МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате
Общий раздел о погоде => Прогнозы погоды => Тема начата: Vl_Kenig от 29 Август 2024, 23:13:54
-
Итак, лето завершается, так что пора открывать тему по зиме и делать предварительные прогнозы.
Попробую сделать свой прогноз на зиму на основании летней и текущей циркуляции. На ЕТР ожидаю ранний приход зимы. Ноябрь возможно будет уже зимний, если ноябрь выйдет в норме, то холодным или очень холодным будет декабрь. Этот вариант мне видится более вероятным. В случае зимнего и холодного ноября, декабрь будет около нормы. Вторую половину зиму ожидаю циклонической и в основном теплой, в том числе и теплый февраль. В октябре, возможно, скорректирую прогноз, если не забанят, как обычно... 8)
В Зап.Европе, полагаю, зима будет теплой.
-
Фууух! Ну, наконец-то такая долгожданная тема открыта!
Мои ожидания по зиме. С учётом минувшего термоядерного лета и грядущего метеолетнего суперрекордного сентября, ожидаю, что и метеоосень будет рекордно длинной и вялотекущей, которая пролонгируется на всю первую половину календарной зимы. С середины октября раскрутится мощнейший в истории западный перенос, который будет непрерывно дуть на протяжении всего холодного полугодия с коротким перерывом в третьей декаде января и с возобновлением уже в начале февраля (начало метеовесны).
Такая циркуляция, разумеется, приведёт к тому, что все три зимних месяца в Москве станут ОТ, а два из них (декабрь и февраль) окажутся РТ и, разумеется, плюсовыми. В декабре будет вынесен с треском абсолютный рекорд месяца, который составит +12. А в феврале (третья декада) увидим первые в истории +10 в тёплом секторе очередного суперциклона!
Мои ожидания по метеозиме:
Первый заморозок 7 ноября;
Первый ВСП - 19 ноября;
ПСП - не установится.
Средние зимних месяцев (+ноябрь и март):
Ноябрь +3,8 (третье место),
Декабрь +1,6 (рекорд),
Январь -0,2 (второе место после 2020),
Февраль +0,8 (рекорд),
Март +4,6 (рекорд).
Итого "метеозима" 2024/25 составит две (максимум три) недели, т.е. официально не состоится!
-
Евгений Тишковец опубликовал прогноз с сентября по февраль
В целом, вся первая декада сентября будет по-летнему теплая. Во второй декаде температура постепенно начнет возвращаться в свое климатическое русло (по ночам +5…+10, днем не выше +15), станут чаще идти дожди. В третьей декаде почувствуется настоящее дыхание осени, средняя температура окажется даже ниже (где-то на 0.5-1) нормы и в ночные часы будет 0…+5, а в конце месяца даже возможны первые заморозки и днем +7…+12. Недобор осадков за месяц составит порядка 20 % и то преимущественно за счет первой засушливой десятидневки.
Октябрь по температуре будет всего на 1 градус выше нормы, по осадкам - в норме.
Ноябрь по температуре около нормы, ну а осадков будет чуть больше нормы примерно на 10-20 %.
Зима прогнозируется очень теплой.
Декабрь на 3 градуса выше нормы, январь на 5-7 градусов выше нормы и февраль на 1-2 градуса теплее нормы с переизбытком осадков на 20-30 %.
-
Лично я сильно сомневаюсь на счет превышения нормы в январе на 5 - 7 градусов, но согласен, что зиму стоит ждать, скорее всего, очень теплую. Так как уже предыдущая зима была холодной. А последний ОТ зимний месяц был в феврале 2022 года, а да него аж только зимой 2019-2020 годов. Если зима опять будет холодной, то это означает снова жаркое лето 2025 года. Но как? Ведь жаркое лето уже было в 2021, 2022 и 2024 годах. Слишком много тепла в летнее время в последние годы. А вот зимы явно отстают от темпов глобального потепления, и вот-вот должен произойти «щелчок», после которого весь акцент ГП будет сосредоточен на холодном сезоне. Тем более, что длительную положительную аномалию зимой получить проще, чем летом. Так что я бы ждал в этом году ОТ декабрь, а возможно даже плюсовой (давненько не было), ноябрь тоже естественно теплый, ну а начало метеозимы и установление ПСП прямо как у Евгения Онегина в начале января. Так что думаю, что тепла в ближайшее время будет много.
-
Alice Russell
Crazy
https://www.youtube.com/watch?v=VnR_4dXbyhs
-
Чисто по логике этого дебильного года я жду либо небывалых (по значению и/или длительности) морозов либо рекордных снегопадов с параличом жизнедеятельности.
-
Вода в Атлантике резко остыла, озадачив климатологов
В последнее время наблюдается необычное явление – значительная часть Атлантического океана между Америкой и Африкой стремительно охлаждается. Этот процесс происходит с рекордной скоростью, и ученые пока не могут точно объяснить его причины. Охлаждение затрагивает экваториальную часть Атлантики. За последние три месяца температура воды в этом регионе резко снизилась, что привело к формированию так называемой “Атлантической Ниньи”.
Это явление возникло неожиданно, учитывая, что до этого в течение 15 месяцев наблюдались рекордно высокие температуры поверхности океана. Ученые отмечают, что такое быстрое охлаждение является беспрецедентным. Обычно температура океана меняется в течение года, но в этот раз процесс идет гораздо стремительнее. Интересно, что охлаждение совпало с ослаблением пассатных ветров, хотя обычно эти ветры как раз способствуют понижению температуры воды.
Исследователи пока не могут точно определить причины происходящего. Рассматриваются различные гипотезы, включая изменения в океанических и воздушных течениях, но ни одна из них пока не дает полного объяснения. Это явление может иметь серьезные последствия для климата и погоды во многих регионах мира. Оно может повлиять на характер осадков в Африке и Южной Америке, а также на формирование ураганов в Атлантике. Ученые продолжают внимательно следить за ситуацией, чтобы лучше понять происходящие процессы и их возможные последствия.
Атлантика стремительно остывает, климатологи не понимают, что происходит. Но главное, что это дает шанс на нормальную зиму без опостылевших рекордов. 8)
-
Сахару и так заливает. И в прогнозе еще сентябрь по осадкам.
-
Я бы не стал связывать это лето с аномалией зимы, какая-то эмоциональщина. Мы не на побережье моря живем, континент как нагрелся, так и охладится. Вот на что нужно обратить внимание, так это на преимущественно АЦшный характер циркуляции над ЕТР как минимум с марта.
-
Мы не на побережье моря живем, континент как нагрелся, так и охладится.
Моря или океана? Ведь всё побережье Латвии (540 км) имеет те же аномалии, что и тысячи км вглубь материка. Ведь холода, как правило, приходят с восточными ветрами. Я не знаю ни одного случая с холодным зимним месяцем при господствующих западных ветрах на пляжах. Ещё такой яркий пример - зима 2010/11 вокруг Финского залива, ведь лето 2010 было мощным именно там (слабым на юге моря). Ещё было мощнейшее лето 2002 (рекордное) вокруг Балтийского моря, а морозило как уже с октября, хотя чудовищно с декабря, потом какая жесть была в январе вокруг того самого Финского залива! В обоих зимах площадь льда в море достигла невероятную величину. Вот я гадаю, к чему такая ремарка про берег моря, как будто море как-то влияет на сам знак Тан. Мне тут из Украины ответили, что перегрев огромного региона из-за Чёрного моря. Как бы не так. Во-первых, площадь водички слишком мизерная, а во-вторых, жара истязает и в конце зимы, когда море предельно остывшее. В действительности моря влияют на погоду куда меньше, чем людям кажется. Прямое влияние только на пляжи, косвенное (на сотни км вокруг морей) - если удачно стекаются условия с облачностью и осадками из-за конвекции над морями.
У меня нет стойкого ощущения насчёт зимы, но в очередной тёплый февраль+март я точно не верю. Как минимум, ожидаю их нормальными, если не холодными. А этого достаточно, чтобы зима была суровая, ибо даже тёплые месяцы преспокойно имели мороз за -30. Я как-то оглянулся в историю и констатировал, что мягкими были только рекордно тёплые месяцы с ноября по март. Мягким был и январь 2019 и отдельные тёплые феврали. Меня именно мягкость волнует, а не Тср. Но только Тср зимы около и выше +1 исторически приносила мягкость. А то экстремально суровой была зима 2006/07, да и 2015/16.
-
Melkij
Балтика просто не лучший пример, потому что море мелководное и слабосоленое (да и просто довольно маленькое), и при адвекции с Севера все равно сдастся через сравнительно короткий срок. Так что лучший пример - океан, конечно. Но мне кажется, РТ лето в Британии условной всё равно бы грело острова осенью. Надо глянуть, что там было после 2003 и 2022.
-
Балтика просто не лучший пример, потому что море мелководное и слабосоленое (да и просто довольно маленькое), и при адвекции с Севера все равно сдастся через сравнительно короткий срок. Так что лучший пример - океан, конечно. Но мне кажется, РТ лето в Британии условной всё равно бы грело острова осенью. Надо глянуть, что там было после 2003 и 2022.
Есть моря и поменьше... Но если сравнивать с берегом океана, то и там (полно информации о побережье РФ у СЛО и Тихого) прямое смягчающее влияние только на пляжах, а чуть вглубь материка и сразу лютая стужа.
Тводы того же Северного моря никак не влияет на прилегающую Европу. Аномально горячая вода на севере Атлантики во время блокады Атлантики - тогда в Гренландии даже в январе +15, а Британия вымерзает. На погоду не влияет Тводы океана, а сама Тводы реагирует на погоду над конкретной частью планеты. Все самые мягкие зимушки у нас были с аномально холодной водой западнее Британии. А вот какая горячая вода была, когда Европа вымерзала! Так что всё это неактуально для прогнозирования зимы. Проще оценивать из истории, как бы некоторые не ржали над этим. У меня скромная надежда, что зима могла бы быть менее жестокой, чем последние 3 из-за того, что она уже была холодной на северной половине ЕТР. Мол, если она там будет очень тёплая, возможно и мне что-то перепадёт. Но уверенности в этом нет. Кстати, я сильно надеялся, что и прошлая зима будет щадящей, а оказалась убийственно суровой. Последствия до сих пор видны и будут видны ещё долго.
Вот где зимы не будет, так это в Термокраине - это уже 100%.
-
Ваша оценка разумна, но континент нагревается, и в последние годы наблюдаются климатические аномалии. Насколько это влияет в настоящее время? Возможно, необходимы точные годовые цифры.
-
Нет никакой связи между этим летом и будущей зимой. А если будет продолжаться господство АЦ, то может и нетеплая зима вполне выйти. Но, другое дело, что если сейчас в тренде АЦ, через какое-то время циркуляция может поменяться на активный ЗП, вопрос в том, когда именно это произойдёт, если произойдёт вообще. Зимы 2022/23 и 2023/24 были весьма снежными, с большой высотой СП на рубеже февраля-марта. Предположу, что эта зима выйдет менее снежной, а высота СП не превысит 40-42 см в Москве (ВДНХ, Балчуг) в течение всего сезона. Вот только не знаю, что будет причиной такой невысокой снежности - частые оттепели в ЗП, или сухие морозы в АЦ.
-
У Рединга такая циркуляция в хвостах:
(https://sun9-20.userapi.com/impg/NHt9Z5y2ACHLIkjOANOUyy6ZQ4xauPIYnIp8sg/Dt-YYuCIFlQ.jpg?size=959x741&quality=96&sign=bfb1f560190258acdcb76f527d74b11a&type=album)
Западного переноса нет. Может это первые признаки хорошего начала зимы без влияния Атлантики?
-
Так юзп на карте. Это декабрь 2017, да он был топ.
-
Так юзп на карте. Это декабрь 2017, да он был топ.
Главное, что холод в Сибири будет копиться.
-
Так юзп на карте. Это декабрь 2017, да он был топ.
Главное, что холод в Сибири будет копиться.
Холод может быть за Уралом или вовсе на востоке ЕТР. Пример ноябрь 2011, зима тогда началась лишь в январе.
-
Думаю вполне реален вариант с тёплым началом зимы и холодным её продолжением. Вопрос в том, когда именно тепло сменится на холод.
-
Средние зимних месяцев (+ноябрь и март):
Ноябрь +3,8
Декабрь +1,6
Январь -0,2
Февраль +0,8
Март +4,6
Когда-то у нас такие температуры были в рамках нормы. Теперь о таком можно только мечтать.
-
Я пока за такой вариант
Октябрь: Около-рекордно тёплый
Ноябрь: Около-рекордно тёплый
Декабрь: Холодный, возможно ОХ
Январь: Тёплый
Февраль: Норма (в кои-то веки он должен рано или поздно случиться)
-
Кстати, как Вы думаете, будут ли этой зимой в Москве снова эпичные снегозавалы, которые до этого были 3 сезона подряд? Очень бы не хотелось снова повторения такой циркуляции…
-
Кстати, как Вы думаете, будут ли этой зимой в Москве снова эпичные снегозавалы, которые до этого были 3 сезона подряд? Очень бы не хотелось снова повторения такой циркуляции…
4, а не 3.
-
Кстати, как Вы думаете, будут ли этой зимой в Москве снова эпичные снегозавалы, которые до этого были 3 сезона подряд? Очень бы не хотелось снова повторения такой циркуляции…
Очень надеюсь что повторится. Но честно говоря сильно сомневаюсь. И так нас зима с года 2018 часто баловала снегозавалами.
-
Nikls вы желаете зла другим людям? Мне вообще снег не нужен, от него только одни проблемы, а особенно от завалов. Прошлые 2 зимы еле ходил, были местами в городе сугробы по колено.
Вы вообще, я смотрю, жестокий. Летом желаете СЯ и смерчей, зимой-снегозавалов.
-
были местами в городе сугробы по колено.
По колено? :'(
-
Антон__
Я желаю погоду которую люблю и которую считаю интересной, ну а то что вам снег не нужен меня мало волнует ;D
Вы вообще, я смотрю, жестокий
Нет, я добрый. Мои желания ни на что не влияют. Если бы влияли я бы не желал ОЯП.
-
Vasilii да, в декабре 2022 прямо по колено были на дорогах, как и в прошлогоднем ноябре.
