рост и как минимум дневные оттепели станут неизбежными и регулярными. Нет, это конечно ещё не весна, но уже никакое не "глухозимье" или "царство Лютого". Угроза сильных и долгих холодов в феврале, похоже, миновала окончательно.
-
Какие-то фантасмагорические модельные дергания: к 18-му резко вверх, потом моментально обвал вниз и с 20-го - резко оттепели. ::) В общем, ни стабильных морозов, ни стабильных оттепелей не вышло. Полный рандом, погодная карусель. Модели с полнейшим безумием пляшут вверх/вниз и никак толком не могут определиться со сценарием. Интересно, вот как ВСЕ ЭТО можно было предсказать в ДПП?
-
На промежуток 19-22 февраля ансамбли ГДМ несколько проседают, но каких-то серьёзных морозов в эти дни в Москве вряд ли приходится ожидать, скорее будут банальные -9...-14 по ночам, которые при наличии дневных прояснений будут превращаться в дневные -1... -6, а потом с 23-го ансамбли вновь идут в рост и как минимум дневные оттепели станут неизбежными и регулярными. Нет, это конечно ещё не весна, но уже никакое не "глухозимье" или "царство Лютого". Угроза сильных и долгих холодов в феврале, похоже, миновала окончательно.
Не весна а настоящая русская зима.
-
Lolka5039
а где я написал, что это весна? Я наоборот сказал, что ещё не весна, но уже не глухая зима.
-
Lolka5039
а где я написал, что это весна? Я наоборот сказал, что ещё не весна, но уже не глухая зима.
Просто такая погода может быть с ноября по март включительно, в конце декабря же, несмотря на длительные оттепели и ополовинивание СП, никто не писал, что зима закончилась/прервалась.
А вот станет ли потепление в 3 декаде концом зимы, не гарантировано от слова совсем…
-
Sunset
ещё раз. Я не писал о том, что зима заканчивается или весна начинается. Перечитайте внимательнее моё сообщение выше. От того, что Лолка его переиначил, смысл сказанного не поменялся.
-
Эпичный конечно хвост образовался. Оттепель с 23 февраля, а 24 она уже приличная, до +2...+3 и 24-26 дожди, дожди, дожди... Заливное короче, более 15 мм дождëм. Не хотелось бы такого, а дожди пусть льют в апреле.
-
Про хвост на 10 дней вперед еще не думаем-все поменяется. То мороз, то оттепель. постоянно меняются прогнозы. Пока нас интересует снегопад 15,16,17 февраля, который точно будет. Два циклона идут на Москву. Завалит Москву по уши. ВВЦ может взять 70 см!
-
Тепло на середину-конец 3 декады февраля сдулось, но даже просто слабые морозы в АЦ при наличии прояснений в это время будут восприниматься как нечто околовесеннее, да и занижать модели в таких ситуациях могут очень сильно, так что полагаю, в те дни, когда всякие ГФСы и Рединги прогнозируют -1...-3 днём без осадков и с несильным ветром, радиационные оттепели в дневные часы неизбежны. А если даже по утрам будет инверсионная облачность, под солнцем, соответствующем по высоте второй декаде октября, да с низкой точкой росы она точно будет рассеиваться, тут и к гадалке не надо ходить.
-
Тепло на середину-конец 3 декады февраля сдулось
У кого сдулось-то? Разве что у ГФС, но даже у неё теплее нормы на середину декады, что уж про рединг говорить.
радиационные оттепели в дневные часы неизбежны.
Оттепели в середине-конце февраля - это тоже тепло....
-
Всё ещё пока вилами по воде писано, в конце месяца возможная закачка ВМ с Казахстана, но шаг влево - шаг вправо АЦ, и можем попасть в более тёплые потоки...
-
Vasilii
сдулось не значит исчезло.
-
сдулось не значит исчезло.
Логично. У ГФС - да, у рединга наоборот надулось (сравните ансамбль 12-ч. и 00-ч.)
-
Ансамбль GFS бракует барику ГЧ с 25-го и T850
-
Канадка жжёт. Ансамбль шикарный в 12-ч... :'(
-
Запад етр с большей вероятностью будет попытка метеовесны в конце февраля вопрос удачная или нет будет
-
Вот у меня в Западной Двине ансамбль гфс
-
В хвостах исландско-шотландский циклон против антициклона на ЕТР
(https://i.ibb.co/PGBTg4j/pslv-24022400-24021800.gif)
(https://i.ibb.co/Y3hjbrD/pslv-24022600-24021800.gif)
-
Сегодня 0, потом подморозит. после обеда Три дня умеренных и небольщих морозов и без сильных снегопадов 19-21 февраля. Три дня тепла -1..+1, снова снег 22 февраля, пик оттепели будет 1...3 23 февраля. Потом 24 февраля с вечера с юго-востока ожидается антициклон. И морозы даже будут по утрам ниже -10..-15 в последнюю неделю февраля. Видно что антициклон побеждает.
-
Leo23
Эх, этот АЦ бы километров на 400-500 западнее... :)
-
Leo23
Эх, этот АЦ бы километров на 400-500 западнее... :)
Этот АЦ месяца бы на 4 попозже. :)
-
Эх, этот АЦ бы километров на 400-500 западнее... :)
В 6-ч. сместился вместо запада на юг на 1000км. В итоге тёплая закачка с Каспия, вместо мужицких...
-
В АЦ в самом конце февраля и тем более в марте у моделей не стоит смотреть ни приземку, ни облачность. Приземка практически в любой АЦ-ситуации в это время года будет занижаться, особенно днем (а в антропогене и ночью). Облачность днем при отсутствии явно выраженного атмосферного фронта будет гарантированно рассеиваться, ибо такой влажности, как глубокой осенью, чтобы удержать инверсионку круглые сутки, в это время нет. Надо смотреть три вещи - Т850, направление потока и то, где проходит граница СП. А дельту прикидывать самостоятельно, исходя из опыта прошлых лет. Но, очевидно, что если, например, дует с ЮЮВ, а в Воронежской и Саратовской областях уже почти нет СП (лежит несколько см несплошным слоем), то ждать в таком АЦ отрицательную или нулевую дельту (если нет ТВМ на высотах) - это модельный бред, который надо браковать, независимо от "былых заслуг" модели. Да и даже если дует с востока через сотни км заснеженных просторов, надо помнить, что радиационный баланс уже другой, недели в декабре-январе, и дельта будет не такой, как тогда, даже при "неудачном" ветре.
-
В 12-ч. опять к северу сместился центр. Так и будет скакать от прогона к прогону, но эт и не удивительно, ведь ещё до конца февраля целая декада. Да и вообще с трудом верится в такую устойчивость. Ждём дальше...
-
Ансамбли по Т850 в хвостах по-прежнему тёплые, особенно у Рединга.
-
Сейчас такая ситуация, что ансамбль Рединга, как и отдельные прогоны Рединга, как говорится: мышей не ловят.
Даже на среднесрочные перспективы модель показывает туфту, не говоря о дальних сроках.
Ситуация такова, что с востока на ЕТР усилится морозный антициклон. В нем сгенерируется холод, будут наблюдаться мощные инверсии.
-
Balin703
Ваша самоуверенность очень забавляет. Здесь-то он морозный, а вот в центре да на западе как начнет южные потоки гнать, да с солнышком дневным - и привет, весна.
-
Мощные инверсии в АЦ на рубеже февраля-марта? Видимо для некоторых зимнее солнцестояние как началось 22 декабря, так и до сих пор продолжается. Никак не дойдёт до кое-кого, что солнце на стыке февраля-марта уже настолько мощное, что способно сильно подрезать инверсии. И опыт прошлых лет с колоссальными занижениями приземки моделями в АЦ в это время года увы, ничему не учит.
-
В АЦ в самом конце февраля и тем более в марте у моделей не стоит смотреть ни приземку, ни облачность. Приземка практически в любой АЦ-ситуации в это время года будет занижаться, особенно днем (а в антропогене и ночью). Облачность днем при отсутствии явно выраженного атмосферного фронта будет гарантированно рассеиваться, ибо такой влажности, как глубокой осенью, чтобы удержать инверсионку круглые сутки, в это время нет. Надо смотреть три вещи - Т850, направление потока и то, где проходит граница СП. А дельту прикидывать самостоятельно, исходя из опыта прошлых лет. Но, очевидно, что если, например, дует с ЮЮВ, а в Воронежской и Саратовской областях уже почти нет СП (лежит несколько см несплошным слоем), то ждать в таком АЦ отрицательную или нулевую дельту (если нет ТВМ на высотах) - это модельный бред, который надо браковать, независимо от "былых заслуг" модели. Да и даже если дует с востока через сотни км заснеженных просторов, надо помнить, что радиационный баланс уже другой, недели в декабре-январе, и дельта будет не такой, как тогда, даже при "неудачном" ветре.
Вот только такие АЦ в Москве сейчас будут означать закаление снега только и даже дневные +5 ничего не дадут для какого-либо таяния (на солнечных местах будет испарение по 1 см в день)
Так что либо +8 и выше надо либо не АЦ а влажная масса хоть с +0.1, если Вы хотите быстрого схода СП
-
Сейчас такая ситуация, что ансамбль Рединга, как и отдельные прогоны Рединга, как говорится: мышей не ловят.
Даже на среднесрочные перспективы модель показывает туфту, не говоря о дальних сроках.
Хорошо, что есть человек, считающий лучше моделей :)
-
В АЦ в самом конце февраля и тем более в марте у моделей не стоит смотреть ни приземку, ни облачность. Приземка практически в любой АЦ-ситуации в это время года будет занижаться, особенно днем (а в антропогене и ночью). Облачность днем при отсутствии явно выраженного атмосферного фронта будет гарантированно рассеиваться, ибо такой влажности, как глубокой осенью, чтобы удержать инверсионку круглые сутки, в это время нет. Надо смотреть три вещи - Т850, направление потока и то, где проходит граница СП. А дельту прикидывать самостоятельно, исходя из опыта прошлых лет. Но, очевидно, что если, например, дует с ЮЮВ, а в Воронежской и Саратовской областях уже почти нет СП (лежит несколько см несплошным слоем), то ждать в таком АЦ отрицательную или нулевую дельту (если нет ТВМ на высотах) - это модельный бред, который надо браковать, независимо от "былых заслуг" модели. Да и даже если дует с востока через сотни км заснеженных просторов, надо помнить, что радиационный баланс уже другой, недели в декабре-январе, и дельта будет не такой, как тогда, даже при "неудачном" ветре.
Вот только такие АЦ в Москве сейчас будут означать закаление снега только и даже дневные +5 ничего не дадут для какого-либо таяния (на солнечных местах будет испарение по 1 см в день)
Так что либо +8 и выше надо либо не АЦ а влажная масса хоть с +0.1, если Вы хотите быстрого схода СП
За неимением большего (активного таяния снега) будем довольствоваться малым (сухой солнечной нехолодной погодой).
-
солнце на стыке февраля-марта уже настолько мощное, что способно сильно подрезать инверсии.
Ну в прогнозах у ГФС чёт не видать его - всё солнце сдулось :)
А у меня его и не было вовсе, ни вчера ни сегодня.
Может быть просто Москве пока везёт. Но может и затянуть в любой момент...
-
Vasilii
ну в АЦ солнце вне атмосферных фронтов по-любому будет - это не октябрь-январь, когда инверсионка в высотно-теплом АЦ не рассеивается днём. У вас сегодня видимо фронт какой-то размытый влияет.
-
октябрь
Ну вообще сегодня примерно 22 октября, кстати. И день равен ровно 10 часам - юбилей :)
-
Оттепель у ГДМ все больше скукоживается. Осталось только 2 дня слабого плюса
-
Завтра небольшой снег и 22 февраля. 23-24 февраля оттепель. С 25 февраля антициклон упирается... с 26 февраля по 1 марта ожидается обилие Солнца, но морозно по утрам будет, днем нормально .
-
На самом деле, начиная с понедельника можно ожидать шикарную предвесеннюю (вот уже действительно, а не только в качестве поэтического эпитета) погоду. -5..-10 ночью, слабый мороз или радиационные оттепели днем, солнышко, без осадков. Опыт февраля 2013 показывает, что в высотно-теплых АЦ при штиле можно прекрасно прогреваться.
Да, снеготаяние в таком случае ограничится крышами, асфальтом и южными склонами, ну да и ладно. Последние числа февраля - еще не время топить сугробы, но оно обязательно настанет в марте.
-
Относительно высокая Т850 (от -4 и выше) сохраняется в хвостах моделей - как ансамблей, так и главных членов. При этом цифры приземки у моделей совершенно неадекватные и пожалуй теперь до самого схода СП приземку даже бессмысленно прикидывать по сырым модельным прогнозам.
-
Относительно высокая Т850 (от -4 и выше) сохраняется в хвостах моделей - как ансамблей, так и главных членов. При этом цифры приземки у моделей совершенно неадекватные и пожалуй теперь до самого схода СП приземку даже бессмысленно прикидывать по сырым модельным прогнозам.
Дилетантские утверждения!
Сырые модельные данные будут занижать в условиях тихой, солнечной погоды , в условиях штиля.
А этого не ожидается.
Ожидается долгоживущий антициклон над южным Уралом и Поволжьем, его влияние будет распространяться до центра ЕТР.
Стабильные юго-восточные или даже восточные ветра, никакого штиля.
Этот антициклон будет продолжателем холодного сибирского антициклона.
Посмотрите, как этот антициклон морозит южный Урал сейчас!
И сгенерированный приземный холод будет двигаться на запад.
Т850 и тупое прибавление циферек к Т850, а так же нелепые утверждения, что модели занижают в марте, - не сработают.
-
Если верить картам нулевых ГФС и Канадки, в первые дни марта АЦ будет располагаться так, что приземная ВМ в нём будет качаться не со Среднего Поволжья и Южного Урала, а с более южных регионов - Северного Прикаспия и Западного Казахстана, где СП уже либо совсем истонченный, либо несплошной, либо местами его уже там вообще нет, а солнце уже хорошо будет прогревать землю на этой широте. Так что по идее дельты и максимальные дневные Т с наступлением календарной весны должны повыситься, и вместо околонулевых начнём наконец получать хотя бы +2...+4 на пике прогрева. Пусть и после ночных -5...-10 (по области ещё холоднее).
-
Ilgiz
Не знаю, как Вам удается по карте с такой точностью определять направление адвекции в АЦ, но сам АЦ ожидается как на стероидах. По ансамблю ГФС он просто встает блоком на 2 полных недели минимум до 8 марта, самому ядру к этому моменту будет практически месяц от роду. Возможно и глюк - конкретно ГФС очень плохо ловит моменты разрушения блоков, слабая ее сторона.
С точки зрения погоды будет интересно, насколько сильно в этом АЦ успеет трансформироваться ВМ за следующие дней 10. Сейчас в его подбрюшье до -40 на Южном Урале (при Т850 -12..-14, т.е. с позиции форумной теории «все определяется Т850» мороз необъясним). Я согласен с Вами - что-то типа -8 ночью, +2 днем адекватный прогноз на начало марта.
-
Я согласен с Вами - что-то типа -8 ночью, +2 днем адекватный прогноз на начало марта.
Ну вот, хоть в чём-то мы пришли к консенсусу))
-
С точки зрения погоды будет интересно, насколько сильно в этом АЦ успеет трансформироваться ВМ за следующие дней 10. Сейчас в его подбрюшье до -40 на Южном Урале (при Т850 -12..-14, т.е. с позиции форумной теории «все определяется Т850» мороз необъясним).
Необъясним для тех, кто верит, что солнце в конце февраля не позволит инверсию)
-
для тех, кто верит, что солнце в конце февраля не позволит инверсию
В этом контексте метеолюбители испокон веков подразумевают Тмакс, а не Тмин, ибо ночные инверсии круглый год бывают даже на широте 56, и даже на 46 (в Европе).Я вот смотрю на этот АЦ и думаю... в марте 2022 Латвия лежала на спинке субтропического АЦ (он был южнее нас!), а морозило нас так, что до конца лета земледельцы жаловались в СМИ о последствиях того марта. Сейчас же мы на более холодной западной периферии, но вся Латвия уже купальники приготовила и заняла низкий старт на почти летнюю погоду. Вообще не въезжаю, откуда столько оптимизма...
По идее этот март получается морознее и без того морозного 2022-го. И морозило тогда даже в городах уже на листве. Про ЕТР даже не буду - никакого шоколада в таком АЦ не может быть по определению. Март - месяц, тепло которого прямо зависит от удачных секторов циклонов, а не от разных периферий морозных АЦ.
-
Если верить картам нулевых ГФС и Канадки, в первые дни марта АЦ будет располагаться так, что приземная ВМ в нём будет качаться не со Среднего Поволжья и Южного Урала, а с более южных регионов - Северного Прикаспия и Западного Казахстана, где СП уже либо совсем истонченный, либо несплошной, либо местами его уже там вообще нет, а солнце уже хорошо будет прогревать землю на этой широте.
Ilgiz
Воздушные массы будут поступать с Поволжья через восток Черноземья.
Никакого Прикаспия там.
-
Balin703
Поволжье понятие растяжимое. Суровый Татарстан с его метровыми сугробами и относительно теплое приграничье Саратовской и Волгоградской областей, где снега мало, все относятся к Поволжью.
-
С этим антициклоном хорошее одно - чистый 0 осадков на 2 недели, оттепелей нет, но и ладно, по климату возможные оттепели сейчас слабые.
-
С этим антициклоном хорошее одно - чистый 0 осадков на 2 недели, оттепелей нет, но и ладно, по климату возможные оттепели сейчас слабые.
Это отличная новость особенно для Поволжья - у вас и так непростая ситуация с половодьем назревает, так что сухой март, наверное, желателен.
-
У меня уже на западе тверской области пошёл процесс раскисания снега завтра ещё дожди пойдут и только 27 февраля когда усилится влияние ац будет суточный ход выраженный
-
Появились варианты прогнозов, при котором морозное дыхание антициклона для нас минимально. При реализации этих прогнозов (вероятность, конечно, невысока), метеовесна может начаться уже завтра. Ну по крайней мере, первая попытка будет.
-
Скорее всего, начиная с воскресенья-понедельника будет резкий контраст по Т между западом Центра ЕТР, СЗ ЕТР и более восточными регионами, начиная с Нижнего Новгорода.
Все жду, когда artur на это отреагирует, а он что-то не ведется...
-
В дальних хвостах арктический циклон продавливает на восток ЕТР, антициклон уходит на запад.
(https://i.ibb.co/ZSLs0h3/pslv-24030700-24022300.gif)
-
Leo23
слишком далеко, столы воспринимать всерьёз прогноз главного члена.
-
Будет арктический март с Тср -10
-
qwerty
троллить вы не умеете. Лучше даже не пытайтесь.
-
Будет арктический март с Тср -10
На Новой Земле или Диксоне?
-
Ilgiz
Согласен, что далеко, просто один из сценариев, как будет двигаться антициклон.
-
Воздушные массы будут поступать с Поволжья через восток Черноземья.
Никакого Прикаспия там.
А сейчас? :'(
-
Рединг и ГФС стали давать изменение циркуляции в среднесрочной перспективе.
После противостояния антициклона и европейских циклонов должно появиться скандинавское ядро антициклона. Возможно, оно станет превалирующим, а ядро антициклона над Поволжьем прекратит существование.
Это кардинально может поменять мартовский сценарий.
Ансамбли моделей пока не отреагировали, но имхо подвижки уже начались .
-
Balin703
Тоже надеюсь на прохладный март и возвращение снежной погоды в Питер.
-
Shadow Тоже надеюсь на прохладный март и возвращение снежной погоды в Питер.
А зачем вам в марте снежная погода ? А может лучше ПСП в плане постоянного на весь год ? И пингвины в Финском заливе :)
-
Spasatel
А зачем в марте бесснежное тепло и пустое растрачивание драгоценной влаги? Неизвестно, какое еще лето будет. Так что лучше снег до начала апреля, а потом плавная весна.
Также не забывайте о балтийской нерпе- в 2014 году погибло много детенышей из-за отсутствия льда в марте.
-
Balin703 Вот такое скандинавское ядро с трансформацией ВМ в марте
http://fmeteo.ru/gfs/12/temp8_240.png
У Рэдинга в нем +3
-
Shadow А зачем в марте бесснежное тепло и пустое растрачивание драгоценной влаги? Неизвестно, какое еще лето будет.
Это да, в Питере же засушливый климат :)
-
Spasatel
в Питере же засушливый климат
В прошлом году в мае-июне была сильная засуха. Еще хорошо, что снег тогда сошел в середине апреля, а то вообще бы труба была.
-
Озвученный Балином дня 3 назад сценарий с формированием нового АЦ-едра где-то между Скандинавией и Москвой уже несколько прогонов висит у моделей. В целом, на приземку это повлияет слабо, но возможна уже действительно малооблачная погода без ветродуя, который ожидается минимум до среды.
Дальше вот может что угодно быть, ансамбль ничего не показывает.
-
Жаль, что все эти праведные карты главного членока не сбываются... А ведь такая прелесть!
(https://i.postimg.cc/2C1hDKsB/Untitled.png)
-
В дальних хвостах ансамблей Т850 уже проваливается до нормы, в отдельные дни даже чуть ниже. И это при не тёплой циркуляции с ветрами, содержащими восточную составляющую (а снежный буфер нынче даже на ЮЮВ велик), да при таких сугробах. Теперь совсем непонятно, откуда взяться уверенно тёплому марту, анонсируемому КФС в разных её интерпретациях.
-
Скорее всего, начиная с воскресенья-понедельника будет резкий контраст по Т между западом Центра ЕТР, СЗ ЕТР и более восточными регионами, начиная с Нижнего Новгорода.
Все жду, когда artur на это отреагирует, а он что-то не ведется...
Сейчас мне наоборот было бы лучше, чтобы было как можно холоднее и влажнее. Месяцы холодного времени года в любом случае холодные сами по себе, независимо от аномалии, а хорошую тёплую и сухую погоду лучше приберечь для тёплого времени года. Конечно, хочется тепло круглый год, но это невозможно, поэтому идеальное для меня распределение месячных аномалий по году - 2010 год - в течение всего года, кроме всего 2 месяцев, плавный рост месячных Тан от зимы к лету, от ОХ января к ОТ июлю, и опять снижение к концу года.
-
artur
по мне так более сильная положительная аномалия ценнее в мае и сентябре, чем в июле. Июль и так сам по себе хорош просто нормальным, а ОТ май и сентябрь расширяют лето.
-
Хвосты ГДМ АЦшный январь напоминают какой-то из прошлого. Бесконечные континентальные блоки и отрицательная фаза НАО в прогнозах. Естественно, нет и особых холодов из-за отсутствия вторжений из Арктики, но и вопрос с развитием весенних процессов пока закрыт.
-
Sunset
У ГФС в хвостах вторжения.
-
qwerty, не только у ГФС.
И в ансамблях просматриваются.
-
Холодный март нас ждет видно по прогнозам . Пусть пока завтра и послезавтра хоть погреет воздух до 3..4. Но снежный покров в тени не будет таять к сожалению. А вот в праздники марта днем будет ясно, но температура уже еле еле будет 0..-2, по области вероятны -20. Солнце уже будет сильное, но ветер победит холодный. Чем холоднее март, май теплый. Но это к лучшему. Чувствую что май будет хороший. Прошлый май не могу забыть с такими заморозками 4 ночи подряд..
-
qwerty
Alter
Да, ансамбли Т850 прямо похолодали, причем там среднее ползет вниз до самого конца прогнозного периода. А если еще и ветер повернет на В, СВ со следующего вторника, то все игры в мартовские деньки временно закончатся.
-
С другой стороны это не плохо если в марте холода пройдут то в тёплый сезон норм будет
-
Да там среднее по ансамблю в хвосте лишь чуть ниже нормы. И в марте ещё такая фишка - чем ниже Т850, тем выше дельта. Не удивлюсь, если после просадки по Т850 у земли сохранится примерно такая же погода с умеренным морозом ночью и оттепелью до +5 днём. Тем более, что солнце будет ещё выше по высоте. А а целом март скорее идёт на норму+, чем на холод.
-
Не удивлюсь, если после просадки по Т850 у земли сохранится примерно такая же погода с умеренным морозом ночью и оттепелью до +5 днём. Тем более, что солнце будет ещё выше по высоте.
Уже в следующую среду проверим, видимо. ГФС, Рединг, ГЕМ и ИКОН дружно дают сценарий с восточной периферией скандинавского АЦ. СВ ветер.
-
ГФС за 0 ч - возвращение зимы в Петербург.
-
ГФС за 0 ч - возвращение зимы в Петербург.
Весну обнулять будет? ;D
-
Уверен, что попытка будет :)
-
Mist
Главное, чтобы снегу в Питере хотя бы см 10-15 подвалило перед похолоданием!
-
Там сухой сценарий, на какие-то снегопады можно рассчитывать только уже во второй декаде.
-
Похоже попытка весны обречена на провал в связи с похолоданием
-
Похолодание будет больше связано с тылом циклона, а не со Скандинавским АЦ. А при такой барике ГДМ хорошо прогнозируют т-ру
-
Spasatel
в марте в тылах циклонов бывают дневные прояснения, так что и тут модели занижают, во всяком случае в дневные часы. Кстати, именно в тылах циклонов в холодное время года бывает самая высокая дельта, так как ХФ перед этим разрушает инверсию.
-
Spasatel
в марте в тылах циклонов бывают дневные прояснения, так что и тут модели занижают, во всяком случае в дневные часы. Кстати, именно в тылах циклонов в холодное время года бывает самая высокая дельта, так как ХФ перед этим разрушает инверсию.
Согласен. Сейчас такое время, что модели очень сильно занижают температуру, и ночную, и, особенно, дневную. Сегодняшние +4.6 у нас не ждал никто и близко - ГФС -1, Рединг +1 и все дни подобное мощное занижение. 1 декада марта получится с заметной положительной аномалией, а дальше существенных холодов не видно ни разу, поэтому март очевидно получается выше нормы, норма+ или слегка тёплым.
-
Spasatel
в марте в тылах циклонов бывают дневные прояснения, так что и тут модели занижают, во всяком случае в дневные часы. Кстати, именно в тылах циклонов в холодное время года бывает самая высокая дельта, так как ХФ перед этим разрушает инверсию.
Глянул карты (вчерашние и сегодняшние), там тыл вообще где? Это вот ложбина к востоку от Урала - тот самый тыл, в котором прояснения и высокая дельта будут? Или в хвосте у Рединга нырок от Архангельска вертикально вниз принесет тепло? Настоящий тыл циклона я вижу только у GEM, но там Т850 -19, такие прогнозы у нас тут сразу записываются в модельный бред, поскольку не соответствуют хотелкам (да даже без этого, кто смотрит Канадку?).
Я все понимаю, очень хочется весну, но это же выдумывание прогнозов просто.
-
artur
у меня теперь вообще нет желания смотреть приземную температуру у ГФС, Рединга, Канадки и УКМО - все они рисуют редкостное фуфло, особенно в дневные часы (да и в ночные порой тоже). Только ИКОН выдаёт более-менее адекватные цифры, ну и ансамбль ГМЦ, который пользуется этой моделью. А у остальных моделей если и смотреть что-то, то только Т850 и барику.
-
artur
у меня теперь вообще нет желания смотреть приземную температуру у ГФС, Рединга, Канадки и УКМО - все они рисуют редкостное фуфло, особенно в дневные часы (да и в ночные порой тоже). Только ИКОН выдаёт более-менее адекватные цифры, ну и ансамбль ГМЦ, который пользуется этой моделью. А у остальных моделей если и смотреть что-то, то только Т850 и барику.
И Т850 рисуется устойчиво повышенной, поэтому непонятно, как март может получиться холоднее нормы или даже холодным, это какие жуткие холода должны придти во второй половине марта.
-
Spasatel
в марте в тылах циклонов бывают дневные прояснения, так что и тут модели занижают, во всяком случае в дневные часы. Кстати, именно в тылах циклонов в холодное время года бывает самая высокая дельта, так как ХФ перед этим разрушает инверсию.
Глянул карты (вчерашние и сегодняшние), там тыл вообще где? Это вот ложбина к востоку от Урала - тот самый тыл, в котором прояснения и высокая дельта будут? Или в хвосте у Рединга нырок от Архангельска вертикально вниз принесет тепло? Я все понимаю, очень хочется весну, но это же выдумывание прогнозов просто.
Я и не говорю, что будет стабильное тепло. Но опираться на сырые прогнозы моделей (кроме ИКОН) по приземной температуре - затея провальная.
Прояснения днём в марте бывают в почти любой ситуации, кроме близости центра циклона или активного выраженного фронта, особенно малоподвижного. АЦ (любая периферия, любое происхождение), тыл циклона, тёплый сектор циклона, барическое болото, ложбина (при отсутствии волнового циклона или обостренного фронта) почти гарантируют прояснения или как минимум просвечивание солнцем сквозь облака днём в марте. И да, в марте чем холоднее ВМ на высотах, тем выше дельта. При арктическом вторжении, представьте себе, дельта в марте может быть двузначной, а в конце месяца и все +15. Даже со снегом. Более того, СП в некоторых ситуациях может даже повышать дельту, потому что холодная снежная подстилающая гасит конвекцию и препятствует формированию кучевого мусора. Поэтому март зачастую даже более солнечный месяц, чем апрель. И чем октябрь, само собой.
-
Ilgiz
Я про то, что там просто нет тыла циклона. Спасатель точно не будет приводить хвост канадки с АВМ как сколь-либо вероятный, а других вариантов с тылом лично я не нашел. А тут уже идет раздел шкуры медведя - высокие дельты, дневные плюсы. Естественно, в АЦ с СУВМ не будет какого-то особого холода, но это не тыл.
-
Я все понимаю, очень хочется весну, но это же выдумывание прогнозов просто.
Sunset
Каждый год одно и то же от одних и те же участников. Объективность отключается, вместо адекватных прогнозов сплошные хотелки.
У Ильгиза ещё идея фикс со сходом снежного покрова.
Каждый раз будет пытаться рапортовать о новом населенном пункте - деревне на границе с Беларусью, как будто это что-то значит при той прогнозируемой ситуации. (Северный или восточный поток, а не юго-западный)
Ну и ближе к концу марта будет камлать на сход снега в Москве, видите ли потому, что ему хочется ездить на велосипеде или жарить шашлыки в лесу в начале апреля . А оставшийся снег ему будет мешать.
