Надо бы тему про декабрь сделать, стремительно приближается первый месяц календарной зимы и и вместе с ним новогодние праздники. :) Судя по хвостам и всяким другим долгосрочным прикидкам, нас ничего необычного не ждёт. Не океан шоколада конечно, а просто красный месяц, с неустойчивым СП и частыми продолжительными оттепелями, либо как вариант нудная болтанка около ноля. Банальный сценарий, все это уже изрядно поднадоело, но будем наблюдать - время ещё есть.
Возможный эпизод теплой погоды в концовке ноября может ограничиться первой декадой, и числа с 10-ого с десятого зима вступит в свои права.
Цитата: Mist от 17 ноября 2025, 07:20:44
Банальный сценарий, все это уже изрядно под надоело, но будем наблюдать - время ещё есть.
После вопиюще уникального ноября, который становится теплее меня (впервые после Великого Взрыва космоса во Вселенной), декабрь продолжит небывалую уникальность.
Как это получается? Разница в норме между нами - пропасть климатическая. Так что никакой банальщины, а именно уникальные аномалии весь год, каждый месяц...
Ещё россияне впаривают, что некие 15 см снега способны что-то там спасти в морозную стужу. Нет, этого точно недостаточно (не совсем голый грунт, но обморожения очень близки к голому морозу). Для недели с ночными Т2м -20 (а это сразу -25..-30 на поверхности того самого снежка) не меньше 25 см рыхлого и 20 см уплотненного снежка. Для Т2м -30 лучше больше 40 см, ведь на снегу тогда -35 могут быть! А в наше время Т2м и -36..-37 случается между Теплоградом и Москвой. Так что меньше 50 см - уже риск обморожений.
Декабрь просто приговорен к холоду, ибо уже и так побиты все рекорды по количеству разных месяцев подряд, рекорд по количеству нехолодных месяцев подряд уже побит на 3 месяца. Ни одного года ещё не было в истории без холодных месяцев по многолетним нормам, так что декабрь просто обязан стать холодным. Но хорошая новость в том, что для РТ года допускается слегка холодный декабрь, с Тан не больше -2, так что будем надеяться как раз на такой, и овцы будут сыты, и волки целы.
Да и по последним тенденциям всё идёт к зимнему декабрю.
Цитата: Melkij от 17 ноября 2025, 10:55:41
впервые после Великого Взрыва космоса во Вселенной
Изначально был античным философом, а уже стал астрофизиком. Молодец.
Пора стать химиком, чтоб изменить состав атмосферы и заморозить любую местность.
Цитата: artur от 17 ноября 2025, 11:56:18
Да и по последним тенденциям всё идёт к зимнему декабрю.
Вот идеальный пример, как стоит делать погодные предсказания: в НН практически любой декабрь будет «зимним» (с ПСП и преобладанием отрицательных температур), а дело к нему «идет» каждый год, равно как каждый год «все идет» к летнему июлю ;)
Цитата: artur от 17 ноября 2025, 11:56:18
Декабрь просто приговорен к холоду, ибо уже и так побиты все рекорды по количеству разных месяцев подряд, рекорд по количеству нехолодных месяцев подряд уже побит на 3 месяца. Ни одного года ещё не было в истории без холодных месяцев по многолетним нормам, так что декабрь просто обязан стать холодным. Но хорошая новость в том, что для РТ года допускается слегка холодный декабрь, с Тан не больше -2, так что будем надеяться как раз на такой, и овцы будут сыты, и волки целы.
Да и по последним тенденциям всё идёт к зимнему декабрю.
Ну теперь осталось дождаться подобного сообщения от Костяна и можно со спокойной душой отправляться ждать теплый декабрь.
Цитата: artur от 17 ноября 2025, 11:56:18
Декабрь просто приговорен к холоду, ибо уже и так побиты все рекорды по количеству разных месяцев подряд, рекорд по количеству нехолодных месяцев подряд уже побит на 3 месяца. Ни одного года ещё не было в истории без холодных месяцев по многолетним нормам, так что декабрь просто обязан стать холодным. Но хорошая новость в том, что для РТ года допускается слегка холодный декабрь, с Тан не больше -2, так что будем надеяться как раз на такой, и овцы будут сыты, и волки целы.
Да и по последним тенденциям всё идёт к зимнему декабрю.
1. Никто никому ничего не обязан, тем более месяц быть холодным, как пример.
2. Зимний НЕ равно холодный.
3. Прямо хочется чтобы он случился не холодным, чтобы потом почитать что напишите)
Цитата: isamegrelo от 17 ноября 2025, 12:09:04
Цитата: Melkij от 17 ноября 2025, 10:55:41
впервые после Великого Взрыва космоса во Вселенной
Изначально был античным философом, а уже стал астрофизиком. Молодец.
Пора стать химиком, чтоб изменить состав атмосферы и заморозить любую местность.
;D ;D ;D Как тонко подмечено!
Цитата: Sunset от 17 ноября 2025, 12:13:19
Цитата: artur от 17 ноября 2025, 11:56:18
Да и по последним тенденциям всё идёт к зимнему декабрю.
Вот идеальный пример, как стоит делать погодные предсказания: в НН практически любой декабрь будет «зимним» (с ПСП и преобладанием отрицательных температур), а дело к нему «идет» каждый год, равно как каждый год «все идет» к летнему июлю ;)
Даже у нас по нормам в декабре 8-9 дней с плюсами, это немало, в большинстве случаев приводит к деградации СП до неполного покрытия а то и полного бесснежия. Полностью зимних декабрей от и до в 21 веке можно по пальцам пересчитать - 2001, 2002, 2007, 2016, 2018, 2022, 2023.
А в Москве декабрь с 12 или сколько там по нормам днями с оттепелями и средним месячным максимумом около +4 - демисезонный месяц, хоть формально и метеозимний. Нет, если для кого-то такая дрисня полноценная зима, то ОК.
artur
То в 2011 зима по вашему с ноября, теперь декабрь не зимний, то ниже +19 зима, то теперь это. Все смешалось в доме Облонских. 2010 из-за выноса +4.5 на 1 день тоже не зима?
8-9 дней . Сомнительно, особенно от ваших многолетних, а если и ориентироваться на что-то подобное, так это на сглаженные Тмакс (тонкие линии в клим мониторе). И если это маломальский "плюс 0", то покрову ничего не сделает и такой день нельзя назвать осенним или, прости хоспади, весенним.
Натуральная осень в декабрях это ну 2006, 2008, 2019 от части, в 1982 вернулась осень натуральная.
Kirazer
Надо запретить использование слова «среднее» в определенных контекстах просто. Любому, кроме этого участника, понятно, что в условном НН есть 2 кластера декабрей: обычные и типа 2006 и 2019. Еще есть месяцы, когда в 1 декаде оттепельная болтанка, но потом - стабильная зима. Считать «среднее число оттепелей» между всеми этими месяцами, это как считать, что в среднем за календарный день работаешь ~5,5 часов: 8 в будние и 0 в выходные. Формально вроде правильно, а по факту бесполезно.
Kirazer
Sunset
Да просто когда в начале декабря случается даже слабый плюс, начинаются вселенские стоны от зимолюбов (да и от простых обывателей), что мол это за зима такая, когда же настоящая зима (вот в нашем детстве всю зиму было -20-25 и снега по крышу, а не то, что сейчас). Вот и приходится напоминать про нормы. И слово "среднее" совсем не бесполезно. Ибо, если случится "нормальный" для зимолюбов и обывателей с памятью как у рыбки, декабрь без или почти без оттепелей, то его скомпенсирует совершенно ужасный в их понимании декабрь с количеством дней с плюсом больше половины, чтобы вышли искомые 8-9 дней в среднем с оттепелями за декабрь (в Москве ещё больше). Надеюсь я суть верно передал, а если так и не поняли, то мне жаль.
Сколько исписали, а ничего по теме.
Никакого красного декабря, думаю, не будет. ВСП светит в конце ноября, ЦПВ слабый, зоналка, если будет, то слабая и скорее всего по югу (по низким траекториям). Модели уже закладываются на то, что арктический антициклон в декабре (да и в январе тоже) будет интенсивным. И гренландец в том числе. Ожидаю холодный декабрь, особенно у себя в области. К слову, европейка при всей своей обычной склонности к теплу дает большое количество снега в Прибалтике и ЕТР.
Цитата: Vl_Kenig от 20 ноября 2025, 00:52:21
Никакого красного декабря, думаю, не будет.
Да, мой милый сосед! Синева всё ближе к нам...
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20251119.202512.gif)
У Климатического Рединга вторая половина декабря прогнозируется в белых (нормальных) тонах.
А вообще после такой мощной осени логично ждать некоторую просадку в декабре. Вполне возможны любые варианты, от совсем слегка теплого (а-ля февраль этого года) до слегка холодного (почему бы и нет, раз так давно не было холодных месяцев?).
Если это трепыхание около нулевой отметки затянется, то есть шансы наконец-то получить нормальную зиму на Новый год. А то уже надоел один и тот же сценарий с установлением снежного покрова в конце ноября или начале декабря с последующим тотальным таянием его четко под праздники.
Цитата: Kostian от 22 ноября 2025, 10:54:05
Если это трепыхание около нулевой отметки затянется, то есть шансы наконец-то получить нормальную зиму на Новый год. А то уже надоел один и тот же сценарий с установлением снежного покрова в конце ноября или начале декабря с последующим тотальным таянием его четко под праздники.
Я вам больше скажу, снег может не выпасть на долго до нг, тогда и таять нечему будет)
Такой вариант также очень возможен :)
Цитата: Kostian от 22 ноября 2025, 10:54:05
Если это трепыхание около нулевой отметки затянется, то есть шансы наконец-то получить нормальную зиму на Новый год. А то уже надоел один и тот же сценарий с установлением снежного покрова в конце ноября или начале декабря с последующим тотальным таянием его четко под праздники.