-
Кому снег зло, а кому нет. Снег у нас зимой это норма, и он должен быть.
-
Аномалии снега. Москва на грани. С СВ будет много снега.
(https://i.ibb.co/x3RtJZw/winter-snowfall-forecast-update-2024-2025-europe-seasonbal-average.png)
-
Вопрос из за чего аномалии снега будут? Из за температуры или осадков? У нас по высоте снега самая малоснежная зима была 2022-2023, все из за сильной сухости января и февраля.
-
Канада и северные штаты обрадуются...
https://www.severe-weather.eu/long-range-2/winter-2024-2025-snowfall-predictions-update-more-snow-for-united-states-canada-less-europe-fa/
-
Аномалии снега. Москва на грани. С СВ будет много снега.
(https://i.ibb.co/x3RtJZw/winter-snowfall-forecast-update-2024-2025-europe-seasonbal-average.png)
Хоть бы так и было хотя бы, что у нас почти без снега. А Москва пусть со снегом будет, если там много его любителей.
-
Alexander много любителей?? Отвратительная циркуляция тут на картинке, лучше наоборот Смоленск со снегом и Москва без снега. Хватило уже этого марта!
Неимоверно завидовал вам всю прошлую зиму.
-
Антон__, так а ко мне какие вопросы? Тут есть люди, которые за снег зимой порвать готовы, из Москвы и МО, и не один. Это я к тому, чтобы компромисс был. В идеале конечно и у вас чтобы не было его.
-
Хоть бы так и было хотя бы, что у нас почти без снега. А Москва пусть со снегом будет, если там много его любителей.
Меня более чем устроит такое распределение снежного покрова. Причём в прогнозе Рединга как раз в феврале Москва и Московская область набирает больше снега, а западнее "весна".
-
Leo23 меня такое распределение СП не устраивает. Москва и МО должны быть без СП или же СП должен быть сильно западнее и южнее МО вплоть до Германии и Краснодарского края.
-
Мне главное, чтобы тепло было как можно дольше и сильнее в первой половине зимы. И ни в коем случае наоборот! В чем смысл ОТ февраля 2022, если все равно снег тогда так и не растаял, а наоборот за счет бесконечных оттепелей только сильнее закалился. Мне больше всего понравилась зима 2017-2018 годов. Декабрь ОТ без ПСП, как и первая декада января. Далее уже зима и снегозавалы. В итоге, та зима не получилась супераномальной как 2019-2020 годов. Стало быть, могу я снова попросить такую зиму?
Я это все к тому, что если то накопление СП, которое видит Рединг в Москве в феврале будет происходить без оттепелей (а иначе СП станет пуленепробиваемым), то все еще в принципе неплохо.
Главное, чтобы в декабре не было никакого накопления. Декабрь 2022 самый худший в моей жизни!
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month=12&year=2022
-
Антон__
зачем нужен СП сильно южнее и западнее МО? Чтобы потом в начале весны этот снежный буфер долго сходил и резал тепло? Я бы наоборот был рад, если бы всю зиму граница СП была бы где-то в 250-300 км на запад-юго-запад от Москвы, чтобы при первом мощном тепле в конце февраля, марте и начале апреля с той стороны снег моментом сошёл и после этого для тепла не было бы никаких препятствий.
-
Тогда уж границу на 250 км к св от Москвы в феврале. Но пока такое невозможно.
-
Fexis
Мне больше всего понравилась зима 2017-2018 годов
Если потом получим такой же сказочный март как в 2018, то я согласен на такую зиму :)
-
Жаль, что весь снег ближайших областей РФ нельзя перекинуть в Лиепайский район... Ладно, пусть и другим районам Латвии достанется, но в Риге снег не нужен - там и так безбожно тепло, поэтому ничто вымерзнуть не может.
СП до 5 м принимаю.
Увы... нутром чую, что СП вообще не будет этой зимой, а вот морозы похлеще всего ЕТР пасмурного, мягкого.
-
Ilgiz чтобы было не так обидно страдать от белой гадости. А снег всё равно сходит в Подмосковье мучительно долго.
-
Paxan96 да, вот так-идеально!
-
Мне больше всего понравилась зима 2017-2018 годов.
Да, я тоже не против. У нас было холодно, но не экстремально, и снег ощутимый выпал только к середине февраля, и тоже не экстремальный. Очень удобная зима получилась - не скользко, не завалено. Очень яркое воспоминание осталось, как я 31 января приехал на пыльную бесснежную дачу.
-
Мне вообще 2018 год как аналог заходит. Мягкая зима, значительные морозы в которой пришли лишь под конец февраля, когда уже день длинный и солнце высокое. С апреля по октябрь доминирует тепло, рекордно долгое метеолето, при этом без экстремальной жары (всего лишь несколько хилых тридцатников) и всего с одним серьёзным похолоданием в начале июня.
-
2018 год был одним из худших. Сильная засуха была, ноябрь абсолютно сухой.
-
Paxan96
у вас может и так, а в Москве и МО было самое то, что надо. Засухой и не пахло, СП довольно поздно сошёл, с мая по июль хватало дождей. Я даже помню как ЧМ-2018 ассоциировался с дождями, и когда наши испанцев обыграли, и когда после финала церемония закрытия в Лужниках шла под дождём и президенты мокли.
-
Самые лучший год из последних лет 10 это однозначно 2022, даже несмотря на ледниковый май.
-
Paxan96
для меня 2022 так себе. Внутри календарного лета вроде хорошо, но буквально чуть выйти за его рамки - и сразу кошмар. Я люблю, когда тёплый сезон расширен.
-
Самые лучший год из последних лет 10 это однозначно 2022, даже несмотря на ледниковый май.
Так ведь тогда сильная засуха была в августе. Хотя, может, у Вас и не было
-
А я люблю засуху. Я ж вообще осадки не люблю, поэтому для меня чем меньше - тем лучше. Так что зима 2017/2018 и лето 2021 мне по нраву.
-
Декабрь 2017 был, конечно, хорош своим рваным СП и характером зимы, но все же слишком пасмурный. 6 минут солнца за месяц… Куда круче были декабри 2015 и 2019, но после первого последовал бесполезный ОТ февраль, а вторая зима была слишком аномальна, чтобы сейчас всерьез говорить о ее повторении столь скоро.
А если из более древних зим, то зима 2006 - 2007 ван лав.
-
Самые лучший год из последних лет 10 это однозначно 2022, даже несмотря на ледниковый май.
Так ведь тогда сильная засуха была в августе. Хотя, может, у Вас и не было
Не было засухи в 2022 году. Тогда не было в принципе сухих месяцев, и сам год рекордно влажный.
-
2024 лучший год, не спорьте.
-
Не было засухи в 2022 году. Тогда не было в принципе сухих месяцев, и сам год рекордно влажный.
Опять же, у вас. В Поочье тогда летом было скудно с осадками и Мещёра горела
-
2024 лучший год, не спорьте.
По крайней мере самый интересный за долгое время. С ним разве что 2020 может посоперничать. Но в 2020 многое прошло мимо меня, хоть и нас тогда хорошо заливало, но основное действо было в северной половине Москвы, и июльская МКС прошла тогда мимо меня. А когда в сентябре прошёл сильный шквал в моем районе, сам я находился в другом месте >:( А в этом году летом всем перепало более равномерно, грех жаловаться. Ну и помимо ливней было много интересного, но более подробно итоги надо подводить в конце года.
-
2024 год плох своей засухой из за которой урожайность с/х снизилась.
-
Ребята, есть же тема о самом 2024, почему засорять тему о столь важной зиме посторонним оффтопом???
-
Paxan96
У нас урожайность "снизилась" (мягко сказано) из-за огромного избытка воды.
-
Лучшей зимой за последние годы была 2020/21, это была как раз именно настоящая зима, практически не испорченная евродрянью. А из годов лучший - 2017.
-
Paxan96
У нас урожайность "снизилась" (мягко сказано) из-за огромного избытка воды.
Избытка? Избыток это когда 800 мм и более за лето.
-
Paxan96
Я уже писал - у нас +40% к годовой норме по итогу 8 месяцев!!! Не надо мерить нас меркой тропических лесов. Мы - аридный климат, и должны таким оставаться.
-
Paxan96
Я уже писал - у нас +40% к годовой норме по итогу 8 месяцев!!! Не надо мерить нас меркой тропических лесов. Мы - аридный климат, и должны таким оставаться.
То что климат влажнеет это хорошо, в более влажном и теплом климате урожайность выше.
-
Paxan96
Нельзя сказать, что это однозначно во всем лучше. Самые богатые почвы формируются в засушливом климате. Именно поэтому почвы степи - богатейшие, почвы тропического леса - беднейшие.
-
Paxan96
Нельзя сказать, что это однозначно во всем лучше. Самые богатые почвы формируются в засушливом климате. Именно поэтому почвы степи - богатейшие, почвы тропического леса - беднейшие.
В зоне тропических лесов просто сажать надо в водоразделах, во Вьетнаме урожайность того же риса куда выше чем пшеницы в степях Урала.
-
Paxan96
Ну вы сравнили рис и пшеницу... :-X
-
Paxan96
Ну вы сравнили рис и пшеницу... :-X
И пленница кстати в саваннах растет лучше.
-
Ray для меня лично за последние годы лучшей зимой была 2019-2020, а лучшие годы-2017, 2019, 2020.
-
Какая из последних зим у нас была "лучшей" трудно даже сказать, так как выбор, как говорится, между чумой и холерой. Все хорошие зимы закончились в 2013 году. Но чисто по ощущениям зима 2023/24 несмотря на место в первой тройке среди самых жарких зим в истории, показалась не такой и плохой из-за хорошего зимнего эпизода в январе, по той же причине зима 2022/23, откровенно теплая, показалась относительно хорошей благодаря мощному зимнему эпизоду в середине декабря вместе с зимней фазой в конце января.
Зимы последних 29 лет в Дармштадте (источник - wetterzentrale).
(https://i.ibb.co/ZHGYKpd/ww.jpg)
Видно что та самая зима 2019/20 у нас в регионе хотя и была исключительно теплой, но далеко не рекордной (5 место) и потому впечатлила не больше чем зимы 2013/14, 2006/07 и подобные. Хотя до 2007 года такая зима считалась бы однозначно рекордной - даже на метеостанциях с многовековыми наблюдениями! Также даже в таком коротком температурном ряду видно радикальное ухудшение зим начиная с сезона 2013/14: например, очень теплых зим с Тср +4° и более за 18 лет 1995-2013 было только одна (5,5 %), а за 11 лет 2013-2024 - пять (45,4 %). Теплых зим с Тср +3° и выше было за 1995-2013 годы только 5 (27,8 %), а за 2013-2024 - целых 8 (72,7 %).
-
https://dzen.ru/a/Yx8UyGJe2ikIcWIM
Воспоминания про сильные морозы в конце декабря 1978.
Shura
Вынесите свой вердикт, что такого больше не будет. :)
-
Shadow
Воспоминания про сильные морозы в конце декабря 1978.
в Ленинграде -39, в Москве -37
В статье неточность: официальный минимум в Питере тогда -34.4, в Москве -38.0. Помню, в Москве прогнозировали ночью -38 – -40, но сороковник не состоялся.
-
в Москве прогнозировали ночью -38 – -40, но сороковник не состоялся
А ведь в ту зиму на берегу моря южнее Лиепаи были воздушные -40. Получается, что уже тогда столица империи жарилась, не покладая рук.
-
Да, эпичная прожарка в -38 конечно ;D
-
Да, эпичная прожарка в -38 конечно ;D
Так на ЮВ Латвии официально было -43. Но я больше о том, что теплее - крохотная Москва или большое море? Оно же тогда не было замёрзшим (если только сам берег, но южная половина была жидкая). Так почему в Москве уже тогда столь тепло было, что даже жидкое море оказалось слабее?
-
А ведь в ту зиму на берегу моря южнее Лиепаи были воздушные -40. Получается, что уже тогда столица империи жарилась, не покладая рук.
Когда именно? Я вижу в Калининграде только -29, а в Лиепае до -26, Клайпеде до -25. Конечно, -29 - потрясающий мороз, но все же не -40.
https://kachelmannwetter.com/de/messwerte/litauen/tiefsttemperatur/19790104-0600z.html
-
Я живу в тверской области и мне снег зимой приятнее чем эти сопли около 0 и серость
-
Мультимодельный прогноз на зимний сезон (ист. гр. ВК "Синоптика")
(https://sun9-17.userapi.com/impg/IbKeksej3Ky5CS__rdlAN5oFIpDOSjBa9GAXsw/USz9Pk_hFug.jpg?size=800x618&quality=95&sign=f139fba10b5aa83c69bab9ea71a72555&type=album)
Ого-го какую теплую зиму обещают. Что-то сомнительно, мы еще ноября не видели... Ну посмотрим.
-
Мультимодельный прогноз на зимний сезон (ист. гр. ВК "Синоптика")
Абсолютно достоверный прогноз, ибо у меня опять Тан слабее остальной Латвии. Вот если бы было наоборот - тогда возникли бы сомнения. А шоколад в Теплийской федерации... Так название государства как бы само намекает, что там творится...
мне снег зимой приятнее чем
Ошиблись темой. Вам сюда (http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=960.msg183665#new)!
-
Steinberg
Прошлую зиму тоже обещали чуть ли самой теплой в истории, в итоге на ЕТР она вообще холодной получилось (привет Melkij), а на Урале теплым был только декабрь, ито с очень холодной серединой месяца. Посмотрим как оно будет щас.
Ах да, 20-21 тоже теплой обещали, вот это вообще эпический пролет был.
-
Miedo
Вот-вот. У нас тут вообще в этом году большой перекос в сторону холода - теплых месяцев всего два было, апрель с июнем. Так что как тут можно верить в теплую зиму - я не знаю. Все тепло опять останется в Центральной Европе, будут там немцы вопить о ГП, а мы - зубами стучать и убиваться на льду.
-
Steinberg
как раз после такого перекоса логично ждать компенсацию в другую сторону. Так что не удивлюсь, если именно у вас будет эпицентр красноты.
-
Ilgiz
Меня уже немножко трясет от слова "компенсация". Это надуманное нечто, что я бы даже термином не именовал. "Компенсация" - это абсолютно умозрительно и ни на чем не основано. Другое дело - тенденция. А тенденция пока четкая и плохая.
