МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате
Общий раздел о погоде => Прогнозы погоды => Тема начата: qwerty от 30 Июль 2023, 20:14:06
-
Пора уже тему открывать. Чего ждём?
Я лично опасаюсь очень тёплого декабря. Уже 4 года подобного не было. Пора бы(
А вот вторая половина зима может и морозной выйти.
-
Зима будет теплой. Атлантика и Средиземноморье очень теплые.
-
Зима будет теплой. Атлантика и Средиземноморье очень теплые.
Зимой 2009/10 Атлантика тоже тёплая была.
-
Зима будет теплой. Атлантика и Средиземноморье очень теплые.
Гуру метеорологии. ;D
-
Зима будет теплой. Атлантика и Средиземноморье очень теплые.
Зимой 2009/10 Атлантика тоже тёплая была.
Только вот была Ла-Нинья тогда. А это важное отличие.
-
Пора уже тему открывать. Чего ждём?
Я лично опасаюсь очень тёплого декабря. Уже 4 года подобного не было. Пора бы(
А вот вторая половина зима может и морозной выйти.
Что-то похожее на 2006-2007 или 2017-2018 с морозным февралём тоже может быть
-
Я лично опасаюсь очень тёплого декабря.
Положительного? А что его бояться?
-
Я лично опасаюсь очень тёплого декабря.
Положительного? А что его бояться?
В декабре должна быть зима, а не еврослякоть.
-
Не исключаю и ОТ зиму, но не прям, как 2019-2020. Вполне возможна зима с небольшим вкраплением холода, как 2015-2016
-
Чтобы на зиму прогнозировать, нужно сначала знать циркуляцию этой осени. Кто знает, что будет осенью?
Интуитивно пока жду очередной холодный декабрь. Думаю, этой зимой будет силен Гренландец.
-
Чтобы на зиму прогнозировать, нужно сначала знать циркуляцию этой осени. Кто знает, что будет осенью?
Интуитивно пока жду очередной холодный декабрь. Думаю, этой зимой будет силен Гренландец.
Но вот для ЦФО если он силен важна его конфигурация. При определенной это может вызвать южный меридионал в ЦФО.
-
По всей видимости, предстоящий зимний сезон будет малоснежным и тёплым, причём чем западнее, тем выше положительная аномалия. В декабре снега может не быть до Нового года, в январе-первой половине февраля возможны кое-какие «зазимки», а во которой половине февраля возможна уже метеовесна! А вот дальше на восток, начиная с Поволжья, зима будет, может, и чуть выше нормы, но не выйдет за рамки дозволенного, как в Центральных регионах. Там все три месяца зима вполне достойно отстоит свою вахту с поглядом на начало марта. Пока такие планы могут быть.
-
По всей видимости, предстоящий зимний сезон будет малоснежным и тёплым, причём чем западнее, тем выше положительная аномалия. В декабре снега может не быть до Нового года, в январе-первой половине февраля возможны кое-какие «зазимки», а во которой половине февраля возможна уже метеовесна! А вот дальше на восток, начиная с Поволжья, зима будет, может, и чуть выше нормы, но не выйдет за рамки дозволенного, как в Центральных регионах. Там все три месяца зима вполне достойно отстоит свою вахту с поглядом на начало марта. Пока такие планы могут быть.
Пора вас отправлять в бан за троллинг.
-
qwerty
да ладно, ничего такого криминального.
-
Я удалил своё сообщение, в цитатах запутался. Я писал, что давно не было тёплого декабря, а не Кверти.
-
qwerty Пора вас отправлять в бан за троллинг.
А что там такого? Было у нас довольно много ОТ зим, кстати, давно не было по нынешним меркам, так что вполне может быть
-
давно не было по нынешним меркам, так что вполне может быть
а уж сколько не было ОХ зим (с 2010 года, кажется?) так что может случиться.. А может случиться позднее...
-
давно не было по нынешним меркам, так что вполне может быть
а уж сколько не было ОХ зим (с 2010 года, кажется?) так что может случиться.. А может случиться позднее...
Так ГП+ больше сказывается зимой, так что ничего удивительного.
-
Так ГП+ больше сказывается зимой, так что ничего удивительного.
Везде по-разному, у нас ГП+ сильнее всего в период февраль-июнь.
У нас зима, согласно 4х летней статистики, будет вероятно тёплой и войдёт в топ-10. Кто читает участника из Архангельска, тот точно должен помнить и знать, самая тёплая зима в истории 2007/2008. У нас она примерно на 15м месте. Таким образом, может продолжится этот цикл тёплых зим:
2007/2008 - -22,5 при норме того времени -26,3, Очень Тёплая зима, аномалия +3,8 градуса к норме.
2011/2012 - самая тёплая в истории на тот момент. -19,3 при норме -25,8, аномалия +6,5 градуса.
2015/2016 - итог -20,4, норма -25,8, аномалия +5,4.
2019/2020 - итог -18,5, норма -25,8, аномалия +7,3.
Новая норма зимы -25,4. Вполне можно ожидать аномалию +3...+5 градуса к норме.
Рекорд вряд ли, но в топ-10 вполне реально будет войти.
(https://i.ibb.co/rQPWWCX/image.png) (https://imgbb.com/)
-
По всей видимости, предстоящий зимний сезон будет малоснежным и тёплым, причём чем западнее, тем выше положительная аномалия. В декабре снега может не быть до Нового года, в январе-первой половине февраля возможны кое-какие «зазимки», а во которой половине февраля возможна уже метеовесна! А вот дальше на восток, начиная с Поволжья, зима будет, может, и чуть выше нормы, но не выйдет за рамки дозволенного, как в Центральных регионах. Там все три месяца зима вполне достойно отстоит свою вахту с поглядом на начало марта. Пока такие планы могут быть.
Запросто так может быть. Причём ноябрь, в ЦФО, может и холоднее декабря выйти или на уровне. Вот ЮФО, сложно сказать, там может быть и холодно в феврале, как в 2012м году.
-
На самом деле не удивлюсь абсолютно любой зиме от ОТ до уверенно Х. В последнее время снизилась предсказуемость сезонов, месяца стали переменчивы. А зимой контраст между теплом и холодом особенно силен.
-
Ilgiz
Как там у Вас эти сезоны?
2007/2008 - -22,5 при норме того времени -26,3, Очень Тёплая зима, аномалия +3,8 градуса к норме.
2011/2012 - самая тёплая в истории на тот момент. -19,3 при норме -25,8, аномалия +6,5 градуса.
2015/2016 - итог -20,4, норма -25,8, аномалия +5,4.
2019/2020 - итог -18,5, норма -25,8, аномалия +7,3.
-
https://ria.ru/20230901/zima-1893743554.html
Такие новости от известного центра погоды. Теплая зима...
-
Рано или поздно эпоха розовых зим на ЕТР закончится, очень долго не может так здорово везти зимам на попадание в положительный NAO. Что если он будет как морозные 60е? С поправкой на разогревшийся климат все равно будут ощущаемые морозы. Приметно 2010 и 2011 выделяются на графике.
(https://chaac.meteo.plus/en/climate/nao-index-djf.png)
Рост глобальной Т также замедлится.
-
La
mbert ngust?
-
La mbert ngust?
Вроде очень давно в клубе был с таким ником участник.
-
Уже появились прогнозы из каких-то левых источников,что на Дальнем Востоке будет ОТ осень и ОТ зима из-за мощного Эль-Ниньо.
-
Похолодания зим не будет, 2010-2011 исключение, а исключения подтверждают правило.
-
Уже появились прогнозы из каких-то левых источников,что на Дальнем Востоке будет ОТ осень и ОТ зима из-за мощного Эль-Ниньо.
Далеко до экватора.
-
Не везде на ЕТР розовые зимы. На востоке хватает синих. Так что сложно тут так обобщать.
На данный момент пока что действительно похоже на то, что по ЕТР составами и эшелонами пойдут циклоны. Далеко не факт, что они дадут экстремальную - плюсовую - температуру в течение долгого периода, но теплее нормы - да запросто.
-
Steinberg
На данный момент пока что действительно похоже на то, что по ЕТР составами и эшелонами пойдут циклоны
И откуда это известно, если не секрет?
-
Shadow
Это не известно, как и любое будущее. Просто к этому есть предпосылки:
1. Сильно перегретая Атлантика
2. Довольно устойчивый западный перенос, редко и ненадолго прерывавшийся блоками, в течение последних ~5 месяцев.
В прошлом году я ждал длительных зимних АЦ с морозами и зиму ниже нормы - к моему удивлению, именно так и получилось.
Уточню, что если ждать зиму ниже нормы можно только на востоке ЕТР (Пермь, Уфа, Оренбург), то в случае теплой зимы тепло на востоке ЕТР практически наверняка означает тепло в центре и тем более на западе ЕТР, потому что в зимнее время тепло к Уралу может попасть только с запада.
-
Похолодания зим не будет, 2010-2011 исключение, а исключения подтверждают правило.
10 и 11 выделяются, график выше не смотрели? Зимнее везение с индексом вечно не продлится, что если будет длинная отрицательная серия?
-
Тёплые зимы будут, предстоящая, вероятно, тёплая, но везение в циркуляции не вечное.
-
В прошлом году я ждал длительных зимних АЦ с морозами и зиму ниже нормы - к моему удивлению, именно так и получилось.
Это Вы про Москву?
-
Похолодания зим не будет, 2010-2011 исключение, а исключения подтверждают правило.
10 и 11 выделяются, график выше не смотрели? Зимнее везение с индексом вечно не продлится, что если будет длинная отрицательная серия?
Надо учитывать прогрев морей плюс что в Арктике льда все меньше.
-
Прогрев морей не надо учитывать, он почти ни на что не влияет.
Если только речь не об Арктике. Там да.
-
Shadow
Это не известно, как и любое будущее. Просто к этому есть предпосылки:
1. Сильно перегретая Атлантика
2. Довольно устойчивый западный перенос, редко и ненадолго прерывавшийся блоками, в течение последних ~5 месяцев.
В прошлом году я ждал длительных зимних АЦ с морозами и зиму ниже нормы - к моему удивлению, именно так и получилось.
Уточню, что если ждать зиму ниже нормы можно только на востоке ЕТР (Пермь, Уфа, Оренбург), то в случае теплой зимы тепло на востоке ЕТР практически наверняка означает тепло в центре и тем более на западе ЕТР, потому что в зимнее время тепло к Уралу может попасть только с запада.
У вас часто высокое давление зимой в т ч последние годы, так складывается.
-
Уже появились прогнозы из каких-то левых источников,что на Дальнем Востоке будет ОТ осень и ОТ зима из-за мощного Эль-Ниньо.
Далеко до экватора.
Эль-Ниньо влияет глобально. Даже полярные шапки Марса от него тают. Просвещенные участники не дадут соврать.
-
Paxan96
В ноя-декабре 2016 было жёстко горячо в Арктике, но эта пара месяцев вышла аномально холодной в России.
-
Прогрев морей не надо учитывать, он почти ни на что не влияет.
Если только речь не об Арктике. Там да.
Это не Атлантика в основном даёт нам тепло зимой???
-
В прошлом году я ждал длительных зимних АЦ с морозами и зиму ниже нормы - к моему удивлению, именно так и получилось.
Это Вы про Москву?
Нет конечно, про свой город и в целом восток ЕТР.
-
Paxan96
В ноя-декабре 2016 было жёстко горячо в Арктике по Т над СЛ океаном, но эта пара месяцев вышла аномально холодной в России.
Надо смотреть среднее за 10 лет количество льда в Арктике. Одним словом льда все меньше, а зимы все теплее.
-
Прогрев морей не надо учитывать, он почти ни на что не влияет.
Если только речь не об Арктике. Там да.
Неправда. Теплая вода всегда усиливает циклогенез, это просто законы физики. Больше испарение - больше циклонов.
-
Прогрев морей не надо учитывать, он почти ни на что не влияет.
Если только речь не об Арктике. Там да.
Это не Атлантика в основном даёт нам тепло зимой???
А Вы думаете, что если она на 2 градуса будет холоднее, то сразу замерзнем? Придут ужасные зимы 40-вых?) Аномалии там примерно этого уровня, а то и еще ниже по амплитуде.
Steinberg, энергия воды не так сильно увеличивается от прогрева на эти 2 градуса. И чем сильнее циклон, тем менее он подвижен. А значит, идущий с меньшей скоростью более мощный циклон имеет больше времени остыть. Если же в Арктике слабый ЦПВ, циклон в Атлантике замкнет циркуляцию сам на себя и не пойдет на восток. К тому же циркуляция с постоянным ЗП приводит к тому, что в Гренландии нет постоянного АЦ, а на суше контрасты гораздо сильнее. Там при АЦ будет -50 в центре щита, а в циклоне всего -15... -20. Ну и какая в таком случае разница, что в Атлантике при этом температура на пару градусов выше? Очень примитивная трактовка. Циклоны прекрасно идут и при отрицательной аномалии, а АЦ вполне может сесть в Норвежское море и при положительной.
И вообще, циклоны зимой вторичны по отношению к холоду на континенте. В первую очередь играет роль континентальный холод.
-
Paxan96
В ноя-декабре 2016 было жёстко горячо в Арктике по Т над СЛ океаном, но эта пара месяцев вышла аномально холодной в России.
Надо смотреть среднее за 10 лет количество льда в Арктике. Одним словом льда все меньше, а зимы все теплее.
Придет долгий АЦ и вышеперечисленное не поможет
-
Paxan96
В ноя-декабре 2016 было жёстко горячо в Арктике по Т над СЛ океаном, но эта пара месяцев вышла аномально холодной в России.
Надо смотреть среднее за 10 лет количество льда в Арктике. Одним словом льда все меньше, а зимы все теплее.
Придет долгий АЦ и вышеперечисленное не поможет
Чем меньше льда там тем меньше вероятность аац.
-
И вообще, циклоны зимой вторичны по отношению к холоду на континенте. В первую очередь играет роль континентальный холод.
Так континентальный холод выметается циклонами. Может, конечно, в Москве что-то другое, но в Оренбурге зимний холод обусловлен в первую очередь Азиатским антициклоном и реже приходом арктических антициклонов, которые здесь устаканиваются при отсутствии западного переноса. Когда же вереницы циклонов идут с Атлантики, то Азиатский максимум отжимается на восток или же изначально к нам не доходит. Без приходящих атлантических циклонов тепло зимой в Оренбурге невозможно. Любое повышение давления сразу приводит к морозу, потому что при ясном небе радиационное выхолаживание пустой плоской поверхности идет очень быстро. Это хорошо видно и по прошлой зиме - тепло в середине ноября, конце декабря и на первой неделе января было атлантическим и пасмурным. Затем ЗП ослабел, и на месяц установилась температура ниже нормы. И только с очередным усилением циклонической деятельности в середине февраля погода снова повернула на тепло. В общем, для нас циклоны - это необходимое условие теплой зимней погоды.
Пока еще циклоническая деятельность движется, поэтому я и рассматриваю возможность теплой зимы. В прошлом году таких предпосылок не было видно.
И в любом случае я ни на чем не настаиваю, поскольку отдаю себе отчет, что любые прогнозы - это оценка вероятностей, и никогда не позволю себе что-то утверждать со стопроцентной уверенностью, чем страдают многие участники форума.
-
В этом году NAO отбыл в отрицательной фазе, перекинется в +, тёплая зима опять вероятна.
(https://chaac.meteo.plus/en/climate/nao.png)
-
В этом году NAO отбыл в отрицательной фазе, перекинется в +, тёплая зима опять вероятна.
(https://chaac.meteo.plus/en/climate/nao.png)
Думаю, NAO положителен будет только осенью, к декабрю снова уйдет в минус. Но в плане зимы, здесь больше роль будет играть AO, а не NAO. И вообще, рассматривать эти 2 индекса в отдельности друг от друга в корне неправильно.
-
С AO похожий график.
(https://chaac.meteo.plus/en/climate/ao.png)
-
С AO похожий график.
(https://chaac.meteo.plus/en/climate/ao.png)
Ну вот, к зиме тоже выйдет в минус. 8)
-
В декабре 2017 АО отрицательный был, NAO положительный и декабрь у нас был рекордно теплый. Все таки тепло как минимум в черноземье больше от NAO зависит.
-
В декабре 2017 АО отрицательный был, NAO положительный и декабрь у нас был рекордно теплый. Все таки тепло как минимум в черноземье больше от NAO зависит.
Вот любите вы выдергивать какие-то отдельные случаи и представлять это как закономерность. Это называется манипуляция фактами. 8)
В 2017 АО вообще-то был нейтральный, а NAO слегка положительный. В 2008г NAO был слегка отрицательный, AO положительный, а декабрь теплый. Я говорю не о нейтральных индексах, а о заведомо отрицательных. Если рассматривать декабри, то это 2001, 2002, 2009, 2010.
-
Теплый NAO осенью - долго снег не ляжет, Атлантика будет качать тепло в ЕТР. А зимой теплый NAO несет обильные снегопады, что приведет к поздней весне из-за долгого снеготаяния из-за частых снегопадов.
-
В декабре 2017 АО отрицательный был, NAO положительный и декабрь у нас был рекордно теплый. Все таки тепло как минимум в черноземье больше от NAO зависит.
Вот любите вы выдергивать какие-то отдельные случаи и представлять это как закономерность. Это называется манипуляция фактами. 8)
В 2017 АО вообще-то был нейтральный, а NAO слегка положительный. В 2008г NAO был слегка отрицательный, AO положительный, а декабрь теплый. Я говорю не о нейтральных индексах, а о заведомо отрицательных. Если рассматривать декабри, то это 2001, 2002, 2009, 2010.
Декабрь 2010 в черноземье был теплый.
