МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Климат и рекорды погоды => Общий раздел о климате => Тема начата: Lolka5039 от 10 Май 2025, 12:09:07

Название: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Lolka5039 от 10 Май 2025, 12:09:07
Добрый день
Речь в этой теме пойдет про удивительно долгую аномалию мая начиная с 2020 года.
Фактически, апрель и май, занимающие 1/6 года, в Киеве в последнее время единственные кто не только тормозит ГП, а и компенсирует все выкрутасы тепла в Киеве такие как: 20 теплых летних сезонов подряд и прочие.
Однако если аномалии тепла в рамках АГП+ можно понять, ведь даже в Канаде несколько лет назад национальный рекорд вырос где-то на 5°, до +50°, то РП- (региональное похолодание/снижение темпов потепления) это любопытно реально...
Речь пойдет в основном про Киев, но не только выколотая точка а и Центр Украины..

Аномалии мая в Киеве с 2020 года:
-3.1
-1.4
-1.2

+0.3
+0.5

-1...-3 (ориентировочно 2025)
В целом катастрофы нет: аномалии даже выходят в плюс и даже относительно новой нормы, но все же, 6 лет подряд этот плюс не доходит до +0.51 и выше (округленыо +1) и тем более май не стает теплым
Более того! Аномалия увеличивается за счёт роста антропогена Киева
А в Киевской области никаких плюсов небыло в 2023-2024, тем самым аномалия усугубляется понятием "шесть маев подряд ниже нормы"
А есть ли где-то хардкор в виде "6 холодных маев подряд (!!!)"?
Для этого рассмотрим реанализ.

2020
(https://i.postimg.cc/DZbMmbRM/photo-2025-05-10-11-23-25.jpg) (https://postimages.org/)

2021
(https://i.postimg.cc/c1wzSwRK/photo-2025-05-10-11-23-27.jpg) (https://postimages.org/)

2022
(https://i.postimg.cc/8PG0Pc4Z/photo-2025-05-10-11-23-29.jpg) (https://postimages.org/)

2023
(https://i.postimg.cc/qMGZtrZ4/photo-2025-05-10-11-23-31.jpg) (https://postimages.org/)

2024
(https://i.postimg.cc/g0j5F7sd/photo-2025-05-10-11-23-32.jpg) (https://postimages.org/)

Следующие три кадра, это 2,3,4 недели мая по недельному КФС. Средняя для Киева около -2.5 за три недели из 4+
(https://i.postimg.cc/N0nngxCX/photo-2025-05-10-11-23-34.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/qqsDxHJc/photo-2025-05-10-11-23-35.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/mkf69gs2/photo-2025-05-10-11-23-36.jpg) (https://postimages.org/)

Итак, холодный май здесь (кроме последних 3 фото) это "четвёртый" цвет в градиенте, скажем, голубой.
И кажется я нашёл точку с 6 холодными маями подряд
Юго запад Украины. Город Запорожье. Посмотрел внимательно, вроде 6 Х подряд учитывая прогнозы 2025 год

П.С. нормы 1991-2020 брались везде кроме 2020 года, там использовал 1981-2010
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Paxan96 от 10 Май 2025, 12:13:43
Почему сломался май в 10-х и было много летних? Почему апрель плохо теплеет? Была такая тема на метеоклубе в 2022 году.
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Ilgiz от 10 Май 2025, 12:16:57
Просто сейчас маю так "везёт". Вечно так не будет.
Были раньше подобные серии у октябрей, январей, да даже у июней. Сейчас вот у мая. Потом еще какой-то месяц выдаст подобное, а у мая все наладится.
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: A.Arieri от 10 Май 2025, 12:32:05
На ЕТР май перегрет, а сентябрь недогрет, никакой континентальностью не объяснишь почему май почти на 2 градуса теплее сентября! 🍁. При равных июне и августе.

Заметил в давно, что южные потоки и АЦ в мае стали привычные, особенно в десятые все привыкли к майскому летнему теплу, а беда сенятрей многодекадная стала не замечаться и восприниматься нормой, якобы наступила осень и осенняя циркуляция, засилье циклонов, подсасывающих с севера, ложбина обычное дело. Норма сентября 1971-2000 самая холодная в истории! Сейчас эхо сентябрей 90х снижает норму.