-
Balin703 Ну и ближе к концу марта будет камлать на сход снега в Москве, видите ли потому, что ему хочется ездить на велосипеде или жарить шашлыки в лесу в начале апреля . А оставшийся снег ему будет мешать.
Вообще-то камлять на сход снега будет подавляющее бол-во нормальных людей.
Еще , чтобы не было грязи, чтобы на дачи можно было ездить и тд (пока снег не сойдет на открытых местах, там делать нечего).
А вот зачем вам надо , чтобы снег лежал как можно дольше весной, никому непонятно:)
-
Spasatel
Балин постоянно обвиняет других в камлании на что-то и идеях фикс, а у самого каждый конец февраля и март идея фикс с наступлением весны не раньше климатического срока (20 марта). При этом что плохого с практической точки зрения, если весна наступит чуть раньше, например, 15-го или 10-го марта, он объяснить не может. За то если позже, для него это в порядке вещей. Двойные стандарты налицо.
-
Вообще-то камлять на сход снега будет подавляющее бол-во нормальных людей.
Еще , чтобы не было грязи, чтобы на дачи можно было ездить и тд (пока снег не сойдет на открытых местах, там делать нечего).
Я в другой теме писал про околорекордный влагозапас в СП (Вы и без меня это знаете), так что в сельской местности просохнет еще очень нескоро. К этому нужно как к данности отнестись, что быстро в этом году не будет ничего. АЦшное начало марта кстати лучше в этом плане, чем если бы сейчас мокрым снегом заваливало при +2.
-
Sunset так что в сельской местности просохнет еще очень нескоро.
Ну правильно, поэтому чем раньше сойдет снег, тем лучше. Быстрее просохнет и почва начнет прогреваться
-
Ну правильно, поэтому чем раньше сойдет снег, тем лучше. Быстрее просохнет и почва начнет прогреваться
Сейчас не имеет смысла обсуждать, поскольку в прогнозах эффективных схем не будет с субботы минимум на неделю. Пока можно только подтвердить, что сильных снегопадов не ожидается.
-
Хвост вечернего Рединга можно в папку с забавными прогонами класть, такая циркуляция обычно в реанализе за 19 век встречается.
В целом, уже все модели и все ансамбли подтверждают смещение АЦ из Исландии на Скандинавию на фоне разрушения Сибиряка. Так-то еще везёт, что над Карским морем пока нет синяка, иначе была бы Х 2 пентада без вариантов.
-
Хвост вечернего Рединга можно в папку с забавными прогонами класть, такая циркуляция обычно в реанализе за 19 век встречается.
В целом, уже все модели и все ансамбли подтверждают смещение АЦ из Исландии на Скандинавию на фоне разрушения Сибиряка. Так-то еще везёт, что над Карским морем пока нет синяка, иначе была бы Х 2 пентада без вариантов.
А что же там необычного? В конце февраля 2018г также антициклон в Скандинавии вылез. У ГФС за 18ч такая же барика, кстати. Пока прогнозы, конечно, не устоялись, но отметать заранее ничего нельзя. Индексы предсказуемо опять пошли вниз, но главное здесь будет, чтобы оба индекса ушли вниз, а не только АО как в прошедшем феврале...
-
Balin703 Ну и ближе к концу марта будет камлать на сход снега в Москве, видите ли потому, что ему хочется ездить на велосипеде или жарить шашлыки в лесу в начале апреля . А оставшийся снег ему будет мешать.
Вообще-то камлять на сход снега будет подавляющее бол-во нормальных людей.
Еще , чтобы не было грязи, чтобы на дачи можно было ездить и тд (пока снег не сойдет на открытых местах, там делать нечего).
А вот зачем вам надо , чтобы снег лежал как можно дольше весной, никому непонятно:)
Люто поддерживаю. Сход снега - это самое желаемое событие весны. И чем скорее - тем лучше. Все остальное уже вторично.
-
Люто поддерживаю. Сход снега - это самое желаемое событие весны. И чем скорее - тем лучше. Все остальное уже вторично.
Steinberg
Бред.
Вода впустую уходит и стекает в реки, а вегетация ранее времени при этом не наступает.
Более того после раннего схода снега бывают возвраты холодов, уже на голую землю.
Так что самое оптимальное - это сход снега в положенные климатом сроки. Тем более , что в апреле снег по-любому быстро сходит .
-
Мне интересно, что будет с приходом стабильного тепла в апреле или допустим в мае, Балин всё равно будет цепляться за самые холодные модели, молится на холодные хвосты и убеждать всех, что продолжение холодов это благо.. или же он улетучится до следующей зимы :-\
-
nikotin321
при устойчивом и безоговорочном тепле он обычно замолкает.
-
nikotin321
при устойчивом и безоговорочном тепле он обычно замолкает.
хм, значит ли это, что данный персонаж, просто молча наслаждается теплом.. или же он со злостью на весь мир уходит в себя и ждёт следующей зимы, что бы опять ехидно радоваться сильным холодам и большим сугробам ???
-
nikotin321
конечно наслаждается, просто скрывает свою любовь к теплу))
-
В хвостах субарктический скандинавский антициклон
(https://i.ibb.co/4mjT4cf/pslv-24031000-24030200.gif)
-
Leo23
субарктический
Тут нельзя произносить такие слова ;)
Сейчас интересно, встанет ли скандинав блоком, или же проживет дней 5 и сместится куда-нибудь.
-
ECMWF за 0, прогноз циркуляции в северном полушарии на 12 марта:
(https://www.wetterzentrale.de/maps/ECMAVGNH00_240_1.png)
Такая барика не сулит каких-то существенных холодов для Центра ЕТР.
-
Ilgiz
Вы прогноз на 3 ночи сегодняшнего дня скинули.
Upd. Поменяли, увидел. В ансамблях на+240 часов только в каких-то исключительных случаях бывает прямо сильная отрицательная аномалия, Вы же знаете это. Но даже на этой картинке видна отрицательная аномалия Т850, очень слабый (да почти отсутствующий) ЗП и риск вторжений с северо-востока. Т.е. не прямо холод, но и не тепло вот точно.
-
Мне интересно, что будет с приходом стабильного тепла в апреле или допустим в мае, Балин всё равно будет цепляться за самые холодные модели, молится на холодные хвосты и убеждать всех, что продолжение холодов это благо.. или же он улетучится до следующей зимы :-\
Я люблю все сезоны, более, чем зиму.
Никуда не улетучусь, радости вам такой не доставлю.
:P
А так я за интересные синпроцессы. К ним засилье тепла не относится.
-
Sunset
а я на этой картинке вижу АЦ к ЮВ от МО, а циклоны далеко к западу и к северу. Такая конфигурация предполагает потоки с относительно тёплого направления у земли, то есть при относительно низкой Т850 будут высокие дельты. Да, без аномального тепла, но как минимум норма (с учётом снежного буфера) обеспечена, а без снега была бы положительная аномалия у земли.
Полагаю, холода в первой половине марта ограничатся второй пятидневкой, ну может ещё 11-м числом. Дальше как минимум норма (а норма нынче очень быстро растёт).
-
На сайте wetterzentrale появились прогнозы нейросетевого Рединга.
И что же он там показывает?
С 6 и до 11 марта влияние холодного скандинавского антициклона.
11-12 марта прохождение европейского циклона через Украину. Но этот циклон может взять и севернее Украины.
После 12 марта влияние скандинавского антициклона.
По нейросетевой модели Графкаст с 6 и по 12 марта влияние Скандинавского антициклона (его гребня)
В зоне влияния Скандинавского антициклона (его гребня) можно ждать ночные морозы и отрицательную суточную аномалию.
-
На сайте wetterzentrale появились прогнозы нейросетевого Рединга.
Во, наконец-то что-то полезное в этой теме. Надо будет последить за прогнозами этой AIFS, имхо за нейросетевыми моделями будущее. Я больше всего надеюсь на прорыв в качестве прогнозов приземки, но этот параметр пока сложно оценить из-за слабого разрешения модели. Так-то по графику суточный ход слабый, он значительно выше в марте у нас.
Ilgiz
Карты Роршаха какие-то - кто что хочет, то и видит. Вам немного сложно что-то конкретно ответить, поскольку у Вас после Нового года любые сценарии превращаются в тёплые после "доработки напильником" (высокие дельты, занижения приземки, смотрим ансамбли вместо ГЧ и т.д.)
-
Sunset
ок, я "работаю напильником", но в целом ещё в начале 3 декады февраля я оказался прав насчёт относительно тёплых ожиданий на последние дни февраля и первые дни марта, в то время как некоторые ждали "существенные морозы в континентальном АЦ, в котором холодный воздух касается с Поволжья" (недословно). Так может "напильник" нынче в тему? Вы ведь не вчера сюда переехали и знаете, что в марте есть свои нюансы, отличающие его от календарной зимы. А то иной раз почитаешь "авторитетных" участников и складывается ощущение, будто в марте ни солнце не поднимается, ни нормы не растут, ни антропоген альбедо снега не портит и прям идеально-зимние условия. А потом каждый раз "удивляемся", почему сырой ГФС или Рединг опять занизил приземку на 5 или даже 10 градусов.
-
Ilgiz
Да понятно всё, просто Вас почитаешь - так март вообще какое-то особое время, когда отрицательная аномалия возможна только в АВМ, и то там дельта будет +12 и всё равно не холодно. Ну и не экстраполируйте слишком сильно - вот сегодня мы на тёплой периферии АЦ с разрушенной инверсией (хотя холодная всего в 100 км от нас начинается). А в среду, скажем, мы будем на восточной периферии Скандинавца. Там "магия" уже не особо будет работать, особенно если реализуются более холодные прогнозы с двузначной Т850.
Кстати вот про альбедо снега, я тут тоже думал об этом. Оттепели на этой неделе хоть и не проели толщу СП, но сильно попортили его "товарный вид", плюс почти полностью очистили крыши, тротуары и т.д. (а в городе это многие км2 поверхности). И я вот задумался, насколько сильно это может влиять на аномалию в дальнейшем. Так вот, был такой март 2022, который начинался с 17 см грязного льда и был весь сплошь АЦшный. Но он как-то всё равно вышел прохладным и с преобладанием отрицательной аномалии (может не по Тср, но по факту). А сейчас условия гораздо лучше, плюс "товарный вид" СП и 3 см прибавки от какого-нибудь далёкого циклона восстановят.
-
На сайте wetterzentrale появились прогнозы нейросетевого Рединга.
Во, наконец-то что-то полезное в этой теме.
Только его и смотреть теперь, остальной бред - в топку ;D
-
Только его и смотреть теперь, остальной бред - в топку ;D
Ну вы шутите, а обычный Рединг в последние годы очень сильно допилили, и статистически он является лучшей моделью по прогнозу барики на 5-7 дней. Приземка всё еще так себе, но по сравнению с их мемными -35 каждое похолодание (где-то до 2015 года) сейчас уже огромный прогресс. Может и сделают что-то прикольное, особенно на фоне стагнирующей ГФС.
-
Ну вы шутите
Завтра нейросеть первые +5 обещает пророчит. Будем посмотреть...
-
Спасибо хоть, что пометили, что Нейросетевой Рединг это AIFS. Иначе бы сам я до этого не допер((
-
Leo23
субарктический
Тут нельзя произносить такие слова ;)
Sunset
Я намеренно. 8)
AIFS кстати более тёплая в хвостах чем стандартная ECMWF.
-
Спасибо хоть, что пометили, что Нейросетевой Рединг это AIFS. Иначе бы сам я до этого не допер((
Да, вы ближе к гуманитарию. Вообще удивляет, конечно, что люди за много лет так и не научились вставлять нормальные ссылки на картинки. Сразу на вскидку из последних замеченных: вот вы, например, Alexander или участник из ГерманоБолгарии ;D
Вот скажите мне: нафига, тыкая на картинки для увеличения, мне нужно переходить на хостинг картинок, ждать пока там что-то загрузится, да ещё и криво :'(
-
Ilgiz
Да понятно всё, просто Вас почитаешь - так март вообще какое-то особое время, когда отрицательная аномалия возможна только в АВМ, и то там дельта будет +12 и всё равно не холодно. Ну и не экстраполируйте слишком сильно - вот сегодня мы на тёплой периферии АЦ с разрушенной инверсией (хотя холодная всего в 100 км от нас начинается). А в среду, скажем, мы будем на восточной периферии Скандинавца. Там "магия" уже не особо будет работать, особенно если реализуются более холодные прогнозы с двузначной Т850.
Именно так. Март даже у нас в Павлове, городе с населением 55 тысяч, самый потеплевший месяц в году (если сравнивать 21 век с 20 веком с 1945 года), что уж говорить про крупные города. В 19 и первых двух третях 20 века март по многолетним нормам, усреднённым за весь ряд, почти всегда был холодным и ОХ, а с 60 годов стал резко теплеть. Возможно, причина в том, что машин стало всё больше, асфальта, снег стали из городов вывозить.
Вот и сейчас, машин всё больше и больше, даже по сравнению с жирным и тучным 2007 годом их у нас в Павлове стало многократно больше, асфальта всё больше и больше, реагенты лучше топят снег и вывозят его больше, так что холодный март сейчас получить крайне трудно.
-
artur
По такой логике в окрестностях городов март должен быть намного холоднее, т.к. снег оттуда не увозят. Есть такие данные?
-
artur
По такой логике в окрестностях городов март должен быть намного холоднее, т.к. снег оттуда не увозят. Есть такие данные?
Ненамного холоднее, собственно, Павлово это подтверждает, у нас метеостанция на окраине города в частном секторе. Машин и асфальта стало везде полно, в том числе и на окрестностях. Март - самый подверженный антропогену месяц, даже больше зимних месяцев, ибо зимой процент заснеженности более равномерный, а в марте дороги, машины, крыши без снега, более мощное нагревание Солнцем антропогенных поверхностей (и голой земли где теплотрассы) солнцем, в то время как загородные территории также заснеженные. Поэтому метеостанции для контроля изменения климата надо не просто на окраины переносить, а нафиг на многие десятки км прочь от населенных пунктов, даже от таких, как Павлово, ибо машинами сейчас засижено всё, где есть люди, и сопутствующей инфраструктурой.
И количество суточных рекордов Тмакс в марте это подтверждает, почти все они принадлежат последним лет 30, даже зимой такого нет, только в декабре что-то похожее, когда тоже есть разница между заснеженностью населенных пунктов и загорода, но в меньшей степени, чем в марте.
-
Sunset мы на тёплой периферии АЦ с разрушенной инверсией (хотя холодная всего в 100 км от нас начинается).
Инверсия есть в слое 800 - 850 , а рязанский зонд не отличается от московского (насчет холодной вм в 100 км)
-
Leo23
субарктический
Тут нельзя произносить такие слова ;)
Sunset
Я намеренно. 8)
AIFS кстати более тёплая в хвостах чем стандартная ECMWF.
Ну значит AIFS точно неадекватна(пока не понизит градус тепла) как сказал бы Балин и её можно не брать в расчёт ;D
-
artur
Я думаю, март теплеет в первую очередь всё же из-за ГП: снижения ледовитости Арктики, сильнейшего разогрева субтропиков, более слабого охлаждения морей (там же как раз в марте пик). Но я полностью солидарен насчет эффекта антропогена в больших и даже средних городах. Я не знаю, как можно отрицать, что заснеженные леса-поля греются слабее и остывают быстрее, чем асфальт и бетон без снега (да хоть чёрная машина в 50 метрах от м/с, не знаю), и всё это оказывает влияние.
-
Sunset
Я думаю, март теплеет в первую очередь всё же из-за ГП
Да все месяцы теплеют за счет ГП, если на то пошло.
-
Sunset
Я думаю, март теплеет в первую очередь всё же из-за ГП
Да все месяцы теплеют за счет ГП, если на то пошло.
В месяце, который больше всех зависит от баланса СП (не только в конкретной точке, а в принципе везде) и накопленной "мощи" Арктики, этот эффект сильнее, чем в среднем по году. Кстати, насколько я помню, на всяких северах (Норильск, например) ударными темпами теплеют апрель и май. Так вот, это по тем же причинам, что и у нас с мартом.
-
снижения ледовитости Арктики, сильнейшего разогрева субтропиков, более слабого охлаждения морей
Последние несколько мартов Балтийское море было предельно холодным с учётом, что не было льда в центральной части.
Кстати, леса на солнце нагреваются настолько же хорошо со снегом и без него, ибо нагреваются-то стволы и кроны. И если много лесов, то без разницы, сколько снега под ними. На воздух это реально не влияет.
Речь ведь о новой циркуляции воздушных масс, когда уникально тёплое море (уже много лет Тводы в конце года в море очень высокое) не спасает от зимы половину ноября буквально на берегах южной половины Балтийского моря. Я не буду про ЕТР, но в Латвии последним тёплым маем был далёкий 2018-ый. И с тех пор не только отсутствие тёплых маев, но и уникальное засилье тёплых июней - тут явно есть связь между всем этим. Если же глянуть на график, то никакого особого потепления мартов чуть западнее МО нет.
А ведь климатические модели показывают аномальный холод опять до июня. Вот прям каждый год это уже зачастило (прошлый апрель был недоразумением у нас).
Я не считаю, что идёт какое-то глобальное потепление (это невозможно проверить, ибо не только раньше не было глобальных измерений, но даже сейчас их нет), но признаю, что идёт потепление (кошмарное, чудовищное, феноменальное) южнее Латвии, иногда и западнее, и восточнее наших меридианов.
Да все месяцы теплеют за счет ГП, если на то пошло.
В Латвии средняя за период 2011-23 показывает остывание января, апреля, июля и августа, после этого года январь ещё сильнее остывает, по прогнозам этот апрель, май, июль и август только усилят своё остывание. Странное потепление климата, когда остывают 5 месяцев!!!
-
Melkij
Уже оффтоп пошел, так что отвечу кратко:
1. Окей, «глобальное» потепление может и не идет, но потепление освоенной человеком территории (включая всякие медвежьи углы вроде Таймыра, африканских пустынь, далеких аридных районов Китая и т.д.) отрицать просто невозможно. Да, регионы теплеют с разной скоростью, но кто обещал, что «должны» теплеть с одинаковой?
2. Насчет особенностей циркуляции - 100% они есть в каждом десятилетии. Девяностые, например, отметились самыми холодными за 130 лет ноябрями и серией редкостно плохих летних сезонов, но это же не отменяет того факта, что климат Европы (в широком смысле) пережил перелом после 1987, и возврата к исходному состоянию пока не произошло. Вот и сейчас - не путайте серию прохладных маев с отсутствием потепления.
Если хотите, можем дальше продолжить в какой-нибудь профильной теме, всегда рад :) .
-
Да, оффтоп пошел. Не проще полемику перенести в эту тему?
http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1683.60
-
Sunset
ок, я "работаю напильником", но в целом ещё в начале 3 декады февраля я оказался прав насчёт относительно тёплых ожиданий на последние дни февраля и первые дни марта, в то время как некоторые ждали "существенные морозы в континентальном АЦ, в котором холодный воздух касается с Поволжья" (недословно). Так может "напильник" нынче в тему? Вы ведь не вчера сюда переехали и знаете, что в марте есть свои нюансы, отличающие его от календарной зимы. А то иной раз почитаешь "авторитетных" участников и складывается ощущение, будто в марте ни солнце не поднимается, ни нормы не растут, ни антропоген альбедо снега не портит и прям идеально-зимние условия. А потом каждый раз "удивляемся", почему сырой ГФС или Рединг опять занизил приземку на 5 или даже 10 градусов.
Вот только не надо себя нахваливать. Изначально прогнозировалось усиление континентального АЦ до давлений 1040 гПа и выше, со смещением его на запад. С адвекцией континентального холода и сохранением инверсий. Т.е на 28 и 29 февраля вместо тепла был бы холод, инверсии и отрицательные дельты. Но повернулось так, что антициклон в итоге ушел на ЮВ в Казахстан и пошло циклоническое тепло. Вам просто повезло с барикой (прогнозы переигрались) и солнце/дельты тут не причем. На ЮВ туда куда ушел антициклон в итоге были двузначные минимумы и отрицательные максимумы.
-
Vl_Kenig
Да даже в Коломне какого-то особого тепла уже не было. Сибиряку каких-то 200 км не хватило на запад, что бы всё тепло в Москве ограничилось несколькими погожими днями со слабой дневной оттепелью. Этот контраст между СЗ и ЮВ области даже сейчас огромный, хотя положение АЦ уже иное.
Ближе к Волге (в Саратове вон, например) на значительных пространствах оттепелей вообще не было, хотя Т850 -2..-5 и СП в 2 раза меньше, чем в столице.
Сомневаюсь, что именно такой исход можно было как-то заранее предсказать, в него можно было только верить…
-
Vl_Kenig
Да даже в Коломне какого-то особого тепла уже не было. Сибиряку каких-то 200 км не хватило на запад, что бы всё тепло в Москве ограничилось несколькими погожими днями со слабой дневной оттепелью. Этот контраст между СЗ и ЮВ области даже сейчас огромный, хотя положение АЦ уже иное.
Ближе к Волге (в Саратове вон, например) на значительных пространствах оттепелей вообще не было, хотя Т850 -2..-5 и СП в 2 раза меньше, чем в столице.
Сомневаюсь, что именно такой исход можно было как-то заранее предсказать, в него можно было только верить…
Да, на картах все прекрасно видно. В Поволжье (куда в итоге ушел АЦ) тепла не было - смотрим давление.
http://www.pogodaiklimat.ru/weather.php?id=34468
Вот так 2 дня решило судьбу месяца. Не ушел бы в последние дни антициклон на ЮВ - не состоялся бы теплый месяц на ВДНХ... 8)
-
Sunset
Да много было подобных случаев, когда "недоразвитый" Сибирский АЦ приводит к таким контрастам на ЕТР. Кроме этого марта, похожая ситуация была в декабре 2007, когда граница между зимой и ее по сути отсутствием почти целый месяц была в 50-70 км восточнее столицы.
-
Shadow Кроме этого марта, похожая ситуация была в декабре 2007
Вот только не надо сравнивать март с декабрем.
И насчет 200 км и Коломны тоже все не так просто. В Рязани, которая была ближе к центру АЦ, в марте было теплее Коломны.
По всем прогнозам 28-29-го февраля Москва находилась именно на теплой периферии АЦ, так что Ильгиз правильно сомневался в отрицательной
дельте днем при солнечном прогреве. Ничего тут особо не переигралось. ГДМ (кроме ICON) как не умели считать приземку в такой ситуации, так и не умеют. У них конец февраля ничем не отличается от марта, облачность 0 от облачности 10. Если АЦ, значит отрицательная дельта или нулевая в лучшем случае.
-
Shadow Кроме этого марта, похожая ситуация была в декабре 2007
Вот только не надо сравнивать март с декабрем.
И насчет 200 км и Коломны тоже все не так просто. В Рязани, которая была ближе к центру АЦ, в марте было теплее Коломны.
По всем прогнозам 28-29-го февраля Москва находилась именно на теплой периферии АЦ, так что Ильгиз правильно сомневался в отрицательной
дельте днем при солнечном прогреве. Ничего тут особо не переигралось. ГДМ (кроме ICON) как не умели считать приземку в такой ситуации, так и не умеют. У них конец февраля ничем не отличается от марта, облачность 0 от облачности 10. Если АЦ, значит отрицательная дельта или нулевая в лучшем случае.
Да ладно, придумывать-то. Не переигралось.
(https://i.postimg.cc/BvnDKZ9D/29-850.png) (https://postimages.org/)
(https://www.wetterzentrale.de/maps/archive/2024/cfsr/CFSR_1_2024022912_1.png)
Разницу-то хоть видите? Если нет, то это печально...
-
Vl_Kenig
Да, все правильно пишете. Изначально предполагалось такое расположение антициклона , как на 1 картинке, причем не только ГФС. А в итоге получилось , как на 2 картинке. Теплофилам повезло расположением антициклона и по сути попаданием в теплый сектор циклона, что привело к бОльшему теплу.
Отсюда такая разница между Москвой и районами западнее с юго-востоком Московской области ,Рязанской, Тамбовской областью.
И, слава богу, мы не получим парадоксальную ситуацию, когда 29 февраля гипотетически началась метеорологическая весна в Москве, при ее полном отсутствии в Рязани, Воронеже, Липецке, Тамбове, Курске!.
-
Vl_Kenig
Да, все правильно пишете. Изначально предполагалось такое расположение антициклона , как на 1 картинке, причем не только ГФС. А в итоге получилось , как на 2 картинке. Теплофилам повезло расположением антициклона и по сути попаданием в теплый сектор циклона, что привело к бОльшему теплу.
Отсюда такая разница между Москвой и районами западнее с юго-востоком Московской области ,Рязанской, Тамбовской областью.
И, слава богу, мы не получим парадоксальную ситуацию, когда 29 февраля гипотетически началась метеорологическая весна в Москве, при ее полном отсутствии в Рязани, Воронеже, Липецке, Тамбове, Курске!.
Да, проходящий циклон разрушил инверсию. В антициклоне в 1035-1040 гПа такого бы и близко не было. Ночные примерно -10...-6 в зависимости от антропогена и дневные до 0...+2 макс. И пришлось бы тогда Спасателю с Ильгизом чесать репу... 8)
-
Вот только не надо сравнивать март с декабрем.
И насчет 200 км и Коломны тоже все не так просто. В Рязани, которая была ближе к центру АЦ, в марте было теплее Коломна
Ну а что, собственно, в Рязани? Там и близко не было метеосуток с положительной Тмин, итоговый максимум все равно ниже московского (29 февраля всего +1.8, вчера разгорелись до +4 с двузначной Тмин). Обычное потепление с радиационными оттепелями, было бы так в Москве - вряд ли кто-то писал бы о победе весны.
Карты выше скинули - фактический центр АЦ был километрах в 400 от прогнозной точки, а сам АЦ вышел слабее. Еще я не помню, что бы 21 февраля в прогнозах была Т850 +3 (Т925 под +6 в четверг), которая случилась по факту.
-
Sunset
Да много было подобных случаев, когда "недоразвитый" Сибирский АЦ приводит к таким контрастам на ЕТР. Кроме этого марта, похожая ситуация была в декабре 2007, когда граница между зимой и ее по сути отсутствием почти целый месяц была в 50-70 км восточнее столицы.
А это разве Сибирский АЦ? Вот в феврале 2012 был Сибирский АЦ, который пришёл оттуда. А это скорее Казахское ядро, которое включилось в общий АЦ-фон над Евразией.
-
По сути да стал сибирским ац.
-
oleg1
По происхождению ядро вообще арктическое, вышло на СВ ЕТР/Урал 14-15 февраля. За следующие 2 недели оно де-факто превратилось в Сибирский АЦ, принесший очень крепкие морозы (в т.ч. с рекордами) соответствующим регионам. Сейчас АЦ уже высотно-теплый и находится в стадии разрушения, но в нем все равно сформированы довольно мощные инверсии, которые держат «глухозимнюю» погоду на части Поволжья и Казахстана.
-
Жаль, что пока нет табличного прогноза нейросетевого Рединга. Надеюсь, со временем она сервисах типа Метеолоджикс/Кахельман он со временем появится.
-
Жаль, что пока нет табличного прогноза нейросетевого Рединга. Надеюсь, со временем она сервисах типа Метеолоджикс/Кахельман он со временем появится.
А диаграмма на wetterzentrale Вас не устраивает? Вопрос вкуса, естественно, просто вдруг Вы не увидели.
-
А я ведь осенью писал на счёт этого:
Добротный датамайнинг, нейросеть и вперёд. Там же сложного ничего нет, загрузил архив с погодой со всех метеостанций мира, обучил машинку и вперёд занимать первые места в конкурсах по прогнозу на месяц :D
Не прошло и полгода со времён хотелок и вот она, встречайте :D
-
Vasilii
Я тоже зимой писал про то, что вопрос с занижениями/завышениями можно решить раз и навсегда. Но это прогнозы краткосрочные/среднесрочные. Насчет на месяц - вот вообще не факт, что нейросетевые алгоритмы справятся с проблемами метео-прогнозирования (приблизительности уравнений + неполнота исходных данных) лучше детерминистических. Плюс, для долгосрочного прогноза надо кормить модельку панельными данными, а их нейронки так себе едят, это сложный момент.
Надо читать блог ECMWF, наверняка они напишут что-нибудь.
-
Ещё бы научить всяких сетей прогнозировать облачность, ибо именно она влияет на Т2м круглые сутки. По крайней мере ни одна модель этого не умеет. Отдельные удачные случаи - банальное везение, а не систематичность.
-
Ещё бы научить всяких сетей прогнозировать облачность, ибо именно она влияет на Т2м круглые сутки
Так в чем проблема-то - надо всего лишь скармливать им данные по облачности так же, как по температуре или там по давлению. И научатся
А чтобы скармливать, надо сначала эти данные собирать. Они есть?
-
Они есть?
Какие данные об облачности в будущем? Ну не умеют модели прогнозировать облачность (её возникновение, существование, продолжительность и так далее). Исторические данные тут не помогают. Они просто не в состоянии просчитывать этот важнейший параметр!!! Также Т850 или вовсе все эти карты высот аж до средней стратосферы - они никоим образом не связаны с Т2м. Вот ясное небо - совсем иная погода, чем под облачностью. И без разницы, что там наверху. Вот у нас же восточные ветра уже долго свирепствуют, а стратосферный вихрь сейчас живее живых, да ещё мы на том его секторе, где западный перенос. Так какой толку от расположения вихря и его наличия, если у нас тут самый настоящий восточный перенос на уровне людей?
(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPNH06_0_41.png)
-
Vl_Kenig Да ладно, придумывать-то. Не переигралось.
Чего придумывать? Откройте сегодняшний прогноз GFS с заблаговременностью + 6 часов на 12 utc и увидите там приземку -2 в Москве при T850 -2.
T850 такой и была, барика такая же , как в прогнозе, а вот приземка +6+7 по факту.
Вот об этом я и писал.
Вот холод с ю-в выносится а Москву от Самары
http://fmeteo.ru/gfs/06/temp_006.png
В Самаре правда -2 по факту, а не -5 (как у GFS). Но далее мартовское солнце прогревает этот холодный воздух до +6+7 (дельта +8+9 вместо 0 по GFS).
И при том положении АЦ, как вы показываете, с приземкой было бы вовсе не то, что прогнозировала GFS в Москве, и февраль все равно бы вышел теплым
Инверсия на западной периферии АЦ была бы все равно почти полностью разрушена .
А вот сейчас вообще нет никакого влияния циклона и такая высокая дельта.