-
В декабре 2017 АО отрицательный был, NAO положительный и декабрь у нас был рекордно теплый. Все таки тепло как минимум в черноземье больше от NAO зависит.
Вот любите вы выдергивать какие-то отдельные случаи и представлять это как закономерность. Это называется манипуляция фактами. 8)
В 2017 АО вообще-то был нейтральный, а NAO слегка положительный. В 2008г NAO был слегка отрицательный, AO положительный, а декабрь теплый. Я говорю не о нейтральных индексах, а о заведомо отрицательных. Если рассматривать декабри, то это 2001, 2002, 2009, 2010.
Декабрь 2010 в черноземье был теплый.
Ну и на Чукотке он был теплый. Продолжайте манипулировать фактами... ;D
(https://imageup.ru/img215/thumb/10dek4514906.jpg) (https://imageup.ru/img215/4514906/10dek.png.html)
-
Я выше писал про черноземье, а не про весь ЦФО, и тем более ЕТР.
-
Vl_Kenig
2010 - плохой пример, вас же опровергающий. У нас он был чуть ли не рекордно теплый. Вообще влияние этих индексов - вилами по воде писано. Тут коррелирует, тут рыбу заворачивали, а там "это другое".
-
Vl_Kenig
2010 - плохой пример, вас же опровергающий. У нас он был чуть ли не рекордно теплый. Вообще влияние этих индексов - вилами по воде писано. Тут коррелирует, тут рыбу заворачивали, а там "это другое".
У вас глаза есть? Даже карту выложил, но все об стенку горох. Причем тут Урал? Оренбург? Чукотка? Вы, видимо, из тех людей, которые ни хрена не понимают о чем речь ведется, и спорят. Слышат звон да не знают где он. Это про вас.
-
Vl_Kenig
Вы про ЕТР говорили. Только вот бОльшая часть ЕТР противоречит вашим утверждениям. А если вы начнете говорить про влияние каких-то индексов строго на маленький кусочек ЕТР - это смешно.
PS Перечитал еще раз тему. В целом вообще непонятно, о чем, о какой территории вы говорите ;D Очень удобно)
-
Что-то похоже на теплую зиму. По крайней мере первую половину. Снег в Сибири в начале октября по крайней мере пока по прогнозам будет копиться туго. Очень туго.
Но при этом может быть зимний ноябрь, как в 2007.
-
Что-то похоже на теплую зиму. По крайней мере первую половину. Снег в Сибири в начале октября по крайней мере пока по прогнозам будет копиться туго. Очень туго.
Но при этом может быть зимний ноябрь, как в 2007.
А холодные зимы вообще исчезли? Или хотя бы норма.
-
qwerty
Где именно? У нас, к примеру, зима 2022-2023 была холодная. Правда, всего на 0,1 ниже границы.
-
Что-то похоже на теплую зиму. По крайней мере первую половину. Снег в Сибири в начале октября по крайней мере пока по прогнозам будет копиться туго. Очень туго.
Но при этом может быть зимний ноябрь, как в 2007.
Второй подряд? И третий подряд теплый декабрь?
-
Lolka5039
вообще-то декабрь 2021 г. в Москве был холодным, а в 2022-м норма+. Видимо настал черед теплого декабря.
-
Lolka5039
вообще-то декабрь 2021 г. в Москве был холодным, а в 2022-м норма+. Видимо настал черед теплого декабря.
Чуть южнее Москвы не было никакого холодного декабря 2021.
-
Paxan96
по умолчанию речь идёт про Москву и МО. Пусть тогда участник оговаривает, что речь про его Украину или ваше Черноземье.
-
Paxan96
по умолчанию речь идёт про Москву и МО. Пусть тогда участник оговаривает, что речь про его Украину или ваше Черноземье.
В Украине был уверенно-теплым. Да и вообще "холодного" небыло уже много лет, с 2012 года (и в Киеве и вообще в Украине)
Что в Москве с этими декабрями-то творится? Даже в Липецке у Пахана как минимум с 2018 одни плюсы в декабре. Зачастило тепло декабрей, обьективно говоря
-
Lolka5039
Зато в Питере декабрь 2021 умудрился стать ОХ, с Тан -5 С (правда, по новым теплофильским нормам).
-
Shadow, хорош уже вам обзывать нормы, сколько раз говорилось, что климат величина не постоянная. Что прицепились к этим нормам 61-90? Почему не к 31-60? Которые скорей всего были в целом теплей, чем 61-90, в которые был "МЛП". Хотя ответ очевиден, что это ваши хотелки.
-
Paxan96
по умолчанию речь идёт про Москву и МО. Пусть тогда участник оговаривает, что речь про его Украину или ваше Черноземье.
Так он ответил на сообщение Altera, а речь шла возможна там шла про ЦФО.
-
Paxan96
по умолчанию речь идёт про Москву и МО. Пусть тогда участник оговаривает, что речь про его Украину или ваше Черноземье.
В Украине был уверенно-теплым. Да и вообще "холодного" небыло уже много лет, с 2012 года (и в Киеве и вообще в Украине)
Что в Москве с этими декабрями-то творится? Даже в Липецке у Пахана как минимум с 2018 одни плюсы в декабре. Зачастило тепло декабрей, обьективно говоря
Справедливости ради декабри 2018 и 2020 у нас вышли около нормы, но зато декабрь 2017 был РТ.
-
Paxan96
по умолчанию речь идёт про Москву и МО. Пусть тогда участник оговаривает, что речь про его Украину или ваше Черноземье.
В Украине был уверенно-теплым. Да и вообще "холодного" небыло уже много лет, с 2012 года (и в Киеве и вообще в Украине)
Что в Москве с этими декабрями-то творится? Даже в Липецке у Пахана как минимум с 2018 одни плюсы в декабре. Зачастило тепло декабрей, обьективно говоря
Справедливости ради декабри 2018 и 2020 у нас вышли около нормы, но зато декабрь 2017 был РТ.
В 2020 конечно у нас на теплый вытянуло потепление с +9 на Новый год
в целом Ильгизу стоит посмотреть на общую карту аномалий чтобы понять что основная морозилка в декабрях последних лет как раз в Московском регионе и условно Северо восточнее, Кировы и другие Костромы с Петрозаводстками
А юг ЦФО вполне не морозит уже много-много декабрей подряд
-
Shadow, хорош уже вам обзывать нормы, сколько раз говорилось, что климат величина не постоянная. Что прицепились к этим нормам 61-90? Почему не к 31-60? Которые скорей всего были в целом теплей, чем 61-90, в которые был "МЛП".
Alexander, вот, кстати, даже интересно стало за нормы 1931 — 1960, ибо у меня они все посчитаны. Заранее знал, что Ваше мнение имеет прямое отношение к реальности, так как летом действительно нормы 1931 — 1960 намного теплее 1961 — 1990, почти такие же, как нынешние "теплофильские". Тем более был удивлён, когда оказалось несколько не так.
Вот по Костроме нормы:
1931 — 1960 -8,45
1961 — 1990 -8,38
1991 — 2020 -6,56
Оказалось, что примерно одно и то же было, и только потом потеплело. То есть лето не особо у нас потеплело, а вот зима сильнее, а норма 1931 — 1960 была более резко континентальной. Конечно, в Смоленске может быть иначе, можно, кстати, и посмотреть, интересно будет сравнить.
Lolka5039, да, давно не было незимнего декабря, в 2020 — 2022 наконец-то всё было без приключений, как обычно, первый месяц зимы. В 2021 да, была некоторая претензия на холод даже. Всё это довольно удивительно после 2010-х, когда грязевые декабри чередовались с нормальными, то, что 3 подряд хороших зимних декабря. Наверно, это компенсация за 2019, где по ощущениям декабрь был 5-м месяцем осени) Но, в принципе, для разнообразия можно в 2023 и на такое посмотреть. Особенно если осадков будет поменьше, а будет просто большая плюсовая с низким солнцем, как в 2008.
-
Lolka5039 И третий подряд теплый декабрь?
Вы о чем? В Москве как раз 3 года подряд не было теплых декабрей. К тому же год нечетный, а 2021-й мы пропустили :)
Так что вполне моет быть не теплый, а ООТ
-
Есть ощущение, что пойдём по сценарию 2020-го года. То есть Т сентябрь, ОТ октябрь, ОТ ноябрь, но вместо нормального декабря тогда, я бы поставил на тёплый декабрь. Скажем с Тср. -2..-3
-
Ещë один ОТ октябрь? Нужна тогда его средняя +9,8 и выше, чтобы он был ОТ. Но я вас уверяю, совсем немного осталось, и лютый покажет себя. Жду октябрь в пределах нормы. Т и ОТ ноябрей и так нахватались, думаю может быть мощное начало зимы, с зимним ноябрëм, а потом всë расквасится в декабре.
-
Кстати сейчас хоть и есть блок, но в 2020 году новые ядра в него шли с Арктики, а сейчас с запада.
-
Ещë один ОТ октябрь? Нужна тогда его средняя +9,8 и выше, чтобы он был ОТ. Но я вас уверяю, совсем немного осталось, и лютый покажет себя. Жду октябрь в пределах нормы. Т и ОТ ноябрей и так нахватались, думаю может быть мощное начало зимы, с зимним ноябрëм, а потом всë расквасится в декабре.
Опять же, всё личные ощущения. Сейчас пока что нет предпосылок хотя бы для блокировки атлантики, что могло быть дать выход арктических ядер. ЗП пока мощный, хотя быть может выдохнется к ноябрю, кто знает
-
Ещë один ОТ октябрь? Нужна тогда его средняя +9,8 и выше, чтобы он был ОТ. Но я вас уверяю, совсем немного осталось, и лютый покажет себя. Жду октябрь в пределах нормы. Т и ОТ ноябрей и так нахватались, думаю может быть мощное начало зимы, с зимним ноябрëм, а потом всë расквасится в декабре.
Опять же, всё личные ощущения. Сейчас пока что нет предпосылок хотя бы для блокировки атлантики, что могло быть дать выход арктических ядер. ЗП пока мощный, хотя быть может выдохнется к ноябрю, кто знает
На середину октября уже мощное арктическое вторжение с повсеместными заморозками. Да и на конец сентября остались два скромных двадцатника, очевидно и они изчезнут.
-
Это по данным одного прогона на срок две недели вторжение такое? Может будет, а может нет... Пока октябрь 2-3 градуса выше нормы прогнозируется. Тут бы за холодный сезон хоть один холодный месяц получить. А то, как бы до апреля-мая ждать не пришлось.
-
Синоптик спрогнозировал «капризную» зиму
Зима на территории России будет характеризоваться неустойчивой и капризной погодой, такой прогноз дал в интервью радио Sputnik ведущий специалист центра погоды «Фобос» Евгений Тишковец.
Типичная для этого времени года температура воздуха установится в ноябре, сказал он.
«Метеорологическая зима наступит в ноябре, как и положено. Для Москвы это примерно 10 ноября, когда состоится переход среднесуточной температуры через ноль в сторону отрицательных значений», — добавил Тишковец.
Ожидается, что после наступления зимы морозные дни будут сменяться оттепелью, а снегопады — чередоваться с ледяными дождями, продолжил синоптик.
«Будет неустойчивая, капризная, слякотная зима. Главный фактор здесь — явление Эль-Ниньо (повышение температуры поверхности Тихого океана. — Прим. ред.), которое как раз в это время набирает обороты, оно будет определяющим в грядущем зимнем сезоне», — пояснил Тишковец.
По его словам, в большинстве регионов России средняя температура воздуха в зимние месяцы будет превышать климатическую норму на один-три градуса. А в некоторых частях страны это отклонение может оказаться еще более заметным, считает синоптик.
При этом в центральных и восточных районах Сибири аномалия может достигать трех-пяти градусов, особенно теплым окажется конец зимы, уточнил Тишковец.
https://ria.ru/20230927/zima-1898845945.html
А так можно было!? Россия - большая, разные условия...
-
Вернусь к индексам NAO и AO зимой.
Другие наглядные графики:
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/season.JFM.ao.png)
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/pna/season.JFM.nao.png)
Очень показательно выскакивают такие годы как 1989+1990 и 2020, и 2010, но в другую сторону. Суровые лютые зимы ушли по совпадению после 1989, зимняя циркуляция в среднем за 1950-1988 не возвращалась, а зимы были крепкие. И данные индексы - не разогретая ТАН глобальной температуры, их может мотнуть в отрицательные значения, что если наступят "новые 60-е" по индексу?
Что касается этой зимы, индексы, скорее всего, положительные, без сюрпризов.
-
Даже если и наступят, то такого холода уже не будет. Ибо океан уже теплее чем тогда, Арктика тоже куда теплее чем тогда.
-
ЗП этой зимой не будет, это и ежу с конём ясно. Зима будет малоснежная, меридиональная, от мощных выносов ТВМ с первыми зимними +10 на ВДНХ до УПВ с четвертаками на Татьянин день...
-
ЗП этой зимой не будет, это и ежу с конём ясно. Зима будет малоснежная, меридиональная, от мощных выносов ТВМ с первыми зимними +10 на ВДНХ до УПВ с четвертаками на Татьянин день...
Как можно в начале октября уверенно заявлять, что ЗП не будет всю зиму?
-
ЗП этой зимой не будет, это и ежу с конём ясно. Зима будет малоснежная, меридиональная, от мощных выносов ТВМ с первыми зимними +10 на ВДНХ до УПВ с четвертаками на Татьянин день...
Ну еж с конем вряд ли что понимают в атмосферных процессах. Им-то ясно, но я бы им не доверял...
-
Попробую дать свой предварительный прогноз на промежуток ноябрь-март для Москвы и МО (ну и прилегающих районов):
ноябрь слегка тёплый или норма-плюс ближе к тёплому (Тан +0.5...+1.5) , с теплым началом и серединой, но прохладным зимним концом, который будет ошибочно принят за начало зимы;
декабрь уверенно тёплый (Тан +3.0...+4.0), в начале месяца зимы и след простынет, а ПСП сформируется только к Новому Году;
январь нормальный (Тан -0.5...+0.5) с тёплой неустойчивой оттепелеобильной первой половиной и холодной второй;
февраль уверенно холодный (Тан -3.5...-2.5), оттепели будут только во 2 половине месяца, Тмин сезона придётся на третью пентаду и составит -23...-25 градусов;
март холодный (Тан -2.5...-1.5), метеовесна начнётся только в последние дни месяца, а СП на максимуме достигнет около 55 см.
-
Даже если и наступят, то такого холода уже не будет. Ибо океан уже теплее чем тогда, Арктика тоже куда теплее чем тогда.
У Вас океаномания что ли? Как раз при ЗП температура океана гораздо важнее, ведь это тогда конвейером идут циклоны прямо из Атлантики, поэтому если зимой наблюдается устойчивая зоналка, то в нынешнюю эпоху такая зима теплее, чем лет 50 назад.
А вот при отрицательных индексах превалируют АЦ или восточный перенос, континентальные воздушные массы. Вклад Атлантики в погоду в такие зимы процентов 10-15, не больше. Ну и пусть она там хоть вся закипит, от этого сильно теплее не станет.
Нельзя сказать, что континентальный холод стал существенно слабее, но, во-первых урбанизация сильно смягчила его эффект в больших городах.
Во-вторых, из-за изменений в глобальной циркуляции даже зимы типа 2009-2010 все же уже лишь бледная копия того, что творилось в 1978-1979 или в 1986-1987 - то есть сейчас холод уже не может аккумулироваться в таких масштабах, ему не дают периодические перерывы.
-
даже зимы типа 2009-2010 все же уже лишь бледная копия того, что творилось в 1978-1979 или в 1986-1987 - то есть сейчас холод уже не может аккумулироваться в таких масштабах, ему не дают периодические перерывы.
Ну, в Риге не такая уж и бледная...
(https://i.postimg.cc/5xYWZSZN/Mean-Temperature-for-cold-season-in-Riga-dec-march.png)
-
Насчёт индексов, вот декабрь 2010 в черноземье был теплый, и если Средиземное и Чёрное моря были теплее, то и температура выше была и осадков больше. Так что и при отрицательных индексах моря влияют.
-
Paxan96, ловко. Океан, который на западе - подменить на "моря", которые на юге.
Но даже ЮМП зимой реже, чем СМП или ВП. Если бы ЮЦ в такие зимы выходили часто, в Москве снега было бы, как на Камчатке.
-
Paxan96, ловко. Океан, который на западе - подменить на "моря", которые на юге.
Но даже ЮМП зимой реже, чем СМП или ВП. Если бы ЮЦ в такие зимы выходили часто, в Москве снега было бы, как на Камчатке.
Моря и океан я практически не разделяю, даже крупные озера вроде Каспия и то заметно влияют.
-
Paxan96, ловко. Океан, который на западе - подменить на "моря", которые на юге.
Но даже ЮМП зимой реже, чем СМП или ВП. Если бы ЮЦ в такие зимы выходили часто, в Москве снега было бы, как на Камчатке.
Моря и океан я практически не разделяю, даже крупные озера вроде Каспия и то заметно влияют.
Здрасти-приехали, океаны, имеющие течения, которые влияют на климат на огромной территории одно и тоже, что и моря?
-
Paxan96, ловко. Океан, который на западе - подменить на "моря", которые на юге.
Но даже ЮМП зимой реже, чем СМП или ВП. Если бы ЮЦ в такие зимы выходили часто, в Москве снега было бы, как на Камчатке.
Моря и океан я практически не разделяю, даже крупные озера вроде Каспия и то заметно влияют.
Здрасти-приехали, океаны, имеющие течения, которые влияют на климат на огромной территории одно и тоже, что и моря?
У океана просто территория на которую он влияет куда обширнее чем у моря.
