МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Метеорология как наука => Наблюдения за погодой => Тема начата: qwerty от 04 декабря 2018, 22:29:31

Название: Как было тогда.
Отправлено: qwerty от 04 декабря 2018, 22:29:31
Пора и такую ветку создать. Тем более у меня появился повод.

Читаю книгу "Природа Москвы и Московской области" от 1947 года. Интересные там есть сведения.

Например, выпадение снега и даже формирование ВСП в начале июня 1904 и 1947 годов.

(http://i12.pixs.ru/storage/7/3/5/p0072selpn_9731559_31021735.png)

Название: Re: Как было тогда.
Отправлено: Coltan от 04 декабря 2018, 22:44:43
Цитата: qwerty от 04 декабря 2018, 22:29:31выпадение снега и даже формирование ВСП в начале июня 1904 и 1947 годов.

Да что уж там говорить , если у нас в этом году (в эпоху ГП , в месте где летняя норма выше московской) 1 июня крупа снежная шла(https://www.astronomy.ru/forum/Smileys/kolobok/evil.gif)(https://www.astronomy.ru/forum/Smileys/kolobok/evil.gif)

Цитата: qwerty от 04 декабря 2018, 22:29:31
Пора и такую ветку создать. Тем более у меня появился повод.

Ну так-то уже есть похожая тема тут - выдающиеся метеорологические события. Правда там уже давно не писал никто , но тем не менее.
Название: Re: Как было тогда.
Отправлено: Yury Fralou от 05 декабря 2018, 00:48:48
Полностью согласен с Fall63...
Старая тема аккурат для подобных записей...
Название: Re: Как было тогда.
Отправлено: qwerty от 19 декабря 2018, 20:36:31
Нашёл график индекса арктической осцилляции за ноябрь 2009 - март 2010 года.

(http://forums.accuweather.com/uploads/post-16475-1268683826.gif)

Ещё нашёл за ноябрь 2012 - март 2013:

(http://www.famousinternetskiers.com/wp-content/uploads/2013/03/lionelhutz/conclave-of-march/ao_sprd2.gif)
Название: Re: Как было тогда.
Отправлено: Kirazer от 09 апреля 2019, 23:53:59
Сегодня нам было очень тепло с непривычки, но ровно 44 года назад, 9 апреля 1975 какая была жара для этого дня (рекорд +26,0 - самые ранние +25 в Нижнем). Уникальный случай, красные точки сут. рекордов на 8 и 9 число "выбиты" из плавного возрастающего ряда. (http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27459)

Архивные карты сейчас не могу подкрепить, но завтра отредактирую сообщение.
Название: Re: Как было тогда.
Отправлено: Matvey от 28 мая 2026, 12:32:54
Смерч в Москве 16 (29) июня 1904 года. Судя по фото разрушений, категория торнадо F4-F5.

https://moya-moskva.livejournal.com/4417238.html
Название: Re: Как было тогда.
Отправлено: Steinberg от 28 мая 2026, 12:39:20
Цитата: Matvey от 28 мая 2026, 12:32:54Смерч в Москве 16 (29) июня 1904 года

Ужас. Просто ужас. И еще заявляют потом "шписиалисты", что "как в омерике у нас быть не можеть".
Название: Re: Как было тогда.
Отправлено: Matvey от 28 мая 2026, 12:41:20


Кто-то из наших "коллег" написал:

     "29 июня 1904 года над центральной частью Русской равнины проходил циклон, шедший в обычном северо-восточном направлении. В его правой части возникли мощные кучево-дождевые облака, достигавшие очень большой высоты1. Когда одно из таких облаков проходило над окрестностями Москвы, в нижней его части неоднократно возникали и исчезали смерчевые воронки. На высоком, обрывистом правом берегу Москвы-реки, в районе деревни Беседы, восточнее линии Московско-Курской железной дороги, стоял учитель местной школы и с интересом наблюдал за надвигавшейся с запада громадной грозовой тучей. На ее нижней границе небольшие, более светлые облачка как-то странно хаотически двигались в разные стороны. Постепенно движения становились спиральными, и вдруг из середины спирали свесилась серая остроконечная воронка. Учитель взглянул на часы - было 4 часа 38 минут дня. Воронка просуществовала недолго и быстро втянулась обратно в облако. Через несколько минут рядом появилась другая воронка, быстро увеличивающаяся в размерах и отвисавшая к земле; навстречу ей с земли поднялся столб пыли, становившийся все выше и выше. Еще немного - столб и воронка соединились, и учитель с ужасом понял, что перед ним возникла колонна смерча. К счастью, смерч двинулся от него по направлению движения облака, к северо-востоку. Колонна расширялась кверху, имела расплывчатые очертания и становилась все шире и шире, скоро достигнув ширины в полверсты (около 500 метров). Вот она дошла до деревни Шашино, и в воздух взлетела первая изба, затем вторая, третья; воздух вокруг воронки наполнился обломками строений и ветвями, кусками деревьев. В это же время западнее, в нескольких километрах от первой, шла другая воронка, также сопровождавшаяся сплошными разрушениями. Она двигалась вдоль Московско-Курской железной дороги и отмечалась на станциях Подольск, Климовск и Гривно. Расплывчатые очертания воронок, их большая ширина, значительная площадь разрушений и низко ползшее материнское облако были причиной того, что люди не узнали смерч. Даже в газетах и журналах его чаще всего называли ураганом, название "смерч" фигурировало сравнительно редко2. Главная воронка начала свои разрушения в Москве с Люблино, затем захватила Симонов монастырь, Рогожский район, а наибольшие разрушения причинила Лефортовской части, по обе стороны Яузы. Пройдя по Гаврикову (Спартаковскому) переулку, она, по -видимому, поднялась в воздух и снова опустилась перед Сокольниками. В Сокольниках, в парке, она проделала просеку шириной 200 - 400 шагов. Далее через Лосиноостровскую она вышла к Мытищам и через них ушла из Москвы. Вторая воронка, возникшая у деревни Беседы, на Москве-реке, прошла Грайвороново, Карачарово, Измайлово и Черкизово. Ширина пути у обеих воронок была значительной, как это обычно бывает у расплывчатых смерчей. Ширина просеки в Сокольниках достигла 200 - 400 метров, если принять шаг равным метру, ширина воронки у Капотни - около 500 метров. Для других пунктов приводятся цифры от нескольких сот до тысячи и более метров. По данным метеорологов, скорость движения материнского грозового облака и обеих воронок было около 60 км/ч. Скорость вихря (вращения в воронке) достигла 20 - 25 м/с. Последняя цифра явно занижена. Изогнутая железная лестница, носившаяся по воздуху, доски, брусья, и даже бревна и целые крыши, поднятые на десятки метров люди и домашние животные доказывают, что скорость вихря была гораздо больше 25м/с и не уступала скорости вихря в громадных расплывчатых вихрях в США, где она достигала сотен метров в секунду. Когда надвигалась воронка, становилось совершенно темно; на одной из улиц даже столкнулись две кареты. Темнота сопровождалась страшным шумом, ревом и свистом, заглушавшим все. Выпал град необыкновенных размеров: градины были с куриное яйцо, а отдельные градины, имевшие форму звезды, достигали 400-600 г. Градом было убито несколько человек в пригородах и сильно повреждены посевы и сады. Своими впечатлениями поделился один очевидец, старик, проходивший по Хапиловской улице, недалеко от Немецкого рынка: "Стало темно, и в небе сверкали одни молнии. Мне стало страшно, и я спрятался в массивной каменной подворотне. В этот момент налетел такой вихрь, кругом пошел такой треск, вой и грохот, словно небо обрушилось. Мимо меня вдоль улицы полетели железные листы с крыш, сломанные деревья, куски бревен, доски, кирпичи, всякие обломки. Все это продолжалось не более двух минут и сразу кончилось. Солидный каменный забор, стоявший напротив меня, обрушился; вся улица была завалена обломками, деревьями, досками, кирпичами, железными листами. Я вышел из-под ворот и ахнул: громадная, массивная толстая металлическая фабричная труба была смята и вершиной легла на мостовую". Разрушительная сила московских смерчей казалась очевидцам ужасающей. В Капотне пострадало 200 домов, в Чагино - 150; большинство из них превратилось в развалины. Главная, западная воронка пересекла Москву. Большие, солидные каменные дома остались стоять: воронка не смогла свалить их, но крыши везде были сорваны, стропила поломаны, а местами поврежден и верхний этаж. В результате разгула стихии были снесены многие дома в районе Немецкого рынка, пострадали многие здания. В Лефортово великолепная Анненгюфская роща из вековых деревьев, посаженных еще при Анне Иоанновне, в несколько минут была уничтожена. Случился один трагикомичный случай в том же Лефортово. Там смерч начисто опустошил камеру участкового судьи. Все дела, заключения, решения, приговоры, квитанции, обвинения были рассеяны по дворам, садам и крышам окрестных зданий. Двое обвиняемых, которых должны были судить на следующий день, с радостью узнали, что все улики и материалы против них бесследно исчезли".