В 1 половине 20 века маи и сентябри были равны. Сейчас природа доказывает как может быть в мае.
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Fexis от 10 Май 2025, 12:33:05
Я уже проводил исследование по маям и написал результаты в теме про соотвествующий месяц этого года. Но продублирую кратко и здесь.

С 1915 по 1919 годы в Москве было 5 холодных маев подряд к актуальной норме.
С 1935 по 1947 годы в Москве было 13 не теплых маев подряд.
После этой гигантской серии всего спустя два года последовала ещё одна серия из 7 не тёплых маев подряд, 6 из которых были уверенно холодными.

А последний раз такой откат по маям был на стыке 20 и 21 веков. Тогда тоже с 1997 по 2002 годы был период также из 6 не тёплых маев подряд. Из которых 2 было нормальных, 3 холодных, а один вообще ОХ

Так что ничего уникального сейчас не происходит. Май периодически выдает такие холодные циклы
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Fexis от 10 Май 2025, 12:35:58
На ЕТР май перегрет, а сентябрь недогрет, никакой континентальностью не объяснишь почему май почти на 2 градуса теплее сентября

Так световой день в сентябре же значительно короче…
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Paxan96 от 10 Май 2025, 12:38:44
На ЕТР май перегрет, а сентябрь недогрет, никакой континентальностью не объяснишь почему май почти на 2 градуса теплее сентября

Так световой день в сентябре же значительно короче…
В мае ещё частично зима мешает прошедшая.
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Sanek06 от 10 Май 2025, 12:43:04
Ранее ломался октябрь и декабрь 8)
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Ilgiz от 10 Май 2025, 12:44:51
Так световой день в сентябре же значительно короче…
Как было выше сказано, в июне и августе это не влияет, август даже чуть теплее. Возможно, сентябрь действительно должен сократить отставание от мая, чтобы разница норм была не 1.7 градуса, как сейчас, а хотя бы около 1.0 (как между апрелем и октябрём).
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Sanek06 от 10 Май 2025, 12:47:09
Lolka5039
Еще прикол что профессионалов и/или исследователей явлений на форуме нет(либо же они в своих узких нишах), поэтому вопросы "почему" нет смысла задавать. Если вы конечно изначально свою идею не хотите предложить.
Да и кстати, вроде как даже теории месячных циклов никакой не существует пока что. И кстати мое мнение что эти циклы существуют.
Так что придется довольствоваться - просто так временно сложилось.
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Fexis от 10 Май 2025, 12:49:01
Ilgiz

Ну раньше август был холоднее июня. Не исключаю, что это тоже временная флуктуация и скоро в июне пойдет мощное тепло (хотя в принципе уже пошло), а август просядет
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Kostian от 10 Май 2025, 12:51:59
Май последних 5 лет в сравнении с климатическими нормами.

(http://www.pogodaiklimat.ru/files/era5-press-may.png) (http://www.pogodaiklimat.ru/files/era5-temp-may.png)

Наглядно видно, что холода в мае на ЕТР связаны с аномально высоким атмосферным давлением над Европой.  В принципе, ничего сверхъестественного: в южном полушарии, ближе к Антарктике,  подобные аномалии давления куда более значительны.  А тепло никуда не девается, а просто перераспределяется в пользу Красноярского края. Видно по карте, что в Сибири последнюю пятилетку май довольно жарким выходит.
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Kostian от 10 Май 2025, 12:54:50
Еще индусам не везет: у них там тоже май "сломался".  Хотя они, скорее всего, только рады этому, т.к. именно в мае у них самая чудовищная жара по климату.
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: arctic outbreak от 10 Май 2025, 13:03:06
У нас в 2022 году май жаркий был. В прошлом - теплый. В этом году на 90% теплый будет, на 10% нормальный, холодный практически исключен. У нас ничего не "ломается", к сожалению.
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Shadow от 10 Май 2025, 13:53:33
Lolka5039

Ничего не сломалось в маях. А вот зима явно сломалась, и не только у вас.
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Lolka5039 от 10 Май 2025, 14:24:22
На ЕТР май перегрет, а сентябрь недогрет, никакой континентальностью не объяснишь почему май почти на 2 градуса теплее сентября