-
Steinberg
я это веду к тому, что существует какой-то механизм, который удерживает климат в среднем в определённых рамках, не давая ему совсем пойти вразнос.
По этой же причине я не верю в то, что в Москве все оставшиеся месяцы в этом году выйдут тёплыми, хоть какой-то один из них обязан выйти нормальным или холодным, ибо 10 Т месяцев в году, 1 Н и 1 Х - это уже конкретный разнос климата, которого не было даже в РТ 2020 году.
-
"Компенсация" - это абсолютно умозрительно и ни на чем не основано.
Я бы показал графики, но на этом форуме аналитика не приветствуется. Вот у меня очень сильно заметны зубки пилы. Этот год у меня 2 раза суше прошлогоднего. Здесь почти все годы такие - один сильно влажный, потом сухой или нормальный, опять сильно влажный и опять сухой. Этот год точно можно считать компенсацией, да вот только недобор осадков прям рекордный, что уже предупреждает, что в следующем году нужно готовиться к 2000 мм и 1000 только за календарную осень. Ведь в этом октябре не было осадков и не видны вообще до декабря. Рекордно сухая осень, которая буквально призывает рекордно влажную. Кстати, перед прежней рекордно влажной в 2017 (выпало 791 мм!!!) была рекордно сухая осень 2016. После рекордно влажного апреля 2018 пришёл рекордно сухой в 2019. После рекордно влажного августа 2021 пришёл редкостно сухой август 2022. После рекордно сухого сентября 2016 пришёл рекордно влажный сентябрь 2017.
С теплом весьма похоже. Так что всё это ещё как работает. В прошлом году Вы жарились - я до сих пор не могу забыть март 2023. Так что в этом году расплачиваетесь. А только в этом десятилетии у Вас было очень много багровых аномалий. Так что... Конечно, не Термокраина, но вокруг южной Волги тоже некий эпицентр жары, вот и Вам перепадает. Я годами высыхал, смотря на жаровню в Оренбурге.
-
В Европе уже 6 лет не было ни одного холодного зимнего месяца. Даже к норме 1991-2020! Из 18 - ноль холодных! Это и есть самый настоящий "разнос" климата, также известный как глобальное потепление.
-
Melkij
О, тот март вы теперь на все натягивать будете (да и не только вы, для справедливости). И сколько же нам расплачиваться - сто лет? Двести? ;D А где расплата за май-22? А где расплата за зиму 22-23? А где расплата за март-24? А где расплата за май-24? Где расплата за август-24? Где эти ваши компенсации? За компенсациями обратитесь в собес или страховую компанию, но не в атмосферу.
Не знаю, где вы там жаровню найти умудрились, но наш климат особо не теплеет. А вот повторяемость холода в последние годы стала увеличиваться.
Смею заметить, что вряд ли среднегодовая у вас ниже нашей. Зимы как таковой вы не знаете.
-
arctic outbreak
Если потепление ГЛОБАЛЬНО, то почему же у вас оно есть, а у нас - нет? ;D У вас потепление ярко выраженное региональное.
-
arctic outbreak
потепление глобальное, а разнос - региональный. В Центре ЕТР за эти же 6 лет случилось 3 холодных месяца (февраль 2021, декабрь 2021, январь 2024). А ещё были месяца норма-минус.
-
Steinberg
Так ведь в том году у Вас был РТ, разве нет? Так что потепление еще как есть!
-
Fexis
Один РТ месяц - это что, тенденция? Это пока что отдельная случайная аномалия, которую так любят бросать в глаза)
-
Steinberg
Я про весь год. Там же еще аномальным теплом отличились и ноябрь, и декабрь. Сам год был РТ и теплее, чем в Москве! Да и у нас в этом году только один РТ месяц, так что…
-
Fexis
Да, весь год был. За счет двух месяцев - марта и ноября. Зато в этом году грандиозный откат планируется. А таки шо - компенсация же ж...
-
потепление глобальное, а разнос - региональный. В Центре ЕТР за эти же 6 лет случилось 3 холодных месяца (февраль 2021, декабрь 2021, январь 2024). А ещё были месяца норма-минус.
Сколько у вас за последние 20 лет рекордов Тмакс, а сколько Тмин?
-
Хорошо. Вот посмотрел данные, можно оценить тенденции, а также мощные они, эти тенденции, или нет.
В Оренбурге в 21 веке прошло 24 зимы, начиная с сезона 2000-2001. За этот период 11 холодных, 8 теплых, 5 нормальных.
Причем из 8 теплых 5 случились до 2010 года.
Причем из 11 холодных 7 случились после 2010 года.
Но: самая теплая зима - 2019-2020, Тан сезона +5,1.
Самая холодная зима - 2009-2010, Тан сезона -3,1.
В общем, какого-то мощного жуткого потепления здесь не видно. Да, есть слабенькое, невыраженное, даже спорное - РТ (для 21 века) зима 2019-2020, но повторяемость холодных зим выше.
Не могу я кричать про невиданное потепление.
-
В детские годы не раз слышал от бабушки примерно такое: «Лето в этом году жаркое, значит, зима будет холодной» или «зима в этом году теплая, значит, летом тепла ждать не приходится». Это «теория компенсации» на уровне «народных примет». Однажды до меня дошло – как же это так – если начать отсчет с жаркого лета, то зима холодная, а холодная зима – следующее жаркое лето, и так до бесконечности, переход к паре «холодное лето – теплая зима» невозможен.
Случаются контрастные годы (1975-1976), контрастные месяцы по температуре или увлажнению (одноименные месяцы двух лет подряд или месяцы, идущие один за другим, типа сухой август – мокрый сентябрь одного и того же года). Системы в этом не просматривается.
И еще. Октябрь в Киеве, несмотря на прохладные перспективы, видимо, все же окажется теплым или норма-плюс. И это будет уже 17-й месяц подряд в столице Термокраины теплее нормы. О каких компенсациях можно говорить серьезно?
-
Ого-го какую теплую зиму обещают. Что-то сомнительно, мы еще ноября не видели... Ну посмотрим.
А ноябрь очень плохо с зимой связан. И, скорее всего, он теплым не будет.
-
Небось аналог 1999 года будет на более теплом фоне.
-
Ilgiz
Меня уже немножко трясет от слова "компенсация". Это надуманное нечто, что я бы даже термином не именовал. "Компенсация" - это абсолютно умозрительно и ни на чем не основано. Другое дело - тенденция. А тенденция пока четкая и плохая.
А от слова "климат" не трясет? Если тепло не компенсируется холодом, то и климат абсолютно умозрителен и ни на чем не основан, как определенный режим погоды с определенными рамками.
-
в столице Термокраины теплее нормы.
Хвалю украинца, который наконец-то признал действительное название своей страны!
Не могу я кричать про невиданное потепление.
Так его и нет у Вас. Есть как раз откаты - компенсационный механизм работает. Но совсем рядом чуть западнее жарятся без всяких откатов. Кстати, в Германии существенно холоднее, чем Ледяной оттуда пытается нам показать. Просто, он же сам проболтался, что даже в самых гнилых местах Германии и 2-3 столетия назад было существенно теплее, чем сейчас в самых тёплых местах Латвии. Непреодолимая пропасть. Так что я бы все его визги списал на изначально сильно тёплый климат Германии. А на Руси изначально настолько холодный климат, что всех этих прыжков вверх недостаточно, чтобы качественно изменить ситуацию. Ну, это если трезво оценивать происходящее.
-
Но вообще тема шире, чем может показаться.
А действительно, есть ли смысл говорить о "климате" в Центре ЕТР, если здесь постоянно теплеет. Да так, что некоторые уникумы стали брать ряды за 15 лет, не понимая, что они слишком неустойчивы к флуктуационным воздействиям. То есть выходит такая картина - брать короткие ряды нельзя из-за нестабильности их по умолчанию, а длинные - из-за того, что их данные быстро "устаревают" в силу потепления.
Скорее, следует говорить не о климате, а о переходном понятии вроде "климатического коридора".
-
брать короткие ряды нельзя из-за нестабильности их по умолчанию, а длинные - из-за того, что их данные быстро "устаревают" в силу потепления
Поскольку россияне закидали меня тапочками, не буду о ЕТР, но для своего места уже накопилось 14 лет достоверных наблюдений. Средние за этот период очень близки к погоде. А вот средние только за последние 8 лет, сколько я сам лично веду наблюдения, явно не соответствуют климатическому режиму. Так что 15 лет - это вполне годный период. Возможно в Оренбурге и других местах и есть флюктуации климата (тёплые и холодные эпизоды), но та же Термокраина уже безвозвратно потеплела. Там любые средние давнее 10 лет неактуальны, ибо не отображают действительность.
-
Melkij, чем он годный? Случайный январь типа 2010 со средней на 8-9 градусов ниже нормы обрушит среднюю по ряду на 0,6.
Есть и совсем короткие серии, типа декабрей 2001-2002, и они тоже дают слишком сильный эффект на короткие ряды, которого нет на более длинных.
-
Melkij, чем он годный? Случайный январь типа 2010 со средней на 8-9 градусов ниже нормы обрушит среднюю по ряду на 0,6.
Есть и совсем короткие серии, типа декабрей 2001-2002, и они тоже дают слишком сильный эффект на короткие ряды, которого нет на более длинных.
Практическая польза - чего ожидать (ожидаю погоду близкую к серым значениям, а оранжевых игнорирую - они только для сравнения с другими местами). Теоретический подход - это страшная изъяна в мышлении, ибо мы вообще-то живём в реальном мире и задачи приходится решать реальные. Вы там в МО вот совсем не понимаете, что у меня тут всё связано с погодой (вот я уже прикинул, что дров не хватит до конца апреля - не из-за количества, а все 8 паллет - трухлявая берёза). С учётом привычной зимы (тёплая, нормальная или холодная, как в 2020/21) и только в случае зимы 2019/20 я мог бы и протянуть до отапливаемого мая. Ну и тут ещё всякие вещи, связанные с зимой. Ведь я уже знаю, что Тср зимы должна быть (это имеет и другое значение, чем кто-то кому-то чего-то должен - аналог зиме надо быть) выше +1.5, чтобы в ней не было эпизодов убийственного мороза. +1.4 не хватает - и в таких зимах был кошмарный мороз, с каким я даже не сталкивался здесь.
До января 2020 (а ведь он был невероятно аномальным!) серый январь был холоднее актуальной нормы (оранжевое), ибо сильно холодные 2013, 2014 и 2016 утащили вниз. Сильно аномальные месяцы в массе больше 10 месяцев мало влияют. Ведь большое тепло (или холод) как раз и приходит, когда серые значения слишком далеко от актуальной нормы. Но для некоторых месяцев видимо уже идёт потепление к норме, поэтому там отставанием являются даже идентичные значения. Вот серые май и сентябрь опустились из-за 3 холодных маев и 2 сильно холодных сентябрей, а теперь они опять вернулись к тем значениям, которые уже были до этих аномалий. Единственная проблема на практике с декабрем, ибо это уверенно зимний месяц здесь. А по серому значению можно подумать, что осень. Получается даже, что погоду вполне отображает и среднее за всего последних 8 лет для апреля, мая, июля, ноября и декабря. Насчёт октября сложно оценивать, ибо ещё не было ни одного холодного за 7 лет. Если этот не сильно холодным будет, то можно и среднее за 8 октябрей считать пригодным на практике. А это уже половина года! Я всё это к тому, никакие 30 лет и не нужны! Это у фанатов циферек, офисных любителей и теоретиков. На практике те 30 лет ничем не лучше 20 лет.
(https://images.vfl.ru/ii/1728476173/8ed4642f/39466739.png)
-
Melkij, ну так у тебя климат ровнее, это раз.
Второе - не было резких выпадающих месяцев последние годы, это ещё не значит, что не будет, или что не было ранее. Если ты что-то решил применять на практике, сначала нужно подойти с исследовательской части и исключить риски. Потому что сколь бы теоретичными не были риски, их лучше учесть в любом случае. Поэтому и холодный октябрь запросто может случиться, хоть его и не было уже 7 лет(и в этом году не будет). И здесь короткие ряды плохи, ибо не показывают, на что реально способен даже теплеющий климат.
-
ну так у тебя климат ровнее, это раз
не было резких выпадающих месяцев последние годы
их лучше учесть в любом случае
У меня архив с 1978-го года. Глубже в историю не лезь, ибо сама местность выглядела иначе, да и вообще толку нет от столь глубокой истории. Архив воссоздал методом интерполяции, с 2011-го используя и ближайшие дорожные м-ст., Лиепаю, Руцаву, Салдус. С 2001-го только Лиепаю и Салдус. С 1978-го только данные Лиепаи, атлас солнечности, карты аномалий Т2м и осадков. За 8 лет были очень разные и сильно аномальные месяцы, поэтому я смог выявить разницу между мной и Лиепаей в разные месяцы. Вообще, для любого покупателя этого хутора такой архив - бесценный, а ведь я и очень много труда, времени вложил. Вот инвестор все годы спрашивал, зачем я веду наблюдения. А я ему показал, что это позволяет прогнозировать будущее. Так я как раз всегда беру в расчёт наихудший вариант. Но тут скорее нужно оценивать вероятность того или иного сценария. На меня модельные фикции не особо влияют. Я уже вижу, что февраль перегрелся (я это видел и перед февралем 2018 - и он-то как раз и показал, какой ад здесь творится), март тоже напрашивается охладиться. А главное - по графику среднегодовой температуры напрашивается глубокое падение в следующем году, а это всегда связано с холодной зимой. И тут уже без разницы, будет ли этот год теплее прошлогоднего или слегка холоднее - падение неминуемо! Конечно, после рекордной весны вполне возможно, что календарная зима может быть в стиле предыдущих 8, а отрицательную Тан даст сама весна (даже обычный март смертельнее самой зимы, куда уж там холодный март, как 2018 и 2013, ну и холодный апрель с привычно холодным маем) и слабое лето (первый холодный июнь при мне, холодный август или июль), неизбежно слабый сентябрь. Остальные месяцы будут зависеть от месяцев этого года. Но я просто гадаю, ибо исторически всё-таки зима понижает среднегодовую. В 2021-ом году ещё и сам декабрь постарался понизить и без того слабую среднегодовую. Подобное случилось и в 2012, 2010, 1996.