Обычно все же реализуется либо СП до начала декабря с новогодней оттепелью, либо полностью ЗПшный декабрь с неким зазимком в 3 декаде и потеплением к Курантам. Оттепель на НГ инвариантна относительно циркуляции, AO / NAO, даже знака аномалии декабря и января :D
Да это же конец всего сущего! ЕТР захлебнётся горячим шоколадом уже который месяц!!!
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20251125.202512.gif)
Да, это он. Сегодня упоминал коричневое в хвостах, оно вернулось насовсем, хотя ещё немного времени назад декабрь пытался подавать какие-то признаки жизни в плане зимы. Я и говорю, что с такими картами хотя бы уж к католическому Рождеству стабильный снежок получить на многострадальную землю с морозцем каким захудалым. А так, коричневые карты, коричневый новый год. Костян сейчас в исступление эмоций войдёт. Ни снеговиков, ни лыж, ни уборки снега на участке, тем более под Минском...мда, грустно , как-то. Может она не видит чего, каким-то очередным всп пугали, которое должно было придать отрицательный импульс зиме как раз в первой половине.
Да, мы те ещё сладкоежки. :D Надеюсь, в следующему году отведаем шоколадный май, ну или хотя бы не бело-синий. :)
Да уж в мае это сладкое более кстати, чем месиво декабрьское.
Цитата: Mist от 26 ноября 2025, 00:17:35
Может она не видит чего, каким-то очередным всп пугали, которое должно было придать отрицательный импульс зиме как раз в первой половине.
Да не было никакого ВСП! Я уже реально устал показывать чуть ли не ежедневно, что стратосферный полярный вихрь здоровее здорового!!! Но самое главное - высота стратосферного вихря буквально не влияет на погоду у людей. Ну вот прям
на все 100% не влияет.
Меня куда больше шокирует, что год назад декабрь рисовался менее шоколадным, а получили шоколад. То есть, текущие карты намекают на рекордно жаркий декабрь после рекордно испепеляющего ноября и января.
Теперь наверно каждый год по 3 рекордно жарких месяца. Но я всё преувеличиваю - всё нормально на Руси.
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20241125.202412.gif)
Melkij
Вы не сильно преувеличиваете - например, в 2020 году в Омске было 4 РТ-месяца подряд (с февраля по май).
Цитата: Mist от 26 ноября 2025, 00:21:38
Да уж в мае это сладкое более кстати, чем месиво декабрьское.
Если будет стабильный плюс никакого месева не будет.
Цитата: Mist от 26 ноября 2025, 00:17:35
Да, это он. Сегодня упоминал коричневое в хвостах, оно вернулось насовсем, хотя ещё немного времени назад декабрь пытался подавать какие-то признаки жизни в плане зимы. Я и говорю, что с такими картами хотя бы уж к католическому Рождеству стабильный снежок получить на многострадальную землю с морозцем каким захудалым. А так, коричневые карты, коричневый новый год. Костян сейчас в исступление эмоций войдёт. Ни снеговиков, ни лыж, ни уборки снега на участке, тем более под Минском...мда, грустно , как-то. Может она не видит чего, каким-то очередным всп пугали, которое должно было придать отрицательный импульс зиме как раз в первой половине.
Ваше колдовство сработало - зима теперь не просто в отдельных прогонах, но и в ансамбле - получите и распишитесь.
Цитата: artur от 26 ноября 2025, 11:38:39
зима теперь не просто в отдельных прогонах, но и в ансамбле - получите и распишитесь
Как только ты такое написал, я сразу понял, что все забудут про декабрь 2006. Небось Тср этого декабря в Москве будет под +5!
Цитата: Melkij от 26 ноября 2025, 13:05:06
Цитата: artur от 26 ноября 2025, 11:38:39
зима теперь не просто в отдельных прогонах, но и в ансамбле - получите и распишитесь
Как только ты такое написал, я сразу понял, что все забудут про декабрь 2006. Небось Тср этого декабря в Москве будет под +5!
Ага, конечно, под +7!
Иногда лучше жевать, чем такое писать!)
Боюсь, что я не дотяну до 1-го декабря. Эти карты расплавляют меня...
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20251126.202512.gif)
Цитата: Melkij от 26 ноября 2025, 16:31:22
Боюсь, что я не дотяну до 1-го декабря. Эти карты расплавляют меня...
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20251126.202512.gif)
При ожидаемой циркуляции подобное распределение аномалий и сами аномалии полный бред. Чем восточнее, тем холоднее аномалия будет и при таком блокАЦ хорошо если декабрь норма- выйдет, как в 2020 году. Похоже, нынешний год решил быть похожим на тот до конца.
artur
Какой блокирующий АЦ? Пока он только виртуальный. При активном высокоширотном ЗП аномалии резко растут на восток. Скажем, если в Питере +3 С, а в Томске -3 С, то где аномалия выше?
Подсказка: норма декабря для Томска примерно на 12-13 градусов ниже питерской.
Так что все правильно рисует CFS.
Цитата: Shadow от 26 ноября 2025, 18:35:08
Так что все правильно рисует CFS.
Вовсе нет. Модель только двинула в сторону действительности неизбежной. 30-го ноября будет кипящий шоколад с углем в центре. А уж сам декабрь шокирует даже самых артуровых прибедняг, у
Double пальцы устанут писать хвалы летнему теплу.
Я прям всем существом чую неладное! Мне вообще кажется, что январь 2025 был самым безобидным из предстоящего климатического ужаса. Но в этом есть и польза... в шоколадную обитель попрут чужаки.
Melkij
Вот почитайте мой пост в теме про потепление в России. Вы все это знаете, но повторю (не для вас, а просто по теме):
- все прогнозы носят вероятностный характер
- предсказать положительную аномалию проще, чем отрицательную, т.к. такие процессы, как правило, более устойчивые
- климатические модели прогнозирования используют не только ГДМ, но и какую-то статистическую информацию, возможно даже аналоги (типа холод в Северной Америке питает циклогнез --> тепло в Евразии)
Ну исходя из этого, что может предложить CFS, учитывая, что на ближайшие дни модели дают мощное тепло? :)
artur
Не будет прямо как в 2020, по началу даже тепло в АЦ, и на начало декабря во всем Поволжье ожидается примерно абсолютный 0 СП.
Я так понимаю, первая декада декабря уже приговорена стать уверенно теплой. Итого уже пять уверенно теплых декад подряд. Причем перед этим и сентябрь тоже был теплым. Интересно, что будет дальше. Предыдущие пять лет подряд (!) вторая декада декабря становилась нормальной. Замечу, что нормальная декада в декабре бывает раз в 8 лет. А было уже пять подряд. Вероятность получить группу из пяти подряд нормальных декад, составляет примерно 1:6000, а шесть подряд 1:20000. Так что очевидно, что в этом году вторая декада декабря нормальной точно не станет. Значит, ей нужно стать либо теплой, либо холодной. Каковы шансы, что будет шестая подряд уверенно теплая декада, с учетом предшествующего тепла в сентябре? На мой взгляд, шансы близки к нулю. Во-первых, шесть уверенно теплых декад подряд в начале холодного сезона было только раз в истории, в 2008 году. Во-вторых, даже если допустить повторение 2008, так там в сентябре был холод, а в этом году тепловая вакханалия определенно затянулась, стартовав аж в сентябре. Значит, это аргумент за скорую смену циркуляции на холодную. Ну и в-третьих, вряд ли погода позволит прогнозистам, которые тупо ставят на тепло, проскочить на дурачка и выиграть турнир. Не может быть все так просто. Уверен, что погода уже готовит подставу. Подытожив вышесказанное, я жду: серьезное похолодание во второй декаде с последующим выходом на норму в конце месяца. Тепло не бывает нескончаемым. Пора бы ему честь знать и уступить дорогу холоду, которого в Москве не было аж с августа!
Kostian Вероятность получить группу из пяти подряд нормальных декад, составляет примерно 1:6000, а шесть подряд 1:20000.
При том условии, что нет ГП+ .
Цитата: Kostian от 27 ноября 2025, 13:07:26
я жду: серьезное похолодание во второй декаде с последующим выходом на норму в конце месяца. Тепло не бывает нескончаемым. Пора бы ему честь знать и уступить дорогу холоду, которого в Москве не было аж с августа!
Опять ждёте событие, вероятность которого крайне мала. В 2024 весь год ждали холодную третью декаду, опираясь на какую-то статистику и вероятность; третий год ждёте холодный ноябрь, а на него и намёка нет.
Теперь вот исходя из жонглирования вероятностями, рассчитывались которые относительно Ваших никому не понятных норм, в предвкушении холодной второй декады декабря. Может стоить посмотреть на факты, а не на мифическую статистику? В прогнозах никаких предпосылок к холоду. Если декада выйдет нормальной, это будет уже чудо.
CaTypH
Я жду событие, которое наиболее вероятно, исходя из того, что было в предыдущие годы и месяцы. Но вы, конечно, можете верить в нескончаемость тепла и события с вероятностью 1:20000. :D Т.е. вы ждете шестую подряд нормальную вторую декаду декабря, несмотря на ничтожно малую вероятность подобного, я правильно понял?
Цитата: PogodaMMM от 27 ноября 2025, 19:04:39
Kostian Вероятность получить группу из пяти подряд нормальных декад, составляет примерно 1:6000, а шесть подряд 1:20000.
При том условии, что нет ГП+ .
Каким боком тут ГП+?
Цитата: Kostian от 27 ноября 2025, 13:07:26
Я так понимаю, первая декада декабря уже приговорена стать уверенно теплой. Итого уже пять уверенно теплых декад подряд. Причем перед этим и сентябрь тоже был теплым. Интересно, что будет дальше. Предыдущие пять лет подряд (!) вторая декада декабря становилась нормальной. Замечу, что нормальная декада в декабре бывает раз в 8 лет. А было уже пять подряд. Вероятность получить группу из пяти подряд нормальных декад, составляет примерно 1:6000, а шесть подряд 1:20000. Так что очевидно, что в этом году вторая декада декабря нормальной точно не станет. Значит, ей нужно стать либо теплой, либо холодной. Каковы шансы, что будет шестая подряд уверенно теплая декада, с учетом предшествующего тепла в сентябре? На мой взгляд, шансы близки к нулю. Во-первых, шесть уверенно теплых декад подряд в начале холодного сезона было только раз в истории, в 2008 году. Во-вторых, даже если допустить повторение 2008, так там в сентябре был холод, а в этом году тепловая вакханалия определенно затянулась, стартовав аж в сентябре. Значит, это аргумент за скорую смену циркуляции на холодную. Ну и в-третьих, вряд ли погода позволит прогнозистам, которые тупо ставят на тепло, проскочить на дурачка и выиграть турнир. Не может быть все так просто. Уверен, что погода уже готовит подставу. Подытожив вышесказанное, я жду: серьезное похолодание во второй декаде с последующим выходом на норму в конце месяца. Тепло не бывает нескончаемым. Пора бы ему честь знать и уступить дорогу холоду, которого в Москве не было аж с августа!