Так световой день в сентябре же значительно короче…
А возможностей для солнца ощутимо больше ибо нет такого испарения с отовсюду зелёной травы, испарение с сухой травы и полей меньшее , соответственно меньше облаков, а значит больше солнца и соответственно тепла в сентябре по логике
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Lolka5039 от 10 Май 2025, 14:30:28
Ранее ломался октябрь и декабрь 8)
Та ну, 6 подряд нетеплых небыло ни того ни другого
А вообще зимы в Киеве тоже стало чрезвычайно мягкие
Последние 5 лет средний минимум сезона -14

Хотя это тема про май. Вообщем, следующий май должен стать компенсационным,  +18 по Тср в Киеве, как минимум +16 в Москве

Короче, если вероятность (из 4 вариантов) какого-то одного составляет 1/4 (Т, Н+, Н-, Х), то вероятность месяца ниже нормы 50%, а шести - примерно 2%
По просто нетеплому будет иначе, но в Киеве просто антропоген
Где-то в Белой Церкви именно 6 ниже нормы
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Kirazer от 10 Май 2025, 14:33:28
Lolka5039

У вас все равно последствия не такие страшные, вон Минск как морозит в мае, фикшн хутор переехал будто.

Цитировать
Хотя это тема про май. Вообщем, следующий май должен стать компенсационным,  +18 по Тср в Киеве, как минимум +16 в Москве

Было бы славно.
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Vl_Kenig от 10 Май 2025, 19:40:43
Думаю, все проистекает из циркуляции последнего десятилетия. Все звенья одной цепи. Так же можно задаться вопросом - почему июни стали жаркими и антициклональными в Европе.

(https://i.postimg.cc/bvcpp7KR/2019-2024.png) (https://postimg.cc/pmZgB6V9)

Причина на мой взгляд, кроется в сильном потеплении Арктики и ослаблении общей циркуляции в высоких широтах. Слабость циркумполярного вихря зимой и соответственно ЗП. Циркуляция отсюда довольно вялая и летом, и зимой, и весной. Теплая Атлантика + теплая Арктика приведет еще к ослаблению Гольфстрима. Ну это другая тема, но на циркуляцию еще больше повлияет. А может и уже влияет. Зимой по сути циклоны генерирует Гренландия, засилье антициклонов в высоких широтах, но пока нет таких холодных блоков как в 2010-2012гг. Но это до поры до времени. Слабая циклоническая активность к марту ослабевает, ЦПВ исчезает и начинается меридионал. Арктика к тому времени имеет минимальные температуры и дает блоки как на картинках ниже:

(https://i.postimg.cc/fbXjpdNb/2019-2024.png) (https://postimg.cc/KKGMgR4X)

(https://i.postimg.cc/DzV1rzX3/2019-2024.png) (https://postimg.cc/Yv34kMRd)

С момента прогрева Арктики и Атлантики к лету циркуляция начинает перестраиваться в сторону блоков в Европе

(https://i.postimg.cc/FsLRjVg1/2019-2024.png) (https://postimg.cc/rKqMTWHL)

В общем, полагаю, здесь причина в теплой Арктике. Если пойдет все так и дальше, то сильные устойчивые блоки придут и зимой, зимы резко похолодают в стиле 2010-12гг, но конечно, значительно помягче. В Арктике похолодает, циркуляция снова "перезагрузится". По моей гипотезе примерно так, но время, конечно, покажет. В 30х Арктика тоже вроде теплела, что привело к серии жестоких зим...
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Paxan96 от 10 Май 2025, 19:45:18
Зимой 2019-2020 силен был ЦПВ. Да и кстати теплая Арктика 30-х и близко не такая как сейчас. А уж когда там льда не будет в сентябре, то зимы наоборот резко потеплеют ещё.
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Vl_Kenig от 10 Май 2025, 19:51:15
Зимой 2019-2020 силен был ЦПВ. Да и кстати теплая Арктика 30-х и близко не такая как сейчас. А уж когда там льда не будет в сентябре, то зимы наоборот резко потеплеют ещё.

