Вот такие пока прогнозы у CFS на середину осени:
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.z700.20210909.202110.gif)
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20210909.202110.gif)
Ложбина в Восточную Европу и опять холод во всей Европе.
Что-то заело с циркуляцией - в Европе реально висит угроза холодного года. Кто бы об этом мог подумать пару лет назад - Европа же флагман ГП в последние годы... ;D
Если верить заокеанским источникам, то в Европе подобный казус в последний раз был в 2010г. Кстати, тогда в Сибири было тоже холодно, примерно там же где и сейчас
(http://images.vfl.ru/ii/1631211428/3ffde1c6/35800791_m.png) (http://vfl.ru/fotos/3ffde1c635800791.html)
Vl_Kenig
Прервётся получается серия нечётных тёплых декабрей в ЦФО?
Цитата: Paxan96 от 09 сентября 2021, 21:12:39
Vl_Kenig
Прервётся получается серия нечётных тёплых декабрей в ЦФО?
Вы на полном серьезе верите в четные и не четные декабри или шутите так? ;D
Тема то про октябрь. Я не знаю, что там было в ЦФО, но в КО не было холодного декабря очень давно, 8 лет, причем все они были теплыми, кроме одного. При такой циркуляции в 2009-2012гг было 3 холодных и один теплый. Т.е. вероятность холодного декабря довольно высокая. И если будет теплый декабрь, то боюсь, что потом будет лютый январь. И куда похуже чем прошлогодний февраль, порядка средней
-5...-8...
Цитата: Vl_Kenig от 09 сентября 2021, 21:32:46
Цитата: Paxan96 от 09 сентября 2021, 21:12:39
Vl_Kenig
Прервётся получается серия нечётных тёплых декабрей в ЦФО?
Вы на полном серьезе верите в четные и не четные декабри или шутите так? ;D
Тема то про октябрь. Я не знаю, что там было в ЦФО, но в КО не было холодного декабря очень давно, 8 лет, причем все они были теплыми, кроме одного. При такой циркуляции в 2009-2012гг было 3 холодных и один теплый. Т.е. вероятность холодного декабря довольно высокая. И если будет теплый декабрь, то боюсь, что потом будет лютый январь. И куда похуже чем прошлогодний февраль, порядка средней -5...-8...
Я не верю в четные и нечётные декабри. Просто на форуме говорилось о связи октября и декабря, а раз аналог 2010, то в ЦФО он будет холодным.
Ну что, дело идет к холодному сентябрю. :D Самое время посмотреть, какой ждать октябрь после такого безобразия, как теплый август - холодный сентябрь. Статистика нам говорит, что таких случаев было немного: всего лишь 7 за всю историю наблюдений в Москве. Последний раз это было аж в 1939 году! Примечательно, что ни разу после такой связки не наблюдался нормальный октябрь: в 3 случаях но оказался теплым, в 4 случаях - холодным. Отметим, что в последние три года октябрь в Москве был теплым. Ни разу за 200-летнию историю не наблюдалось серий из более чем трех подряд теплых октябрей. Следовательно, исходя из статистики, я с вероятностью 20% ждал бы нормальный октябрь, с вероятностью 80% - холодный. Вероятность теплого октября - 0%.
А если каким-то чудом сентябрю удастся избежать холодной участи и он станет нормальным, то тут уже гораздо больше вариантов, но и в этом случае шансы на теплый октябрь практически нулевые, т.к. последний раз теплый октябрь после связки "теплый август - нормальный сентябрь" отмечался в 2007 году, а до этого - только в 1872 году и ранее. Больше всего шансов на холодный октябрь - 60%, нормальный может быть с вероятностью 40%.
О теплом октябре можно окончательно забыть. Климатический Рединг подтверждает вариант холодного октября:
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210913_w4.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210913_w5.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210913_w6.png
Скорее всего, октябрь, начавшись с холодов, все же вывернет в норму.
Пока аналогом вижу 1969 год.
Цитата: Alter от 16 сентября 2021, 22:04:03
Скорее всего, октябрь, начавшись с холодов, все же вывернет в норму.
Пока аналогом вижу 1969 год.
Есть намеки на тёплый меридионал в начале месяца.
Цитата: Alter от 16 сентября 2021, 22:04:03
Скорее всего, октябрь, начавшись с холодов, все же вывернет в норму.
Пока аналогом вижу 1969 год.
Если так, то это будет первый в истории Москвы случай нормального октября после связки "теплый август - холодный сентябрь". Довольно экзотично выглядит: Т - Х - Н. Статистика уверенно в пользу холодного октября.
Если так, то это будет первый в истории Москвы случай нормального октября после связки "теплый август - холодный сентябрь".Kostian
И что тут странного, если такая связка встречалась всего 7 раз? По такой выборке никаких выводов делать нельзя, тем более, что нет никаких обоснований тому, что после теплого августа и холодного сетября не может быть нормальный октябрь.
Spasatel
Безусловно, может быть и нормальный октябрь. Весь вопрос в вероятности этого. Вот смотрите: шанс на холодный сентябрь был 1:18, т.е. вероятность 0.05. И он реализовался. Шанс на нормальный октябрь: примем 0.12. Перемножение вероятностей дает 0.006. Т.е. только в одном случае за 170 лет может реализоваться такое, чтобы после теплых июля и августа вдруг резко случился холодный сентябрь, а потом - нормальный октябрь. Это очень маленькая вероятность. Вероятность холодного октября существенно выше.
Похоже октябрь не начнётся с холодов. У моделей появляться южный меридионал.
3Т и 4Х в 7 случаях, т.е. почти чистый рандом - и ребенку очевидно, что это рулетка, в которой запросто можно попасть и в "норму", просто в 7 случаях "не везло" - такое случается очень часто при таких малых выборках.