-
Здрасти-приехали, океаны, имеющие течения, которые влияют на климат на огромной территории одно и тоже, что и моря?
Моря - это произвольно выбранные окраинные части океанов. Вообще-то. Тут только Черное более-менее закрытое, тупиковое.
-
Какие душу согревающие зимние месяцы! Жаль только, что всё это низменный обман... Уже октябрь мимо - по карте у меня Тср октября не ниже +9, но хорошо, если +7 будет.
(https://i.postimg.cc/FN7Ch3Xd/Untitled.png)
-
Моря - это произвольно выбранные окраинные части океанов. Вообще-то. Тут только Черное более-менее закрытое, тупиковое.
А Средиземное? А Балтийское? А Красное?
-
Моря - это произвольно выбранные окраинные части океанов. Вообще-то. Тут только Черное более-менее закрытое, тупиковое.
А Средиземное? А Балтийское? А Красное?
Средиземное само по себе огромное и состоит из еще кучи морей, хотелось бы напомнить. А Красное скорее залив, нежели море. Что, в общем-то, тоже доказывает произвольность наименований. Для сравнения - Мексиканский залив. Балтийское тоже огромно, тупичком его не назовешь. И если мы говорим о влиянии моря на погоду/климат, то нужно учитывать не звания, а физические величины. И вдогонку - течения не только в открытом океане есть.
-
Вильфанд объявил о начале зимы в Москве в конце первой декады ноября: https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6533c8a79a7947dc39cba5d9
-
Kostian
а что там Климатический Рединг даёт на ноябрь? Поделитесь, пожалуйста, в ноябрьской теме...
-
По ДПП тоже очень похоже на конец 1 декады... декабря.
-
По ДПП тоже очень похоже на конец 1 декады... декабря.
Да и давно не было ОТ декабря.
-
Я вообще давно мечтаю о плюсовом декабре. У нас пока, как ни странно, рекорд зимнего тепла за месяц держит январь, рекорды февраля и декабря ниже) Самые теплые месяцы:
- Декабрь 2015, Тср -3,8
- Январь 2008, Тср -3,1
- Февраль 2002, Тср -3,5
Так что декабрю есть куда теплеть))
-
Ну это смотря где не было осенних декабрем. Несколько южнее Москвы, то есть у нас теплые первые две декады декабря 2021 были, метеозима наступила тогда 9 декабря у нас, но до вторжения Тср суток была около -1 в целом.
Или декабрь прошлого года, Тср месяца -2,8, но убрав первую декаду то типичный ноябрь был.
-
В Москве, начиная с 2006 года плюсовые, нулевые и очень близкие к ним еле-еле минусовые декабри зачастили: 2006, 2011, 2015, 2017, 2019.
-
Есть чисто интуитивное ощущение неизбежности декабря с "дождиками". Какой-то глубокой аналитики не представлю, но медленное развитие зимних процессов во внутриконтинентальных районах Евразии, Эль-Ниньо и большое накопленное тепло в С. Атлантике заставляют предположить нехорошее.
-
Эль-Ниньо и большое накопленное тепло в С. Атлантике заставляют предположить нехорошее.
Ага, сразу вспоминаю осенний декабрь 1997 после такой водички и Эль-Ниньо в октябре.
(https://i.postimg.cc/cC8HksHW/1997-10-25.gif)
(https://i.postimg.cc/bzjC0CDQ/1997-12.png)
А ещё Тихий мальчик был в конце 2002-го!
(https://i.postimg.cc/rcL4V66G/2002-12.png)
-
Я вообще давно мечтаю о плюсовом декабре. У нас пока, как ни странно, рекорд зимнего тепла за месяц держит январь, рекорды февраля и декабря ниже) Самые теплые месяцы:
- Декабрь 2015, Тср -3,8
- Январь 2008, Тср -3,1
- Февраль 2002, Тср -3,5
Так что декабрю есть куда теплеть))
А я уже не мечтаю, были отличные, Х и ОХ декабрь 2020 и 2021, январь 2021 и 2023, февраль 2021. Всё отлично! :) Прогноз (личный) на зиму я уже давал для Норильска. Точный или не точный, покажет время.
У нас так:
Декабрь 1988 и 2011 -14,9.
Январь 1981 -14,5.
Февраль 1934 -11,9. Вторе место при этом, февраль 2020 -15,7.
Февраль вне конкуренции, рекорду примерно 90 лет и побить никак нереально. Почему так слаб декабрь, очень интересно. Но, теплее декабря не было, что реально удивляет!!!
-
Если ноябрь окажется с существенной положительной аномалией (а прогнозы КФС и хвосты ансамблей ГДМ потеплели до неприличия, что намекает как минимум на ОТ первую половину), то вероятность ОТ декабря по идее снижается, так как основной "тепловой удар" в таком случае примет ноябрь. Впрочем, даже если декабрь будет не ОТ, а со средней -1.5...-2.5, это всё равно будет неполноценно зимний месяц, с кучей оттепелей, периодическим подтаиванием снега, даже нет гарантии, что будет реально осязаемый в городе СП на новый год (вспомним зиму 2013/14, например, когда на НГ на опушке лежало 4 см, а в городе снега фактически не было).
-
Да что же творится с ЕТР и проклятой восточной Латвией? А не могли бы ради разнообразия хоть разок без всего этого термального ужаса?
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012023102618/tmp2m/cfsdate012023102618_eur_tmp2m_m4_04.png)
-
Melkij, а ещё говорили, что у меня на картах слишком много синевы.
А вот, пожалуйста - страна победившего социализма ;D
-
у меня на картах слишком много синевы
Да, сперва лишь изредка проскакивала краснота, а теперь уже февраль совсем покраснел. Но и на официальных картах шоколад разлился в феврале.
У Тебя есть идеи, что это такое? Слишком часто повторяется - это уже явно особенность современного климата. Но что именно это? Ведь раньше всё равно на западе Латвии было теплее всех на той широте. А это будет уже 7-ой февраль подряд, который теплее на востоке Латвии. Как пылающая планета столь виртуозно обходит меня при любых ситуациях с теплом и почти всегда точечно попадает в меня в ситуациях с холодом?
К слову, в декабре та же ситуация - чем восточнее, тем теплее. А уж в январе что!!!
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfsv2fcst/imagesInd3/euT2mMonInd3.gif)
-
Alter
Сезонные карты увидеть бы у вас.
-
Alter
Melkij
Карта аномалий февраля наверное по Тишковцу- он еще в конце лета предсказывал, что наименьшая положительная аномалия будет в декабре, потом еще больше в январе, и самая большая - в феврале.
-
Карта аномалий февраля наверное по Тишковцу
Карта от самих американцев (https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfsv2fcst/htmls/euT2me3Mon.html) вообще-то...
Я бы смирился с теплом восточнее, если бы меня баловали пасмурные ночи. Вот в эту волну холода (Тан суток впечатляющая) у меня пасмурность круглые сутки. Хотя и был морозец, но под одеяльцем пасмурности ничего не прихватило - не жизнь, а сказка! Вот я готов смириться, что у меня всю зиму вот прям так +1..+0 и только пасмурность! А восточнее хоть +10 всю зиму! Мне вовсе не жаль! Но в предыдущие зимы всё было наоборот. Никто не созерцал звёзды, а я уже облевался полярными сияниями, словно я действительно в Заполярье.
А как получить такую едкую красноту тысячи км от океана? Пасмурными ночами... Как при западном переносе получить пшик у моря теплейшего? Звёздными ночами.
-
qwerty
А зачем зима такая длинная нужна? С 15 ноября по 5 апреля вполне достаточно. Да и лето жаркое не нужно, многие от жары страдают. Моё любимое время года - это осень, но в этом году её раздербенили между собой лето и зима, до 30 сентября было лето, а с 26 октября началась зима. Пусть зимой будет не ниже -15, а летом не выше +20, это самый комфортный диапазон температур.
-
АлисА
у вас в квартире тоже не выше +20 градусов температура поддерживается?
И никакая зима с 26 октября не началась, это всего лишь эпизод зимней погоды внутри осени.
-
Вроде как с конца следующей недели и начнется зима
-
Вроде как с конца следующей недели и начнется зима
Где начнется? В течение недели образуется мощная депрессия с центром в районе UK, результатом взаимодействия с отходящим на ЮВ АЦ станут Ю, ЮЗ потоки сначала на западе ЕТР, а затем и в Центре. Вероятность такого сценария довольно высока, не смотря на заметный расколбас в ансамблях. Уж точно выше усиления и расширения АЦ на запад.
Хотелось бы видеть предположения о механизме этого начала.
-
Пора уже тему открывать. Чего ждём?
Я лично опасаюсь очень тёплого декабря. Уже 4 года подобного не было. Пора бы(
А вот вторая половина зима может и морозной выйти.
Декабрь обязан быть теплым. Климат меняется, но не мгновенно будут созданы условия выращивать пальмы...
Экстрим погодных условий и обстоятельств... ;)
-
будут созданы условия выращивать пальмы...
А ничего, что многолетние пальмочки массово вымерзли прошлой зимой даже в Узбекистане? Даже в городах! С тамошними-то летами! Да и зима длилась всего месяцок.
-
Экстрим погодных условий и обстоятельств...
То ли ещё будет
-
Экстрим погодных условий и обстоятельств...
А что, раньше не было погодного экстремизма? Не было регулярных за -40 в Латвии или +36 летом? Всё это было именно при Сталине. Одновременно. Ну и потеплел ли климат? Никак нет. 50-ые, 60-ые годы стали самыми холодными во всём столетии.
-
Ilgiz
В квартире где-то +22..+23, открываю окна проветривать, если жарко. Ночью при +18 гораздо легче спать, чем при +23.
Согласен, зима с 26 октября не началась, прогнозы резко изменились в тёплую сторону. Лежащий снег ко вторнику/среде сойдёт. И до середины ноября пока зимы не будет.
-
В квартире где-то +22..+23, открываю окна проветривать, если жарко. Ночью при +18 гораздо легче спать, чем при +23.
Ого... Я в квартире не меньше +25 стараюсь поддерживать. Если +22, сильно мерзну. Если вдруг проблемы совсем и +20, начинаю все время болеть. При +18 я, наверное, не выживу :)
...Что-то вчера прогнозы попугали дикими морозами уже в середине ноября. У нас вплоть до -30 грозили в GFS и Гисметео. А теперь исчезло, бог с ним, но повод задуматься: а что, если атмосфера перестраивается как-то не совсем так, как тут все ожидают?... Ой как не хотелось бы таких морозов, да еще и в ноябре...
-
Я в квартире не меньше +25 стараюсь поддерживать. Если +22, сильно мерзну. Если вдруг проблемы совсем и +20, начинаю все время болеть. При +18 я, наверное, не выживу :)
Серьёзно или ...? Я тут всё время топлю отопительный котёл, но у меня всего около +15 зимой и +18 в этом октябре. И летом ниже +20 стабильно. С отоплением, конечно, даже в июлях, августах. Бывало, что снаружи +25, а я топлю и... всё равно не удавалось прогреть даже до +24! Дом - более аномальное место, чем территория вокруг меня, хотя деревья лишились листвы буквально в радиусе 100 м вокруг дома, пока дальше летние пейзажи ещё были. Как бы намекает, что криоужасы исходят из дома. В смысле, не Бермудский треугольник нужно воспевать, а этот портал в криомир... с другой стороны, вряд ли это прям сам дом, ибо мёрз я всю жизнь везде. И в Риге квартиру (окна только на ЮВ и ЮЗ - летом не затенялись) с Российским газом никак не мог согреть, тоже топил летом при наружных +25 и тоже никак не мог согреть. В одной квартире зимовал при +10, в других квартирах нередко и +13 бывало даже в сентябре - выходил на улицу погреться. И в Сигулде регулярно было всего +10, часть помещений даже к 0 вымораживалась. Впрочем, в Сигулде я мёрз все годы. И в родном городке мёрз. 2 года жил у бабушки, где квартира только с окнами на Ю, посреди дома - все годы там было жарко по сравнению с нашей квартирой. И вот в те годы и там мёрз - то отопление посреди зимы пропадало, то просто плохо топили. Да и летом с такими-то окнами... тоже не прогревалось. И у отца в сельском деревянном доме жил при +13, и опять летом никак не мог согреть. Вот я так оглядываюсь и понимаю, что скорее всего криоужасы из меня исходят. Кстати, ручонки у меня всегда были леденящими. Более менее согреваются только при окружающих +25.
Вот и гадаю при себе, что случилось бы, если бы я переехал в Москву или Сочи... В пустынях ясное дело - песчаные бури и пропажа солнца, поэтому там легко получить холод.
-
Melkij
Да, я серьезно. А вы просто ЛЕДЕНЯЩИЕ кровь ужасы рассказываете. Я б реально не выжил. Ну а если б выжил в таких условиях, то только из ума... Держитесь там!
-
Я в квартире не меньше +25 стараюсь поддерживать. Если +22, сильно мерзну. Если вдруг проблемы совсем и +20, начинаю все время болеть. При +18 я, наверное, не выживу :)
Серьёзно или ...? Я тут всё время топлю отопительный котёл, но у меня всего около +15 зимой и +18 в этом октябре. И летом ниже +20 стабильно. С отоплением, конечно, даже в июлях, августах. Бывало, что снаружи +25, а я топлю и... всё равно не удавалось прогреть даже до +24! Дом - более аномальное место, чем территория вокруг меня, хотя деревья лишились листвы буквально в радиусе 100 м вокруг дома, пока дальше летние пейзажи ещё были. Как бы намекает, что криоужасы исходят из дома. В смысле, не Бермудский треугольник нужно воспевать, а этот портал в криомир... с другой стороны, вряд ли это прям сам дом, ибо мёрз я всю жизнь везде. И в Риге квартиру (окна только на ЮВ и ЮЗ - летом не затенялись) с Российским газом никак не мог согреть, тоже топил летом при наружных +25 и тоже никак не мог согреть. В одной квартире зимовал при +10, в других квартирах нередко и +13 бывало даже в сентябре - выходил на улицу погреться. И в Сигулде регулярно было всего +10, часть помещений даже к 0 вымораживалась. Впрочем, в Сигулде я мёрз все годы. И в родном городке мёрз. 2 года жил у бабушки, где квартира только с окнами на Ю, посреди дома - все годы там было жарко по сравнению с нашей квартирой. И вот в те годы и там мёрз - то отопление посреди зимы пропадало, то просто плохо топили. Да и летом с такими-то окнами... тоже не прогревалось. И у отца в сельском деревянном доме жил при +13, и опять летом никак не мог согреть. Вот я так оглядываюсь и понимаю, что скорее всего криоужасы из меня исходят. Кстати, ручонки у меня всегда были леденящими. Более менее согреваются только при окружающих +25.
Вот и гадаю при себе, что случилось бы, если бы я переехал в Москву или Сочи... В пустынях ясное дело - песчаные бури и пропажа солнца, поэтому там легко получить холод.
А с чем связаны такие низкие температуры в помещении? Это сознательное решение жить в прохладном доме или экономия?
-
А с чем связаны такие низкие температуры в помещении? Это сознательное решение жить в прохладном доме или экономия?
С мистикой. Вся моя жизнь - сплошная мистика и это говорят даже отпетые отрицатели мистики. Я же написал, что в июле и августе тоже топлю. Это же не ради экономии! И весь этот октябрьский сентябрь топил ежедневно. А в этот зимний октябрь топлю, как в обычном январе.
-
...Говорят, если куда сядет Морра, то под ней даже земля замерзает. Она все согреться пытается, а вместо этого все вокруг себя морозит.
-
Я в квартире не меньше +25 стараюсь поддерживать. Если +22, сильно мерзну. Если вдруг проблемы совсем и +20, начинаю все время болеть. При +18 я, наверное, не выживу :)
Серьёзно или ...? Я тут всё время топлю отопительный котёл, но у меня всего около +15 зимой и +18 в этом октябре. И летом ниже +20 стабильно. С отоплением, конечно, даже в июлях, августах. Бывало, что снаружи +25, а я топлю и... всё равно не удавалось прогреть даже до +24! Дом - более аномальное место, чем территория вокруг меня, хотя деревья лишились листвы буквально в радиусе 100 м вокруг дома, пока дальше летние пейзажи ещё были. Как бы намекает, что криоужасы исходят из дома. В смысле, не Бермудский треугольник нужно воспевать, а этот портал в криомир... с другой стороны, вряд ли это прям сам дом, ибо мёрз я всю жизнь везде. И в Риге квартиру (окна только на ЮВ и ЮЗ - летом не затенялись) с Российским газом никак не мог согреть, тоже топил летом при наружных +25 и тоже никак не мог согреть. В одной квартире зимовал при +10, в других квартирах нередко и +13 бывало даже в сентябре - выходил на улицу погреться. И в Сигулде регулярно было всего +10, часть помещений даже к 0 вымораживалась. Впрочем, в Сигулде я мёрз все годы. И в родном городке мёрз. 2 года жил у бабушки, где квартира только с окнами на Ю, посреди дома - все годы там было жарко по сравнению с нашей квартирой. И вот в те годы и там мёрз - то отопление посреди зимы пропадало, то просто плохо топили. Да и летом с такими-то окнами... тоже не прогревалось. И у отца в сельском деревянном доме жил при +13, и опять летом никак не мог согреть. Вот я так оглядываюсь и понимаю, что скорее всего криоужасы из меня исходят. Кстати, ручонки у меня всегда были леденящими. Более менее согреваются только при окружающих +25.
Вот и гадаю при себе, что случилось бы, если бы я переехал в Москву или Сочи... В пустынях ясное дело - песчаные бури и пропажа солнца, поэтому там легко получить холод.
