МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Решил создать тему как теплеет у нас в стране.

Для начала последние месячные сводки этого года с Гидрометеоцентра.

http://www.meteoinfo.ru/news/1-2009-10-01-09-03-06/8925-02042014-2014-

Прошедший март стал вторым самым теплым в России с начала регулярных метеорологических наблюдений в стране, т.е. с 1891 г. Температура воздуха за месяц, осредненная по всей территории Российской Федерации, превысила норму на 5 °С, а в Уральском и Сибирском федеральных округах – на 6-8 °С. Во всех регионах страны месяц оказался теплее нормы. Только однажды - в марте 1990 г. - в России было еще теплее.

Март 2014 г. стал самым теплым в истории Урала, вторым на северо-западе и третьим в центральном регионе страны. В столице его средняя температура уступает только марту 2007 г.

В Европе продолжается регистрация экстремально высоких температур воздуха. После рекордно теплого февраля наступил самый теплый в истории континента март. Средняя температура превысила норму на 3 °С, а в Восточной Европе – на 5-6 °С.

В Арктике после некоторого понижения температуры в 2013 г., она вновь начала повышаться. Прошедший март второй самый теплый на «макушке Земли» за последние 124 года, уступая по этому показателю только марту 2011 г.

Хотя в Западном полушарии прошедший март оказался холоднее обычного (в некоторых районах США и Канады – на 3-4 °С), однако за счет очень теплой погоды в Евразии средняя температура Северного полушария Земли расположилась в марте среди первых пяти самых высоких значений.

в Новосибирске теплее нормы июль был.

А в Омске наоборот, июль был холоднее нормы, выше нормы был август, а вот июнь был в пределах нормы, отклонение всего +0,2. :)

У нас в этом месяце больше нормы по осадкам. В Июле также больше нормы выпало.

Думал, куда написать увиденную статистику...

Вроде климат теплеет, но, среди потепления, встречаются и самые холодные месяца за 80 лет, причем с фантастическим отрывом от других самым холодных месяцев.

Агата.

http://new.pogodaiklimat.ru/history/23383.htm

Самые холодные январи, период 1940-2018. С Тсред ниже -40.

2014. -47,2.
1990. -44,8.
1974. -44,2.
1979. -44,0.
1969. -43,6.
1940. -40,9.
1961. -40,3.
2001. -40,1.


Удивляет январь 2014, став самым холодным за 79 лет. Причём запас колоссальный от второго места.

Не меньше впечатляет и декабрь 2000. Да и декабрь 2010, став 3м самым холодным за 80 лет!!! Наблюдения с декабря 1939 года.

2000. -44,4.
1968. -41,4.
2010. -40,3.

В Игарке январь 2014 показал результат -40,6. Единственный месяц, за 89 лет наблюдений, включая все зимние месяцы, достиг средней температуры за месяц, ниже -40!!!

Декабрь 2000 отличился и в Игарке.

1. 2000. -38,2.
2. 1968. -35,4.
3. 1955. -35,3.

Четвёртое место занял 2009 с итогом -34,7.

Вот такое оно, Глобальное Потепление... Вроде самое тёплое десятилетие в перспективе. А рекордно холодные месяцы или с экстремально низкой температурой (на уровне 3-5 места), никуда не исчезли.

Тут можно сказать, что период наблюдений не долгий... Но можно представить, что бы Беларусь, Украина или ЕТР, в минувшие 5 - 10 лет, достигли месяцев самых холодных за 80 - 90 лет.

Аналогичный период времени 1929-2018, Москве надо превзойти 1942 с итогом -20,2 в январе или -14,7 в декабре. Не реально... А району вблизи географического центра России - это реально!!!

Март стал третьим самым теплым за всю историю наблюдений в России

ЦитироватьМарт 2019 года стал одним из самых теплых в России за всю историю метеонаблюдений, но не превысил рекорда 2017 года. Об этом в среду сообщает Гидрометцентр. "Март 2019 года в России - третий самый теплый в метеорологической летописи. В Сибири средняя температура месяца достигла абсолютного максимума. Рекорды максимальной температуры воздуха регистрировались не только в Сибири, но также в Забайкалье, Хабаровском и Приморском краях, в Заполярье, на Чукотке и в Центральной России", - говорится в сообщении. Отмечается, что самым теплым в истории метеонаблюдений в стране стал март 2017 года. Тогда среднемесячная температура воздуха превысила норму на территории всей России, отмечают метеорологи.

http://www.pogodaiklimat.ru/news/16108/

Прошедшую зиму официально признали самой теплой за всю историю метеонаблюдений в столице, сообщает центр погоды «Фобос». Средняя температура воздуха за этот период оказалась положительной, составив 0,5 градуса тепла.

При этом превышение климатической нормы достигло 7,7 градусов, приводит сообщение синоптиков АГН «Москва». В результате был побит рекорд 1961 года.
Отмечается также, что температура воздуха в столице прошедшей зимой соответствовала населенным пунктам, расположенным на одну тысячу километров южнее, хотя Москва занимает третье место в списке самых холодных столиц мира. Минувшей зимой погода в Москве была сопоставима с климатом Берлина, Праги, Братиславы, Софии и Вены. Более того, в Москве оказалось значительно теплее, чем в Стокгольме, Осло, Варшаве, Киеве и Бухаресте.

За три зимних месяца в российской столице было установлено десять температурных рекордов, из них в декабре — два, в январе — три, а в феврале — пять, причем на протяжении пяти дней подряд.

0,5 это где они намерили?