Тоже жду холодный месяц, буйства тепла хватило в предыдущие годы
Тем временем, 1 декада и впрямь потеплела :)
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012021091618/tmp2m/cfsdate012021091618_eur_tmp2m_d2_04.png)
Думаю, что и в октябре будут отрицательные индексы АО и САО, хотя не исключаю, что АО может быть и нейтральным (даже слегка положительным). Пока прогнозируется такой октябрь
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.z700.20210918.202110.gif)
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20210918.202110.gif)
Пока в Европе ложбина. В Евразии много белого, ярко выраженных аномалий нет, но исходя из ожиданий предполагаемого меридионала, можно предположить, что ориентироваться здесь нужно на уверенно рисуемые аномалии в других регионах, в частности в Сев. Америке. А там прогнозируется масштабное тепло. В 2010г там также было очень тепло
(http://images.vfl.ru/ii/1631985151/165f55e4/35912861_m.png) (http://vfl.ru/fotos/165f55e435912861.html)
Второй предиктор - Сибирь. Посмотрим, что будет там прогнозироваться в последней пентаде, не будет ли вот такого итогового сценария
(http://images.vfl.ru/ii/1631985831/81aaee14/35913079_m.png) (http://vfl.ru/fotos/81aaee1435913079.html)
Если такая циркуляция, как сейчас у Рэдинга на следующей неделе со скандинавским АЦ и ложбиной на востоке будет преобладающей и в октябре, то можно уже близко подойти в центре ЕТР к околонулевой среднесуточной т-ре и ВСП. Даже уже в конце 1-й декады.
Цитата: Spasatel от 21 сентября 2021, 00:54:49
Если такая циркуляция, как сейчас у Рэдинга на следующей неделе со скандинавским АЦ и ложбиной на востоке будет преобладающей и в октябре, то можно уже близко подойти в центре ЕТР к околонулевой среднесуточной т-ре и ВСП. Даже уже в конце 1-й декады.
Ну, в 2010 в первой декаде октября был точно такой же холодный АЦ, в который потом пошло тепло по северу и к концу он уже был высотно-теплым. Правда, во второй все закончилось блоком в Зап. Европе и холодной ложбиной на ЕТР...
В 2010-м первые 2 декады в Москве были с ТАН около -3 , а в 4-й пентаде среднесуточная вплотную приблизилась к нулю и даже были метеозимние метеосутки
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month=10&year=2010
Из приличного холода тот октябрь вытащила последняя декада.
Климатический Рединг дает холодную первую половину октября. Во второй половине месяца возможно потепление.
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210920_w3.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210920_w4.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210920_w5.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210920_w6.png
Как видим, холодно также в Ираке и Северной Африке. Т.е. тепло на ЕТР засосать просто неоткуда.
Цитата: Kostian от 21 сентября 2021, 22:09:41
Как видим, холодно также в Ираке и Северной Африке. Т.е. тепло на ЕТР засосать просто неоткуда.
То есть, аномалия -3 в Египте - это холод для ЕТР, так понимать? Если бы такая ВМ доходила в октябре без остывания, у нас бы тут рекорды выносились. Очень странная логика у Вас.
Цитата: Alter от 16 сентября 2021, 22:04:03Скорее всего, октябрь, начавшись с холодов, все же вывернет в норму. Пока аналогом вижу 1969 год.
Даю не больше 20%, что октябрь выберется в норму.
Цитата: Alter от 21 сентября 2021, 22:11:38
Цитата: Kostian от 21 сентября 2021, 22:09:41
Как видим, холодно также в Ираке и Северной Африке. Т.е. тепло на ЕТР засосать просто неоткуда.
То есть, аномалия -3 в Египте - это холод для ЕТР, так понимать? Если бы такая ВМ доходила в октябре без остывания, у нас бы тут рекорды выносились. Очень странная логика у Вас.
Логика вполне очевидная. После того, как в Ираке случился рекордно теплый май, было очевидно, что это тепло выдавит на север, в Среднюю Азию и Поволжье. В результате в июне к нам пришла экстремальная жара. Сейчас на Ближнем Востоке и в Африке холодно, поэтому тепловой атаки ждать неоткуда. Тепло может придти только из Западной Европы, но это пока под большим вопросом.
Kostian, любой вынос из более высоких широт = отрицательная аномалия.
Любой вынос из более низких широт = положительная аномалия.
Весь вопрос лишь в циркуляции. Не важно, как там сейчас холодно, если ВФЗ встанет так, что тепло будет качаться из Средиземноморья - на ЕТР пойдут положительные аномалии, без вариантов. Циркуляция, казалось бы, быстро не меняется, но вот незадача
(https://modeles3.meteociel.fr/modeles/reana/2013/archivesnh-2013-10-1-0-0.png?)(https://modeles3.meteociel.fr/modeles/reana/2013/archivesnh-2013-10-10-12-0.png?)
Фронтальная зона встала именно так, и получай почти теплый октябрь после бездонной сентябрьской холодной ямы.
Kostian, а почему не рассматриваете теплый октябрь?
Цитата: Alter от 27 сентября 2021, 10:50:50
Kostian, а почему не рассматриваете теплый октябрь?
Странный вопрос. Потому что уже было три теплых октября подряд. Ну и не только поэтому, конечно же. Модели предсказывают мощную положительную аномалию в Канаде, именно там будет локализовано все тепло Северного полушария. Соответственно, холод в Европе. Все элементарно.
Цитата: Kostian от 27 сентября 2021, 11:01:35
Цитата: Alter от 27 сентября 2021, 10:50:50
Kostian, а почему не рассматриваете теплый октябрь?
Странный вопрос. Потому что уже было три теплых октября подряд. Ну и не только поэтому, конечно же. Модели предсказывают мощную положительную аномалию в Канаде, именно там будет локализовано все тепло Северного полушария. Соответственно, холод в Европе. Все элементарно.
Ну а какая разница что было 3 подряд тёплых? Любая статистика может нарушаться.
Цитата: Paxan96 от 27 сентября 2021, 11:05:59
Цитата: Kostian от 27 сентября 2021, 11:01:35
Цитата: Alter от 27 сентября 2021, 10:50:50
Kostian, а почему не рассматриваете теплый октябрь?
Странный вопрос. Потому что уже было три теплых октября подряд. Ну и не только поэтому, конечно же. Модели предсказывают мощную положительную аномалию в Канаде, именно там будет локализовано все тепло Северного полушария. Соответственно, холод в Европе. Все элементарно.
Ну а какая разница что было 3 подряд тёплых? Любая статистика может нарушаться.
Так произойти может все что угодно. Весь вопрос в вероятности. С ненулевой вероятностью вам на голову сегодня может упасть кирпич. Точно так же с ненулевой вероятностью может случиться четвертый подряд теплый октябрь. Но вы же не сидите дома и не ходите по улице в каске, верно? Точно так же вы не будете голосовать за четвертый подряд октябрь. Чувствуете логику?
Цитата: Kostian от 27 сентября 2021, 12:16:34
Цитата: Paxan96 от 27 сентября 2021, 11:05:59
Цитата: Kostian от 27 сентября 2021, 11:01:35
Цитата: Alter от 27 сентября 2021, 10:50:50
Kostian, а почему не рассматриваете теплый октябрь?