Так что риски рисками, но ожидаю эту зиму не теплее 2020/21 и 2017/18.
С осадками хуже - для них достоверный архив только за последние 8 лет и тут явно не хватает. Хотя уже понятно, что режим осадков крайне разный, нестабильный.
(https://images.vfl.ru/ii/1728499888/364156a6/39467388.png)
(https://images.vfl.ru/ii/1728501057/3f21446e/39467389.png)
-
главное, чтобы дальше потепление пришло
Оно уже зреет. Первый декабрь в истории человечества, когда он в Москве теплее, чем у меня...
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012024102618/tmp2m/cfsdate012024102618_eur_tmp2m_m2_04.png)
-
Оно уже зреет. Первый декабрь в истории человечества, когда он в Москве теплее, чем у меня...
А вчера там была картина с ОХ декабрем на севере ЦФО. Смотреть эти 4-членные ансамбли - себя не уважать. Произвольно выискивать в них варианты с максимальной "несправедливостью" - уж тем более.
-
Произвольно выискивать в них варианты с максимальной "несправедливостью".
Смотрю все прогоны (они же 4 раза обновляются за день - так что и вчера там малиновое варенье с шоколадом просачивалось), ничего не выискиваю, просто, запоминаются тенденции или общая картина. И сентябрь таким мерещился, потом октябрь, потом ноябрь. А ведь всё сбывается!!!
Но лучше шоколадные прогнозы и синяя действительность! А не наоборот!
Какие омерзительные перспективы! На СВ Латвии и так бамбуковые джунгли разрастаются по дням, а ещё зимы не будет...
(https://i.ibb.co/6XG2Nps/eu-T2m-Sea-Ind2.png)
-
Итак, прогнозы на ноябрь похолодали. По идее нетеплый ноябрь повышает шансы на тёплый декабрь. Хотя не факт. В 2016, 2018 и 2022 годах после нетеплых ноябре декабре были нормальными. Но в 2022 например была тёплая первая половина ноября и холодная вторая. В этот раз на мой взгляд не исключён всплеск сильного тепла именно на стыке ноября-декабря.
-
Думаю, что декабрь будет теплым. А то уже 4 года подряд его не видели. А про чрезмерное количество нормальных я вообще молчу. Кстати, чаще всего в 21 веке, если случается положительная аномалия в декабре, то сразу ОТ, а не Т. Случаи по типу 2013 - исключение.
-
Fexis
В 2014 был просто тёплый декабрь.
-
Думаю, что декабрь будет теплым. А то уже 4 года подряд его не видели. А про чрезмерное количество нормальных я вообще молчу. Кстати, чаще всего в 21 веке, если случается положительная аномалия в декабре, то сразу ОТ, а не Т. Случаи по типу 2013 - исключение.
Вот не хотелось бы этого совершенно. Надеюсь снова на нормальный. Это у вас декабри были норма, а у нас тёплыми были и 2020, и 2023, и очередного не хочется. Если в Москве декабрь станет тёплым, страшно подумать какой депрессняк может быть в Беларуси.
-
У декабря огромный разброс аномалий и связанное с ним среднеквадратическое отклонение. Но просто тёплый декабрь тоже может быть. Ведь норма декабря выросла, составляет теперь -4.4, и уже даже декабрь с Тср -0.5...-1, который раньше считался бы просто ОТ, теперь будет просто Т. А декабрь с Тср ровно 0 или выше после нормального ноября маловероятен, обычно перед такими декабрями ноября пусть слегка, но тоже тёплые. Например, ноябрь 2017 формально тоже был тёплым к норме 1981-2010, хоть и Тан всего +1.2.
-
Зима в Латвии отменяется, за исключением меня. У меня разница в норме меньше, чем разница в Тан с остальной Латвией.
(https://i.ibb.co/Qkw2hXb/1.png)
-
Итак, прогнозы на ноябрь похолодали. По идее нетеплый ноябрь повышает шансы на тёплый декабрь.
Вы уже прокололись с сентябрем и опять пишете ту же фигню. :D Есть же статистика. Открываем ряды и смотрим: после нормального и холодного ноября вероятность теплого декабря - 40%, после теплого ноября - 53%. Разница 13%, это статистически значимо. И как раз вопреки вашему мнению, если тепло в ноябре, оно пролонгируется на декабрь, и наоборот: после холодного ноября скорее вероятен нетеплый декабрь.
-
Потихоньку начинает прорисовываться картина на предстоящую зиму. Обойдемся, скорее всего, без рекордов тепла. Зима будет пасмурной, снежной и чудовищно длинной. Однако, эпизодов сильных морозов я не жду. Четвертака не будет. То есть, Москве сулит депрессивная, серая и скупая на разнообразную погоду зима.
СП будет лежать до середины апреля, так как шансы на не холодный март 2025 ничтожно малы. Декабрь - черный ящик, может быть вообще любым, разве что кроме ОТ. Февраль - скорее всего холодный, а вот с январем все уже яснее, я уверен на 100%, что он будет теплее, чем в этом году. Легко можем получить теплый месяц, ОТ маловероятно.
-
Февраль - скорее всего холодный
холодный март 2025
А ведь...
(https://i.ibb.co/RvHQD3h/1.png)
(https://i.ibb.co/m8XTFsG/1.png)
-
Melkij
А вот какие картины рисовали эти модели на первую декаду ноября? Кто весь шоколад слопал?
-
Fexis
Этот шоколад постоянно кто-то лопает. CFS его из раза в раз разливает, а по факту потом пшик. Как у нас с октябрем. Свежайший пример.
-
А вот какие картины рисовали эти модели на первую декаду ноября?
Да Бог с клим. моделями, когда у меня во время факта все модели завышают на 3-7 градусов! Я уже начинаю склоняться к игнорированию вообще любых прогнозов. И так сценарий понятен - осадков не будет до скончания времён, тепла тоже не будет, вечные звёзды по ночам морозным, временами сверхмощные штормы.
-
Потихоньку начинает прорисовываться картина на предстоящую зиму. Обойдемся, скорее всего, без рекордов тепла. Зима будет пасмурной, снежной и чудовищно длинной. Однако, эпизодов сильных морозов я не жду. Четвертака не будет. То есть, Москве сулит депрессивная, серая и скупая на разнообразную погоду зима.
СП будет лежать до середины апреля, так как шансы на не холодный март 2025 ничтожно малы. Декабрь - черный ящик, может быть вообще любым, разве что кроме ОТ. Февраль - скорее всего холодный, а вот с январем все уже яснее, я уверен на 100%, что он будет теплее, чем в этом году. Легко можем получить теплый месяц, ОТ маловероятно.
Если насчёт календарной зимы я в целом больше согласен, чем нет, то насчёт марта-2025 я, напротив в последнее время стал больше склоняться к тёплому месяцу. Ведь ноябрь уже уверенно рисуется нетеплым, а по статистике, начиная с "климатической революции-2007" за нетеплым ноябрём следом идёт тёплый март:
ноябрь-2007 нормальный - март 2008 тёплый
ноябрь 2014 нормальный - март 2015 тёплый
ноябрь 2016 холодный - март 2017 тёплый
ноябрь 2018 нормальный - март 2019 тёплый
ноябрь 2022 нормальный - март 2023 тёплый
Дело в том, что тёплый март после нетеплого ноября - это своего рода компенсационный механизм, препятствующий чрезмерному удлинению зимы в эпоху ГП+ - ну не положено ей больше 4 месяцев (ну максимум ещё может +5 дней) длиться. Примеры 2002/03 и 2004/05 приводить не надо, это была другая климатическая эпоха, "дореволюционная". А ещё в пользу тёплого марта тот факт, что уже давно такого не было, чтобы февраль нетеплый, а март после него тёплый (за то наоборот было в 2009, 2013 и 2022), так что пора выстрелить такой паре, а когда оба месяца холодные или наоборот оба тёплые - это уже чересчур банально и было много раз.
Приводить аргумент, что март уже дважды подряд был тёплым тоже не надо - в современную климатическую эпоху бывают серии из 5 и даже 6 подряд одноимённых тёплых месяцев, а уж три подряд - это вообще фигня на постном масле, которая однозначно не является каким-то "заеданием пластинки".
-
Жду следующий вариант развития событий (но готовлюсь к худшему):
ноябрь либо норма + либо слегка тёплый
декабрь тёплый
январь нормальный или слегка тёплый
февраль нормальный или слегка холодный
март какой-угодно, даже мыслей нет по поводу того, будет ли зимний март или нет.
-
Я серьёзно рыдаю, как малолетняя .учка. Мне подкинули малиновое варенье!!!
(https://i.ibb.co/WDQWp6z/1.png)
-
Я серьёзно рыдаю, как малолетняя .учка. Мне подкинули малиновое варенье!!!
Странно что у всех на карте варенье, если не малиновое так апельсиновое или лимоновое. По югам молоко, а вот блу курасао почему-то эксклюзивно только Стамбулу достался. Насколько такое распределение температур реально, что даже Исландия с Гренландией не в противофазе с континентальной Европой и тоже в тепле, и в другой стороне в Ираке тоже тепло? По-моему не очень.
-
Когда смотрю карты, я вижу только такое... Если один цвет на всей территории - я доволен.
(https://i.ibb.co/3yRXrCk/1.png)
-
Если один цвет на всей территории - я доволен.
Будь карта у меня хоть цвета спелой черники, я все равно не буду доволен до тех пор, пока этот цвет остается в долгосрочных прогнозах. Долгосрочный прогноз - гадание на стеклянном шаре, оправдание долгосрочного модельного прогноза по прежнему очень низкое. Вероятность теплой зимы в наше время все равно намного выше холодной, хотя бы потому что даже норма 1991-2020 фактически уже устарела, так что чисто теоретически такая карта имеет больше шансов сбыться чем не сбыться, но это понятно и без никаких прогнозов.
-
Когда смотрю карты, я вижу только такое... Если один цвет на всей территории - я доволен.
Вы же понимаете, что разрешение не обновлявшейся с 2013 года модели CFS не позволяет поставить у Вас закрашенный квадратик? Ну или признавайте, что у Вас общая беда со всеми (по кругу) прибрежными районами Британии, Мурманской областью и еще кучей мест. Ну или расскажите, что за чудесная такая циркуляция обрезает хорошее тепло вдоль всех берегов всех морей, которые не ориентированы по оси север-юг.
-
Sunset
Интересно, почему CFS не обновляют аж с 2013 года? Разработчики не видят, что их модель - это близорукая хрень, которая не видит дальше 5-7 дней? Ну как такое может быть, чтобы среднесрочные модели добивали дальше, чем долгосрочная, и имели более высокую оправдываемость? Не выделяется финансирование на доработку или американская метеорология в кризисе? Не хватает ученых, математиков, программистов? В чем причина модельной слабости США?
-
Кто-то тут про не обновление американки ляпнул. Там все годы и норма к которой рисовались аномалии, была невменяемая. Что частично оправдывало красочные карты. Но в этом году уже аномалии к актуальной норме, а модель до сих пор рисует нескончаемый шоколад (https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfsv2fcst/htmls/euT2me3Mon.html)! Кстати, я ведь сохраняю эти карты уже 15 лет. Так вот осенью 2019 и близко не было столь шоколадных карт с начинкой вишнёвого варенья. Будет очень обидно, если вместо этой сладости десертной впихнут мне синеву непотребную...
разрешение не обновлявшейся с 2013 года модели CFS не позволяет поставить у Вас закрашенный квадратик?
Вы вообще о чём??? Ещё в полдень (http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1811.msg187345#msg187345) вчерашняя карта была без малинового варенья у меня. Там как раз умещается квадратик для всего Лиепайского района. И всегда был квадратик в Лиепайском районе с избытком или дефицитом осадков, не говоря о температуре. А тепловые аномалии припеваючи рисуются на всём берегу Балтийского моря, но почти всегда слабее именно в Лиепайском районе. Вот, о чём я. Вот Василиса упрекала меня, что продолжаю доказывать, что нахожусь в полюсе холода всего региона. Но ведь я никак не могу перестать, ибо даже Вы (якобы разумный участник) отрицаете это.
-
Kostian
Они бы лучше над gfs работали. Ну какой смысл в этой cfs? Она две недели берет от гдм, дальше приплетает климат. Да и Спасатель доходчиво объяснял , как делаются ДПП от различных профи - также. Дальше сбудется, не сбудется третья декада. Мечутся ансамбли моделей, цфс мечется от синевы до красноты. Ее прогоны в интерпретации Альтера с 4-х суточными ансамблями вообще нет смысла смотреть.
Это применительно к Т2м конечно. Возможно стоит учитывать прогноз по гео потенциалу от модели, и уже от него строить прогноз по температуре и характеру погоды, но опять же только финальный месячный использовать либо от ноаа, либо от Альтера (на метеовеб конечно карта приятнее для восприятия).
-
дальше приплетает климат
Это точно не климат (https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfsv2fcst/htmls/euT2me3Mon.html)! В алгоритме любой климатической модели заложен факт, что планета прогрессирующе перегревается. Независимо от реальной ситуации в мире, модель будет рисовать красочные карты. Поскольку ЕТР действительно прогрессирующе перегревается, то продукты модели в яблочко!
-
Кстати, как Вы думаете, был ли январь 2024 последним двузначным зимним месяцем в истории столицы? Или такие холода еще все же будут?
-
Fexis
думаю, будут, причём может быть такая Тср как в январе, так и в феврале (вспоминаем 2021).
-
Fexis
Будут. Да, очень хочется потепления, но оно медленное, сволочь такая.
Я даже думаю, что -30 в Москве все же еще случатся.
-
Я даже думаю, что -30 в Москве все же еще случатся.
Вы же в курсе, что сегодняшняя Москва по большей части состоит из дикой среды? Там-то -30 не редкость. А вот на Балчуге и близко не будет даже -25 уже никогда. Кстати, мне из Москвы хвастаются, что у них бесчинствует Ирландский плющ - это легенда в Латвии, его нет ни в Риге, ни в Лиепае. Морозостойкость плюща всего до -20 (Т2м), на листве до -27, то есть, листва тогда уже умирает, но побеги ещё выживают под укрытием трупных листьев. О листьях я в таком контексте, что допустим не утеплённая стена в заветрии. Побегов стена спасёт, а вот листиков вряд ли. Но раз плющик там бесчинствует, то прикиньте, насколько слабые зимы в застроенной части Москвы!!! Меня удивили бы только многометровые кокосовые пальмы на улицах центральной Москвы. Любые другие растения не удивили бы.