Исключения всегда бывают, но на общую тенденцию по циркуляции это не влияет.
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Sanek06 от 11 Май 2025, 12:47:34
Lolka5039
Ну вот взять октябри в Николаев 2010-2016. ЗА исключением 2014-го ледяные все - местами с аномалиями более 3 градусов. И что? -  а ниче. дальше все как ни в чем не бывало.
По декабрям там не сплошные аномалии, а то что средняя долго не росла не смотря на мощное влияния АГП+ в других месяцах.
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Sanek06 от 11 Май 2025, 12:50:42
Я уверен что природа таких циклов по несколько лет носит системный характер, а не случайностно-флуктуационный. И тем не менее, система балансируется и все вернется обратно. В этом нет сомнений никаких. Даже интересно нынче наблюдать за вероятностным процессом который неизбежен.
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Vl_Kenig от 11 Май 2025, 19:46:35
На зап. ресурсе пишут, что в данном конкретном случае виновато внезапное стратосферное потепление в марте месяце. Довольное сильное для обычного ВСП. А оно формирует таким образом погодные паттерны в последующие 60 дней. Конфигурация блокирующих антициклонов может быть в принципе различной, но глубокий меридионал этой весной налицо. В принципе, более слабое ВСП было и в прошлом марте, что не помешало быть контрастному маю в Европе в целом (карту я приводил).
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: qwerty от 11 Май 2025, 20:19:15
Vl_Kenig

Значит в июне ждать изменение циркуляции?
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Nikls от 11 Май 2025, 20:38:15
Вообще как кажется в последний год меридионал через чур уж часто случается.
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Vl_Kenig от 11 Май 2025, 20:46:12
Vl_Kenig

Значит в июне ждать изменение циркуляции?

Вообще, пишут по Сев. Америке, там вроде тоже весна с холодными арктическими вторжениями. Но циркуляция в нашем полушарии все равно общая, от меридионалов страдают и там, и здесь. Так что сейчас финальные аккорды такой циркуляции. К июню она поменяется. Пока вопрос какой она в июне будет, но обзор по предстоящему лету (по циркуляции), думаю, уже готовится. Скорее всего в июне снова будет засилье антициклонов...
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Steinberg от 12 Май 2025, 07:53:30
По маю и сентябрю - у нас сентябрь абсолютно закономерно холоднее мая (на 1,7 градуса), и именно из-за короткого светового дня. В сентябре еще не пришло время циклонов, ночи - долгие - стоят ясные, и наша тарелка прекрасно остывает. В мае световой день несравнимо больше, и среднемноголетняя среднемесячная всегда, уверен, будет выше. В отдельные годы с холодным маем, конечно же, запросто возможен май холоднее сентября, и последний раз это было только что - в 2024 году.

Для холодного мая у нас нужна активная циклоническая деятельность, антициклон приносит тепло, даже свежеиспеченный арктический - он быстро прогревается. В сентябре тепло в антициклоне можно получить, только находясь в зоне южных потоков. Теплая же погода относительно норм в циклонах - это начинается только в октябре, поэтому циклонический сентябрь тоже не будет теплым.
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Roman A. от 12 Май 2025, 15:16:50
Разница между маем и сентябрем обусловлена, видимо, в первую очередь циркуляцией. Максимальная разница именно в центре и на востоке ЕТР. Далее на восток разница постепенно выравнивается. На запад аналогично, уже в Польше май и сентябрь примерно равны по Тср, а ещё западнее сентябрь уже теплее.

На восточном побережье Канады разница максимальна. Например, Нейн, городок в Лабрадоре, на широте Москвы, кстати: май +1.6, сентябрь +7.8, май холоднее на 6 с лишним градусов.
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Ilgiz от 12 Май 2025, 15:30:34
Roman A.
в регионах с морским и муссонным климатом, а также во влажных и средиземноморских субтропиках сентябрь теплее мая из-за тепловой инерции моря и океана. На западных рубежах России это хорошо заметно по нормам Тср мая и сентября в Питере, Калининграде, Сочи и в Крыму, например. А на Дальнем Востоке это также ощутимо на Камчатке,  Курилах, Сахалине, в Хабаровском и Приморском краях. В регионах же с континентальным климатом влияния моря-океана нет, поэтому решает все действительно циркуляция, но при прочих равных условиях май чуть теплее за счет того, что уже обесснеженный континент лучше прогревается солнцем и меньше остывает в короткие ночи, чем в длинные.
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Roman A. от 12 Май 2025, 15:56:22
Ilgiz