Странный вопрос. Потому что уже было три теплых октября подряд. Ну и не только поэтому, конечно же. Модели предсказывают мощную положительную аномалию в Канаде, именно там будет локализовано все тепло Северного полушария. Соответственно, холод в Европе. Все элементарно.
Ну а какая разница что было 3 подряд тёплых? Любая статистика может нарушаться.
Так произойти может все что угодно. Весь вопрос в вероятности. С ненулевой вероятностью вам на голову сегодня может упасть кирпич. Точно так же с ненулевой вероятностью может случиться четвертый подряд теплый октябрь. Но вы же не сидите дома и не ходите по улице в каске, верно? Точно так же вы не будете голосовать за четвертый подряд октябрь. Чувствуете логику?
Логика есть, но куда более точную аномалию предсказывает циркуляция и индексы.
Зима 2019/2020 тоже была "невозможная" и в этом была логика: ни одной зимы с Тср выше -2 небыло, значит вероятность была ненулевая, но очень маленькая. Логику чувствовали многие, а Тср вышла +0.1
Kostian Каким образом т-ра в октябре может зависеть от т-ры в предыдущем октябре и еще 2-х? Если это нельзя объяснить научно, осьается только вмешательство потусторонней силы, которая следит , чтобы статистика не нарушалась :) Кстати, было несколько известных фантастических романов с таким сюжетом. А если без фантастики, то известный факт. По несглаженным нормам 1961-1990 2-я декада января в Москве заметно теплее 1-й и 3-й.
Это обсуждалось в Метеоклубе и даже писали, что сглаживанием маскируют особенности климата января :) А все просто - случайно так получилось на выборке в 30 лет. Так и то, что не было более 3-х теплых октябрей подряд - тоже из-за малости выборки.
Spasatel
Вполне может зависеть. Атмосфера устроена несколько сложнее, чем монетка. Поэтому то, что не бывает длительных серий одного и того же знака, вполне может быть обосновано научно. Квазицикличность процессов на промежутках в несколько лет, океанические колебания и т.д. Скажем, в Тихом океане какой-то циклический процесс обуславливает положительную аномалию в Канаде. А т.к. Канада в противофазе с Европой, то на Европу тепла не остается и там случается холодный октябрь. И это повторяется, не со строгой периодичностью конечно, но обязательно идет чередование через 2-3 года.
Уж не рекордно-теплым в Канаде (особенно на СВ) октябрь намечается? :o
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.z700.20210927.202110.gif)
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20210927.202110.gif)
Та же хрень с блоком, что была на севере ЕТР и в Скандинавии летом. Перенес подходящую тему (http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1058.new#new).
В общем, вследствие повышенного геопотенциала на востоке Канады и высокого расположения пояса антициклонов в Тихом океане и Сев. Америке, АЦ оттуда будут подпитывать Азорец. Возможно он будет несколько смещен на восток. В октябре похоже будет меридионал и сильное влияние антициклонов. Вопрос пока в том, где сформируется ложбина с отрицательной аномалией. Что имеем: развитый азорец и тепло в Европе. Устойчивый антициклон и тепло в Сев. Америке (Северо-Восток), тепло в Сибири. Ложбина пока вяло обозначается в районе Урала.
Пока виден устойчивый АЦ на первую декаду в Вост. Европе. Я писал, что и в 2010г было также, хотя АЦ был холодным. К концу первой декады все поменялось - АЦ был уже в Зап. Европе, а на ЕТР сформировалась ложбина. Посмотрим как будет в этот раз...
Упс, а где же холодный октябрь ;D
Kostian приглашается к микрофону.
Просто солнце впадает в крайности. Будут давно забытые процессы по волнам погоды ;D
Цитата: Alter от 27 сентября 2021, 21:18:52
Упс, а где же холодный октябрь ;D
Kostian приглашается к микрофону.
Теплый в Москве точно не будет. Не исключаю норму минус. Что-то типа октября 1830 или 1894 года. Вы же помните, какими они были? :)
Kostian Что-то типа октября 1830
А почему не 1730?
И у вас есть карты за 1830, чтобы подобрать аналоги по циркуляции?
По прогнозам тепла не видно, первая декада норма, а там посмотрим, вполне может и холодным месяц стать
Цитата: Snowsquall2020 от 01 октября 2021, 07:59:57
По прогнозам тепла не видно, первая декада норма, а там посмотрим, вполне может и холодным месяц стать
Не будет он холодным, если вы про Москву.
Прогноз CanSIPS на октябрь:
(http://www.tropicaltidbits.com/analysis/models/cansips/2021100100/cansips_T2ma_asia_1.png)
Как видим, канадка на октябрь дает противоположный прогноз, относительно сентября, для Северо-Запада России: уверенно теплый месяц, в Мурманской области может быть близко к рекордно теплому. На юге России ниже нормы, в Казахстане - очаг холода.
Настала пора дать модельно-статистический прогноз на октябрь 2021 для Москвы. :)
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/forecast/2021/27612_fc_202110.jpg)
С 1 по 12 октября - мультимодельный прогноз ECMWF + GFS + ICON + UKMO + GEM, а с 13 по 31 октября прогноз построен на базе годов-аналогов 1951, 1961, 2000, 2005.
Среднее за месяц: +6.6°, аномалия +0.8°. Аномалии по декадам: -0.8°, +1.3°, +1.6°.
Завышены максимумы в ац. Так потеплеет лишь когда начнутся западные потоки, вот тогда велики шансы для разрушения инверсии.
Paxan96, тут что-то с первого дня не чисто - суточный ход на сегодня больше похож на ясную погоду, а у нас с утра пасмурно и +5... +6 :)
Alter
Вы еще не видели прогноз Стальнова, наверное. У него вообще +13 сегодня. ;D Он, как всегда, в своем репертуаре: с треском пролетел в сентябре и опять дает теплый прогноз. Как с гуся вода. Нет слов... :-\
(http://meteoweb.ru/2021/forecast/img/lfc202110-3.png)
Осталось дождать прогноза солнечника. Вот прогноз Зайцева https://vk.com/wall-171071768_400
Аналоги у него 1964, 1984, 2000 и 2016
Alter
К 6-ому октября даже у Рединга небо проясняется. Так что должно быть тепло днем.
Ну конечно, вы же ясновидящий) качество этого прогноза сомнительно и вполне вероятен холодный октябрь, дальше первой декады ничего не ясно
Цитата: Snowsquall2020 от 01 октября 2021, 13:51:27
Ну конечно, вы же ясновидящий) качество этого прогноза сомнительно и вполне вероятен холодный октябрь, дальше первой декады ничего не ясно
А почему именно холодный? Если ничего не понятно то вдруг тепло попрет.