Идиотская подача новостей.
Во-первых высосанные из пальца 0,5(Тушино, ВДНХ - холоднее, Балчуг - теплее этой цифры), во-вторых, можно подумать, что в Варшаве была зима холоднее, чем в Москве, что абсолютно не соотвествтует действительности.

Да они и, в-третьих, "третье место в списке самых холодных столиц мира" непонятно из какого места и как высосали. Если по среднегодовой, то явно не третье, а если по абсолютному минимуму, то вообще странный подход.
Сорян за некропостинг, но с такой подачи что-то реально бомбит.

Ни видел, что такая тема была когда-то.
Более глупого названия придумать трудно.
В России десятки климатов и их разновидностей. Сколько часовых поясов.. Широтность, зональность...
То, что Арктика теплее больше, чем хотелось бы, знают все. Но Арктика не в России, а вокруг полюса.
Потепление в Сибири??? Сибирь огромна. От юга Тюменской области до Певека, условно. Да, Певек - это тоже Сибирь.
Чем Саха и ее север не Сибирь? Певек так же и Арктика. Везде теплеет по-разному и математически и визуально.
Как сие все уравнять, описать. И зачем? В общем, нет такой темы Потепление в России. Неразумно.   

Yury Fralou
Так считается что из всех стран в целом Россия сильнее всего теплеет

Цитата: Paxan96 от 10 июня 2020, 23:16:19
Yury Fralou
Так считается что из всех стран в целом Россия сильнее всего теплеет

Да, я смотрю, портянки рекордов по России и СНГ идут нон-стоп.  А в той же Западной Европе затишье...

Kostian, так это в первую очередь связано с потеплением в Арктике.
Приполярные области теплеют быстрее всех. Примерно половина площади России расположена в довольно высоких широтах, на которые Арктика оказывает(точнее, оказывала) довольно серьезное влияние.
Другое дело, что вот по Канаде нет таких россыпей рекордов, что уже сложнее объяснить.

Цитата: Alter от 10 июня 2020, 23:20:38
Kostian, так это в первую очередь связано с потеплением в Арктике.
Приполярные области теплеют быстрее всех. Примерно половина площади России расположена в довольно высоких широтах, на которые Арктика оказывает(точнее, оказывала) довольно серьезное влияние.
Другое дело, что вот по Канаде нет таких россыпей рекордов, что уже сложнее объяснить.

В Канаде нет таких континентальных воздушных масс и плюс гренландский холодильник ближе с холодным течением а не с тёплым Гольфстримом

Кстати, что Ашхабад, что Алерт (Нунавут, Канада): широта 82.50 долгота -62.31 высота над уровнем моря 65 м.

Везде потепление среднегодовых, особенно если взять средние за 10 лет, наблюдается внушительное. Особенно выделяется везде период 2011-2020 на фоне прежних десятилетий.

Алерт.

http://pogodaiklimat.ru/history/71355.htm

Интересно, вообще где-то есть, что бы средняя по десятилетию за период 2011-2020, была холоднее 50х ... 70х? Или, хотя бы период 2011-2020, оказался холоднее периода 2001-2010?

Если посмотреть на Алерт и сравнить с Норильском, сразу много общего видно.

По Алерту нет данных за 40е. Так вот, 50е, видно, теплее, чем 60е. Пик холодов пришёлся на 70е. Что на Таймыре, что в Алерте. Далее, климат начинает теплеть медленно, что тут, что там. И в 2010х наблюдается резкое потепление повсеместно.

Среднегодовая -19 за период с 1951 года.

1966 -19,0.
1975 -19,0.
1977 -19,1.
1979 -19,7. Самый холодный год в истории.
2004 -19,2. Последний год с тсред -19, в том числе и -18.

С 2006 года наблюдается мощное потепление климата. Тем не менее, один год всё же достиг среднегодовой -17. Это был 2013 с итогом -17,1.

А 2016 год, стал самым тёплым в истории с итогом -13,9.

В Летописи нет итогов 2018, 2019 годов.

Из-за прогрессирующего ГП+, в России появились климатические мигранты. По крайней мере, так считает климатолог Алексей Кокорин:

В России уже есть люди, которые при выборе жилья учитывают изменение климата, предпочитая менее жаркие места, рассказал РИА Новости климатолог Алексей Кокорин.

«Они уже есть. Наглядный пример, может быть, отчасти шутливый. Люди с Чукотки раньше, когда выходили на пенсию, старались ехать в Краснодарский край, а последние годы едут в Омскую, Новосибирскую области. Для них в Краснодаре теперь слишком жарко. То есть люди уже корректируют место жительства исключительно из-за климата», — сказал Кокорин.

По его словам, сейчас в Краснодарском крае температуры могут подниматься выше 40 градусов, что очень вредно для пожилых людей, много лет проживших на Севере.



>> https://pogoda.mail.ru/news/56853549

Футболист Александр Кокорин тоже в последнее время любит играть, где теплее. Умеренно тёплая Флоренция ему не дала возможности  много играть, а только наслаждаться теплом. А вот в субтропическом Кипре он помог местному клубу стать чемпионом страны и стал лучшим легионером местного чемпионата. Вот яркий пример того, что отсидка кратковременная  часто не портит, а исправляет людей  в лучшую сторону.

Цитата: Shadow от 02 июля 2023, 09:47:36
Из-за прогрессирующего ГП+, в России появились климатические мигранты. По крайней мере, так считает климатолог Алексей Кокорин:

В России уже есть люди, которые при выборе жилья учитывают изменение климата, предпочитая менее жаркие места, рассказал РИА Новости климатолог Алексей Кокорин.