Очень Вас понимаю! У меня похожая ситуация. В Горьком кого из знакомых зимой ни спрошу - у всех батареи шпарят, дома +28+32, окны открытые не спасают, кошки мучаются, цветы гибнут, спать никто не может и вообще приходит конец всему сущему. А у меня и в предыдущей квартире, в старой кирпичной хрущевке с толстыми стенами батареи зимой еле топили, как парное молоко, и дома всего +20 с небольшим, и в нынешней квартире, в новом доме, точно также, батареи всегда чуть теплые и дома всегда стужа, а в туалете вообще околеть можно. Почему так? Я ведь обожаю жару и даже сплю в жару как убитый, почему она достается тем, кому не нужна?
-
Серьёзно или ...? Я тут всё время топлю отопительный котёл, но у меня всего около +15 зимой и +18 в этом октябре. И летом ниже +20 стабильно. С отоплением, конечно, даже в июлях, августах. Бывало, что снаружи +25, а я топлю и... всё равно не удавалось прогреть даже до +24!
В землянке что ли живете? Я топлю по минимуму: 45-48 градусов в котле. Этого достаточно, чтобы прогревать дом до +21...+23. Сегодня пришлось вообще отключить котел. т.к. в Минск пришло рекордное тепло. Думаю, до среды точно включать не будет необходимости.
-
Я топлю по минимуму: 45-48 градусов в котле.
Котёл нагревается до +93 и этого хватает, чтобы поднять температуру всего на 2 градуса. То есть, сухими берёзовыми, дубовыми, плодовыми дровами набитый котёл согревает всего на 2 градуса к изначальной температуре! Чтобы поднять выше, нужно второй раз набить. Чтобы ещё на 2 градуса поднять, нужно третий раз набить. В январе 2021 и феврале 2021 я топил круглосуточно! В жилище всё время было ниже +20, а перед запихиванием дров в котёл, было всего +14. Это на высоте стола, а у тапочек всегда стабильно +10. В феврале 2018 и вовсе 0 был у тапочек. Снег с крыши не тает даже при 0, то есть, потерь тепла по вертикали нет. Ты лучше объясни, почему летом в жару невозможно согреть жилище ни сквозняком, ни отоплением? Кстати, я и в июле при наружных +35 могу топить круглосуточно, а выше +25 точно не получу. А вне жары летом я не могу согреть с отоплением выше +24 вообще никогда и никаким образом - это реально предел. Куда всё тепло исчезает? Также летом, когда наружная среднесуточная +25, дом даже после отопления остывает за сутки до температуры перед отоплением. Уникальный дом!!!
Когда я 18-марта 2017 осмотрел дом впервые, я на кухне начал дёргаться в конвульсиях от холода (у меня в жизни такое ни разу не случалось). Литовцы предложили сварить водичку, чтобы согреться. Но мы уехали на море, где и западный ветерок был слабее, и теплее было (представляешь, какая Тводы в середине марта?). Когда я ездил осматривать другие хутора - везде замерзал, как в конце света. И в Колку когда ездил... водитель отключил отопление при наружных -19!!! Как открывал дверь, вся стужа врывалась внутрь. А ездить-то 3 часа! На обратном пути было теплее снаружи, но я уже сам был остывшим за день в замёрзшей Колке. Куда бы я ни ехал - везде мёрзну. Как я мёрз в Польше в июле 2015! Казалось, что душа покинет тело из-за холода.
Сколько мать гостила у меня в разных квартирах в Риге, она в шубе и тёплых зимних сапогах околевала. Отец приехал ко мне в зимнем октябре 2018 и хвастался закалённым телом, пока от холода стал заикаться. И ещё огрызался, когда я спросил, что с ним случилось... Мать здесь всегда так замерзает, что теперь приезжает даже летом только в шубе из белой мишки. Короче, аномальная криозона окружает меня. А я не могу у тебя погостить? И про ГП+ забудешь, и взвоешь о ГП-.
-
Я топлю по минимуму: 45-48 градусов в котле.
Котёл нагревается до +93 и этого хватает, чтобы поднять температуру всего на 2 градуса. То есть, сухими берёзовыми, дубовыми, плодовыми дровами набитый котёл согревает всего на 2 градуса к изначальной температуре! Чтобы поднять выше, нужно второй раз набить. Чтобы ещё на 2 градуса поднять, нужно третий раз набить. В январе 2021 и феврале 2021 я топил круглосуточно! В жилище всё время было ниже +20, а перед запихиванием дров в котёл, было всего +14. Это на высоте стола, а у тапочек всегда стабильно +10. В феврале 2018 и вовсе 0 был у тапочек. Снег с крыши не тает даже при 0, то есть, потерь тепла по вертикали нет. Ты лучше объясни, почему летом в жару невозможно согреть жилище ни сквозняком, ни отоплением? Кстати, я и в июле при наружных +35 могу топить круглосуточно, а выше +25 точно не получу. А вне жары летом я не могу согреть с отоплением выше +24 вообще никогда и никаким образом - это реально предел. Куда всё тепло исчезает?
1. Высокая температура в котле и слабый прогрев помещений означает, что система отопления рассчитана неправильно. Надо увеличивать количество секций в батареях.
2. Значительный градиент температуры от пола к потолку означает очень плохую теплоизоляцию помещения. Надо лучше теплоизолировать пол и стены.
-
artur
Более того в Москве и СПб часто нарушают принцип не включать до понижения Тср ниже +8, и включают отопление порой даже в августе.
В Киеве раньше ноября не часто включают
-
Короче, не представляю, как вообще до Нового года не замёрзнуть, куда уж там дальше...
я и в июле при наружных +35 могу топить круглосуточно, а выше +25 точно не получу.
1. Высокая температура в котле и слабый прогрев помещений означает, что система отопления рассчитана неправильно. Надо увеличивать количество секций в батареях.
2. Значительный градиент температуры от пола к потолку означает очень плохую теплоизоляцию помещения. Надо лучше теплоизолировать пол и стены.
Радиаторы (вообще-то новые) по всей стене (высота 50 см), куда ещё больше? Да и у котла поверхность-плита, на которой можно готовить, в инструкции написано, что 25% тепла котёл отдаёт через эту плиту - прямо помещению, где находится. В снежных штормах зимы 2021/22 на кухне ни на минуту не было жарко. А ведь у меня окна со стеклом, который не пропускает инфракрасное излучение - солнце не греет, но и стёкла не выпускают из жилища тепло инфракрасным излучением. Раньше хотел сменить на обычные стёкла, но из-за отсутствия солнца больше пользы от таких, ибо хотя бы меньше тепла теряю, также на них конденсат не образуется. Только при наружных за -20 и то лишь внизу стекла.
Вообще не понял, как всё это относится к отоплению в жару летом? Куда тепло пропадает? На втором этаже (не этим летом, а в предыдущие) регулярно было +32..+33 вечером (это не нормально-так не предназначено, я просто устраиваю такой прогрев), а первый этаж даже в такие ночи остывал ниже +20 (а на втором этаже тогда утром +27..+25). Ясно же, что тепло пропадает не через потолок! Но куда оно девается? Подвал под землёй и без нагревания солнцем, которого же нет, каждое лето теплее дома. При том, что там сквозняк и в мои холодные ночи должен неплохо остывать. Но сейчас в подвале всего +8. Как-то слишком рано остыл, ибо в Сигулде такая температура была в конце декабря, а в ноябре всегда была выше +10, а тут уже в октябре. Это я смотрел 21-го октября вообще-то.
-
Melkij
Значит дом дырявый. Очевидна недостаточность теплоизоляции.
-
Значит дом дырявый. Очевидна недостаточность теплоизоляции.
Ещё раз... Почему невозможно согреть жилище ни сквозняком в жару, ни отоплением в ту же жару, когда нет потерь тепла???
-
Melkij, artur, Steinberg!
А мне Вас не понять... Так, как мне холодно обычно не бывает. Всё началось на старой квартире, аварийный дом. Лёд за ковром. Все дома, одеты, как зимой, дед в унтах и шапке зимней. На кухне, вода для кота льдом покрывалась. А я начал активно тренироваться, гантели, отжимания, приседания, турник, мне было тогда 11-12 лет. А потом, холодная ванна. Выходишь, отличное самочувствие и тепло. Потом, шли с друзьями снегом растираться, до -20. Растёрся снегом, скажем -15, спокойно ходишь без футболки, обсыхаешь и тепло, не холодно! :) Активное растирание снегом, кстати, сильно снижает чувство холода, либо студёная/леденящая (почаще обливаться) вода приведёт к успеху! 8)
-
Если ноябрь выйдет со средней в интервале где-то 0.0...+1.8, то есть шанс на неминусовой (нулевой или плюсовой) декабрь в Москве.
После каких ноябрей в 21 веке шли неминусовые декабри на ВДНХ:
декабрь 2006 - после ноября с Тср +0.7
декабрь 2015 - после ноября с Тср +0.8
декабрь 2017 - после ноября с Тср 0.0
декабрь 2019 - после ноября с Тср +1.8
-
ну пока шансы на плюсовой ноябрь - весьма хорошие..
-
ну пока шансы на плюсовой ноябрь - весьма хорошие..
Вы думаете, что с таким началом и такими хвостами возможна минусовая Тср в этом ноябре? Это тогда должны копытные морозы ударить в третьей декаде.
-
А вот если ноябрь будет чересчур тёплый с Тср выше +2, то плюсового декабря уже не будет, но может быть просто уверенно тёплый с Тср -1...-2, а-ля 2013.
-
Что ни месяц, а всегда жара у всех, кроме меня. Да что же это такое?
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20231104.202312.gif)
-
Что ни месяц, а всегда жара у всех, кроме меня. Да что же это такое?
Значит будет очередной провал. Октябрь они тоже ожидали вишнево-шоколадным, а что получилось, все помнят. А после такого теплого начала ноября декабрь будет неизбежно зимним, как минимум нормальным.
-
Декабрь в обеих столицах жду С Тср не выше -9, -10 С. Так что, Ilgiz, хватит статистики- грядет расплата за все безобразные декабри после 2012. :)))
-
Значит будет очередной провал.
Сообщение можно исправлять много раз (но не вечно). Когда цитируешь кого-то, убери карты из цитаты! Вот исправь своё сообщение! Ну зачем клонировать одну и ту же карту, засоряя экран?
Я уже не надеюсь на праведность погодную, ибо этот неприличный ноябрь уже месяц рисовался и всё идёт по шоколадным прогнозам. Так что и впредь погода пойдёт по шоколадному пути.
-
artur
в 2013-м декабрь после ОТ ноября вышел уверенно тёплым с Тср выше -2 и хилый СП практически сошёл под Новый год.
-
Декабрь в обеих столицах жду С Тср не выше -9, -10 С. Так что, Ilgiz, хватит статистики- грядет расплата за все безобразные декабри после 2012. :)))
Shadow, Вы что-то путаете, расплата ведь уже пришла, декабри 2020 — 2022 были уверенно зимние. 2021-й вообще холодный был, под -30 мороз ударил :)
-
В январь или февраль с Тср -9...-10 в Москве я ещё могу поверить, но декабрь в современную эпоху - "слабое звено зимы", и холоднее, чем в 2012-м он уже физически быть не может.
-
Декабрь в обеих столицах жду С Тср не выше -9, -10 С. Так что, Ilgiz, хватит статистики- грядет расплата за все безобразные декабри после 2012. :)))
Shadow, Вы что-то путаете, расплата ведь уже пришла, декабри 2020 — 2022 были уверенно зимние. 2021-й вообще холодный был, под -30 мороз ударил :)
В Москве внутри МКАД -30 в современных условиях мне представляется уже невозможным. В Черустях и Клину легко могу представить, но внутри МКАД - уже нет.
А что касается расплаты за теплые декабри. Холодный декабрь - это значит блокирующий холодный антициклон сибирского происхождения. Вероятность его прихода в декабре по отношению к февралю и январю минимальна, тем более Атлантика в этом году теплая.
-
А вот если ноябрь будет чересчур тёплый с Тср выше +2, то плюсового декабря уже не будет, но может быть просто уверенно тёплый с Тср -1...-2, а-ля 2013.
В Латвии и ноябрь, и декабрь ожидается теплее нормы. В Москве не думаю, что будет сильно отличаться, хотя Тср -1...-2, а-ля 2013 в Москве как раз очень вероятно.
-
В Москве внутри МКАД -30 в современных условиях мне представляется уже невозможным. В Черустях и Клину легко могу представить, но внутри МКАД - уже нет.
Так а причём тут Москва, разве я про неё вообще упоминал? Конечно, у вас не было -30 тогда (да даже и у меня не было, просто близко было), но аномалия была схожей, и в Москве тот декабрь тоже был и холоднее нормы, и с арктическим вторжением.
-
декабрь ожидается теплее нормы
Кем ожидается? Такой оборот речи означает, что кто-то другой ожидает. Вот на карте от американцев всего лишь нормальный декабрь. А подобный прогноз легко может выйти и нормой-, а то и вовсе холодным. Вот если бы модель рисовала шоколад в Латвии - тогда другое дело.
Ну а раз ты сам лично что-то там ожидаешь, так и пиши "Я жду такой-то декабрь"! А то получается, что свои хотелки и перегретое видение приписываешь как бы окружению. То есть, субъективизм подделываешь объективностью.
-
Кем ожидается?
Моделью ECMWF. Прогноз на зиму, обвалы холода с северо-востока не грозят. :
(https://i.postimg.cc/PxnkQFWS/Ekr-nuz-mums-2023-11-04-164934.png)
-
Моделью ECMWF. Прогноз на зиму, обвалы холода с северо-востока не грозят.
Такая же краснота на октябрь обещалась (https://i.postimg.cc/SSgK2p0D/Untitled.png). И что в итоге? Вместо красноты обширная синева севернее и восточнее нас.
В ноябре 2010 эта евромодель на сайте службы Дании такую зиму пообещала. И такой (https://i.postimg.cc/Hpn9KTYC/2010-12.png) получилась зима (https://i.postimg.cc/0ynM2K9y/2011-02-Europe.png). А льда сколько замерзло (https://i.postimg.cc/33x3PcPT/2011-02-24.png)! Евро модель всегда видит тепло в месячных прогнозах!
(https://i.postimg.cc/yNtB6LRy/2010-11-Dec-Feb-from-DMI.png)
-
Kontiger
Холодный декабрь - это значит блокирующий холодный антициклон сибирского происхождения. Вероятность его прихода в декабре по отношению к февралю и январю минимальна, тем более Атлантика в этом году теплая.
А что скажете о декабре 2021 в Питере?Он умудрился там стать ОХ (правда, не по классике).
-
Melkij
Великий был декабрь. Редчайший случай, когда в современную эпоху в Западной Европе пачкам улетали вековые рекорды, брались рекорды минимумов Тср (!) и все такое. Для тамошнего "народного хозяйства" зима конечно была очень тяжелой, но с метеорологической точки зрения удивительно.
-
А что скажете о декабре 2021 в Питере?Он умудрился там стать ОХ (правда, не по классике).
Ну вот, а я о чём говорил! Неужели это не расплата за декабри с 2012? Тем более, ещё и 2020 с 2022 были отнюдь не тёплые.
-
Kontiger
Холодный декабрь - это значит блокирующий холодный антициклон сибирского происхождения. Вероятность его прихода в декабре по отношению к февралю и январю минимальна, тем более Атлантика в этом году теплая.
А что скажете о декабре 2021 в Питере?Он умудрился там стать ОХ (правда, не по классике).
Трудно сказать. Надо проанализировать такую ситуацию детально
-
Великий был декабрь. Редчайший случай
Кстати, один из самых мягких декабрей в моей жизни, ибо почти все ночи были пасмурными, да и снега под метр было перед оттепелью в конце. Вот если бы все зимы такими были, бед не знал бы!
Неужели это не расплата за декабри с 2012? Тем более, ещё и 2020 с 2022 были отнюдь не тёплые.
В 2020-ом штормило неделями при существенном морозе и у меня бочки промёрзли полностью, разорвало их льдом. 2 бочек лишился! Страшный был декабрь! Да и 2022-ый убил всё и вся... Так что пора уже осеннему декабрю у меня! Тем более, что плюсовой декабрь (норма -0.1, то есть, даже нормальный декабрь может быть с Тср +0.9) даст год без минусовых месяцев и среднегодовую выше +9.0! Не так уж и часто такие годы балуют меня.
-
Вариант неплохой, ибо у меня теплее Эстонии, которая последние 7 лет постоянно теплее меня.
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20231107.202312.gif)
-
По таким картинкам зимы в этом году не ожидается...
А вот у Рединга уже через неделю :D
-
А что скажете о декабре 2021 в Питере?Он умудрился там стать ОХ (правда, не по классике).
Ну вот, а я о чём говорил! Неужели это не расплата за декабри с 2012? Тем более, ещё и 2020 с 2022 были отнюдь не тёплые.
А в Киеве это был тёплый декабрь. Вот видите как все отличается, вот поэтому я и говорю что с точки зрения природы нам уже хватит тепла, ну вот-вот морозная зима должна заглянуть. Не факт что ниже нормы, зима 2020-2021 у нас была нормальной (но с -20.2)
-
А вот у Рединга уже через неделю :D
Не по климатическому Редингу.
-
Kontiger
Холодный декабрь - это значит блокирующий холодный антициклон сибирского происхождения. Вероятность его прихода в декабре по отношению к февралю и январю минимальна, тем более Атлантика в этом году теплая.
А что скажете о декабре 2021 в Питере?Он умудрился там стать ОХ (правда, не по классике).
У меня декабрь 2021 по Тср оказался точно как 2019. Только 2022 у меня оказался вполне неплохим, но чтоб компенсировать 9 подряд теплых и/или крайне малоснежных декабрей 2013-2021, одного 2022 слишком мало - да и он под конец уж слишком разочаловал.