Понятно одно - в этом АЦ слойка будет править бал, где ясно там на 10 градусов выше будет максимумы. По спутнику завтра вообще может запад Москвы быть с солнцем а восток в глухой слойке. Центр АЦ как никак. а ВДНХ на севере Мск
Цитата: Lolka5039 от 01 октября 2021, 14:00:07
Понятно одно - в этом АЦ слойка будет править бал, где ясно там на 10 градусов выше будет максимумы. По спутнику завтра вообще может запад Москвы быть с солнцем а восток в глухой слойке. Центр АЦ как никак. а ВДНХ на севере Мск
На 10 градусов? То есть в Москве без облаков было бы +16 сейчас?
Цитата: Snowsquall2020 от 01 октября 2021, 13:51:27
Ну конечно, вы же ясновидящий) качество этого прогноза сомнительно и вполне вероятен холодный октябрь, дальше первой декады ничего не ясно
Если весь месяц будет болтаться антициклон, то холодный месяц никак не получится. Будет выноситься тепло на Северо-Запад и частично проникать в центр ЕТР.
Цитата: Alter от 01 октября 2021, 14:25:03
Цитата: Lolka5039 от 01 октября 2021, 14:00:07
Понятно одно - в этом АЦ слойка будет править бал, где ясно там на 10 градусов выше будет максимумы. По спутнику завтра вообще может запад Москвы быть с солнцем а восток в глухой слойке. Центр АЦ как никак. а ВДНХ на севере Мск
На 10 градусов? То есть в Москве без облаков было бы +16 сейчас?
Арзамас, Нижегородская область, на максимальном термометре будет именно так. Там сегодня солнечно. Конечно как здесь писали, инверсия на 9 градусов вчера была в Москве, в Нижегородской обл. которую я привел в пример как близкое расстояние с Москвой, такой инверсии небыло. Может солнце с самого утра на ВДНХ и не смогло бы пробить инверсию до конца и разогреть хотя б до +14.5?
Цитата: Kostian от 01 октября 2021, 14:56:11
Цитата: Snowsquall2020 от 01 октября 2021, 13:51:27
Ну конечно, вы же ясновидящий) качество этого прогноза сомнительно и вполне вероятен холодный октябрь, дальше первой декады ничего не ясно
Если весь месяц будет болтаться антициклон, то холодный месяц никак не получится. Будет выноситься тепло на Северо-Запад и частично проникать в центр ЕТР.
Так даже если он не будет болтаться, а скорее всего во второй декаде он сдаст свои позиции, циклоны начнут поддавливать с СЗ, особого холода ожидать не приходится. Норма+ на ЕТР как итог.
Цитата: Snowsquall2020 от 01 октября 2021, 13:51:27
Ну конечно, вы же ясновидящий) качество этого прогноза сомнительно и вполне вероятен холодный октябрь, дальше первой декады ничего не ясно
Конечно сомнительно ибо она неверно прогнозирует циркуляцию. Достаточно посмотреть ее прогноз на сентябрь. Это провал (http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1377.0)
А вот факт
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20210929/_eur_tmp2m2_rea_01092021_29092021_4.png)
Enjoy it! ;D
Вангую эпический провал канадки....
Гренландец силен, нравится тут кому-то это или нет, поэтому следует ждать сюрпризов из Арктики во второй декаде 8)
Цитата: Mist от 01 октября 2021, 18:51:05
Цитата: Kostian от 01 октября 2021, 14:56:11
Цитата: Snowsquall2020 от 01 октября 2021, 13:51:27
Ну конечно, вы же ясновидящий) качество этого прогноза сомнительно и вполне вероятен холодный октябрь, дальше первой декады ничего не ясно
Если весь месяц будет болтаться антициклон, то холодный месяц никак не получится. Будет выноситься тепло на Северо-Запад и частично проникать в центр ЕТР.
Так даже если он не будет болтаться, а скорее всего во второй декаде он сдаст свои позиции, циклоны начнут поддавливать с СЗ, особого холода ожидать не приходится. Норма+ на ЕТР как итог.
Вот как раз если АЦ сдаст, то на ЕТР очень возможна ложбина. Так
норма + это если только в третьей декаде будет тепло.
Цитата: Lolka5039 от 01 октября 2021, 17:38:24
Цитата: Alter от 01 октября 2021, 14:25:03
Цитата: Lolka5039 от 01 октября 2021, 14:00:07
Понятно одно - в этом АЦ слойка будет править бал, где ясно там на 10 градусов выше будет максимумы. По спутнику завтра вообще может запад Москвы быть с солнцем а восток в глухой слойке. Центр АЦ как никак. а ВДНХ на севере Мск
На 10 градусов? То есть в Москве без облаков было бы +16 сейчас?
Арзамас, Нижегородская область, на максимальном термометре будет именно так. Там сегодня солнечно. Конечно как здесь писали, инверсия на 9 градусов вчера была в Москве, в Нижегородской обл. которую я привел в пример как близкое расстояние с Москвой, такой инверсии небыло. Может солнце с самого утра на ВДНХ и не смогло бы пробить инверсию до конца и разогреть хотя б до +14.5?
Арзамас был практически в центре АЦ с идеальными условиями для прогрева(безветрие), в отличие от Москвы, и высотка там была на 1-2 градуса повыше, тем не менее, до +16... +17 он как-то никак не добрал, всего-лишь +15,1 по максимальному термометру. Учитывая разницу с Москвой, тут можно было ждать +13... +14, но не более того.
Завтра посмотрим, какой будет максимум, как раз прояснения с запада идут.
Ваши прогнозы крайне скучны и однообразны и все время проваливаются в одну и ту же сторону.
Мой совет - умерьте свои хотелки и оценивайте погоду более объективно.
Цитата: Vl_Kenig от 01 октября 2021, 20:56:47
Цитата: Snowsquall2020 от 01 октября 2021, 13:51:27
Ну конечно, вы же ясновидящий) качество этого прогноза сомнительно и вполне вероятен холодный октябрь, дальше первой декады ничего не ясно
Конечно сомнительно ибо она неверно прогнозирует циркуляцию. Достаточно посмотреть ее прогноз на сентябрь. Это провал (http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1377.0)
А вот факт
А что вы хотели? Не умеют климатические модели прогнозировать подобные отрицательные аномалии. Потому что такой холод связан, как правило с долгоживущими малоподвижными циклонами, которые выхолаживают огромную территорию. Невозможно предсказать такой циклон с заблаговременностью в 20 суток. Поэтому конечно модель это не предсказала и не могла предсказать. Надо просто это иметь ввиду и, если есть предпосылки к холодной циркуляции, предполагать, что может случиться существенная отрицательная аномалия.