Ну наконец - то Костян отписался о холодно-нормальных ожиданиях декабря, а то я уже беспокоиться начал. Я давно уже заметил, что для того чтобы месяц стал Т, вовсе не нужны никакие прогнозы моделей. Нужны холодные ожидания владельца форума.
Цитата: Kostian от 27 ноября 2025, 19:57:26
CaTypH
Я жду событие, которое наиболее вероятно, исходя из того, что было в предыдущие годы и месяцы. Но вы, конечно, можете верить в нескончаемость тепла и события с вероятностью 1:20000. :D Т.е. вы ждете шестую подряд нормальную вторую декаду декабря, несмотря на ничтожно малую вероятность подобного, я правильно понял?
Я жду Т, если не ОТ вторую декаду.
Kostian Каким боком тут ГП+?
Потому что нормы 1991-2020 года сейчас. И вероятность получить по ним тёплую декаду (месяц) или несколько подряд вполне большая
Цитата: CaTypH от 27 ноября 2025, 20:55:00
Я жду Т, если не ОТ вторую декаду.
Шестую подряд? После теплого сентября? Так даже в 2008 году не было настолько нескончаемого тепла. Да, там было семь подряд уверенно теплых декад, но после двух холодных декад сентября! В этом же году холода не было аж с августа.
Цитата: PogodaMMM от 27 ноября 2025, 21:06:05
Kostian Каким боком тут ГП+?
Потому что нормы 1991-2020 года сейчас. И вероятность получить по ним тёплую декаду (месяц) или несколько подряд вполне большая
Я исхожу из текущих норм, а не 1991-2020. И говорил про нормальную вторую декаду, а не теплый месяц. Нормальную декаду в месяце с высокой изменчивостью температуры очень сложно получить, неважно по каким нормам. Суть в том, что их уже было пять подряд! Чего не случалось в декабре, полагаю, со времен основания Москвы.
Вторая декада, кстати, очень даже снова может выйти нормальной с прогнозируемой циркуляцией. :D
Я пока жду Тср декабря в диапазоне -1 ... -2.5
То есть просто тёплый, но не ОТ. Для большого тепла циркуляция явно не та. Для холода или даже нормы, думаю, что ресурсов не хватит, блок явно высотно-теплый, да и будет пасмурно днями напролёт, зная декабрь, да и наш климат в целом. Отрезок пока большой, потому что непонятно, что ждать в третьей декаде. Разум подсказывает, что как обычно пойдёт зоналка и её Тср окажется близкой к нулю. Тогда реализуется декабрь с Тср около -1, но если нет, то может быть несколько холоднее. В общем, надо подумать ::)
Возможно, есть некоторое недопонимание. Вот показываю таблицу:
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/dec_5_normals.jpg)
Вторая декада декабря очень редко бывает нормальной. Это было в 1988 и 1998 годах, после чего ни одной нормальной на протяжении 21 года! И вдруг в период с 2020 по 2024 годы случилось пять подряд нормальных вторых декад! Я очень удивлюсь, если случится и шестая подряд нормальная декада. :o +3.4 на первую декаду в этом году - это то, что ожидается по текущим прогнозам. Продолжению тепла шестую декаду подряд в этом году удивлюсь чуть меньше, однако это тоже будет крайне редким событием: один - два раза за столетие, с учетом предшествующего теплого сентября. Поэтому вполне логично ожидать вторую декаду в этом году именно холодной. Других вариантов у погоды просто нет: она сама себя загнала в патовую ситуацию, исключительно редкую, с точки зрения статистики.
Kostian +3,4 по Москве? Серьезно? У всех моделей метеозима с 5 декабря. А в Воронеже, кстати, метеозима по Редингу начнется ещё раньше - со 2 декабря. Влияние АЦ у нас будет ощущаться сильнее в первой пятидневке.
Double
Это отклонение от нормы! Т.е. первая декада будет на грани ОТ.
Kostian
Ну не было раньше 2 декады нормальной и не было, сейчас есть, так ещё ваши скользящие в будущее нормы затесались в результатах этой таблицы. 1999 скользит в своё "будущее"? Слишком тёплый мне кажется в таблице, если 2020-е скользят в своё будущее, а девяностые в этой таблице от 1961-1990, то это неправильно. В целом не стал бы придавать значение декадным значениям.
Kirazer
Можно не придавать значения, но все же это любопытное статистическое наблюдение: пять подряд нормализованных середин декабря после 21 года их полного отсутствия!
Цитата: Kostian от 27 ноября 2025, 21:17:47
Возможно, есть некоторое недопонимание. Вот показываю таблицу:
Константин, здравствуйте!
Посмотрел с интересом.
Но мне думается, что так это не сработает.
По идущей тенденции 2-я декада будет "тёплой", пусть и начиная от +1,1.
А по табличке я бы ожидал "норму"- раз теперь такой тренд пошёл - но повторюсь, так это не сработает.
Цитата: Kostian от 27 ноября 2025, 21:17:47
Возможно, есть некоторое недопонимание. Вот показываю таблицу:
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/dec_5_normals.jpg)
Вторая декада декабря очень редко бывает нормальной. Это было в 1988 и 1998 годах, после чего ни одной нормальной на протяжении 21 года! И вдруг в период с 2020 по 2024 годы случилось пять подряд нормальных вторых декад! Я очень удивлюсь, если случится и шестая подряд нормальная декада. :o +3.4 на первую декаду в этом году - это то, что ожидается по текущим прогнозам. Продолжению тепла шестую декаду подряд в этом году удивлюсь чуть меньше, однако это тоже будет крайне редким событием: один - два раза за столетие, с учетом предшествующего теплого сентября. Поэтому вполне логично ожидать вторую декаду в этом году именно холодной. Других вариантов у погоды просто нет: она сама себя загнала в патовую ситуацию, исключительно редкую, с точки зрения статистики.
Как вы не понимаете, природе все равно на наши нормы и декада, месяц и тд могут выйти ЛЮБЫМи, сколько угодно много раз ;D ;D ;D
Цитата: PogodaMMM от 27 ноября 2025, 19:04:39
Kostian Вероятность получить группу из пяти подряд нормальных декад, составляет примерно 1:6000, а шесть подряд 1:20000.
При том условии, что нет ГП+ .
Это вообще неверный подход. В холодное полугодие тепло часто "застревает", так что за одной теплой декадой уверенно следует вторая практически всегда. Не говоря уж о том, что вероятность теплой декады тоже выше 1/3, около половины, не меньше. Холодные декады весьма редки, но аномалии в них могут быть очень внушительны - чего стоят только январи 2023 или 2024.
Вообще Костян демонстрирует удивительное непонимание ситуации - связанные вероятности(смежных декад) он рассматривает как независимые, а уже те же декады через год, никак совершенно не связанные, пытается рассчитывать так, будто тянет из колоды карту и считает вероятность определенной масти - при этом по логике Костяна эту карту возвращать нельзя(связанные события), а в реальности она как раз возвращается! :)
Цитата: Kostian от 27 ноября 2025, 22:50:24
Kirazer
Можно не придавать значения, но все же это любопытное статистическое наблюдение: пять подряд нормализованных середин декабря после 21 года их полного отсутствия!
У вас в коим мониторе ошибка на 30.11, максимум стоит +7.8 за 2021 год, а тогда было +5,9 ::)
Думаю, что декабрь может "порадовать" нас и морозами и бесснежием. Как-то эпоха мягких и снежных декабрей затянулась.
Не удивлюсь, если до праздников будет не больше 3-5 см, при этом с 20-градусными морозами.
Alter
Ваша версия: почему случилось пять подряд норм в середине декабря, а до этого не было ни одной нормы в течение двух десятилетий? И какова вероятность такого события? Возможна ли шестая подряд норма?
Kostian
Лучше скажите, почему стали преобладать слякотные концовки декабря (последние лет 10)?
http://pogodaiklimat.ru/votes/newyear_statistics.html
Цитата: Kostian от 28 ноября 2025, 00:26:42
Alter
Ваша версия: почему случилось пять подряд норм в середине декабря, а до этого не было ни одной нормы в течение двух десятилетий? И какова вероятность такого события? Возможна ли шестая подряд норма?
Возможна, с вероятностью нормальной декады, то есть вряд ли(дал бы процентов 20-30).
А что случилось? Вы мало играли с кубиком в детстве наверно ;)
Я вот поиграл, и там всякие чудеса выпадали. Могло и 6, и 7 раз подряд выпасть одно и то же число. Это по вероятности даже меньше нормальной декады.
Цитата: Kostian от 27 ноября 2025, 22:50:24
Kirazer
Можно не придавать значения, но все же это любопытное статистическое наблюдение: пять подряд нормализованных середин декабря после 21 года их полного отсутствия!
Тут как раз все понятно. Серия из 5 подряд нормальных декад компенсировала аномально долгое их отсутствие.
Nikls
А когда же холод начнет компенсацию своего длительного отсутствия? ::)
Цитата: Kostian от 28 ноября 2025, 10:24:30
А когда же холод начнет компенсацию своего длительного отсутствия? ::)
Компенсация идёт в криоадах типо Норильска ;D
Цитата: Kostian от 28 ноября 2025, 00:26:42
Alter
Ваша версия: почему случилось пять подряд норм в середине декабря, а до этого не было ни одной нормы в течение двух десятилетий? И какова вероятность такого события? Возможна ли шестая подряд норма?