«Они уже есть. Наглядный пример, может быть, отчасти шутливый. Люди с Чукотки раньше, когда выходили на пенсию, старались ехать в Краснодарский край, а последние годы едут в Омскую, Новосибирскую области. Для них в Краснодаре теперь слишком жарко. То есть люди уже корректируют место жительства исключительно из-за климата», — сказал Кокорин.

По его словам, сейчас в Краснодарском крае температуры могут подниматься выше 40 градусов, что очень вредно для пожилых людей, много лет проживших на Севере.



>> https://pogoda.mail.ru/news/56853549

Я слышал, что жители Норильска любят выбирать Абакан в качестве переселения. То ли им нравится знаменитое сало из этого города, толи огурцы и помидоры. Но это в качестве шутки, а так климатический фактор очевиден. Район Абакана (так называемая Сибирская, Италия), возможно, лучшее по климату место в Сибири.

Бредятина конечно от этого климатолога. Модно посмотреть не только карту России, но и мировую по плотности населения, и что то корреляция с теплом заметная.

Очередная зима на западе РФ, которая по Тср будет теплее Лиепайского района вне пляж.

(https://iimg.su/s/17/4vICKEpRqBcwoCYCHov0retheJhCnGmN78K38KTX.png)

Текущая аномалия этого года! Вот что не так с Теплийской федерацией? Хоть разок можно без перегрева?

(https://images.vfl.ru/ii/1754547721/517d610f/39927267.png)

В Европейском теплеющем регионе (ЕТР) также всё очень плохо!

(https://images.vfl.ru/ii/1754547684/44a0d668/39927262.png)

Всем, здравствуйте!

Из цикла #наивнаягеография.

Понял весь трагизм отсутствия холодных месяцев для той же Москвы.
Если бы взять старые нормы, то даже не приближалась бы температура к "холод", но и по новым, с таким трудом месяцы "охлаждаются".
А что будет по нормам 2001-2030? Ведь там уйдёт декада 1991-2000 и встанет 2021-2030.

Трагизм скорее что интересное явление холодный август. А от потепления одни плюсы в России.
Минус только если , что Каспий сильно станет расти относительно скоро на северо-запад.

Цитата: Paxan96 от 24 августа 2025, 16:34:18
Трагизм скорее что интересное явление холодный август. А от потепления одни плюсы в России.
Минус только если , что Каспий сильно станет расти относительно скоро на северо-запад.

Каспий пока наоборот мелеет. С остальным согласен

Сам факт потепления в Центре ЕТР приятен, но минус в том, что то, что раньше было обыденностью, сегодня начинает восприниматься как холод, и в том, что от потепления климат становится более дёрганым - сильнее контраст между положительными и отрицательными аномалиями - в этом году это особенно ощущалось в апреле, мае и июле, в прошлом году - в январе и мае. Раньше климат был более ровным за счёт того, что тепло было слабее и поэтому не было разительного контраста с нормой, а холод был более устойчив, не было резких метаний из крайности в крайность, когда зимой недалеко от -25 до оттепели, весной соседствуют срединнолетняя жара и еврозазимок с СП, а летом неподалёку друг от друга дни с Тмакс около +15 и около +35.

Как раз сейчас климат становится более ровным. Дельта между январем и июлем уменьшается.

Paxan96
я говорю про дельты между положительными и отрицательными аномалиями внутри одного месяца, они становятся больше. А то, о чем Вы говорите - это среднее по больнице.

Ilgiz  Всё правильно, именно это одна из ключевых особенностей ГП+

Может быть мы сейчас в переходном периоде, когда новые нормы ещё "не устоялись". Как потепление выйдет на плато, так и разница между аномалиями внутри одного месяца уменьшится.

Цитата: Космополит от 24 августа 2025, 20:01:34
Может быть мы сейчас в переходном периоде, когда новые нормы ещё "не устоялись". Как потепление выйдет на плато, так и разница между аномалиями внутри одного месяца уменьшится.

Именно так. Более парниковый климат это более ровный климат.

По остаткам удалось выяснить полную картину плиоценовых лесов этой местности. Состав их соответствовал теплому и солнечному климату с очень мягкой, лишенной морозов, зимой. Совместно росли растения, родичи которых теперь встречаются одни в Америке, другие в Китае, третьи на Канарских островах, часть же и теперь свойственна странам, примыкающим к Средиземному морю. У морского берега росли пальмы «сабаль» с низкими стволами и крупными веерными листьями, на влажных местах располагались кусты восковниц, на высоких мысах на солнце — каменные дубы образовывали кудрявые рощи.

В плиоцене в ЮЗ Европе теплое влажное лето

И это не объяснить никакой географией.

Цитата: Paxan96 от 27 августа 2025, 11:42:15
климату с очень мягкой, лишенной морозов, зимой
У морского берега росли пальмы «сабаль» с низкими стволами и крупными веерными листьями

Как раз такие пальмы аж вопят о суровых зимах (сабали в США растут в местах, где далеко за -30 бывает!). Только в мягком климате высокоствольные пальмы. Чего-чего, а мягкости никогда не было в Европе и тем более на Руси. Да, преобладало тепло, были периоды жары внутри года, но и эпизоды мощного мороза хотя бы раз в 10-50 лет случались. Кстати, убийственные морозы раз в 50 лет особо не мешают мягкой флоре. Действительно мягким был климат, когда вместо Западной Сибири была вода, соединяющая тропический Индийский океан с Арктикой.

В Северной Каролине морозы очень кратковременны. Да и случаются далеко не каждый год.
Пишу про нее, ибо это самое холодное место где растет сабаль.

Цитата: Paxan96 от 20 октября 2025, 16:16:39
В Северной Каролине
Пишу про нее, ибо это самое холодное место где растет сабаль.