Кстати, в Киеве (украинцы всё обижаются, когда я верно отмечаю субтропики у них) уже более 10 лет без повреждений бесчинствует Канарский плющ!!! Морозостойкости фактически нет!!!! Сколько пальм, цитрусов плодоносящих в Киеве!!!
-
Melkij
Все это до первого "удачного" УВП. Никто не застрахован от повторения типа января-2006. Зарекаться я бы не стал. Вероятность тут все еще не нулевая.
-
Все это до первого "удачного" УВП.
Уже были -30 на опушке (и -28 на Балчуге) в начале января 2017. И ничего - Ирландский плющ не обмёрз, что намекает на более тёплый микроклимат у зданий, среди зданий. Ещё вариант... что люди не различают ирландца от европейца. Даже французы не различают и под ирландца суют европейца. Поэтому более достоверно было бы выживание Колхидского плюща в Москве. В Риге отлично зимует и плодоносит уже не одно десятилетие - даже февраль 2012 (несколько км от плющика была отмечена Т2м за -30) не повлиял на него. Но плющ редко встречается даже в Киеве и вообще в Украине, не говоря о Латвии. Про Москву даже не слыхал ни разу. По крайней мере на севере МО он даже толком не растёт - лето слишком слабое для плющика из Грузии.
-
Не было чистых -30 на опушки в января 2017.
-
А я вот думаю, будет ли у нас когда-нибудь еще хоть один холодный зимний месяц, хотя бы по норме 1991-2020. Из 18 последних зимних месяцев, 13 были теплые и 5 нормальные к норме 1991-2020, 0 холодных! А вот к старой норме 1961-1990 так вообще, все 18 последних зимних месяцев без исключения вышли теплые, более чем на 1° теплее старой нормы!!! А если 18 раз подряд выпал одинаковый результат, то скорее всего никакого другого результата ожидать уже нельзя.
-
Не было чистых -30 на опушки в января 2017.
В яслях не учили округление до целых градусов? На листве растений там не -30 было, а все -35. Так что с морозами можно только понижать, а не повышать! Короче, дуй обратно в ясли! Ты ведь даже правописание прогуливал...
-
На листве растений там не -30 было, а все -35.
Никаких листьев растений в Москве в январе нет. Разве что хвоя елок ;D
-
Не было чистых -30 на опушки в января 2017.
В яслях не учили округление до целых градусов? На листве растений там не -30 было, а все -35. Так что с морозами можно только понижать, а не повышать! Короче, дуй обратно в ясли! Ты ведь даже правописание прогуливал...
Округленные и чистые -30 это разные вещи.
-
Округленные и чистые -30 это разные вещи.
Только для бумажки, для жизни 0,1 градуса неразличимы.
-
Округленные и чистые -30 это разные вещи.
Только для бумажки, для жизни 0,1 градуса неразличимы.
Метеорология точная наука.
-
Метеорология точная наука.
Метеорология как наука и не рассматривает вопросы повторяемости тридцатников на отдельно взятой внутригородской метеостанции.
-
Но факт остаётся фактом. На ВДНХ последние -30 и ниже были в январе 2006.
-
Но факт остаётся фактом. На ВДНХ последние -30 и ниже были в январе 2006.
"Можем повторить"?
-
Но факт остаётся фактом. На ВДНХ последние -30 и ниже были в январе 2006.
"Можем повторить"?
В Прибалтике на растениях каждый год почти.
-
В Прибалтике на растениях каждый год почти.
Вот и хватит ЕТР греться за счёт Прибалтики.
-
Никаких листьев растений в Москве в январе нет.
Степной волк постоянно ругает моё владение русским языком (хотя объективно оно не хуже большинства россиян - я же 16 лет прожил в Риге, где услышать латышскую речь было сравнимо с небесной симфонией... это раз в год, а не по будням), а тебе ни разу, хотя у тебя явные беды не только на чердаке, но и с языком. Речь была об Ирландском плюще в Москве... А ведь ты даже не заметила сути!!! Ну, как всегда, впрочем...
В Москве уже 2 десятилетия припеваючи растёт самшит (это такое лиственное растение, раз ты не знала) - у меня не растёт, ибо обмерзает каждую зиму, а в новый рост каждый год обмерзает в мае, июне. Нулевой прирост, а то и уменьшение. Также в Москве все годы при Путине припеваючи растёт Бересклет форчуна. Также всякие рододендроны вечнозелёные. Короче, опять ты лоханулась...
[на растениях каждый год почти
Последнее слово лишнее, ибо действительно буквально каждый год, за исключением только сезона 2019/20. Что-то там спорить о десятых градуса в Москве, когда большая её часть вне застройки... Да уж... беды с башкой уже мезосферу пробили. -30 были в Москве в январе 2017. И точка.
-
В Прибалтике на растениях каждый год почти.
Вот и хватит ЕТР греться за счёт Прибалтики.
;D ;D ;D
-
Светлый шоколад даже в море заходит, но только не ко мне... Так что обделён я шоколадом!!!
(https://i.ibb.co/kX19w9D/1.png)
-
Melkij
Купи шоколадку.
-
Федерация шоколада во всей красе...
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20241102.202412.gif)
-
Сейчас прогнозировать зимы легко. Даешь шоколад в прогнозе. Все - в долгую окажется что модель ух точная...
-
Sanek06
но на какой-то отдельный месяц шоколад может и пролететь.
-
Sanek06
но на какой-то отдельный месяц шоколад может и пролететь.
Не без подобных артефактов. Может даже и на парочку подряд....
-
Sanek06
но на какой-то отдельный месяц шоколад может и пролететь.
Не без подобных артефактов. Может даже и на парочку подряд....
Скоро 3 года будет без зимнего шоколада с февраля 2022, мы (я) не в Термокраине 🍫, как здесь начали называть ее, так что пролететь таким образом можно было часто. Здесь последний обычный теплый зимний месяц февраль 2023.
-
Искренне соболезную россиянам, кто могут лишиться белого НГ! Что вообще происходит? Тепловое безумие пробило все мыслимые и немыслимые пределы...
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012024110118/tmp2m/cfsdate012024110118_eur_tmp2m_d5_04.png)
-
Хорошая карта! Будем держать кулочки, чтобы сбылась :) Было бы очень интересно походить по новогоднему бесснежному лесу.
-
У нас именно последний раз НГ без снега был с 2017 на 2018 года.
-
У нас именно последний раз НГ без снега был с 2017 на 2018 года.
В Москве тоже и, судя по всему, это был единственный бесснежный Новый год в ее истории…
-
Ужасная карта. И так уже 5 раз подряд новый год без снега был, хватит нас мучить уже. Надеюсь, что в этом году эта страшная серия прервётся.
-
У нас именно последний раз НГ без снега был с 2017 на 2018 года.
В Москве тоже и, судя по всему, это был единственный бесснежный Новый год в ее истории…
Разве единственный? По-моему еще бывали случаи. А еще бывало такое, что формально на опушке лежит 1-3 см, а по факту в городе снега невидно, кроме как в лесопарках.
Лично я за НГ со снегом. Много не надо, но 7-8 см - в самый раз.
-
Ужасная карта. И так уже 5 раз подряд новый год без снега был, хватит нас мучить уже. Надеюсь, что в этом году эта страшная серия прервётся.
Везёт же людям ::)
-
А я лично за НГ без снега! Давненько не было такого счастья у меня. А зима за последние 3 года уже осточертела со своим СП по 4,5 месяца. Последние 2 зимы отличились противно ранним началом, а зима 2022-мерзкими снегами в конце марта, и особенно, в начале апреля.
-
Сочувствую россиянам! Все праздники и каникулы в грязи по щиколотку...
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012024110212/tmp2m/cfsdate012024110212_eur_tmp2m_d6_04.png)
-
Беда :'( Но 3-5 суток, которым балуюсь я иногда всё-таки не такой раскалённый. Лютый не нужен, хотелось бы спокойной зимне погоды ближе к норме на те дни.
-
У нас именно последний раз НГ без снега был с 2017 на 2018 года.
В Москве тоже и, судя по всему, это был единственный бесснежный Новый год в ее истории…
В 2013 тоже снега не было в конце декабря.
-
У нас именно последний раз НГ без снега был с 2017 на 2018 года.
В Москве тоже и, судя по всему, это был единственный бесснежный Новый год в ее истории…
В 2013 тоже снега не было в конце декабря.
По факту в городе не было, да. А формально на Опушке был и в лесопарках местами чуть лежал ещё снеголед.
-
Ilgiz, я именно про город.
-
Метеорологическая зима может наступить в Центре ЕТР в середине ноября.
К этому есть все предпосылки .
-
Метеорологическая зима может наступить в Центре ЕТР в середине ноября.
К этому есть все предпосылки .
До второй половины ноября такой возможности не видно. А в третьей декаде по прогнозам термояд.
-
Метеорологическая зима может наступить в середине ноября.
До второй половины ноября такой возможности не видно. А в третьей декаде по прогнозам термояд.
Секундочку! Именно ты тут уже провозгласил редкостно короткую осень, начало крепкой зимы. Так то было пустым трепом?
-
Melkij
Тогда не было видно устойчивых теплых сценариев, то была психологичная подготовка к худшему варианту. Мне природа в 2016 году нанесла психологичную травму тем жутким ноябрем и аномально ранней зимой и ПСП. Сейчас тепло отлично видно, значит угроза того кошмара миновала! Можно расслабиться!
-
Метеорологическая зима может наступить в Центре ЕТР в середине ноября.
К этому есть все предпосылки .
До второй половины ноября такой возможности не видно. А в третьей декаде по прогнозам термояд.
Что за прогнозы на 3 декаду? Про середину месяца есть хотя бы прогоны американки сегодня, и в ансамбле были намеки
-
Что за прогнозы на 3 декаду?
КФСовские
-
Главная предпосылка - климатическая зима, долго от климата не получиться бежать, в Москве переход ниже 0 по климату 13 ноября, в Нижнем 6 ноября, как бы и мне не хотелось оттянуть зиму до декабря.
Мне природа в 2016 году нанесла психологичную травму
Я могу только как шутку это воспринять. Люди теряют родственников, родителей, супруг, свои финансовые состояния, травмы от реальной жизни, а это всего лишь жалкий слабо холодный ноябрь -2 с половиной градусов в Москве.
-
Что за прогнозы на 3 декаду?
КФСовские
Она переобуется в момент, если что. Да и не такой уж термояд, можно в пасмурном АЦ с приземкой 0..-2 зиму начинать, при положительной аномалии в той декаде.
-
У нас именно последний раз НГ без снега был с 2017 на 2018 года.
В Москве тоже и, судя по всему, это был единственный бесснежный Новый год в ее истории…
Вы что? Зима 2006-2007 года, когда весь декабрь был бесснежным, а снег выпал 20 января 2007 года и с него началась самая короткая зима в истории наблюдений в Москве.
-
Что за прогнозы на 3 декаду?
КФСовские
Этот?
(https://origin.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/weekly/images/wk3.wk4_20241102.Tsfc.png)
-
Вы что? Зима 2006-2007 года, когда весь декабрь был бесснежным, а снег выпал 20 января 2007 года и с него началась самая короткая зима в истории наблюдений в Москве.
Это не так. По саммари на опушке СП присутствовал в новогоднюю ночь.
-
По саммари на опушке СП присутствовал в новогоднюю ночь.
Так ты живёшь в реальном мире или озвучиваешь данные опушки?
-
Так ты живёшь в реальном мире или озвучиваешь данные опушки?
Укуси тебя пчела! А опушка что ли в параллельной Вселенной, по-твоему, находится? Мне не ведомо, как тогда было со снегом на Новый год, поэтому я и использую данные официальной городской метеостанции.
-
Метеорологическая зима может наступить в Центре ЕТР в середине ноября.
К этому есть все предпосылки .
До второй половины ноября такой возможности не видно. А в третьей декаде по прогнозам термояд.
Прогнозов на 3 декаду нет и быть не может.
То, что Вы считаете прогнозом, не стоит самого дальнего хвоста самого хилого ГДМ-ансамбля, например, канадского. А Балин тут совершенно прав.
-
Melkij, почему люди продолжают смотреть эту фигню?
Ответ из той же области, зачем они ходят к гадалкам.
Только здесь все бесплатно, они даже ничем не рискуют ;D
-
Вы что? Зима 2006-2007 года, когда весь декабрь был бесснежным, а снег выпал 20 января 2007 года и с него началась самая короткая зима в истории наблюдений в Москве.
Это не так. По саммари на опушке СП присутствовал в новогоднюю ночь.
В реальности никакого снега в тот Новый год не было. Я жил тогда в Черемушках, нкаких следов снега не было даже
-
Очень же просто это установить, хотя я и помню, что тогда было.
Но берем не воспоминания, а данные
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month=12&year=2006&ysclid=m31o7m8eoi138205560
29-30-го выпало 3 мм при отрицательной температуре.
3см снега (или больше) не могло стаять 31-го при Tmax +0.3 и средней -2.2
-
Укуси тебя пчела!
По-моему, у пчёл даже нет органа, которым кусать - не осы же. Так что только ужалить могут, но они же праведные создания и дружат со мной.
они даже ничем не рискуют
Это они не рискуют, а я рискую всем, как всегда. Я уже пояснил (слишком недавно было, чтобы ещё раз повторить), почему смотрю и как интерпретирую карты моделей. Вот тебе кажется бессмысленным смотреть и такую дальность, но что делать мне, когда прогнозы на час вперёд ошибаются на 7-10 градусов почти каждую ночь, в каждый срок, а то и дневная с августа на 2-4 градуса ниже была. А ведь климатические модели меньше ошибаются. Я сугубо из практической пользы.