Моя версия, наиболее очевидная: погода не поддается теории вероятности, как это поймете и примите - станет легче. У нее свои правила.
Цитата: Kostian от 28 ноября 2025, 10:24:30
Nikls
А когда же холод начнет компенсацию своего длительного отсутствия? ::)
Зимой
Цитата: Kostian от 28 ноября 2025, 10:24:30
Nikls
А когда же холод начнет компенсацию своего длительного отсутствия? ::)
Время покажет ::) уже скоро 2 года как не было холодных месяцев. Настоящий беспредел...
Цитата: Kostian от 27 ноября 2025, 19:57:26
CaTypH
Я жду событие, которое наиболее вероятно, исходя из того, что было в предыдущие годы и месяцы. Но вы, конечно, можете верить в нескончаемость тепла и события с вероятностью 1:20000. :D Т.е. вы ждете шестую подряд нормальную вторую декаду декабря, несмотря на ничтожно малую вероятность подобного, я правильно понял?
Вы опять наступаете на те же грабли, а потом удивляетесь, как так. И да, у второй декады есть большие шансы стать нормальной. Либо холодной.
artur
Если погода не подчиняется теории вероятностей, значит синоптические процессы не являются случайными. Они детерминированы. Третьего не дано. Так давайте тогда изучать, почему так происходит. Ну не может такого быть, чтобы не было 20 лет нормальной погоды в декабре и вдруг ни с того, ни с сего он выдает серию из пяти норм подряд. Значит, что-то случилось в атмосфере. И если мы поймем что именно к этому привело и построим правильную теорию, то сможем предсказывать погоду даже не на месяц, а на несколько лет вперед.
Цитата: Kostian от 28 ноября 2025, 12:52:54
artur
Если погода не подчиняется теории вероятностей, значит синоптические процессы не являются случайными. Они детерминированы. Третьего не дано. Так давайте тогда изучать, почему так происходит. Ну не может такого быть, чтобы не было 20 лет нормальной погоды в декабре и вдруг ни с того, ни с сего он выдает серию из пяти норм подряд. Значит, что-то случилось в атмосфере. И если мы поймем что именно к этому привело и построим правильную теорию, то сможем предсказывать погоду даже не на месяц, а на несколько лет вперед.
Не поймем досконально, климат меняется постоянно и не линейно, природа это не робот, не машина и даже не живой организм, где что-то можно предсказать.
Прогнозирование погоды не может быть точным.
Цитата: Kostian от 27 ноября 2025, 21:17:47
Возможно, есть некоторое недопонимание. Вот показываю таблицу:
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/dec_5_normals.jpg)
Вторая декада декабря очень редко бывает нормальной. Это было в 1988 и 1998 годах, после чего ни одной нормальной на протяжении 21 года! И вдруг в период с 2020 по 2024 годы случилось пять подряд нормальных вторых декад! Я очень удивлюсь, если случится и шестая подряд нормальная декада. :o +3.4 на первую декаду в этом году - это то, что ожидается по текущим прогнозам. Продолжению тепла шестую декаду подряд в этом году удивлюсь чуть меньше, однако это тоже будет крайне редким событием: один - два раза за столетие, с учетом предшествующего теплого сентября. Поэтому вполне логично ожидать вторую декаду в этом году именно холодной. Других вариантов у погоды просто нет: она сама себя загнала в патовую ситуацию, исключительно редкую, с точки зрения статистики.
Почему градация аномалий для декад такие же, как для месяца? Я понимаю, что так принято, но это же нелогично, ибо декада в 3 раза короче месяца. Поэтому и нормальных так мало.
Цитата: Kostian от 28 ноября 2025, 12:52:54
artur
Если погода не подчиняется теории вероятностей, значит синоптические процессы не являются случайными. Они детерминированы. Третьего не дано. Так давайте тогда изучать, почему так происходит. Ну не может такого быть, чтобы не было 20 лет нормальной погоды в декабре и вдруг ни с того, ни с сего он выдает серию из пяти норм подряд. Значит, что-то случилось в атмосфере. И если мы поймем что именно к этому привело и построим правильную теорию, то сможем предсказывать погоду даже не на месяц, а на несколько лет вперед.
Вам Альтер всё объяснил почему так. Меня больше волнует более практический вопрос - что случилось с июнем, почему он не теплеет? Климат так быстро теплеет, всё остальные месяцы года потеплели более чем на градус, и посреди них июнь, который вообще не потеплел и даже не собирается теплеть.
artur
Ну за Уралом кое-где похолодали (по новой норме) июли: в Омске на 0.3 С, на некоторых станциях севера Казахстана до -0.8 С.
artur
в Москве июнь ещё хоть как-то теплеет, вот с маем ситуация хуже - ощущение, что средняя за 20-е годы у него будет ниже, чем за 10-е.
Ilgiz
Насчёт мая согласен, но июнь тоже, ещё тот скряга на тепло. На ВДНХ потепление есть очень слабое, а вот по области его почти нет. В той же Коломне июни 2016, 2020 и 2022 вышли нормальные, хотя в Москве теплые. 2023 вовсе холодным вышел, да и 2025 на грани. Разве что в 2024 весь июнь тепло было.
Цитата: Shadow от 28 ноября 2025, 16:26:42
artur
Ну за Уралом кое-где похолодали (по новой норме) июли: в Омске на 0.3 С, на некоторых станциях севера Казахстана до -0.8 С.
За счёт холодных серий. В Москве норма ноября -0,5, но отрицательной она держится только за счёт ледяных ноябрей 90-х (1993, 1998, 1999).
АлисА
такое ощущение, что июнь нынче сильнее теплеет к западу и практически не теплеет к востоку от Москвы. Все жалобы на плохое потепление июня - с востока МО, Нижегородской области, Поволжья, Урала, Сибири. В то время как регулярно появляется информация о том, как в июне жарится Питер, Прибалтика и Беларусь.
Удивительно, ведь казалось бы в июне самый сильный контраст летом между морем и континентом, и плохо проретое море должно сдерживать близкие к нему районы от перегрева, а в глубинах континента, наоборот, высокое солнце должно в длинный день раскалять землю. Но в последнее время часто получается совсем наоборот - чем ближе к морю, тем теплее в июне. Интересно, почему так, что за механизм?
CaTypH
За счёт холодных серий
Да не скажите. Летом в целом разброс температурных аномалий меньше, чем в ноябре или зимой. В Казахстане есть станции (по-моему Кокшетау - б. Кокчетав), где с 2009 по 2018 было 8 холодных июлей по классике, 1 теплый и 1 нормальный.
Цитата: Ilgiz от 28 ноября 2025, 17:11:07
АлисА
такое ощущение, что июнь нынче сильнее теплеет к западу и практически не теплеет к востоку от Москвы. Все жалобы на плохое потепление июня - с востока МО, Нижегородской области, Поволжья, Урала, Сибири. В то время как регулярно появляется информация о том, как в июне жарится Питер, Прибалтика и Беларусь.
Удивительно, ведь казалось бы в июне самый сильный контраст летом между морем и континентом, и плохо проретое море должно сдерживать близкие к нему районы от перегрева, а в глубинах континента, наоборот, высокое солнце должно в длинный день раскалять землю. Но в последнее время часто получается совсем наоборот - чем ближе к морю, тем теплее в июне. Интересно, почему так, что за механизм?
Всё верно, и в зарубежной Европе июнь особенно потеплел. Вот и мне интересно, почему так, и собирается когда-нибудь июнь теплеть? В конце то концов.
Цитата: Ilgiz от 28 ноября 2025, 17:11:07
Удивительно, ведь казалось бы в июне самый сильный контраст летом между морем и континентом, и плохо проретое море должно сдерживать близкие к нему районы от перегрева, а в глубинах континента, наоборот, высокое солнце должно в длинный день раскалять землю. Но в последнее время часто получается совсем наоборот - чем ближе к морю, тем теплее в июне. Интересно, почему так, что за механизм?
Особенности циркуляции в моменте. Повышенное атмосферное давление над Восточной Европой и депрессия над Таймыром. В 80-е годы все было наоборот: антициклон над Таймыром и депрессия над Беларусью. В результате июни в 80-е годы у нас были очень пасмурными и дождливыми.
Kostian
В 80-е годы все было наоборот: антициклон над Таймыром и депрессия над Беларусью. В результате июни в 80-е годы у нас были очень пасмурными и дождливыми.
А теперь, внимание, правильный вопрос: а причем здесь рост содержания СО2?
Kostian Все эти разбиения на декады и месяцы не совпадают с периодами преобладающей циркуляции в атмосфере , флуктуациями океанических течений и тп. Поэтому изучение статистики этих периодов мало что даёт для прогноза. Да и статистики этой очень мало. Что такое 100-200 лет наблюдений ?
Ilgiz
Тоже заметил эту тенденцию. Вопреки климату и географии такое происходит всё чаще. Взять тот же июнь 2022 года, который в Санкт-Петербурге стал рекордно тёплым. И максимум того июня на градус превзошёл московский.
Помню в апреле 2022 на метеоклубе была тема, что апрель антигерой потепления. А потом хопа какая серия.
Всем здравствуйте!
Вообще тема потепления/похолодания отдельных месяцев вот тут: ссылка на одну из последних заметок по Петербургу: http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1996.msg259817#msg259817 (http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1996.msg259817#msg259817)
То что написал Shadow по холодные июли, дам аналог - Павлодар - этот материал уже был в той теме https://drive.google.com/file/d/1CQXQ1VERasIdvq9sby-YEZl8BNUYflJq/view?usp=drive_link (https://drive.google.com/file/d/1CQXQ1VERasIdvq9sby-YEZl8BNUYflJq/view?usp=drive_link)
Новое: материал по Тср за 10-летние периоды в Москве по некоторым месяцам. Комментарии внутри: https://drive.google.com/file/d/1FvdQQqEyVehkOMeUPKTyBznLVow-iZOh/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/1FvdQQqEyVehkOMeUPKTyBznLVow-iZOh/view?usp=sharing)
По январю резкий скачок между 2019 и 2020 потому, что из декады ушёл сильно холодный январь 2010 г и добавился РТ январь 2020.