http://meteoweb.ru/ar011.php



Когда-то я видел научную статью о событиях 29 июня 1904 г., согласно современным исследованиям, воронок было несколько. "Восточная" разрушила архиерейскую дачу в Черкизово (сейчас - берег Черкизовского пруда), рядом с Измайлово.
Название: Re: Как было тогда.
Отправлено: Matvey от 28 мая 2026, 12:44:02
 Steinberg   
Цитата: Steinberg от 28 мая 2026, 12:39:20Ужас. Просто ужас. И еще заявляют потом "шписиалисты", что "как в омерике у нас быть не можеть".

Эти "шписиалисты" часто таковы, что умудрились не открыть за последние лет 30-40 ни одной книги. А их собственная работа (например, в Гидрометцентре), их совершенно не интересует, она им в тягость. "Мысли" их сосредоточены на деньгах, или на том, как сделать надутые губы, и т.п.
Название: Re: Как было тогда.
Отправлено: Matvey от 28 мая 2026, 12:57:53
Здесь тоже интересные рассказы о событиях 16 июня 1904:

https://drug-gorod.ru/uragan-moscow-1904-god/
Название: Re: Как было тогда.
Отправлено: Matvey от 28 мая 2026, 14:16:15
"Ивановский" смерч 9 июня 1984.

https://m.ok.ru/video/2590774004459

В документальном фильме 1984 года утверждается о том, что железнодорожный кран весом 320 тонн был поднят смерчем на 2-3 метра и сброшен с дороги.   
Название: Re: Как было тогда.
Отправлено: Nikls от 28 мая 2026, 17:17:48
Цитата: Matvey от 28 мая 2026, 12:32:54Смерч в Москве 16 (29) июня 1904 года. Судя по фото разрушений, категория торнадо F4-F5.

https://moya-moskva.livejournal.com/4417238.html
Зародился совсем недалеко от моего места жительства. Удивляет что на ТФ такой смерч образовался. Он же ночью обостряется а смерч днем был. Может все же на ТО образовался?
Название: Re: Как было тогда.
Отправлено: Alexeyich от 28 мая 2026, 18:05:42
Помимо знаменитых смерчей 1904 и 1984 года, нашлось в интернете описания смерчей в 1945 и 1956 году
Вот например про 1945-ый, наблюдавшийся 2 сентября(!):

«2 сентября 1945 года к северу от Москвы возникло грозовое облако, которое стало источником смерча. Длина его пути составила 12-15 км, ширина – 50-300 м, скорость движения – 60 км/ч.

Он представлял собой огромную серую массу, которая двигалась с юго-запада и вращалась против часовой стрелки. Внутри этой массы были заметны различные обломки, доски и куски железа. Смерч сопровождался крупным градом размером с куриное яйцо

В результате его прохождения были сильно повреждены деревни Валентиновка, Хомутово и Оболдино – разрушены здания и повалены телеграфные столбы. Затем смерч пересек железную дорогу, повредил электропроводку и частично разрушил здание станции Воронок. После этого он вышел в открытое поле, достиг рощи, где повалил множество деревьев (толщина некоторых из них достигала 50 см), и, наконец, исчез.

Мощь вихря была огромна: поднятые им бревна и доски от пожарной каланчи в Хомутово оказались разбросаны так далеко, что при поиске их не удалось обнаружить. А вот стоги сена переместились на расстояние в три километра и не разметались по воздуху, а опустились на землю в целости и сохранности.