-
По таким картинкам зимы в этом году не ожидается...
А вот у Рединга уже через неделю :D
Все-таки не только у него, Icon и GFS тоже за начало зимних процессов во второй половине месяца.
Зазимок конечно более вероятен, чем зима. У CFS в прогонах на короткие сроки синева побледнела и в ноябре пытается зацепиться только за Прибалтику. Нельзя конечно исключить и довольно прохладный период на стыке календарной осени и зимы, с последующей жарой в декабре и традиционным новым годом(
-
Mist ICON не добивает до 2-й половины месяца.
А у GFS по Москве только в 3-й декаде
https://www.wetterzentrale.de/de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=5&run=6&lid=ENS&bw=1
-
Зато прекрасно добивает до 13 числа, где у неё для Петербурга заток холода в тылу циклона, что вкупе с АЦ над Скандинавией даёт перспективу для похолодания и в Центре.
-
Пока только зазимки. Такие варианты возможны с 16-17.11 или чуть позже. В условиях мощного зонального потока на высотах устойчивых блоков(1-2 недели) не бывает.
-
Да какая зима? Мы здесь можем обсуждать лишь сорта шоколада...
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012023110618/tmp2m/cfsdate012023110618_eur_tmp2m_w6_04.png)
-
Melkij
По 4-членному ансамблю может быть что угодно (тем более на такой срок).
А вообще, если говорить о Центре ЕТР, раньше 25-27 ноября устойчивых холодов и СП нет (по средним срокам) даже по классическим нормам. Не понятно, о какой зиме сейчас можно говорить?
-
Melkij
По 4-членному ансамблю может быть что угодно (тем более на такой срок).
А вообще, если говорить о Центре ЕТР, раньше 25-27 ноября устойчивых холодов и СП нет (по средним срокам) даже по классическим нормам. Не понятно, о какой зиме сейчас можно говорить?
Вы посмотрите труды Стальнова, например. Видите преобладающую цифру 11 в дате образования устойчивого снежного покрова в Москве?
http://meteoweb.ru/ar045.php
Ждать зиму в ноябре - это нормально.
-
Mist только там последних 16 лет нет, а картина в них уже заметно поменялась...
-
Shadow
Mist
просто у всех разное понимание зимы.
Для кого-то и Тср +1 - уже зима, а для кого-то и Тср -2 - еще не зима.
-
Mist только там последних 16 лет нет, а картина в них уже заметно поменялась...
Совершенно верно, климат с 2006 года уже успел поменяться. Например, чистые -30 после того января так и не были ни разу взяты на ВДНХ. И даже просто такой промежуток январь-апрель, как в 2006, уже сложно вообразить. Как раз где-то с конца 2006 года произошли необратимые изменения...
-
По 4-членному ансамблю может быть что угодно (тем более на такой срок).
Увы, но жару в ноябре показывало весь сентябрь. А вот на декабрь больше показывало синеву, но теперь шоколад ноября уже и по декабрю растёкся.
-
Да какая зима? Мы здесь можем обсуждать лишь сорта шоколада...
А знаете ли вы, что на Южном Урале шоколад в декабре - это тоже вполне себе может быть зима? Уж молчу про еще восточнее и севернее типа Екатеринбурга. Шоколад - это отклонение от нормы, а не выше нуля. Вот возьмем середину приведенного вами срока - 15 декабря. В норме у нас должно быть примерно -7...-13, а если будет -2...-5 - это будет краснота и шоколад. Но зима.
-
А знаете ли вы, что на Южном Урале шоколад в декабре - это тоже вполне себе может быть зима? Уж молчу про еще восточнее и севернее типа Екатеринбурга. Шоколад - это отклонение от нормы, а не выше нуля. Вот возьмем середину приведенного вами срока - 15 декабря. В норме у нас должно быть примерно -7...-13, а если будет -2...-5 - это будет краснота и шоколад. Но зима.
Кстати да , я пережил в Екатеринбурге самую теплую зиму в истории , 19/20, снежный покров лежал при этом стабильно от ноября до марта, не разу не сходил, бывали оттепели , когда он подтаивал, но не более. Более того, теплейшая зима в истории Екатеринбурга, по Питерским , и тем более Латвийским меркам, стала бы даже не нормальной, нет, а холодной! Средние температуры по месяцам вышли следующие
дек 2019 -7С (Очень холодный по питерским меркам)
янв 2020 -7.1 (Холодный по питерским меркам)
фев 2020 -4.8 (Нормальный по питерским меркам)
Даже удивительно, как сильно нормы отличаются.
Но для меня в этом и есть приемущество жизни за Уралом, как бы тепло не было , "год без зимы", как 19/20 на ЕТР, здесь получить практически невозможно .
-
Miedo
поэтому в России априори не может быть вреда от потепления климата. На Урале и в Сибири сколько ни теплей, зима всё равно будет, со снегом и морозом, как положено. А вот то, что зима становится мягче и 30-градусные (а в Восточной Сибири и на севере западной, Северном Урале и крайнем СВ ЕТР -40-градусные) морозы становятся реже - несомненное благо.
-
Шоколад - это отклонение от нормы, а не выше нуля.
Я отлично знаю, какие нормы там. Чтобы узнать, даже минута не нужна. И, когда я вою, что у меня холоднее, я как раз имею в виду, что разница в Тан больше, чем разница в норме. Хотя в первую очередь аномалии показывают, кто обделён, а кто жрёт за счёт всех других. В нашем мире невозможно просто так жариться, не вымораживая других. Даже зимой 2019/20 холод проваливался в Атлантику и Тихий океаны.
Я уже с первой секунды постиг, что вы меня воспринимаете, как блоху (по разумности). Ну ваше дело. Даже Alter более высокого мнения обо мне. Тут как раз возникает вопрос, почему наблюдателю мерещится блоха, а не человек разумный?
Даже удивительно, как сильно нормы отличаются.
Между Лиепаей и Алуксне зимой разница в норме 4.0 градуса (https://klimats.meteo.lv/klimats/latvijas_klimats/#vid%C4%93j%C4%81s-gaisa-temperat%C5%ABras-klimatisk%C4%81s-standarta-normas)! Тоже весьма несравнимые места. При этом зима вообще-то есть в обоих местах. А ведь у меня уже осенью на 2 градуса холоднее Лиепаи (не по норме, но часто так бывает), зимой бывает даже на 3 градуса холоднее и всего на 1 градус теплее Алуксне, поэтому условия у меня явно ближе к Алуксне, а с учётом ветра и вовсе морознее. А ведь Псков всегда теплее нашего Алуксне. А это уже сколько км восточнее меня? Ну вот... В целом у меня нет дела до Сибири, даже Урал в принципе не волнует. Меня главным образом волнуют ближайшие западные области РФ.
-
Пусть в Лиепае эта зима рекордно теплой будет.
-
Пусть в Лиепае эта зима рекордно теплой будет.
На меня это вообще никак не повлияет. И сегодня там дует с моря, а у меня уже вчера вечером вдуло с Ю - зимнее направление, неспособное согреть. Прошлая зима в Лиепае также была никакая. Зимы в понимании россиян там не было, а у меня всё вымерзло, как будто мощнейшая зима десятилетия. Хотя зима 2021/22 была более щадящей, но у меня и в ближайшие десятки км белая омела в марте была жёлтой (последствия сильного мороза), а уже 15 км от моря она была зелёная (https://i.postimg.cc/MWkw66qY/IMG-0073.jpg), как и в Лиепае. Съездил в Гробиню (это чуть восточнее Лиепаи - без антропогена там уже существенно более суровый климат, но антропоген согревает больше самого моря) 3-го марта (https://i.postimg.cc/1mdt1QnD/IMG-0024.jpg) 2022 (да это же 3 м!!!). А у меня самшиту 15 лет, а он ниже 1 метра и уже 2 года прирост нулевой. А эта - пираканта (https://i.postimg.cc/CMYfQ0WJ/IMG-0034.jpg) вообще-то не вечнозелёная в Латвии, но в райской Гробине - какие-то субтропики (https://i.postimg.cc/z5RG1cC5/IMG-0074.jpg), ей Богу. Самый большой тис ягодный (https://i.postimg.cc/TxHbj87V/IMG-0040.jpg), какого сам видел. Плющик (https://i.postimg.cc/knmwcz7c/IMG-0042.jpg) не самый маленький. Чёрная бузина (https://i.postimg.cc/qpT6NTJp/IMG-0058.jpg) уже с новой листвой (а у меня даже в горшке не растёт).
Так что у меня нет дела, что там в Лиепае и Гробине творится... Меня бы устроила и нормальная, да хоть холодная, но пасмурная зима. А то все эти формально тёплые зимы со звёздами каждую ночь убывают похлеще пасмурного мороза.
Да тут в ноябре ночи теплее (пасмурные), чем большую часть лета (каждый год вообще-то). При том, что первая неделя ноября не выделяется теплом - такая же, как и в предыдущие 6 ноябрей.
-
Классика жанра. Я не утверждаю, что прям каждый декабрь такой, но подобное распределение аномалий очень даже типично в наше время.
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012023111018/tmp2m/cfsdate012023111018_eur_tmp2m_m1_04.png)
-
Так выглядит метеорологическая зима по мнению официалов - состоявшиеся люди, с учёными степенями, зарабатывающие по несколько тысяч евро в месяц. Уважаемые светили метеорологии! А я кто? Ну я собственно никто, но считаю, что на картинке никакой зимы и близко нет. И вот, как форумчане считают? Кто больше соображает в метеорологии?
(https://i.postimg.cc/wjQBvK2B/Untitled.png)
-
Melkij
А контекст в чем? Объявили о начале метеозимы, которая с тех пор обнулилась?
-
А контекст в чем?
Зима до сих пор продолжается, вот в чём контекст. Я уже наверно раз 100 повторяю, что допустим - в конце сентября будут 2 сутки с Тср ниже 0 (такое бывало), потом 3 сутки в начале октября. Официалы объявят начало зимы, даже если до Нового года не будет ни одной отрицательной сутки!!! Ещё раз - это уважаемые, состоявшиеся учёные люди, зарабатывающие больше, чем большинство трудящихся Латвии. А по-существу это запредельный бред, ведь этот их параметр о 5 сутках почему-то не аннулируется, когда приходят плюсы, да хоть 10 раз дольше. Я вообще не понимаю, как они способны понять начало весны?
-
Уважаемые светили метеорологии!
Melkij
Да подобное и в нашем гидрометцентре творится... Для некоторых посчитать такую вещь как свежие нормы - сложнее чем на Эверест забраться... >:(
-
Зима до сих пор продолжается, вот в чём контекст. Я уже наверно раз 100 повторяю, что допустим - в конце сентября будут 2 сутки с Тср ниже 0 (такое бывало), потом 3 сутки в начале октября. Официалы объявят начало зимы, даже если до Нового года не будет ни одной отрицательной сутки!!! Ещё раз - это уважаемые, состоявшиеся учёные люди, зарабатывающие больше, чем большинство трудящихся Латвии. А по-существу это запредельный бред, ведь этот их параметр о 5 сутках почему-то не аннулируется, когда приходят плюсы, да хоть 10 раз дольше. Я вообще не понимаю, как они способны понять начало весны?
Потрясающе. А с метеовесной так же? Если на новогодних каникулах будет 5 суток с положительной Тср (что для ваших краев уже давно обыденность), то все, весна началась?
-
А с метеовесной так же? Если на новогодних каникулах будет 5 суток с положительной Тср (что для ваших краев уже давно обыденность), то все, весна началась?
Поскольку у нас оттепели продолжительностью 5-7 суток всегда случались в любое время зимой, то официалы в 2020-ом придумали (банально из пальца высосали от безделья), что весна не может начаться раньше 7-го или какого там февраля. Дату выбрали просто. Посчитали среднюю за всю Латвию (!!!) для каждых суток и эта вот дата как бы самая холодная. Они решили, что весна не может начаться раньше некой средней (по всей стране с её-то разным климатом, когда даже норма отличается в диапазоне 4 градусов!) даты. То есть, до 2020-го в архиве записали десятки вёсен, которые начались в январе! А с 2020-го изменили всё... Я вот только не въезжаю, почему в 1962-ом, 1928-ом не изменили, ибо тогда лето даже в теплейшей Риге длилось не дольше недели - 7 суток подряд. В остальной Латвии небось и тех самых 7 суток не наскребли.
Короче, всё, что исходит из нашей фирмы, бред и ахинея. А ведь находятся чиновники на форуме, которые ретранслируют всё это. Я про того рижанина...
-
Евгений Тишковец констатировал начало метеозимы в центральной России: https://t.me/ChasovojPogody/13477
-
Вот вам и El Niño. Учитывая, какие Т850 мы сейчас видим на севере ЕТР, выглядит вполне реально. Анаксагорас может быть спокоен - зима будет холодной, но северо-восточнее она будет ещё холоднее.
(https://i.postimg.cc/15X0vvPV/winter-weather-2023-2024-el-nino-temperature-europe-influence-snow-pattern-forecast-historical-reana.png)
-
Если зима прям настоящая началась сейчас, то после НГ максимум придет еврозима, либо весна в феврале.
-
Вот вам и El Niño. Учитывая, какие Т850 мы сейчас видим на севере ЕТР, выглядит вполне реально. Анаксагорас может быть спокоен - зима будет холодной, но северо-восточнее она будет ещё холоднее.
(https://i.postimg.cc/15X0vvPV/winter-weather-2023-2024-el-nino-temperature-europe-influence-snow-pattern-forecast-historical-reana.png)
Сильный холод на севере ЕТР был и в ноябре 2019. Площадь поменьше конечно была немного, но сам факт.
-
Если зима прям настоящая началась сейчас, то после НГ максимум придет еврозима, либо весна в феврале.
Это разве правило? Не бывало устойчивых ранних зим?
Мне кажется о рисках оттепельного нового года можно порассуждать на данный момент, едва ли о весне в феврале.
-
Если зима прям настоящая началась сейчас, то после НГ максимум придет еврозима, либо весна в феврале.
Это разве правило? Не бывало устойчивых ранних зим?
Мне кажется о рисках оттепельного нового года можно порассуждать на данный момент, едва ли о весне в феврале.
Так бывали, но когда. Тогда климат в холодный сезон особенно был иным.
-
Так бывали, но когда. Тогда климат в холодный сезон особенно был иным.
Ну вообще-то как раз последняя зима и была очень продолжительная. Даже в Риге 117 суток длилась, а восточнее даже больше 120 суток. Так что ничто не изменилось. Зимы сейчас такие же, как в последние годы правления Горбачёва! А это сколько лет назад? Этот климат неизменно сохраняется уже 35 лет. Резкое изменение произошло именно при Горбачёве, но с тех пор прогресса не произошло. Я именно про зимы.
-
Понятно, ну тогда я делаю ставку на абсолютный рекорд февраля, массированные +10 и выше в ЦФО и выше +15 по Украине. Иначе никак, статистика вещь точная
Ранние холода в ноябре повторяются уже который год и практически всегда это приводило к теплой зиме да и вообще теплому началу весны
По сути сейчас в Восточной Европе "циркуляция никакущих концовок осени". Об этом кажется afretro даже писал
Природу будто заклинило обрушивать силы Генерала Мороза во второй половине ноября: с оговорками, этого не было почти в 2021 году, там было обычное похолодание 10 и 17-18 ноября а потом довольно долго было тепло и уже холода пришли в декабре
А 2018-2020, 2022-2023 пока очень зачастли ледяные концовки осени.
Всё это всегда приводило к теплой концовке зимы, даже в феврале 2021! Но там тоже всё сложнее, тепло пришло в самом конце после 23-24 числа
Безоговорочно ледяной конец ноября в 2018 и 2022 годах приводил к тёплому концу зимы, в 2019 и 2023 годах. Так, в Киеве в ноябре 2018 было так, как далеко не каждый ноябрь даже в Москве бывает: -11 градусов на термометре в метеобудке. А ПСП в тот сезон потом сошёл 21 февраля... Насовсем. В марте даже куч не осталось, даже по лесах!
Так что я резко поменяю свой прогноз на зиму
Раньше я бы сказал что Тан зимы в Москве будет -1 (и в Киеве -1.5), теперь пока что ставлю 0...0.5
-
Lolka5039
Об этом кажется afretro даже писал
Природу будто заклинило обрушивать силы Генерала Мороза во второй половине ноября:
Это не генерал Мороз, а от силы сержант. :)
https://rp5.ru/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%B2_%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B5,_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0
-
Такое себе "заклинило". 2 года подряд...
До этого было в 2014, а в 2018 зима пришла еще 11 ноября. В 2016 в конце октября. В остальных случаях в последние годы ждала почти до самого декабря, а то и дольше.
Впрочем, Костян постоянно укорачивает климатические ряды, так что чем теперь не климат? :D
-
И вот кстати во всех этих случаях либо февраль ОТ, либо полноценная весна пришла в феврале.
-
Такое себе "заклинило". 2 года подряд...
Почему не спишь? Я был уверен, что до утра не увижу Тебя здесь. Или такое бывает, когда слишком долго не спал, а всё равно не удаётся уснуть...
В каждом месте свои странности. Например Украину зима и вовсе забыла посещать уже который год. А вот здесь столь мощное начало зимы уже 5-ый раз из 7... Я уже и забыл, что всего лишь ноябрь. Морозит-то, как большую часть зим не морозило. При этом ещё не было марта и апреля, которые бы отличались от зим (жутко морозные ночи, в целом ночи становятся особенно суровыми с любого февраля). То есть, реально зимняя погода царит 4-5 месяцев каждый год.