-
Инверсия на западной периферии АЦ была бы все равно почти полностью разрушена
Что-то даже в июне, июле инверсии в ТВМ не разрушаются даже под солнцем весь день. Люди ошибочно считают разрушением инверсии, если дельта хотя бы +1. Дельта к чему? К Т850? Но если глянуть данные зондирования, то окажется, что всегда был слой инверсии между высотой 850 hPa и 2 м.
-
Melkij
Да, для контекста, 28 февраля в истинной ТВМ (Т850 аж +4, выше прогнозной) "разрушение инверсии" (которого не было) выглядело вот так (http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/sounding?region=europe&TYPE=TEXT%3ALIST&YEAR=2024&MONTH=02&FROM=2812&TO=2812&STNM=27713). Это в Долгопрудном - к ССЗ от Москвы, где и влияние циклона было сильнее, и антропогеном хорошо тянуло при плотном ЮВ ветре.
По-настоящему инверсия разрушилась в МО, например, сегодня - в глубокой ЮУВМ с плюсом на 950 гПа на фоне полностью безоблачной штилевой погоды.
-
По теме "Хвостов" - предварительно (по ГФС, ГЕМ, ИКОН, утреннему Редингу) пик похолодания нас ожидает в следующее воскресенье, когда Центр ненадолго зацепит язык АВМ из Арктики. После этого возможны варианты - либо смещение АЦ на юг/юго-восток с постепенной трансформацией ВМ (примерно норма на 10-13 числа, позднее возможно тепло), либо проникновение холода на юг и образование ЮЦ/псевдо-ЮЦ со снегопадами и дальнейшим продолжением банкета.
В целом, какого-то особого мороза не ожидается, но начиная со вторника погода типа сегодняшней уже исключена.
-
Vl_Kenig Да ладно, придумывать-то. Не переигралось.
Инверсия на западной периферии АЦ была бы все равно почти полностью разрушена .
А вот сейчас вообще нет никакого влияния циклона и такая высокая дельта.
Значит хреновый вы специалист. Инверсия при таком антициклоне сохранялась бы, ее разрушить может только проходящий циклон, перемешивая слои. Тем более была бы адвекция холода на высотах при смещении АЦ на запад.
(https://i.postimg.cc/zD644Nnn/28-850.png) (https://postimages.org/)
Вот прогнозная карта, никаких теплых потоков здесь нет. Нечему здесь разрушать инверсии.
А вот факт
(https://www.wetterzentrale.de/maps/archive/2024/cfsr/CFSR_1_2024022812_2.png)
Совсем другие потоки. Вот что спортить-то? Гордыня? 8)
-
Инверсия при таком антициклоне сохранялась бы, ее разрушить может только проходящий циклон, перемешивая слои. Тем более была бы адвекция холода на высотах при смещении АЦ на запад.
Вот карта на сегодня. Где не ней теплый поток? Ближайший от РФ теплый поток идет от Альпов через Германию на Нидерланды и никак не влияет на погоду в РФ. Есть еще слабый вынос тепла по северам, севернее 60 широты. Тем не менее, воздух в ряде регионов между Петербургом и Москвой, в антициклоне и при слабой адвекции высотного холода, прогрелся до +9°.
(https://i.ibb.co/YknVs74/GFSOPEU12-0-2.png)
Кстати, адвекция высотного холода способствует разрушению инверсии.
-
Vl_Kenig Значит хреновый вы специалист. Инверсия при таком антициклоне сохранялась бы, ее разрушить может только проходящий циклон, перемешивая слои.
А вы никакой. Приводите высотные карты , по которым на высотах тепло в р-не Москвы. Потом пишете про низкую приземку на основе прогнозов GFS, которая сегодня в АЦ занизила у нас приземку на 8-9 град. Да еще приводите слепые мелкомасштабные карты при том, что обсуждаете здесь разницу между Москвой и Коломной.
Я смотрю прфессиональные карты с хорошей визуализацией, а не это убожество с wetterzentralle
Инверсия при таком антициклоне сохранялась бы - это только ваше предположение, которое ничем не подтверждено. (Если бы да кабы ...)
А факт такой - GFS в конце февраля - начале марта занизила приземку конкретно в Москве на 5-9 градусов, что и ожидалось. Более того, это происходит в это время года на постоянной основе. Если для вас это новость, то странно
-
Люто поддерживаю. Сход снега - это самое желаемое событие весны. И чем скорее - тем лучше. Все остальное уже вторично.
Steinberg
Бред.
Вода впустую уходит и стекает в реки, а вегетация ранее времени при этом не наступает.
Более того после раннего схода снега бывают возвраты холодов, уже на голую землю.
Так что самое оптимальное - это сход снега в положенные климатом сроки. Тем более , что в апреле снег по-любому быстро сходит .
Горожанам наплевать на землю с вегетацией по большому счету, нам ходить и ездить без проблем жизненно важно. Так что пусть сначала снег уйдет, а потом и возвраты холода не страшны. Чистый асфальт - наше все.
-
А чтобы скармливать, надо сначала эти данные собирать. Они есть?
Есть, но далеко не полные. Во многих странах людей отстранили от процесса наблюдений, наблюдают автоматы, а они облака определить не могут. Точнее могут, но только их высоту в зените с помощью лазерного высотомера. Оценить же балл покрытия и вид облаков могут только наблюдатели. Поэтому с прогнозом облачности большие проблемы. Хотя, на самом деле, облака неплохо видны со спутника, так что при желании, можно скормить не данные наблюдений, а спутниковые снимки.
-
Горожанам наплевать на землю с вегетацией по большому счету, нам ходить и ездить без проблем жизненно важно. Так что пусть сначала снег уйдет, а потом и возвраты холода не страшны. Чистый асфальт - наше все.
Steinberg
Говорите точнее: не горожанам, а вам лично.
У вас свои хотелки и вы их проецируете на других.
А реальность такова, что для природы важно совершенно другое, а не ваше желание ходить и ездить по асфальту. Особенно для Оренбурга.
-
Balin703
Я вполне могу говорить за всех жителей Оренбурга, потому что этот гололед, длящийся почти месяц, уже вошел в историю. С тысячами переломов, сотрясений и бессчетным количеством ушибов. Сегодня здесь каждый молится об асфальте. Не до природы, знаете ли.
-
Горожанам наплевать на землю с вегетацией по большому счету, нам ходить и ездить без проблем жизненно важно. Так что пусть сначала снег уйдет, а потом и возвраты холода не страшны. Чистый асфальт - наше все.
Steinberg
Говорите точнее: не горожанам, а вам лично.
У вас свои хотелки и вы их проецируете на других.
А реальность такова, что для природы важно совершенно другое, а не ваше желание ходить и ездить по асфальту. Особенно для Оренбурга.
Как минимум ходить и ездить по асфальту гораздо приятнее для очень и очень многих людей, особенно для тех кто работает, а с учётом того, как ужасно в этом году разгребают последствия ваших любимых снегозавалов, количество людей, которые рады таким завалам снизилось ещё больше, даже подходы к магазинам с продуктами во многих местах были не убраны, благо хотя бы оттепели поспособствовали уничтожению сп, а так же растормошили коммунальщиков
Понятно, что природе плевать на такие мелочи, но человеку уж точно нет
-
В хвостах южак появился, ждём активное снеготаяние в середине следующей недели? :D
-
Vasilii
с этими южаками лотерея, в зависимости от траектории может быть как снеготаяние, так и снегонакопление.
-
в 13 году тоже гадали, что он принесет ;)
-
с этими южаками лотерея
Да, скажу больше - с этими хвостами лотерея, в одном прогоне есть, в другом нет. Пока главный одинёшенек - вилами по воде...
-
В хвостах южак появился, ждём активное снеготаяние в середине следующей недели? :D
С таким расположением АЦ я бы ставил на активное снегонакопление. Если не переиграется, как с сибиряком неделю назад, конечно.
-
Ждем морозы из Воркуты после 8 марта. Морозные ночи будут-даже местами ниже -20.
-
Да, в начале 2 декады рисуется УПВ на ЕТР.
-
В ансамбле по прежнему не ниже -2 для Киева
-
В ансамбле по прежнему не ниже -2 для Киева
Главный прогон даёт Т850 ниже -15 на 13 марта. Может конечно не будет очень холодно, но ставлю что мороз в 2 декаде будет, ну скажем -5 вполне.
-
Главный прогон
Вот что это вообще такое? Есть главный член (вариант) любого прогона (по твоему тексту непонятно, подразумеваешь сейчас ночной прогон или вечерний до этого). А ведь такие смекалистые забирают деньги налогоплательщиков Латвии бедной и измученной паразитами бюрократии.
-
Похоже, нас ждёт некоторая стагнация - погода и природа замрут в примерно том состоянии, в каком они есть сейчас, на пару недель. Но если сегодня это дало ещё слабоположительную аномалию суток, то через дней 5 это будет тупо норма, а ещё через столько же - норма-минус. Единственное, в антропогене будет портиться и темнеть СП. Но иногда возможны пополнения на пару см свежего снега, что будет отчасти компенсировать этот процесс.
-
Ilgiz
Мягко говоря, это очень мягкая оценка. Природа наверное и вместе с ней полметра снега замрут, а вот погода ожидается значительно холоднее, чем была сегодня в Москве. Причем на пару недель минимум очень вероятно.
-
Mist
плюс-минус будет примерно то же самое - в какие-то дни чуть холоднее, в какие-то чуть теплее, в какие-то близко к сегодняшнему. Фон ночных температур -10...-5, дневных -2...+3.
-
У рединга в хвосте вынос нарисовался так что не факт что будет 2 недели холода
-
ну по нормам уже через "пару недель" климатическая весна должна прийти...
-
У рединга в хвосте вынос нарисовался так что не факт что будет 2 недели холода
Рединг может не видеть правильно среднесрочные перспективы.
А от среднесрочных перспектив зависят уже более дальние перспективы.
Пока можно лишь говорить, что по крайней мере до 12-13 марта сохранение зимы в центре ЕТР и на востоке Черноземья.
-
а вот погода ожидается значительно холоднее, чем была сегодня в Москве. Причем на пару недель минимум очень вероятно.
Да что уж там - до апреля :'(, а пока 2-я пятидневка марта уже почти пошла, а за бортом -2.5 в обоих столицах. Ну что сказать? Для начала марта лютые морозы :'(
-
Да что уж там - до апреля :'(, а пока 2-я пятидневка марта уже почти пошла, а за бортом -2.5 в обоих столицах. Ну что сказать? Для начала марта лютые морозы :'(
Ну а Вы-то лично что ждете, уверенную поступь метеовесны ;)?
Но если серьезно, ансамбли моделей после арктического вторжения быстро теплеют. Может статься, что весна придет в конце 3 пентады - четко по климату.
-
Ну а Вы-то лично что ждете
ну на пару недель минимум и значительно холоднее не жду...
Вот в 13-м и 18-м действительно значительно холоднее было и на пару недель минимум...
Для значительных холодов у ГФС должно быть хотя бы -30 на графике по ночам, чтобы по факту -15..-20 было, и днём не выше -15, чтоб было -5..-7 :'(
-
ну на пару недель минимум и значительно холоднее не жду...
Вот в 13-м и 18-м действительно значительно холоднее было и на пару недель минимум...
Для значительных холодов у ГФС должно быть хотя бы -30 на графике по ночам, чтобы по факту -15..-20 было, и днём не выше -15, чтоб было -5..-7 :'(
Вообще, для стабильных холодов в марте нужно восстановление альбедо СП и в целом как можно больше дней с твердыми осадками. Они резали бы дельты, сбивали Т в любых возможных оттепелях, плюс вторжения минимально трансформированной ВМ с СЗ-С-СВ в тылах при высокой скорости потока. В 2013 так и было.
Сейчас такого не ожидается, это да.
-
Ну а Вы-то лично что ждете
ну на пару недель минимум и значительно холоднее Для значительных холодов у ГФС должно быть хотя бы -30 на графике по ночам, чтобы по факту -15..-20 было, и днём не выше -15, чтоб было -5..-7 :'(
При чем здесь ГФС и мужицкие морозы по ночам? Было замечено, что Ильгиз по обыкновению пытается завысить прогноз в конце зимы и начале весны.
Вчера в Москве были ночные -2.. -4. Сегодня уже под -10 есть, завтра -11.. -13 прогноз.
Гидромет с 8 по 12 даёт облачную погоду, небольшой снег. Так что, даже днем может быть не выше 0, в отдельные ночи до -17. А так да, ничем особенно погода от 5 марта не отличается 8)
-
Mist
я же не говорил, что будет прям один в один. Я даже очертил интервал - ночью -10...-5, днём -2...+3. Сегодня Тмин как раз попадает в этот промежуток.
-
Вопреки климатическим нормам, Тср в Москве в ближайшие дней 10 будет на пару градусов ниже, чем в Питере:
https://www.gismeteo.ru/weather-sankt-peterburg-4079/2-weeks/
Думаю, что одна из причин- продолжительная оттепель на СЗ ЕТР в конце февраля, почти уничтожившая СП.
-
Shadow
да, на этот раз циркуляция способствует более тёплой погоде в Питере, чем в Москве. Надеюсь, в 20-х числах эта ситуация изменится в пользу Москвы.
-
Mist
я же не говорил, что будет прям один в один. Я даже очертил интервал - ночью -10...-5, днём -2...+3. Сегодня Тмин как раз попадает в этот промежуток.
Сегодня попал, едва. А завтра до -14 по комплексному.
Среднесуточные должны быть заметно ниже, чем на конец первой пентады.
-
Mist
ну насчёт завтра да, наверное будет взят минимум всего месяца. А дальше минимумы снова вырастут. Среднесуточные да, будут ниже, чем 4-5.
-
Вечное пекло на востоке Срании, пока я довольствуюсь нормой.
(https://i.postimg.cc/dsHcS782/wk1-wk2-20240305-Tsfc.png)
-
В ближайшую неделю погодой за окном можно не интересоваться. Глухозимье. Вот дней через 8 по GFS и Рэдингу восстанавливается циркуляция, похожая на 1-ю пентаду с центром циклона на ю-в
-
А как вам такое?
Прогноз ГФС по Т850 на 22 марта:
(http://i.ibb.co/wBcCjZh/gfs-deterministic-ukraine-t850-1087200.png)
(Слизал ссылку у Деда).
-
А как вам такое?
Прогноз ГФС по Т850 на 22 марта:
(Слизал ссылку у Деда).
Выглядит как п....ц :)
-
А как вам такое?
Прогноз ГФС по Т850 на 22 марта:
(Слизал ссылку у Деда).
Вот это интересно, это нам надо :)
-
А как вам такое?
Прогноз ГФС по Т850 на 22 марта:
(Слизал ссылку у Деда).
Знатно, жаль что сдуется
-
Я тут недавно попросил одного форумчанина прекратить порнографию цитирования и у меня в уме как раз была ситуация, что ещё не хватало цитировать карты, снимки. И вот сегодня аж 3 участника не удержались! Вот зачем??? То ли вы не умеете (а на горшок умеете сходить???) удалить ненужное из цитаты, то ли вам глубоко наплевать на читателей, которым уже перед глазами мерещится карта, многократно цитированная...
Осенью уже были случаи, когда цитировали сообщение со множеством карт. Представляете, во что превратится форум, если каждый будет цитировать (дублировать) сотни карт?
-
Я тут недавно попросил одного форумчанина прекратить порнографию цитирования и у меня в уме как раз была ситуация, что ещё не хватало цитировать карты, снимки. И вот сегодня аж 3 участника не удержались! Вот зачем??? То ли вы не умеете (а на горшок умеете сходить???) удалить ненужное из цитаты, то ли вам глубоко наплевать на читателей, которым уже перед глазами мерещится карта, многократно цитированная...
Осенью уже были случаи, когда цитировали сообщение со множеством карт. Представляете, во что превратится форум, если каждый будет цитировать (дублировать) сотни карт?
Вам скажу - хватит ныть! Греетесь у себя там и всё ноете как облачно. Да у вас микроволновка по сравнению с ЕТР
-
Melkij абсолютно прав. Все это сильно затрудняет восприятие темы
-
Несмотря на далекие прогнозы(20 марта и позже) -даже нет +6..+8. Значит снег 31 марта точно будет лежать по любому.
-
Melena83
смотря чьи прогнозы. У нейросетевого Рединга (AIFS) вполне себе есть +6...+8 на 17-19 марта:
(https://sun9-73.userapi.com/impg/GUoZhQJ-P63oypveo8xC9ub-9jlHeZTCFsO1kA/xaZMnsQ8aHQ.jpg?size=1200x1000&quality=95&sign=de282dc1e25970d198c5325f90dc5624&type=album)
Ему, если честно, больше доверия, чем дискредитировшим себя сырым прогнозам ГФС, простого Рединга и Канадки.
-
Ilgiz
Ну не знаю. Этот нейросетевой нам обещает полную чушь - плюсы 14-15 марта. Такому верить...
А простой вообще каждый вечер не стесняется завышать градусов на 8-9 фактическую. А GFS верно показывает - все с ног на голову перевернулось ;D
-
Steinberg
у вас может и так. Но для Москвы и ГФС, и простой Рединг занижают, а нейросетевой в последнее время хорош, даже лучше, чем ИКОН. И такая ситуация наверное будет сохраняться почти до схода СП. А дальше - посмотрим.
-
При чем здесь ГФС и мужицкие морозы по ночам?
А причём тут пара ночей с -10 и значительное похолодание минимум на пару недель? Уже третий раз выделяю главный ваш посыл...
Просто бы написали похолодание (без значительное) на несколько дней (вместо пары недель минимум) и никаких бы разговоров вообще не было :)
-
Ему, если честно, больше доверия, чем дискредитировшим себя сырым прогнозам ГФС, простого Рединга и Канадки.
Я тоже доверяю. Потому что 100%-е соответствие моему ДПП. :P
-
Vasilii
Смотрим мультимодельный прогноз на ближайшие 7 дней, прикидываем среднесуточные, вспоминаем первую пентаду. Но для вас это видимо характер погоды без изменений, двадцатников то нет. Вот были бы, тогда значительно.
-
Смотрим мультимодельный прогноз на ближайшие 7 дней, прикидываем среднесуточные, вспоминаем первую пентаду. Но для вас это видимо характер погоды без изменений, двадцатников то нет. Вот были бы, тогда значительно.
Значительное я уже написал, когда было. В 13-м и 18-м. Глухая зима (что ночью, что днём).
А сейчас простое похолодание на 2-4 градуса...
В Москве, кстати, к нулю Т уже подползает, на 10.20 уже выше -2...
Да и прошло только пару дней. Посмотрим, что будет по прошествии пары недель минимум ;)
-
У Рединга и Канадки сюр какой-то в хвостах с новыми и новыми Скандинавскими ядрами. Представляю себе январь с такой циркуляцией, среднюю -11..-12 спокойно можно было бы штурмовать. В марте как бы и не особо холодно (как сегодня +-2 градуса), а зимой бы было весело.
В ансамблях моделей появился очень мощный и развитый синяк над Карским морем. Может не выстрелить, но риск УПВ или серии тыловых вторжений в ныряльщиках исключать нельзя.
-
В ансамблях моделей на середину месяца прослеживается смена ядер. Но с 12 марта пока непонятна циркуляция, связанная с проходом циклона по югу. Там должен разбиваться антициклон на 2 части. Как это будет происходить - за пределами достоверности прогнозов моделей...
-
По прогнозам ICON и Нейросетевого Рединга видно некоторое потепление на 13-15 марта. Эти модели сейчас вызывают наибольшее доверие.
-
Интуитивно, по циклам погоды, открытым сами знаете кем, в конце марта Центр ЕТР ждет умопомрачительное тепло.
-
Нулевой Рединг - зима продлевается до 20 марта
;D ;D ;D
А вероятность холодного марта увеличивается
-
А по нейросетевому весна 14 марта начинается. Холодного марта, очевидно, не будет. Норма-минус - нижний предел возможного.
-
Ilgiz
А если апрель будет ОХ, как вы это переживете? :)
-
Shadow
для ОХ какая Тср нужна? +2.9? Такое крайне маловероятно. Просто слегка холодный в принципе реален, но если будет тепло в самом конце, то можно будет это пережить, лишь бы потом май был летний.
-
Очевидно, март выйдет холодным.
-
Аминь.
-
Ilgiz
А если апрель будет ОХ, как вы это переживете? :)
А если вдруг РТ, как любители холода это переживут? Пластинку ехидности на какую сменят?
-
Очевидно, март выйдет холодным.
Посчитайте сначала, какая Тср и Тан в оставшуюся часть месяца для этого нужна.
-
Balin703 Нулевой Рединг - зима продлевается до 20 марта
Нулевой Рэдинг есть только по 17-е марта. А если вы имеете в виду ансамбль, то в нем нет выхода циклона со снегопадами 15-16-го
По ICON весна с 13-го. 13-15-го +5+7.
-
Spasatel
с 14-го скорее уж тогда (как и у нейросетевухи). Ибо 13-го холодная ночь и Тср не выше 0 получается.
-
Очевидно, что март выйдет холодным.
-
Очевидно, что март выйдет холодным.
кому и где?
-
Очевидно, март выйдет холодным.
А вы уже целиком и полностью видите погоду в третьей декаде? Как вообще в начале марта после ОТ первой пентады можно заявлять, что март ОЧЕВИДНО будет холодным. У нас даже когда стояли сильные холода в начале декабря и все были уверены в непоколебимости зимы, в итоге месяц вылез на норму. А тут такое заявление после теплого начала самого нестабильного месяца года…
-
Очевидно, что март выйдет холодным.
кому и где?
Ему кстати уже второй раз за день очевидно :-\
-
уже второй раз за день очевидно
Ну так два глаза... два видения...
-
Очевидно, что март выйдет холодным.
Вы готовы самозабаниться хотя бы навремя, если не выйдет?
А то повторяете как попугай одно и то же, даже аргументами не подкрепляя.
-
Вы готовы самозабаниться хотя бы навремя, если не выйдет?
А то повторяете как попугай одно и то же, даже аргументами не подкрепляя.
Да вы посмотрите, сколько гневных комментариев (в том числе от Вас) набирает каждый его одинаковый пост. Не нравится человеку превращение форума в "клуб ждущих весну", вот и пишет такое.
-
Sunset
я вот уважаю Ваш стиль написания сообщений, даже когда мнение не совпадает с моим. Вы четко раскладываете по полочкам, почему так думаете, с Вами интересно дискутировать. А писать как он одну и ту же фразу, не приводя малейших доводов в пользу неё - большого ума не надо.
-
я вот уважаю Ваш стиль написания сообщений, даже когда мнение не совпадает с моим. Вы четко раскладываете по полочкам, почему так думаете, с Вами интересно дискутировать. А писать как он одну и ту же фразу, не приводя малейших доводов в пользу неё - большого ума не надо.
Да понятно, что это те же самые хотелки наоборот, но время года такое. Вот в середине-конце апреля все участники будут надеяться на хорошую погоду на майские, и будет единство.
-
я вот уважаю Ваш стиль написания сообщений, даже когда мнение не совпадает с моим. Вы четко раскладываете по полочкам, почему так думаете, с Вами интересно дискутировать. А писать как он одну и ту же фразу, не приводя малейших доводов в пользу неё - большого ума не надо.
Да понятно, что это те же самые хотелки наоборот, но время года такое. Вот в середине-конце апреля все участники будут надеяться на хорошую погоду на майские, и будет единство.
И все равно найдется какой-нибудь Роман Аширов, который скажет, что любая положительная аномалия это плохо, ибо она усиливает "проклятое" ГП.
-
Жаль, что у нейросетевого Рединга пока не публикуется ансамбль (как у простого Рединга или ГФС). Я пристально слежу за этой моделью, но при всех её плюсах начиная с 9-х суток её прогноз также не отличается стабильностью. Открытые данные ансамбля позволяли бы браковать заведомо глючные сценарии.
-
В ансамблях повысилась вероятность тылового похолодания на стыке декад. Интересен даже не столько потенциальный (весьма относительный) холод, сколько шанс на первые почти за месяц осадки в московском регионе.
-
Sunset Там еще и скандинавский АЦ опять влияет с с-з с дрейфом на юг
-
Spasatel
Точно. И опять он застревает над Оренбургом. ПрОклятое место в этом сезоне ;D
-
Согласно нулевому ИКОН тоже просматривается некоторое похолодание на 18-19 марта, но каким-то зверским и страшным его не назовешь - осадки на ХФ в основном в виде дождя и немного мокрого снега, сухого снега практически совсем нет, отрицательные Т на фоне сухой и переменно-облачной погоды, а затем и безоблачной, с выходом в дневной плюс. Такое похолодание можно пережить, тем более, что скорее всего оно ненадолго, весну обнулить не успеет. В общем-то это типичное похолодание для в целом относительно тёплых весенних сценариев - вливание нового ядра АЦ, которое дальше уходит на ЮВ, вследствие чего потом снова теплеет.
-
AIFS обещает нам весну уже с понедельника. Не верю...
(https://imageup.ru/img94/4762258/aifs1.jpg)
-
Steinberg
как раз эта модель в последнее время внушает больше доверия, чем всякие ГФСы и простые Рединги. По крайней мере для Центра ЕТР.
-
У aifs отсутствуют занижения из за сп.
-
Согласно нулевому ИКОН тоже просматривается некоторое похолодание на 18-19 марта
Не по ДПП это все как-то... У меня на 19 намечен пик потепления, а не похолодание. Но все случится на 3 дня раньше...
-
У aifs отсутствуют занижения из за сп.
Посмотрим, как проявит себя она летом. GFS вроде летом неплохо справляется
-
Последние месяца два GFS лучшая по нашему краю. ECMWF вообще мимо, особенно с минимумами - на 7-10 градусов выше давал постоянно. А CFS я практически перестал как-то учитывать.
-
Последние месяца два GFS лучшая по нашему краю. ECMWF вообще мимо, особенно с минимумами - на 7-10 градусов выше давал постоянно. А CFS я практически перестал как-то учитывать.
Читал, что ансамбль CFS в ноль проигрывает обычной GEFS даже на сроках 168-240ч. Т.е. у этой модели элементарно слабый "движок" ГДМ - она либо старая, либо разрешение очень низкое, либо все вместе. Возможно, на неё просто забили в преддверии очередного скачка в развитии моделей (на этот раз - на основе глубокого обучения).
-
Sunset
Такое ощущение, что он не просто старый, а сломался - раньше же она хоть что-то неплохое давала, порой - блестяще, а сейчас вообще в молоко шпарит постоянно.
-
Последние месяца два GFS лучшая по нашему краю. ECMWF вообще мимо, особенно с минимумами - на 7-10 градусов выше давал постоянно. А CFS я практически перестал как-то учитывать.
Читал, что ансамбль CFS в ноль проигрывает обычной GEFS даже на сроках 168-240ч. Т.е. у этой модели элементарно слабый "движок" ГДМ - она либо старая, либо разрешение очень низкое, либо все вместе. Возможно, на неё просто забили в преддверии очередного скачка в развитии моделей (на этот раз - на основе глубокого обучения).
Да, поэтому не понимаю, зачем Костян смотрит CFS на вторую декаду 30-31 числа, когда больше половины декады есть в ГДМ-ансамбле, и на его основании выводы чаще всего достовернее.
-
Sunset
А что мешает допилить модель? Неужели разработчики не видят, что она выдает откровенную дичь? Та же CanSIPS прогнозирует гораздо точнее. Получается, что Канада может позволить себе нанять разработчиков, Европа - тоже может, а США решили слиться? Сверхдержаве, получается, наплевать на качество своих моделей? Вроде как американцы всегда стремились везде и во всем быть первыми, особенно в научно-технической сфере. Странно, что они так начали сливать метеорологию.
-
Kostian
GFS тоже американцы, норм же работает в последнее время.
-
Да, поэтому не понимаю, зачем Костян смотрит CFS на вторую декаду 30-31 числа, когда больше половины декады есть в ГДМ-ансамбле, и на его основании выводы чаще всего достовернее.
Не я сам смотрю, а мои скрипты, которые написаны именно под CFS. Они снимают данные с карт на Meteoweb.ru, строят подекадно поле аномалий в 28 ячейках в окрестности 2000 км вокруг Москвы, потом идет сравнение с архивом декадных аномалий 1936-2023 и выбираются наиболее подходящие аналоги. Потом по аналогам строится прогноз по суткам на месяц вперед.
-
Kostian
Сверхдержаве, получается наплевать на качество своих моделей? Вроде как американцы всегда стремились везде и во всем быть первыми, особенно в научно-технической сфере. Странно, что они так начали сливать метеорологию.
А может специально так делают, чтобы ввести врагов в заблуждение?
-
Kostian
GFS тоже американцы, норм же работает в последнее время.
Очень плохо. На несколько лет отстает от европейской модели. И немецкая модель ICON тоже не стоит на месте и уже почти догнала по точности GFS. Так что очень скоро американская модель откатится на третье место по качеству прогнозов.
-
У GFS и Рэдинга похолодание смягчилось - циклон ныряет на МО и нет теперь влияния Скандинавского АЦ 18-19-го
-
А что мешает допилить модель? Неужели разработчики не видят, что она выдает откровенную дичь? Та же CanSIPS прогнозирует гораздо точнее. Получается, что Канада может позволить себе нанять разработчиков, Европа - тоже может, а США решили слиться?
Да может нет практического (поскольку речь об американских гос. агентствах, читайте "финансового") смысла её допиливать, если в приоритете
иные направления исследований?
Так-то у CFS не было глобальных обновлений аж с 2011 (момент выхода v2), т.е. модель явно не в приоритете. Реанализы делает и ладно. По следующей версии (v3) я нашел в Интернете только документ уровня «план по разработке плана разработки» от 2011 года. С тех пор как будто бы не продвинулось.
-
У ICON теперь похолодания и нет
-
Kostian
GFS тоже американцы, норм же работает в последнее время.
Очень плохо. На несколько лет отстает от европейской модели. И немецкая модель ICON тоже не стоит на месте и уже почти догнала по точности GFS. Так что очень скоро американская модель откатится на третье место по качеству прогнозов.
На нашей территории GFS в этом году на голову выше ECMWF. Я же говорю, последний даже по факту не стесняется рисовать -8, когда за окном -18. Наш климат этот центр вообще не видит, не знает и не понимает. И как после этого верить его прогнозам?
-
Если игнорировать неадекватную (для Москвы и Ближнего Подмосковья) приземную Т от ГФС, Рединга и Канадки, а ориентироваться только на их Т850 и барику, то можно полагать, что серьёзное похолодание на 19-20 марта уже окончательно отменилось, сохранятся положительные среднесуточные, а вместо гипотетических снежных завалов будут либо дожди, либо в крайнем случае мокрый снег с дождём. А про прогноз ИКОН уже написал в недельной теме.