Да, именно восточные берега континентов с максимальной разницей, на западных побережьях разница между маем и сентябрем не очень большая, 1.5-2 градуса. Но это опять же из-за циркуляции, на востоке континентов стоит АЦ и гонит морозный воздух к берегам.
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Ilgiz от 12 Май 2025, 16:17:21
Roman A.
разве АЦ там стоит не в холодное полугодие?
Я думал там с мая по сентябрь наоборот дует ветер с океана, который в свою очередь в мае еще холодный, а к августу-сентябрю как раз прогревается.
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Paxan96 от 12 Май 2025, 16:31:53
В теплое полугодие в среднем давление на континенте пониженное из за прогрева.
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Roman A. от 12 Май 2025, 16:44:39
Ilgiz

СибАЦ сильный до конца апреля.
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Антон__ от 12 Май 2025, 16:55:53
Собственно говоря, тот факт, что май почти на 2 градуса теплее сентября в Москве действительно удивителен. Связано это, наверно, с тем, что в сентябре раньше уже начинались активные осенние процессы: приходили инверсионные АЦ, уже начинались длительные арктические вторжения, и в то же время, выносы южного тепла либо не доходили, либо уже упирались в инверсию.
Потом ситуация поменялась, и выносы южного тепла уже стали спокойно доходить до Москвы. Арктические вторжения в сентябре тоже уже стали более "сухими" и солнечными, так как АВМ и СП уже перестали наблюдаться в сентябре даже на самом севере ЕТР, да и граница ледового покрова в Арктике отступила ещё дальше на север.
В конце концов, в условиях 40-45 параллели даже в очень континентальном климате средние температуры мая и сентября равны (Урумчи, Ташкент).
А вот май ещё не потеплел так сильно, чтобы в этом месяце не было СП на самом севере ЕТР. Из-за этого Арктика бьёт сильно в мае и сейчас. И что 100 лет назад, что сейчас, погода в мае определяется чередованием как очень тёплых воздушных масс, так и очень холодных.
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Paxan96 от 12 Май 2025, 19:35:43
Ilgiz

СибАЦ сильный до конца апреля.
Из за сп.
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: arctic outbreak от 12 Май 2025, 23:44:48
Сентябрь - традиционно время мощного Азорского антициклона. Соответственно в Европе часто стоит солнечная и относительно теплая погода, в России же - прохладная с дождями. Изредка азорский антициклон заползает нетипично далеко на север и восток, как в сентябре 2023, но такие случаи не частые.
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Roman Norilsk от 13 Май 2025, 05:58:44
На восточном побережье Канады разница максимальна. Например, Нейн, городок в Лабрадоре, на широте Москвы, кстати: май +1.6, сентябрь +7.8, май холоднее на 6 с лишним градусов.

В Норильске по норме 91-20 май -3,2, сентябрь +4,5. Разница 7,2 градуса. По норме 61-90, май -5,6, сентябрь +3,8, разница 9,4 градуса. Сентябрь на 9,4 градуса теплее мая!!! :)
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Ilgiz от 13 Май 2025, 06:08:35
Roman Norilsk
эта большая разница, как я понимаю, обусловлена постоянным наличием СП в мае и отсутствием его бОльшую часть сентября у вас?
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Steinberg от 13 Май 2025, 11:30:29
Сентябрь - традиционно время мощного Азорского антициклона. Соответственно в Европе часто стоит солнечная и относительно теплая погода, в России же - прохладная с дождями. Изредка азорский антициклон заползает нетипично далеко на север и восток, как в сентябре 2023, но такие случаи не частые.

Заполучить "щупальце" азорца осенью - это у нас вполне типично, получаются как раз те самые "золотая осень" и "бабье лето".
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Lolka5039 от 13 Май 2025, 11:41:11
Май - месяц с большим количеством облачности, чем в сентябре
Поэтому в сентябре теплее, из-за засилья АЦ
Речь о последних годах когда сентябрь и май стали сближаться
Одна из теорий почему май был теплее скажем по нормам 1961-90 это возможно вегетация. Как ни странно, сочная зелень влияет на испарения, а испарения образуют облака
Как думаете почему в Омске и Томске лёгкие +27...+28 в конце апреля? Потому что когда нет листьев масса более сухая и легче прогревается
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Антон__ от 13 Май 2025, 11:49:09
Ilgiz я тоже так думаю. На крайнем севере май из-за СП гораздо холоднее сентября.
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Paxan96 от 13 Май 2025, 12:03:18
В 2024 году например никакой не азорец грел ЕТР.
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Steinberg от 13 Май 2025, 12:05:54
В 2024 году например никакой не азорец грел ЕТР.