Цитата: Kostian от 01 октября 2021, 23:56:53
Цитата: Vl_Kenig от 01 октября 2021, 20:56:47
Цитата: Snowsquall2020 от 01 октября 2021, 13:51:27
Ну конечно, вы же ясновидящий) качество этого прогноза сомнительно и вполне вероятен холодный октябрь, дальше первой декады ничего не ясно
Конечно сомнительно ибо она неверно прогнозирует циркуляцию. Достаточно посмотреть ее прогноз на сентябрь. Это провал (http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1377.0)
А вот факт
А что вы хотели? Не умеют климатические модели прогнозировать подобные отрицательные аномалии. Потому что такой холод связан, как правило с долгоживущими малоподвижными циклонами, которые выхолаживают огромную территорию. Невозможно предсказать такой циклон с заблаговременностью в 20 суток. Поэтому конечно модель это не предсказала и не могла предсказать. Надо просто это иметь ввиду и, если есть предпосылки к холодной циркуляции, предполагать, что может случиться существенная отрицательная аномалия.
Причем тут циклон? Циклон был в 3 декаде. А до этого что жара что ли была? ;D
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20210915/_eur_tmp2m2_rea_01092021_15092021_4.png)
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20210915/_eur_t500_rea_01092021_15092021_4.png)
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20210920/_eur_tmp2m2_rea_01092021_20092021_4.png)
Вы тоже любитель спорить ни о чем. Я вам про Фому, вы мне про Ерему. Вам про оправдываемость модели, а вы мне совсем про другое. Если модель не может предвидеть такое развитие ситуации при соответствующей циркуляции, то грош ей цена в базарный день. Таки и нечего ее тогда приплетать.
CFS также дает большую неопределенность в аномалии, так что и ей веры тоже нет. Уж тем более, когда она видит рост давления в Скандинавии на 3-4 неделю, то можно предположить в будущем вынос холода на ЕТР по периферии из Арктики...
(https://origin.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/weekly/images/wk1.wk2_20210930.Tsfc.png)
(https://origin.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/weekly/images/wk3.wk4_20210930.z500.png)
Есть предпосылки к массированному вторжению на восток ЕТР в начале 2 декады с дальнейшим изменением ЕСП на схему с СЗ-вторжениями. Так что тёплым этому октябрю шансов стать практически никаких.
Москву ждёт барическая гора.
Paxan96, а что под горой?
Цитата: Alter от 02 октября 2021, 19:50:19
Paxan96, а что под горой?
Да это типичный оборот вроде барической пилы.
https://www.meteovesti.ru/news/63768858248-moskvichej-zhdet-baricheskaya-gora
Paxan96, я же Вас не спрашивал очевидное. Я спросил, как по-Вашему, что будет после этого АЦ. Такие ситуации практически всегда оборачиваются вторжениями, иногда даже УПВ.
Цитата: Alter от 02 октября 2021, 20:14:52
Paxan96, я же Вас не спрашивал очевидное. Я спросил, как по-Вашему, что будет после этого АЦ. Такие ситуации практически всегда оборачиваются вторжениями, иногда даже УПВ.
Сложно сказать, вторжение думаю будет, но УПВ маловероятно. Скорее всего нечто похожее на конец сентября с образованием нынешнего ац
Что-то типа этого
http://fmeteo.ru/gfs/12/temp8_264.png
Цитата: Spasatel от 02 октября 2021, 20:37:37
Что-то типа этого
http://fmeteo.ru/gfs/12/temp8_264.png
И это обычное вторжение. Не УПВ. Хотя интересно было бы получить серию ныряльщиков, после блока динамичная погода.
Цитата: Alter от 02 октября 2021, 20:14:52
Paxan96, я же Вас не спрашивал очевидное. Я спросил, как по-Вашему, что будет после этого АЦ. Такие ситуации практически всегда оборачиваются вторжениями, иногда даже УПВ.
Рискну предположить, что если ситуация с ныряльщиками во второй декаде реализуется, их ТС будут захватывать временами столицу, не говоря о СПб. И хотя особого тепла от них естественно не будет, на +5.. +10 можно рассчитывать. А вот на севере Приволжского округа может и зазимок случиться. Другое дело, что в Москве все грустно пока в отличие от Петербурга, и за первую декаду можно уже отрицательную аномалию привезти
Mist
Такие формы циркуляции с гребнем Европе и ВФЗ с северо-запада на юго-восток всегда оборачиваются вторжением. И в данном случаи я думаю что и Питер захватит. Ядра ац будут все западнее.
Mist, да, такое может быть. Где-то в ноябре СЗ-вторжения в общем случае уже скорее работают на тепло, а в октябре пока ещё скорее на холод, но учитывая, что пока и при тёплой ВМ в Москве отрицательные аномалии, а скоро с более холодной еще и пойдут неизбежные заморозки, то последующие вторжения будут смотреться уже и не такими холодными. Но они могут завершиться более мощным финальным вторжением. Но это пока под вопросом.
Прогноз ГМЦ на октябрь
(http://images.vfl.ru/ii/1633201158/d13fa3d1/36099976_m.png) (http://vfl.ru/fotos/d13fa3d136099976.html)
Прогноз CFS
(http://images.vfl.ru/ii/1633201543/6b633b3c/36100018_m.gif) (http://vfl.ru/fotos/6b633b3c36100018.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1633201756/fe72c4c3/36100045_m.gif) (http://vfl.ru/fotos/fe72c4c336100045.html)
Надо учитывать что ДПП от ГМЦ используются нормы 1961-1990.
Ситуация на начало 2 декады чем-то напоминает 2010 год.
(https://modeles3.meteociel.fr/modeles/reana/2010/archivesnh-2010-10-9-12-0.png?)
(https://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2021100212/ECH1-240.GIF?02-0)
Похожие перспективы выдавливания высотного тепла на Гренландию и блокирования Атлантики после скатывания циклона через Скандинавию.