Погибли 13 человек и около 200 получили ранения. Последствия смерча 1945 года были серьезными и оставили глубокий след в памяти жителей Москвы.

«В 16 часов 30 минут мы подошли к туче с северо-восточной стороны на высоте 300 м и на расстоянии 250-300 м от ее правого фланга. Здесь небо было чисто. В центре самой тучи на высоте около 350 м вился огромный клубок черных облаков. Вращался этот клубок по направлению движения тучи и как бы катился вперед. Его видимый диаметр достигал 100-150 м. Когда мы, огибая облако, прошли на уровне его вращения, наш самолет с огромной силой подбросило вверх, и через 2-3 секунды с 300 м мы очутились на высоте около 450 м... Даже когда мы были уже в тылу грозы, нас 3-4 минуты с огромной силой бросало то вверх, то вниз», – описал произошедшее один из свидетелей стихии, летчик Логинов.»

Я так понимаю нечто похожее было на севере МО в конце сентября 2024 го
Но судя по описанию, больше похоже на фронт с мощным восходящим потоком

Название: Re: Как было тогда.
Отправлено: Matvey от 28 мая 2026, 18:50:50
Цитата: Alexeyich от 28 мая 2026, 18:05:42Вот например про 1945-ый, наблюдавшийся 2 сентября(!):

В Ростове Великом сильный смерч прошел 24 августа 1953 года, причинив существенные разрушения в ростовском кремле.

24 августа 1953 года город Ростов пережил стихийное бедствие – смерч.
Смерч налетел внезапно и был такой силы, что разрушил главы церквей, сорвал крыши зданий, вырвал с корнем многолетние деревья. Из очерка Ильи Алексеевича Морозова, старшего научного сотрудника Ростовского музея-заповедника: «...Был тихий вечер 24 августа 1953 года. Только что кончился дождь, светило солнце и парило. Я работал в служебном помещении музея. Мне показалось, что по мостовой (дороги в Ростове еще не были заасфальтированы) идет обоз. Шум усилился и напоминал уже не обоз, а звук танковой колонны на марше (знакомый всякому участнику Великой Отечественной войны). Я подошел к окну. Солнце скрылось, а в потемневшем ревущем воздухе понеслись, как листья, кровельное железо и доски. Рев нарастал. Я интенсивно отскочил в простенок и во время: окно разлетелось от удара. В грохоте урагана посыпались стекла, падала мебель. Оглохший и ослепший я очнулся в соседней комнате, держась за ручку поломанной двери...Закончилось. Это длилось несколько секунд – смерч, прошедший полосой через город, захватив кремль. В зоне его действия были повреждены в той или иной степени все здания. Особенно пострадала у. Февральская. На кремлевских зданиях не осталось ни одной целой кровли. Из 25 церковных глав уцелели поврежденными три. Железный крест на северо-западной главе Успенского собора – помятой и сдвинутой – был согнут жгутом...» (РсФ ГАЯО. Ф. Р-1133. Оп. 1. Д. 65. Лл. 38, 38 об.)

https://vk.com/wall-157578428_2659


Я лет 20 назад купил на измайловском "Вернисаже" - барахолке оригинальные фотографии разрушений в ростовском кремле.
Название: Re: Как было тогда.
Отправлено: Matvey от 28 мая 2026, 18:53:27
Цитата: Nikls от 28 мая 2026, 17:17:48Удивляет что на ТФ такой смерч образовался.

Торнадо обычно образуются в теплом секторе циклона, ближе к центру циклона. Дневное время этому не мешает, а наоборот, помогает, усиливая "взрывную" конвекцию.
Название: Re: Как было тогда.
Отправлено: Steinberg от 29 мая 2026, 10:46:04
Matvey

Насколько я помню, если не ошибаюсь, "любимое"/"лучшее" время для торнадо - перед вечером, часов в 16-17. Может быть, тепловая энергия максимальна.
Название: Re: Как было тогда.
Отправлено: Max_F от 11 июня 2026, 21:04:30
100 лет назад в Одессе случился апокалипсис, о чем писали в центральных газетах:
https://youtu.be/cM9C7Tx31So