А ещё чисто приятно поглазеть на тёплые тона. Если бы там преобладала синева, как на твоих картах, желания смотреть было бы меньше. То есть, смотрю я тёплые карты. Как мужланы смотрят порнуху или просто созерцают женщины на общественных местах, как люди восхищаются пейзажами. Ну как-то так...
-
Melkij, тёплый зимний сезон ожидаем и предсказуем, а вот конкретно на месяц, не говоря уж о декадах, клим. модели плохо работают. Особенно в ноябре. Что там говорить, в 2021 году все ансамбли показывали холод с 8 ноября, а пошло тепло, а в 2022 все было наоборот!
-
о декадах, клим. модели плохо работают
Особенно в ноябре.
тёплый зимний сезон ожидаем и предсказуем
Ну в таком контексте, конечно.
Ты про погоду в ноябре или про видение моделей на зиму в ноябре? Если последнее, то это видение и в конце декабря не лучше.
Меня как бы величина Тан волнует. При определённой Тср зимой не бывает мощных волн мороза, хотя это вовсе не спасает от таких в марте. Даже после зимы 2019/20 морозило в марте, как всю зиму не морозило.
-
Вы что? Зима 2006-2007 года, когда весь декабрь был бесснежным, а снег выпал 20 января 2007 года и с него началась самая короткая зима в истории наблюдений в Москве.
Это не так. По саммари на опушке СП присутствовал в новогоднюю ночь.
В реальности никакого снега в тот Новый год не было. Я жил тогда в Черемушках, нкаких следов снега не было даже
По моим воспоминаниям тогда снег на НГ был, и даже 1 числа лежал.. за МКАДом так вполне себе ПСП был, внутри МКАДа, тоже вполне бело было...
Помню и 31 и 1
-
Зимой 2006-2007 был зазимок в третьей декаде декабря, тепло вернулось 31 декабря лишь тогда. Но сп был в ту новогоднюю ночь.
-
У моделей проскакивает и вариант 1988 года. Тот год примечателен, что он был перед переходом на более теплый климат.
-
У моделей проскакивает и вариант 1988 года. Тот год примечателен, что он был перед переходом на более теплый климат.
Куда ещё теплеть то?
-
У моделей проскакивает и вариант 1988 года. Тот год примечателен, что он был перед переходом на более теплый климат.
Куда ещё теплеть то?
Вообще-то сейчас достаточно холодный климат на планете. БОльшую часть фанерозоя например полярных шапок не существовало.
-
У моделей проскакивает и вариант 1988 года. Тот год примечателен, что он был перед переходом на более теплый климат.
Я сейчас расплакался... Тогда были 4 рекордные месяцы подряд!!! Январь, февраль, март и апрель! В наше время такое просто немыслимо!
-
разрешение не обновлявшейся с 2013 года модели CFS не позволяет поставить у Вас закрашенный квадратик?
Вот только модель легко вставляет квадратик в Лиепайский район. При том, что там даже 2 квадратика, но бывает и только один квадратик специально для Лиепайского района.
(https://i.ibb.co/BCjk7SM/1.png)
-
Нейросетевые модели от Рединга и Гугла дают ослабление высотно-теплого антициклона и арктическое вторжение на восточную половину ЕТР.
По этим моделям так же видны зимние перспективы в середине ноября для центра ЕТР .
И это логичный сценарий.
-
От петербургских официалов шикарная зима в городе на Неве:
По всем последним расчётам выходит, что следующая зима в Петербурге получается близкой к норме по температуре (это достаточно хорошая зима со средней температурой –7...–11 градусов) и с большим количеством осадков — 130–140% от нормы. В нашем климате всегда преобладают циклоны, поэтому и снега будет достаточно, как в прошлом году", — предположил синоптик.
Даже как-то холодновато для нормальной, можно и чуть помягче.
-
Mist холодновато. Нормальная зима в Петербурге-это -1 (в первой декаде декабря)...-6 (в первой декаде февраля)
-
Мультемодальный прогноз на зиму. Видят они ЗП
-
Ну замечательно. Лучше западный перенос, чем сибирский антициклон. Только не думаю, что все 3 месяца будут с ЗП. Январь может удивить холодом как и в 2024.
-
Ну замечательно. Лучше западный перенос, чем сибирский антициклон. Только не думаю, что все 3 месяца будут с ЗП. Январь может удивить холодом как и в 2024.
С другой стороны после зимы 2019-2020, только февраль 2022 был зональным.
-
Вы что? Зима 2006-2007 года, когда весь декабрь был бесснежным, а снег выпал 20 января 2007 года и с него началась самая короткая зима в истории наблюдений в Москве.
Жутчайшая была зима. Первая из пятерки самых ничтожных зим в истории, к которой кроме 2006/07 у нас принадлежат зимы 2013/14, 2015/16, 2019/20 и 2021/22. В 2006/07 у нас единственный снег всей зимы выпал только в ночь с 26 на 27 января, всего 1 см, и уже к 11 часам дня растаял. Накануне того, правда, было три морозных дня, а в ясную и бесснежную ночь 26 января каким-то чудом получили даже -10°. И все, больше никаких зимних событий за ту "зиму" не было. Хуже нее у нас была только "зима" 2013/14, точнее, антизима, поскольку она себя по зимнему вообще абсолютно ничем не проявила. Впрочем, зимы 2015/16, 2019/20 или 2021/22 были не намного лучше.
-
Что ж, до календарной зимы остаётся чуть более двух недель, надо бы покумекать.
В 2020-2023 годах у нас случились 4 подряд нетёплых декабря. Последний раз такое было в 1995-1998 годах. Судя по текущей циркуляции, которая не сулит никакого особого холода (разве что синяк над Гренландией), стоит ожидать Т декабрь. Думаю, вряд ли плюсовой, но с Тср -1...-2 вполне. Весь месяц преобладание циклонов, постоянная слякоть и прочие атрибуты еврозимы.
Раз уж природа так любит повторять прошлогодние сценарии, то в этот раз опять жду холодный январь с Тср -7...-8. И именно в январе зима возьмёт своё, установится приличный снежный покров, прижмут морозы, вплоть до -25.
Что касаемо дальнейших перспектив, а именно февраля и марта, то это ещё слишком далеко, но зиму в целом тёплой ожидаю.
-
CaTypH "постоянная слякоть и прочие атрибуты еврозимы"- как раз-таки слякоть-не атрибут еврозимы. Еврозима примерно так выглядит, как первая половина этого ноября в Москве.
Слякоть больше про прибалтийско-белорусскую-западноЕТРровскую зиму, настоящая еврозима (Дания, Германия, Австрия, Венгрия, Чехия, большая часть Польши) практически без слякоти.
-
Декабрь, судя по последним веяниям в прогнозах как климатических моделей, так и ансамблей ГДМ, идёт на положительную аномалию. Может не тёплый, но уж как минимум норма+ с большой вероятностью сложится. Итого уже тогда будет 7 подряд месяцев с плюсовой Тан с июня по декабрь, а с февраля по декабрь из 11 месяцев будет 10 с положительной аномалией. Думаю, это всё же повышает вероятность последующего января с отрицательной, хотя бы норма-минус. Но холода именно в первой декаде я не жду - это уже слишком банально. Так что скорее стоит ждать холодов именно во 2-й половине января.
-
В глубокой древности... 27-го ноября 2019 у меня началась весна. Я к тому, что и сейчас у меня непреодолимая жажда, чтобы эта оттепель посреди зимы перешла в весну. Но увы... тот год был уникальным. А вот весна с декабря была уже 2 раза, что вместе с 2019 как бы даёт 3 раза, когда весна началась в конце года. Я как-то ранее писал, что ноябрь по графику архива не может быть холоднее прошлогоднего, так и получилось. Ну вот и зима по графику напрашивается на падение - как минимум 2020/21 или скорее даже холоднее. Так что о весне могу даже не мечтать ещё треть года.
-
Блумберг не верит Шуре:
https://www.gazeta.ru/business/news/2024/11/27/24484369.shtml
Европу ожидает самая холодная зима с начала российской спецоперации на Украине, что приведет к росту цен на энергоносители. Об этом пишет Bloomberg.
«Европа готовится к самой холодной зиме с момента вторжения России на Украину, что приведет к росту цен на энергоносители, поскольку континент истощает свои газовые запасы быстрее обычного», — говорится в сообщении.
Согласно данным Европейского центра среднесрочных прогнозов погоды, средняя температура грядущей зимой окажется самой низкой за последние три года, что поднимет спрос на отопление.
Впрочем, если там будут такие же "холода" как мы видели в ноябре (то есть ложбина), то я бы ждал ОТ зиму на ЕТР из-за южных потоков.
-
Блумберг имеет великие компетенции в метеорологии? И вообще заинтересован донести до обывателя какие-то реалистичные прогнозы? :)
Я тогда лучше Шуру послушаю ;)
-
Mist
Согласен с вами- Блумберг интересует, скорее, экономика и тема возможной холодной зимы им очень даже симпатична. Но скорее всего, псевдо-холодная зима в Европе (чисто за счет холодной ложбины, без УПВ или мощного САЦа) приведет к теплой зиме на ЕТР (что-то подобное было в 2008\09, если я не путаю).
-
Вот как Вы думаете, основываясь на текущих прогнозах, сойдет ли снег на ВДНХ?
-
Fexis
Если дождей не будет, то не сойдет.
-
Fexis сойдёт. 2 или 3 декабря.
-
Блумберг имеет великие компетенции в метеорологии? И вообще заинтересован донести до обывателя какие-то реалистичные прогнозы? :)
Я тогда лучше Шуру послушаю ;)
Блумберг пишет со ссылкой на того, кто имеет компетенции:
Согласно данным Европейского центра среднесрочных прогнозов погоды
-
Steinberg
При этом сам представитель центра добавляет:
However, this winter, like the previous two, temperatures are expected to stay above seasonal norms
В общем, ничего особенного и компетенции не сообщают, ни о какой холодной зиме речи не идет.
-
Ну вот и приобрела эта зима свои очертания - некий двойник зимы 2017/18.
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012024122318/tmp2m/cfsdate012024122318_eur_tmp2m_m1_04.png)
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012024122318/tmp2m/cfsdate012024122318_eur_tmp2m_m2_04.png)
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012024122318/tmp2m/cfsdate012024122318_eur_tmp2m_m3_04.png)
-
Melkij
хорошо бы после такого ещё тёплое полугодие (апрель - октябрь) получить, как в 2018.
-
хорошо бы после такого ещё тёплое полугодие (апрель - октябрь) получить, как в 2018.
У нас 100% не будет повтора, ибо тогда уж этот год больше напоминал тот период с апреля по октябрь.
Вообще, это (такой поворот зимы) очень странно. Никто ведь не следит, все меня обзывают из-за своей скудности ума, а я же всё помню, за всем слежу. Я знаю, какие были Тмин в Латвии за последние не меньше 35 лет. Реальные, а не из убогой сети нашей фирмы. Так вот именно в эту зиму напрашивались слабые Тмин (никаких -30 и даже не -25 нигде в Латвии и никаким образом, поверхности не в счёт). Ибо у нас есть весьма чёткие периоды мягкости и суровости. Уже были 4 суровые зимы подряд и ещё не было периода из 5 суровых зим. А получить холодную зиму без суровости у нас нереально. Ещё 1 месяц можно, но точно не весь сезон.
-
Ерунда. Нет ничего общего с той зимой. А вот с прошлой зимой 2023/2024 вполне. Только в этом году температуры ещё выше. Возможно аналогичное похолодание в январе, но таких сильных морозов как в январе 2024 в январе 2025 не будет.
-
Ерунда. Нет ничего общего с той зимой. А вот с прошлой зимой 2023/2024 вполне. Только в этом году температуры ещё выше. Возможно аналогичное похолодание в январе, но таких сильных морозов как в январе 2024 в январе 2025 не будет.
Под свои хотелки подгоняете?
-
Декабрь похож на 2007 или 2013. Но далее были разные январи.
-
Leo23
насчёт Латвии не знаю, но в Центре ЕТР, если январь будет тёплым или на грани тёплого и нормы+, после такой долгой тёплой серии вероятность февраля и марта с отрицательными аномалиями повышается. Или как минимум одного из них (но тогда уж лучше февраль отдать холоду).
-
Leo23
насчёт Латвии не знаю, но в Центре ЕТР, если январь будет тёплым или на грани тёплого и нормы+, после такой долгой тёплой серии вероятность февраля и марта с отрицательными аномалиями повышается. Или как минимум одного из них (но тогда уж лучше февраль отдать холоду).
Ilgiz
Как раз прям тёплый январь маловероятен на мой взгляд. Январь 2024 был холодным в Латвии. Думаю вполне может такое повторится в январе 2025, но на более высоком уровне из-за перегретого российского сектора Арктики, возможна норма- или просто норма. Здесь правильно писали, что у холода больше шансов свалиться на Канаду.
-
Нет ничего общего с той зимой. А вот с прошлой зимой 2023/2024 вполне.
По прогнозам же. Тогда самый сильный мороз был в Лиепае (-15 в середине января), когда такого мороза не было ни в Латвии, ни в Москве. Но в целом самая стужа началась лишь во второй половине февраля и охватила март. Я же показал карты или ты слепа, умеешь только писать (диктовать аппарату)?
По факту же Тср ноября была почти идентичной с тем ноябрем, как впрочем и Тср декабря! идёт полная копия всего! Ты там бредишь в подушке, а перед мной есть все архивы. Для меня такой повтор - конец света в буквальном смысле. Ибо тогда я был моложе и здоровее. Растюхи были мелкими и под плёнкой, сеном, а там ещё куницы или хорьки спали, поэтому грызуны ничего не пожрали. Подвал вымерз, несмотря на утепление потолка, одеяло, разделяющего половину подвала. И дом вымерз основательно. Топил круглые сутки. Ну и сена тогда была пол сарая, а сейчас просто нет сена, да и плющики на деревьях (плющи высадил лишь в июне 2018).
Смотрим просто циферки! Среднегодовая никогда не росла 4 года подряд. Всегда после 3-летнего роста было падение, связанное с сильным морозом зимой!!!
(https://i.ibb.co/m6GkvTT/1.png)
-
Ilgiz но в Центре ЕТР, если январь будет тёплым или на грани тёплого и нормы+, после такой долгой тёплой серии вероятность февраля и марта с отрицательными аномалиями повышается.