-
Такое себе "заклинило". 2 года подряд...
Почему не спишь? Я был уверен, что до утра не увижу Тебя здесь.
Из-за неравнодушия к моим прогнозам. Переживает, возьмет десятку этой ночью "опушка" или не возьмет. ;)
-
Господа, какие аналоги? А сможет кто-нибудь подсказать, когда еще был такой год, чтобы зима началась в Москве (и в целом в центре ЕТР) и Питере раньше (и настолько раньше), нежели вот в нашем затерянном Оренбурге? Я в жизни столько теплых секторов не видел, сколько за последний месяц. Сколько помню, зима приходила с северо-востока и шла на запад. А в этом году - с северо-запада. А прямо сейчас у меня +5 и дождь идет.
-
Steinberg
когда еще был такой год, чтобы зима началась в Москве (и в целом в центре ЕТР) и Питере раньше (и настолько раньше), нежели вот в нашем затерянном Оренбурге?
Ну, например, в 2010, а также, возможно, в 2001, 2013.
Да и вообще, Тср ноября у вас лишь на 1 с чем-то градус ниже, чем в столице - так что почему бы и нет?
-
Да что-то 2018/19 прямо мерещится ...
О том что не стоит так эти критерии воспринимать прямо я уже говорил
В этом году как и в 2018, в Киеве, Москве, Львове, Минске, Питере зима пришла в один день
Но какая зима... Например -7 в Киеве и -22 в Питере, есть разница? Поэтому и бесят голые критерии "метеозима ниже 0"
-
Steinberg
когда еще был такой год, чтобы зима началась в Москве (и в целом в центре ЕТР) и Питере раньше (и настолько раньше), нежели вот в нашем затерянном Оренбурге?
Ну, например, в 2010, а также, возможно, в 2001, 2013.
Да и вообще, Тср ноября у вас лишь на 1 с чем-то градус ниже, чем в столице - так что почему бы и нет?
А средняя не показатель. Вот если не полениться и посчитать среднюю 15-30 ноября - тогда вот будет разница. Жаль, я времени не найду. А теплая первая половина, в общем, не особо редкое событие. Она норму месяца и задирает.
2010 - кстати, да. Но я ту осень не заметил, очень напряженное было время, не до погоды совсем было. 2001 - все-таки не так, а 2013 возможно, он же как раз рекордным был. И кстати, в те годы разница была в два градуса - по той норме.
-
Да что-то 2018/19 прямо мерещится ...
О том что не стоит так эти критерии воспринимать прямо я уже говорил
В этом году как и в 2018, в Киеве, Москве, Львове, Минске, Питере зима пришла в один день
Но какая зима... Например -7 в Киеве и -22 в Питере, есть разница? Поэтому и бесят голые критерии "метеозима ниже 0"
У нас в 2018 году и ноябрь, и декабрь были аномально теплыми. Как и все 9 месяцев подряд с апреля по декабрь 2018 года, из за которых тот год смог побить рекорд самого жаркого года в истории, до того принадлежавший 2014 году, несмотря на холодные февраль и март. Другое дело в этом году. Ожидаемая блокада Атлантики похоже будет всерьез и надолго.
-
По всей видимости, в феврале жителей Москвы и других центральных областей ожидает мощный вынос тепла, а это значит, что будет оттепель на оттепели. И не исключено, что возможны и рекорды тепла!
-
По всей видимости, в феврале жителей Москвы и других центральных областей ожидает мощный вынос тепла, а это значит, что будет оттепель на оттепели. И не исключено, что возможны и рекорды тепла!
Вот как. Это уже точно, или будут какие-то поправки?
-
С декабрем бы разобраться, про февраль рано говорить. Хотя если декабрь выйдет нетёплым, то шанс на тёплый февраль по идее повышается.
-
Итак, с декабрем похоже наступила какая-то ясность - с вероятностью, близкой к 100%, он выйдет холодным. Даже если в 3 декаде сильно потеплеет с обилием оттепелей, крайне маловероятно, что он выйдет из холодного месяца. Ситуация зеркальная ноябрю - не смотря на все холода, что обрушились с 18-го числа, месяц остался хоть слегка, но тёплым.
Можно предположить, что по статистике после холодного декабря январь скорее всего не будет тёплым. Либо тоже холодный, либо нормальный. Но пара холодный декабрь - нормальный январь уже была недавно - зимой 2021/22. Поэтому наверное выше вероятность холодного января. Тем более, что норма у января нынче довольно высокая (-6.2), а получить январь с Тср -7.3 и ниже при подходящей циркуляции - раз плюнуть. К тому же холодных январей не было уже с 2017 года - после шести подряд нехолодных январей пора бы уже наконец прорваться холоду.
А вот все три холодных месяца календарной зимы в современную эпоху кажутся уже чем-то совсем невероятным, так что февраль после такого стоит ждать тёплым или хотя бы нормальным.
-
Ilgiz
Вы так уверенно говорите второго числа о всём месяце.
-
qwerty
я же не называю конкретную цифру, просто говорю о характере. Вы не согласны, что декабрь по-любому будет холодным?
-
qwerty
я же не называю конкретную цифру, просто говорю о характере. Вы не согласны, что декабрь по-любому будет холодным?
Не согласен. Потому что сейчас нечего нельзя предположить. Вдруг с второй декады попрет ЗП с оттепелями?
-
qwerty
если и попрет, то чисел с 17-18, не раньше. До этого по ансамблям всех трех ГДМ такое нереально (как и по главным членам).
Вон в ноябре попер холод с 18 ноября, и что? Месяц все равно остался в тепле.
-
Писал несколько дней назад в теме "осень 2023", но там не в теме, поэтому перенесу сюда
Потому что индекс АО в глубоком минусе, Атлантика заблокирована всерьёз и надолго, снега накоплено в большинстве районов ЕТР, в том числе и в Москве, много, так что даже если и будут проскакивать оттепели, они будут тратиться на растапливание снега, и обширный снежный буфер на западе ЕТР не позволит большому теплу далеко продвинуться. А теперь модели с конца 1 декады ещё и блокАЦ-монстр увидели. Так что мне не понятно, как при таких вводных декабрь может оказаться нехолодным. Вот насчёт января и февраля есть варианты.
Вот уже 2 декабря, пока всё так и получается. Более того, прогнозы в целом ещё похолодало, уже ни единого оттепеля не видно, и долгосрочные модели посинели надолго вперёд.
-
artur
тот нечастый случай, когда я в целом с вами согласен.
-
Ильгиз уже неоднократно заявлял такие вещи.
С ноябрем, который "очевидно" выходил тёплым, едва не вышел облом. И ко 2 ноября тоже было только тепло в хаостах, как сейчас холод.
-
Alter
ну вот если "отзеркалить" ситуацию с ноябрем на декабрь, то получится слегка холодный с Тан -1.3 и Тср -5.7.
-
Ilgiz
Не думаю, что природа настолько прямолинейна, что повторит прошлогоднюю ситуацию с эпичным приходом аномального тепла на Новый год. Должно быть похолоднее. Тем более, что Средиземное море уже потратило свою энергию, родив сразу несколько очень мощных южных циклонов.
-
Ilgiz
Не думаю, что природа настолько прямолинейна, что повторит прошлогоднюю ситуацию с эпичным приходом аномального тепла на Новый год. Должно быть похолоднее. Тем более, что Средиземное море уже потратило свою энергию, родив сразу несколько очень мощных южных циклонов.
Возможно, вы и правы. Но я вел речь о том, что как минимум слегка холодный декабрь уже почти обеспечен. Но это не исключает варианта с более сильной отрицательной аномалией.
-
На нг в этом году тепло пришло из Атлантики, а не Средиземноморья.
-
Впервые с 2010 года 60% территории Европы под снежным покровом. Люди делятся красивыми фото из Шотландии, Германии и других стран.
-
Kirazer
снежный буфер на западе беспрецедентно большой. Про сильные оттепели и тем более про рекорды тепла можно забыть надолго.
-
Этот буфер начнет уже уничтожаться когда у нас будет блок ац.
-
Paxan96
ну и хорошо, в феврале-марте относительная близость границы бесснежья пригодится.
-
Kirazer
снежный буфер на западе беспрецедентно большой. Про сильные оттепели и тем более про рекорды тепла можно забыть надолго.
Сильные оттепели вполне возможны при южных меридионалах, которые ГФС одно время рисовала через прогон. Не забывайте, что в упомянутом 2010 была мощная оттепель с ливнем при +3 (помню еще, что СП в городе тогда почти растаял буквально за ночь), так что шанс на подобную подлянку есть всегда.
-
Sunset
посмотрим, у нас в регионе в серьёзный урон СП я не верю, Где-то на Украине, в Курской, Воронежской и т.д. областях может и почти полностью растает, но для будущего перехода от зимы к весне это даже благо.
-
Аномалии приземных температур по Редингу в январе и феврале. Если так, то февраль станет самым холодным месяцем зимы. Надеюсь, что не сбудется и это всего лишь инерционный прогноз, типа, вот сейчас холод над Скандинавией, ну и нарисуем то же самое до конца зимы.
(https://i.postimg.cc/FHpqGXfF/winter-forecast-january-temperature-anomaly-pattern-ecmwf-europe.png)
(https://i.postimg.cc/43N3FGBW/winter-forecast-february-temperature-anomaly-pattern-ecmwf-europe.png)
-
Аномалии приземных температур по Редингу в январе и феврале.
Если так
А ты знаешь норму за период 1993-2016? В январе на -0.5 ниже актуальной нормы, в феврале на -0.3 ниже. Я про Пардаугаву.
-
А ты знаешь норму за период 1993-2016? В январе на -0.5 ниже актуальной нормы, в феврале на -0.3 ниже. Я про Пардаугаву.
В общем я халявы и весны в феврале не жду как многие тут. Главное, чтобы март не был хуже.
-
В общем я халявы и весны в феврале не жду
Но Тан недель у той самой модели намекают на холодный январь. С его-то нормой это весьма мощная зима.
-
В общем я халявы и весны в феврале не жду
Но Тан недель у той самой модели намекают на холодный январь. С его-то нормой это весьма мощная зима.
Недельный прогноз очень слабый, по факту сильно парекрашиваются карты. Всё же есть большая неопределённость. Можно надеяться на норму, но лучше готовиться к холоду.
-
Давненько не было откровенно теплого января, пора. Ежели так, то, начавшись с середины декабря, евро-дичь до февраля уже не дотянет. Все же не зима 19/20 :)
-
Ежели так, то, начавшись с середины декабря, евро-дичь до февраля уже не дотянет. Все же не зима 19/20 :)
А февралю пора бы случиться нормальным тогда.
-
Да, если исходить из логики "давно такого не было, пора бы наконец случиться", февраль можно ждать или нормальный, или совсем-совсем слегка тёплый, с Тср типа -4.6...-4.8 (или наоборот еле холодный с -7.0...-7.5). Потому что самых разных вариаций более тёплых февралей в последние 10-15 лет хватало, холодные и ОХ месяца тоже случались.
-
У нас холодный февраль был аж в 2014 году. Так что по такой логике очень может и случиться. А по логике, что это один из самых потеплевших месяцев, и солнце уже начинает оказывать влияние - не может ;D
Как ни крути, а все гадание.
-
Steinberg
солнце в феврале влияет только днём, а ночью при ясном небе наоборот будет выполаживаться сильнее, чем в декабре при пасмурном. Даже большую часть марта солнце скорее отрицательно влияет на Тср, поднимая лишь Тмакс. Вот только с самого конца марта эта ситуация меняется в наших широтах...
-
Alter
Ну западнее Москвы 3 из 4 последних были откровенно теплыми, куда еще больше.
-
Есть аналоги по зиме, в которых наступает ранняя весна или хотя бы не повторится двадцатиградусный ад, как это было на днях? (ЕТР)
-
Cinematic
насчёт ада вы загнули конечно. Двадцать градусов мало где было, а там где было - бывает регулярно. А насчёт аналогов - недавно приводился вариант с 1989 годом, как раз после мега-снежного декабря 1988-го. Там было 6 подряд тёплых месяцев первого полугодия. Но, конечно, не факт, что так и будет.
-
Cinematic например 2014 или 2020 года - весна там была ранняя
-
maxim_ch
там декабри были совсем другие. Речь шла видимо об аналогах с похожим декабрем.
-
2001 отдаленно ещё аналог.
-
А интересно, сможем ли этой зимой побороться за морозный четвертак? (кстати, странно, что темы "голосуем за минимум зимы" пока ещё нет) Понятное дело, что не в декабре, а в январе или в феврале. Серия-то затянулась, однако, уже седьмой сезон пошёл. Ну не может климат потеплеть настолько, чтобы данное событие было под угрозой исчезновения или крайне редким.
Ну а у декабря в этом году опять появился шанс не стать холодным, несмотря на первую декаду. Околонулевые температуры с 17 декабря уже можно считать утверждёнными.
-
А интересно, сможем ли этой зимой побороться за морозный четвертак?
Да почему нет? Зима только началась. Что угодно еще может быть до марта.
-
Musiclover87
смотря какой аналог реализуется. Если типа 2001/02 или прошлой зимы, то шанс на четвертак в принципе есть. А вот если типа 1988/89, то вряд ли.
-
А интересно, сможем ли этой зимой побороться за морозный четвертак? (кстати, странно, что темы "голосуем за минимум зимы" пока ещё нет) Понятное дело, что не в декабре, а в январе или в феврале. Серия-то затянулась, однако, уже седьмой сезон пошёл. Ну не может климат потеплеть настолько, чтобы данное событие было под угрозой исчезновения или крайне редким.
Ну а у декабря в этом году опять появился шанс не стать холодным, несмотря на первую декаду. Околонулевые температуры с 17 декабря уже можно считать утверждёнными.
Декабрь вполне холодным будет.
-
Декабрь вполне холодным будет.
Я тоже так думал дней 8-9 назад. А теперь вот сильно сомневаюсь. Шансы между холодным и нормальным практически 50/50.
-
qwerty, мантры? :D
-
Если взять норму с 2003 года, то можно натянуть сову на глобус, и сказать что декабрь вышел холодным.
-
Paxan96
Костян примерно так и сделает. У него же свои "нормы", которые выше общепринятых.
-
А интересно, сможем ли этой зимой побороться за морозный четвертак? (кстати, странно, что темы "голосуем за минимум зимы" пока ещё нет) Понятное дело, что не в декабре, а в январе или в феврале. Серия-то затянулась, однако, уже седьмой сезон пошёл. Ну не может климат потеплеть настолько, чтобы данное событие было под угрозой исчезновения или крайне редким.
Ну а у декабря в этом году опять появился шанс не стать холодным, несмотря на первую декаду. Околонулевые температуры с 17 декабря уже можно считать утверждёнными.
Зато у нас, всего в 320 км к востоку от Москвы, 3 последние зимы вышли суровыми с минимумами -30.2, -29.1 и -31.1 соответственно. Такой плотности зим с тридцатниками не было уже 20 лет! С 2003 года случалась одна зима с тридцатниками раз в 3-4 года, а тут сразу 2 зимы из последних трёх, да и между ними была зима с почти тридцатником! Станция, если что, из серии "если на ней жахнуло, значит жахнуло везде".
Так что просто Москве "не повезло" с четвертаками.
-
Ilgiz
Аналог прошлой - пока более вероятный сценарий. Уже некоторые сходства просматриваются. В таком случае пик морозов можно ждать если не к Рождеству, то немного позже)
-
Musiclover87
да, некоторые сходства с прошлой зимой действительно есть. Да, наверное на этот раз пик январских холодов выпадет не прямо на Рождество, а на какое-то другое время, возможно на Старый Новый год или Крещение. Или наоборот, будет раньше, числах этак 3-5.
-
Это сейчас вроде как схоже, однажды все пойдет по иному. Впрочем уже далее это и видно.
-
Paxan96
а я и не говорю, что сходство будет всё время. Возможно, например, февраль будет совсем другой (или существенно теплее, или наоборот, гораздо холоднее).
-
Давненько не было холодного января (возможно 2024 год это исправит, но это ещё не 100% точно), но ещё давнее не было такого, чтобы все три месяца календарной зимы - без положительной аномалии. Последний раз такое было зимой 2010/11. Сейчас декабрь точно будет с Тан не выше 0.0 (сегодня решится, 0.0 или -0.1) , январь с плюсовой Тан при такой первой уже даже не декаде, а почти половине (декаде + 2-3 дня точно) выглядит тоже маловероятным. Возможен ли февраль также не теплее нормы после этого, кто что думает?
-
По моим предположениям, в феврале произойдет перестройка атмосферных процессов, и траектория атлантических циклонов сместится на север, и, таким образом, центр ЕТР примет на себя основной удар атлантического тепла и осадки часто в виде дождя, а северо-запад - получит частые снегопады и небольшие морозцы.
-
А я пока думаю, что эта зима очень похожа на предыдущую. Отличия только в том, что год назад были более мощные волны тепла, в этом году холода. По графикам, которые привёл участник из Калининграда, можно сделать предположение, что грядующие холода сменятся оттепельной и снежной погодой ещё в январе. Однако такого безобразия с зелёной травой в этот раз не будет. В феврале возможно ещё одно значительное похолодание, по аналогии с февралем этого года, но это лишь аналогии...
-
Я думаю, что январь выйдет холодный, потом ближе к февралю установится тёплая погода, возможно, как в 2016 или чуть похолоднее.
-
Пока всё идёт по плану от коня с ежом, озвученному ещё в начале октября:
ЗП этой зимой не будет, это и ежу с конём ясно. Зима будет малоснежная, меридиональная, от мощных выносов ТВМ с первыми зимними +10 на ВДНХ до УПВ с четвертаками на Татьянин день...