Это же не так. В штате Оклахома (https://en.wikipedia.org/wiki/Sabal_minor) дикие сабали произрастают! Даже на официальном сайте есть карта произрастания! https://plants.usda.gov/plant-profile/SAMI8
Морозостойкость дают до -31, а вот Rhapidophyllum hystrix аж до -32. И эта стойкость только из-за того, что стволы под землёй! Да вокруг старые листья, да лесная среда также смягчает. То есть, скорее всего -30..-32 на открытых полях в той местности, но у самих пальм явно не было такого мороза. Хотя в той же Пальмовой федерации даже листва выдерживает за -20 в воздухе. А в твоей местности нет таких зарослей пальмочек?

Нет конечно. Самые теплолюбивые дикие деревья это дубы например или абрикосы.

Апрель на ЕТР становится летним месяцем, как и сентябрь уже стал частью лета. По сути уже пол года лета!

Ничего апрель не становится летним месяцем на ЕТР. Даже на Кубани это ещё весенний месяц. А в апреле 2026 не буду в СНТ с ночёвкой, потому что очень холодные ночи, да и дни не особо тёплые, и СП может быть до 20-22 апреля. В Приекуле в это время уже ландыши будут цвести.

Перенос ответа из темы "Хвосты" на вопрос Shadow.
Не знал, куда лучше ответить - выбрал сюда.

Цитата: Shadow от 26 ноября 2025, 13:45:53
Михаил Прокофьев
в том же 2020-ом, рекордный январь, рекорд годовой Тср.
А теперь этот климат "заработал".

А почему не заработал в 1989, когда был вынесен рекорд среднегодовой? Наконец, 2006-07 было несколько РТ-месяцев (декабрь, январь, март)...

Shadow, здравствуйте!

1) Посмотрел эти годы - ответ - климат теплеет постепенно.
2) Так понимаю Ваш вопрос "это всё закончится и будет откат, будут морозы".
Тогда уточняю - я не писал, что морозов больше не будет. В 2025-ом был морозный февраль, несмотря на то что первоначальный снежный покров отсутствовал.
3) Сразу написал, что погодно-климатические характеристики "нового климата" требуют конкретизации и уточнения. Но какие-то черты его уже проступают.

*удалил фрагмент*

Год 2025-ый можно сравнить с 2020-ым, несмотря на значительную разницу - кто-то может уверенно сказать, что годы объединяет "нулевой" январь и март с Тср около +4 и сентябрь чуть менее +14 - а дальше расходится. Тут каждый своё видит.
Общая идея - о чём Melkij пишет - вероятно, что показатели Тср месяцев будут похожи на таковые из последних лет 2019-2025.

И месяцы "холодные, прохладные" могут быть, но их всё меньше, они возникают спорадически в разных локальных районах и... возникают РЕДКО.
В октябре холод пришёл в Омск и Новосибирск - зато сейчас там ОТ ноябрь. Сейчас холод на Кольском полуострове - но до этого то была высокая Тан. При этом Архангельск недалёк от ОТ (хотя надо уточнить, что Архангельск от Мурманска всё-таки 600 км по прямой).

Думаю, следующий "холодный" (сколько кавычек) месяц в Москве и центре ЕТР вы - специалисты - не пропустите. Не будет такого что он свалился внезапно. Если уж резкие выносы тепла вы видите заранее, то и холод не пропустите.

Другое дело - насколько заранее - думаю за 20 дней может и не будет видно. А за 12-14 - вполне.

Уточню, не забывайте, что я не специалист. Нужна дескрипция моей идеи на "погодный" научный язык.

Михаил Прокофьев

Спасибо за ваши комментарии!

ответ - климат теплеет постепенно

Вот именно! И никто это не отрицает. Просто не понятно, почему многие считают, что в Москве он резко изменился в 2019-2020... Вот раньше менялся десятилетиями, а тут раз - все. :)
За 5-7 лет выводы делать рано.

В октябре холод пришёл в Омск и Новосибирск - зато сейчас там ОТ ноябрь.
Вот это хорошее наблюдение - суть (скажем так, проявление) ГП - прежде всего  в росте среднегодовой Т. Поэтому, если у вас был холодный или ОХ-месяц, неизбежно в ближайшее время ждите Т или ОТ-месяц (не обязательно сразу, но в течение нескольких месяцев). Если бы это было не так, то мы неизбежно, хотя бы изредка наблюдали холодные года, но если не ошибаюсь, в Москве с 1987 не было холодных годов ни по каким нормам?

Думаю, следующий "холодный" (сколько кавычек) месяц в Москве и центре ЕТР вы - специалисты - не пропустите. Не будет такого что он свалился внезапно. Если уж резкие выносы тепла вы видите заранее, то и холод не пропустите.


А вот это вряд ли... Дело в том, что синоптические конфигурации для погоды с положительными аномалиями, как правило, более устойчивые и лучше прогнозируются. Скажем, если модели увидели раскручивание ЗП, то они его могут успешно предсказать на месяц (например).
А вот "холодные" процессы более редкие, менее устойчивые и прогнозировать их заранее трудно.

Цитата: Shadow от 26 ноября 2025, 18:59:02
Просто не понятно, почему многие считают, что в Москве он резко изменился в 2019-2020...

Да просто факты же говорят об этом. Я даже табличку привёл, а ты всё отнекиваешься. Потепление в Москве быстрее, чем западнее. И у меня в этом столетии будет среднегодовая +15, но в Москве она будет раньше. И в целом, среднем, климат уже теплее - с каждыми 100 км восточнее. Меня реально не интересует, на каком расстоянии восточнее холоднее меня, ибо достаточно и ближайших 1000 км. Это реально много!