По теории вероятности это не так. Может хоть 14 тёплых месяцев подряд быть.
-
Spasatel
Было десять подряд тёплых с сентября 1974 по июнь 1975 года включительно.
-
Климат такая штука что все что угодно может быть будет неудивительно если черела тёплых месяцев продлится и дальше холодов все меньше и меньше становится. Свободной авм становится крайне мало и она изолированая
-
Spasatel
я опираюсь не только на "голую" теорию вероятности (которая принимает абсолютно все события за независимые и случайные), но ещё и на статистику. Вот qwerty написал, что было однажды 10 подряд тёплых месяцев. А много ли случаев было с 11 и более тёплыми месяцами подряд? Да, конечно ГП+ прогрессирует, но ведь и нормы обновляются каждые 10 лет с учётом него. И по новейшим, актуальным 30-летним нормам вероятность таких серий всё же не высока, и даже повторить серию из 10 подряд тёплых месяцев небольшая просто в силу статистики, причём учитывающей факт ГП+ и считающей аномалии по нормам, актуальным на момент события. Так что как ни крути, чем дольше длится серия, чем меньше шансов на её продление в дальнейшем.
-
Ну вот и приобрела эта зима свои очертания - некий двойник зимы 2017/18.
Хм... У нас вообще ничего похожего.
Если бы она такой была...
-
Так что как ни крути, чем дольше длится серия, чем меньше шансов на её продление в дальнейшем.
Опять типичная ошибка игрока. Сколько не пиши - а воз и ныне там ;D
А много ли случаев было с 11 и более тёплыми месяцами подряд?
Тут тоже проблемки. Поэтому задам вопрос: а много было случаев, ну например, ТХНТТНХТТХТ или ХХХТТТХХХТТ? ;D
-
Vasilii
писал, пишу и буду писать.
-
Тут тоже проблемки. Поэтому задам вопрос: а много было случаев, ну например, ТХНТТНХТТХТ или ХХХТТТХХХТТ? ;D
Подозреваю, что примерно столько же? :)
-
писал, пишу и буду писать.
;D ;D ;D ;D ;D
-
писал, пишу и буду писать.
Только февраль вряд ли от этого холоднее станет. Костяну вон третьи декады всё портят, так что если хотите призовое место занять в 25-м лучше учиться на чужих ошибках ;)
-
Погоду предсказать нельзя (больше чем на неделю вперед) - и точка.
Кто предвидел ОХ январь 2010 после дикого тепла в первой половине декабря 2009? Или ОХ февраль 2007 (после РТ декабря 2006 и такой же первой половины января)? А затем РТ март 2007?
Сочетание было таким:
РТ -ОТ-ОХ-РТ
Д - Я- Ф-М
Можно еще вспомнить ОХ январь 2016 в Питере после около рекордно-теплого декабря 2015.
-
Погоду предсказать нельзя (больше чем на неделю вперед) - и точка.
Кому не дано, тот и... Люди ведь разные.
Никакого дикого тепла у меня не было в декабре 2009. Как раз наоборот. Я уже знал, что зима будет мощной, поэтому в марте 2009 купленный бамбук зимовал в доме в Сигулде, а не был высажен. Уже столько лет весной не высадил ели из горшков, ибо знал о неизбежной засухе. Так что всё можно спрогнозировать. К слову, следующее лето будет самым сухим за все годы моего засыхания здесь.
Кстати, прогнозировать по архивам городской среде невозможно, ибо подул ветерок с автостоянки, с автомагистрали - сразу теплее. Или набережные м-ст. - случайно подул ветерок с моря и опять всё в кашу... Нужно смотреть дикие условия вдали от случайных грелок!
-
Сочетание было таким:
РТ -ОТ-ОХ-РТ
Д - Я- Ф-М
Не, тогда было РТ-РТ-ОХ-РТ
Вот это было легендарно! Были же времена! Из 4 месяцев 3 РТ! А ведь потом ещё и май был удивительным…
-
Были же времена! Из 4 месяцев 3 РТ! А ведь потом ещё и май был удивительным…
Пустяки всё это. Ничто по сей день не может сравниться с зимами при Горбачёве. Рекордные январь, февраль и март + сильно тёплый апрель 1989. Рекордные февраль, март и апрель 1990. Ничего подобного даже близко не случалось позже... Нынче даже 2 рекордно тёплых месяца друг за другом невозможны.
-
Ilgiz но в Центре ЕТР, если январь будет тёплым или на грани тёплого и нормы+, после такой долгой тёплой серии вероятность февраля и марта с отрицательными аномалиями повышается.
По теории вероятности это не так. Может хоть 14 тёплых месяцев подряд быть.
У знатоков статистки и математических законов хотелось бы спросить, а когда, по вашему мнению, теория вероятностей начнет работать и в сторону холода и выдаст серию холодных месяцев? Что-то я как не прочитаю подобные обсуждения про 12-14 месяцев подряд, они всегда касаются именно тепла. :-\ Если погода - это математика, то она должна работать в обе стороны, а не в одни ворота.
-
Kostian
Математика то работает в обе стороны, а вот глобальное потепление в одни ворота.
-
глобальное потепление в одни ворота
Если бы оно вообще было...
-
Чего голову ломать, уже обсуждали. Возможно в самое ближайшее время - холодный февраль и далее за ним март, апрель. Если зимой ничего не выйдет с холодом, может быть часть весны + июнь.
-
Kostian
Математика то работает в обе стороны, а вот глобальное потепление в одни ворота.
Fexis
Смотрите не разочаруйтесь когда отрицательный знак даст о себе знать яркими периодами, не превратитесь во второго Артура с хроническим пессимизмом к теплу после этого. Кто не ждёт, то не разочаруется, а если пронесёт, то будет как сюрприз.
-
Вполне кстати возможен вариант, что ни январь, ни февраль не будут холодными, но при этом будет холодная вторая половина января и холодная первая половина февраля и тогда получается один холодный "скользящий" месяц, но ни одного календарного (оба нормальные).
-
Kirazer
уже было нечто такое в 2017 году. Кто бы мог поверить, что сразу четыре подряд календарных месяца выйдут холодными! Но это не стало новой тенденцией, а было лишь флуктуацией.
-
Ilgiz
Про скользящий холодный месяц согласен. В Москве недавно была серия из 6 нетёплых месяцев с декабря 2020 по май 2021.
-
Kirazer
была такая серия, но конкретно холодным из этих шести был всего один, один норма-минус и 4 норма-плюс.
-
Ilgiz я опираюсь не только на "голую" теорию вероятности (которая принимает абсолютно все события за независимые и случайные), но ещё и на статистику.
А что это за статистика по ряду из 150 наблюдений? Ну вот вы химик. Если в химии делать выводы по такому ряду, ИМХО даже до защиты курсовой не допустят.
А чем метеорология -то отличается в этом плане ?
-
Kostian Если погода - это математика, то она должна работать в обе стороны, а не в одни ворота.
Если бы у вас был ряд наблюдений хотя бы за 10000 лет, вы нашли бы там много интересного. А 10000 лет - это ничто по сравнению с историей Земли
-
Spasatel
строго говоря, с формальной точки зрения вы правы. Но у нас нет в распоряжении таких больших рядов наблюдений это во-первых. И климат изменчив, вследствие чего какие-то давнишние данные настолько устарели, что бесполезны в современных реалиях. И спрашивается, на что тогда опираться, пытаясь дать долгосрочные прогнозы? Ни на что, они априори невозможны - скажете вы. И с профессиональной точки зрения вы снова правы. А с любительской? Как нам, любителям тогда быть? Просто давать прогнозы "от фонаря", не пытаясь их к чему-либо привязать? Но ведь это примитивно на уровне школьника. Хочется всё-такт быть продвинутыми любителями, а не просто "игроками"!
-
Оказывается, что я в этой теме не выложил график зимы у меня. Так вот красный - самый вероятный вариант (как и в 2018-ом случилось падение после нескольких слабых зимушек, правда, 2013/14 никак не была слабой, ибо снега не было, зато 4 недели штормило при двузначном морозе), зелёный - менее вероятен, но самый благоприятный для меня, белый - самый маловероятный, но исключить нельзя.
(https://i.ibb.co/LkKQKgD/Untitled.png)
-
Spasatel
строго говоря, с формальной точки зрения вы правы. Но у нас нет в распоряжении таких больших рядов наблюдений это во-первых. И климат изменчив, вследствие чего какие-то давнишние данные настолько устарели, что бесполезны в современных реалиях. И спрашивается, на что тогда опираться, пытаясь дать долгосрочные прогнозы? Ни на что, они априори невозможны - скажете вы. И с профессиональной точки зрения вы снова правы. А с любительской? Как нам, любителям тогда быть? Просто давать прогнозы "от фонаря", не пытаясь их к чему-либо привязать? Но ведь это примитивно на уровне школьника. Хочется всё-такт быть продвинутыми любителями, а не просто "игроками"!
В общем-то, вы сами на все ответили) По сути дела же независимо от вашего желания и самоощущения все всё равно остаются игроками. Правильнее, чем Spasatel, сказать нельзя...
Добавлю только, что у нас и жуть-ГП рисуют с того же ряда в 150 лет. Кто-то решил, что в XIX веке была норма ;D
-
После горячего шоколада на северной части Евразии весь декабрь и январь теперь ещё и февраль. У меня скромный вопрос к обитателям царства шоколадного. Одно место не слипнется от такого переизбытка шоколада?
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20250104.202502.gif)
-
Одно место не слипнется от такого переизбытка шоколада?
Не-а. Мы те ещё сладкоежки :D
-
Одно место не слипнется от такого переизбытка шоколада?
Не-а. Мы те ещё сладкоежки :D
Я не верю, этого просто не может быть! Надеюсь, посмеемся над этой картинкой, когда будет финальный релиз. :)
-
На самом деле ничего невозможного в картинках от Анаксагороса (он же Мелкий, он же САхара) нет. В холодное время года возможны мощные положительные аномалии почти на всей территории России, но при одном условии: Атлантика работает на ура, а Сибирский АЦ (САЦ) бездействует (по сути уже вторую-третью зиму подряд).
Так что кто хочет понять природу длительной положительной аномалии должен прежде всего объяснить бездействие САЦ (а также связанных с ним АЦ над Казахстаном) - именнь гребни этих АЦ могут противостоять натиску Атлантики.
Объяснения Шуры, что это связано с ростом содержания СО2 тут явно не канают.
Искать нужно в Арктике и на Тихом океане.
-
Shadow
Сибирский АЦ (САЦ) бездействует (по сути уже вторую-третью зиму подряд).
Тогда почему прошлая зима была холодной?
-
Shadow
Объяснения Шуры, что это связано с ростом содержания СО2 тут явно не канают.
Искать нужно в Арктике и на Тихом океане.
И почему же не канают? И почему именно на Тихом Океане?
-
Shadow Сибирский АЦ (САЦ) бездействует (по сути уже вторую-третью зиму подряд).
Тогда почему прошлая зима была холодной?
Потому что холода были с севера упв в январе ударило а в декабре ложбина большую часть месяца была и только Февраль тепло пошло
-
Sanek06
И почему же не канают? И почему именно на Тихом Океане?
А как вы объясните низкую активность САЦ зимой, когда радиационный баланс отрицательный? СО2 тут мало роли играет.
Я думаю, что для устойчивого и обширного Сибирского АЦ просто континентального холода недостаточно, нужна подпитка из Арктики. Возможно, повышенная активность тихоокеанских циклонов способствует выносу тепла на СВ РОссии и подрезает подпитку САЦ холодом Арктики.
Scurik12
Разумеется, отсутствие САЦ не исключает эпизоды холодов на ЕТР и в Западной Сибири, но УПВ обычно кратковременны, а холодные месяцы получаются часто просто из-за резкого повышения норм в последние годы. Как бы меня не критиковали, ну не поворачивается язык назвать холодным декабрь в Петербурге с Тср, скажем, -3.7 С...
-
В МО не только январь теплее меня, но и февраль. Разница в Тан существенно больше, чем разница в норме! Какой западный перенос согревает МО, если там зимой теплее, чем у моря? Источник тепла явно не ЗП, а что-то иное.
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012025010600/tmp2m/cfsdate012025010600_eur_tmp2m_m1_04.png)
-
Melkij красота! Прямо в эпицентре тепловой аномалии! Буду держать кулачки за такой февраль!
-
Это же неестественный очаг жары...
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012025010600/tmp2m/cfsdate012025010600_eur_tmp2m_w7_04.png)
-
Melkij
Разница в Тан существенно больше, чем разница в норме!
Вы как вчера вышли из детского сада. Скажем, на днях Тан в Омске была +16 С, а в Москве +3 С.
-
Я думаю, что для устойчивого и обширного Сибирского АЦ просто континентального холода недостаточно, нужна подпитка из Арктики.
Вообще-то при нормальном развитии САЦ намного холоднее, чем Арктика, и сам бы смог ее подпитать. Когда в океане ближе к полюсу -25...-30, а в центре Азиата -40...-50. Так что странное объяснение. Я бы предположил, что ветры перемешивают атмосферу и мешают выхолаживанию. А мешать атмосферу - это прежде всего к Атлантике. Тихий тоже может. А вот Арктика вряд ли сильно тут влияет.
-
Для существования ац нужен и высотный холод. А это как раз Арктика.
-
Paxan96
Высотный холод и на месте прекрасно образуется. Не будем забывать, что главная причина возникновения Азиатского максимума - радиационное выхолаживание огромного континента.
-
Shadow
Возможно, повышенная активность тихоокеанских циклонов способствует выносу тепла на СВ РОссии и подрезает подпитку САЦ холодом Арктики.
Это все супер неочевидно. Еще более неочевидно нежели объяснение Шуры. Есть какие-то статьи подтверждающие гипотезу Тихого океана как основную - в долгосроке ?
как вы объясните низкую активность САЦ зимой, когда радиационный баланс отрицательный? СО2 тут мало роли играет.