Никакого ЗП.
Снега на опушке всего 16см.
Ну, конечно, с небольшими оговорками, +10 не взяли пока, но +4 - тоже неплохой результат, и мужицкие чуть сдвинулись :D
-
Первая декада февраля у КФС кстати тоже стала синеть. Интересно, насколько долго сможет доминировать холод в Центре ЕТР.
-
Первая декада февраля у КФС кстати тоже стала синеть.
Климатический Рединг тоже синий (https://charts.ecmwf.int/products/extended-anomaly-2t?base_time=202401010000&projection=opencharts_europe&valid_time=202402120000)!
-
Это радует зима должна быть зимой
-
Это радует зима должна быть зимой
Согласен, но при условии, что с конца марта попрет устойчивое тепло месяцев на семь (можно с перерывом в июле-начале августа на норму).
-
https://climatereanalyzer.org/clim/seaice/
В Северном полушарии по льду неплохо. Сегодняшняя рекордная положительная планетарная аномалия засчёт широт ниже, экватора и т.д. Она может не помешать холодной зиме здесь, выходит так?
-
Вот свежая статья того же автора (что делал прогноз на начало января) Андрея или Анджея Флиса с анализом январских перспектив. Там и про полярный вихрь и стратосферное потепление, про холод в Сев. Америке и Европе, и про гренландское блокирование этой зимой. Перспективы холодные и неутешительные.
https://www.severe-weather.eu/global-weather/winter-2024-weather-pattern-shift-begins-snow-cold-united-states-canada-europe-fa/
Я еще летом предположил, что этот гренландец (канадско-гренландский паттерн) помотает нам нервы зимой...
Подзаголовок нравится: Зима придет из стратосферы 8)
Вообще, пишет, что главные движущие силы настоящих процессов - 2 фактора: Эль-Ниньо и стратосферное потепление.
А я бы еще добавил те извержения на Камчатке и запыленность атмосферы. Это как правило не сразу сказывается, а с лагом в несколько месяцев. Я уже писал об этом. Отсюда и аномальная жара и блоки летом.
Кстати, никто не в курсе (может архивы есть), когда в последний раз такое было?
(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPNH12_120_40.png)
Не в 2010?
-
Как-будто я написал ;)
Я всё-таки думаю, что не всё так плохо. Январь холодный, февраль под большим вопросом, а вот дальше надеюсь на циркуляцию а ля 2018 год.
-
Leo23
согласен, можно пережить холода зимой и даже в марте, лишь бы дальше весной-летом было устойчивое тепло (хотя в июле и первую декаду августа я согласен и на норму).
-
Vl_Kenig
Кстати, никто не в курсе (может архивы есть), когда в последний раз такое было?
В феврале 2018 было очень похожее по конфигурации, но значительно более мощное ВСП.
-
Ilgiz Sunset
Вот и пазл сложился - ждём 2018 год. :D
-
Leo23
но тогда получается 2018 со смещением на полтора месяца, ведь в 2018-м пик холодов пришелся на конец февраля, а начало января наоборот было теплое (типа как стык 1-2 декад ноября 2023). А, значит, тепло должно попереть где-то во второй половине февраля, март тоже должен выйти теплым, где-то в апреле (вторая половина) перерыв, а с мая снова тепло, где-то по начало сентября. Неплохой в принципе был бы вариант...
-
Ilgiz
Так и есть, в этом году получается, что опережаем график на месяца полтора. :D
-
2018 не годится. Автор пишет, что само по себе ВСП ничего еще не дает, еще нужна подходящая циркуляция. Иными словами, если есть ВСП, то оно своим воздействием на нижние слои атмосферы может усиливать неблагоприятную холодную циркуляцию, вызванную блоками над Гренландией и Канадой. Смотрите паттерны давления там на рисунках на середину месяца. Пока там над Азорцами синяя клякса и сверху развитый гренландец. 8)
А если будет как в 1968г? :)
-
А если будет как в 1968г? :)
1969 ;D
но тогда получается 2018 со смещением на полтора месяца, ведь в 2018-м пик холодов пришелся на конец февраля, а начало января наоборот было теплое (типа как стык 1-2 декад ноября 2023). А, значит, тепло должно попереть где-то во второй половине февраля, март тоже должен выйти теплым, где-то в апреле (вторая половина) перерыв, а с мая снова тепло, где-то по начало сентября. Неплохой в принципе был бы вариант...
Так просто это реально не сработает, даже если будет очень похожая циркуляция, то с чуть другими траекториями, например, Великое Поволжское УПВ 1 июня 2018, вы его учитывали в своей идее? Если такое прошло бы западнее или восточнее, то уже знаки аномалий много где были другие. А с поправкой на смещение 1.5 месяца (так и не понял почему и как) оно принесло бы качественно другие последствия.
-
Полный антипод 2018г.
Посмотрим к середине месяца. Там автор ссылается на блок гренландский. Что-то типа этого
(https://i.postimg.cc/GhwQcYPS/13.png) (https://postimages.org/)
Будет ли?.. В любом случае, апдейты будут - будем следить. Тем более, в основном там прогнозы идут с упором на США и Канаду, по понятным причинам. 8)
-
Vl_Kenig
Кстати, никто не в курсе (может архивы есть), когда в последний раз такое было?
В феврале 2018 было очень похожее по конфигурации, но значительно более мощное ВСП.
В феврале 2018 имело место расщепление полярного вихря. Сейчас ничего похожего пока не ожидается, да впрочем и рано еще. Такое если и случается, то обычно в феврале-марте.
-
Кстати, никто не в курсе (может архивы есть), когда в последний раз такое было?
(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPNH12_120_40.png)
Не в 2010?
На данной карте видим смещение полярного вихря. То есть, он один и цел, но "продавлен" с одной из сторон и вытеснен из части Арктики. Смещение полярного вихря часто приводило к холодам зимой (январь-февраль 2003, январь 2006, февраль 2012), но иногда проходило совсем незаметно для Европы (к примеру февраль 2007 - в Европе он был аномально теплый и практически не отличался от предшествующих ему января и декабря). Расщепление полярного вихря, когда вместо единого центра полярного вихря наблюдается его фрагментация на два и более очага вихрей, нередко вне полярных широт, имело место в январе 2013 (результат - снежная и затяжная зима в Европе, с продолжением в март), февраль 2018 (большой устойчивый холод в феврале и марте), январь 2009 (экстремально морозный январь в Европе), февраль 2005 кажется тоже было расщепление. По прогнозам моделей, в среднесночной перспективе и в этом январе не исключено расщепление ПВ в дальнейшем.
-
arctic outbreak, да, именно, ЦПВ всего лишь смещен в Европейский сектор, отсюда резкое проседание ВФЗ в Европе и заток арктического холода в средние широты.
В 2018 было полноценное расщепление с последствиями на полтора месяца - до конца марта. Сейчас только из-за масштабов холодов циркуляция не сможет целиком восстановиться за пару недель, но за 3-4 вполне.
Кстати, что-то еще похожее вроде было в декабре 2018, во второй его половине. Это привело к месяцу холодов - с конца декабря по конец января, потом было тепло, причем долгоо.
-
arctic outbreak, да, именно, ЦПВ всего лишь смещен в Европейский сектор, отсюда резкое проседание ВФЗ в Европе и заток арктического холода в средние широты.
В 2018 было полноценное расщепление с последствиями на полтора месяца - до конца марта. Сейчас только из-за масштабов холодов циркуляция не сможет целиком восстановиться за пару недель, но за 3-4 вполне.
Кстати, что-то еще похожее вроде было в декабре 2018, во второй его половине. Это привело к месяцу холодов - с конца декабря по конец января, потом было тепло, причем долгоо.
Да, действительно, в декабре 2018 также имел место мейджор ворминг с значительным смещением/сдавливанием полярного вихря. Последствия для Европы однако оказались не такие, как можно было ожидать - декабрь 2018 был мягким и малоснежным везде, январь 2019 вышел также мягкий, с устойчивым северо-западным потоком, который не приносит в низменности Европы настоящей зимы, за исключением отдельных снежно-слякотных дней. Зато на возвышенностях от 500 м устойчивый СЗ поток в январе 2019 подарил интенсивные снегопады. В Мюнхене на 500 м н.у.м. в январе 2019 большую часть месяца, с короткими перерывами, лежал снег, причем выпадал он много раз в больших количествах, но при отсутствии устойчивого мороза сходил за несколько дней. На еще больших высотах, от 700-800 м, в Альпах и других горах, отмечались однако очень интенсивные снегопадами с накоплением огромного количества снега.
Пример декабря 2018 - января 2019 яркий пример того, что мейджор ворминг не всегда и не для всех приносит аномальные холода.
-
Кстати, ВСП насколько я помню в январе 2010 также имел место. Ни у кого нет карт распределения температур за тот период на 10-50 гПа?
Типа такой:
(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPNH18_150_40.png)
Тогда, случаем, не наоборот было - ВСП над Россией, а ЦПВ, смещенный в Канаду?
-
Vl_Kenig, в конце января тогда было ВСП в Евразии. Ну и начало февраля захватило.
(https://modeles3.meteociel.fr/modeles/reana-era5/2010/archivesnh-2010-1-30-12-4.png?)
-
Разница в Тан между мной и Москвой больше, чем разница между климатическими нормами. То есть, карта показывает февраль теплее в Москве.
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012024010506/tmp2m/cfsdate012024010506_eur_tmp2m_m1_04.png)
-
Я бы радовался, если бы февраль был тёплый и все равно что там в Москве. Но к сожалению февраль 2024 тоже может быть холодным.
-
Зиму без хотя бы одного тёплого месяца ныне трудно представить, так что вариант с тёплым февралём явно напрашивается :)
-
Думаю, февраль в Москве будет или нормальным, или совсем еле-еле тёплым, с Тан не выше +1.5 к нынешней норме. Более тёплых февралей с Тср от около нуля до около -4 было уже и так очень много.
-
Я бы радовался, если бы февраль был тёплый и все равно что там в Москве.
Так это в Риге, где ты температуру смотришь под своей кроватью. А у меня во всех февралях, кроме лишь 2019, смертельно морозило. Чрезвычайно замучился в феврале 2020, когда Москва (в смысле миллионы км2 восточнее меня) жарилась, как в каком-то апреле! У меня морозило по ночам до -18, а дни были пасмурными и холодными. То есть, для меня нет особой разницы - тёплый или холодный, ибо всё равно всегда морозило.
Весь твой Запад злоупотребляет психотерапией. Так вот мне психологически приятнее, если я не в одиночестве мёрзну. Вот этот январь очень жестокий, но психологический фон явно лучше, чем летом и сентябре 2018, когда все жарились (кроме меня), а также в сентябре 2023. Я уже смирился, что в любую погоду буду мёрзнуть, поэтому я за такую погоду, в которой мёрзнут и другие, а не только я.
-
Я бы радовался, если бы февраль был тёплый и все равно что там в Москве.
Так это в Риге, где ты температуру смотришь под своей кроватью. А у меня во всех февралях, кроме лишь 2019, смертельно морозило. Чрезвычайно замучился в феврале 2020, когда Москва (в смысле миллионы км2 восточнее меня) жарилась, как в каком-то апреле! У меня морозило по ночам до -18, а дни были пасмурными и холодными. То есть, для меня нет особой разницы - тёплый или холодный, ибо всё равно всегда морозило.
Весь твой Запад злоупотребляет психотерапией. Так вот мне психологически приятнее, если я не в одиночестве мёрзну. Вот этот январь очень жестокий, но психологический фон явно лучше, чем летом и сентябре 2018, когда все жарились (кроме меня), а также в сентябре 2023. Я уже смирился, что в любую погоду буду мёрзнуть, поэтому я за такую погоду, в которой мёрзнут и другие, а не только я.
Дружище, ты не представляешь, как мёрзнет МО. Ни одна м/с не отображает жести, которая творится в ямах и лесах нашей области. У меня 4 числа в Белом Расте термометр показал -32, а днём так и не выполз выше -27. Друг мой, живущий рядом с Запрудней (самый север МО) вообще сообщал в тот день о -36 ранним утром. Даже летом жестянка творится. 4 июня 2023 когда ВДНХ получила лишь +4,9 по минималке, у меня было -1 на термометре, трава белая была, словно снегом припорошенная. А если уж я начну говорить сколько было в январе 2006, 2017 и летом 2017, то вообще тебе любой уголок Латвии тёплым раем покажется.
-
ты не представляешь, как мёрзнет МО. Ни одна м/с не отображает жести, которая творится в ямах и лесах нашей области.
4 июня 2023 когда ВДНХ получила лишь +4,9 по минималке, у меня было -1 на термометре
Не интересуют ни ямы, ни леса, ибо я специально выбрал вершину холма. Сравниваю как раз с нормальными местами! Всякие ямы и в Латвии морознее меня. Да что там... 300 м от меня обширная пойма речушки - оттуда частенько выдувает самую сильную стужу на меня, то есть, там объективно морознее. У меня самого есть низ (12 м ниже вершины), но не его я сравниваю с другими местами, а лишь верхнюю часть.
Вот 7 лет страдаю здесь и за 7 зим это наверно первая такая зима, когда в МО морознее меня (вот только этот мороз, который насилует МО у меня может быть аж до апреля, поэтому ещё неизвестно, каким будет итог этой зимы). Пока я не полностью ощутил реванш погодный, ибо даже недели нет в направлении праведной погоды. Что такое 5 суток против 7 лет??? И где это в МО каждую зиму голый мороз насилует? Где сейчас голышом вымерзает область? А? Так что не надо тут! Как вжарит в апреле, опять деревья в МО распустятся, а у меня глубочайшее промерзание до мая запросто может таять, а если такие паршивые апрели и маи, как после 2019, то таяние до июня. Так что нет, я отлично знаю, сколько всего хорошего успешно растёт и зимует в МО. Для меня она - рай райский! Если бы другую власть, я бы хоть сегодня удрал в МО. Правда, Теплорусь всяко лучше МО, так что я бы наверно остановился в Теплоруси.
У меня воздушная Т2м внутри скворечника была -4, на трупах растений -12. А ведь 3 ночи подряд был двузначный мороз на трупах. Такое же было в июне 2018, 2017, 20016, 2015, 2014, 2013 и 2012. То есть, это будни. Самый слабый мороз (но с инеем) только в июлях, но заморозков не было только в штормовом июле 2020, а в этом последнем июле 2 недели с заморозками по всей Латвии, а у меня всего неделя собралась.
-
Итак, декабрь в Москве вышел с Тан -0.1, если принять, что январь будет ОХ с Тан чуть ниже -4 (скажем, -4.2), то даже при слегка теплом феврале с Тан до +2 зима в целом останется холодной. Напоминаю, что холодный сезон начинается с Тан -0.8.
-
Что ж, половина календарной зимы прошло. Было интересно, было то, от чего мы уже отвыкли. Будем надеяться, что и половина зимы как сезона прошло, и в ставшейся половине будут температурные рекорды.
-
Да, экватор календарной зимы миновал. После норма-минус декабря вышла крайне холодная первая половина января. В целом зима, за исключением небольшого отрезка в декабре, была полновластной хозяйкой - хватало и снега, и морозов. Вторая половина зимы, по-видимому, будет более тёплой и мягкой, но сама зима всё равно никуда не денется, будут и снегопады, и умеренные морозы, но оттепели станут почаще. Прошла ли середина метеозимы? Сложно сказать, всё будет зависеть от марта, если он выйдет с положительной Тан, то будет шанс на метеовесну хотя бы с четвёртой пятидневки. Но в любом случае до весны уже не так далеко. Будет становиться всё светлее и ярче, а если будут морозы с солнцем, то днём оно уже будет получше греть, особенно в феврале. При несильном минусе днём в конце января уже могут начаться слабые капели. В общем, будет достаточно интересно и не уныло при любом развитии событий. Ждём.
-
МЧС: сегодня сильный снег, местами гололёд, остерегайтесь падения снега и сосулек.
Сколько можно? Увеличение осадков зимой на лицо, теперь чтобы получить зиму по снегу меньше нормы нужно обязательно тип зимы 2019/20.
5-6 дней назад я проходил, пару раз в минуту падали глыбы с домов во время оттепели самостоятельно, рядом с людьми.
-
Чтобы зима в Москве стала нормальной, нужно чтобы Тср февраля вышла хотя бы -4.1 и выше. Скорее всего зима на ВДНХ останется холодной к норме 1991-2020.
-
Ilgiz а какая аномалия нужно, что сезон стал ненормальным? Кажется, что февраль -4.1 или теплее - вполне реален. Первая пятидневка вышла с очень сильной положительной аномалией, а вот уже сейчас нормы начинают расти.. ЗЫ, но, конечно, еще ничего не предопределено точно.
-
maxim_ch
для сезона диапазон нормы это -0.7... +0.7.
-
В Смоленске зима выходит теплой, без 4 дней Tср -4.4, при норме -5.2 уже Tан +0.8, ниже уже не будет.
А по осадкам идем на уверенное второе место, 220 мм на данный момент за календарную зиму, продолжается марафон сверхвлажных зим уже третий год подряд, топ-5, мм:
2022-2023 248
2021-2022 208
2017-2018 206
1976-1977 199
2003-2004 195
Перед зимой, стоит напомнить, что у нас был рекордно-влажный ноябрь с 135 мм осадков. Т.е. период переувлажнения опять затянулся, с октября. Октябрь 79 мм (норма 71 мм), ноябрь 135 мм (норма 57 мм), декабрь 101 мм (норма 51 мм), январь 51 мм (норма 48 мм), февраль без 4 дней 68 мм (норма 45 мм)
-
В Москве зима уже однозначно выходит холодной. Даже если февраль вытянет на Тср -4.5, средняя аномалия сезона выйдет -0.9, что соответствует критерию холодного.