Ну а с 21-го марта уже норма Тср будет так стремительно расти, что даже слабая отрицательная аномалия в дальнейшем будет не так страшна для весны.
-
Ilgiz
Да зима у вас точно кончилась, можно даже не думать больше об этом.
-
Сегодня день борьбы Зимы и Весны, посмотрим какая выйдет средняя
-
Steinberg
Да зима у вас точно кончилась,
В метеорогнозировании нет такого понятия.
-
Shadow
Мне все равно.
-
Steinberg
Да зима у вас точно кончилась,
В метеорогнозировании нет такого понятия.
Какого именно понятия нет?
-
В 0-ч. ГФС бесконечный АЦ. А уже сколько? Месяц почти? :'(
-
Так-то у CFS не было глобальных обновлений аж с 2011 (момент выхода v2), т.е. модель явно не в приоритете. Реанализы делает и ладно. По следующей версии (v3) я нашел в Интернете только документ уровня «план по разработке плана разработки» от 2011 года. С тех пор как будто бы не продвинулось.
Это значит, что модель забросили. 13 лет без обновлений - это просто немыслимо! За это время мощность суперкомпьютеров выросла в разы или даже в десятки раз! Можно было бы запилить очень крутую модель, гонять ее на крутых суперкомпьютерах и отлично прогнозировать на целый месяц вперед. Канадцы ведь смогли! Плохо, что они расчет делают уже после полуночи 1-го числа по нашему времени, поэтому канадскую модель невозможно использовать для ДПП на месяц. Считали бы они хотя бы на 9 часов раньше - цены бы не было их прогнозам! :(
-
В 0-ч. ГФС бесконечный АЦ. А уже сколько? Месяц почти? :'(
Без дождей СП за городом ох как медленно будет сходить.
-
В 0-ч. ГФС бесконечный АЦ. А уже сколько? Месяц почти? :'(
Без дождей СП за городом ох как медленно будет сходить.
Это да. При вчерашних +4 убыль СП у нас... Нулевая :-\
-
Думаю, дожди всё же будут. Ну не с нулем миллиметров осадков же марту заканчиваться?
-
Думаю, дожди всё же будут. Ну не с нулем миллиметров осадков же марту заканчиваться?
В 2022 году за 1-25 марта выпало 0,5 мм осадков. Лишь с 26 числа осадки стали регулярными, только это был снег во время похолодания.
Короче, ничего невозможного нет.
-
Ilgiz
Так осадки вроде виднеются на стыке декад. Похолодание и сваливающиеся ядро Скандинавского АЦ заменилось циклонической деятельностью и теплой погодой. Самый сухой март с 0,4 мм осадков был в 1857 году. Так что любой дождичек способен завалить рекорд сухости. Думаю, самым сухим в истории март все же не станет.
-
Просто ядро ац проходит теперь по северу ЕТР, а южнее будет заполняющейся циклон над Прибалтикой. Вот он может принести дожди.
-
У Нейросетевого Рединга осадков предостаточно, а последние зимние сутки (по Тср) - завтра
(https://sun9-51.userapi.com/impg/9W3BoISNxfxvTFxiz9zJ4A6eJmDCtVMhDVQvYg/PokAMyc82-4.jpg?size=1200x1000&quality=95&sign=57d5b51107ec6b5787ad77264429e17f&type=album)
-
Ну давайте сравним нейросетевой. Он все такой же оптимистичный - и я ему все так же не верю. Неужели он вообще не учитывает местные условия? Тогда учить и учить еще эту сеть...
(https://imageup.ru/img300/4763571/mar13.png)
-
Steinberg
Не знаток климата Вашего региона, но сравнивая ее карты с диаграммой, понимаю Ваш скепсис. 20-23 числа в отроге развитого казахского АЦ, и такие детские Тмин (речь об Оренбурге). Сомнительно, но заодно и проверите :)
-
Steinberg
а почему бы начиная с весеннего равноденствия вам не начать ловить дневные плюсы? При наличии солнца в дневные часы - сам Бог велел. Даже в суровой Восточной Сибири (Бурятии, Забайкалье) это уже в порядке вещей в это время.
-
Ilgiz
25-го пик потепления? :o В моем ДПП на этот день назначен пик похолодания! ::)
-
Sunset
Меня даже больше бесят предлагаемые им максимумы.
Текущие наши условия - это плоская заснеженная тарелка со средним значением по области 48 см. Альбедо невероятное после вчерашнего и сегодняшнего снегопадов. Подстилающая поверхность выхоложенная. А он рисует, будто мы в глухом лесу с черными-черными деревьями.
Ilgiz
Ну не по +4 же сразу! +0,5 - еще куда ни шло. И все равно я раньше 25-го плюсов не жду. "Палец" Азиата, восточные потоки, белоснежная тарелка.
-
Ну вот такому прогнозу - от GFS - я могу поверить.
(https://imageup.ru/img114/4763680/mar13-2.png)
-
В 0-ч. ГФС бесконечный АЦ. А уже сколько? Месяц почти? :'(
Так начиналось сухое лето-2024.
-
У Нейросетевого Рединга осадков предостаточно, а последние зимние сутки (по Тср) - завтра
В 12-часовом прогоне у AIFS осадки в Москве идут непрерывно с 18 по 28 марта, около 40 6-часовых сроков с осадками подряд. Учитывая, что у обычных ГДМ и близко ничего такого нет, есть подозрение, что по осадкам нейро-чудо пока сырое...
-
Sunset
возможно, по осадкам действительно пока сыровато, посмотрим.
Тем временем в нулевом ИКОН похолоданий хотя бы даже до нормы невидно, на 17 и 20 марта прогнозируются плюсовые 10-ки, а на 19-е небольшой дождик. Кто-то ещё будет спорить с тем, что это весна и цепляться за сырую приземку ГФС, Рединга и Канадки?
-
Есть ещё китайская нейросеть FUХI, вроде даже не хуже AIFS. Смотрел кто-нибудь её прогнозы?
-
Пока очень большая разница между прогнозами, например, GFS и ECMWF даже на +5 суток. У Рединга новый Скандинавский АЦ с бодрящим восточным ветром и погодой примерно как вчера-позавчера (возможно даже прохладнее с учетом адвекции), у ГФС ничего подобного нет.
По европейской модели метеовесна, прямо скажем, под вопросом.
-
У Рэдинга за 0 снова ААЦ 18-20-го вместо циклона в МО и заметное похолодание. Видно и в ансамбле. У GFS пока старый сценарий
Правда в ансамбле Рэдинга за 6 18-е заметно потеплело. AVG около +4 вместо +0.6 и контрольный тоже +4 днем вместо отрицательной T
А контрольный у Рэдинга обычно совпадает с ГЧ на такие сроки
-
Spasatel
12-часовой прогон значительно теплее утреннего, но похолодание сохраняется, просто теперь центр АЦ восточнее и Т850 повыше. С таким метеовесна скорее не обнулится, но очередной слой СП превратится в бетон после таяния на выходных.
-
Sunset
возможно, по осадкам действительно пока сыровато, посмотрим.
Тем временем в нулевом ИКОН похолоданий хотя бы даже до нормы невидно, на 17 и 20 марта прогнозируются плюсовые 10-ки, а на 19-е небольшой дождик. Кто-то ещё будет спорить с тем, что это весна и цепляться за сырую приземку ГФС, Рединга и Канадки?
Это не весна. Весна будет, когда снег сойдет. А он не сойдет в марте из-за возврата морозов в 3 декаде.
Ну а т.н. "метеовесна" - почти бессмысленная фигня, ибо снег душит всю вегетацию еще на неделю вперед после схода и забирает много тепла.
-
Alter
в моём понимании период, когда СП ещё есть, но, хоть и медленно, но всё-таки убывает, это тоже весна, просто её первая стадия, начальная. А когда уже начинается вегетация (при этом СП уже полностью сошёл, а Тср устойчиво переходит уже выше +5, почти исчезают или становятся очень редкими ночные заморозки в воздухе) - это уже средняя часть весны, её разгар. Его да, ждём, как обычно в апреле, ближе ко 2 декаде.
-
ГФС из хвоста в хвост рисует арктическое вторжение в конце месяца. Просто зафиксирую здесь, чтобы проверить через недельку, когда появятся вменяемые прогнозы на конец марта.
На средний срок ансамбль по давлению четко показывает отступление (как минимум, временное) нынешнего блока. Может смениться ВМ, пройдут первые в марте осадки.
-
ГФС из хвоста в хвост рисует арктическое вторжение в конце месяца. Просто зафиксирую здесь, чтобы проверить через недельку, когда появятся вменяемые прогнозы на конец марта.
Были подобные прогнозы и на 3 декаду, теперь все отложилось на последнюю пятидневку, a пятая пентада теплая после короткого похолодания на днях.
-
Какая красивая сказка для Москвы, жаль, что практически неосуществимая: https://www.hmn.ru/index.php?index=51&value=27612
С лёгкостью берётся первый в истории двадцатник в конце марта и даже есть шанс приблизиться к первому в истории четвертаку, и попытка начала метеолета.
-
попытка начала метеолета
Не буду ругаться, но вот это требует ругательства, ибо никаких попыток и в помине нет даже в прогнозах. Да хоть по 10 раз среднесуточная +15, да хоть всю зиму (5 суток в декабре. 5 в январе и 5 во феврале), но лето они не начинают. Вот зачем столь громкие заявления? Ну какое лето в марте??? Вы сперва весну нормальную получите и уже потом о лете пишите!
-
В Париже 7 апреля 2020 Тср устойчиво перешла через +15, но 7 апреля не март, да и Париж не Москва :)
-
Начало метеолета в марте - это, грубо говоря, тождественно метеолетнему апрелю при условии перехода Тср через +15 с самого начала месяца. Учитывая, что текущий РТ апрель всего +11, и «расширение границ возможного» в этом месяце очень медленное (за 100 лет с 1921 рекорд улучшен всего на 0,7 градуса, т.е. с учетом антропогена не улучшен вообще), я думаю, что в этом веке мы такого не увидим :)
-
Melkij, arctic outbreak, Sunset
Да понятно, что ни о каком метеолете речь не идёт - думаю, что и +10 пока под большим вопросом. Необычен был сам факт такого прогноза :) Интересно, по какой модели были получены столь умопомрачительные цифры? При этом по остальным городам Московской области там не выше +17.
Gismeteo тоже вчера выдавал около +15, но уже убрали. А днём ранее - конец марта виделся снежным и морозным. Видимо, модели пытаются просчитать какой-то контрастный ЮЦ и пока не могут определить точно его траекторию.
-
AlexeyK
У ГФС периодически появляется вариант со взаимодействием блока над Казахстаном и циклона над Европой - т.е. меридиональный вынос с черноморского региона. Я правда не представляю, какой он должен быть мощи, чтобы +22 (или сколько там было) взять.
-
ни о каком метеолете речь не идёт
Да там хоть +40 могли быть, но лето они не начали бы. Прогнозы ведь не показывали дальнейший апрель, май. Так зачем о лете писать?
-
У Рединга ансамбль теплый, у GFS такое себе.
А от этого зависит, как быстро сойдет серая дрянь, которая сейчас вместо снега лежит повсеместно.
-
Alter
Зайдите в лес. Или не на антропогенную площадку.
И не будете видеть "серую дрянь". :D
А снег сойдёт в начале апреля.
https://www.weatheronline.co.uk/weather/maps/city?LANG=en&CEL=C&SI=mph&CONT=euro&LAND=RS®ION=0006&WMO=27612&LEVEL=51&R=0&NOREGION=1 (https://www.weatheronline.co.uk/weather/maps/city?LANG=en&CEL=C&SI=mph&CONT=euro&LAND=RS®ION=0006&WMO=27612&LEVEL=51&R=0&NOREGION=1)
https://www.meteoblue.com/en/weather/14-days/moscow_russia_524901 (https://www.meteoblue.com/en/weather/14-days/moscow_russia_524901)
Естественно, никаких +15...+20 , как в фантазиях Aifs.
Но в любом случае теплее нормы и теплая циркуляция.
И это плохо: будут возвраты холодов в апреле /мае. Лучше они бы были сейчас .
-
Balin703, возвраты холода неизбежны при аномальном тепле. Вот если те +15... +20 реализуются, в апреле обязательно нахлобучит вторжением.
А умеренное тепло может течь из месяца в месяц.
-
Balin703 Посмотрим сколько его останется на опушке к понедельнику :) А весна в этом году началась на неделю раньше климата на ВДНХа
-
Апрель будет как в 2000 году. +30 в конце месяца.
-
Вот новый Рединг опять готовит почти летние температуры в самом конце марта, а потом апрельскую свежатину.
Balin703, возвраты холода неизбежны при аномальном тепле. Вот если те +15... +20 реализуются, в апреле обязательно нахлобучит вторжением.
А умеренное тепло может течь из месяца в месяц.
-
У ГФС в 6-часовом тоже крышу снова снесло с +13...+18 28-30 марта.
-
Ilgiz, в Смоленске вообще там +20 первые на 29 число, табличные.
-
У ГФС в 6-часовом тоже крышу снова снесло с +13...+18 28-30 марта.
При этом ансамбль нулевого был скорее холодный, там членов с глубокой СУВМ гораздо больше, чем с таким бешеным теплом. У ГЧ еще и контрасты дикие просто, на севере МО такие градиенты на контрастном фронте, что там впору ОЯП объявлять.
-
Sunset
а ансамбль 6-часового хоть и вышел пока лишь на 10 суток, уже кажется теплее, чем был в нулевом.
-
Sunset
а ансамбль 6-часового хоть и вышел пока лишь на 10 суток, уже кажется теплее, чем был в нулевом.
Да, есть такое.
-
А когда вообще ждать похолодание? Что-то в хвостах одно нескончаемое тепло... Так месяц закончится и не похолодает. :-\
-
Kostian
видимо, похолодает в апреле. Вопрос только, в какой именно его части. Главное, чтобы не под самый конец.
-
Уже много холода было с начала года, так что пусть тепло стоит.
-
По aifs видны +20 на самый конец марта. Было бы интересно брать такое тепло, с учётом что сейчас ещё сп лежит.
-
Уже много холода было с начала года, так что пусть тепло стоит.
Это точно. Январь был настолько холодным (Тан -3.9), что даже три подряд слегка тёплых февраль, март и апрель в лучшем случае выведут сумму месячных аномалий по году в ноль.
-
Надоело уже ГП! Пусть Анаксагорас лучше греется.
Похоже, что март с огромной вероятность выходит теплым в обеих столицах.
-
Уже много холода было с начала года, так что пусть тепло стоит.
Это точно. Январь был настолько холодным (Тан -3.9), что даже три подряд слегка тёплых февраль, март и апрель в лучшем случае выведут сумму месячных аномалий по году в ноль.
Везет же вам! В Европе непрекращающийся термотеррор, Тср первого квартала может оказаться на 2,5 градуса теплее 1991-2020, а весь 2024 год с таким началом вполне может в Германии в 3 раз подряд побить рекорд Тср! Всего же из последних 10 годов, 6 занимают 1-6 места за всю историю по теплу! (2023, 2022, 2018, 2020, 2014, 2019).
-
По aifs видны +20 на самый конец марта. Было бы интересно брать такое тепло, с учётом что сейчас ещё сп лежит.
Думаю в теории и на лыжах где-то в МО можно будет прокатится при такой температуре. Вот это точно будет необычно ;D
-
+20 в марте пока очень экзотично, но я бы всерьёз подумал об обновлении срока первого двадцатника в году.
-
Липецк взял +20 ещё 10 марта 2020, так что +20 31 марта весьма вероятны.
-
В Москве округлённые +20 на ВДНХ и чистые на Балчуге были взяты 25.03.2014, но тогда СП сошёл заблаговременно до этого, земля успела даже немного просохнуть, в этот раз с таким снегольдом, который ещё долго будет таять, такое в марте точно нереально. +16...+18, полагаю, максимальное, на что можно рассчитывать при удачной циркуляции.
-
Что-то тема очень сильно сдвинулась в сторону тепло-мечтаний ;)
Если серьезно, ГЧ до абсурда выбивается из ансамбля. Учитывая, сколько за эту зиму уже слилось меридиональных выносов, есть ощущение, что не сбудется это все. И УПВ в конце месяца тоже не будет, умеренное тепло и всё.
-
Надоело уже ГП! Пусть Анаксагорас лучше греется.
Похоже, что март с огромной вероятность выходит теплым в обеих столицах.
Нисколечко не надоело ГП! пусть жарит, вам в Питере повезло, сп уже совсем чуть чуть, а в Мск ещё топить и топить, чем раньше растопит тем лучше.
-
Везет же вам! В Европе непрекращающийся термотеррор
А как может в Европе закончиться термотеррор? Вы осознаете площадь территории в Атлантике, на которой температура воды рекордно высокая за всю историю, в сравнении с размером Европы? От Колумбии до Великобритании: это примерно втрое больше по площади. И все это тепло западным переносом выносится прямиком на Европу. Так что ничего удивительного нет в жесточайшей тепловой аномалии. Пока все это тепло не выкачается оттуда, в Европе не похолодает.
(https://www.ncei.noaa.gov/monitoring-content/sotc/global/map-percentile-mntp/map-percentile-mntp-202402.png)
-
Kostian
Я бы сильно не доверял этой карте, по крайней мере а части аномалий SST (температуры воды). Рекордно теплая вода от Британии до Бразилии и от Бразилии до Африки? Хм... А какая там база наблюдений? Измерения, очевидно, спутниковые? Там тоже точность не очень - я просто с этим сталкивался, когда работал в Институте оптики атмосферы.
Да и по аномалиям над сушей тоже вопрос- например, не отражена отрицательная аномалия на Южном Урале, Алтае, в Поволжье, на части северного Казахстана и юге Западной Сибири.
-
Карта к тому же не точная и преуменьшает площадь февральского рекорда. В Голландии, Бельгии и на северо-западе Германии к примеру, февраль везде получился с рекордом.
-
Kostian
Я бы сильно не доверял этой карте, по крайней мере а части аномалий SST (температуры воды). Рекордно теплая вода от Британии до Бразилии и от Бразилии до Африки? Хм... А какая там база наблюдений? Измерения, очевидно, спутниковые? Там тоже точность не очень - я просто с этим сталкивался, когда работал в Институте оптики атмосферы.
Конечно не спутниковые, и не реанализ. Это очень точные данные фактических наблюдений с судов и плавучих буев. Поэтому и отчет выходит поздно, только в середине месяца, т.к. нужно собрать все данные и обработать их. Ныряющие буи Argo, например, могут несколько дней погружаться на глубину 2 километра, потом - столько же всплывать. Некоторые из них сбрасывают собранные данные через спутник лишь ближе к 10-му числу.
Океанических буев сейчас очень густая сеть, особенно в тропиках. Точность наблюдений выше, чем на поверхности суши. Поэтому нет никаких сомнений в том, что вода там действительно рекордно теплая.
-
Kostian
Вот как? Интересно, а я думал плавучих станций почти нет или мало... Тогда, конечно, тревожно...
-
Shadow
А что касается периода наблюдений... Уже в середине 19 века суда, плывущие из Европы в США и Бразилию, и обратно, измеряли по пути температуру воды. Так что есть данные о температурном режиме поверхности океана, по крайней мере, вот этого красного региона между Америкой и Европой, за последние 170 лет. Конечно до Второй мировой войны наблюдений было мало, но после войны морской трафик резко вырос, т.к. буйно начала развиваться международная торговля, поэтому количество наблюдений и их точность существенно возросли.
-
В Москве округлённые +20 на ВДНХ и чистые на Балчуге были взяты 25.03.2014, но тогда СП сошёл заблаговременно до этого, земля успела даже немного просохнуть, в этот раз с таким снегольдом, который ещё долго будет таять, такое в марте точно нереально. +16...+18, полагаю, максимальное, на что можно рассчитывать при удачной циркуляции.
С какой стати? Максимум в конце марта строго по дельтам, если нет снеготаяния. А холодная земля ещё до конца мая будет влиять в первую очередь в занижении Тмин и Тср, соответственно. Хорошо это видно при сравнениии температур в марте/сентябре или августе/апреле при тех же Т850. А Тмакс при этом без снега аналогичные.
А в 2014 за 3 дня до рекорда лежало 10 см СП.
И наконец - глубокий СП для почвы эквивалентен зиме с околонулевыми температурами, потому что именно такая температура под снегом и держится. То есть по факту земля после этой зимы будет так же "выморожена", как после 2019/20, например(и в марте тогда при шикарных +16 не было никакой травы!),но разница с 2014 все же есть - тепло в начале марта тогда немного подогрело почву, хотя потом снова выпал снег.
-
Ансамбль ECMWF завышает снежный покров в 2 раза
Странные дела происходят с ансамблем ECMWF. У основного детерминированного прогона ECMWF слой снежного покрова более-менее соответствует факту. А контрольный детерминированный член ансамбля завышает высоту покрова в 2 раза! Эта ошибка перетекает в возмущённые члены. Таким образом, весь ансамбль в 1,5-2 раза завышает высоту снега, что приводит к занижению температуры воздуха на высоте 2-х метров. На срок 12-24 часов ансамбль занижает температуру примерно на 3-5 градусов. Отсюда и затяжные морозы в апреле, которые выдаёт ансамбль на 42 дня. Там в прогнозе просто всё ещё лежит виртуальный слой снега.
Следует добавить, что в межсезонье виртуальный снежный покров, это самая большая головная боль для моделей. Чем точнее модель воспроизводит слой покрова, тем точнее она воспроизводит приземную температуру. Иногда бывает так, что снег уже сошёл, а у модели всё ещё лежит виртуальный покров. Это приводит к существенному занижению приземной температуры. Завышением снежного покрова обычно любит болеть GFS. У ICON и ECMWF такой проблемы нет, а у ансамбля ECMWF теперь есть.
Илья Винштейн.
-
Циклон в Атлантике в последней пятидневке марта устойчив и масштабен, так что и теплый прогноз по западу ЕТР также устойчив. В принципе Москва чисто географически тоже запад ЕТР.
Предполагаю пока +15... 20 на пару дней марта.
-
Циклон в Атлантике в последней пятидневке марта устойчив и масштабен, так что и теплый прогноз по западу ЕТР также устойчив. В принципе Москва чисто географически тоже запад ЕТР.
Предполагаю пока +15... 20 на пару дней марта.
Сейчас спровоцируете экстренное появление темы "голосуем за первые +20" (или она уже есть?) и кучу голосов за 30 марта - 2 апреля ;D
-
Да надеюсь на +20 в последние дни марта пора обновить абсолютный максимум марта
-
Циклон в Атлантике в последней пятидневке марта устойчив и масштабен, так что и теплый прогноз по западу ЕТР также устойчив. В принципе Москва чисто географически тоже запад ЕТР.
Предполагаю пока +15... 20 на пару дней марта.
Сейчас спровоцируете экстренное появление темы "голосуем за первые +20" (или она уже есть?) и кучу голосов за 30 марта - 2 апреля ;D
Пока её нет, но видимо, придётся открыть в ближайшее время и сильно ограничить время для подачи прогнозов.
-
Адепты ГФС и нейросетевого Рединга, желающие крайне маловероятные +20 на конец марта, что-то замолчали. :P ;D
-
Адепты ГФС и нейросетевого Рединга, желающие крайне маловероятные +20 на конец марта, что-то замолчали. :P ;D
У нейросетевого Рединга +25 на 3 апреля! Правда, в нулевом прогоне в хвосте было УПВ-кандидат на первые апрельские -10 с 2004 года, так что продолжаем следить за дальнейшим перлами.
-
Там да смачно жарко
-
+20 в марте конечно не будет, а вот в середине первой декады апреля пока нельзя полностью исключать. Самые ранние чистые неокруглённые +20 на ВДНХ пока что бывали 4 апреля (в 1990 году), было бы интересно побить или как минимум повторить данное достижение.
-
С 26 марта в тылу циклона потоки меняются на северные, по идее должно быть похолодание, что предусмотрено моим ДПП. Но что-то номинально оно хорошо видно только у Рединга. А что с другими моделями? Почему они при северных потоках сохраняют тот же температурный фон, что и при южных потоках? :-\
-
Потому что там каспиец который проходит по Поволжью, а в центре усиление гребня ац, и дальнейшее его движение на восток и уже выносы в ЦФО.
-
Если опираться на ансамбли ГДМ, то положительная аномалия в Мосрегионе просматривается более-менее стабильной где-то по 4 апреля. Это стратегически важно с точки зрения освобождения всей территории региона от снежного покрова. Если в Москве внутри МКАД (кроме лесопарков) и наименее заснеженных районах области избавление от "белого чуда" вполне может произойти уже 30-31 числа (с учётом того, что 23-25 уже наверняка будет "бомбардировка" дождями), то вот в крупных лесопарках и на более снежных загородных площадках снег может продержаться до 3-4 чисел, а местами и дольше, поэтому важно, чтобы к гипотетически возможному похолоданию с 5 или 6 апреля от снега очистилось как можно большая часть МО, для меня при этом особенно важен восток области.
-
А если будет начало апреля 2002 года? ???
-
qwerty
а у хоть одной модели хоть в одном прогоне есть такой прогноз?
-
а местами и дольше, поэтому важно, чтобы к гипотетически возможному похолоданию с 5 или 6 апреля от снега очистилось как можно большая часть МО, для меня при этом особенно важен восток области.
Ilgiz
Во-первых, гипотетическое похолодание раньше.
Во-вторых, быстрое таяние снега ни к чему.
Тем временем свежий Рединг на 28 марта:
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024032112/russland-west/luftdruck/20240328-1200z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024032112/russland-west/luftdruck/20240328-1200z.html)
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024032112/russland-west/temperatur-850hpa/20240328-1200z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024032112/russland-west/temperatur-850hpa/20240328-1200z.html)
Вынос европейского тепла южнее Москвы , в Черноземье.
В Московской области ночные заморозки.
Посмотрим, как будет в итоге
;D
-
Balin703
вы много чего писали о своих ожиданиях весь март (и плюс ещё конец февраля), по совокупности всех ваших аргументов март в Москве не должен был выйти тёплым. А по факту - выходит. После этого можно не читать всё, что вы пишете.
-
Ilgiz Balin смотрит приземку по сырому Рэдингу и описывает , какой она будет.
К примеру , сегодня по Рэдингу было днем +3 вместо +9 по факту.
А сейчас в Москве по Рэдингу -6, а по факту +1.
Так что непонятно, для чего заниматься этой ерундой
-
Ансамбль Рединга вслед за отдельным прогоном отправляет европейское тепло южнее Москвы. ;D ;D
Туда ,куда ему и место.
Намечается битва ансамбля Рединга и нейросетевого Рединга .
Проверим, кто из них прозорливее.
-
Март все таки теплый и слишком солнечный , но со бронебойным снежным покровом не справляется... 22 марта-много снега, а в прошлом году почти ничего не осталось. 31 марта на ВВЦ будет точно еще снежный покров.
-
Слава богу у меня в западной двине уже неделю как снег сгинул даже на реке ледоход прошёл
-
Balin703 Ансамбль Рединга вслед за отдельным прогоном отправляет европейское тепло южнее Москвы.
Ансамбль - это что по вашему? Там очень много теплых членов.
А что вы так тепла боитесь , снегурочку из известной сказки напоминаете :)
-
Не знаю смотрю ансамбль рединга и там чётко гребень на етр с теплом в цфо идёт
-
Десяток по Москве нет ни у ИКОН, ни у ансамбля ГМЦ. У НейроРединга первая десятка лишь 28-го. Вот казалось бы, много солнца, циркуляция нехолодная, достаточно приличная Т850, а максимумы в Москве скудноватые. "Ёлки" (точнее, лиственные деревья к югу от площадки) тут вряд ли виноваты, так как солнце теперь уже поднимается выше них (его высота в максимальном положении теперь около 35°), скорее дело в слишком мощном снежном буфере, когда снега много не только в месте наблюдения, но и граница обширных проталин так далеко, что приземное тепло остывает, топя по дороге сплошной снег на расстоянии 250-300 км. Не даром самые тёплые места в МО с десятками вчера были на СЗ и З области, куда граница сплошного СП подошла ближе всего (в центре Тверской области как раз уже неполное покрытие и считанные см). И после этого кто-то ещё будет говорить, что снег никак не влияет на мартовский прогрев? А в Метеоклубе целая "коалиция" таких участников несколько недель назад пыталась мне внушить, что снег прогреву не помеха. Вообще.
-
Ilgiz
Хорошему прогреву снег действительно не такая уж помеха. Вот прошлый март мы начали с 24 см, но тепло было такое мощное, что к третьей декаде снега практически не осталось, а с 24 марта не осталось и официально. Но то тепло было нереально мощное. Без снега оно сразу нагрело нас выше +20... Тепло теплу тоже рознь...
-
Steinberg
24 см в начале марта это фигня. Уже началась третья декада месяца, а у нас всё ещё лежит 30-40 см и в Москве, и в области, и в прилегающих районах соседних областей, за малым исключением (но и там, где снега меньше, всё равно свои 20-25 см тоже есть, и такая шляпа в радиусе где-то то до 250 км точно).
-
Ilgiz
Для вас фигня, для нас нормально. Как нормально и то, что такая "фигня" обычно исчезает к середине апреля, но не в третьей декаде марта.
-
Уже началась третья декада месяца, а у нас всё ещё лежит 30-40 см и в Москве, и в области, и в прилегающих районах соседних областей, за малым исключением (но и там, где снега меньше, всё равно свои 20-25 см тоже есть, и такая шляпа в радиусе где-то то до 250 км точно).
Снег сейчас по климату ещё должен лежать. И так март выходит тёплым, сутки стабильно выше нормы который день подряд, максимумы высокие. Что ещё нужно, +20 в конце марта? Вот уж действительно ненасытность во всём..
-
Ottomin
без снега или с однозначной высотой при неполном покрытии (и отсутствии его в 100 км к югу и западу) были бы стабильные двузначные плюсы, а так ограничиваемся максимумами в +6...+9 градусов. Ну и морозы ночные по области напрягают, из-за того, что я выхожу из дома на пике выхолаживания, когда в близлежащих АМС Жел-Дор, Электроугли и Электросталь Т ниже -5, особо легко не оденешься. Понимаю, что так должно быть по климату, но душа уже начинает просить более активного развития весенних процессов.