ИМХО, по циркуляции схожесть есть, но главное отличие от 2010 в том, что АЦ в Европе стоял немного дальше на запад, поэтому ему легче было блокироваться с гренландцем. Затем гребни на Зап. Европу, а далее ложбина на ЕТР. Сейчас будет полегче, АЦ ближе к ЕТР, соответственно высотные температуры выше, далее ядра на Скандинавию, и ложбина где-то в районе Урала. Немного модифицированный вариант. Что из этого получится - вопрос. ИМХО, продолжая аналогию с 2010г, поддержу версию Paxan о смещении ядер в дальнейшем на запад, т.е. ложбина в 3 декаде уже не в Европе (2010), а на ЕТР.
Сейчас в 1 декаде тепло проходит уже не через Германию, как в 2010, а примерно, через Польшу и Прибалтику (КО). Смещение визуально на 500 км.
(http://images.vfl.ru/ii/1633206653/7a2f8c20/36100718_m.gif) (http://vfl.ru/fotos/7a2f8c2036100718.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1633206661/1175eef0/36100726_m.gif) (http://vfl.ru/fotos/1175eef036100726.html)
В 2010г тепло так до нас и не дошло...
По прогнозу ECMWF вся лютая жесть во второй декаде идет на Урал и в Сибирь к Роману
(http://images.vfl.ru/ii/1633207050/717917c3/36100759_m.png) (http://vfl.ru/fotos/717917c336100759.html)
Туда, где по прогнозу ГМЦ (выше) центр положительной аномалии... :)
Вильфанд ждёт аномалию в +4 градуса над ЕТР из-за блока.
Кениг!
Посмотрим. Как Вы помните, наверное, по веку, топ-5 самых холодных у нас по итогам 7, 8 и более месяцев. Держаться: 2001, 2002, 2004, 2010, с августа добавился 2014. Так вот, все они во второй декаде октября, отметелись рекордно низкими достижениями холода, в рамках века! А ещё один год из этой команды, 2006, взял самый низкий минимум 21го века по октябрю, только тогда было -30 в октябре, в 21м веке!
Так и 2021й из этой же компании! Посмотрим, сможет ли 2021й взять новый рекорд холода по суткам, в рамках века!
Среди рекордов с 1969го года. В Норильске, всего 1 рекорд холода за 21м веком. Это самый низкий максимум, 20го октября 2015. Остальные 92 рекорда холода октября, все за 1969-2000 годами. Вот, почему я отдельно выделяю 21й век!
Цитата: Paxan96 от 03 октября 2021, 14:10:04
Вильфанд ждёт аномалию в +4 градуса над ЕТР из-за блока.
Это он не про Вас :)
"Очень теплая погода будет на севере европейской части России. Температура будет выше нормы на 4 градуса, а это значит, что в Калининградской области прогнозируется 15-21 градус, в Ленинградской области - 12-13 градусов, даже в Мурманской и Вологодской областях, Карелии - 8-12 градусов, в Новгородской и Псковской областях - 11-16 градусов", - цитирует Вильфанда ТАСС.
Цитата: Mist от 03 октября 2021, 15:33:55
Цитата: Paxan96 от 03 октября 2021, 14:10:04
Вильфанд ждёт аномалию в +4 градуса над ЕТР из-за блока.
Это он не про Вас :)
"Очень теплая погода будет на севере европейской части России. Температура будет выше нормы на 4 градуса, а это значит, что в Калининградской области прогнозируется 15-21 градус, в Ленинградской области - 12-13 градусов, даже в Мурманской и Вологодской областях, Карелии - 8-12 градусов, в Новгородской и Псковской областях - 11-16 градусов", - цитирует Вильфанда ТАСС.
Однако на западную периферию скоро поступит более прохладный воздух, то есть нельзя говорить что западная периферия ац это всегда тепло.
Цитата: Paxan96 от 03 октября 2021, 15:40:26
Цитата: Mist от 03 октября 2021, 15:33:55
Цитата: Paxan96 от 03 октября 2021, 14:10:04
Вильфанд ждёт аномалию в +4 градуса над ЕТР из-за блока.
Это он не про Вас :)
"Очень теплая погода будет на севере европейской части России. Температура будет выше нормы на 4 градуса, а это значит, что в Калининградской области прогнозируется 15-21 градус, в Ленинградской области - 12-13 градусов, даже в Мурманской и Вологодской областях, Карелии - 8-12 градусов, в Новгородской и Псковской областях - 11-16 градусов", - цитирует Вильфанда ТАСС.
Однако на западную периферию скоро поступит более прохладный воздух, то есть нельзя говорить что западная периферия ац это всегда тепло.
Даже западная периферия это так себе тепло. В таких АЦ всю температуру режет сильный ЮВ ветер.
Для нас в КО, чтобы октябрь стал теплым, нужны не такие вот АЦ, а ядра из Европы и достаточно низкий ЗП, условно говоря. Западные и ЮЗ потоки. А так без вариантов.
Этот АЦ всего на первую декаду, а далее уже светит ложбина...
Тишковец обещает бабье лето на предстоящей неделе. Такими темпами свой авторитет супер метеоролога потеряет.
Прогноз аномалий T на скользящую декаду
https://meteoinfo.ru/prognoz-na-dekadu
В Москве около нормы.
Цитата: Spasatel от 03 октября 2021, 20:40:18
Прогноз аномалий T на скользящую декаду
https://meteoinfo.ru/prognoz-na-dekadu
В Москве около нормы.
Не очень понимаю сравнения с 61-90 гг.
Тут просто используются нормы 1961-1990, потому что другие нормы не утверждены Росгидрометом и будут утверждены еще не скоро.
По вечернему Рэдингу в Москве днем! 11-13-го +3+4. Теперь уже ноябрь в октябре :)
Цитата: Spasatel от 04 октября 2021, 01:54:41
По вечернему Рэдингу в Москве днем! 11-13-го +3+4. Теперь уже ноябрь в октябре :)
Провокация! По ICON +10. ;D
Цитата: Spasatel от 04 октября 2021, 01:53:40
Тут просто используются нормы 1961-1990, потому что другие нормы не утверждены Росгидрометом и будут утверждены еще не скоро.
Росгидромет решил не спешить, зачем менять сейчас, если в 2051 году придется вводить нормы 2021-2050. :D
Октябрь так сентябрём и не стал на ЕТР. Мало глобального потепления, чтобы можно было в футболке ходить.
Обновление климатического Рединга:
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20211004_w1.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20211004_w2.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20211004_w3.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20211004_w4.png
В ближайшую неделю на Северо-Западе сохранится тепло, в центре ЕТР холодно. В районе 11-13 октября сформируется очаг холода на Балканах, поскольку туда затечет холодный воздух с Норвежского моря. В центре ЕТР в это же время южные потоки и потепление. В районе 16-17 октября должен пройти циклон, после чего наступит кратковременная волна похолодания. В начале третьей декады холод должен уйти в Турцию и на север Африки. В центре ЕТР воздух начет прогреваться.
