МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате
Климат и рекорды погоды => Общий раздел о климате => Тема начата: Lolka5039 от 10 Май 2025, 12:09:07
-
Добрый день
Речь в этой теме пойдет про удивительно долгую аномалию мая начиная с 2020 года.
Фактически, апрель и май, занимающие 1/6 года, в Киеве в последнее время единственные кто не только тормозит ГП, а и компенсирует все выкрутасы тепла в Киеве такие как: 20 теплых летних сезонов подряд и прочие.
Однако если аномалии тепла в рамках АГП+ можно понять, ведь даже в Канаде несколько лет назад национальный рекорд вырос где-то на 5°, до +50°, то РП- (региональное похолодание/снижение темпов потепления) это любопытно реально...
Речь пойдет в основном про Киев, но не только выколотая точка а и Центр Украины..
Аномалии мая в Киеве с 2020 года:
-3.1
-1.4
-1.2
+0.3
+0.5
-1...-3 (ориентировочно 2025)
В целом катастрофы нет: аномалии даже выходят в плюс и даже относительно новой нормы, но все же, 6 лет подряд этот плюс не доходит до +0.51 и выше (округленыо +1) и тем более май не стает теплым
Более того! Аномалия увеличивается за счёт роста антропогена Киева
А в Киевской области никаких плюсов небыло в 2023-2024, тем самым аномалия усугубляется понятием "шесть маев подряд ниже нормы"
А есть ли где-то хардкор в виде "6 холодных маев подряд (!!!)"?
Для этого рассмотрим реанализ.
2020
(https://i.postimg.cc/DZbMmbRM/photo-2025-05-10-11-23-25.jpg) (https://postimages.org/)
2021
(https://i.postimg.cc/c1wzSwRK/photo-2025-05-10-11-23-27.jpg) (https://postimages.org/)
2022
(https://i.postimg.cc/8PG0Pc4Z/photo-2025-05-10-11-23-29.jpg) (https://postimages.org/)
2023
(https://i.postimg.cc/qMGZtrZ4/photo-2025-05-10-11-23-31.jpg) (https://postimages.org/)
2024
(https://i.postimg.cc/g0j5F7sd/photo-2025-05-10-11-23-32.jpg) (https://postimages.org/)
Следующие три кадра, это 2,3,4 недели мая по недельному КФС. Средняя для Киева около -2.5 за три недели из 4+
(https://i.postimg.cc/N0nngxCX/photo-2025-05-10-11-23-34.jpg) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/qqsDxHJc/photo-2025-05-10-11-23-35.jpg) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/mkf69gs2/photo-2025-05-10-11-23-36.jpg) (https://postimages.org/)
Итак, холодный май здесь (кроме последних 3 фото) это "четвёртый" цвет в градиенте, скажем, голубой.
И кажется я нашёл точку с 6 холодными маями подряд
Юго запад Украины. Город Запорожье. Посмотрел внимательно, вроде 6 Х подряд учитывая прогнозы 2025 год
П.С. нормы 1991-2020 брались везде кроме 2020 года, там использовал 1981-2010
-
Почему сломался май в 10-х и было много летних? Почему апрель плохо теплеет? Была такая тема на метеоклубе в 2022 году.
-
Просто сейчас маю так "везёт". Вечно так не будет.
Были раньше подобные серии у октябрей, январей, да даже у июней. Сейчас вот у мая. Потом еще какой-то месяц выдаст подобное, а у мая все наладится.
-
На ЕТР май перегрет, а сентябрь недогрет, никакой континентальностью не объяснишь почему май почти на 2 градуса теплее сентября! 🍁. При равных июне и августе.
Заметил в давно, что южные потоки и АЦ в мае стали привычные, особенно в десятые все привыкли к майскому летнему теплу, а беда сенятрей многодекадная стала не замечаться и восприниматься нормой, якобы наступила осень и осенняя циркуляция, засилье циклонов, подсасывающих с севера, ложбина обычное дело. Норма сентября 1971-2000 самая холодная в истории! Сейчас эхо сентябрей 90х снижает норму.
В 1 половине 20 века маи и сентябри были равны. Сейчас природа доказывает как может быть в мае.
-
Я уже проводил исследование по маям и написал результаты в теме про соотвествующий месяц этого года. Но продублирую кратко и здесь.
С 1915 по 1919 годы в Москве было 5 холодных маев подряд к актуальной норме.
С 1935 по 1947 годы в Москве было 13 не теплых маев подряд.