-
Десяток по Москве нет ни у ИКОН, ни у ансамбля ГМЦ. У НейроРединга первая десятка лишь 28-го. Вот казалось бы, много солнца, циркуляция нехолодная, достаточно приличная Т850, а максимумы в Москве скудноватые.
Сегодня же 10-ка возможна. Вчера +9 тоже не было ни у одной модели...
-
Vasilii
буду только рад, но что-то не верится. Скорее опять застопорится около 9-ки...
-
Balin703 Ансамбль Рединга вслед за отдельным прогоном отправляет европейское тепло южнее Москвы. ;D ;D
Туда ,куда ему и место.
Похоже, заклинания не помогли :)
-
Камлания так себе, ждем 15+ на рубеже марта-апреля.
-
Камлания так себе, ждем 15+ на рубеже марта-апреля.
Alter
;D ;D
https://www.wetterzentrale.de/en/show_diagrams.php?model=aifs&var=93&geoid=110100&lid=OP&bw=1 (https://www.wetterzentrale.de/en/show_diagrams.php?model=aifs&var=93&geoid=110100&lid=OP&bw=1)
Нейросетевой Рединг. +15 на конец марта исчезли из прогноза.
30 марта
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro-ai/2024032212/moskau/temperatur/20240330-1200z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro-ai/2024032212/moskau/temperatur/20240330-1200z.html)
31 марта
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro-ai/2024032212/moskau/temperatur/20240331-1200z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro-ai/2024032212/moskau/temperatur/20240331-1200z.html)
И это при том, что нейросетевой Рединг наиболее теплый среди всех прогнозов.
УКМО:
29 марта . Тыл циклона:
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/gbr/2024032212/moskau/temperatur-850hpa/20240329-1200z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/gbr/2024032212/moskau/temperatur-850hpa/20240329-1200z.html)
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/gbr/2024032212/moskau/luftdruck/20240329-1200z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/gbr/2024032212/moskau/luftdruck/20240329-1200z.html)
-
Balin703 Нейросетевой Рединг. +15 на конец марта исчезли из прогноза.
Каждый день новые фавориты - с наиболее холодным прогнозом
-
на РП5 в прогнозах на следующую субботу +18, видит сход СП?
-
Он самый.
-
Balin703 UKMO тоже испортилось :)
-
По прогнозу в Москве ожидаются очень теплые следующие выходные. В субботу 13..15, в воскресенье 15..17 и в понедельник 18..20. Снежный покров к понедельнику на ВВЦ сойдет. По востоку области -еще снег будет лежать.
-
Balin703, да, очень смешно.
Ничего нового. Скучно троллите.
-
С 30 марта пока неясно, а вот 31 и 1 вынос с треском суточных рекордов очень вероятен :-( Ни один год не обходится без рекордной синоптической ситуации!!! Глобальное потепление всё прогрессирует и прогрессирует и творит чудеса!!! Когда же уже состоится климатическая катастрофа в связи с нехваткой питьевой воды и массовыми смертями по всему земному шару от непереносимой жары, чтобы все поклонники ГП+ изменили свою точку зрения???
-
Shura
как живущий в Москве + МО, где потепление климата исключительно на благо (крайне редкие ситуации типа лета 2010 не в счёт), я своего мнения относительно ГП+ точно не изменю.
-
Ilgiz
Про Вас давно всё известно. Меня только один Костян поймёт.
Да, про лето 2010. Раз желаете расширения границ тёплого сезона, то тогда принимайте засушливое и знойное лето в качестве расплаты. По-другому не бывает.
Жители Средиземноморья уже сейчас страдают от рекордных засух. Вот такое вот "благо" ГП+.
-
Ilgiz
Shura
Да, Средиземноморье уже почти 2 года страдает от засухи- я писал об этом пост и давал ссылку в ветке про погоду в Европе, но почему-то никто не заинтересовался.
-
Ilgiz
Про Вас давно всё известно. Меня только один Костян поймёт.
Да, про лето 2010. Раз желаете расширения границ тёплого сезона, то тогда принимайте засушливое и знойное лето в качестве расплаты. По-другому не бывает.
Жители Средиземноморья уже сейчас страдают от рекордных засух. Вот такое вот "благо" ГП+.
Даже лето 2010, если бы не дым, в принципе не должно быть опасно для здоровья. Несколько дней +35 и чуть выше на пике прогрева, с очень низкой влажностью и при не очень высоком солнце, ну это несерьёзно. Средняя июля 2010 равняется нормальному астраханскому июлю, а там и солнце, и влажность выше, и живут такие же русские люди.
А опасная жара, как в ОАЭ, где летом даже Тмин за +30 и Тмакс до +40 и выше при зенитном солнце и чудовищной точке росы, у нас такое нереально.
-
artur
Стало интересно какая Тд была в 2010 и решил глянуть архивы. Оказывается схемы были мощные и на очень низкую влажность это никак не тянет. Например были такие схемы 35,8/15,8, 35,2/17, 37,3/16,4. А в августе что интересно вообще убойные схемы отмечались 36,3/21, 32,8/22,8, 35,1/19,3 Вот откуда такая Тд? Все вокруг должно уже было высохнуть. Или может как-то дым на это влиял?
https://rp5.ru/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2_%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%B2_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5_(%D0%92%D0%94%D0%9D%D0%A5)
-
artur
Стало интересно какая Тд была в 2010 и решил глянуть архивы. Оказывается схемы были мощные и на очень низкую влажность это никак не тянет. Например были такие схемы 35,8/15,8, 35,2/17, 37,3/16,4. А в августе что интересно вообще убойные схемы отмечались 36,3/21, 32,8/22,8, 35,1/19,3 Вот откуда такая Тд? Все вокруг должно уже было высохнуть. Или может как-то дым на это влиял?
https://rp5.ru/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2_%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%B2_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5_(%D0%92%D0%94%D0%9D%D0%A5)
Да, и правда точки росы были выше, чем я почему-то думал, и даже до дыма. Но все равно это очень далеко до дубайских +40 с точкой росы до +26, был тогда там, сам испытал такое. Райская погода, как в Гоа, например, с схемами +35/+20 с небольшим быстро превращается в адскую, если добавить совсем немного градусов.
-
душа уже начинает просить более активного развития весенних процессов.
Можно переехать в Сочи.
-
душа уже начинает просить более активного развития весенних процессов.
Можно переехать в Сочи.
А кто мне там даст такую же работу как здесь, да за такие же деньги?
Впрочем, и в Москве не так уж всё плохо, начало апреля ожидается очень тёплым.
-
По прогнозу в Москве ожидаются очень теплые следующие выходные. В субботу 13..15, в воскресенье 15..17 и в понедельник 18..20. Снежный покров к понедельнику на ВВЦ сойдет. По востоку области -еще снег будет лежать.
А Вы помните конец августа 2020 года? Тоже участники так считали по Т850 мол при такой рекордной Т850 надо докидывать 15 градусов и получать какие-то рекорды с треском. А в итоге - дельта градусов 10
К слову, в Петербурге дельта 31 августа 2020г была градусов пять. При солнце
А сейчас солнце ниже чем 31 августа
Это я к чему... К тому что просто доверяйте моделям, а там если реально произойдет чудо (как в Тихвине в мае 2021) то отлично
-
Ilgiz
Главное чтобы это тепло потом боком не вылезло, но да, я тоже за него, ибо у нас будет тогда так же аномально
А лучше, все же, не жервовать летом (чтобы оно было свежее какое-то) ради расширения зоны +15 (когда по сути тоже нужна кофта)
-
28-30 марта в прогнозе моделей для Москвы +10...+12.
31 марта
по ГФС +15...+16 (у модели полный сход снега по Москве и области).
То есть это максимально возможная температура , при том, что очевидно, что снег будет ещё присутствовать.
По нейросетевому Редингу +16.
По Редингу +15
По УКМО +13
По ICON +12
По австралийской модели +12
-
Balin703 То есть это максимально возможная температура , при том, что очевидно, что снег будет ещё присутствовать.
T850 +5, гребень АЦ. Если будет солнечный прогрев (а такой вар-т сейчас у GFS), дельта вполне может быть +12 , так что +17 возможны
-
28-30 марта в прогнозе моделей для Москвы +10...+12.
31 марта
по ГФС +15...+16 (у модели полный сход снега по Москве и области).
То есть это максимально возможная температура , при том, что очевидно, что снег будет ещё присутствовать.
По нейросетевому Редингу +16.
По Редингу +15
По УКМО +13
По ICON +12
По австралийской модели +12
Отфиксируем и потом вычислим занижения по факту. Спасибо за проделанную работу.
-
Alter
потом вычислим занижения по факту
Или завышения. :)
-
при том, что очевидно, что снег будет ещё присутствовать.
Как раз очевидно, что снег будет отсутствовать уже 28-29, ибо днём ожидаются первые десятки при солнце. Так что 31 уж точно не отделаться от суперрекорда!
-
Shura
Снег не особо влияет на Тмакс при солнечной и сухой погоде. Разве что ночью может быть холоднее.
-
Shadow
Причина и следствие переставлены местами.
Имел в виду не десятки из-за отсутствия снега, а его сход к 29-30 благодаря десяткам накануне. А так да, СП не сильно влияет на максималку.
-
такую же работу как здесь, да за такие же деньги
Вот сколько можно об этом? Вы ещё на одиночный хутор перебирайтесь и требуйте зарплату Москвы! Я, конечно, не спец по ценам в Москве, но раз такие зарплаты, значит и жизнь там дороже, чем в любом другом месте!!! Переехав в более дешёвое место и не нужна прежняя зарплата. И это понимают все люди, кроме Вас!!! А ведь понимают этого даже люди без образования, ибо эти бытовые вопросы понимают даже животные - это самый низкий уровень сообразительности. А Вы у нас - учёный!!!!!!!!!!!!!
Короче, такой "аргумент" - очень нелепая, неубедительная отмазка.
-
Melkij
выражения "уровень жизни" и "покупательная способность" вам знакомы? Так вот, в регионах России с хорошим (для меня) климатом они в любом случае ниже, чем в Москве. И не факт, что я вообще смогу найти там работу по специальности своего образования, а заниматься не пойми чем, тем более имея, как вы заметили, статус учёного, не хочется.
-
Melkij
Дороговизна жизни в Москве сильно преувеличена. Равно как и дешевизна жизни в провинции. Так что я Ilgiz'а понимаю прекрасно.
-
Последние прогоны сохраняю в холодной папке, ибо там такое глубокое проседание, что очередной нетёплый апрель будет. Апрель вместе с январем, маем, июлем и августом явно к остыванию тяготеют. Если этот декабрь не побалует теплом, то и он в остывающей компании будет. Августовское солнце, длиннющие дни, а холод аутентичной зимы.
Дороговизна жизни в Москве сильно преувеличена.
Москва - один из самых дорогих мегаполисов на планете. Наверно все ошибаются, кто определяет дороговизну... Если в Москве любой простой работяга получает в разы больше, чем в глуши, значит любая услуга там дорогая, вот и могут получать такую зарплату.
Разных заводов по специальности Ilgizа на Руси много и отнюдь не все они находятся в МО. Так мы сейчас заболтаемся, что вне МО вообще нет ничего - ни дорог, ни городов, а лишь пустошь бескрайняя. Но это же не так.
-
Melkij
Продолжу тему в болталке. Не будем засорять.
-
Последние прогоны сохраняю в холодной папке, ибо там такое глубокое проседание, что очередной нетёплый апрель будет.
Melkij
Нейросетевой Рединг стал давать в хвосте прогноза мощное похолодание. А волну тепла он сместил на Поволжье и Урал.
-
Дальний хвост Нейросетевой модели за 18 - эпичный глюк.
Не может быть в конце первой декады апреля нескольких дней подряд с отрицательными Тмакс - это уже нечто за рамками современного климата.
-
Дальний хвост Нейросетевой модели за 18 - эпичный глюк.
Не может быть в конце первой декады апреля нескольких дней подряд с отрицательными Тмакс - это уже нечто за рамками современного климата.
Точно глюк.. Даже такой, что на него балин не повелся..
-
Дальний хвост Нейросетевой модели за 18 - эпичный глюк.
Не может быть в конце первой декады апреля нескольких дней подряд с отрицательными Тмакс - это уже нечто за рамками современного климата.
Вы бред какой-то несёте. Май-июнь 17-го забыли? Не эпичный глюк, а вполне себе, хоть и маловероятный, но вероятный сценарий...
-
Balin703 То есть это максимально возможная температура , при том, что очевидно, что снег будет ещё присутствовать.
T850 +5, гребень АЦ. Если будет солнечный прогрев (а такой вар-т сейчас у GFS), дельта вполне может быть +12 , так что +17 возможны
Самый-самый теоретический Тмакс +18.2...+18.4 где-то в Коломне, Черустях или на юге МО возможны тоже
-
Дальний хвост Нейросетевой модели за 18 - эпичный глюк.
Не может быть в конце первой декады апреля нескольких дней подряд с отрицательными Тмакс - это уже нечто за рамками современного климата.
Вы бред какой-то несёте. Май-июнь 17-го забыли? Не эпичный глюк, а вполне себе, хоть и маловероятный, но вероятный сценарий...
Причём тут май-июнь 2017, каким они тут боком? Вы много помните случаев, когда именно в конце (а не в начале) первой декады апреля было хотя бы двое подряд полностью минусовых метеосуток? Если да, то назовите хотя бы последний из низ.
-
Ilgiz
Но если было немного - это не значит, что это невозможно.
-
Причём тут май-июнь 2017, каким они тут боком?
А вы подумайте каким боком. На аномалии тогдашние посмотрите (3-4 суток подряд) - может догадаетесь...
-
Vasilii
судить по аномалиям мая-июня о том, что может быть первой половине апреля - ну такое себе. Раз в мае-июне они случались, а в этой части апреля - уже давно нет, значит просто среднеквадратичное отклонение по аномалиям разное, и всего делов.
Steinberg
этот принцип в теплеющем климате больше работает в противоположную сторону (тепла).
-
Ilgiz, чем более холодный месяц по климату, тем вероятнее более низкие отрицательные аномалии.
Вы меня, конечно, сильно удивляете. Я понимаю, что тёплые апрели и октябри - ваше мечта №1, но вы же верите в теории компенсанций (в отличии от меня), ведь ничего экстраординарного давно не случалось в апреле, значит скоро произойдёт ;D
-
Да тот же апрель 17-го с аномалиями -7..-8, случись такие аномалии на декаду раньше, вот и получили бы околонулевые Тмаксы...
Кстати, и в ансамбле за 0-ч. от ГФС имеются подобные члены:
(https://i.postimg.cc/JzZYxS67/aaaaaaaaa.png)
Ладно, не будем больше пугать человека :D
-
Vasilii
в нулевом прогоне нейро модель убрала (вернее, сильно смягчила) этот сценарий. Теперь там только одни сутки с отрицательной Тср. Так что пока тему о возможности того, о чем говорили выше, можно прикрыть.
-
Кстати, вместе с мощным выносом тепла в начале апреля, есть шансы и на первые весенние грозы в Москве)
-
4-го апреля заметное похолодание у Рэдинга в тылу циклона и мокрый снег. У контрольного тоже есть. У GFS 5-го уже подходит новый циклон с запада + арктический АЦ с севера. Так что ситуация сложная для прогноза на 10 суток
-
Spasatel
полагаю, похолодание если и будет, то кратковременное. Ни по ансамблям ГДМ, ни по прогнозам климатических моделей продолжительных холодов в первой декаде апреля (а по климатическим моделям - вообще во всей первой половине) быть не должно.
-
Ilgiz
Не должно, но могут, легко. Посмотрите ваш 1963 год. До -12 в первой декаде. Было - значит, возможно. Пусть с меньшей вероятностью, чем в 60-е, но говорить о невозможности некорректно.
Я тоже люблю тепло, все прекрасно это знают, но избыточный оптимизм приводит к порче настроения.
-
Steinberg
в теории возможно всякое конечно, но я стараюсь объективно анализировать циркуляцию в прогнозах моделей без уклона в сильный пессимизм или наоборот оптимизм. А объективных предпосылок для сильных и долгих холодов в первой декаде апреля невидно. А если даже и использовать какие-то стародавние аналоги из 60-70-х гг. прошлого века, то надо всё равно делать поправку на потеплением
климата и разросшийся антропоген. Та циркуляция, которая дала до -12 внутри МКАД в первой декаде апреля в 1963-м, сейчас даст от силы -5...-7 по минималке. Не нужно быть профессором, чтобы это понимать.
-
Ilgiz
А почему обязательно ТА циркуляция? Она может случиться своя собственная.
Объективно у вас не очень получается, мощный уклон в оптимизм заметен не только мне. И я остаюсь последовательным противником слова "невозможно" касательно погоды))
-
Steinberg
если циркуляция будет не "та", то она должна быть ещё более холодная, чем тогдашняя, чтобы обеспечить такой же холод, как тогда. Ок, если слово "невозможно" не нравится (всё-таки в теории возможно всякое, вплоть до вулканической зимы), можно сказать "крайне маловероятно".
-
В нулевом прогоне ГФС 5-го апреля все еще относительно тепло в Москве (нет заморозка, выше нормы по Тср и двузначная Тмакс). Конкретное похолодание может отложиться на попозже. И это было бы хорошо - в середине 1 декады надо добить абсолютно все остатки СП в МО, включая глухие места на крайнем СВ области. У Канадской модели кстати тоже 5-го ещё более-менее тепло и лишь в ночь на 6-е холодает с заморозком.
-
Ilgiz
Да, в том же прогоне соответственно у нас отменился провал 6-7 апреля. Видимо, циклон с его тылом куда-то не туда стали отправлять, я еще не смотрел подробности.
-
У Рэдинга 6-7-го опять похолодание, снегозавалы и восстановление СП
-
У Рэдинга 6-7-го опять похолодание, снегозавалы и восстановление СП
На ночь принято хорошие сказки рассказыать, Алексей Анатольевич ;)
-
Какое-то похолодание во 2-й пятидневке апреля скорее всего будет, но сила, характер и продолжительность еготпока под вопросом, а "завалы" вызывают пока сомнение. Но даже если случится снегопад на 5 см свежего СП, я ничего страшного в этом не вижу - при отсутствии старого снегольда, который успеет полностью растаять, слой свежего и рыхлого снега будет быстро таять в апреле в дневные часы даже при отсутствии тепла. А сам факт похолодания тоже не так ужасен - уж лучше получить его в первой декаде апреля, пока ещё толком не началась вегетация, чем потом, после продолжительного тепла нанести вред природе. Ну и если апрель будет не слишком аномально тёплым а лишь слегка, то это статистически понижает риск получить в дальнейшем май с отрицательной аномалией. А как обеспечить, чтобы аномалия апреля не вышла чересчур большой? Такими вот похолоданиями. Судя по ансамблям ГДМ, холод в любом случае долго не задержится. Ну разве что мой день рождения может подпортить, но это можно пережить ради тепла в дальнейшем.
-
Ilgiz Уже раза 3 такое похолодание в хвостах мелькало у Рэдинга, но каждый раз в следующем прогоне оно смягчалось гребнем АЦ и передней частью следующего циклона на западе
-
Беларусь массово 20тники берет
-
Scurik12, Смоленск в ожидании завтра.
-
А потом бах и aifs прав со своей ложбиной после выноса.
-
А потом бах и aifs прав со своей ложбиной после выноса.
Та пофигу, она будет на севере ЕТР там
-
А потом бах и aifs прав со своей ложбиной после выноса.
Та пофигу, она будет на севере ЕТР там
Вообще то нет. Она и на черноземье влияет по тому прогнозу. Кстати главный гфс за 12 увидел нечто похожее.
-
А потом бах и aifs прав со своей ложбиной после выноса.
Сейчас эта модель в одиночестве с таким радикальным прогнозом. Но игнорировать ее точно не стоит, все-таки новые технологии. Будем следить дальше.
-
А потом бах и aifs прав со своей ложбиной после выноса.
Сейчас эта модель в одиночестве с таким радикальным прогнозом. Но игнорировать ее точно не стоит, все-таки новые технологии. Будем следить дальше.
У нее было 2 успеха уже. Первый это когда она в середине марта точно спрогнозировала дрейф скандинавского ядра ац через ЦФО на юв, у других моделей были варианты с выходами циклонов на те даты. И второй успех, что она давно рисовала предстоящий вынос.
Есть ещё китайская модель футси, она даже лучше aifs по исследованиям и она пока не видит ложбину надолго у нас.
-
А есть где прогнозы этой китайской нейросети?
-
Присоединяюсь к вопросу, где смотреть прогноз китайской нейромодели?
-
По Питеру весёлые хвосты - мужицкие, даже уже и не хвосты, ибо совсем близко. Вот бы их на недельку-полторы пораньше ::), чисто для голосовалки ;D
-
Вот здесь.https://charts.ecmwf.int/?facets=%7B%22Product%20type%22%3A%5B%5D%2C%22Range%22%3A%5B%22Medium%20%2815%20days%29%22%5D%2C%22Parameters%22%3A%5B%5D%2C%22Type%22%3A%5B%22Forecasts%22%5D%7D&query=Fu
В поиске вбить fuxi
-
Вообще то нет. Она и на черноземье влияет по тому прогнозу. Кстати главный гфс за 12 увидел нечто похожее.
По ансамблям на нашей/вашей широте тепло Тан +2+2.5
Поэтому пока угрозы не обнаружено
Разве что на пару дней Тан -2
-
Вообще то нет. Она и на черноземье влияет по тому прогнозу. Кстати главный гфс за 12 увидел нечто похожее.
По ансамблям на нашей/вашей широте тепло Тан +2+2.5
Поэтому пока угрозы не обнаружено
Разве что на пару дней Тан -2
Так в том то и дело что до 12 часовых прогонов все ансамбли и для нас были теплые. А вот сейчас появилась прохлада. Ситуация очень неопределенная, все таки состоится беспрецедентный вынос и моделям далее тяжело просчитать что будет.
-
А хвосты то продолжает колбасить. Думаю, в голосовалке надо быть аккуратнее. В феврале я тоже уверовал в модели, которые прогнозировали просто пылающий месяц на ЕТР, а в итоге всё ограничилось лишь скромной аномалией +1,4 к норме. Да и так то, уже февраль-март стали тёплыми, в повторение прошлого года не верю, маев Н-/Х уже тоже наелись достаточно. Скорее всего завтра сбавлю градус.
-
Paxan96 У GFS еще и СП появился 10-го и т-ра сразу рушится
http://fmeteo.ru/gfs/12/snd_264.png
Но как он тут может появиться, непонятно при таком профиле
https://www.meteopt.com/modelos/meteogramas/gfs.php?lat=55.73&lon=37.53&lang=en&type=txt&units=m&run=12
Ансамбль это бракует, самый холодный член ансамбля
-
Spasatel
А Вы лично как относитесь к этим нейросетевым новшествам?
-
Пусть тепло будет до 3 апреля,чтобы растопить старый снеголед, потом холода нужны, чтобы ранней вегетации не было, чтобы май не был ледяным.. пусть апрель будет лучше холодным.
-
Paxan96 Пока не очень доверяю. Вот только расчет приземки лучше . Ну и без ансамбля трудно оценить
-
Пока прогнозы AIFS не отличаются стабильностью, как и у других моделей.
Всё-таки ансамбли - наше всё. И по ним особо сильных и долгих холодов не предполагается. Можно пока осторожно предположить, что после некоторого похолодания в середине 1 декады в дальнейшем снова будет теплеть.
-
Похоже, сегодня последний по настоящему погожий солнечный день. Завтра по Редингу пасмурятина и в Павлове +11, в Горьком днём всего +9, потом облачно с пояснениями и теплее, но уже с 4 апреля холод.
-
Интересный вар-т у GFS в прогоне за 18. Похолодание уже с 4-го по 11-е.
Обвал холода в тылу циклона
http://fmeteo.ru/gfs/18/temp8_156.png
Это всего +6 суток.
Там дальше и СП в Москве образуется
А начинается все еще раньше
http://fmeteo.ru/gfs/18/prec_126.png
А в предыдущем прогоне на этом месте был АЦ
http://fmeteo.ru/gfs/12/prec_132.png
Вот как раз в ночь 1-го апреля и самое-то перекроить прогнозы на апрель :)
Ансамбль пока не согласен
-
Интересный вар-т у GFS в прогоне за 18. Похолодание уже с 4-го по 11-е.
Весьма интересный вариант. Думаю, он обвалит все индексы на фондовых рынках... ;D
-
Бредовый вариант ибо ни одна модель этого не видит 18ч гфс вечно дичь выдаёт
-
Ансамбль пока не согласен
Это ключевое. Пока ансамбль не согласится, нет оснований верить таким "интересным" вариантам. До этого в 12-ч был совсем другой вариант, но вы о нём молчали. Или он был вам не "интересен"?
-
Сценарий был вполне жизненный. На севере накопился холод, очень контрастный фронт, волновые циклоны и закачка холода в центр ЕТР.
Но реализации помешал гребень АЦ. А так с точки зрения синоптической метеорологии и гидродинамического моделирования был бы исключительно интересный вариант , именно это меня и интересует больше всего. Ну и полетели бы все прогнозы на апрель :)
Что только подтвердило бы теорию хаоса.
-
28-30 марта в прогнозе моделей для Москвы +10...+12.
31 марта
по ГФС +15...+16 (у модели полный сход снега по Москве и области).
То есть это максимально возможная температура , при том, что очевидно, что снег будет ещё присутствовать.
По нейросетевому Редингу +16.
По Редингу +15
По УКМО +13
По ICON +12
По австралийской модели +12
Факт +16.7
-
Balin703 То есть это максимально возможная температура , при том, что очевидно, что снег будет ещё присутствовать.
T850 +5, гребень АЦ. Если будет солнечный прогрев (а такой вар-т сейчас у GFS), дельта вполне может быть +12 , так что +17 возможны
Прогноз полностью оправдался :)
T850 +5.2 , солнечный прогрев
-
Бредовый вариант ибо ни одна модель этого не видит 18ч гфс вечно дичь выдаёт
Ну да, это очевидный модельный глюк был. Сейчас все вернулось на свои места: после краткосрочного похолодания начнут штамповаться +20 каждый день. :-X
-
Ансамбль Рединга на 2 декаду просел до нормы. У ГЕФС пока все еще тепло. Но ситуация и впрямь нестабильная, да и ни к чему это засилье тепла так рано весной. Зато такие ранние выносы на короткие сроки могут служить сигналом к будущему большому теплу летом.
-
Бредовый вариант ибо ни одна модель этого не видит 18ч гфс вечно дичь выдаёт
Ну да, это очевидный модельный глюк был. Сейчас все вернулось на свои места: после краткосрочного похолодания начнут штамповаться +20 каждый день. :-X
Дичь какая-то.
-
В хвосте ИКОН какой-то июль к востоку от Альп. Ядерный гриб, серьезно. РТ апрель на Дунае?
-
Бредовый вариант ибо ни одна модель этого не видит 18ч гфс вечно дичь выдаёт
Ну да, это очевидный модельный глюк был. Сейчас все вернулось на свои места: после краткосрочного похолодания начнут штамповаться +20 каждый день. :-X
Это бред. У ГФС в 12ч ничего такого нет. По ансамблю. У ECMWF циклоны с эпизодическими выносами. Стабильного тепла нет.
-
Согласно нулевому ИКОН приличное потепление на 8-10 апреля просматривается прям чётко. Так что по всей видимости будут чередоваться волны тепла и похолодания до нормы. Прям конкретный дубак разве что послезавтра, но это не для данной темы.
-
Ilgiz, это похоже на остаточную волну сильного тепла, потому что потом меридионалы выровняются, и таких сильных потеплений, как и похолоданий при ЗП уже не предвидится.
-
Alter
ок, но в среднем аномалия так или иначе будет положительная. При похолоданиях - около нормы, при потеплениях - с Тан суток +2...+4. В среднем а масштабах недель и декад это тепло, как ни крути.
-
В Оренбурге отменили похолодание, которое несколько дней двигали дальше и дальше. Редкий случай. Обычно отменяют потепление))) Теперь следующая неделя +13...+19, но с дождиками. А до этого снег рисовали.
-
Рединг разбушевался и нарисовал Калининграду уже не только 7 апреля до +24...+25, но и уже и на 8 и 9 апреля. Это что творится? Безумие какое-то. Трудно, конечно, верится в это, но после прошлогоднего сумасшедшего сентября могут любые безумные прогнозы оправдаться...
-
В Оренбурге отменили похолодание, которое несколько дней двигали дальше и дальше. Редкий случай. Обычно отменяют потепление))) Теперь следующая неделя +13...+19, но с дождиками. А до этого снег рисовали.
Так у вас по ДПП должен быть эпицентр тепла в апреле. Поэтому и похолодание отменилось.
-
Kostian
Тем временем GFS за 6 вернул похолодание на 7 число, +7...+9 ;D А ECMWF нарисовал -2 на 11-е.
Они издеваются, что ли? Скачут прогнозы, скачут...
-
Kostian
Тем временем GFS за 6 вернул похолодание на 7 число, +7...+9 ;D А ECMWF нарисовал -2 на 11-е.
Они издеваются, что ли? Скачут прогнозы, скачут...
Не знаю, что там у вас скачет... ::) Я, насколько помню, спрогнозировал +4 к норме на апрель для Оренбурга. По идее, он должен быть одной из самых аномально теплых точек в России в апреле, если верить ансамблям и ДПП. Все холода будут идти по северу ЕТР и потом обваливаться на Сибирь. На юге ЕТР и севере Казахстана - аномальное тепло.
https://www.tropicaltidbits.com/analysis/models/?model=gfs-ens®ion=asia&pkg=T2ma&runtime=2024040200&fh=24
-
Kostian
Тем временем GFS за 6 вернул похолодание на 7 число, +7...+9 ;D А ECMWF нарисовал -2 на 11-е.
Они издеваются, что ли? Скачут прогнозы, скачут...
Не знаю, что там у вас скачет... ::) Я, насколько помню, спрогнозировал +4 к норме на апрель для Оренбурга. По идее, он должен быть одной из самых аномально теплых точек в России в апреле, если верить ансамблям и ДПП. Все холода будут идти по северу ЕТР и потом обваливаться на Сибирь. На юге ЕТР и севере Казахстана - аномальное тепло.
https://www.tropicaltidbits.com/analysis/models/?model=gfs-ens®ion=asia&pkg=T2ma&runtime=2024040200&fh=24
На Урал холод будет сваливаться.
По CFS центр теплой аномалии это Восточная Европа (Беларусь, Польша и страны южнее). Вот там возможен рекордный апрель. А Казахстан теплом не блещет.