Считаю, что в Латвии теплеет не меньше и не медленнее чем в среднем по России.  Не может теплеть быстрее в России на широтах севернее или чуть южнее Латвии. Это противоречит всей климатологии. Теплеть в России может быстрее только ниже 50-й параллели.

Цитата: Shadow от 26 ноября 2025, 19:05:19
*сократил*
А вот "холодные" процессы более редкие, менее устойчивые и прогнозировать их заранее трудно.

Хорошо, Shadow, принял Ваше мнение.

Также убрал из своего сообщения выше, про сравнение с 2021-ым годом, потому что уже сейчас понятно, что зимние месяцы будут гораздо теплее и в целом по месяцам получится значительно расхождение, требующее дополнительных комментариев.

Цитата: Shadow от 26 ноября 2025, 18:59:02
Если бы это было не так, то мы неизбежно, хотя бы изредка наблюдали холодные года, но если не ошибаюсь, в Москве с 1987 не было холодных годов ни по каким нормам?

Ну это вы загнули. 1987 - это экстремально холодный год. А просто холодные, технически подпадающие под критерий, бывали и позже, если брать скользящие нормы. Последний холодный - 2012-ый год. С тех пор уже 13 лет в Москве нет холодов. Сплошное тепло.

Цитата: Михаил Прокофьев от 26 ноября 2025, 21:21:01
Также убрал из своего сообщения выше

А зачем править сообщения и ещё об этом писать далее? Разумнее (в любой деятельности людей, а не только здесь) изменённое мнение написать позже, ниже. Так и в живой беседе - собеседник во время беседы может изменить своё мнение.
Но проблема тени и прочих отрицающих действительность - они зациклены на откаты, которые напрочь исчезли. Откаты у меня, но уж точно не вокруг Кремля и западнее Ладоги. У меня был самый холодный май за последние 45 лет! Таких откатов вокруг Кремля в принципе не бывает в наше время. При этом маи 2015 и 2020 и так были самыми холодными в этом столетии, а май 2022 был самым холодным после 1997-го. Сентябрь 2022 был самым холодным после 1996-го, а 2021-ый был всего на пол градуса теплее.

Цитата: qwerty от 26 ноября 2025, 22:58:55
На ВДНХ нынешняя осень войдёт в тройку самых тёплых, вытеснив оттуда осени 1938 и 1974 годов.

Теплее было в 2020 и в прошлом году.

3 самые тёплые осени за последние 6 лет!!! А тень ещё смеет что-то вякать про откаты, про слишком короткий период термического взрыва. Нет, то, что сейчас творится вокруг Кремля - это беспрецедентное явление "аналогов нет".

Melkij
Лет через 10-15 поговорим об этом (кто был прав).

Настоящий откат это после рекордно теплого года это 1976, а 2021, по крайней мере в НН, теплее даже чем 2017 и 2018.

Интересно какой 2026 будет в этом контексте ;)

Цитата: Kirazer от 27 ноября 2025, 01:12:14
Интересно какой 2026 будет в этом контексте ;)

Здравый рассудок велит ждать падение среднегодовой, но чую, что она попрёт вверх. Возможно темп перегрева появится после серии годов выше +15. Ну всё-таки широта тормозит слишком большое тепло.

Всем здравствуйте!

Возникла идея и решил написать.
Искал подходящую тему - не нашёл - а новую создавать ради 1 сообщения не решился.

Тема: "Климатические тенденции ЕТР в условиях ГП и солнечная радиация"

Вспоминая, как Matvey объяснял, почему декабрь на побережье Калифорнии самый холодный месяц в году - январь чуть теплее - я задумался.

Вот сейчас идёт ноябрь, солнечная активность: продолжительность дня и радиация - соответствуют середине января. Впереди декабрь с минимальной солнечной активностью.
Отсюда возник вопрос – с учётом идущего потепления, сколько времени остаётся зиме, если после января солнце уже начинает "набирать силу", с учётом наличия/отсутствия снежного покрова и с учётом того, что тепло с юга может распространяться на север?

Мне думается, что по Москве солнце начинает себя проявлять с 15 февраля, но это как-то слишком поверхностная оценка.
Посмотрел южнее – рост не столь уж велик, но с другой стороны солнечная радиация в декабре тоже растёт.

В интернете в основном вот такие данные:
https://andi-grupp.ru/informatsiya/stati/solnechnaya-insolyatsiya-v-gorodakh-rossii/ (https://andi-grupp.ru/informatsiya/stati/solnechnaya-insolyatsiya-v-gorodakh-rossii/)
В первой большой таблице можно найти Москву.
Ниже есть таблица в мегаджоулях по СССР.

Пока не совсем разобрался есть ли в этих данных учёт облачности по месяцам.

Построил график солнечной радиации для горизонтальной площадки по Москве.
https://drive.google.com/file/d/1faPlAZxDFGWx8wymRW92YERiGNmyxMbb/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/1faPlAZxDFGWx8wymRW92YERiGNmyxMbb/view?usp=sharing)
очевидный комментарий: февраль не намного хуже октября. В марте уже неплохой уровень. Май почти не слабее июля.

Не ожидаю какого-то конкретного ответа. Поделился.

Цитата: Alexander от 24 декабря 2025, 10:34:03Уверенно второй самый мягкий год выходит. После 2020 с Tmin -13.0.

Чудовищная тенденция. То ли ещё будет... В 2030-ом наверно вместо зимы будет чуть ли не лето, а Тмин однозначная.

Обнадёживающая тенденция.  :) Пусть сохранится она до 2045 года.

