Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Темы - Smerch

Страницы: 1 [2]
21
Итак. как им пользоваться, я знаю. Вот только почему-то не за все дни там данные есть. Например: за 23 марта 2011 и 30 марта 2011 и не только. Пытаюсь посмотреть. вот пример: http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/sounding?region=europe&TYPE=TEXT%3ALIST&YEAR=2011&MONTH=03&FROM=2312&TO=1112&STNM=27612
А там нету ничего. Как быть в таком случае? Если хочется вспомнить какие были параметры CAPE и LI, а там нет. И нет ли этих дат вообще, или надо как-то по-другому забивать? Подскажите как.

22
Здесь предлагаю участникам обсуждать всё, что связано с темой неустойчивости и грозами. и не только прогнозы гроз и неустойчивости, но также и самые сильные значения LI и CAPE, а также связанные с этим опасные метеорологические явления, шквалы, торнады, грозы и ливни. а также мне интересны случаи. когда CAPE 1000 и LI -5, и более, а по факту ничего не происходит, хотя влажность у земли не низкая, не ниже 40%, на высотах 100%. может помешать задерживающий слой, но, бывают случаи, когда и его нет, а явления отсутствуют. свежий пример 29 июля этого года, позапрошлая суббота, в Москве. Вот данные зонда:                             Showalter index: 1.65
                               Lifted index: -5.23
    LIFT computed using virtual temperature: -5.73
                                SWEAT index: 137.24
                                    K index: 23.50
                         Cross totals index: 16.70
                      Vertical totals index: 30.70
                        Totals totals index: 47.40
      Convective Available Potential Energy: 1211.18
В принципе неплохая неустойчивость. но ни одного раската не прогремело в тот день. вот ссылка на зонд:
http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/sounding?region=europe&TYPE=TEXT%3ALIST&YEAR=2017&MONTH=07&FROM=2912&TO=1112&STNM=27612
Может кто из спецов объяснит,, почему такие случаи встречаются? Хотя я знаю, что это редкость. Обычно если неустойчивость большая, и последствия соответствующие.
Причём да, задерживающий слой был всего лишь 56. ну это ерунда, он не мог помешать, ведь не 256 же?
А на параллельном форуме участники даже вот что писали:
вот цитата: The Persistence Of Memory
Участник
Письмо
Moscow
# Дата: 29 Июл 2017 08:58
Цитата

groza_1
Как для Чехова(впрочем и для Москвы) прогноз у гфс улучшился, Т850 округенно +22, и отличная неустойчивость. По картам Метеовеба так вообще все супер, высокий индекс развития штормов и есть условия для образования суперячеек!
плюс наверху сегодня довольно ветрено (до 65км/ч на АТ850), а значит вероятны шквалы.

Вот тебе и шквалы! хоть бы раз прогремело. И не говорите мне. что ну это же не всегда повсеместные грозы. а может локально были? нет, не было, в чём и парадокс. а вот ссылка на страницу с сообщением:
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum=24&topic=6261&page=82
И, ни единого грозового очага не было даже в Подмосковье, ни то, что в Москве.
Так что добро пожаловать в обсуждение. может кому это и интересно. и подобных случаев, и других ситуаций. Может вы мне приведёте другие примеры, когда при наоборот очень низких CAPE и LI, громыхала по полной!

23
Итак хотел бы вашему вниманию предложить пообсуждать модель Vrf или Wrf, можно итак итак. Поскольку gfs часто ложает с прогнозом гроз, а у рединга вообще с этим плохо. Могут давать хорошую неустойчивость, а осадков по нулям. Даже если воздух влажный в прогнозе. Да и оправдываемость прогнозов по грозом у gfs честно, плохая, уже молчу про рединг. А вот у vrf гораздо лучше. Сам её не проверял, не тестировал, но читал метеоклуб, где участники писали об этом. И сразу же первый вопрос. А что, vrf нельзя смотреть через интернет онлайн? Заходишь на сайт, и смотришь, как GFS, рединг и так далее? Я зашёл вот сюда:
http://wrf.pogoda.by/
И тут целая морока. предлагают скачать программное обеспечение, а только потом пользоваться этой моделью и её прогнозами. А где можно её смотреть для Москвы через интернет онлайн?

24
Здравствуйте, костиан. Создаю данную тему вот из каких соображений. И сразу говорю. Чтобы не засорять форум, можете мне ответить, и сразу после этого закрыть тему. Дело в том, что этот форум мне нравится, спасибо вам за него. Но я два года пользовался другим, метеоклубом. И вы там тоже есть. И сильно привык к нему. А автор сайта Корвус меня забанил 13 мая. И я уже 3 месяца не могу войти на www.meteoclub.ru
Письма, которые я писал админу метеоклуба, до него или не доходят, или он мне на них просто не отвечает. Вот поэтому хотел вас попросить. Написать ему и сказать, что Nike12 просил , чтобы его разбанили. надеюсь корвус поверит в последний раз. В принципе, ничего такого я на том форуме не начудил, просто надо поаккуратнее с эмоциями. С уважением. Можете ответить и здесь и вот здесь: Sergeenko.9595@mail.ru

25
создаю данную тему. сюда можно публиковать прогнозы гроз для Москвы и Подмосковья. подробно. например. 25 июля в Москве будет гроза. и писать в сообщениях из-за чего. при прохождении ПТФ, ПХФ, или же просто из-за дневной конвекции, внутримассовая. интересно почитать ваши ответы. и сразу же первый вопрос. когда ждёте ближайшую грозу в Москве? я не раньше вторника.