В мониторе, правда, 50 мм осадков записано на 8 июня.
Название: Re: Как было тогда.
Отправлено: Matvey от 12 июня 2026, 18:26:55
А.А. Васильев, Б.Е. Песков, А.И. Снитковский
Анализируются макро- и мезомасштабные особенности АТМОСФЕРНЫХ ПРОЦЕССОВ, приведшие к возникновению разрушительной силы СМЕРЧЕЙ (ТОРНАДО) в центральных областях РОССИИ 9 июня 1984 г.

https://meteocenter.net/meteolib/tornado1984.htm
Название: Re: Как было тогда.
Отправлено: Mist от 12 июня 2026, 20:49:54
Matvey

Спасибо за интересный материал! Запомнились на всю жизнь мне  ещё детсадовцу рассказы местных по прибытию в деревню в Калининскую область. Мы как раз через несколько дней приехали. Кроме смерчей, тогда активно обсуждались частые появления шаровых молний. И в тот и последующий сезон, одинокие пожилые жители деревень предпочитали пережидать собираясь у кого-то вместе.
Название: Re: Как было тогда.
Отправлено: Matvey от 12 июня 2026, 21:56:10
Mist     Лето 1984 года было очень грозовое, июнь, июль...  И апофеоз - 9 июня, такое бывает раз в десятки лет.
Название: Re: Как было тогда.
Отправлено: Nikls от 13 июня 2026, 01:31:30
Mist
И в тот и последующий сезон, одинокие пожилые жители деревень предпочитали пережидать собираясь у кого-то вместе
А чем бы это помогло?
Название: Re: Как было тогда.
Отправлено: Termizloy от 13 июня 2026, 08:55:32
Поздравляю с Днем Серебристых Облаков! 12 июня 1885 года русский астроном Витольд Карлович Цераский впервые наблюдал серебристые облака в России!
Также, В.К. Цераский впервые сфотографировал серебро, но эти снимки не сохранились.
Также, летом 1885 года, В.К. Цераский вместе с астрономом А.А. Белопольским впервые сделали триангуляцию серебра из двух пунктов в Подмосковье и оценили высоту облаков, которая, в среднем, оказалась равной 79 км, что очень близко к современным измерениям (~83 км). Это было сделано впервые в мире.

@Meteowebru
Мне просто обывателю интересно, и что?!
Название: Re: Как было тогда.
Отправлено: Mist от 13 июня 2026, 09:55:56
Цитата: Nikls от 13 июня 2026, 01:31:30Mist
И в тот и последующий сезон, одинокие пожилые жители деревень предпочитали пережидать собираясь у кого-то вместе
А чем бы это помогло?

Видимо не так страшно пережидать грозу в коллективе, тем более под впечатлением тех событий и новостей о них. А то лето, Матвей прав совершенно, изобиловало сильными грозами.
Нас постоянно заставляли убирать велосипеды со двора, отключали радио и электроприборы (ну это хоть было понятно), закрывали печные трубы, и зачем-то тканью укрывали самовар, например. Наш дом был под горой, только рядом с довольно большим водоемом, имел молниеотвод, правда без каких-либо других компонентов грозозащиты, и к нам часто стекались соседи. Чего говорить, было действительно страшновато временами. Сильные шквалы, частота разрядов, их мощь и близкое расстояние, продолжительность и повторяемость гроз впечатляли.
Часто отрубалось электричество надолго, и в ход шли самовары и керосинки для готовки. Печами, кстати, тогда пользовались вообще на регулярной основе в этом плане.
Название: Re: Как было тогда.
Отправлено: Nikls от 13 июня 2026, 11:48:58
Mist
имел молниеотвод
А часто в него били молнии? И вообще ощущаешь ли что молния в него ударила?
Название: Re: Как было тогда.
Отправлено: Mist от 13 июня 2026, 13:42:08
Цитата: Nikls от 13 июня 2026, 11:48:58Mist
имел молниеотвод
А часто в него били молнии? И вообще ощущаешь ли что молния в него ударила?

При мне ни разу не била, не могу сказать как это и наверное к счастью. Мне кажется риск пожара все равно был, но дом умер в итоге своей естественной смертью, относительно недавно, развалившись от старости после смерти хозяев ещё в 90-е.