❗️Средняя температура в России за последние 50 лет изменилась сильнее, чем в остальном мире примерно на один градус, заявил РИА Новости климатолог, эксперт по вопросам климата фонда "Природа и люди" Алексей Кокорин.

Ранее климатолог рассказал РИА Новости, что температура в России поднялась в среднем на 2,5 градуса за последние 50 лет.

«В России изменение средней температуры чуть больше, чем в остальном мире. Если у нас +2,5 градуса, то по всему миру чуть меньше +1,5», - сказал учёный. Он объяснил, что это связано с расположением РФ. «Во-первых, немалая часть России – это Арктика, где изменения климата происходят гораздо сильнее в силу физических причин. Во-вторых, «лишнее» тепло от усиления человеком парникового эффекта почти целиком уходит в океан – над океаном рост температуры меньше, а над сушей, в частности, Россией – больше», - заключил Кокорин.

Перенос из "Погода онлайн"

Цитата: Ilgiz от 25 марта 2026, 18:12:19Антон__
я не спорю, что отрицательные стороны у ГП+ есть. Но положительные на мой взгляд перевешивают.

Ильгиз, напишу тоже не в качестве спора. Меня больше всего беспокоит, что летом в Москве станет слишком жарко.
От холода можно укрыться в помещении, одеться потеплей, а от жары - разве что в продуктовый магазин с хорошим охлаждением скрыться или в отдел замороженных продуктов в гипермаркете?  ;)

Если сейчас в марте такое тепло при достаточно слабом солнце, то что будет летом?
Конечно, надеюсь на лучшее. Мне хотя бы есть куда уехать на лето.

Даже при самом экстремальном потеплении до уровня раннего эоцена в Москве июль будет +28 по Тср.

Цитата: Михаил Прокофьев от 25 марта 2026, 18:53:24Перенос из "Погода онлайн"

Цитата: Ilgiz от 25 марта 2026, 18:12:19Антон__
я не спорю, что отрицательные стороны у ГП+ есть. Но положительные на мой взгляд перевешивают.

Ильгиз, напишу тоже не в качестве спора. Меня больше всего беспокоит, что летом в Москве станет слишком жарко.
От холода можно укрыться в помещении, одеться потеплей, а от жары - разве что в продуктовый магазин с хорошим охлаждением скрыться или в отдел замороженных продуктов в гипермаркете?  ;)

Если сейчас в марте такое тепло при достаточно слабом солнце, то что будет летом?
Конечно, надеюсь на лучшее. Мне хотя бы есть куда уехать на лето.

Зимой холод круглосуточный.
Летом же жара только с 8-9 до вечера. Так что если время без жары почти всегда)
Куда уедете, не дачу?

Цитата: Paxan96 от 25 марта 2026, 19:05:00Даже при самом экстремальном потеплении до уровня раннего эоцена в Москве июль будет +28 по Тср.

Это дневные +38...39 запросто, что перебор.

Михаил Прокофьев
я не думаю, что лето в Москве станет каким-то экстремально жарким. Ну вырастет норма июля до +20...+21, это значит, что средний максимум будет чуть выше +25, а волны жары с дневными +27...+32 будут сменяться похолоданиями с +19...+24. Но хоть лето на лето будет похоже, и будет более надёжным для планирования какого-либо досуга на свежем воздухе по выходным.

Цитата: Thunders от 25 марта 2026, 19:10:40

Цитата: Paxan96 от 25 марта 2026, 19:05:00Даже при самом экстремальном потеплении до уровня раннего эоцена в Москве июль будет +28 по Тср.

Это дневные +38...39 запросто, что перебор.

Как раз таки нет. Будет суточный ход вроде +33-34/+25-26

Ilgiz
Не факт, что будет более надёжным для планирования досуга лето даже для вас, так как дожди никто не отменял, в летом именно они-главное ограничение, а не холод (а для таких, как я, и жара).
И особенно неприятно будет, если +19...+24 будут испорчены осадками, а в жару будет сухо и солнечно.

Антон__
за то потеплеют весна и осень, и период с тёплой погодой станет шире, а внутри него будут уже периоды с разной степенью тепла и увлажнения, на любой вкус. А вот периоды с откровенно мерзкой холодной погоды со слабыми плюсами, мокрым снегом и т.д. вне календарной зимы сократятся, и это очень хорошо.

Ilgiz
Вот если зимы (и октябри-ноябри, марты-апрели) действительно будут лучше, то тогда польза действительно будет. Но пока я помню жуткие завалы этой зимы и жуткие завалы даже не зимы, а ноября 2023.

Цитата: Антон__ от 25 марта 2026, 20:29:27Ilgiz
Вот если зимы (и октябри-ноябри, марты-апрели) действительно будут лучше, то тогда польза действительно будет. Но пока я помню жуткие завалы этой зимы и жуткие завалы даже не зимы, а ноября 2023.

Я думаю, что сентябрь уже почти стал летом со средней на грани Тср +15, но май станет позже таким, так как сейчас мая идут в откат

БуреПринц
да, с маем стратегически важная задача предстоит - избавить его от этих возвратных холодов с заморозками и осадками, содержащими твёрдую фазу, которые в условиях теплеющего апреля совсем некстати. И дело вовсе не в моих капризных хотелках ходить в шортах все майские праздники, а во вреде для урожая различных с/х культур, особенно плодовых. Если ГП+ удастся через какое-то время с этим справиться, то тогда лично я вообще перестану подвергать каким-либо сомнениям его благоприятность для нашего региона. Потому что на данный момент дерганость весны и постоянная угроза урожаю из-за раннего тепла и вегетации - его главный недостаток, являющийся ложкой дегтя в бочке меда(((

Ilgiz, думаю, в целом ГП+ не виноват в "откате" мая. Тренд потепления мая даже в тех показателях Тср за этот месяц в последние годы - есть.
Хотя если конкретно взять заморозки, то этот вопрос оценить не могу. Может ГП+ на них и влияет, скажем так, в "холодную сторону".
Написал Вам ЛС про май.