Бывают годы и без этого. Но нельзя говорить, что проникновение азорца далеко на восток "нетипично".
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Paxan96 от 13 Май 2025, 12:13:20
В 2024 году например никакой не азорец грел ЕТР.

Бывают годы и без этого. Но нельзя говорить, что проникновение азорца далеко на восток "нетипично".
Да тут простое объяснение насчёт мы и сентября. Более континентальные районы зависят от солнца поэтому там май теплее сентября. Более морские зависят сильнее от температуры океана, и поэтому там сентябрь теплее. Плюс в целом западная Европа южнее чем ЦФО.
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Steinberg от 13 Май 2025, 13:29:09
Paxan96

Да, с такой формулировкой тоже согласен. Я примерно это и рассказывал)
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: arctic outbreak от 13 Май 2025, 13:50:09
Да тут простое объяснение насчёт мы и сентября. Более континентальные районы зависят от солнца поэтому там май теплее сентября. Более морские зависят сильнее от температуры океана, и поэтому там сентябрь теплее. Плюс в целом западная Европа южнее чем ЦФО.
Циркуляция тоже очень важна. Март, к примеру, как уже часто упоминалось, в западной Европе теплее ноября.
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Double от 13 Май 2025, 14:01:06
arctic outbreak
Март и у нас теплее ноября (по последним скользящим нормам)
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Paxan96 от 13 Май 2025, 14:04:25
Да тут простое объяснение насчёт мы и сентября. Более континентальные районы зависят от солнца поэтому там май теплее сентября. Более морские зависят сильнее от температуры океана, и поэтому там сентябрь теплее. Плюс в целом западная Европа южнее чем ЦФО.
Циркуляция тоже очень важна. Март, к примеру, как уже часто упоминалось, в западной Европе теплее ноября.
Причина в солнце. В марте оно высокое, в ноябре уже совсем низкое, и океан частично остыл.
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Paxan96 от 13 Май 2025, 14:05:04
arctic outbreak
Март и у нас теплее ноября (по последним скользящим нормам)
У нас фактор сп и его границы в марте играет ключевую роль.
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Steinberg от 13 Май 2025, 14:09:38
А у нас по норме март холоднее, и значительно: -4,4 марта против -2,7 ноября.
Даже рекордно теплый март-2023 (+1,8) был холоднее ноября того же года (+2,4), который выдался очень теплым.
И опять то же объяснение: при нормальной/обычной циркуляции парад циклонов в ноябре и пик Азиатского максимума в марте.
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Paxan96 от 13 Май 2025, 14:15:46
А у нас по норме март холоднее, и значительно: -4,4 марта против -2,7 ноября.
Даже рекордно теплый март-2023 (+1,8) был холоднее ноября того же года (+2,4), который выдался очень теплым.
И опять то же объяснение: при нормальной/обычной циркуляции парад циклонов в ноябре и пик Азиатского максимума в марте.
В марте это альбедо.
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Steinberg от 13 Май 2025, 14:22:35
Paxan96