Так что все идет четко по ДПП. Неопределенность пока только с самой концовкой месяца.
Ну дык "цыплят" по 3 декаде считают ;) А у Вас такой бравый доклад, что похоже всем участникам соревнования можно белый флаг поднимать. Я предпочту усомниться в раскладах на даты позднее 15 октября.
Цитата: Alex_Soph от 04 октября 2021, 22:01:05
Октябрь так сентябрём и не стал на ЕТР. Мало глобального потепления, чтобы можно было в футболке ходить.
Во второй половине сентября в Туапсе в футболке прохладно было, а Вы на ЕТР хотите. Рано ещё, пока готовимся к нормальной зиме без евроявлений.
Mist Так эта зима нечетная :) А все нечетные зимы прошлого десятилетия были с евроявлениями, особенно в Питере.
Правда,десятилетие закончилось :)
Цитата: Alex_Soph от 04 октября 2021, 22:01:05
Октябрь так сентябрём и не стал на ЕТР. Мало глобального потепления, чтобы можно было в футболке ходить.
Так пока океан ещё не прогрет.
Ну вот и все. Холода уходят.
Впереди тепло, тепло, тепло.
Чтобы октябрю стать теплым, нужна средняя +7,1 и выше - совсем не фантастика.
Цитата: Paxan96 от 06 октября 2021, 11:03:54
Так пока океан ещё не прогрет.
Paxan96, а он прогревается? :o
Или Вы про прогрев в последующие годы?
Температура океана все равно довольно слабо повышается, не на градусы, а на десятые, помимо этого если после существенного прогрева изменится картина течений(например, из-за таяния гренландского льда САТ еще немного ослабнет), это может нивелировать эффект повышения температуры от самого потепления.
Alter
Имел ввиду что для нынешнего уровня СО2 характерны температуры миоцена, тогда в ЦФО сентябрь был летним. Но океан ещё не прогрет из-за своей огромной теплоемкости, и поэтому климат сейчас холоднее ещё.
Да и тогда не существовало льдов в Гренландии. В принципе льдов не было в северном полушарии.
Цитата: Alter от 11 октября 2021, 12:14:35
Ну вот и все. Холода уходят.
Впереди тепло, тепло, тепло.
Чтобы октябрю стать теплым, нужна средняя +7,1 и выше - совсем не фантастика.
Завидую вашему оптимизму. ;D
Kostian, есть пример октября 1998 с холодным сентябрем и ледяной 1 декадой с аномалией -4,3. Так там итоговая аномалия месяца дошла до +0,7. А сейчас аномалия 1 декады всего -2,0. Прибавьте хвост от октября 1998 и получите явно тёплый месяц.
Alter
Так там с 11-го числа уже было стабильно выше нормы. А в текущем месяце какого-то существенного тепла не ожидается вплоть до 20-го. Все очень близко к норме. А 11 дней третьей декады после холодной первой и близкой к норме второй в тепло месяц уже никак не вытащат, тем более, что экстремальному прогреву неоткуда взяться.
Kostian, существенного тепла и не надо.
Достаточно 2 декаду со средней около +7 а 3 со средней около +8. Ну и где-то набрать еще на 1 десятую. Такие декады в последнее время легко даются даже в ноябре, октябрю это сделать вообще легко.
Так или иначе, пока конечно более вероятна норма+ с умеренно теплыми 2 и 3 декадами. Но опять же, пока с 3 нет определенности, и теплый октябрь исключать нельзя.
Цитата: Alter от 11 октября 2021, 16:52:06
Kostian, существенного тепла и не надо.
Достаточно 2 декаду со средней около +7 а 3 со средней около +8.
Осталось только понять, как получить такое тепло в третьей декаде. Аномалии +4 в третьей декаде бывают, в среднем, раз в 20 лет. Последний раз было два года назад. Да и в прошлом году концовка месяца была теплая. Так что вероятность того, что это повторится опять, крайне мала.
Ну что, CFS наконец-то разродилась адекватной картинкой на третью декаду:
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012021101212/tmp2m/cfsdate012021101212_eur_tmp2m_d1_04.png)
Ждем тепло, но не экстремальное: порядка +2...+2.5 градусов к норме. А это означает, что октябрь в Москве получится нормальный со среднемесячной около +6 градусов.
Климатический Рединг подтверждает:
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20211011_w1.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20211011_w2.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20211011_w3.png
Посмотрим по факту, т.к. тепло может быть недооценено, что вообще не редкость, как для теплых месяцев, так и для теплых декад)
Похоже не станет тёплой 3 декада. Потепление короткое, а новой волны тепла пока не видно.
Ансамбль выше нормы в хвосте
Цитата: Lolka5039 от 17 октября 2021, 14:54:33
Ансамбль выше нормы в хвосте
Хвост на то и хвост, что это по сути калейдоскоп, да ещё в такой ситуации.
GFS как заклинило на этих Южаках. На этот раз уже 51 см снега должно выпасть
Если представить что сбудется чрезвычайно маловероятное событие, есть шанс на рекорды по октябрьскому СП в Харькове.
Однако... ансамбль гораздо теплее, к примеру в Киеве вообще по Т850 ансамбль выше на 8 градусов чем главный.
Такое противостояние главного и ансамбля, уже 8-й прогон подряд. Кто же победит
P.S. подобное противостояние ГЧ и ансамбля было во время эпичного похолодания четыре недели назад. Главный упорно у нас видел +4..+5 днем за 24ч до факта, во время факта же было +5..+6, ансамбль +7..+9. В итоге, было +8.
По CFS последняя неделя октября на 2-3 градуса выше нормы. Это уже можно считать достоверный прогноз. Так что на то, что рисует GFS, можно внимания не обращать.
Да, странно, конечно, как головной член ГФС временами выбивается из соего же ансамбля. Но такое часто бывает. Помню, летом ГЧ шел вразрез со своим ансамблем и показывал нескончаемую жару. Казалось, что это бред, но на поверку ГЧ оказывался прав. Были случаи, когда только ГЧ видел похолодание, а ансамбль нет, с тем же исходом. Так что ГЧ на самом деле не так прост как кажется изначально. А CFS это так себе аргумент, много раз (много выложить скрины), как их резко разворачивало с противоположным знаком. Так что категорично отметать все, что рисует ГЧ сейчас я бы не стал. 8)
Можно лишь предположить, что ГЧ все гипертрофирует как обычно и будет что-то среднее между средней по ансамблю и ГЧ.