Цитата: Михаил Прокофьев от 25 марта 2026, 18:53:24Перенос из "Погода онлайн"

Цитата: Ilgiz от 25 марта 2026, 18:12:19Антон__
я не спорю, что отрицательные стороны у ГП+ есть. Но положительные на мой взгляд перевешивают.

Ильгиз, напишу тоже не в качестве спора. Меня больше всего беспокоит, что летом в Москве станет слишком жарко.
От холода можно укрыться в помещении, одеться потеплей, а от жары - разве что в продуктовый магазин с хорошим охлаждением скрыться или в отдел замороженных продуктов в гипермаркете?  ;)

Если сейчас в марте такое тепло при достаточно слабом солнце, то что будет летом?
Конечно, надеюсь на лучшее. Мне хотя бы есть куда уехать на лето.

Не станет. Для этого нужно изменение широколиственной зоны на степи и пустыни,что в обозримый период ближайших лет 100 не грозит. А свойства подстилающей поверхности Подмосковья сейчас не позволяют долго держать экстремальные температуры в виду очевидных перспектив конвекции. Полагаю, что средний июль в лучшем случае упрется в 21-22, а июнь и август вряд ли дойдут даже до 20.

Alter
В 2010 в Москве были температуры в июле практически на одном уровне с югом ЕТР! Тогда в Краснодаре и Ростове-на-Дону были всего лишь банальные ежегодные околосороковники, а не по-настоящему жёсткие и экстремальные +42...+44 хотя бы.

Цитата: Ilgiz от 25 марта 2026, 20:54:13да, с маем стратегически важная задача предстоит - избавить его от этих возвратных холодов с заморозками и осадками, содержащими твёрдую фазу

Маи 2010-х были почти полностью избавлены от указанного (кроме 2017). Сейчас просто цикл холодных маев.

Цитата: БуреПринц от 25 марта 2026, 20:34:07сентябрь уже почти стал летом со средней на грани Тср +15

Сентябри 2021 и 2022 уже забыли?

Антон__
такое лето, как в 2010, возможно не чаще, чем раз в 35-40 лет. Даже несмотря на то, что с 2010 года нормы летних месяцев потеплели, а положительные аномалии летом стали случаться чаще, рецидива экстремальщины в духе 2010-го так и не произошло. И даже РТ август 2022 года и близко не стоял к 2010 по экстремальности температур. Так что здесь согласен с Альтером.

Ilgiz, Alter, хорошо если так, что лето "удержится" от большой жары.

Прикреплю график по июлю, учитывайте что значения за 10 лет.
Видим, что амплитуда за период 1821-2025 составляет 4,1 градуса, что конечно меньше чем для января или марта. Приведу значение в точке 1913 г. +16,6, и в 2018 +20,7.

Ilgiz
Теоретически, лето, подобное 2010, может начать происходить чаще. Если возрастёт повторяемость блоков, то никакая конвекция не сможет их быстро разрушить. Или как вариант возрастёт повторяемость таких месяцев как июнь-июль 1999, июль 2021-2022, июль 2011, но с температурными поправками с учётом ГП - т.е. несколько месяцев за десятилетие с Тср +25...+26 станут реальностью. Вот в последнее время зачастили плюсовые январи, хотя раньше это казалось невозможным, а сейчас за последние 7  лет это случилось дважды. Та же ситуация с метеолетними сентябрями. В конце марта-начале апреля всё чаще стали случатся эпизоды почти июльской жары...

В 2010 по сути обычное лето одних регионов распространилось на другие. У нас лето 2010 года не принесло экстремальных температур, зато отменило все похолодания - отсюда и рекорды среднемесячных. Просто было ровное тепло с нормальными для Оренбурга максимумами диапазона +30...+40.

Цитата: Steinberg от 26 марта 2026, 08:10:38В 2010 по сути обычное лето одних регионов распространилось на другие. У нас лето 2010 года не принесло экстремальных температур, зато отменило все похолодания - отсюда и рекорды среднемесячных. Просто было ровное тепло с нормальными для Оренбурга максимумами диапазона +30...+40.

А как же зной в камджу?

Цитата: Paxan96 от 26 марта 2026, 08:14:57А как же зной в камджу?

Што? (с)
Я не знаю это слово.

Цитата: AlexeyK от 26 марта 2026, 06:47:09Ilgiz
Теоретически, лето, подобное 2010, может начать происходить чаще. Если возрастёт повторяемость блоков, то никакая конвекция не сможет их быстро разрушить. Или как вариант возрастёт повторяемость таких месяцев как июнь-июль 1999, июль 2021-2022, июль 2011, но с температурными поправками с учётом ГП - т.е. несколько месяцев за десятилетие с Тср +25...+26 станут реальностью. Вот в последнее время зачастили плюсовые январи, хотя раньше это казалось невозможным, а сейчас за последние 7  лет это случилось дважды. Та же ситуация с метеолетними сентябрями. В конце марта-начале апреля всё чаще стали случатся эпизоды почти июльской жары...

Вот когда реально случится несколько календарных месяцев с Тср около +25 за одно десятилетие, я признаю, что вред от ГП+ для нашего региона больше, чем я изначально думал. Но пока это лишь догадки, не воплотившиеся в реальность.