После этой гигантской серии всего спустя два года последовала ещё одна серия из 7 не тёплых маев подряд, 6 из которых были уверенно холодными.
А последний раз такой откат по маям был на стыке 20 и 21 веков. Тогда тоже с 1997 по 2002 годы был период также из 6 не тёплых маев подряд. Из которых 2 было нормальных, 3 холодных, а один вообще ОХ
Так что ничего уникального сейчас не происходит. Май периодически выдает такие холодные циклы
-
На ЕТР май перегрет, а сентябрь недогрет, никакой континентальностью не объяснишь почему май почти на 2 градуса теплее сентября
Так световой день в сентябре же значительно короче…
-
На ЕТР май перегрет, а сентябрь недогрет, никакой континентальностью не объяснишь почему май почти на 2 градуса теплее сентября
Так световой день в сентябре же значительно короче…
В мае ещё частично зима мешает прошедшая.
-
Ранее ломался октябрь и декабрь 8)
-
Так световой день в сентябре же значительно короче…
Как было выше сказано, в июне и августе это не влияет, август даже чуть теплее. Возможно, сентябрь действительно должен сократить отставание от мая, чтобы разница норм была не 1.7 градуса, как сейчас, а хотя бы около 1.0 (как между апрелем и октябрём).
-
Lolka5039
Еще прикол что профессионалов и/или исследователей явлений на форуме нет(либо же они в своих узких нишах), поэтому вопросы "почему" нет смысла задавать. Если вы конечно изначально свою идею не хотите предложить.
Да и кстати, вроде как даже теории месячных циклов никакой не существует пока что. И кстати мое мнение что эти циклы существуют.
Так что придется довольствоваться - просто так временно сложилось.
-
Ilgiz
Ну раньше август был холоднее июня. Не исключаю, что это тоже временная флуктуация и скоро в июне пойдет мощное тепло (хотя в принципе уже пошло), а август просядет
-
Май последних 5 лет в сравнении с климатическими нормами.
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/era5-press-may.png) (http://www.pogodaiklimat.ru/files/era5-temp-may.png)
Наглядно видно, что холода в мае на ЕТР связаны с аномально высоким атмосферным давлением над Европой. В принципе, ничего сверхъестественного: в южном полушарии, ближе к Антарктике, подобные аномалии давления куда более значительны. А тепло никуда не девается, а просто перераспределяется в пользу Красноярского края. Видно по карте, что в Сибири последнюю пятилетку май довольно жарким выходит.
-
Еще индусам не везет: у них там тоже май "сломался". Хотя они, скорее всего, только рады этому, т.к. именно в мае у них самая чудовищная жара по климату.
-
У нас в 2022 году май жаркий был. В прошлом - теплый. В этом году на 90% теплый будет, на 10% нормальный, холодный практически исключен. У нас ничего не "ломается", к сожалению.
-
Lolka5039
Ничего не сломалось в маях. А вот зима явно сломалась, и не только у вас.
-
На ЕТР май перегрет, а сентябрь недогрет, никакой континентальностью не объяснишь почему май почти на 2 градуса теплее сентября
Так световой день в сентябре же значительно короче…
А возможностей для солнца ощутимо больше ибо нет такого испарения с отовсюду зелёной травы, испарение с сухой травы и полей меньшее , соответственно меньше облаков, а значит больше солнца и соответственно тепла в сентябре по логике
-
Ранее ломался октябрь и декабрь 8)
Та ну, 6 подряд нетеплых небыло ни того ни другого
А вообще зимы в Киеве тоже стало чрезвычайно мягкие
Последние 5 лет средний минимум сезона -14
Хотя это тема про май. Вообщем, следующий май должен стать компенсационным, +18 по Тср в Киеве, как минимум +16 в Москве
Короче, если вероятность (из 4 вариантов) какого-то одного составляет 1/4 (Т, Н+, Н-, Х), то вероятность месяца ниже нормы 50%, а шести - примерно 2%
По просто нетеплому будет иначе, но в Киеве просто антропоген
Где-то в Белой Церкви именно 6 ниже нормы
-
Lolka5039
У вас все равно последствия не такие страшные, вон Минск как морозит в мае, фикшн хутор переехал будто.
Хотя это тема про май. Вообщем, следующий май должен стать компенсационным, +18 по Тср в Киеве, как минимум +16 в Москве
Было бы славно.
-
Думаю, все проистекает из циркуляции последнего десятилетия. Все звенья одной цепи. Так же можно задаться вопросом - почему июни стали жаркими и антициклональными в Европе.