Опять же - почему мало? Кто сказал что С02 не влияет на циркуляцию в общем? Никто же не говорит мол вот высокий СО2 поэтому САЦ не образуется или слабые
-
Я тихий океан честно не сильно рассматривал, а вот Атлантику - да. Единственный паттерн, помнится, это механизми меридионального переноса ВМ в Атлантике и разрыв ЗП(часто при Эль-Ниньо(, возможно - формирование вторичных высотно-полноценных АЦ в районе Гренландии с ВСП в Арктике. Но опять же - я пришел к выводу что механизмы реализации ГП вероятно лежат в базовой смене законов которые ранее работали, а сейчас- нет, как раз из-за смены свойств ВМ.
То есть объяснение С02, через него уже - смена циркуляции, свойств течений и базовых климатических паттернов, как первопричина - самый напрашивающийся вариант. Почему мало кто обращает на это внимание - что свойства ВМ поменялись.
-
Sanek06
Кто сказал что С02 не влияет на циркуляцию в общем?
А кто сказал, что влияет? :) Можно предположить, вспоминая теорию Костиана, что при росте СО2 усливается прогрев экваториальных и тропических областей, где вовсю жарит Солнце. Но все жи зимой эти эффекты должны проявляться поменьше.
механизмы реализации ГП вероятно лежат в базовой смене законов которые ранее работали, а сейчас- нет, как раз из-за смены свойств ВМ.
Вот тут, возможно, вы ближе к истине. Наверняка есть какие-то научные труды на эту тему.
-
Уже кстати прошёл экватор календарной зимы. Теперь до 1 марта стало ближе, чем прошло от 30 ноября. Всегда с трепетом воспринимаю этот факт.
-
Чем ближе к жизни, тем трепетнее :)
-
Итак очевидно уже что на крайне тёплую нынешней зимой сезон идёт-за Декабрь-Январь всего около полутора мороза текущая выйдет и вряд ли окажется холоднее вилки -1.5°-1.7°! Но у всей Зимы шансы хотя бы дойти до сезонной в -4° в случае прохладного февраля ещё не угасают - если Ее конец задастся приятной стужей то как минимум до уровня прохлады 06-07 добежать она успеет и кстати снова морозить будет Ее самыми конечными декадами как и тогда! А пока похоже Москва идёт на чистое 3 третье место теплоты без февраля сезона это старая Тан +8.2°+8.4° к этому периоду! Интересно что за 18 дней аж -0.5° шёл столичный январь (в 2014 +0.9+1° выше за 10-11 дней с +0.5° было) Хотя обе две Новогодние декады в сумме далеко не такими тёплыми как в 2007 стали-тогда выше +2° было ещё за этот период в 4 пентады гораздо крайне высоко чем сейчас +2.65° выше бежала текущая!
-
Как тут вытерпеть такое? https://forest-fire.emergency.copernicus.eu/apps/effis.longterm.forecasts/
-
Пессимистичный мой вариант. В НН уже всё, видно глухая зима с положительной аномалией и накопленным снегом до КОН-ЦА , в стиле самых бесполезных ОТ февралей 2016 и 2019: аномалия большая есть, и зима без прогляду тоже есть, ладно, мерзнуть мало зато.
-
Уже практически гарантированно в Москве получается, что самый тёплый месяц зимы - январь. Такое вообще раньше бывало когда-нибудь? Сколько помню, всегда как минимум либо декабрь теплее января, либо наоборот февраль. Но чтобы оба "соседа" холоднее января - с ходу не могу такого вспомнить. Хотя всё же один пример в этом веке нашёлся - зима 2002/03. Но, правда, та зима в целом была холодная и снежная. А вот чтобы тёплая и малоснежная зима выходила с самым тёплым месяцем - январём, не знаю, может в прошлом веке было.
-
Уже практически гарантированно в Москве получается, что самый тёплый месяц зимы - январь.
Мы с вами :) Нам такое же светит. В 2020 году было ПОЧТИ - январь и февраль одинаковые, -5,5, а декабрь-2019 -6,4.
-
Ilgiz
в Москве получается, что самый тёплый месяц зимы - январь. Такое вообще раньше бывало когда-нибудь?
Бывало и не раз, например, январи:
1962
1971
1978
1993
1994
1998
1999
и др.
-
Пока зима на Древней Руси почила, Балтийское море замерзает, как в старые добрые времена. Европейцы верны традиционным ценностям, не то что восточные...
(https://i.ibb.co/zT7yPXHW/sstcolor.png)
-
Melkij
Латыши-то тоже безо льда сидят в Рижском заливе.
-
Латыши-то тоже безо льда сидят в Рижском заливе.
В Риге и Юрмале латышей нет, так что это славяне греют Рижский залив. Но даже после такого января (2014) льда в заливе не было. Для замерзания нужен штиль, которого в наше время не бывает зимой, поэтому залив уже не замерзает.
(https://i.ibb.co/3yvWZM61/2014-01-Europe.png)
-
Евгений Тишковец опубликовал прогноз с сентября по февраль
В целом, вся первая декада сентября будет по-летнему теплая. Во второй декаде температура постепенно начнет возвращаться в свое климатическое русло (по ночам +5…+10, днем не выше +15), станут чаще идти дожди. В третьей декаде почувствуется настоящее дыхание осени, средняя температура окажется даже ниже (где-то на 0.5-1) нормы и в ночные часы будет 0…+5, а в конце месяца даже возможны первые заморозки и днем +7…+12. Недобор осадков за месяц составит порядка 20 % и то преимущественно за счет первой засушливой десятидневки.
Октябрь по температуре будет всего на 1 градус выше нормы, по осадкам - в норме.
Ноябрь по температуре около нормы, ну а осадков будет чуть больше нормы примерно на 10-20 %.
Зима прогнозируется очень теплой.
Декабрь на 3 градуса выше нормы, январь на 5-7 градусов выше нормы и февраль на 1-2 градуса теплее нормы с переизбытком осадков на 20-30 %.
По температуре прогноз в точку полностью по зиме.
-
Да, неплохо вышло.
Тишковец опять на коне после аномально-тёплой зимы.
-
Если зимой считать стабильный период Тср 0.0 и ниже, то у меня эта зима длилась 14 суток. Это всего лишь 6-ое место за последние 35 зим. То есть, 5 зим были ещё короче. Вот только эту зиму никак не сравнить с первой пятёркой, ибо все те зимы были мягче и более щадящими. И сам недоумеваю. Это аналог первой пятёрки или в скором будущем будет по настоящему слабая зимушка? Если исходить из теплового шабаша ЕТР, то скорее всего в ближайшем будущем не будет другой такой зимы. Это был предел возможного. Кстати, этой зимой промерзание грунта уступает лишь февралю и марту 2018. А до того более серьёзное промерзание было лишь в январе 2014. Так что печально всё.
-
Теперь уже можно окончательно констатировать, что минимум февраля на ВДНХ составил позавчерашние -14.2, а минимум календарной зимы был -16.6, взятые в декабре. Удивительно, что февраль вышел холоднее декабря по Тср, но при этом мягче по Тмин. Чаще бывает наоборот. И ещё, эта зима получилась второй по мягкости после легендарной зимы 2019/20.
-
У нас тоже можно констатировать, что нынешняя зима стала рекордно мягкой за всю историю. Предыдущий рекорд был зимой 2019/20 -18.2, этой -17.5! Вторая в истории зима без двадцатника.
-
У нас ситуация такая же. Рекордно мягкая зимушка с Тмин --16,7 (зафиксирована сегодня). В феврале 2020 было холоднее.
-
У нас уже точно нет. В декабре был минимум -18,5. Зимой же 2019-2020 был всего -15,9
-
У нас тоже нет. Никакой рекордной мягкости. А теперь и никакой рекордной бесснежности.
Но (пока) без тридцатников, это не так часто бывает.
-
В Смоленске не рекордно-мягкая зима, но зато железное второе место, -15.7 минимум, в 2020 минимум был -13.0. А третье место теперь зима 1983/1984 с минимумом -18.0.
-
А итоги зимы мы в этой теме будем подводить?
-
maxim_ch
конечно в этой.
-
Что ж, зима закончилась, в Москве она получилась любопытной:
1. Плюсовой январь
2. Полный сход снега и его отсутствие на границе январь-февраль
3. Максимум февраля в первый день
-
Я не понял. Эта зима в Москве на втором месте по теплу? Жесть, до чего же зажрались!!!
-
Я не понял. Эта зима в Москве на втором месте по теплу? Жесть, до чего же зажрались!!!
Да, второе место. Выше только 2019/20 а вниз ушла зима 1960/61
-
Зима запомнилась отсутствием солнца ( хотя может это наша норма?), малым количеством снега (большой плюс для меня), слабым минимумом зимы в Риге. В целом по советским оценкам твёрдая 4 или 8 баллов по латышской системе оценок. Все таки было и получше с более высокими максимумами и более стабильным теплом в другие годы, но всё же большинство зим хуже этой.
-
В Латвии западнее Риги эта зима лишь на 6-ом месте по теплу, пока восточнее - уже выше. А восточнее Москвы небось рекордно шоколадная? Уже предвижу аномалию среднегодовой аж +10 в Сибири. И не надо тут пудрить мозг! Такое превышение над климатом уже говорит о смене климатического пояса там! Раньше пределом аномалий были +5, а теперь уже и +10. Вскоре аномалия среднегодовой будет и +20, потом +30, но россияне будут отмахиваться, что никакого перегрева у них нет.
(https://images.vfl.ru/ii/1740820723/11c564c7/39735299.png)
(https://images.vfl.ru/ii/1740820719/929b975f/39735298.png)
-
В Латвии западнее Риги эта зима лишь на 6-ом месте по теплу, пока восточнее - уже выше. А восточнее Москвы небось рекордно шоколадная? Уже предвижу аномалию среднегодовой аж +10 в Сибири. И не надо тут пудрить мозг! Такое превышение над климатом уже говорит о смене климатического пояса там! Раньше пределом аномалий были +5, а теперь уже и +10. Вскоре аномалия среднегодовой будет и +20, потом +30, но россияне будут отмахиваться, что никакого перегрева у них нет.
(https://images.vfl.ru/ii/1740820723/11c564c7/39735299.png)
(https://images.vfl.ru/ii/1740820719/929b975f/39735298.png)
Чистый троллинг про +20 и +30!!!
-
слабым минимумом зимы в Риге
Во всей Риге был двузначный минус, а на окраине Риги, где и проживает большинство рижан (в центре почти нет жителей!!!) и вовсе уверенные -14..-15!
(https://i.ibb.co/1fHCPYk0/2025-02-18-eastern-Latvia-Tmin.jpg)
-
Итоги зимы 2024/2025 в Москве(станция ВДНХ):
Тср сезона -2,3(Тан +3,2)
Тмакс сезона +8,1(30 января)
Тмин сезона -16,6(19 декабря)
Максимальная Тср суток +5,9(30 января)
Минимальная Тср суток -11,8(19 декабря)
Средний максимум -0,3(Тан +2,8)
Средний минимум -4,2(Тан +3,8)
Среднее давление: 1020гПа(отклонение от нормы +2гПа)
Количество осадков за сезон: 95мм(отклонение от нормы -53мм)
Максимальное количество осадков за сутки - 13мм(8 декабря)
Максимальная высота снежного покрова - 21см(17 декабря)
За сезон было установлено 6 рекордов Тмакс суток:
27 января +5,6
28 января +5,6
29 января +5,1
30 января +8,1 - Aбсолютный максимум третьей декады и всей второй половины января
31 января +6,5
1 февраля +4,8
Зима 2024/25 - вторая самая тёплая за всю историю метеонаблюдений(после зимы 2019/20).
Минимум сезона(-16,6) - второй самый высокий в истории метеостанции ВДНХ(после зимы 2019/20).
Зима 2024/25 - самая сухая за последние 22 года и втора самая сухая в XXI веке(после зимы 2002/03).
Максимум высоты снежного покрова(21см) - третий самый низкий в XXI веке(после зимы 2013/14 и 2019/20).
Самая тёплая декада сезона - третья декада января(Тср +1,1) - Повторение самой тёплой третьей декады января в истории метеостанции от 1971 года
Самая холодная декада сезона - вторая декада февраля(Тср -7,6)
Самая аномально-тёплая декада - третья декада января(Тан +7,7)
Самая аномально-холодная декада - вторая декада февраля(Тан -1,6)
-
Итоги зимы (календарной) в Оренбурге. Метеозима продолжается пока.
До конца февраля зима была сравнительно малоснежной, и только 22-23 февраля навалило.
Ну и хороший момент - зиму можно считать мягкой, ниже -20 - 8 случаев, ниже -25 - 3 случая, ниже -30 не было.
Тср -7,3, Тан +3,6 (очень теплая).
Тмакс +1,8 (5 января)
Тмин -26,0 (20 февраля)
Макс. Тср суток +0,9 (3 января)
Мин. Тср суток -22,1 (23 января)
Осадков 60 мм (норма 84 мм)
Макс. кол-во осадков за сутки 9 мм (22 февраля)
СП с 4 декабря, макс. высота 25 см (26-27 февраля)
Продолжительность солнечного сияния 202,1 ч (норма 251 ч)
-
Итоги зимы 2024/25 в Александрове:
Тср сезона -4,1(Тан +3,1)
Тмакс сезона +5,7(30 января)
Тмин сезона -20,2(24 февраля)
Максимальная Тср суток +3,3(30 января)
Минимальная Тср суток -15,5(19 декабря)
Средний максимум -1,3
Средний минимум -6,7
Среднее давление: 1020гПа(отклонение от нормы +3гПа)
Количество осадков за сезон: 111мм(отклонение от нормы -21мм)
Максимальное количество осадков за сутки - 14мм(8 декабря)
Максимальная высота снежного покрова - 34см(19 декабря)
Самая тёплая декада сезона - вторая декада января(Тср -1,1)
Самая холодная декада сезона - вторая декада февраля(Тср -9,3)
Самая аномально-тёплая декада сезона - третья декада января(Тан +7,0)
Самая аномально-холодная декада сезона - третья декада февраля(Тан -1,9)
-
Круглая дата. Сегодня нашей метеозиме исполнилось 100 дней, а снежному покрову - 90.
-
qwerty
Зима 2024/25 - вторая самая тёплая за всю историю метеонаблюдений(после зимы 2019/20). - это ВДНХ
Самое интересное, что аналогично и в Омске- вторая самая теплая после 2019\20.
Где же традиционный контраст между ЕТР и Западной Сибирью?