26
итак. хотел бы создать данную темку. думаю, что она будет вам интересна.
Но речь пойдёт не обо всём зондировании атмосферы, а про показатели неустойчивости, CAPE, LI и так далее. и у меня в связи с этой темой, есть пару вопросов.
Начну с того, что я смотрю прогноз вероятности гроз тут: www.meteopt.com, там можно посмотреть неустойчивость. а потом сверяю эти данные вот тут:
http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/sounding?region=europe&TYPE=TEXT%3ALIST&YEAR=2017&MONTH=05&FROM=1112&TO=1112&STNM=27612
Вот тут можно посмотреть фактические параметры гроз, на срок, который был в прогнозе GFS например, а на www.meteopt.com, только она, привык к ней.
А теперь к делу. у меня есть нехорошее подозрение, что либо зонд, ссылку на который я привёл выше, либо www.meteopt.com, кто-то из них сильно косячит. например. у gfs в прогнозе LI-4, CAPE1200, а когда сравниваешь с фактом, зонд выдаёт, LI0, CAPE 20, что в 5 раз меньше прогноза. причём даже тогда, когда гроза в Москве была. Вот сегодня её опять не было, пролёт. хотя условия есть. но я специально забивал даты по приведённому мной зонду, когда Москва гремела по полной программе, а зонд всё равно, простите нёс туфту. ну возьмём к примеру грозу двухлетней давности. июль 2015 года. 27 число. очень хороший был тогда день! в отличии от сегодняшнего. мало того, что ночью были грозы, потом в 9 утра, потом полностью разъяснилось, начало жарить, и в неустойчивой воздушной массе, к 19 вечера накрыло третьей волной гроз. разве при хилых параметрах конвекции такое возможно? ответ очевиден.
А вот что показал зонд. прям специально покажу:
П.С. там можно забить почти любую дату, и посмотреть, сколько был LI и CAPE, в определённые дни: а почему почти за любую, потому что почему-то на этом сайте нет данных за некоторые дни, забиваешь, а там пустота. за 27 июля 2015 года, слава богу есть. и ещё. как и на всех метеорологических ресурсах, время по зонду всемирное, а не Московское. как и в прогнозах GFS. можно посмотреть за 12 UTC, 15 по Москве или за 00UTC, 3 утра по Москве. и вот что он выдал: 27612 Moskva (Dolgoprudnyj) Observations at 12Z 27 Jul 2015
                            Showalter index: 0.11
                               Lifted index: -0.37
    LIFT computed using virtual temperature: -0.77
                                SWEAT index: 295.42
                                    K index: 31.70
                         Cross totals index: 20.10
                      Vertical totals index: 28.10
                        Totals totals index: 48.20
      Convective Available Potential Energy: 113.93
             CAPE using virtual temperature: 161.45
                      Convective Inhibition: -314.46
             CINS using virtual temperature: -276.41
это дневные данные за 27 июля 2015.
Ночных не нашёл к сожалению. я же говорил бывает вводишь и пустота. но нам для анализа хватит и дневных. ну во-первых. начну с того, что при КАПЕ 100 и LI -0, таких сильных гроз, как в тот день, не отмечается. их либо нет совсем, или слабые, а там честно были не хилые грозы, далеко не каждый день в Москве такие увидишь! вот уже глюк не в прогнозе GFS, а у зонда, ссылку на который я вам привёл, точнее на сайт, куда публикуют расчётные данные этого зонда. во-вторых. он выдал: Convective inhebition, -273.  кто не знает. это задерживающий слой. чем он меньше, тем лучше, а лучше бы без него, а то гроз может не быть. сокращённо CIN, а полностью выше написал. при значении CIN под -200, вообще конвекция невозможна! если CIN-43, -50, сильная неустойчивость может разрушить этот задерживающий слой, читал об этом. если слабая тоже гроз скорее всего не будет. но если CIN -200, капут грозам. это вторая серьёзная ошибка зонда. если бы был такой задерживающий слой, грозами в тот день и не пахло бы.
Ну и таких глюков у этого зонда порядком. вот ещё пример: 27612 Moskva (Dolgoprudnyj) Observations at 12Z 22 May 2013
22 мая 2013. несмотря на прохладный день, было аж 2 захода гроз в Москве тогда. вот что показал зонд, я смеялся.
                            Showalter index: 3.30
                               Lifted index: 3.02
    LIFT computed using virtual temperature: 3.09
                                SWEAT index: 106.34
                                    K index: 29.30
                         Cross totals index: 23.20
                      Vertical totals index: 24.10
                        Totals totals index: 47.30
      Convective Available Potential Energy: 18.42
             CAPE using virtual temperature: 21.41
                      Convective Inhibition: -13.80
             CINS using virtual temperature: -13.06
А на самом деле если LI>+3, или +3, грозы летом невозможны, могут быть лишь зимние, даже при значении LI 4, но это отдельный разговор. летом не ниже 0. опять глюк.
И примеров у меня ещё куча. так что на последок 2 вопроса. где лучше смотреть: 1. прогностические параметры неустойчивости? потому что www.meteopt.com меня достал уже. вот сегодня давал приличную неустойчивость, а хоть бы раскат грома услышать. ни-че-го!!! и 2. где смотреть фактическую неустойчивость? так как даже если www.meteopt.com и угадывает, и грозы в Москве правда нешуточные, зонд даёт вот такую чепуху, которую я вам привёл. П.С, не ругайтесь, что много писанины, тема серьёзная, поэтому. жду ответов.

Страницы: 1 [2]