Автор Тема: Хвосты 2023  (Прочитано 289841 раз)

Онлайн Ilgiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8560
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2023
« Ответ #1780 : 26 Ноябрь 2023, 21:33:23 »
Lolka5039
речь только про ВДНХ с 1949 года. Про ТСХА до этого не знаю.
Кстати, сильные снегозавалв более свойственны именно регионам с более тёплым климатом. Потому что они происходят на контрасте воздушных масс. Например, в Восточной Сибири сильные снегопады редкость, хотя климат там очень суровый. Потому что неоткуда взяться контрасту - тепло не доходит. А умеренный и сильный холод уже не дают такого контраста.
НЕНАВИЖУ КЛИМАТ ЦЕНТРА ЕТР!!!
И где, блин, ваше глобальное потепление???

Оффлайн Sunset

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 904
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2023
« Ответ #1781 : 26 Ноябрь 2023, 22:01:47 »
Ilgiz

Я бы сказал, географическое расположение Москвы не самое удачное для сильных снегопадов. То же Поволжье во время серий ЮЦ может заваливать так, как Москву не заваливает никогда, а вот оттепелей в ноябре/начале декабря здесь полно. Еще и ВДНХ не самое "звёздное" место в плане снегопадов в московском регионе, какая-нибудь (гипотетическая) МС в Коньково имела бы более серьезные рекорды, уверен в этом.

Оффлайн Steinberg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2285
  • Оренбург
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2023
« Ответ #1782 : 27 Ноябрь 2023, 07:09:44 »
На ВДНХ на кону сначала рекорд высоты СП ноября (25 см), затем первой половины декабря (45 см).
В довольно суровом городе по климату и такой маленький рекорд? даже на юге Украины бывало 30+ в это время

Эм... Ну вроде же очевидно, что суровость климата не связана со снегозавалами. Скорее наоборот можно заподозрить... Вы же сами неоднократно упоминали т.н. "монгольскую зиму" вроде в том году.
И холод пришел навсегда - его виза бессрочна

Оффлайн Melkij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2134
  • поля вблизи Скуодаса (СЗ Литвы)
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2023
« Ответ #1783 : 27 Ноябрь 2023, 07:18:42 »
Эм... Ну вроде же очевидно, что суровость климата не связана со снегозавалами. Скорее наоборот можно заподозрить...

Конечно! Вот я голышом вымерзаю, как никто другой. Снег прибудет перед оттепелью, а если она прибудет лишь к марту, тогда и снег выпадет. Все самые морозные зимы здесь без осадков. Например зимой 2005/06 не было ни дождей, ни снега, да и весной не было дождей, далее в июне и июле не было дождей. Впрочем и зимой 1995/96, когда на моём родном СВ был метр снега, здесь также не было даже дождя. Самая холодная зима при мне здесь была и самой сухой.
Кстати, за этот зимний ноябрь (а ведь о зимнем характере я писал весь октябрь - почему-то это было видно и ожидаемо, правда, я ожидал чего-то более близкого к 0) у меня солнечных дней больше, чем за сентябрь и октябрь, да даже больше, чем за всё календарное лето!!!

Онлайн Ilgiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8560
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2023
« Ответ #1784 : 27 Ноябрь 2023, 07:43:04 »
По ансамблям трёх ГДМ первые 11 дней декабря в Москве получаются безоттепельными.
НЕНАВИЖУ КЛИМАТ ЦЕНТРА ЕТР!!!
И где, блин, ваше глобальное потепление???

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7773
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2023
« Ответ #1785 : 27 Ноябрь 2023, 14:06:58 »
Ilgiz, по ансамблям никогда нельзя сказать, что нет оттепелей или они есть.
Можно только оценивать вероятность. Например, по 0-вому ансамблю Рединга только по 6-часовым срокам вероятность оттепели в указанный интервал 38%. На самом деле по этому же прогнозу она больше, ведь оттепель может случиться и в другие сроки.
А это довольно приличный шанс.
А еще год назад мы с Костяном говорили, что там где оттепель всего даже 5-10% по ансамблю, она запросто может в итоге вырасти до 50-70 или даже 90%. Хотя, возможно, он уже забыл.

Онлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14414
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Хвосты 2023
« Ответ #1786 : 27 Ноябрь 2023, 14:27:03 »
Alter

По ансамблям и сильные морозы не видны, не только оттепели.  Ждать только оттепели и не ждать мужицкие морозы - значит проявлять субъективизм. Например, сейчас на 10-е декабря главный член GFS дает мороз -27 градусов, а в ансамбле этого и близко нету...
https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gensp/runs/2023112700/graphe6_10001___37.62_55.85_.gif

Онлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14414
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Хвосты 2023
« Ответ #1787 : 27 Ноябрь 2023, 14:28:53 »
Шансов на оттепели на горизонте 7-10 дней точно нет, а вот шансы просесть до -15...-20 градусов велики, как никогда.  Главное, чтобы были прояснения.

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7773
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2023
« Ответ #1788 : 27 Ноябрь 2023, 16:50:30 »
Kostian, за что купил, за то и продаю. Разговор был об оттепелях.
Сильные морозы примерно с таким же шансом могут ударить, но... не забываем о климате.  И вечно пасмурное небо в ноябре-декабре, кстати, тоже вполне к нему относится.

Онлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14414
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Хвосты 2023
« Ответ #1789 : 27 Ноябрь 2023, 16:55:03 »
Прогон GFS за 06 UTC еще эпичнее!  Выдал аж -32 градуса в Москве на 13 декабря, что ниже абсолютного минимума дня, отмечавшегося в 1888 году.

Оффлайн Melkij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2134
  • поля вблизи Скуодаса (СЗ Литвы)
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2023
« Ответ #1790 : 27 Ноябрь 2023, 17:02:09 »
Прогон GFS за 06 UTC еще эпичнее!  Выдал аж -32 градуса в Москве

Вечно ты трогаешь главного .лена. А если в итоге случатся +12, опять будешь ругать модели.

Онлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14414
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Хвосты 2023
« Ответ #1791 : 27 Ноябрь 2023, 17:02:34 »
Kostian, за что купил, за то и продаю. Разговор был об оттепелях.
Сильные морозы примерно с таким же шансом могут ударить, но... не забываем о климате.  И вечно пасмурное небо в ноябре-декабре, кстати, тоже вполне к нему относится.

Так а что климат?  По климату не каждый год, конечно, но время от времени в ноябре-декабре должны формироваться мощные антициклоны, в которых при условии снежного щита возникают условия для выхолаживания до -20...-25 градусов.

Оффлайн Spasatel

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 947
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2023
« Ответ #1792 : 27 Ноябрь 2023, 17:27:03 »
Kostian  10-е декабря главный член GFS дает мороз -27 градусов, а в ансамбле этого и близко нету...

В ансамбле это есть !
2 члена ансамбля из 30 имеют такое значение. Так что вероятность этого 1/15.

Прогон GFS за 06 UTC еще эпичнее!  Выдал аж -32 градуса в Москве на 13 декабря, что ниже абсолютного минимума дня, отмечавшегося в 1888 году.

И холоднее остальных членов ансамбля на 20 и более град. Так что вероятность тут очень маленькая

Оффлайн Lolka5039

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8471
  • Украина, Киев
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2023
« Ответ #1793 : 27 Ноябрь 2023, 18:16:19 »
Ого, ГФС уже так деградировали что начали на 17 суток прогнозировать? Раньше МетеоПТ был на 14-16 суток

27,28,29,30 - 4 дня
1 - 13 - 13 дней
Чем жарче, тем лучше. Даешь +40. А +45? Почему-бы и нет?

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7773
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2023
« Ответ #1794 : 27 Ноябрь 2023, 19:20:52 »
Прогон GFS за 06 UTC еще эпичнее!  Выдал аж -32 градуса в Москве на 13 декабря, что ниже абсолютного минимума дня, отмечавшегося в 1888 году.
А вот это уже чистый субъективизм - ни с того ни с сего обращать внимание на глючный прогон. И главное, что случится такой еще раз - Вы и его не забудете упомянуть :)
Melkij, он любит только ледяные члены, остальные игнорирует :-X

Оффлайн Sunset

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 904
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2023
« Ответ #1795 : 27 Ноябрь 2023, 19:49:05 »
Ого, ГФС уже так деградировали что начали на 17 суток прогнозировать? Раньше МетеоПТ был на 14-16 суток

27,28,29,30 - 4 дня
1 - 13 - 13 дней

Вы один лишний день посчитали. Например, сколько времени пройдет между 12:00 28 ноября и 12:00 29 ноября? Ровно одни сутки. По Вашей же методике получается "2 дня", что неверно.

Онлайн Vasilii

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2509
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2023
« Ответ #1796 : 27 Ноябрь 2023, 19:55:55 »
Ого, ГФС уже так деградировали что начали на 17 суток прогнозировать? Раньше МетеоПТ был на 14-16 суток

27,28,29,30 - 4 дня
1 - 13 - 13 дней
Бред, двойка по математике. Как было последнее время 16 суток, так и осталось. В первой колонке часы: +384 = 16 суток.
А вообще meteopt помойка, уже год в колонке "Rain" бредятина, забросили что ли проект? Даже кнопка "Donate" не работает :D

Оффлайн Sunset

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 904
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2023
« Ответ #1797 : 27 Ноябрь 2023, 20:02:26 »
По ГФС и отчасти Редингу есть вероятность вторжения с СВ (возможно, с формированием некого скандинавского/арктического ядра) 6-8 декабря. В последней паре прогонов ГФС вслед за этим на ЕТР падает АЦ с Таймыра, о формировании которого в районе 1.12 (изначально между Шпицбергеном и ЗФИ) уже можно говорить достаточно достоверно. Отсюда и берутся абсурдные градусы в дальних прогнозах. ИМХО, у этого ядра действительно неплохие перспективы - см. здоровую область "высотного холода" в его будущем подбрюшье, но на ЕТР оно упадет только при каком-то очень (не)удачном стечении обстоятельств, поскольку полноценного блока Атлантики к концу 1 декады уже, видимо, не будет.

Upd. Вечерний Рединг туда же качнуло.
« Последнее редактирование: 27 Ноябрь 2023, 21:57:16 от Sunset »

Онлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14414
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Хвосты 2023
« Ответ #1798 : 27 Ноябрь 2023, 20:28:54 »
Давно пора европейской территории России принять у себя достойные холода.  Не все же Скандинавии и Сибири отдуваться.  :)

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10985
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2023
« Ответ #1799 : 27 Ноябрь 2023, 20:53:32 »
Давно пора европейской территории России принять у себя достойные холода.  Не все же Скандинавии и Сибири отдуваться.  :)
Были в январе этого года и в мае.