Короткое резюме по Москве - 30-летние нормы сглаживают колебания Тср месяцев, а на 10-летних вот такие могут быть колебания. По Омску за 30 лет похолодание июля 0,3 гр., а по 10-летним максимальная разница в 21 веке составила 1,4 гр.
Kostian
Ну зачем же так пугать? :D Я тоже поначалу подумал, что Вы указали средние температуры, а не отклонение от нормы? ;D
Если серьёзно, то спасибо за таблицу. Радует то, что при всех темпах потепления, в XXI веке далеко не каждый декабрь отличался всеми тремя тёплыми декадами. Надеюсь, что и грядущий декабрь не отличится в этом плане. Очень невовремя это будет, как и уходящий ОТ ноябрь. Ну а если уж суждено быть такому месяцу, то хотя бы надеюсь, что наименьшая величина положительной аномалии будет в третьей декаде. Тогда какая-никакая, но зима будет подразумеваться под НГ :)
При составлении прогноза, кстати, надо учитывать почти полное отсутствие СП в первой половине месяца. Тогда, если после распада блока пойдёт зоналка или ЮМ, то тепло не будет тратится на топку снега, как, например, было в конце декабря 2023 года и будет доходить с меньшими потерями
Цитата: Михаил Прокофьев от 28 ноября 2025, 22:56:43
Новое: материал по Тср за 10-летние периоды в Москве по некоторым месяцам. Комментарии внутри: https://drive.google.com/file/d/1FvdQQqEyVehkOMeUPKTyBznLVow-iZOh/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/1FvdQQqEyVehkOMeUPKTyBznLVow-iZOh/view?usp=sharing)
Добавлю к вчерашнему. Из того, что за последнее время изучал, большая просадка по январю на 2,6 гр. - от -5,4 в 2007 до -8 в 2017. Потом короткая стабилизация 2018 и 2019 и рывок к 2020-ому.
Вот такое огромное грязное пятно.
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20251129.202512.gif)
Горячий шоколад ;D
Опять греется будем за счёт Латвии.
Цитата: Paxan96 от 29 ноября 2025, 18:27:35
Опять греется будем за счёт Латвии.
За счет ЮЗ Латвии, если быть точнее.
Цитата: Shadow от 28 ноября 2025, 18:18:25
Kostian
В 80-е годы все было наоборот: антициклон над Таймыром и депрессия над Беларусью. В результате июни в 80-е годы у нас были очень пасмурными и дождливыми.
А теперь, внимание, правильный вопрос: а причем здесь рост содержания СО2?
При том, что холодные аномалии меньше и слабее, теплые больше и сильнее.
Цитата: Kirazer от 29 ноября 2025, 17:19:30
Вот такое огромное грязное пятно.
Это какой-то абсурд! Ну не может же быть настолько длительное тепло! :-\ Когда-то же оно должно закончиться?! Кстати, я тут с удивлением обнаружил, что 2025 год может стать самым теплым в истории Москвы. Более того, для этого всего-то нужно, чтобы средняя декабря оказалась выше -5.5 градусов! ??? Честно говоря, я в шоке. Откуда в течение года такая фора набралась? Ведь вроде не было какого-то значимого тепла. Ну разве что январь и март стали ОТ. Так такие экстремально теплые месяцы бывали и в прошлом. Как же мог получиться годовой рекорд? И сколько будет продолжаться это безумное потепление климата?
Цитата: Kostian от 29 ноября 2025, 19:36:05
Ну не может же быть настолько длительное тепло!
Ну так совсем недавно же было 11 подряд теплых месяцев. В 2019-2020 годах было 7 подряд месяцев с отклонением от нормы на градус и более в тепло. А сейчас декабрь только пятым может стать. Так что это ещё ерунда пока)))
Цитата: Kostian от 29 ноября 2025, 19:36:05
Откуда в течение года такая фора набралась? Ведь вроде не было какого-то значимого тепла.
Ну так и заметных затяжных холодов вообще не было. Наименьшая Тан в этом году у августа со значением всего жалкие -0.5 Это ничтожно мало по сравнению со всеми годами, что бывали ранее
Цитата: Kostian от 29 ноября 2025, 19:36:05
Цитата: Kirazer от 29 ноября 2025, 17:19:30
Вот такое огромное грязное пятно.
Это какой-то абсурд! Ну не может же быть настолько длительное тепло! :-\ Когда-то же оно должно закончиться?! Кстати, я тут с удивлением обнаружил, что 2025 год может стать самым теплым в истории Москвы. Более того, для этого всего-то нужно, чтобы средняя декабря оказалась выше -5.5 градусов! ??? Честно говоря, я в шоке. Откуда в течение года такая фора набралась? Ведь вроде не было какого-то значимого тепла. Ну разве что январь и март стали ОТ. Так такие экстремально теплые месяцы бывали и в прошлом. Как же мог получиться годовой рекорд? И сколько будет продолжаться это безумное потепление климата?
Нынешний год прямо копия 2020 на несколько положительном фоне. Почти все месяцы (кроме апреля и июля) совпали по градациям холодный-нормальный-теплый. Апрель только принципиально другой, тогда был уверенно холодным, нынче умеренно теплый. Июль в 2020 норма+, нынче слегка теплый. Начало года в целом вышло чуть прохладнее начала 2020, середина немного теплее. Конец года за счёт ноября тоже теплее.
Цитата: Kostian от 29 ноября 2025, 19:36:05
Цитата: Kirazer от 29 ноября 2025, 17:19:30
Вот такое огромное грязное пятно.
Это какой-то абсурд! Ну не может же быть настолько длительное тепло! :-\ Когда-то же оно должно закончиться?! Кстати, я тут с удивлением обнаружил, что 2025 год может стать самым теплым в истории Москвы. Более того, для этого всего-то нужно, чтобы средняя декабря оказалась выше -5.5 градусов! ??? Честно говоря, я в шоке. Откуда в течение года такая фора набралась? Ведь вроде не было какого-то значимого тепла. Ну разве что январь и март стали ОТ. Так такие экстремально теплые месяцы бывали и в прошлом. Как же мог получиться годовой рекорд? И сколько будет продолжаться это безумное потепление климата?
Как это не было?
Январь РТ, февраль чуть теплее нормального, март ОТ (на грани РТ), апрель Т, май Норм, июнь Норм, июль Т, август Норм, сентябрь-октябрь Т, ноябрь ОТ (на грани РТ), и вы говорите «не было значимого тепла»?? Ну даете :)
Kostian
Теоретически, Москва может взять годовую около +10. Для этого достаточно зимы уровня 2019-2020 года и жаркого лета вроде 2022 при отсутствии холодов весной и осенью, даже без рекордов месяца. Например, Январь 0, Февраль 0, Март +4, Апрель +10, Май +16, Июнь +20, Июль +22, Август +21, Сентябрь +15, Октябрь +8, Ноябрь +4, Декабрь 0. Ничего же выдающегося, правда? Думаю, что в 30-х годах что-то подобное случится.
AlexeyK
Не мечтайте. Среднегодовая +10 в Москве если и будет, то лет через 50-70, не раньше.
Цитата: AlexeyK от 29 ноября 2025, 20:13:39
Kostian
Теоретически, Москва может взять годовую около +10. Для этого достаточно зимы уровня 2019-2020 года и жаркого лета вроде 2022 при отсутствии холодов весной и осенью, даже без рекордов месяца. Например, Январь 0, Февраль 0, Март +4, Апрель +10, Май +16, Июнь +20, Июль +22, Август +21, Сентябрь +15, Октябрь +8, Ноябрь +4, Декабрь 0. Ничего же выдающегося, правда? Думаю, что в 30-х годах что-то подобное случится.
Вы сами верите в такую зиму, все ТРИ месяца без МИНУСА? Я - нет.
С учетом нынешних темпов потепления (и если предположить, что оно далее таким и продолжится, а не замедлится, сойдет «на нет» и т.д.), то первый год с двузначной среднегодовой, наверное, состоится в 50-ых годах. Лет так через 30. Однако, если вспомнить, что рекорд скользящей среднегодовой в Москве сейчас +9 (апрель 2024 - март 2025), то первый такой скользящий год может случится и раньше...
Никто не вспомнил 1996, только тепло в начале слабее (в НН), но ситуация похожая немного, начался без снега с теплом, а вышел норма- по классике, где-то может холодный.
Цитата: Thunders от 29 ноября 2025, 20:25:28
Цитата: AlexeyK от 29 ноября 2025, 20:13:39
Kostian
Теоретически, Москва может взять годовую около +10. Для этого достаточно зимы уровня 2019-2020 года и жаркого лета вроде 2022 при отсутствии холодов весной и осенью, даже без рекордов месяца. Например, Январь 0, Февраль 0, Март +4, Апрель +10, Май +16, Июнь +20, Июль +22, Август +21, Сентябрь +15, Октябрь +8, Ноябрь +4, Декабрь 0. Ничего же выдающегося, правда? Думаю, что в 30-х годах что-то подобное случится.
Вы сами верите в такую зиму, все ТРИ месяца без МИНУСА? Я - нет.
Легко может быть 3 месяца плюсовые зимой если в 400км западнее Москвы это случилось зимой 2019-2020, не далёк тот момент и Москва сможет
artur
При том, что холодные аномалии меньше и слабее, теплые больше и сильнее.
Вопрос по СО2 был в другом контексте, именно в ответ на реплику Костиана:
В 80-е годы все было наоборот: антициклон над Таймыром и депрессия над Беларусью. В результате июни в 80-е годы у нас были очень пасмурными и дождливыми.
Так вот, речь явно идет о другом типе циркуляции, а кто-нибудь может объяснить, почему рост СО2 приводит, к примеру усилению АЦ над ЕТР летом и их ослаблению зимой? Наконец, при усилении летом АЦ над востоком ЕТР, неизбежно на восточных перифериях этого АЦ будут обвалы холода (собственно, Михаил Прокофьев в своих исследованиях, которые, похоже, мало кто читает, хорошо показал засилье холодных июлей за Уралом в 2000-2018 г.г., когда ЕТР, Украина и Беларусь просто забыли о летних холодах, кроме разве что в 2017).