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/weekly/images/wk1.wk2_20240402.Tsfc.png)
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/weekly/images/wk3.wk4_20240402.Tsfc.png)
Так что никаких +4 к норме в Оренбурге.
-
У GFS тепло пролонгируется на 11-13-е, у Рэдинга теперь тоже. Правда ансамбль GFS не согласен, как и в прогоне за 6. Посмотрим скоро на ансамбль Рэдинга
-
У GFS тепло пролонгируется на 11-13-е, у Рэдинга теперь тоже. Правда ансамбль GFS не согласен, как и в прогоне за 6. Посмотрим скоро на ансамбль Рэдинга
У 18ч ГФС уже холодает 12го. Так что ГЧ согласуется с ансамблем.
У ансамбля ECMWF за 12ч холодает уже 11 апреля. На 12 апр Т850 уходит в минус - то же, что и у ГФС. В целом, они примерно схожи...
-
У GFS тепло пролонгируется на 11-13-е, у Рэдинга теперь тоже. Правда ансамбль GFS не согласен, как и в прогоне за 6. Посмотрим скоро на ансамбль Рэдинга
Нет в ансамблях тепла с 11 апреля. Больше похоже на очередную модельную лажу.
-
Конкретно на 11-е утренняя ИКОН тоже подтверждает тепло. А дальше модель не видит.
Консенсус по 11-му числу есть уже у трёх моделей в нулевых прогонах (ИКОН, ГФС, Канадка).
-
GFS за 0 вернула холод в Оренбурге, начиная с 17 числа. Режим +1...+5. Для Москвы ничего подобного.
-
GFS за 0 вернула холод в Оренбурге, начиная с 17 числа. Режим +1...+5. Для Москвы ничего подобного.
Этот кончик хвоста - абсолютный рандом, ансамбль ровный...
-
Vasilii
Вот я и надеюсь, что это тоже глюк, как во вчерашнем GFS-6, где было -17 в Саранске и -10 в Оренбурге и Саратове 17 апреля. Я вчера это увидел к вечеру - чуть не подавился...
-
Пока модели до сих пор не согласовали пик новой волны тепла. У всех есть попытки выносов новых суточных рекордов тепла, но пока в разные даты. Рединг видит пик выноса 11 апреля, GFS 10-го, а канадка видит тепло во все эти дни.
-
По Калининграду европейка совсем с катух съехала - мало того, что у нее вынос до +25 и выше уже до среды пролонгируется (с воскр), но на 9 апреля Т850 уже +15.
Сохраню для истории. Такие выносы только в конце 3 декады апреля видел, и то редко.
(https://i.postimg.cc/G2bNnbJC/09-ECMWF-850.png) (https://postimages.org/)
У ГФС вынос ТВМ под +15 на 1.5 км уже в 9 апреля, хотя до этого на это число не было даже +10. Прогнозы потряхивает, конечно, а уже до факта около 5 суток...
-
У нейросетевого Рэдинга 11-12-го в Москве +14+17, что выше нормы, а дальше похолодание до +10
-
Продолжается противостояние ансамблей и ГЧ у GFS, Рэдинга и ICON c 11-го. Ансамбли существенно холоднее.
Теперь еще и UKMET добавился - 11-го у него тепло
-
Похоже, потепление на рубеже декад у моделей постепенно устаканивается. У ИКОН тепло вплоть до пятницы 12-го (пик потепления приходится на среду-четверг), ГФС в 18-часовом прогоне видела стабильное тепло чуть ли не до 17-го, а в нулевом пока не вышли данные дальше 11-го (но по этот день также тепло), у Редингов (простого за 12 и Нейросетевого за 18) видно тепло по крайней мере по 14-е.
-
Ансамбли существенно холоднее.
До сих пор не разгадал их великий смысл. Был ли хоть один случай, что по ансамблям вырисовывалось изменение синситуации, а ряд ГЧ при этом его бы не видели?
-
Надеюсь, тепло после 11 отменится. Это уже совершенно нездоровые процессы. В мае, а еще хуже, в июне будем мерзнуть из-за того "изобилия".
-
oleg1 Был ли хоть один случай, что по ансамблям вырисовывалось изменение синситуации, а ряд ГЧ при этом его бы не видели?
Скорее наоборот. Ансамбли не видят того, что видит ГЧ. Но ГЧ при этом очень часто выдают глючные ваианты, которые надо отсеивать
-
Надеюсь, тепло после 11 отменится. Это уже совершенно нездоровые процессы. В мае, а еще хуже, в июне будем мерзнуть из-за того "изобилия".
Ну в 1975 было по-другому.
-
Большое тепло будет еще месяц, а то и 2 стоять в Зарубежной Европе (скорее всего, исходя из инерционности атмосферных процессов - разумеется, я не Великий Солнечник со 100% прогнозами)- при таком раскладе я бы не ждал заметного тепла на ЕТР.
-
Тепло пошло сдуваться. Уже 11-го +15 у Рэдинга и ICON , а дальше у Рэдинга холодает до +7 13-го
-
Spasatel
У Рединга очень активный ЗП в хвостах.
-
Большое тепло будет еще месяц, а то и 2 стоять в Зарубежной Европе (скорее всего, исходя из инерционности атмосферных процессов - разумеется, я не Великий Солнечник со 100% прогнозами)- при таком раскладе я бы не ждал заметного тепла на ЕТР.
А связь какая? А логика где? Что, где, когда...
Если гребень на Центральную Европу, то ложбина где-то на Урал, запад ЕТР, в том числе и Питер с Москвой на теплой периферии АЦ, а что такое теплая периферия АЦ с августовским солнцем? Правильно - лето.
-
что такое теплая периферия АЦ с августовским солнцем? Правильно - лето.
Да, каждый прогон показывает лето в Москве, даже заморозка уже не было этой ночью. И это после прошлогоднего неприличного апреля... То ли ещё будет...
-
что такое теплая периферия АЦ с августовским солнцем? Правильно - лето.
Да, каждый прогон показывает лето в Москве, даже заморозка уже не было этой ночью. И это после прошлогоднего неприличного апреля... То ли ещё будет...
А что, у нас всего одна модель, что не нужно уточнять какая? Рединг, например, видит как раз на следующие выходные приличные заморозки в Москве.
-
Тепло пошло сдуваться. Уже 11-го +15 у Рэдинга и ICON , а дальше у Рэдинга холодает до +7 13-го
Так там на пару дней похолодание всего. Дальше во второй половине месяца светит блок над Уралом и штамповка двадцатников. Апрель обречен стать если не рекордным, то околорекордным.
Spasatel
У Рединга очень активный ЗП в хвостах.
Вот только, несмотря на свою гиперактивность, до Москвы он все же не добивает.
-
Больше похоже на штамповку бреда, причём настойчивую и абсолютно бездоказательную.
Нет никаких 20-ков и близко.
(https://modeles3.meteociel.fr/modeles/gens/ecmwf/runs/2024040600/gensnh-51-0-330.png)
-
что такое теплая периферия АЦ с августовским солнцем? Правильно - лето.
Да, каждый прогон показывает лето в Москве, даже заморозка уже не было этой ночью. И это после прошлогоднего неприличного апреля... То ли ещё будет...
В ансамблях нет такого, поэтому это чушь. Я просто объяснял человеку, что у него нет никакой логики в сообщении.
-
Тепло пошло сдуваться. Уже 11-го +15 у Рэдинга и ICON , а дальше у Рэдинга холодает до +7 13-го
Так там на пару дней похолодание всего. Дальше во второй половине месяца светит блок над Уралом и штамповка двадцатников. Апрель обречен стать если не рекордным, то околорекордным.
Spasatel
У Рединга очень активный ЗП в хвостах.
Вот только, несмотря на свою гиперактивность, до Москвы он все же не добивает.
Там с этим сценарием (жаркого антициклона) только ГЧ ГФС носится уже который прогон подряд. Причем в самом ансамбле этого нет.
(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSAVGEU00_282_2.png)
Вот такая штамповка двадцатников.
Пока же ГЧ ГФС даже на короткие сроки гонит лажу с циклоном из Европы.
-
Vl_Kenig, ни у Рединга ни у ам. ансамбля нет, но надо же обязательно обсосать нереалистичные хвосты ГЧ :D
-
хвосты ГЧ :D
ГЧ = глючный член?
-
Вообще GFS дальше досчиталась до интересной картинки с контрастным фронтом в центре ЕТР, на котором волновые циклоны образуются
http://fmeteo.ru/gfs/06/temp8_264.png
Хороший учебный пример
А у нейросетевого Рэдинга с 12-го и до конца 2-й декады +7+12 днем
-
Если бы сбылись все хвостатые заливные от нейробрединга с момента выхода на сцену, то в Москве уже выпало б под 100мм. осадков за последний 30 дней :'(
-
Какие-то похолодания безусловно ещё будут, но даже если взять самые холодные модельные сценарии, откровенно дубаковых дней типа вчера-позавчера (с дневными Тмакс типа +4...+6) больше невидно, в худшем случае на пиках холодов будет +7...+9 днём (типа как сегодня под вечер, только с более высокой точкой росы), а так в любом случае будут доминировать двузначные Тмакс. Сплошные двадцатники сейчас и не нужны (их время придёт позже), если будут доминировать дневные температуры +12...+17, иногда холодая до дневных +7...+12 и теплея до +17...+22, это будет в самый раз, и Тср месяца не будет слишком "опасной" для дальнейшего развития весенних и летних процессов. В общем я в целом доволен прогнозами, даже в относительно прохладном исполнении. Самое ужасное в этом полугодии (январь-июнь 2024) в любом случае позади. Да здравствует активная вегетация и относительно лёгкие одежды (пусть и не всегда летние)!
-
Ну что там, гфс-ка сдулась? Зато как долго ломалась...
-
Посмотрел ансамбли трёх ГДМ (те, что добивают на 15 суток). По всем трём среднее Т850 в какие-то дни выше нормы, в какие-то совпадает с ней. То есть устойчивых холодов так или иначе нет.
-
Что-то активность на форуме снизилась, что приходится писать сообщения через сутки после своих же. На конец 2-й декады в нулевом ГФС просматривается новая волна тепла для Москвы и МО. Посмотрим, что покажут другие модели и нулевые ансамблист.
-
В среднесрочных прогнозах наконец-то циклоническая деятельность, вероятность существенных дождей.
И вынос тепла на восток ЕТР.
-
Какие бы ни были хвосты, для получения факта на ВДНХ надо брать самый тёплый сценарий и добавлять примерно 1,5 - 2 градуса.
Рекордный месяц в Москве уже не подвергается никаким сомнениям! Ни один год теперь не обходится без РТ месяца.
-
В среднесрочных прогнозах наконец-то циклоническая деятельность, вероятность существенных дождей.
И вынос тепла на восток ЕТР.
Главное что бы заливных каждый день - не было :-X
-
На конец 2-й декады в нулевом ГФС просматривается новая волна тепла для Москвы и МО. Посмотрим, что покажут другие модели и нулевые ансамблист.
Ожидаемо. Пока что в прогнозах нескончаемое тепло. Какие-то существенные холода просматриваются только после 21-22 апреля. Но это пока вилами по воде. Кстати, похолодание в третьей пентаде, о котором тут пишут, во-первых, запланировано в ДПП, во-вторых, это никакое не похолодание, а снижение температуры до "нормы плюс" после периода эпической жары с выносом рекордов. Где похолодание то, о котором тут все писали?
-
Kostian, а где вынос рекордов? Да ещё и во множественном числе :D
Рекорд возможен только завтра, да и то без гарантии. То есть не вынос, а максимум преодоление со скрипом.
После похолодания до нормы тепла в ансамблях не видно. Вообще его нигде нет, кроме Вашего ДПП и некоторых глючных прогонов.
-
Ожидаемо. Пока что в прогнозах нескончаемое тепло. Какие-то существенные холода просматриваются только после 21-22 апреля. Но это пока вилами по воде. Кстати, похолодание в третьей пентаде, о котором тут пишут, во-первых, запланировано в ДПП, во-вторых, это никакое не похолодание, а снижение температуры до "нормы плюс" после периода эпической жары с выносом рекордов. Где похолодание то, о котором тут все писали?
Но ложбина к концу месяца должна уползти на восток ЕТР?
-
Alter
Рекорд +21,2. По факту получим не менее 23. Гарантия 200%.
-
Shura, гарантия 300%, что рано или поздно Вы залетите в бан за бред.
-
Lolka5039
Когда на Украине наступят устойчивые холода (хотя бы 2-3 недели с Тан от -3 С и ниже)?
Вы что-то совсем там теплом зажрались - Анксагорас не даст соврать, т.к. постоянно следит, кому больше него достается. :)
-
следит, кому больше него достается. :)
Ну зачем так врать средь бела дня? Не больше меня, а выше климата! И вот Термоленск без устали хвастается о бурной фенологии, москвичи и поляки тоже не дремлют. Так из-за чего хвастовство? Из-за аномального, чрезмерного, чужого добра у них. Очень и очень прискорбно всё это...
-
Lolka5039
Когда на Украине наступят устойчивые холода (хотя бы 2-3 недели с Тан от -3 С и ниже)?
Летом :D
В Киеве с 2005 по 2023 год все летние сезоны имели Тан от +0.8 (тёплые)
А с весной не задалось, ни одной теплой весны 2020-2023, эта имеет шансы начать Большую компенсацию Справедливости
Собственно, мартов тёплых много но потом часто ледяной апрель/май всё валит.
Апрель 2020 - норма, 2021 и 2022 - холод, 2023 - норма чуть не свалившаяся в холод. Тепло вроде уже будет точно и вопрос лишь величина к концу месяца. Справедливость так или иначе возвращается
-
Опять там в хвостах какие-то эпические заливы на 17-18 апреля, которые вылезают поздно вечером, а утром их и след простыл.
-
Опять там в хвостах какие-то эпические заливы
Я их называю бурдж-халифами ;D
А что? Похоже :D:
(https://i.postimg.cc/FK4hT7Dq/sssssss.png)
-
Ох уж эта веселая ГФС - опять переобулась. Теперь у них холод идет на ЕТР в третьей декаде, а в Европу идет тепло. Нет слов...
-
По всей видимости сегодня последний в этом апреле день со столь мощной положительной аномалией среднесуточной Т. С завтрашнего дня тепло приобретёт более умеренный характер, затем и вовсе будет что-то близкое к норме. Если гипотетически в конце месяца вновь потеплеет до метеолетних суток, то из-за более высокой нормы аномалия уже не будет такой сильной, как сегодня. Но и то большой вопрос, придёт ли ещё такое потепление. Не удивлюсь, если максимум апреля так и останется за 2-м числом. Но к счастью каких-то зверских холодов в прогнозах тоже не видно. Они и не нужны совершенно, ведь уже началась вегетация, и для растительности холода с заморозками и мокрыми снегами теперь уж точно ни к чему. Пусть похолодания ограничиваются нормой по Тср, а Тмин и в Москве, и по области должны быть строго плюсовыми, желательно, не только на высоте 2 м, но и на траве тоже. Поэтому лучший вариант похолодания - это пасмурность с дождями. Например, как в нулевом ICON на 18-е число.
-
Пока что в хвостах интрига с ЮЦ, его траектория, насколько активным будет. В теории есть шансы получить интересную погоду.
-
Пока что в хвостах интрига с ЮЦ, его траектория, насколько активным будет. В теории есть шансы получить интересную погоду.
Да уж, с этими циклонами: шаг вправо - шаг влево - то в холодом секторе, то в тёплом, поэтому, начиная с 16-го уже дичайший расколбас идёт в прогоне...
-
Мда, приехали… Ни одного сообщения в одной из самых популярных тем за последние сутки…
А GFS тем временем видит потепление до +20 и выше и прекращение циклонической деятельности в последней пентаде апреля. Впервые за 5 лет можем получить теплые и погожие майские праздники?
-
Fexis
А по моему ДПП в конце апреля похолодание. Пик тепла в районе 23-25 апреля.
-
В 2019 тоже было похолодание на излёте апреля, в ночь на 1 мая схватили и заморозок. Но с 5 мая лета наступило.
-
Мда, приехали… Ни одного сообщения в одной из самых популярных тем за последние сутки…
Ну, потому что планка высоко задрана, после случившихся 2 апреля +23 всё что холоднее, уже не вызывает такой трепет. Холодов зверских к счастью тоже невидно, ансамбли близки к норме, волны потеплений и похолоданий будут где-то недалеко от нормы. Зима не вернётся, сверхраннее лето пока тоже не предвидится. Поэтому обсуждать особо нечего - что +7...+9, что +12...+14, что +17...+19 в дневные часы, которые есть в прогонах разных моделей на разные дни, уже не удивят и не вызовут сильных эмоций в любую сторону.
-
В Москве хотя бы варианты есть, в СПб глядя на расклады от ГФС и ЦФС, тепла до середины мая можно не ждать. Апрель вообще нормальным собрался стать, +7 то проблема вытянуть.
-
В Москве хотя бы варианты есть, в СПб глядя на расклады от ГФС и ЦФС, тепла до середины мая можно не ждать. Апрель вообще нормальным собрался стать, +7 то проблема вытянуть.
По Питеру меня, как и больше половины участников, похоже, ждет провал в голосовании. Эх, и зачем я поменял питерский прогноз на +7.6, прислушавшись к другим участникам? Надо было оставить первоначальные +6.8, хоть в Топ-10 бы тогда попал...
-
В Москве хотя бы варианты есть, в СПб глядя на расклады от ГФС и ЦФС, тепла до середины мая можно не ждать. Апрель вообще нормальным собрался стать, +7 то проблема вытянуть.
А в мае и в июне всё это добро свалится к нам.
Ну и хорошо, а то народ жалко. Вчера у нас было +24, начались первые жалобы на "жарищу" и сотрудники даже курить не хотели ходить, ибо на улице жарко и душно.
-
В Москве хотя бы варианты есть, в СПб глядя на расклады от ГФС и ЦФС, тепла до середины мая можно не ждать. Апрель вообще нормальным собрался стать, +7 то проблема вытянуть.
Да, над Питером опять какая-то арктическая жесть дамокловым мечом висит. :o
(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPEU06_150_2.png)
Но, думаю, тепло рано пока хоронить. Циркуляция в этом году крайне непредсказуема и не удивлюсь, если в 3 декаде опять какое-нибудь мегатепло попрет.
Сейчас просто затык в циркуляции. Помнится в феврале модели и их ансамбли тоже на дальние сроки холод рисовали, а потом в раз переобувались и в конце месяца вылезала теплынь. Модели очень консервативны и часто не учитывают динамику процессов.
-
Мега тепло пока видно на Юго-Востоке ЕТР. Черноземье задевает тепло и возможно даже мск сможет.
-
Сейчас такое прохладе самое время. В мае и июне больше шансов на хорошую погоду.
Ну и павловский антиоракул подтверждает :D
-
По GFS в Москве 4 дня с однозначной Tmax 18-21-го апреля
-
В 2019 тоже было похолодание на излёте апреля, в ночь на 1 мая схватили и заморозок. Но с 5 мая лета наступило.
Там 8-9 мая в 2019 был дичайший холод с Тср суток +8 (для Киева это, как +5 для Москвы)
-
Да. Для народа хорошая погода максимум +20+22 днём в будни, в выходные допустимо до +23+25, но никак не выше. Для народа выше +25 хуже, чем +10.
-
artur
за весь народ не говорите только.
В моём окружении есть разные точки зрения на этот счёт. Но большинство ни на +25, ни +26 не жалуются ни при каких условиях, даже в будни. Вот с +27 у некоторых начинаются вопросы, но, опять же, зависит от многих факторов - привычность, влажность, ветер, высота солнца и т.д. Например, а конце августа подавляющее большинство уже рады сухим ветреным +27...+29 с низким солнцем. Вот от +30 и выше, тут да, уже много недовольных независимо от прочих факторов.
-
Если дома кондёр, уличные +35...+38 это идеал просто.
-
В 2019 тоже было похолодание на излёте апреля, в ночь на 1 мая схватили и заморозок. Но с 5 мая лета наступило.
Там 8-9 мая в 2019 был дичайший холод с Тср суток +8 (для Киева это, как +5 для Москвы)
В Москве было лето в те дни.
-
В 2019 тоже было похолодание на излёте апреля, в ночь на 1 мая схватили и заморозок. Но с 5 мая лета наступило.
Там 8-9 мая в 2019 был дичайший холод с Тср суток +8 (для Киева это, как +5 для Москвы)
В Москве было лето в те дни.
Но с 2 декады мая лето пришло во всю Европу фактически
Так что, 1 ЮЦ ничего не значит, и вполне может выйти полностью летний май от Испании до Урала как в 2019
-
Летний май хорошо бы, а что насчет хвостов?
-
Летний май хорошо бы, а что насчет хвостов?
Хвосты до мая не добивают, есть вероятность, что последняя пентада апреля в Центре ЕТР, и в частности в Москве, может выйти с двадцатниками днем. Май пока по CFS летним не ожидается.
-
А неплохо так ГФС в тепло развернуло в 18ч и 00ч на последнюю неделю апреля:
(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPEU00_258_2.png)
Ох уж эта американка. 8)
Я к тому, что циркуляция малопредсказуемая, изо холода в тепло может в момент развернуться.
-
Так что никаких +4 к норме в Оренбурге.
Твёрдо и чётко :'(
-
Ток прикол в том что Оренбург уже +4,5 аномалия за прошедшие дни а впереди там много тепла
-
У GFS тепло на последнюю декаду полностью сдулось. То есть абсолютно. Теперь Тмакс всех дней ниже +15. У Рединга есть одиночный выстрел тепла 22 апреля с Тмакс +24 и выносом тепла в теплом секторе циклона из центральной Азии, а далее все по GFSовски.
-
Где сдулось? Там выносы у моделей.
-
У нейросетевого Рэдинга 21-27-го +5+7 днем в Москве
-
У нейросетевого Рэдинга 21-27-го +5+7 днем в Москве
Ужасы какие... А в мультимодельном ансамбле ничего подобного: https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend
-
Так что никаких +4 к норме в Оренбурге.
Твёрдо и чётко :'(
Ток прикол в том что Оренбург уже +4,5 аномалия за прошедшие дни а впереди там много тепла
Это да. Все сильные холода исчезли из всех моделей.
...Что забавно, вчера был абсолютно "нормальный" день по схеме +3/+7/+11 с Тан 0,0, но он казался оооочень холодным.
-
Пока прогнозы на середину и тем более конец третьей декады не отличаются стабильностью. Но ансамбли ГДМ на эти промежутке более-менее в порядке, по идее должно быть как минимум около нормы в Москве и МО, если повезёт, то повыше неё (но без мегажары конечно). Ну и есть надежда, что длинные выходные 28.04 - 01.05 в этот раз выйдут в регионе потеплее, чем бывали первые майские праздники в 2019-2023 годах. Хотя бы стабильные +17...+19 днём, выше +5 ночью в городе и без заморозков на травостое по области получить в этом промежутке дней будет уже "хлеб".
-
Назовём картину так: 74мм. нейродождей :D
(https://i.postimg.cc/yNts7d9M/74.png)
-
Сломалось. Нужен другой.
-
Ансамбли в целом продолжают радовать, давая на 3-ю декаду стабильно положительные Т850, которые как минимум не ниже нормы:
ансамбль Рединга за 0:
(https://sun9-65.userapi.com/impg/LcFMdyYAeS-buyVMhgCJAIUYFTRXCNfFphiwiQ/Ff5RttBA2qA.jpg?size=1200x1200&quality=95&sign=d295fa9f05c13e3202a58c5b5eb91158&type=album)
Ансамбль ГФС за 6:
(https://sun9-24.userapi.com/impg/jj4weZr6onvyp1Hwhnm45LYIwdM3TMcqykrd3Q/oNV6m0Bcp6U.jpg?size=1200x1200&quality=95&sign=56c16cf0c2db263143111b67318a66e1&type=album)
В этих же прогонах ансамблей намечается тенденция к росту барики. Есть надежда, что дожди, выполнив свою полезную функцию ранее, ближе к длинным выходным закончатся, и будет возможность провести эти праздничные дни в относительно теплую и сухую погоду. Пусть пока и без летней жары (её время в мае, надеюсь, придёт позже, может ко вторым праздникам).
-
Интересный все-таки нейросетевой Рэдинг. На 22-е у него сейчас +9, а у Рэдинга +19. У GFS и канадки тоже +19+20. Зато вот у UKMO +4 и проливные дожди :)
-
У нас на следующей неделе холодно и дождливо. От +1 по ночам и не выше +15 днем в среднем. Видимо, тепло заканчивается. Тут у всех источников полное согласие.
-
Steinberg
посмотрел ансамбли трёх моделей для Оренбурга - среднее по Т850 устойчиво выше нормы, лишь приближаясь к ней ближе к концу прогона (но всё равно оставаясь чуть выше).
-
Ilgiz
Ансамбли могут показывать все что угодно, да еще на 850 гПа, но у всех моделей отрицательная аномалия с 25 апреля и на сколько глаз хватает. У GFS Тан аж до -12 к 1 мая. Я смотрю только приземную температуру. А 850 нам и в марте показывали -4 при приземной -20. Я понимаю, что снега больше нет, но тем не менее смотрю только Т2м.
(https://imageup.ru/img217/4801826/gfs.png)
К концу апреля - началу мая днем около +5 - это ну никак не около нормы.
-
Steinberg
на мой взгляд, смотреть лучше всё в комплексе. В конце апреля уже вряд ли будут такие низкие дельты, как были зимой при снеге, поэтому приземная температура может быть занижена. А ансамбль на дальние сроки более информативен, чем без конца меняющиеся главные члены. На мой взгляд, по совокупности прогнозов холод в конце месяца скорее вероятен где-то на далеком западе (в Прибалтике, Беларуси и т.д.), чем у вас. Для вас я бы ждал как минимум норму-плюс на это время.
-
Ансамбль ГФС вытягивается начиная с 25 числа вверх
Скорее всего, ждём потепление в конце месяца
-
А что случилось с сайтом Метеопт? Почему прогоны новые не появляются?
-
Ансамбль ГФС вытягивается начиная с 25 числа вверх
Скорее всего, ждём потепление в конце месяца
Где вытягивается? Провалились и не думаем вылезать из циклонической ямы. Все тепло апреля пришлось на начало месяца.
Поскольку хвосты добили уже до 1 мая, то GFS видит праздник Весны и Труда с Тмакс около +15, что который год подряд ниже нормы…
-
Да, всё, как я и ожидал - май и июнь в лучшем случае нетеплые...
-
Да, всё, как я и ожидал - май и июнь в лучшем случае нетеплые...
С чего такой вывод? До мая и июня еще дожить надо
-
artur - хотелки или колдунство?
-
maxim_ch
Да просто человек верит в худшее. У них вроде с 21 года не было теплых маев-июней. Я не могу его тут винить)
-
с 21 года не было теплых маев-июней
У меня даже выше нормы не было с мая 2018. Месяц полностью провалился в бездну морозную.
-
У меня даже выше нормы не было с мая 2018. Месяц полностью провалился в бездну морозную.
Даже Тср месяца была отрицательная?
-
Steinberg во что веришь, то и получишь :)
-
maxim_ch
Да если бы оно так просто работало ;D
-
Да просто человек верит в худшее. У них вроде с 21 года не было теплых маев-июней. Я не могу его тут винить)
Да пластину просто заело. Вообще есть какие-то паттерны циркуляции 21 века. Например, бесконечное засилье теплых августов и ноябрей в центре ЕТР. Теплая последняя декада мартов и июней, теплая первая декада ноября, и тотальное затишье температурных рекорды в Москве в период с конца августа до второй половины сентября. Нет более ни одной окрестности с таким огромным количеством содержания старейших суточных рекордов 19-го и начала 20-го веков. Сколько раз уже в конце августа - начале сентября в Украину приходила рекордная жара, а к нам не доходило ничего! Точно такая же тема и с рекордами в феврале. А ведь из года в год одно и тоже.
-
maxim_ch
Да просто человек верит в худшее. У них вроде с 21 года не было теплых маев-июней. Я не могу его тут винить)
У нас июнь - единственный месяц в году, который в 21 веке похолодал относительно 20 века. И погода часто выдает похожие сценарии по 2 года подряд. Этот год по температуре похож на прошлый, и жду, что и июнь тоже будет холоднее нормы.
-
Ни одного теплого мая с 2019, три холодных и один нормальный, но с аномалиями -3, -1.5, -1.5 и 0, т.е. в среднем холодный майский период с 2020 по 2023 - это по-настоящему "заело". Такое даже Павлово не снилось. Хорошо что апрельский "оплот" пал
-
Lolka5039, в Смоленске почти аналогично, ни одного мая выше нормы после 2019. -2.3, -0.6, -2.3, -0.8 аномалии последующих маев. Да и в мае 2019 в начале месяца была откровенная гадость. Это уже как-то надоело, пора исправлять кардинально эту ситуацию. Что такое жаркий май, я уже подзабыл, нужно вспомнить. К апрелю вопросов нет, реабилитировался.
-
Вот как все плохо :)
Вот как реализуется этот прогон GFS
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=93&run=6&lid=OP&bw=1
будет еще хуже .
Особенно мне :) Давно бы уже на дачу переехал, да из-за наводненья на Урале приходится в разных рабочих группах бесконечно заседать и бумаги писать. Думал освободиться к 25-му и поехать на дачу наконец, а тут такой вар-т нехороший может вылезти с погодой
-
Вообще конечно интересная циркуляции. Столько южаков подряд лезет. Эх, такую бы циркуляцию летом бы...
-
По AIFS 24-25го вообще какая-то труба...
-
Главный член 3-х оновных моделей в большинстве дней ниже ансамбля не первый прогон, что не есть норма.
-
Вообще конечно интересная циркуляции. Столько южаков подряд лезет. Эх, такую бы циркуляцию летом бы...
Также много их было в конце ноября - начале декабря. Потом долгое затишье, теперь вон прорвало!
-
Модель AIFS (Нейросетевой Рединг), если честно, пока разочаровывает. Ничем особо не лучше других. Точно также меняет прогнозы в хвостах, точно также порой выдаёт откровенный бред даже на средние сроки. Нет какого-то мегапрорыва по сравнению с ГФС и обычным Редингом, чтобы можно было сказать "вау!". Смотреть её можно и нужно, но только наряду с другими моделями, не давая ей какого-то приоритета. Скажем, если раньше, в марте и начале апреля её прогнозы можно было рассматривать в совокупности с ИКОН, то теперь, похоже, время доминирования немцев уходит (ибо уже тёплое полугодие, и те преимущества, которые были у этой модели при наличии СП, уже ушли), поэтому можно говорить о равнозначности прогнозов четырёх моделей (ГФС, ИКОН, обычный Рединг и АИФС). Пятой могла бы быть Канадка, но по-моему она совсем сдала позиции. У неё разве что ансамбль по Т850 смотреть в дополнение к ансамблям других моделей.