Но вне зависимости от концовки октября, что-то у меня есть нехорошие предчувствия на ноябрь - как бы он холодным не стал...
Vl_Kenig Поскольку ГЧ в каждом прогоне рисует новые сценарии после 23-го, причем все они плохо согласуются с ансамблем, смотреть GFS на этот срок сейчас смысла нет.
ГЧ тресет как в лихорадке :)
Цитата: Spasatel от 17 октября 2021, 21:46:38
Vl_Kenig Поскольку ГЧ в каждом прогоне рисует новые сценарии после 23-го, причем все они плохо согласуются с ансамблем, смотреть GFS на этот срок сейчас смысла нет.
ГЧ тресет как в лихорадке :)
Дело не в сценариях, а в принципиальных разногласиях ГЧ ГФС со своим ансамблем и
ECMWF по циркуляции. У ГФС во всех прогонах образуется ядро холодного АЦ в тех или иных конфигурациях. У Рединга все быстро сносится зональным потоком. Все просто. А ансамбль на таких сроках это среднее по больнице, которое малоинформативно, так как (я писал уже) ансамбль часто не видит того, что рисует ГЧ. В общем, будем посмотреть...
Если немного уйти в ретроспективу, то совсем недавно ансамбль ГФС не видел похолоданий после 23 ноября (тогда здесь еще писали о теплых перспективах ;)). Но потом повелся за ГЧ и просел. По Калининграду тоже самое - по ансамблю не было никакого всплеска тепла на 20 октября и затем резкого похолодания, это видел только ГЧ ГФС. Поэтому ГЧ это такое... - но на него иногда находит удивительная прозорливость 8)
(http://images.vfl.ru/ii/1634498031/9d4a9c6a/36298948_m.gif) (http://vfl.ru/fotos/9d4a9c6a36298948.html)
Цитата: Spasatel от 17 октября 2021, 21:46:38
Vl_Kenig Поскольку ГЧ в каждом прогоне рисует новые сценарии после 23-го, причем все они плохо согласуются с ансамблем, смотреть GFS на этот срок сейчас смысла нет.
ГЧ тресет как в лихорадке :)
Все дело в снежном покрове. GFS настойчиво пытается его создать. Если образуется СП, то характер подстилающей поверхности и, как следствие, выхолаживание воздуха будет радикально иное, чем если обойдется без снежного покрова.
Рэдинг тоже просел на 26-27-е. Как ГЧ, так и ансамбль. Хотя зональная циркуляция никуда не девается/
Прогон GFS за 18 уже похож на Рэдинг с сильным зональным потоком
Цитата: Spasatel от 18 октября 2021, 01:57:59
Прогон GFS за 18 уже похож на Рэдинг с сильным зональным потоком
Только вот зональный поток будет с северо-западной составляющей. Как правило в итоге обвал холода серьезно и надолго потом.
На 29-31-е главный член GFS рисует еще одну волну эпичного тепла, по высоте практически достигающую волну 21-22-го. Это и в 6-часовом и в 12-часовом. В результате имеем это: http://www.pogodaiklimat.ru/forecast/27612_14.htm (http://www.pogodaiklimat.ru/forecast/27612_14.htm) Если сбудется, то средняя октября выйдет +6.6, т.е. в точности мой ДПП прогноз. :)
Вот-такая вот "северо-западная" составляющая на +6.6 :)
Цитата: Lolka5039 от 19 октября 2021, 08:52:34
Вот-такая вот "северо-западная" составляющая на +6.6 :)
И? В первой декаде ноября 2020 был именно такой ЗП, а многие станции брали рекорды тепла. Самый конец октября и первая декада ноября невеликая разница.
Vl_Kenig
Так что категорично отметать все, что рисует ГЧ сейчас я бы не стал.
Можно лишь предположить, что ГЧ все гипертрофирует как обычно и будет что-то среднее между средней по ансамблю и ГЧ.
А вы оказались правы. Теперь и у Рэдинга +3+4 в Москве на 26-27-е и +6+7 на 28-29-е, как у ГЧ, так и в ансамбле.
И циркуляция у GFS и Рэдинга схожая.
Намечается спорное противостояние высотной депрессии над Таймыром и над Атлантикой в заключительные дни месяца.
От того, кто победит на последние дни октября, и зависит его средняя.
В итоге октябрь может даже уйти в норму- при реализации холодного варианта.
Пока в циркуляции небольшой эпизод циклонической активности. С этим связан рост индексов АО и САО. Интересно, что NAO так и не вышел в плюс, а AO в скором времени опять проседает.
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/pna/nao.sprd2.gif)
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/ao.sprd2.gif)
В общем, в 2010 была примерно такая же картина, только сроки были ближе к ноябрю. Но в принципе, все логично, так как холод вывалился в этом году раньше обычного, в сентябре, и потепление пришло раньше. Как и в октябре 2010 индекс САО в основном отрицателен. Интересно, что будет с циркуляцией и в ноябре, так что будем ждать... 8)
Верификация прогноза на октябрь в Москве:
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/forecast/2021/fc_202110_verify.png)
Прогноз на месяц +6.6° (аномалия +0.8°), факт +6.4° (аномалия +0.6°). Ошибка по среднемесячной 0.2°.
Подекадно аномалии (прогноз / факт / ошибка):
1 декада -0.8 / -2.0 / 1.2
2 декада +1.3 / +0.5 / 0.8
3 декада +1.6 / +2.9 / 1.3
Оправдываемость по суткам составила 85%, для сравнения оправдываемость климатического прогноза составила 79%. Прогноз оправдался во все дни с 1 по 20 октября, а также 23, 26, 27 и 31-го. В остальные дни месяца прогноз не оправдался. Не предсказаны резкие пики потеплений 22 и 30 октября. Серьезных промахов не было. В третьей декаде предполагались резкие колебания температуры, но в точные даты попасть не удалось. Средняя ошибка прогноза: 2.2°, для сравнения ошибка климатического прогноза: 2.5°. Таким образом, прогноз оказался несколько лучше прогноза по климату. В целом, прогноз на октябрь можно считать успешным.
Карта температурных аномалий в Европе в октябре 2021 г:
(http://www.pogodaiklimat.ru/maps/2021/202110_eur.png)
Карта температурных аномалий в России в октябре 2021 г:
(http://www.pogodaiklimat.ru/maps/2021/202110_rus.png)