Другими словами, сторонникам ГП по причине роста содержания парниковых газов нужно:
а) Доказать, что это приводит к изменению циркуляции.
б) Объяснить, почему в одних местах при таких изменениях произойдет потепление, а в других- похолодание.
Иначе это будет почти как с теорией Великого Солнечника о влиянии СА только на холодную погоду в Центре ЕТР. :)
Цитата: Kirazer от 29 ноября 2025, 23:53:00
Никто не вспомнил 1996, только тепло в начале слабее (в НН), но ситуация похожая немного, начался без снега с теплом, а вышел норма- по классике, где-то может холодный.
Это уже в далёком прошлом, ледяные 90-е годы прошлого тысячелетия. Теперь такое невозможно
PogodaMMM
На новый лад с прибавкой градусов почему нет? Допустим, всего-то норма- от нынешних норм, а не классики как тогда, тем более Тср того декабря много где похожа на 2021, 1996 не так фантастичен, 1978 уже да.
PogodaMMM
Kirazer
С 12 декабря будет открыто голосование по Новосу году - вот там сможете сделать свои прогнозы.
В Воронеже первый год с Тср +10 жду через 10 лет.
Shadow
Солнечник сказочник. Кстати, где он?
У себя жду первый год с Тср +10 где то в 40-х.
Цитата: Fexis от 29 ноября 2025, 19:45:52
Цитата: Kostian от 29 ноября 2025, 19:36:05
Ну не может же быть настолько длительное тепло!
Ну так совсем недавно же было 11 подряд теплых месяцев. В 2019-2020 годах было 7 подряд месяцев с отклонением от нормы на градус и более в тепло. А сейчас декабрь только пятым может стать. Так что это ещё ерунда пока))
Серьёзно? Уже побиты все рекорды, и по количеству теплых, и по количеству теплее нормы месяцев подряд, а сейчас продолжается рекордная серия нехолодных месяцев.
artur
Костян удивлялся тому, что с сентября стоит непрерывная положительная аномалия и, мол, не могут 4 месяца подряд выходить такими теплыми. На что я написал, что легко могут, недавно было 11 таких месяцев подряд
Fexis
Я про декады писал, а не про месяцы. Не может быть столько теплых декад подряд. Даже аномальной осенью 2008 года этого не было. Там были холодные декады в сентябре! Одна и та же южная циркуляция не может неделями удерживаться, словно прибитая гвоздями, над ЕТР. Должна рано или поздно произойти смена погоды, поворот воздушных потоков на северные и снижение температуры. И это должно произойти в самые ближайшие дни, потому что теплый период уже очень сильно затянулся.
Kostian
Климат никому ничего не должен, особенно в эпоху ГП. Я уже и сам перестаю веровать в хоть какие компенсации и мало мальские откаты в холод. Климат в России после 2024 реально вступил в новую фазу потепления и уже старые законы не работают.. Видимо Эль-Ниньо 2023-2024 дало мощный отправной толчок к тому потеплению, высвободив огромные энергии тепла из океанов..
Просто в 2021-2023 годах был откат.
По теме ожидания шоколадного декабря при АЦ циркуляции. Сегодня, например, модели уверенно ждали +2+3, а по факту 0. И это при пасмурной погоде и ЮЗ ветре. При прояснениях и ветрах восточной составляющей пролеты будут ещё больше. А когда снег выпадет, хоть немного - ещё больше.
Цитата: Thunders от 29 ноября 2025, 20:25:28
ЦитироватьТеоретически, Москва может взять годовую около +10. Для этого достаточно зимы уровня 2019-2020 года и жаркого лета вроде 2022 при отсутствии холодов весной и осенью, даже без рекордов месяца. Например, Январь 0, Февраль 0, Март +4, Апрель +10, Май +16, Июнь +20, Июль +22, Август +21, Сентябрь +15, Октябрь +8, Ноябрь +4, Декабрь 0. Ничего же выдающегося, правда? Думаю, что в 30-х годах что-то подобное случится.
Вы сами верите в такую зиму, все ТРИ месяца без МИНУСА? Я - нет.
В Санкт-Петербурге та зима была с Тср +1,3. При отсутствии снежного покрова на пути движения масс, можем спокойно брать и выше, так как Москва всё же южнее и при ЮЗП температура может быть существенно выше, что мы сейчас и наблюдаем.
Цитата: artur от 30 ноября 2025, 12:34:12
По теме ожидания шоколадного декабря при АЦ циркуляции. Сегодня, например, модели уверенно ждали +2+3, а по факту 0. И это при пасмурной погоде и ЮЗ ветре. При прояснениях и ветрах восточной составляющей пролеты будут ещё больше. А когда снег выпадет, хоть немного - ещё больше.
У вас да, а у нас наоборот, так что не говорите пока не наступило)
Цитата: Shadow от 30 ноября 2025, 01:13:41
Другими словами, сторонникам ГП по причине роста содержания парниковых газов нужно:
а) Доказать, что это приводит к изменению циркуляции.
б) Объяснить, почему в одних местах при таких изменениях произойдет потепление, а в других- похолодание.
Переношу свой ответ в тему про потепление: http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1996.msg261459#msg261459 (http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1996.msg261459#msg261459)
Alexeyich
Климат в России после 2024 реально вступил в новую фазу потепления и уже старые законы не работают..
Да вы что! А Вильфанд-то не знает. (с) Предсказал прохладный или чуть ли не холодный январь. Так пишите в ГМЦ скорее!
А
Цитата: Shadow от 30 ноября 2025, 14:50:40
Alexeyich
Климат в России после 2024 реально вступил в новую фазу потепления и уже старые законы не работают..
Да вы что! А Вильфанд-то не знает. (с) Предсказал прохладный или чуть ли не холодный январь. Так пишите в ГМЦ скорее!
А
Это не значит что теперь никогда не будет холодных месяцев же :)
Цитата: Paxan96 от 30 ноября 2025, 12:31:42
Просто в 2021-2023 годах был откат.
Только у вас регионально, по всему миру продолжало теплеть. В Германии зима 2021/22 вышла на 7 месте самых теплых в истории, лето тоже вышло жаркое - на 4 месте в истории, а год в целом побил рекорд Тср. А 2023 год повторно побил рекорд годовой Тср.
Shadow А Вильфанд-то не знает. (с) Предсказал прохладный или чуть ли не холодный январь.
В ГМЦ сейчас нет никаких прогнозов на январь.
Забавно, что ГМЦ РФ дал прогноз на декабрь, который диаметрально противоположен прогнозу на декабрь от того же ГМЦ РФ, который был выдан ранее на сезон. Подались влиянию теплофилии, которой страдают западные модели? Гениальный ход! Какой-нибудь из двух прогнозов да сбудется! :D
Kostian Нет прогнозов ГМЦ на сезон !
Тн прогноз на отопительный период - это просто троллинг тех, кто его требует от ГМЦ в сентябре.
Практически на всей территории России средняя температура декабря предполагается ниже, чем в 2024 году.
на большей части европейской территории России (ЕТР), в центральных и южных регионах Уральского и Сибирского федеральных округов январь ожидается значительно холоднее, чем в 2025 году..
Он и называется "вероятностный прогноз"
Канадка дает отрицательную аномалию в Восточной Сибири и тепло на севере ЕТР.
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/forecast/cansips/2025/202512_azia.png)
И окончательный CFS на декабрь. Американка в своем репертуаре - красной краски не жалеет... :-\
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/forecast/cfs/2025/cfs-mon_202512_T2ma_asia_1.png)
С нетерпением ждем пролета моделей. :D
Цитата: Kostian от 01 декабря 2025, 11:20:38
И окончательный CFS на декабрь. Американка в своем репертуаре - красной краски не жалеет... :-\
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/forecast/cfs/2025/cfs-mon_202512_T2ma_asia_1.png)
С нетерпением ждем пролета моделей. :D
Ждите-ждите))
Но ваши прогнозы не раз пролетали же ::)
Thunders
Ну то ли дело CFS - пролетает, собственно, каждый раз, когда итоговая циркуляция за месяц отличается от таковой на первые 3-5 дней месяца. Особенно зимой.
Красные краски это хорошо, на всю бы зиму так :P
Цитата: nikotin321 от 01 декабря 2025, 12:03:16
Красные краски это хорошо, на всю бы зиму так :P
Если после этого последует дрянное мокрое лето тогда нет!
А так да)
Цитата: Sunset от 01 декабря 2025, 11:52:33
Thunders
Ну то ли дело CFS - пролетает, собственно, каждый раз, когда итоговая циркуляция за месяц отличается от таковой на первые 3-5 дней месяца. Особенно зимой.
Sunset, здравствуйте!
Не могу понять Ваше сообщение - поясните пожалуйста для дилетанта.
Михаил Прокофьев
CFS известна тем, что вообще не ловит мышей с точки зрения изменений циркуляции. Если условно (не утверждаю, что это случится) в 2-3 декаде будет мощный холодный блок, но из точки 30 ноября он не просматривается, то CFS его гарантированно НЕ увидит. Аналогично будет, если месяц начинается с холода (в декабре то ли 2022, то ли 2023 это было), но в итоге в конце месяца продавливает тепло. Этого модель тоже НЕ видит
Таким образом, CFS по умолчанию рисует каждый зимний месяц красные картинки, а синие - только если 1 декада прогнозируется Х/ОХ (нечастое очевидно явление). Формальая оправдываемость нормальная (зимы-то теплые), но реального смысла в этих прогнозах немного.
Отдельно отмечу, что для Салехарда например на карте аномалия +7 градусов, но по среднесрочному прогнозу там Н-/Х начиная с 3-4 числа и на довольно долгий срок. Вопросик соотвественно, что за жара там должна быть в 2-3 декадах.