-
Ну должен же циклонический генератор выдохнуться примерно к маю, это логично ибо ещё никогда после длительной положительной аномалии не было длительной отрицательной, за исключением 2020 года, но в 2020 и тепло уже явно перебрало
-
Lolka5039
в хвостах ансамблей ГДМ есть пусть слабая, но всё же тенденция к росту атмосферного давления. Это даёт надежду пусть на не особо тёплые (скорее около нормы по Т), но хотя бы сухие длинные выходные 28.04 - 01.05. Ну а полноценное летнее тепло ждём позже, надеюсь, ко вторым праздникам подтянется и дальше уже надолго (в соответствии с климатическими моделями).
-
GFS-0 ожидаемо дает к концу следующей недели "чудесную" погоду +4...+7 (27 число) и подожди-дожди-дожди. Конец апреля (последние 5-7 дней) все-таки принесет давно откладываемый мокрый холод.
(https://imageup.ru/img98/4803794/konapr.png)
-
GFS-6 ожидаемо дает к концу следующей недели "чудесную" погоду +4...+7 (27 число) и подожди-дожди-дожди. Конец апреля (последние 5-7 дней) все-таки принесет давно откладываемый мокрый холод.
Вы уже откровенным троллингом занимаетесь. Появились со своими гениальными умозаключениями только после двух прогонов, в которых главный в большом отрыве от остальных: позавчера после 18-часового и сегодня после 00-часового.
По факту в Оренбурге ни одного дня ниже нормы пока не было...
-
Vasilii
А ниже и не надо. Для гадости достаточно нормы. Этот холод из прогноза не исчезает, он с разной степенью "провала" двигается вправо, но не исчезает. И в последние двое суток ползти перестал. Этот холод сейчас видят и ECMWF, и AIFS. Тепло только у CFS, у модели-клоуна.
Троллить кого-то - больно уж вы мне нужны.
-
Steinberg
Так у вас на сегодняшний день ОТ месяц по факту выходит: +4 к норме. Как и предполагалось по ДПП. Что ж вам еще нужно? ::)
-
Kostian
То есть после такого жуткого марта и в целом после такой идиотской зимы - нате вам пять дней ОТ, подавитесь и молчите? ;D
-
после такой идиотской зимы
Какой ноябрь - такая и зима.
-
Melkij
Ха-ха. Такие ноябри были неоднократно, а вот таких зим с таким гололедом - еще поискать надо, и вряд ли найдется. Не температура была главной проблемой зимы. Она была проблемой марта.
-
Steinberg, вы где? :-\ В 6-ч. 1мм за весь апрель, и вместо +4..+7, уже +12..+14 в самый холодный день и вместо подожди-дожди-дожди без осадков...
-
Vasilii
Вот как раз смотрю с надеждой. ECMWF тоже немного потеплел и осушился.
На самом деле, конечно, меня конец апреля заботит ровно в той степени, что 28 апреля начинается дачный сезон, и конец апреля переходит в майские. Погода 24-27 числа лично мне особых неприятностей не принесет. А пострадавшие от паводка, конечно, очень надеются сейчас на сухое тепло.
-
Steinberg
Чего? Почему 5 дней, у Вас весь месяц идет на ОТ, а те 5 дней просто сохраняют ОТ станут апреля. Также тепло у Вас было на протяжении всех пришедших дней апреля. Да и ноябрь был одним из теплейших в истории, и снег поздно лег, да и не было адски холодного января как на ЕТР. Сдается, что много Вы требуете от небесной канцелярии в последнее время, раз считаете норму ужаснейшей погодой…
-
Такие ноябри были неоднократно
Ноябрь по ту сторону границы (http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=35229&month=11&year=2023) был рекордно тёплым, то есть - теплее любого предыдущего ноября, то есть - уникальный в своём роде. А ведь и декабрь в самом Оренбурге был сильно тёплым. Вот и март расплатился за декабрь и ноябрь. Всё в жизни взаимосвязано. Хотя Украина забыла про холод и только жарится, но у неё другие проблемы, которые перевешивают погодные блага.
-
Помню Фексис говорил как холодно по ансаблям в Москве, на самом деле средняя за 10 дней в Москве и в Киеве ожидается по +9.5 градусов, так что справедливости не будет нигде а у нас так вообще. Конечно, эти +9.5 означают что через неделю начнет теплеть и эти 5 дней будут +7 а следующие где-то +12, а вот в Москве все наоборот, сейчас выносики под +20 с переменными щадящими +12, а в конце ансамбля холодок
-
Steinberg
Чего? Почему 5 дней, у Вас весь месяц идет на ОТ, а те 5 дней просто сохраняют ОТ станут апреля. Также тепло у Вас было на протяжении всех пришедших дней апреля. Да и ноябрь был одним из теплейших в истории, и снег поздно лег, да и не было адски холодного января как на ЕТР. Сдается, что много Вы требуете от небесной канцелярии в последнее время, раз считаете норму ужаснейшей погодой…
Я не намерен приветствовать холод ни в каком случае. Мало ли что было весь апрель, если впереди холод - я все равно расстраиваюсь. Впрочем, погода ниже нормы зимой меня не так волнует, по барабану вообще, там только минимумы имеют значение. А в теплое время года любые холода - это ад. У нас и так слишком короткий этот период. Ну а уж про январь вообще говорить не стоит - в Москве он на два градуса теплее был.
А еще я рассказывал про дичайший гололед на протяжении более чем месяца - с 7 по 12 марта. С тысячами пострадавших. Ну и март, по аномалии самый холодный на всей ЕТР, если только я какой-нибудь уголок не пропустил. Впрочем, на реанализе тоже видно, что он был такой.
Но в целом люди, избалованные теплом, вряд ли меня поймут. Здесь я согласен с господином из юго-западной Латвии.
Еще я неоднократно говорил, что в теплое время года средняя температура - это вообще не показатель, потому что имеют смысл только максимумы. Если, к примеру, средняя какого-нибудь июня в норме, но режим температуры +17...+22 - это будет ужасно холодный июнь. Если в конце апреля максимумы ниже +15 - это очень холодно для апреля. Это как у нас еще очень интересно осадки учитывают: если 30 дней месяца ни капли, а один день ливень на 25 мм - то месяц уже не засушливый, нет, норма-то выполнена.
Ну и самое главное: я всего лишь абсолютно нейтрально прокомментировал текущий прогноз. Вы чего все на меня набросились? Это что за поведение такое? Да, я всегда комментирую холодные прогнозы, потому что это угроза. Теплые прогнозы я не комментирую, потому что зачем, если все хорошо?
-
Steinberg
скажу честно своё мнение. Мне ещё со времён регистрации в Метеоклубе (2012 год) не нравилось, когда некоторые участники зацикливались на холодных прогнозах, а про тёплые молчали. Логика "зачем говорить про то, что хорошо" меня откровенно вымораживала, потому что когда говорят только плохое, а про хорошее молчат, от таких людей слышен исключительно негатив, и это ощущается визуально так, будто плохо всегда. У таких людей обычно репутация "вечных нытиков". Поэтому всё же про хорошее, хотя бы когда оно реально близко, молчать тоже не стоит, чтобы периодически слышалось и хорошее, и плохое, и тогда такое впечатление не будет складываться. Вы конечно можете сказать "мне плевать, что думают обо мне другие", но тут есть одно " но" - этот негативный фон так или иначе передаётся другим, то есть это как зараза или ложка дегтя - исходя от одного человека, портит всю атмосферу. А "свобода человека заканчивается там, где начинается свобода других". Поэтому всё же не хотелось бы, чтобы от вечного нытья одного участника портилась общая атмосфера в прогнозных темах.
-
Ilgiz
Прошу только заметить, что я не ныл, а достаточно нейтрально прокомментировал прогноз. Все, что я себе позволил, это заключить слово "чудесную" в кавычки.
Но хорошо. Если сегодня прогноз станет теплым - я обязательно напишу. Если завтра - то нет, потому что на выходных я стараюсь от компьютера с интернетом держаться подальше.
-
Что-то хвосты пошли совсем унылые. Что у ГФС, что у НейроРединга. После 22 апреля ни одного дня выше +16, за то полно дней с +8...+13. Совсем не того просит душа в последней неделе апреля и тем более в первые дни мая. Но, надеюсь, что если этот сценарий всё-таки оправдается, то потом пойдёт хорошая компенсация со вторых майских праздников. По идее по климатическим моделям к концу 1 декады мая должно потеплеть до умеренной положительной аномалии, то есть вполне могут быть "вторые пробы лета" (если считать первыми то, что было 1-2 апреля).
-
Ilgiz
Да, просадка пошла сильная. С 24 по 26 апреля я не ожидал такого скотства. С одной стороны, холодов не прогнозируется, эта погода в пределах нормы, но ведь модели пророчили третью волну тепла в эти числа! А выходит пшик! Тепло будет всего один день - 22 апреля. >:( Похоже, Москве можно прощаться с десяткой.
-
Ну что же, в GFS-0 хвост все такой же повислый. Увы, не могу написать пока ничего позитивного. 26 апреля +6...+8, к 29 повышение до приемлемых, вменяемых +19. В самом конце хвоста 3 мая максимум около +9. Ну, подождем еще GFS-6, если успею его посмотреть...
Впрочем, GFS остается самым пессимистичным на данный момент. ECMWF, ICON и GEM (что за зверь, кстати?) теплее. Но ICON кончается 26 апреля, майские она еще не скоро увидит. AIFS блещет диким оптимизмом - +30 1 мая.
-
Kostian
ну как раз для меня с т.з. голосовалки выгодно прощание с десяткой, т.к. ставил на +9.5.
Steinberg
GEM это Канадская модель. Честно говоря, репутация у неё не очень (для нас).
-
Kostian
ну как раз для меня с т.з. голосовалки выгодно прощание с десяткой, т.к. ставил на +9.5.
Steinberg
GEM это Канадская модель. Честно говоря, репутация у неё не очень (для нас).
Канадская
Разрешение: 15 км.
Глубина прогноза: 3 дня.
Шаг: 6 часов.
Частота обновлений: 2 раза в сутки.
Канадская система сезонного и межгодового прогнозирования состоит из двух связанных моделей — CanCM4i и GEM-NEMO. Обе они описывают атмосферные и океанические данные. Система оперирует в первую очередь температурой воздуха, количеством осадков, движением льда, давлением и циркуляцией воздуха. Модель выдает прогнозы с шагом сетки 15 км и заблаговременностью трое суток. Шаг по времени — 6 часов. Обновляются выходные данные 4 раза в сутки.
Каждому своё.
Хотите поговорить об этом о глобальных моделях прогнозирования? Здесь и сейчас, или отдельную тему создадим и оторвемся по полной?!
-
Termizloy
для Москвы в переходный сезон наверное никто так сильно не занижает дневную приземную температуру, как она, особенно когда есть прояснения и нет осадков.
-
Termizloy
для Москвы в переходный сезон наверное никто так сильно не занижает дневную приземную температуру, как она, особенно когда есть прояснения и нет осадков.
Суть такая, модели написаны для регионов проживания, остальное - баловство, объять необьятное...
Кроме того формулы расчёта -это вручную, машинка не может.
Универсальной модели не существует .
Глобальным моделям прогнозов помогают местные прогнозисты с помощью локальных моделей.
Но опять же точность вычисления данных зависит от точной работы модели и правильного расчёта уравнений на основе точных входных переменных данных...
-
Termizloy
Ilgiz
Спасибо! Так это, значит, она и есть та самая "канадка" из разговоров на форуме.
-
Прошу только заметить, что я не ныл, а достаточно нейтрально прокомментировал прогноз. Все, что я себе позволил, это заключить слово "чудесную" в кавычки.
Нет, вы не просто прокомментировали тогда, а написали свой пост в стиле artura, то есть уже практически как о свершившимся, неминуемом (как будто это не хвост, а прогноз на завтра):
Конец апреля (последние 5-7 дней) все-таки принесет давно откладываемый мокрый холод.
-
Vasilii
Это уже обоснованная уверенность, кою я высказал после "остановки" этого похолодания в прогнозах. Ну и пока получается, что все-таки принесет. Один-единственный раз я себе позволил сказать уверенно, и сразу прицепились к словам. В то время как очень многие участники так выражаются постоянно, и никто не обращает внимания.
-
Steinberg, есть ещё вот такой вариант, а почему бы и нет? :D
(https://i.postimg.cc/cJP6ydhP/ergwefw.png)
-
Похоже, Москве можно прощаться с десяткой.
Сейчас средняя +10.0. А у рединга всего пара дней с Тср. меньше +10 и тропические дожди в последней пятидневке. Какое прощание? :D
-
Да, у Рединга вроде всё не так уныло, как у ГФС. В том числе у ансамбля.
Вот прогноз геопотенциала в северном полушарии от среднего по нулевому ансамблю европейской модели:
(https://www.wetterzentrale.de/maps/ECMAVGNH00_240_1.png)
Такая циркуляция сулит нам по крайней мере относительное тепло и сухость на первые длинные выходные.
-
Да, прогнозыпотихоньку теплееют...
-
Думаю, что никакого продолжительного тепла до конца 1 декады мая не будет. А у Рединга уже и раньше были теплые хвосты, в том числе на эти числа, и что в итоге?
Тепло слишком вольготно себя чувствовало почти месяц в Москве, пора тут обосноваться холоду.
-
Чуть далее на юв как раз тепло сейчас и продолжается в целом. Модель не сильно ошиблась в пространстве.
А по поводу пора холоду, ну так в 1975 только в конце мая более менее были дни с отрицательной аномалией.
-
Alter
всё же надеюсь хотя бы с конца первой декады мая будет более-менее устойчивое тепло. По климатическим моделям (КФС и Клим. Рединг) шансы на это имеются.
А холод может обосноваться и попозже, где-то летом (как в 1975, 1983, например).
-
Кстати в 1975 году ещё и ОТ январь был, февраль того года по аномалии похож на нынешний был.
-
Чтобы ни в чем не заподозрили, просто - вот такой у нас GFS-6.
(https://imageup.ru/img237/4805047/konapr2.png)
-
Возвращаясь к актуальному:
Дальний хвост Нейросетевой модели за 18 - эпичный глюк.
Не может быть в конце первой декады апреля нескольких дней подряд с отрицательными Тмакс - это уже нечто за рамками современного климата.
Вы бред какой-то несёте. Май-июнь 17-го забыли? Не эпичный глюк, а вполне себе, хоть и маловероятный, но вероятный сценарий...
Причём тут май-июнь 2017, каким они тут боком? Вы много помните случаев, когда именно в конце (а не в начале) первой декады апреля было хотя бы двое подряд полностью минусовых метеосуток? Если да, то назовите хотя бы последний из низ.
По Питеру называю: последний раз такое непотребство, которое сейчас происходит, было в 1992-м :D
-
Vasilii
ну Питер это Питер, там норма сейчас ниже, чем у нас.
-
ну Питер это Питер, там норма сейчас ниже, чем у нас.
Я не про норму, а про то, когда последний раз такие холода там были во второй половине апреля...
-
Vasilii
просто там такой холод менее экстремален относительно тамошнего климата, чем у нас относительно нашего.
-
просто там такой холод менее экстремален относительно тамошнего климата, чем у нас относительно нашего.
Причём тут холод, нужно на Тан смотреть, в Питере, как раз более смягчённый климат, и Тан -7.6 для Питера (которая сегодня будет) - это нехило так, в Москве такая Тан раз плюнуть и получили бы такие дни в апреле, как в 1998-м при вторжении с Тан -10...
-
Vasilii Ilgiz
Ещё при сравнении относительного экстрима для городов надо смотреть как близко похолодание к суточным рекордам, при условии примерно одинакового ряда наблюдений
-
Vasilii
В каком плане климат Петербурга более смягченный? Там бывают дни так и с огромной положительной аномалией, так и с отрицательной. Например в 2017 году вторжение по Тан тоже было не слабее Московского и 14 апреля тогда была Тмакс аж -1,0 там. Так что и Москву и в Питер легко может свалится лютый арктический холод, но за счет более далекого положения столицы от Арктики, пока до нас доходят эти ледяные ВМ, они успевают трансформироваться и нагреться, поэтому в апреле в Москве погода холоднее сегодняшней Петербургской невозможна в эти даты, напротив 100% будет на несколько градусов теплее.
-
В хвостах для Латвии надежда, что погода вернётся в норму 26 апреля после этого субарктического кошмара...
-
В каком плане климат Петербурга более смягченный?
В прямом. В Питере климат мягче, чем в Москве.
-
Vasilii
По годовому разбросу температур да, по возможностям отклонения от нормы нет.
-
поэтому в апреле в Москве погода холоднее сегодняшней Петербургской невозможна в эти даты, напротив 100% будет на несколько градусов теплее.
Причём тут погода, я про Тан писал. Ясно, Тан -7.6 невозможен в Москве 19 апреля. Так и запишем :'(
-
Видимо, 17-й год фейковым был в эти дни :D
-
В хвостах для Латвии надежда
В Риге окулистов больше нет? Все модели видят холод ещё 4 недели в лучшем случае!
(https://origin.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/weekly/images/wk1.wk2_20240418.Tsfc.png)
-
Причём тут погода, я про Тан писал. Ясно, Тан -7.6 невозможен в Москве 19 апреля. Так и запишем :'(
Видимо, 17-й год фейковым был в эти дни :D
Нет, Вы писали про уникальность Тан -7,6 В Санкт-Петербурге, на что я Вам ответил, что такая Тан там вовсе не редкость и была в том же 2017 году.
-
По 12-часовому Редингу в Москве с 25-го по 29-е апреля устойчивые дневные +17...+19.
-
Нет, Вы писали про уникальность Тан -7,6 В Санкт-Петербурге, на что я Вам ответил, что такая Тан там вовсе не редкость и была в том же 2017 году.
Сюр какой-то, вы там спите что ли? :'( Какая ещё уникальность? Где я писал об этом? Я наоборот пишу, что всё возможно и это я же привёл в пример 17-й, а не вы. А такие как сегодня холода позже 19 апреля были не так и давно - в 92-м. Это вы пишите, что невозможно в Москве. ЛоЛ. Вы когда вступать в беседу начинаете, вникайте хоть в контекст :'(
-
и Тан -7.6 для Питера (которая сегодня будет) - это нехило так, в Москве такая Тан раз плюнуть
Слава тому, кто придумал великое цитирование. Я лишь пытаюсь донести мысль о том, что получить такую мощную отрицательную Тан Петербургу ничуть не сложнее, чем Москве.
-
А хвосты наконец поднялись. И теперь на майские и у GFS, и у Рединга 20-градусное тепло. 8)
-
Слава тому, кто придумал великое цитирование. Я лишь пытаюсь донести мысль о том, что получить такую мощную отрицательную Тан Петербургу ничуть не сложнее, чем Москве.
И что в этой цитате? Вообще-то я это сам Ilgizу и объясняю, раз в Питере случилось, то и в Москве запросто Тан может быть -7.5. Вот и всё. А началось всё это с его утверждения мартовского (всё та же цитата месячной давности, которую я продублировал сегодня, и которую вы упорно игнорируете), что в конце первой декады апреля якобы невозможны двое подряд полностью минусовых суток. 98-й год почему-то для него не показатель. Вот я и привёл в пример текущий Питер, что случилось в 92-м, повторилось и в этом году. Такое может случиться и в Москве. Дальше не знаю как разжевать вам, если уж и сейчас не дойдёт, я пас :'(
-
Похоже, модели взяли окончательный курс на относительное тепло в Москве и МО на длинные выходные на стыке апреля-мая. Вопрос пока лишь в величине и продолжительности положительной аномалии.
-
Да холода отступают
-
У Рэдинга похолодание как раз на следующие выходные, зато 25-26-е теплое. Это меня бы устроило, как раз на дачу приехать в тепло, пока дом после зимы протопится
А дальше не так важно, все равно за полгода с лишним много похолоданий будет, так что без разницы, когда конкретно :)
-
Заморозки в мае ожидаются по прогнозу после первых майских.
-
По нулевому Редингу после тепла 25-26 апреля холодает (но несильно) 27-29, а потом с 30-го снова тепло. В общем, если не все, то хотя бы часть длинных выходных должны быть в тепле. Где-то после них неизбежно некоторое похолодание, но важно, чтобы на вторые праздники было снова тепло.
-
Ilgiz
Хотелось бы устойчивого тепла.
-
qwerty
надеюсь, со второй пятидневки мая будет более-менее устойчивое.
-
Похолодание у Рэдинга на восточной периферии небольшого АЦ. У GFS в это время АЦ на востоке и циклон на западе
-
У ГФС в нулевом прогоне серьёзные расхождения с другими моделями в прогнозах на предстоящие длинные выходные. Рединг простой, Рединг Нейросетевой, Канадка и ИКОН дружно за тепло. У ГФС дубак, который бракуется собственным ансамблем. Но окончательные выводы рано делать. Будем следить дальше.
-
Аифс вот вот начала только обновляться.
-
У ГФС в нулевом прогоне серьёзные расхождения с другими моделями в прогнозах на предстоящие длинные выходные. Рединг простой, Рединг Нейросетевой, Канадка и ИКОН дружно за тепло. У ГФС дубак, который бракуется собственным ансамблем. Но окончательные выводы рано делать. Будем следить дальше.
Так уже давно надо критически относиться к метаниям вверх-вниз у GFS. Эта модель по-другому не может: у него постоянно рождается куча виртуальных циклонов, антициклонов и альтернативных сценариев развития событий, из-за которых ее от прогона к прогону кидает в крайности. Другие модели так себя не ведут: у них стабильно умеренно-теплый сценарий как был, так и есть. Так зачем смотреть прогнозы неадекватной модели, если кроме нее есть десяток других, адекватных?
-
Kostian
GFS все же иногда точно бьет и раньше всех видит перемены. Правда это возможно лишь в теплое время года
-
Аифс вот вот начала только обновляться.
И обновившись, подтвердила тёплый сценарий.
Kostian
разумеется, оснований доверять одинокому прогнозу ГФС нет.
Fexis
в последнее время эта прозорливость ГФС проявляется все реже и реже. Вообще конечно эта модель жутко деградировала. Ещё лет 7-8 назад на неё буквально молились метеолюбители, ждали с трепетом каждый прогон, особенно была популярна таблица на сайте Метеостар (которой теперь нет в открытом доступе), а сегодня таблицу на МетеоПТ смотрят уже не столько ради оценки погодных ожиданий, сколько чтобы в очередной раз посмеяться над косяками этой модели. Грустно конечно, что вместо прорыва в прогнозировании некогда ведущая глобальная модель пришла в такой упадок...
-
У ГФС 6-часовой какое-то восточное вторжение, даже ансамбли полетели вниз резко, и что странно, у других моделей, этого сценария, действительно, нет. Выглядит как глюк
6-ч повторила 0-ч, и вот ансамбли "послушались". Но одна надежда на "одиночество" ГФС в этом плане
Но я бы не выделял ГФС как единственную где бывают глючные сценарии
Например утренняя ICON тоже нарисовала бредовый, несуществующий циклон 26-го апреля, тогда как у всех остальных моделей там просто "волнит" и дальше выходит АЦ
-
Ну наконец-то ГФС очухалась и увидела тепло в КО и в Прибалтику на 28-30 апр. Что до этого рисовали и другие модели. С почином! 8)
-
Мощное вторжение у гфс на ЕТР в начале мая.
-
А Рединг держится молодцом! У него по-прежнему тепло (относительное) с 28.04 по 01.05 тепло, чётко в выходные!
-
Мощное вторжение у гфс на ЕТР в начале мая.
Главный ниже всех в ансамбле.
-
Полагаю, какое-то похолодание в первой декаде мая всё же будет. Лишь бы к 9-му числу успело снова потеплеть...
-
Прогноз на 2 мая от нейросетовой китайской модели
-
У гфс там совсем холода в мае вылезли ац висит в норвежском море а етр переферия и качается авм
-
У гфс там совсем холода в мае вылезли ац висит в норвежском море а етр переферия и качается авм
Да, к концу месяца вываливается арктический АЦ на ЕТР. Вопрос только куда весь холод двинет. Предполагаю, что в район Урала и Казахстана, по ансамблю европейки. Уж долго на Ю. Урале жара стоит, видимо, будет возвратка...
-
Уж долго на Ю. Урале жара стоит
Ну постеснялись бы) По сравнению что с вами, что с центром ЕТР это так, краткий миг).. Когда стояли месяцы холода, никто не говорил - что-то, мол, на Южном Урале холодно, надо его согреть)
Но я согласен, что холод свалится к нам. Ну - или в первую очередь к нам. Там по GFS вижу депрессию с центром на Таймыре. Так что если еще и, как вы сказали, АЦ западнее, то они совместно как раз и обвалят холодный воздух прямо вдоль Урала.
(https://imageup.ru/img264/4808422/depr.png)
-
Уж долго на Ю. Урале жара стоит
Ну постеснялись бы) По сравнению что с вами, что с центром ЕТР это так, краткий миг).. Когда стояли месяцы холода, никто не говорил - что-то, мол, на Южном Урале холодно, надо его согреть)
Но я согласен, что холод свалится к нам. Ну - или в первую очередь к нам. Там по GFS вижу депрессию с центром на Таймыре. Так что если еще и, как вы сказали, АЦ западнее, то они совместно как раз и обвалят холодный воздух прямо вдоль Урала.
А что мне стесняться? Вы же здесь утверждали еще осенью, что будет теплая зима. Вот и получили зиму до апреля. Чего жаловаться-то?... 8)
-
Vl_Kenig
Как всегда, вы передергиваете. Я ничего не УТВЕРЖДАЛ. Совершенно точно.
Не везде на ЕТР розовые зимы. На востоке хватает синих. Так что сложно тут так обобщать.
На данный момент пока что действительно похоже на то, что по ЕТР составами и эшелонами пойдут циклоны. Далеко не факт, что они дадут экстремальную - плюсовую - температуру в течение долгого периода, но теплее нормы - да запросто.
Shadow
Это не известно, как и любое будущее. Просто к этому есть предпосылки:
1. Сильно перегретая Атлантика
2. Довольно устойчивый западный перенос, редко и ненадолго прерывавшийся блоками, в течение последних ~5 месяцев.
В прошлом году я ждал длительных зимних АЦ с морозами и зиму ниже нормы - к моему удивлению, именно так и получилось.
Уточню, что если ждать зиму ниже нормы можно только на востоке ЕТР (Пермь, Уфа, Оренбург), то в случае теплой зимы тепло на востоке ЕТР практически наверняка означает тепло в центре и тем более на западе ЕТР, потому что в зимнее время тепло к Уралу может попасть только с запада.
В итоге половину зимы действительно эшелонами шли циклоны. В итоге ноябрь и декабрь теплые, январь норма, февраль норма, зима норма+.
Забавные у нас принципы на форуме: если свалилось тепло - значит, обязана быть расплата. Если свалился холод - "это норма". Расплату за холод почему-то никто не требует, кроме Lolka5039. Вы вот за февраль и март когда планируете расплачиваться, кстати? ;D
-
Жесткий холод на ЕТР у 0-го ГФС продолжается, так же Икон и ГФС оба видят закрутку циклона 26-го, Рединг не видит вообще
У Рединга теплый АЦ, у ГФС и Икон АЦ сначала будет холодным
-
Steinberg
Забавные у нас принципы на форуме: если свалилось тепло - значит, обязана быть расплата. Если свалился холод - "это норма". Расплату за холод почему-то никто не требует.
Потому что последние 20-30 лет тепла накопился такой избыток, что за него расплачиваться и расплачиваться
-
artur А в предыдущие 300 лет накопился такой избыток холода, что откат неизбежен... Впрочем у горьких жителей Горького все как всегда...
-
maxim_ch
И пошто тут лайкать нельзя ))
-
artur А в предыдущие 300 лет накопился такой избыток холода, что откат неизбежен... Впрочем у горьких жителей Горького все как всегда...
В Нижегородской области и Коломне избыток майского тепла. А местами на западе - избыток холода. Компенсация работает: например в Минске в начале апреля было +26, а это уже перебор настолько, что выстрелило это потом - снегом. Конечно, нельзя отрицать 2022 год в вышеописанном восточном регионе, но тепла в мае в среднем в прошлые годы просто перебор, и никакие 2022 ничего не компенсировали по сути... Поэтому, реально стоит востоку ЕТР проветриться именно в мае, очень хорошенько, а пусть греются хоть все лето и весь март с началом апреля...
-
Lolka5039
Ну и ладно, холодный май лично меня слабо беспокоит, как показывает опыт 2022 достаточно нормального апреля, чтоб супер аномально холодный май не остался без зелени и продолжал вегетацию, хоть и медленную.
-
Lolka5039
В Москве 2 апреля было +23, что тоже перебор, но никакой холодной компенсации за это не последовало 8)
Скажу так. Скорее есть какие-то паттерны циркуляции 21-го века. Например, эпическое африканское тепло никак не может пробиться в Москву в феврале, в августах бесконечное засилье тепла и небольшое количество осадков. Или полное затишье рекордов в конце августа - середине сентября. Смазанное начало лета и, конечно, холод на 9 мая.
-
Fexis
любые паттерны рано или поздно нарушаются. В начале апреля тоже долго не складывалось с сильным теплом, но вот наконец сложилось. Так что уверен, впереди ещё много интересного.
-
Fexis
Причём паттерны иногда длятся по несколько лет. Например, серия холодных октябрей с ранним выпадением снега и серьёзными морозами в середине 10-х, которая затем сменилась серией околорекордных в конце 10-х. Серия тёплых маев и июлей в начале 10-х. Серия холодных февралей в 2010-2012 сменилась серией тёплых в 2013-2017. Вот сейчас, видимо, идёт серия тёплых апрелей, наподобие той, что была в 1999-2001... А серия тёплых июней, вероятно, закончилась.
-
В Нижегородской области и Коломне избыток майского тепла. А местами на западе - избыток холода. Компенсация работает: например в Минске в начале апреля было +26, а это уже перебор настолько, что выстрелило это потом - снегом. Конечно, нельзя отрицать 2022 год в вышеописанном восточном регионе, но тепла в мае в среднем в прошлые годы просто перебор, и никакие 2022 ничего не компенсировали по сути... Поэтому, реально стоит востоку ЕТР проветриться именно в мае, очень хорошенько, а пусть греются хоть все лето и весь март с началом апреля...