Цитата: Steinberg от 26 марта 2026, 08:16:49

Цитата: Paxan96 от 26 марта 2026, 08:14:57А как же зной в камджу?

Што? (с)
Я не знаю это слово.

Steinberg

Может, опечатка, "гной" должно быть?

Модераторы бездействуют, а за глумление над русским языком надо бы карать. Это то проявление патриотизма (гипотетическое, со стороны модератора), которое лично я поддерживаю.

Paxan96
вообще согласен сейчас с участниками, написавшими после вас - аббревиатура "камджу" не является какой-то общеупотребительной, устоявшейся за много лет и используется лишь очень узким кругом лиц на одном расурсе. И к тому же режет слух и выглядит  не очень благозвучной, ассоциируясь с каким-то иностранным словом. Поэтому просьба ее не использовать здесь, а писать развёрнуто "каменные джунгли"

Ilgiz
А радвых можно употреблять?

Nikls
ну он хотя бы звучит не так режуще, наверное можно, хотя я бы писал развёрнуто.

Ilgiz
Ну вы и сами помню употребляли это слово.

Nikls
как говорится, "с кем поведёшься, от того и наберёшься". Когда часто кто-то употребляет, сам, того изначально не желая, ненароком начинаешь повторять.

Цитата: Ilgiz от 26 марта 2026, 08:37:28"каменные джунгли"

Спасибо за пояснение. Тогда мой ответ Paxan96 - а никак. Как всегда.

Цитата: AlexeyK от 26 марта 2026, 06:47:09Ilgiz
Теоретически, лето, подобное 2010, может начать происходить чаще. Если возрастёт повторяемость блоков, то никакая конвекция не сможет их быстро разрушить. Или как вариант возрастёт повторяемость таких месяцев как июнь-июль 1999, июль 2021-2022, июль 2011, но с температурными поправками с учётом ГП - т.е. несколько месяцев за десятилетие с Тср +25...+26 станут реальностью. Вот в последнее время зачастили плюсовые январи, хотя раньше это казалось невозможным, а сейчас за последние 7  лет это случилось дважды. Та же ситуация с метеолетними сентябрями. В конце марта-начале апреля всё чаще стали случатся эпизоды почти июльской жары...

Где это в войне марта-начале апреля «почти июльская жара»??

Thunders
Да хотя бы тут: http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=26781&month=4&year=2024

Цитата: AlexeyK от 26 марта 2026, 06:47:09*сократил* Или как вариант возрастёт повторяемость таких месяцев как июнь-июль 1999, июль 2021-2022, июль 2011, но с температурными поправками с учётом ГП - т.е. несколько месяцев за десятилетие с Тср +25...+26 станут реальностью. Вот в последнее время зачастили плюсовые январи, хотя раньше это казалось невозможным, а сейчас за последние 7  лет это случилось дважды. Та же ситуация с метеолетними сентябрями. ***

Ранее писали, что в первую очередь на значительной (напишу так) части ЕТР теплеет холодный сезон. Если посмотреть "стандартный" уже график сравнения норм 2001-2025 и "классики" (прикрепляю), то видно, что январь лидирует.

Попробуем по Москве сравнить нормы 2001-2025 и 1821-1960. Потому что классика не совсем репрезентативна - некоторые месяцы ушли "в холод", то есть ранее были теплее.

Для сравнения прикреплю табличку с разницей 2001-ой нормы к "древней" норме 1821-1850. Как видим разница к той норме имеет заметные отличия в некоторые месяцы.

Михаил Прокофьев

А вот интересно бы сравнить формирующуюся норму 2001-2025, скажем, с нормой 1901-1930 или даже 1881 - 1910.
Там наверное разница вообще будет зашкаливающая!

Я как-то отмечал, что сейчас норма Тср марта в Екатеринбурге выше, чем была в Москве в начале 20 века.

Михаил Прокофьев

А какой смысл сравнивать норму марта в Москве времен Наполеона с современной? Очевидна радикальная разница в альбедо подстилающей поверхности. Москва начала XIX века - это деревня со снежной целиной, а сейчас это мегаполис с асфальтом и многоэтажками, где снег убирается и вывозится, а тот, что остается, становится черным к марту. По этой причине антропогенный фактор в марте многократно перевешивает фоновое потепление климата.

Kostian, хорошо, принял.
Моя идея была, что если взять от 1821 до 1960 то "точно не ошибусь" за счёт охвата.

Тогда какой период Вы бы посоветовали взять за "базовый" для определения "потепления" месяцев в Москве?

Михаил Прокофьев

Последние 90 лет можно брать. В основном, застройка Москвы сформировалась в 30-е годы XX века. С этого периода антропогенный вклад в потепление практически не увеличивается.

Цитата: Kostian от 26 марта 2026, 18:31:57Михаил Прокофьев

Последние 90 лет можно брать. В основном, застройка Москвы сформировалась в 30-е годы XX века. С этого периода антропогенный вклад в потепление практически не увеличивается.

Только за почти век площадь застройки увеличилась в разы.

Цитата: Thunders от 26 марта 2026, 23:19:28

Цитата: Kostian от 26 марта 2026, 18:31:57Михаил Прокофьев

Последние 90 лет можно брать. В основном, застройка Москвы сформировалась в 30-е годы XX века. С этого периода антропогенный вклад в потепление практически не увеличивается.

Только за почти век площадь застройки увеличилась в разы.

Да хоть в 10 раз. Главное, что вокруг площадки ВДНХ ничего принципиально нового с 30-х годов не построили и радиационный баланс окружающей ее территории не изменился.