Upd: аномалия ноября в Салехарде по прогнозу CFS от 30.10 +6, реальная аномалия -2. И там тоже было гы-гы на сообщение Костяна о том, что зимой прогнозы CFS бесполезны ;D
Михаил Прокофьев
Sunset
С CFS все просто, как апельсин- они используют ГД-модели на первые дней 10 (ну я точно не знаю, говорю условно), а затем климатическую и статистическую информацию и, видимо, дают величину аномалий на основе теории вероятностей (после анализа всей информации). Почему они дают красные прогнозы для ЕТР, Урала, северо-запада Казахстана - это вполне логично - тут действительно можно пролететь только при серьезном похолодании во 2-3 декаде, а вот почему для севера и востока Западной Сибири, для Восточной Сибири - не совсем ясно, т.к. там во второй пятидневке явно прослеживается сильное похолодание (для Томской области у РП5 снова появились сороковники)...
Цфс как и гфс отстали от ЕСMWF на много лет
Североатлантические циклоны, смещающиеся с запада на восток вдоль арктических морей, несут массы тёплого воздуха не только на европейскую территорию России (ЕТР), но и далеко за Урал. Конечно, по пути на восток циклоны окклюдируют, заполняются, трансформируясь в более холодные и высокие барические образования. При этом основная порция тёплого воздуха смещается от центра циклона всё дальше на юго-восток. И накануне днём парад температурных рекордов, связанных с прохождением тёплого сектора очередного циклона, прошёл с севера ЕТР на юг Западной Сибири. Вот некоторые из них:
▪️ Воркута: 0,4°С, прежний 0,0°С в 1963 г.
▪️ Ижевск: 2,3°С, прежний 2,1°С в 2009 г.
▪️ Ишим: 2,8°С, прежний 2,4°С в 2021 г.
▪️ Казань: 4,1°С, прежний 3,7°С в 2012 г.
▪️ Курган: 4,1°С, прежний 3,1°С в 2009 г.
▪️ Мезень: 2,7°С, прежний 1,5°С в 2006 г.
▪️ Нарьян-Мар: 1,9°С, прежний 1,8°С в 2003 г.
▪️ Тобольск: 2,5°С, прежний 1,6°С в 2021 г.
▪️ Ухта: 0,9°С, прежний 0,0°С в 1976 г.
▪️ Шадринск: 4,1°С, прежний 2,5°С в 2021 г.
Сегодня тёплый воздух штурмует морозные владения азиатского (сибирского) антициклона в Восточной Сибири, отбрасывая стужу к Байкалу. Температура воздуха постепенно повышается. Например, в Братске (Иркутская область) за последние 24 часа температура повысилась с –31 до –18°С, но усилился в порывах до 15 м/с ветер, поднялась низовая метель. В то же время в Иркутске прошедшая ночь выдалась самой холодной в текущем похолодании. Минимальная температура составила –32,2°С. Но уже сегодня к вечеру морозы ослабеют.
Termizloy
Кроме Ишима ничего с юга Западной Сибири в вашем списке нет.
Shadow
Тобольск тоже юг Западной Сибири. Да и Курган в какой-то степени тоже, хоть и формально его относят к Уралу.
Декабрь становится похож на ноябрь 20 века. Вторая декада судя по всему пройдет по сценарию погодной пилы, когда в циклонах будет снегодождь, затем оттепель , а после прояснения и морозы до -5..-10. И затем снова циклон, оттепель, мороз, и так по кругу. Может быть СП ляжет в третьей декаде, но очевидно, что для нормальной зимы нужна циркуляция февраля - 2025 с выходом континентального АЦ. Иначе будет бесконечное предзимье и чехарда.
Double у нас сейчас континентальный АЦ) Для зимы нужна циркуляция ноябрей 2022-2023,
или вообще ноября 2016. Ну или декабрь 2021 с ЮЦ и нырками. Уже давно известно, что для того, чтобы были осадки и при этом не было оттепелей, лучше всего подходят ныряльщики. А для Москвы и южаки.
Цитата: Антон__ от 04 декабря 2025, 10:09:31
чтобы были осадки и при этом не было оттепелей, лучше всего подходят южаки.
Южаки южакам рознь. Если они идут через Москву, то да. Но если сильно южнее, через Воронеж или Саратов, то у нас осадков может почти не быть. К слову, в ушедшем ноябре тоже было два ЮЦ. Но они оба прошли нас теплыми секторами. Так что ЮЦ зиму несут только при определенных траекториях.
Fexis зимой почти при любых траекториях ЮЦ будет зима в Москве. Ноябрь-не зима.
Цитата: Kostian от 01 декабря 2025, 11:18:15
Канадка дает отрицательную аномалию в Восточной Сибири и тепло на севере ЕТР.
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/forecast/cansips/2025/202512_azia.png)
Видимо, циклоны по северу в основном и не сильно выраженный острог СибАЦ на Нижнюю Волгу. Но все это инерционные прогнозы. В третьей декаде может быть что угодно.
В СПб и Москве слабоморозная должна всё-таки начаться к концу месяца, со снегом вопрос к новому году, а про серьезный СП с санками и лыжегоркокатантем, тем более. Примечательно, что с учётом мегапродолжительных выходных, возник кризис в Петербурге с билетами на конец декабря на комфортный быстрый поезд Северная Пальмира до Сочи. Те, у кого есть деньги и интерес к горнолыжке в нынешних реалиях массово устремились в Розу-Хутор и прилегающую местность, ибо в окрестности СПб уже не верят. Московский траффик не изучал, но полагаю, что также повышен спрос на премиум до Адлера и быструю двухэтажку туда же.
Mist Те, у кого есть деньги и интерес к горнолыжке в нынешних реалиях массово устремились в Розу-Хутор и прилегающую местность
В Европах это норма - хочешь покататься на лыжах, поезжай в горы.
Кстати, если и у нас взять зимой отпуск на 2 недели и поехать туда, где можно нормально кататься на лыжах, то получится по часам наката не меньше, а то и больше, чем если кататься по выходным в ближайших лесопарках
Mist
Те, у кого есть деньги и интерес к горнолыжке в нынешних реалиях массово устремились в Розу-Хутор и прилегающую местность, ибо в окрестности СПб уже не верят.
А в Хибины тоже не верят?
PogodaMMM
В Европах это норма - хочешь покататься на лыжах, поезжай в горы.
А "наша" норма- хочешь покататься- иди в ближайший лесопарк. :)
Слава яйцам что пока милует от этой "нормы", а не то опять будем кататься не только в парке, но и в походе до магазина продуктового, уж не говоря о дороге до общ. транспорта/метро как в 23/24
nikotin321
Куда кататься, почему кататься, кому кататься ничего не понятно :o ;D ;D
Я прекрасно понял мысль.
Цитата: Shadow от 04 декабря 2025, 19:59:43
Mist
Те, у кого есть деньги и интерес к горнолыжке в нынешних реалиях массово устремились в Розу-Хутор и прилегающую местность, ибо в окрестности СПб уже не верят.
А в Хибины тоже не верят?
Хибины не так пафосно, и там популярность к весне растет, можно до майских кататься и загар хороший получить как у рыбаков экстрималов весенних ледовых.
Цитата: Kirazer от 04 декабря 2025, 21:45:02
Куда кататься, почему кататься, кому кататься ничего не понятно :o ;D ;D
Ну значит у вас хорошо там в городе убирают если не понятно, жители моего да и не только моего района, всё бы поняли ;) Да да, я прекрасно знаю, что это не проблема зимы, а проблемы ЖКУ, но суть одна нет зимы - нет проблем ;D
Дело идёт к тому, что Тср первой половины декабря выйдет выше +1, скорее даже ближе к +1.5. ГМЦ прогнозирует Тан за 6-15 декабря около +5 при норме около -4, а за первые 5 дней средняя уже +2.
Ильгиз, спасибо!
Хочется спросить (риторически), кто-нибудь понимает, что вообще происходит?
Как такое продолжительное тепло возможно?
По наивной логике впереди ещё 2,5 месяца слабого солнца и короткого дня, но 1 месяц +5 дней таких уже пройдено ::)
Михаил Прокофьев
полагаю, в январе и/или феврале зима свое возьмёт. А, возможно, и в марте. Кстати, март холоднее декабря - такое бывало неоднократно (2004/05, 2011/12, 2017/18, можно ещё при желании вспомнить)
В 2018-м март был даже холоднее января.
Михаил Прокофьев
Да и в 21 веке бывали подобные декабри, если вспомнить. 2006, 2008, 2011, 2015, 2019.
Ilgiz, AлисА, ознакомился, благодарю!
Напишу ещё, по своей наивности, не принимайте за "чистую монету".
Судя по тому, как "срабатывают" прогнозы на основе многолетних наблюдений и "правил", то морозного марта не будет. СП сойдёт и Москва будет греться даже "собственными силами". А те волны холода, которые могут быть не только в марте, но и позже, не смогут обеспечить значимо низкие температуры. "Значимо" = сопоставимые с прошлыми периодами метеонаблюдений.
Так понимаю, что для Москвы (центра ЕТР) зима обеспечивается помимо Атлантики и Арктики ещё и охлаждением континента. Как на севере, так и на юге - Средняя Азия влияет на южный пояс (окраины) России, юг России влияет на Москву (верно?). Как на западе (хоть в Польше или Германии), так и на востоке.
Смотрел снежную карту в Яндексе и Ventusky. В Воркуте снег давно лежит (по Ventusky с 20 октября), и постепенно СП разрастается по ЕТР и мощность покрова растёт. Но именно что постепенно, настолько, что в том же Галиче Костромском (центр области) снежного покрова пока нет. В Екатеринбурге, Кургане СП нет тоже.
Для сравнения 6 декабря 2023 и 2025: https://drive.google.com/drive/folders/11jFonyhfTEyxGYUqDOmJq3oxc669JTWr?usp=sharing (https://drive.google.com/drive/folders/11jFonyhfTEyxGYUqDOmJq3oxc669JTWr?usp=sharing)
(можно листать прямо в браузере)
Если в Москве и везде кругом снег то?
Уже итоги подводите? 6-го, ну-ну...
TechnoSC, здравствуйте!