У нас май - один из наименее потеплевших месяцев. Причем интересно, что норма 1981-2010 была ниже, чем 1961-1990. Нынешняя норма +0,4 к норме 1961-1990.
-
Судя по прогнозам ГДМ и их ансамблям, какое-то похолодание в середине первой декады мая в Центре ЕТР уже точно будет (где-то с 3 или 4 числа). Главное, чтобы этот холод не затянулся слишком надолго, и не позднее, чем с 9-го числа в регион вернулась хотя бы слабая, но положительная аномалия. Можно даже пожертвовать короткими выходными 4-5 числа (таких выхов ещё будет навалом всю 2-ю половину мая и лето), но вот именно все длинные праздничные выхи хотелось бы в тепле (хотя бы слабом). Я не настаиваю на 20-никах все дни, но что-то типа +18...+20 днём и +7...+9 ночью с переменной облачностью и без дождей будет уже прогрессом по сравнению с теми майскими праздниками, что были в 2021-2023 годах.
-
Рекорд тср. по м/с Коломна пока всё ещё за 2000 годом ( +10.8 ). В принципе с учётом прогнозов не вижу ничего невозможного, чтобы побить, ну или хотя бы повторить рекорд
-
В Луховицах идёт небольшой дождь. По ощущению с какой-то примесью то ли пыли, то ли песка
-
Alexeyich
Пыль из Сахары. Греция, Турция уже испачкались. Обещают до Урала эту пыль. Впрочем, нам-то не привыкать, у нас часто грязные дожди идут.
-
ИКОН жестит с холодами на середину первой декады мая ещё похлеще, чем ГФС. В нулевом прогоне немецкой модели уже 3-го круглосуточный однозначный плюс (если не считать срок за 9 вечера 2-го мая, который определит максимум метеосуток), а 4-го и вовсе заморозок и не где-то там по области, а в самой Москве, и не какие-то там символические минус 0 целых хрен десятых на мгновение, а -2 аж на два основных срока! Бедные растения, они уже так хорошо завегетировали, кругом зелень уже на уровне середины мая, что же будет, если такой прогноз оправдается ((((
-
Ilgiz
Это расплата за аномальное тепло в апреле. :)
-
Ну еще эти прогнозы могут сдуться...
-
Кто-то будет комментировать эпичный бред Рединга 12-ч? Там местами перебитие абсолютных рекордов холода (п Тср суток), ансамбль не вышел, но просто любопытно глянуть на отклонение от среднего
-
Бедные растения, они уже так хорошо завегетировали, кругом зелень уже на уровне середины мая
Ilgiz
Уровень не середины мая , а начала мая.
Ну а похолодание в хвостах моделей закономерно.
Ничего не проходит бесследно.
-
Дальние прогнозы на 168ч (7 суток) между американкой и европейкой радикально различаются, в т.ч и в ансамблях. Посмотрим, кто из этого выйдет победителем.
(https://i.postimg.cc/gjdJH2m2/04-ECMWF.png) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/zfgGmgff/04.png) (https://postimages.org/)выложить фото (https://postimages.org/ru/)
-
Рединг жестит! У него там эпический снегозавал 6 мая в 100-200 км к северо-западу от Москвы…
-
Рединг жестит! У него там эпический снегозавал 6 мая в 100-200 км к северо-западу от Москвы…
Балину срочно нужно поехать туда, во обрадуется.
-
Lolka5039 Ансамбль Рэдинга бракует, прежде всего по барике сценарий с выходом ЮЦ
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=ecm&var=23&run=12&lid=ENS&bw=1
-
В ансамбле ГФС есть член, у которого в Москве 7 мая выпадает 20 мм снегом. Вот это мощь, это уважаем! ;D
Если серьезно, удивляют высокие Тмин в прогнозах этого похолодания в у ГФС. По остальным моделям сплошные заморозки вне городской черты, увы.
-
удивляют высокие Тмин в прогнозах этого похолодания в у ГФС.
сплошные заморозки вне городской черты
Так все ночи будут пасмурными - уже проходили миллион раз. Запад ЕТР - регион пасмурных ночей и солнечных деньков.
-
Так все ночи будут пасмурными - уже проходили миллион раз. Запад ЕТР - регион пасмурных ночей и солнечных деньков.
Ну а в прошлом мае были не пасмурные, в 100 км к СВ от Москвы через час после заката лёд был на лужах. И в прогнозе у ИКОН, Рединга и Канадки не пасмурно.
Скорее просто ГФС лажает. На сегодня прогноз был +7.6, по факту +4.9 на опушке и до +1 по области. Это при Т850 условно 0 и без особой адвекции.
-
в 100 км к СВ от Москвы через час после заката лёд был на лужах
Ого... Так и там бывает лёд в мае? Кстати, до мая 2017 (здесь же) я ни разу за всю жизнь не видел замёрзшие лужи, пруды в мае и сентябре. При том, что уже в первых числах октября неоднократно даже грунт замерзал, что как бы намекает на возможность замерзания уже в сентябре.
-
Ого... Так и там бывает лёд в мае? Кстати, до мая 2017 (здесь же) я ни разу за всю жизнь не видел замёрзшие лужи, пруды в мае и сентябре. При том, что уже в первых числах октября неоднократно даже грунт замерзал, что как бы намекает на возможность замерзания уже в сентябре.
А то! Например, по м/с Александров (ближайшая, наверное): 06.05.2023, 21ч - схема +0,5/-2,9 (это на 2 м), в явлениях снег. Причем я понятия не имею, какова орография у этой станции, но местность, в которой я наблюдал лёд - довольно глубокое понижение на фоне холмистого рельефа, т.е. лёд нисколько не удивителен. Вообще, похолодание в прошлом мае было очень мощным, хотя и не выделяется на фоне "подвигов" маев 1999-2000.
-
В 0 прогоне Рединг даёт ВСП в Москве на 9 мая ;D
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024042900/moskau/schneehoehen/20240509-0000z.html
-
Грёбаная арктика >:(
-
Сколько там по ГФС снега выпадает на День Победы? 30 см примерно? Это в папку с «веселыми» прогонами, однозначно.
-
Классные картинки)
На лыжах покатаемся.
-
Уже отменили снежный покров на 9 мая. Дают антициклон и +15. Немецкий ансамбль хорош: не повелся на провокацию. Хотя почти все модели пророчили апокалипсис.
-
ВСП 9 мая если и будет, то за городом- в самой Москве Собянин однозначно разгонит облака, если что. Хотя... Вроде как-то обсуждалось, что снежные облака разогнать невозможно, в отличие от дождевых?
-
ВСП 9 мая если и будет, то за городом- в самой Москве Собянин однозначно разгонит облака, если что. Хотя... Вроде как-то обсуждалось, что снежные облака разогнать невозможно, в отличие от дождевых?
Нельзя разогнать облака большой высоты типа любых обложного типа осадков облаков в циклонах
Даже с моросью. Так что если судьба приказала испортить праздник то он в Москве будет испорчен и ничего не поделаешь с этим
-
Kostian Уже отменили снежный покров на 9 мая. Дают антициклон и +15. Это отдельный прогон. По ансамблям потепление только во 2-й декаде,
а 9-го наиболее вероятно около +10
-
Kostian Уже отменили снежный покров на 9 мая. Дают антициклон и +15. Это отдельный прогон. По ансамблям потепление только во 2-й декаде,
а 9-го наиболее вероятно около +10
+10 наименее вероятны. Либо будут осадки и +7, либо осадков не будет, тогда +15. Но если составлять ДПП, то в качестве хеджа, конечно, надо +10 рисовать, чтобы сильно не пролететь ни в одну, ни в другую сторону.
-
У ГФС очередной прогон-мем. Видимо, если ЮЦ 8-9 мая таки образуется, то это будет метеособытие. Не образуется - ну, обычное майское похолодание.
-
У ГФС очередной прогон-мем. Видимо, если ЮЦ 8-9 мая таки образуется, то это будет метеособытие. Не образуется - ну, обычное майское похолодание.
Ну конечно. И на 4 мая сильные заморозки ожидаемо сдулись, Т850 подсдулась с -8 до -6 и понятно, что даже майский минимум 21 века взят не будет, будут банальные -1 с чем-то (Мыза и Павлово).
-
Похоже, с этими непонятными циклонами смотреть прогнозы дальше 6 суток сейчас вообще нет никакого смысла. Но то, что холодов не избежать, уже очевидно. Вопрос в силе, характере и продолжительности отрицательной аномалии.
-
ГФС теперь опять единственная выдаёт дичь, напомню, ещё 3-4 дня назад пару прогонв эпик-дичь выдавал Рединг. Поменялись
-
ГФС теперь опять единственная выдаёт дичь, напомню, ещё 3-4 дня назад пару прогонв эпик-дичь выдавал Рединг. Поменялись
Что такое "эпик-дичь"? Снег на 9 мая был каких-то 7 лет назад, ничего настолько невероятного в этом нет. Будет ЮЦ - будет завал или холодный залив при Т типа +4. Не будет ЮЦ - будет просто погода холоднее нормы с дневной +10..+12. Пока что между ГФС, Редингом и ИКОН сильные различия в барике уже на +132 часа. Думаю, к послезавтра будет понятно.
-
Обсуждать такой крайний вар-т нет никакого смысла
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=23&run=6&lid=ENS&bw=1
-
Обсуждать такой крайний вар-т нет никакого смысла
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=23&run=6&lid=ENS&bw=1
Спасибо - даже не посмотрел, насколько сильно этот ЮЦ из ансамбля по барике выбивается. Ну посмотрим в любом случае. 8-9.05.2017 идентичная же циркуляция была с выходом мощного южака и ВСП местами под утро, т.е. «физическая» возможность этого на практике доказана.
-
У Рединга для Москвы тоже есть снег и даже ВСП, пусть и небольшой.
-
А у гфс практически лето. После нырка который будет 5 мая модели никак не определяться что будет.
-
Paxan96
У гфс даже в хвостах дватцаников нету. Такое себе лето.
-
Paxan96
У гфс даже в хвостах дватцаников нету. Такое себе лето.
Среднесуточные высокие.
-
Тепла не существует оно ушло в отпуск :) :) :)
-
А у гфс этот зверский циклон со с сильными снегопадами и в 18 прогоне есть. Интрига однако)
-
Я просто оставлю это здесь, никак не комментируя:
(https://meteoinfo.ru/images/vasiliev/anom01.gif)
-
У ГФС целая неделя бездесяточная :D :'(
-
Нейронку починили, прогнозы вдохновляют, в отличии от ГФС ;D
-
У Рединга тоже завал для Москвы появился) Похоже завал в ЦФО точно произойдёт, вопрос где именно...
-
У ГФС лютая АВМ на День Победы с Т850 -10..-11
-
Мда, что за чудеса? Какой вечерний Рединг в 21:15? Раньше 21:40 его не нигде, потом появляется на метеологиксе
-
Lolka5039
тоже не понимаю, откуда так рано данные по всему прогону Рединга. Его карты только начинают выходить около 21:00- 21:05 на Веттерцентрале, к 21:15 в лучшем случае есть карты на трое суток, и то исключительно по Т850 и барике.
-
На метеологиксе свежий Рединг после 9 появляется в XL прогнозе (где все модели). Там температура и осадки. Не весь прогон, но 10 дней все-таки. Раньше это в 10 вечера выходило, а ансамбль после 11, теперь на час раньше сдвинули.
-
Мда, что за чудеса? Какой вечерний Рединг в 21:15? Раньше 21:40 его не нигде, потом появляется на метеологиксе
Так это раньше на метеологиксе он к 10 полностью обновлялся, сейчас уже к 9 полностью обновляется.
-
Но завал у Рэдинга есть. Там и 15 мм за 3 часа при +1 присутствуют. Как раз на 9-е. Есть он и у UKMO
-
Похоже завал в ЦФО точно произойдёт, вопрос где именно...
Похоже на оксюморон...
-
ГФС то ставит мощное тепло с 13-14 числа, то всё убирает и ставить дичь
И это уже несколько дней такое
Нолевой Икон очень отклоняется от ансамбля
-
Да очевидно уже, что после дня Победы курс на тепло, и 2 декада мая будет уже недалеко от нормы.
-
Да очевидно уже, что после дня Победы курс на тепло, и 2 декада мая будет уже недалеко от нормы.
Для того, чтобы до этого догадаться, даже ансамбль смотреть не нужно. Уже четвертый год подряд именно так и происходит…
-
Потихоньку у нейрореда игфс в хвостах стали появляется перестройка на лето
-
ГФС ансамбль кидает резко "нос вверх" после 15го, главный член уже много раз подряд(!) всё бракует и по-своему прогнозирует свои холода
К примеру на 16е недавно гфс был ниже всех членов ансамбля, да и сейчас не особо лучше
Ну что, сражение ещё будет недолго и главный начнёт прогибаться?
-
Потихоньку у нейрореда игфс в хвостах стали появляется перестройка на лето
главное чтобы она вовремя произошла а если уже ближе к 20му числу то уже не интересно
аномалия у вас и Мск то в глубоком минусе останется тогда и её уже не вытянуть будет
-
Потихоньку у нейрореда игфс в хвостах стали появляется перестройка на лето
главное чтобы она вовремя произошла а если уже ближе к 20му числу то уже не интересно
аномалия у вас и Мск то в глубоком минусе останется тогда и её уже не вытянуть будет
Ну да май будет холодный это точно
-
Хвосты какие-то совсем печальные стали. У ГФС уже два прогона подряд до самого конца (21-е число) невидно даже жалких +17...+19, про летние температуры вообще промолчу.
Касаемо ансамблей - в самом хвосте у трёх ГДМ средние по больнице выходят на норму. Но такое происходит уже давно - ещё около недели назад тоже ансамбли в самом конце выходили на норму, а стоило этим срокам уйти из самого хвоста в заблаговременность хотя бы 10-12 дней, и средняя "отклеивалась" от нормы вниз. То есть это как мираж в пустыне, который всегда виден на горизонте, а при приближении снова удаляется на горизонт. Интересно, сколько так ещё будет продолжаться? По климатическим моделям вроде третья декада должна быть хотя бы нормальная, но ведь и там может получиться как с хвостами ансамблей ГДМ - ближе к факту бело-рыжые картинки могут перекраситься в голубые (((
-
Ilgiz
Ну пресловутый холод был миражом на горизонте недели три, еще смеялись тут надо мной) Значит, по закону подлости, не меньше 3-4 недель будем наблюдать теплый хвостик ;D
-
Steinberg
если вести речь о Москве, то "мираж" с потеплением на вторые майские праздники (даже чуть раньше длинных выходных) наблюдался ещё в пятой пентаде апреля, то есть, грубо говоря, уже около двух недель эта ситуация с относительным теплом (хотя бы до околонормы) в самом хвосте ансамблей ГДМ, значит, по такой логике ещё с недельку будет идти "отклейка", а, значит, реальный шанс на тепло (хотя бы не ниже нормы) появится в самой концовке месяца, в числах эдак 25-31, а числа 13-14 средняя по ансамблю на 25-26 должна наконец не сползти вниз от нормы. И это как раз коррелируется со свежими прогнозами климатических моделей! Будем следить, что ещё остаётся...
-
Хвост 6-часовой ГФС это что-то. Почти 3 недели (считая с 3 мая) без +15 - это какой-то прикол в стиле 1999.
-
Хвост 6-часовой ГФС это что-то. Почти 3 недели (считая с 3 мая) без +15 - это какой-то прикол в стиле 1999.
Все три предыдущие примерно такие же...
-
Ну хоть контрольный рединга - не унывает, у него метеолето с середины мая ;D
-
Аифс тоже примерно через неделю видит резкое потепление.
-
Но по старому стилю то сейчас ещё апрель.
-
В Коломне, кстати, май был холоднее апреля единожды - в 1913-м
-
У АИФС до 16-го ниже +10 в Москве
-
Май будет похожим как в 1999. Но помните какой вышел очень теплый июнь с частыми 26..28 и выше в Москве в 1999.
-
Аифс тоже примерно через неделю видит резкое потепление.
Зависит как пойдет циклон и как продавит ААЦ 14-16го
-
По ансамблю GFS просматривается потепление с 16-го
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=5&run=6&lid=ENS&bw=1
Ну и в принципе сегодня тн ключевая точка :)
-
Май будет похожим как в 1999. Но помните какой вышел очень теплый июнь с частыми 26..28 и выше в Москве в 1999.
Такого точно не будет. Скорее всего повтор 2000 или 2017. 2001 в лучшем случае, хотя и там июнь был паршивый.
-
У клоунов (ECMWF) там в хвосте АЦ с Т850 около ноля и +13 днём ;D
-
Lolka5039
Для кого? И почему сразу клоуны?
-
16-17 мая мощный рост температуры, что соответствует ДПП.
-
Lolka5039
Для кого? И почему сразу клоуны?
В Москве, в центре АЦ днём +12...+13, в такой ситуации трансформация ВМ происходит очень быстро, тут даже +16 врядли будет, скорее, ближе к +18
А Рединг занижает
-
Kostian
ну да, смена сильной отрицательной аномалии на слабую это тоже рост, не поспоришь.
-
Kostian
Мощный??? Там хоть до нормы-то дотягивает?
-
Steinberg
в том-то и дело, что нет. Просто вместо аномалии -4...-7 градусов будет -1...-3.
-
Ilgiz
Ну точно мощный рост! ;D
-
Steinberg
но справедливости ради стоит отметить, что выход на норму возможен чуть позже, где-то на рубеже 2-3 декад.
-
Ilgiz
Для нас пока ECMWF, AIFS и GFS не дают даже +20 до самого конца их прогнозов.
Хотя нет, редингчане дают +20 один раз 17-го числа ;D
-
Steinberg
дальше утра 18-го пока главные члены Рединга и Канадки не добивают, а у ГФС хвост главного члена без конца мотается. Поэтому на такие большие сроки (10+ суток) опираюсь на ансамбли (хоть они и тоже не суперстабильны, но всё же их не так мотает). АИФС разочаровала - стабильность у неё не лучше, чем у ГФС, оказалась.
-
Steinberg
в том-то и дело, что нет. Просто вместо аномалии -4...-7 градусов будет -1...-3.
Вторая половина все же на +1 +2 от нормы по идее пойдёт
-
Lolka5039
скорее не вся половина, а только третья декада.
-
О, у ГФС очередной завал белым и пушистым 13-14 числа.
-
Lolka5039
скорее не вся половина, а только третья декада.
И не скорее, а в лучшем случае...
-
16-17 мая мощный рост температуры, что соответствует ДПП.
Согласен. Там уже и двадцатники, а потом и выше. Сейчас не те времена, чтобы холод постоянно сбывался, он и так уже сбылся достаточно.
-
ОФФТОП:
Ilgiz
НЕНАВИЖУ КЛИМАТ ЦЕНТРА ЕТР!!!
Привет. В каком городе России, ты бы хотел жить с точки зрения климата? Конкретно напиши ОДИН город(количество населения не имеет значения). И без рассеивания по типу: где-то от Белгорода до Ростова. Я просто не увидел твою определённость по этому вопросу в теме "ваше райское место". ;)
-
GFSmodel
мне кажется, в теме про Райское место я написал исчерпывающий ответ. Но если так хочешь, назову один вариант, наверное наиболее близкий к оптимальному, среди городов, международно признанных частью России - Миллерово Ростовской области.
-
В 6-часовом прогоне потепление уже с 15 мая и потом устойчивые выше +20. Так что май может даже холодным не стать, получается, зря мёрзли и болели, зря погиб урожай яблок и косточковых.
-
Дальние прогнозы уже вторую неделю радуют взор. Никакого засилья жары, и есть шансы, что май будет наконец-то холоднее апреля. Погода в первой декаде мая похожа на таковую на Фарерских островах.
-
Дальние прогнозы уже вторую неделю радуют взор. Никакого засилья жары, и есть шансы, что май будет наконец-то холоднее апреля. Погода в первой декаде мая похожа на таковую на Фарерских островах.
Балин, ты? :-X
-
В 6-часовом прогоне потепление уже с 15 мая и потом устойчивые выше +20. Так что май может даже холодным не стать, получается, зря мёрзли и болели, зря погиб урожай яблок и косточковых.
Не знаю насчет НН, но чтобы май не стал холодным, конкретно в Москве потребуется метеолето в 3 декаде. Только за, если так и будет, но пока этого даже в хвостах нет.
Upd. А, нет, у ГФС появилось, но +13 суток это такой себе прогноз.
-
Дальние прогнозы уже вторую неделю радуют взор. Никакого засилья жары, и есть шансы, что май будет наконец-то холоднее апреля. Погода в первой декаде мая похожа на таковую на Фарерских островах.
Какой-то однобокий подход "лишь бы не было жары". То есть сильная аномалия в другую сторону ,требующая отопление в доме и утепление в одежде это благо? А ничего, что заморозки негативно сказываются на вегетации?
Если уж быть "за климат", то одинаково не принимать сильные аномалии в любую сторону. А иначе получается двойной стандарт.
-
Мда, очередной прогон ниже всех членов ансамбля на середину мая
-
Интересный прогноз GFS yf 15-16-е
http://fmeteo.ru/gfs/06/prec_168.png
В Москве холодно, а на севере МО около +15
-
Тут без +10 до 2 половины мая у нас может, в 1999 без +15, сейчас хуже.
-
В 12 прогоне гфс опять бесконечный холод.
-
Не забываем. Ансамбли бред ГФС все дружно опровергают: шанс метеолета с 17 числа
-
Lolka5039
ну с 17 вряд ли, а где-то в 5-й пятидневке возможно.
-
Дальние прогнозы уже вторую неделю радуют взор. Никакого засилья жары, и есть шансы, что май будет наконец-то холоднее апреля. Погода в первой декаде мая похожа на таковую на Фарерских островах.
Какой-то однобокий подход "лишь бы не было жары". То есть сильная аномалия в другую сторону ,требующая отопление в доме и утепление в одежде это благо? А ничего, что заморозки негативно сказываются на вегетации?
Если уж быть "за климат", то одинаково не принимать сильные аномалии в любую сторону. А иначе получается двойной стандарт.
Сейчас, в эпоху ГП, чтобы быть "за климат" приходится топить за холод, так как засилье тепла почти перманентно даже по всё растущим нормам средних температур. Так что это не однобокий подход и двойные стандарты, не будь ГП, можно было бы смотреть на погоду гораздо более беспристрастно.
-
Roman A.
когда я смотрю на заснеженный пейзаж из своего окна и слышу что-то про ГП, я даже не знаю, смеяться в ответ или плакать.
По-хорошему климату на нашей широте ещё теплеть и теплеть, чтобы стать по-настоящему комфортным и чтобы такое вот безобразие в конце первой декады мая, лишающее возможности нормального досуга на открытом воздухе, не повторялось.
Из-за этого грёбаного холода я вынужден на завтра вместо праздничных гуляний на открытом воздухе планировать времяпровождение в помещениях, чтобы не мёрзнуть, и после этого мне ещё кто-то будет заливать туфту про ГП?
Я просто не представляю, что может быть в голове у тех людей, кто "топит" сейчас за такой холод. Вы хоть своим членам семьи, друзьям и коллегам в лицо это говорите? Интересно послушать их реакцию...
-
Ilgiz
А вот вы съездите, скажем, к эскимосам или другим коренным народам Севера (я, конечно, понимаю, что вы к ним не поедете, так что относитесь к этому скорее как к риторической фигуре) и скажите им, как вы любите говорить, "в лицо" про то что ГП это туфта, в то время как из-за потепления и отступления льдов весь их уклад жизни и вся их хрупкая экосистема грозит полностью и бесповоротно разрушиться, и послушайте что они вам на это скажут. Вы конечно можете сказать, что вам нет никакого дела до каких-то там эскимосов, но ведь и другим людям по большому счету нет никакого дела, где и как вы будете проводить время, в закрытых помещениях или открытых.
-
Roman A.
я считаю, что для народов Севера потепление это благо, так как качество их жизни наоборот повысится, ибо увеличится видовое разнообразие флоры и фауны в районах их проживания, уменьшатся расходы на обогрев, появится возможность пожить как "белые люди".
-
Ilgiz
А почему тогда почти все коренные народы Севера (я имею ввиду всю Арктику и Субарктику под Севером), и в первую очередь эскимосы как самый многочисленный народ Севера, не устают трубить об опасности ГП для их существования и для всей арктической экосистемы в целом, и просят мировое сообщество наконец прислушаться к их голосу. Неужели они ничего к понимают, и "белый человек"лучше знает, что им на самом деле нужно? Или мы просто подменяем их мнение своим?
-
Roman A.
они просто привыкли к своему традиционному образу жизни и не хотят его менять.
Кому на самом деле может быть опасно ГП, так это наоборот жителям жарких регионов, так как становится ещё жарче и тропической флоре и фауне это во вред. Но я уже много раз подчёркивал, что сторонник регионального подхода в оценке последствий ГП. Надо всё-таки в первую очередь думать о своём регионе, где живёшь сам. Россия как северная холодная страна от ГП точно выиграет, когда климат действительно потеплеет (а до этого ещё ого-го как далеко!).
-
Roman A.
когда я смотрю на заснеженный пейзаж из своего окна и слышу что-то про ГП, я даже не знаю, смеяться в ответ или плакать.
По-хорошему климату на нашей широте ещё теплеть и теплеть, чтобы стать по-настоящему комфортным и чтобы такое вот безобразие в конце первой декады мая, лишающее возможности нормального досуга на открытом воздухе, не повторялось.
Из-за этого грёбаного холода я вынужден на завтра вместо праздничных гуляний на открытом воздухе планировать времяпровождение в помещениях, чтобы не мёрзнуть, и после этого мне ещё кто-то будет заливать туфту про ГП?
Я просто не представляю, что может быть в голове у тех людей, кто "топит" сейчас за такой холод. Вы хоть своим членам семьи, друзьям и коллегам в лицо это говорите? Интересно послушать их реакцию...
Климат должен вот так раз взять и поменяться в 20 лет до уровня желанной Вами Ростовской области?
И да, я один из тех, кто сейчас топит за холод, просто потому что надоели тёплые аномалии, ежемесячные перекрытия рекордов и прочее. Вот сейчас фактически рецидив зимы на несколько дней в начале мая, запомнится хорошо, и собьёт аномалию года. А ГП+, к сожалению, прогрессирует и ничего хорошего не несёт. Да и как-то много нытья от Вас в последнее время. Надо писать по теме, а не ныть, потому что, что? Правильно! Потому что у природы нет плохой погоды.
-
Хвосты основных моделей пророчат долгую жизнь Скандинавскому/Арктическому блоку с С/СВ потоками в Центре. В зависимости от его расположения, через 8-10 дней может быть либо полный дубак (ГФС), либо прохладно (Рединг). Впрочем, ГЧ ГФС прямо сильно холоднее ансамбля (уже который прогон…), так что это, видимо, некий крайний вариант. По логике, после разрушения блока к 20-22 числам может потеплеть до нормы, а то и выше нее.
-
CaTypH
при этом в теме онлайн вы сегодня написали "опа полная". Раз вы топите за "опу", значит вы мазохист? Тогда мне не о чем с вами дальше спорить.
-
Ilgiz
Вы сторонник регионального подхода к оценке последствий ГП. Окей, это можно понять, однако задумайтесь вот о чём. В вашем регионе, скажем, летняя температура вместо +22 теперь +27. Казалось бы, что в этом плохого, наоборот круто, более комфортно, можно носить меньше одежды, и т.д. Однако есть одно "но". Глобальное потепление на то и глобально, что теплеет везде, а не только в тех регионах, где вред от этого незаметен. Кто-то обязательно должен заплатить за банкет. И они платят, горькую цену. В тех регионах, где жизнь и так тяжела, не в последнюю очередь из-за тяжёлых климатических условий, жизнь из-за ГП становится ещё тяжелее. Там где климат итак жаркий аридный, зависящий от редких непостоянных дождей, в полупустынях и опустыненных саваннах, где каждый лишний градус на счету, где каждая капля воды на вес золота, даже небольшое но стойкое потепление способно ввергнуть регион в пучину хаоса. Это неизбежно спровоцирует последствия, такие как конфликты из-за почвенных и водных ресурсов, миграционный кризисы и многие другие проблемы. И это только малая толика возможных проблем. А где-то просто летом вместо +22 теперь +27. Я лично топлю за холод не потому что я так уж люблю холод, а потому что я не хочу ГП и не хочу его последствий.
-
Roman A.
Где летняя температура +27? В Москве и области? Ну случается 5-10 дней за лето, которое у нас и так короткое. Вы американцам это расскажите, которые жарятся по 6-7 месяцев в году и отлично себя чувствуют. Или Европе, у которых с марта по ноябрь лето. Зима и так последние годы реально охренела, когда снегозавалы под метр по МО и длится она 4-5 месяцев, а лето едва 3 месяца вытягивает, в котором регулярно случаются прохладные дни с обложняками. Июнь я бы вообще летнем не считал, разве что июль и август реально тепло. В нулевые было столько хороших зим, 2006/2007 с шикарным декабрём и январём, 2007/2008 с отличной концовкой. В 2008/2009 неплохой ноябрь и декабрь. В 2009/2010 она была холодная, но с отличным бесснежным началом декабря и хорошим сходом снега в марте. После рекордной зимы 2019/2020 зима просто обнаглела, ноябрь полузимний, снегозавалы с декабря по начало марта, потом ещё и весной гадит (май 2022 и 2024), да и осенью (сентябрь 2021 и 2022). Так что за подобный май искренне надеюсь, что лето 2024 даст жАру и станет покруче 2010. В 2010 был плохой июнь, в остальном лето утроило. Пора бы исправить. На Тср июня 2010 не смотрю, запомнился холод 1 и 2 декады.
-
Roman A. А почему тогда почти все коренные народы Севера (я имею ввиду всю Арктику и Субарктику под Севером), и в первую очередь эскимосы как самый многочисленный народ Севера, не устают трубить об опасности ГП для их существования
Мне нет дела до эскимосов, тюленей и мамонтов. То, что мамонты умерли вместе с их климатом, благо для людей. Зима - время выброшенное из жизни, а жить мне осталось немного.
И когда у меня еще и май отнимают, реакция может быть только одна - у природы есть очень плохая погода!
-
Ансамбль GFS серьезно просел и потепления не видно уже до 3-й декады. Так ничего не вырастет в этом году