-
У нас зима по нисходящей идет. Судя по всему, февраль станет холоднее января. На вчерашний день февраль -12,3, а январь был -12,6.
Зиме остается как минимум полноценные две недели с двадцатниками. Если нам не повезет - растянется на четыре. Но две недели в ледяном плену точно впереди.
-
Steinberg
Если нам не повезет - растянется на четыре. Но две недели в ледяном плену точно впереди.
Это вам за ОТ ноябрь и Т декабрь!
-
Shadow
А вы добрый. По 100-150 переломов каждый день - "зато в ноябре дождик был".
Теплый декабрь же смысла не имеет. Как будто это не зима, если теплый декабрь.
-
Steinberg
за то у вас лето всегда хорошее (в нашем понимании), даже когда отрицательная Тан.
-
Ilgiz
Вы правы. Я все понимаю. Просто я чудовищно устал)..
-
Steinberg
Да не во мне дело, а в Природе, которая стремится к равновесию.
-
Можно подводить уже итоги (календарной)... Интересной выдалась, довольно низкий минимум, слабый максимум, много снега. Скорее близка к "классической" зиме 80х годов прошлого века... Отетпелей было не мало...
-
Можно подводить уже итоги (календарной)... Интересной выдалась, довольно низкий минимум, слабый максимум, много снега. Скорее близка к "классической" зиме 80х годов прошлого века... Отетпелей было не мало...
Да ладно, +4.9 (или больше даже, хотя уже не уверен) - даже выше среднего для тех зим, в которые не было ОТ декабря / ОТ февраля.
Я бы выделил отсутствие серий эффективных оттепелей с 31 декабря и по сей день. Т.е. зимний характер погоды с НГ по сути ни разу не прерывался, не было эксцессов типа января-2021.
Ну и нереальное количество снега, конечно. Что в декабре чуть-чуть мимо максимума пролетели, что потом в феврале. Кстати, на сайте ЦУГМС написано, что в северной половине ЦФО (и в МО тоже, наверное) эта зима - самая мощная по влагозапасу в СП минимум за последние 40 лет.
-
Итог зимы у меня минимум - 29,3 максимум 7,6 аномалия сезона 0,0 декабрь норма плюс
январь холодный
февраль тёплый
Осадков 218мм декабрь и февраль сырые январь суховат
-
В Австрии зима 2023/24 практически достигла уровня рекордно теплой зимы 2006/07, разница между зимами 2006/07 и 2023/24 минимальная и еще не уточнена. Факт, что зима 2023/24 вошла в Австрии в двойку самых теплых в истории, а пять самых теплых зим в 257-летней истории измерений в Австрии все без исключения приналдежат современному периоду: 2006/07, 2023/24, 2019/20, 2013/14 и 2015/16.
В ряде городов Австрии зима 2023/24 побила рекорд тепла: например, в Зальцбурге или Вене - на 0,2 градуса.
Зима 2023/24 - третий подряд аномально теплый сезон в Австрии. Лето 2023 стало 7-м самым теплым в истории на равнинах и 6-м в горах, осень 2023 была на 1-м месте на равнинах и на 3-м месте в горах.
График аномалий всех зим в Австрии за 257 лет.
https://www.zamg.ac.at/cms/de/klima/news/einer-der-zwei-waermsten-winter-der-messgeschichte/image/image_view_fullscreen
-
arctic outbreak
До сих пор не верю, что российско-скандинавские отрицательные аномалии ни разу за всю календарную зиму не выплеснулись ни западнее, ни южнее Варшавы. Ноябрь в этом плане был мощный, а дальше словно кордон какой-то невидимый поставили.
-
arctic outbreak
До сих пор не верю, что российско-скандинавские отрицательные аномалии ни разу за всю календарную зиму не выплеснулись ни западнее, ни южнее Варшавы. Ноябрь в этом плане был мощный, а дальше словно кордон какой-то невидимый поставили.
Ноябрь был теплый. В начале декабря была короткая волна холода, но она была во много раз перебита аномально теплыми второй и третьей декадой декабря. В январе две недели были холодными, с 8 по 21 января - с устойчиво отрицательной Тср.
https://kachelmannwetter.com/de/messwerte/deutschland/tiefsttemperatur/20240121-0600z.html
Но с 22 января зима резко закончилась, а февраль вообще вышел с большим отрывом рекордным, и стал самым теплым не только февралем, но и вообще зимним месяцем, и самым аномально теплым календарным месяцем в истории. Общий результат зимы - в первую очередь следствие сверхнеобычайного февраля.
-
arctic outbreak
Но с 22 января зима резко закончилась, а февраль вообще вышел с большим отрывом рекордным, и стал самым теплым не только февралем, но и вообще зимним месяцем
А как вы бы объяснили, что чудовищное европейское тепло в феврале по сути до третьей декады февраля не смогло продвинуться севернее Балтики и восточнее условной линии Петербург-Москва? А потепление в этих регионах (Скандинавия, СЗ и Центр ЕТР, да и даже на севере Прибалтики) в конце февраля хоть и было заметным, но ничем не выделялось на фоне зимних оттепелей последних лет?
-
arctic outbreak
График аномалий всех зим в Австрии за 257 лет.
Если взять вторую производную по времени от изображенной функции, то получим ускорение роста Т (кто знаком с математикой на уровне 10-11 класса поймет). Результат чудовищный - нужно наблюдать дальше и ближайшие годы покажут, устойчивая ли эта тенденция потепления февралей. Может, это как-то связано с частым выходом теплых АЦ Азорского происхождения? А учитывая, что Австрия- горная альпийская страна, на высотах могло потеплеть более ощутимо.
-
А как вы бы объяснили, что чудовищное европейское тепло в феврале по сути до третьей декады февраля не смогло продвинуться севернее Балтики и восточнее условной линии Петербург-Москва? А потепление в этих регионах (Скандинавия, СЗ и Центр ЕТР, да и даже на севере Прибалтики) в конце февраля хоть и было заметным, но ничем не выделялось на фоне зимних оттепелей последних лет?
В феврале антициклон над Россией помешал продвигаться атлантическим циклонам к востоку, соответственно Европа постоянно оставалась в теплой части ложбины, туда не попадали даже относительно теплые тыльные части анлантических циклонов с морским воздухом высоких широт; воздушная масса над Европой постоянно была субтропическая, и лишь с 23 февраля начали в Европу периодически поступать океанические воздушные массы умеренных широт, но существенно остыть месяц они уже не смогли.
-
arctic outbreak
В феврале антициклон над Россией помешал продвигаться атлантическим циклонам к востоку, соответственно Европа постоянно оставалась в теплой части ложбины
Тогда получается, что и в феврале 1990 было подобное? Только АЦ стоял за Уралом, а самое большое тепло пришлось на ЕТ бывшего СССР.
-
Краткие итоги календарной зимы 23-24: нормальная по температуре, очень влажная по осадкам.
Тср -10,5 (Тан +0,4).
Тмакс +5,3 (4 декабря)
Тмин -31,5 (11 января)
Декабрь Т, -6,5
Январь Н, -12,6
Февраль Н, -12,3
Осадки 145 мм (норма 84 мм)
Солнечное сияние 299 часов (норма 251 час)
Но нормальная - это по средним цифрам. А на самом деле зима была дерганая, злая, с кучей снега, оттепелями не вовремя и аналоговнет-гололёдом (голодедицей? путаю их, если что, побейте). Ну и ливень в новогоднюю ночь - это крайне нечастое явление.
Традиционный для меня вывод: лучше бы ее, твари, не было
-
Краткие итоги календарной зимы 23-24: нормальная по температуре, очень влажная по осадкам.
Тср -10,5 (Тан +0,4).
Тмакс +5,3 (4 декабря)
Тмин -31,5 (11 января)
Декабрь Т, -6,5
Январь Н, -12,6
Февраль Н, -12,3
Осадки 145 мм (норма 84 мм)
Солнечное сияние 299 часов (норма 251 час)
Но нормальная - это по средним цифрам. А на самом деле зима была дерганая, злая, с кучей снега, оттепелями не вовремя и аналоговнет-гололёдом (голодедицей? путаю их, если что, побейте). Ну и ливень в новогоднюю ночь - это крайне нечастое явление.
Традиционный для меня вывод: лучше бы ее, твари, не было
Вот прям полностью поддерживаю. Хуже неё стала только прошлая. Хорошо хоть у нас к концу месяца стабильное тепло (пока что) пришло. Надеюсь март будет с таким же стабильным теплом
-
Alexeyich
судя по картам распределения аномалий, на ЮВ будет холоднее всего в марте.
-
Alexeyich
судя по картам распределения аномалий, на ЮВ будет холоднее всего в марте.
Да, к сожалению. Но радует хотя бы такое тепло. Такая погода и так уже выше нормы, что неплохо
-
Alexeyich
судя по картам распределения аномалий, на ЮВ будет холоднее всего в марте.
А в хвостах появились варианты циркуляции с выносами.
-
Скончалась отвратительная зима... А ведь из всего перегретого региона денно и нощно жители хвастаются аномальным развитием и разнообразием флоры. И самое невыносимое, что они весь успех приписывают лишь себе. Мол, удачно посаженные растения, умелый уход. А провал и гибель у меня - не умелость во всём. При этом такие зимы там каждый год, вот и результат виден во флоре.
(https://i.ibb.co/58476S1/cdas-all-europe-wide-t2m-c-anom-90day-back-9229600.png)
-
Итоги зимы 2023/2024 в Москве(станция ВДНХ):
Тср сезона -6,4(Тан -0,9)
Тмакс сезона +4,9(28 февраля)
Тмин сезона -27,0(4 января)
Максимальная Тср суток +3,3(20 декабря)
Минимальная Тср суток -25,1(4 января)
Средний максимум -3,9(Тан -0,8)
Средний минимум -8,8(Тан -0,8)
Среднее давление: 1014гПа(Отклонение от нормы -4гПа)
Количество осадков за сезон - 174мм(Отклонение от нормы +26мм)
Максимальное количество осадков за сутки - 13мм(15 декабря)
Максимальная высота снежного покрова - 67см(18 февраля)
Максимум сезона(+4,9) - самый низкий за последние 7 лет.
Минимум сезона(-27,0) - самый низкий за последние 7 лет.
Максимум высоты снежного покрова(67см) - самый высокий за последние 14 лет.
Самая тёплая декада сезона - третья декада декабря(Тср -0,2)
Самая холодная декада сезона - первая декада января(Тср -17,7) - Самая холодная 1 декада января в XXI веке и третья самая холодная в истории метеостанции ВДНХ
Самая аномально тёплая декада сезона - третья декада декабря(Тан +5,0)
Самая аномально холодная декада сезона - первая декада января(Тан -11,8)
-
Интересный факт: Второй год подряд средняя декабрей и февралей совпадает с точностью до десятых.
-
Зима 2023/2024 в Смоленске:
Tср -4.2, Tан +1.0, теплая;
Tmin -25.1 (8 января), Tmax +7.3 (27 февраля);
Средний минимум -6.8, средний максимум -1.9;
Осадков выпало 226 мм;
Максимальная высота СП 46 см (18 февраля);
Установлен 1 суточный рекорд тепла +7.3 (27 февраля).
Минимум зимы 2023/2024 самый низкий за 7 лет.
Зима 2023/2024 вышла второй самой влажной за всю историю метеонаблюдений, впереди лишь прошлогодняя зима 2022/2023 с 248 мм осадков, топ-5, мм:
2022-2023 248
2023-2024 226
2021-2022 208
2017-2018 206
1976-1977 199
-
Скончалась отвратительная зима... А ведь из всего перегретого региона денно и нощно жители хвастаются аномальным развитием и разнообразием флоры. И самое невыносимое, что они весь успех приписывают лишь себе. Мол, удачно посаженные растения, умелый уход. А провал и гибель у меня - не умелость во всём. При этом такие зимы там каждый год, вот и результат виден во флоре.
(https://i.ibb.co/58476S1/cdas-all-europe-wide-t2m-c-anom-90day-back-9229600.png)
Еще раз удивляюсь, что это за карты такие? :-X . Все 3 месяца ниже нормы, один из них ниже на -3.9, а область почти вся белая.
-
Еще раз удивляюсь, что это за карты такие?
У меня иногда тоже иногда откровенный дубак, а на карте светлая желтизна. Ну бывает, но куда важнее, что показанная жара действительно была там, где и показана. Миссия карты - показать грешников перегрева - выполнена.
-
Kirazer
Хрень. Сейчас я вам нарисую карту!
-
Вот такая получилась зима в Европе:
(http://www.pogodaiklimat.ru/maps/2024/winter_2023_2024_eur.png)
Мало где зима оказалась нормальной. На большей части территории Европы зимы была теплой, особенно большие аномалии отмечены в Венгрии, Румынии, Украине и Турции. Холодно было в Скандинавии и на Северо-Западе России. Нормальная зима вышла в очень узкой полосе: Ирландия, Шотландия, юг Швеции, Эстония, Латвия и некоторые регионы России.
-
Вот такая получилась зима в Европе:
особенно большие аномалии отмечены в Венгрии, Румынии, Украине
На этих территориях, а также вокруг них (Балканы, Австрия, Чехия и т.д.) отрицательных аномалий уже не бывает. Рекорды и ОТ «компенсируются» Т, и дальше очередной заход на субтропики.
-
Получается, что в эпицентре тепла ЮВ Черного моря, Турция, часть Закавказья.
-
Sunset
На этих территориях, а также вокруг них (Балканы, Австрия, Чехия и т.д.) отрицательных аномалий уже не бывает.
Будут как-нибудь- давно не работала южная ветвь Сибирского АЦ (по-моему с февраля 2021).
-
А мы в узкой полосе нормы. К черту такую норму ;D Прошлая зима, "холодная", была намного легче.
-
Будут как-нибудь
Уже не будут. Я как-то видел архив о Чехии на бамбуковом форуме чехов. Вот там вопиюще прогрессирующее потепление за последние 35 лет. И субтропики не за горами, а уже там обосновались. Регулярные летние +35..+40, само лето пол года, зимы умеренной больше нет, осталась лишь субтропическая.
И это потепление не виртуальное, ибо некогда полюс холода (Даугавпилс) нынче стал самым тёплым местом Срании. Как из полюса холода место могло превратиться в печь круглогодичную? Но почему красная грешность балует только ЮВ Срании, а не например Лиепайский срайон? Вот это обидно. Я же думал, что ближе к бамбуковой Польше будет теплее, а оказалось, что нужно было ближе к Теплоруси.
-
Вот что пишут:
Численность погибших пастбищных животных от необычайно холодной зимы в Монголии превысила 3 млн голов, сообщила специальная государственная комиссия страны по чрезвычайным ситуациям. По ее информации, сложившуюся ситуацию усугубит наступившая весна. Она в Монголии, по прогнозам метеорологов, ожидается холоднее среднегодовой нормы, с сильными снежными и пыльными бурями.
А кто-то плачет от тепла >:(
-
Вот такая получилась зима в Европе:
особенно большие аномалии отмечены в Венгрии, Румынии, Украине
На этих территориях, а также вокруг них (Балканы, Австрия, Чехия и т.д.) отрицательных аномалий уже не бывает. Рекорды и ОТ «компенсируются» Т, и дальше очередной заход на субтропики.
Эх, жаль, что столица России слишком северный город и, увы, отрицательные аномалии здесь всё ещё случаются, причём могут быть в любое время года (( а как хотелось бы жить там, где не может быть холодных месяцев (хотя бы с марта по октябрь). При этом возможности, которые даёт Москва в материальном и социальном плане, тоже не хочется терять. Вот если бы мне как квалифицированному техническому специалисту после окончания известных событий предложили бы уехать помогать восстанавливать промышленность регионов Северного Причерноморья (в погодной теме пишу об этом максимально нейтрально и политически обезличенно) с сохранением Московской зарплаты и московского соцобеспечения - согласился бы без раздумий.
-
Численность погибших пастбищных животных от необычайно холодной зимы в Монголии превысила 3 млн голов
Выделенное жирным я читаю всю свою жизнь! Скорее всего там все зимы настолько смертельны, что вот так их и описывают. Да и гибель миллионная там реально каждый год. Так что в контексте Монголии ценнее было бы написать, когда там не была такая зима. Возможно хотя бы 1 за последние 40 лет должна была прошмыгнуть. Правда, зимний сезон там состоит и из ноября и марта, так что архив только по календарной зиме ничего не раскроет.
-
Итоги зимы 2023/2024 в Александрове
Тср сезона -8,6(Тан -1,4)
Тмакс сезона +3,8(28 февраля)
Тмин сезона -31,4(4 января)
Максимальная Тср суток +2,1(20 декабря)
Минимальная Тср суток -29,0(4 января)
Средний максимум -5,8
Средний минимум -11,4
Среднее давление: 1014гПа(Отклонение от нормы -3гПа)
Количество осадков за сезон: 184мм(Отклонение от нормы +52мм)
Максимальное количество осадков за сутки - 21мм(24 декабря)
Максимальная высота снежного покрова - 76см(19-20 февраля)
Самая тёплая декада сезона - третья декада декабря(Тср -1,8)
Самая холодная декада сезона - первая декада января(Тср -21,4)
Самая аномально-тёплая декада сезона - третья декада декабря(Тан +4,9)
Самая аномально-холодная декада сезона - первая декада января(Тан -14,0)
-
Еще раз удивляюсь, что это за карты такие? :-X . Все 3 месяца ниже нормы, один из них ниже на -3.9, а область почти вся белая.
Нежданчик, кажется этот новое поколение. Но а общем какие ДПП, такие и ренаализы.