(https://i.postimg.cc/bvcpp7KR/2019-2024.png) (https://postimg.cc/pmZgB6V9)
Причина на мой взгляд, кроется в сильном потеплении Арктики и ослаблении общей циркуляции в высоких широтах. Слабость циркумполярного вихря зимой и соответственно ЗП. Циркуляция отсюда довольно вялая и летом, и зимой, и весной. Теплая Атлантика + теплая Арктика приведет еще к ослаблению Гольфстрима. Ну это другая тема, но на циркуляцию еще больше повлияет. А может и уже влияет. Зимой по сути циклоны генерирует Гренландия, засилье антициклонов в высоких широтах, но пока нет таких холодных блоков как в 2010-2012гг. Но это до поры до времени. Слабая циклоническая активность к марту ослабевает, ЦПВ исчезает и начинается меридионал. Арктика к тому времени имеет минимальные температуры и дает блоки как на картинках ниже:
(https://i.postimg.cc/fbXjpdNb/2019-2024.png) (https://postimg.cc/KKGMgR4X)
(https://i.postimg.cc/DzV1rzX3/2019-2024.png) (https://postimg.cc/Yv34kMRd)
С момента прогрева Арктики и Атлантики к лету циркуляция начинает перестраиваться в сторону блоков в Европе
(https://i.postimg.cc/FsLRjVg1/2019-2024.png) (https://postimg.cc/rKqMTWHL)
В общем, полагаю, здесь причина в теплой Арктике. Если пойдет все так и дальше, то сильные устойчивые блоки придут и зимой, зимы резко похолодают в стиле 2010-12гг, но конечно, значительно помягче. В Арктике похолодает, циркуляция снова "перезагрузится". По моей гипотезе примерно так, но время, конечно, покажет. В 30х Арктика тоже вроде теплела, что привело к серии жестоких зим...
-
Зимой 2019-2020 силен был ЦПВ. Да и кстати теплая Арктика 30-х и близко не такая как сейчас. А уж когда там льда не будет в сентябре, то зимы наоборот резко потеплеют ещё.
-
Зимой 2019-2020 силен был ЦПВ. Да и кстати теплая Арктика 30-х и близко не такая как сейчас. А уж когда там льда не будет в сентябре, то зимы наоборот резко потеплеют ещё.
Исключения всегда бывают, но на общую тенденцию по циркуляции это не влияет.
-
Lolka5039
Ну вот взять октябри в Николаев 2010-2016. ЗА исключением 2014-го ледяные все - местами с аномалиями более 3 градусов. И что? - а ниче. дальше все как ни в чем не бывало.
По декабрям там не сплошные аномалии, а то что средняя долго не росла не смотря на мощное влияния АГП+ в других месяцах.
-
Я уверен что природа таких циклов по несколько лет носит системный характер, а не случайностно-флуктуационный. И тем не менее, система балансируется и все вернется обратно. В этом нет сомнений никаких. Даже интересно нынче наблюдать за вероятностным процессом который неизбежен.
-
На зап. ресурсе пишут, что в данном конкретном случае виновато внезапное стратосферное потепление в марте месяце. Довольное сильное для обычного ВСП. А оно формирует таким образом погодные паттерны в последующие 60 дней. Конфигурация блокирующих антициклонов может быть в принципе различной, но глубокий меридионал этой весной налицо. В принципе, более слабое ВСП было и в прошлом марте, что не помешало быть контрастному маю в Европе в целом (карту я приводил).
-
Vl_Kenig
Значит в июне ждать изменение циркуляции?
-
Вообще как кажется в последний год меридионал через чур уж часто случается.
-
Vl_Kenig
Значит в июне ждать изменение циркуляции?
Вообще, пишут по Сев. Америке, там вроде тоже весна с холодными арктическими вторжениями. Но циркуляция в нашем полушарии все равно общая, от меридионалов страдают и там, и здесь. Так что сейчас финальные аккорды такой циркуляции. К июню она поменяется. Пока вопрос какой она в июне будет, но обзор по предстоящему лету (по циркуляции), думаю, уже готовится. Скорее всего в июне снова будет засилье антициклонов...
-
По маю и сентябрю - у нас сентябрь абсолютно закономерно холоднее мая (на 1,7 градуса), и именно из-за короткого светового дня. В сентябре еще не пришло время циклонов, ночи - долгие - стоят ясные, и наша тарелка прекрасно остывает. В мае световой день несравнимо больше, и среднемноголетняя среднемесячная всегда, уверен, будет выше. В отдельные годы с холодным маем, конечно же, запросто возможен май холоднее сентября, и последний раз это было только что - в 2024 году.