В том числе, но не более того.
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Ilgiz от 13 Май 2025, 14:27:10
Март вообще феноменальный месяц в умеренных широтах. Казалось бы море в нем самое холодное, но даже самое холодное, но при этом жидкое море теплее пусть подогреваемого высоким солнцем, но все ещё нерастаявшего снега, а также льда пресных водоёмов. За счет этого в марте продолжается по инерции "расстановка сил", соответствующая зиме, и лишь в апреле, конда снег и лед на континенте в умеренном поясе сходит, ситуация кардинально меняется в пользу континента (но не всегда с начала месяца, чаще с середины).
В итоге за счет фактора мартовского снега морской умеренный климат в среднем теплее континентального - так как море побеждает с сентября по март, а континент - лишь с середины апреля по середину августа, и то при тёплой циркуляции. А при холодной, если подует оттуда, где снег и лед ещё есть, то и в апреле, и в первой половине мая континент в пролете.
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Alter от 14 Май 2025, 17:25:02
Почему сломался май в 10-х и было много летних? Почему апрель плохо теплеет? Была такая тема на метеоклубе в 2022 году.
А году в 2012 были опусы Райкова про инфернальные зимы :D
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Kostian от 21 Май 2025, 13:12:36
Забавно, что как только в хвостах замаячило тепло, так резко прекратились разговоры о "сломавшемся" мае.  ;D
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Paxan96 от 21 Май 2025, 13:26:03
Забавно, что как только в хвостах замаячило тепло, так резко прекратились разговоры о "сломавшемся" мае.  ;D
Ибо починился.
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Adrenalines от 21 Май 2025, 14:27:49
Забавно, что как только в хвостах замаячило тепло, так резко прекратились разговоры о "сломавшемся" мае.  ;D
Ну так и то уже июнь почти.
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Lolka5039 от 23 Май 2025, 19:35:00
Очередной май где Москва начнёт штамповать тридцатки а в Киеве из ее будет до июля
А максимум мая +27 но и в июне+30 не жду
Типичная картина
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Fexis от 23 Май 2025, 19:44:04
У нас, видимо, «сломалась» только первая половина мая  ;)
Точнее даже майские праздники
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Ilgiz от 23 Май 2025, 20:45:37
Fexis
да, особенно вторые праздники. Если первые хоть в прошлом году были тёплыми, то вторые прям стабильно холодные много лет подряд.
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Lolka5039 от 23 Май 2025, 20:55:01
Fexis
да, особенно вторые праздники. Если первые хоть в прошлом году были тёплыми, то вторые прям стабильно холодные много лет подряд.
Уже понятно что московский теплый сезон это "быстро отгулять", сначала майские и июньские тридцатники а потом в июле августе и сентябре ну такое себе
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Lolka5039 от 23 Май 2025, 20:57:24
Киевский теплый сезон похож на огромный грузовой состав, медленно разгоняется но стабильно едет потом
Первые +30 будут где-то через пять недель в то время как Москва уже возьмёт 7-8 шт
Но к концу лета у нас их будет 30 шт.
Такие странные сезоны

И тема как раз подходит, обсудить почему возникла прздневесенняя аномальная зона примерно на 30-й долготе. Да, с распространением в ЦФО и в Польшу с Калининградом, там тоже нетеплые маи но пик у нас.
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Fexis от 23 Май 2025, 21:09:04
Lolka5039

Я согласен только с тем, что во второй половине августа и сентябре, действительно, у Вас лето зачастую достигает апогея, а у нас уже начинает меркнуть. Хотя и у нас наметилась тенденция на продолжение прежнего лета вплоть до конца августа, а иногда и вовсе до третьей декады сентября. Причём, такое уже бывало не один раз.

А вот насчёт июля и первой половины августа вообще не согласен. Июльские тридцатники куда вероятнее июньских и тем более майских. Да и в первой половине августа частенько может быть взят максимум года
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Kirazer от 23 Май 2025, 21:22:21
Цитировать
Первые +30 будут где-то через пять недель в то время как Москва уже возьмёт 7-8 шт

Где вы взяли, что в Москве уже будут тридцатники в Москве? Нет их ни у одной модели.
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Ilgiz от 23 Май 2025, 21:30:54
Kirazer
у Рединга появился на 1 июня. Но Лолка не прав. Год на год не приходится, в иные года именно в Москве жарило знатнее всего. А в прошлом году сентябрь все помнят как отжег.
Название: Re: Почему "сломался" май? Хроники "отката" 2020-го
Отправлено: Lolka5039 от 23 Май 2025, 23:18:06
Цитировать
Первые +30 будут где-то через пять недель в то время как Москва уже возьмёт 7-8 шт

Где вы взяли, что в Москве уже будут тридцатники в Москве? Нет их ни у одной модели.
На перегретой ВДНХ будут в случае если самая теплая модель поставит +29
Сегодня разница Тмакс и Т9:00 в Москве градуса 3,5? Ну вот
Тридцатник в Москве это ещё и плюс двадцать шесть в 9:00
Кайф же
В Киеве+26 в 9:00 бывает при +35 днём.