Для холодного мая у нас нужна активная циклоническая деятельность, антициклон приносит тепло, даже свежеиспеченный арктический - он быстро прогревается. В сентябре тепло в антициклоне можно получить, только находясь в зоне южных потоков. Теплая же погода относительно норм в циклонах - это начинается только в октябре, поэтому циклонический сентябрь тоже не будет теплым.
-
Разница между маем и сентябрем обусловлена, видимо, в первую очередь циркуляцией. Максимальная разница именно в центре и на востоке ЕТР. Далее на восток разница постепенно выравнивается. На запад аналогично, уже в Польше май и сентябрь примерно равны по Тср, а ещё западнее сентябрь уже теплее.
На восточном побережье Канады разница максимальна. Например, Нейн, городок в Лабрадоре, на широте Москвы, кстати: май +1.6, сентябрь +7.8, май холоднее на 6 с лишним градусов.
-
Roman A.
в регионах с морским и муссонным климатом, а также во влажных и средиземноморских субтропиках сентябрь теплее мая из-за тепловой инерции моря и океана. На западных рубежах России это хорошо заметно по нормам Тср мая и сентября в Питере, Калининграде, Сочи и в Крыму, например. А на Дальнем Востоке это также ощутимо на Камчатке, Курилах, Сахалине, в Хабаровском и Приморском краях. В регионах же с континентальным климатом влияния моря-океана нет, поэтому решает все действительно циркуляция, но при прочих равных условиях май чуть теплее за счет того, что уже обесснеженный континент лучше прогревается солнцем и меньше остывает в короткие ночи, чем в длинные.
-
Ilgiz
Да, именно восточные берега континентов с максимальной разницей, на западных побережьях разница между маем и сентябрем не очень большая, 1.5-2 градуса. Но это опять же из-за циркуляции, на востоке континентов стоит АЦ и гонит морозный воздух к берегам.
-
Roman A.
разве АЦ там стоит не в холодное полугодие?
Я думал там с мая по сентябрь наоборот дует ветер с океана, который в свою очередь в мае еще холодный, а к августу-сентябрю как раз прогревается.
-
В теплое полугодие в среднем давление на континенте пониженное из за прогрева.
-
Ilgiz
СибАЦ сильный до конца апреля.
-
Собственно говоря, тот факт, что май почти на 2 градуса теплее сентября в Москве действительно удивителен. Связано это, наверно, с тем, что в сентябре раньше уже начинались активные осенние процессы: приходили инверсионные АЦ, уже начинались длительные арктические вторжения, и в то же время, выносы южного тепла либо не доходили, либо уже упирались в инверсию.
Потом ситуация поменялась, и выносы южного тепла уже стали спокойно доходить до Москвы. Арктические вторжения в сентябре тоже уже стали более "сухими" и солнечными, так как АВМ и СП уже перестали наблюдаться в сентябре даже на самом севере ЕТР, да и граница ледового покрова в Арктике отступила ещё дальше на север.
В конце концов, в условиях 40-45 параллели даже в очень континентальном климате средние температуры мая и сентября равны (Урумчи, Ташкент).
А вот май ещё не потеплел так сильно, чтобы в этом месяце не было СП на самом севере ЕТР. Из-за этого Арктика бьёт сильно в мае и сейчас. И что 100 лет назад, что сейчас, погода в мае определяется чередованием как очень тёплых воздушных масс, так и очень холодных.
-
Ilgiz
СибАЦ сильный до конца апреля.
Из за сп.
-
Сентябрь - традиционно время мощного Азорского антициклона. Соответственно в Европе часто стоит солнечная и относительно теплая погода, в России же - прохладная с дождями. Изредка азорский антициклон заползает нетипично далеко на север и восток, как в сентябре 2023, но такие случаи не частые.
-
На восточном побережье Канады разница максимальна. Например, Нейн, городок в Лабрадоре, на широте Москвы, кстати: май +1.6, сентябрь +7.8, май холоднее на 6 с лишним градусов.
В Норильске по норме 91-20 май -3,2, сентябрь +4,5. Разница 7,2 градуса. По норме 61-90, май -5,6, сентябрь +3,8, разница 9,4 градуса. Сентябрь на 9,4 градуса теплее мая!!! :)
-
Roman Norilsk
эта большая разница, как я понимаю, обусловлена постоянным наличием СП в мае и отсутствием его бОльшую часть сентября у вас?