Не могу понять Ваш вопрос - где я написал про итоги? :)
Или мой риторический вопрос так воспринимается?
upd: принял Ваше замечание, учту в будущем!
Цитата: Михаил Прокофьев от 06 декабря 2025, 12:28:39
Ильгиз, спасибо!
Хочется спросить (риторически), кто-нибудь понимает, что вообще происходит?
Как такое продолжительное тепло возможно?
Да уже, похоже, никто ничего не понимает, почему положительная аномалия прочно засела в Москве и никуда не уходит. За весь период наблюдений с 1936 года в Москве не было никогда, чтобы тепло во второй половине года длилось так долго практически без перерывов. Если и третья декада декабря каким-то чудом окажется теплой, то 2025-ый год почти догонит по числу теплых декад в период с сентября по декабрь знаменитый 1974-ый год, когда была уникальная по длительности за 200-летнюю историю наблюдений серия теплых месяцев. При этом замечу, что в 1974 году перед осенне-зимней теплой серией все лето было холодным, а в этом году было тепло и в июле! Т.е. мы имеем дело с каким-то уникальным феноменом, которого еще не было в истории Москвы. Сразу замечу, что речь идет об аномалиях к текущим нормам, с поправками. Если же отталкиваться от официальных норм, то картина будет совсем драматической.
Цитата: TechnoSC от 06 декабря 2025, 14:12:43
Уже итоги подводите? 6-го, ну-ну...
;D ;D ;D Не подводит же
И впрямь, вполне классическое начало для ноября, но в декабре.
Цитата: Alter от 06 декабря 2025, 20:01:51
И впрямь, вполне классическое начало для ноября, но в декабре.
Скорее, конец октября.
Kostian
В чем драма-то, в том что лютый не пришел? ::)
Не вижу драмы...
Thunders, да не, как раз в ноябре условно по градусам.
Первая пятидневка +2
Вторая +1
Третья 0
Четвёртая - 1
Пятая - 2
Шестая - 3.
Средняя за месяц - 0,5.
Так что чисто первые 5 дней ноября прошли по климату.
Цитата: Alter от 06 декабря 2025, 20:01:51
И впрямь, вполне классическое начало для ноября, но в декабре.
А ноябрь вышел как холодный октябрь.
Цитата: Alter от 06 декабря 2025, 20:06:43
Thunders, да не, как раз в ноябре условно по градусам.
Первая пятидневка +2
Вторая +1
Третья 0
Четвёртая - 1
Пятая - 2
Шестая - 3.
Средняя за месяц - 0,5.
Так что чисто первые 5 дней ноября прошли по климату.
Средняя ноября уже выше ноля... ::) без 1996 года если.
Цитата: Mist от 04 декабря 2025, 19:39:49
Примечательно, что с учётом мегапродолжительных выходных, возник кризис в Петербурге с билетами на конец декабря на комфортный быстрый поезд Северная Пальмира до Сочи. Те, у кого есть деньги и интерес к горнолыжке в нынешних реалиях массово устремились в Розу-Хутор и прилегающую местность, ибо в окрестности СПб уже не верят. Московский траффик не изучал, но полагаю, что также повышен спрос на премиум до Адлера и быструю двухэтажку туда же.
Только где гарантия, что лыжный сезон начнется в горах Сочи к новогодним выходным. Пока там по прогнозам не видно особых условий для формирования СП на высоте 1600 метров и ниже. Сплошные плюсы и дожди
https://www.yr.no/en/forecast/daily-table/2-8532034/Russia/Krasnodar%20Krai/Rosa%20Khutor.%201600
Да и на самом верху, судя по вебкам, СП не сплошной и символический, при этом снегопады там по прогнозам пока хилые.
https://www.yr.no/nb/v%C3%A6rvarsel/daglig-tabell/2-583968/Russland/Krasnodar%20kraj/Aibga%20Ridge
И в Сочи ноябрь вышел на 4 градуса выше нормы. Я был в горах Сочи в начале ноября, там вообще в полдень было лето, можно было ходить в одной футболке даже на высоте 1100 метров и снег был только на самом верху, причем активно таял. И, судя по всему, там такая погода была почти весь ноябрь.
Цитата: Thunders от 06 декабря 2025, 21:25:03
Средняя ноября уже выше ноля... ::) без 1996 года если.
А с 1996 годом (Тср +3,9) она ниже нуля, что ли? ;)
Цитата: Sunset от 07 декабря 2025, 19:51:55
Цитата: Thunders от 06 декабря 2025, 21:25:03
Средняя ноября уже выше ноля... ::) без 1996 года если.
А с 1996 годом (Тср +3,9) она ниже нуля, что ли? ;)
Пардон, описался, 1993 год конечно же!
Thunders
Там ещё 1998 подгадил.
АлисА
Да и ноябрь 1999 был по сути зимним:
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month=11&year=1999
А вот декабрь 1999 действительно подгадил:
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month=12&year=1999
У нас будет совершенно закономерно, если декабрь выйдет холодным - это если мы смотрим на норму: по ней декабрь - вообще не потеплевший месяц, ни на сколько, а последний холодный был в 2020-м (21 - нормальный, 22, 23, 24 - теплые).
*______
Норма декабря менялась так:
1961-1990 -9,6
1981-2010 -9,5
1991-2020 -9,6
А у нас вторая декада ожидается нормальной! :D
Ну что, шестая подряд? Kostian, что на это скажете?
Тут небольшое смещение по датам, но глобально это ничего не меняет:
(https://i.postimg.cc/rwyCYQ1g/IMG-6689.jpg) (https://postimg.cc/sv8hMP0Z)
По аномалиям (https://klimats.meteo.lv/operativais_klimats/laikapstaklu_apskati/2025/decembris/1_dek_temp.png) первой декады опять я позади всех... В сторону теплейшей столицы Империи шоколада жара усиливалась.
Fexis А у нас вторая декада ожидается нормальной!
Сейчас прогноз на скользящую декаду 12-21 уже ТАН +2
Всем здравствуйте!
Перенос из темы про Чукотку:
Цитата: Kostian от 12 декабря 2025, 14:12:44
Цитата: Fexis от 12 декабря 2025, 13:22:10
Kostian
Так как раз ПВ сегодня
Да курам на смех такое похолодание! 4 дня условного "холода" никак не скомпенсируют четыре месяца аномального тепла. Вот если бы недельку постояло -20, можно было бы о чем-то говорить. Ведь ноябри 1993 и 1998 могли! Почему же сейчас не получается?
Отвечу не совсем серьёзно
На форуме уже писали, что сейчас как бы ноябрь.
А если надвигающееся ПВ применить к ноябрю? :)
Михаил Прокофьев
Так даже для ноября подобные морозы слабоваты, не говоря уже про декабрь... :-\
Kostian, хорошо, а вот этот эпизод из ноября тогда к чему применить? :) (тоже несерьёзный вопрос, но такова погода в конце этого года):
Пока декабрь идёт как нормальный ноябрь.
Fexis
По карте ГМЦ синева все ближе к Центру ЕТР - теперь вот аномально-теплое Поволжье и Оренбург захватило. Так что... Может в январе и Москву подморозит хотя бы до -20, 22 С на недельку. Главное, чтобы снег был.
Декабрь в Москве все ещё остаётся уверенно (для зимнего месяца) плюсовым, Тср +0.8 за 14 дней. А сегодня уже по сути последний день похолодания, завтра во 2 половине дня уже оттепель. Остаёмся в плюсе по 22-е число? :)
Да, но это не так важно, в Москве не такой мощный плюс, фон где-то +1..+3 и за последние дни месяца столица легко получит отрицательный декабрь. Вот в СПб тепло только надувается. +3..+6 уже никак не перебьешь, там не такое похолодание следом.
Прогноз ТАН на скользящую декаду по Москве опять +4
После сегодня дня Тср на ВДНХ+0.2. Как я и предполагал, по окончании похолодания месяц остался в плюсе.
Главное, что дело пошло к минусовой новогодней ночи и с наличием СП, по высоте вопрос, но с наличием! И где-то с 22-23 числа метеозима и в СПб наметилась.
Цитата: Mist от 16 декабря 2025, 22:04:11
дело пошло к минусовой новогодней ночи
Я уверен, что модели занижают для Теплограда. Ну кто сегодня давал +6? Так что скорее до января только плюсы будут...
Там же (https://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_display.php?x=&y=&run=12&lat=60.0025910931&lon=30.3066037736&runpara=0&type=4&ext=1) западные ветра всё время!
Цитата: Melkij от 16 декабря 2025, 22:32:22
Я уверен, что модели занижают для Теплограда. Ну кто сегодня давал +6?
Тебя обманули :D Тмакс в Петербурге сегодня +4.5
Цитата: Fexis от 16 декабря 2025, 22:41:19
Цитата: Melkij от 16 декабря 2025, 22:32:22
Я уверен, что модели занижают для Теплограда. Ну кто сегодня давал +6?
Тебя обманули :D Тмакс в Петербурге сегодня +4.5
На ИЦП так, а в остальном не так. Она ж давно не отражает адекватную обстановку ни зимой ни летом. Давайте уж тогда когда и мороз пойдет в наступление будем публиковать данные реальные из континентальных районов города, в которых проживает большая часть населения. Дождаться новых мс не думаю, что реально, скорее имеющиеся сократят.
Цитата: Fexis от 16 декабря 2025, 22:41:19Тмакс в Петербурге сегодня +4.5
Успокоил ты меня. Сразу как-то самочувствие даже улучшилось. Но главное, что не +12, как в ужасные декабри! У меня даже +11 ни разу не были, а в Питере аж +12!
Уже очевидно, что для Урала, СВ ЕТР, Западной Сибири и материковой части Русской Арктики прогноз CFS на декабрь с треском проваливается. Тут кто-то гыгыкал на этот счет, хочется послушать, как изменилась позиция ;D. Понятно, что на этих территориях относительно мало населения, но это миллионы кв. км., а уже в следующем месяце «ошибочка» у модели 2013 года может быть где-нибудь в другом месте
За 16 дней средняя Т2м декабря на ВДНХ 0,2. После 22-го числа она составит 0,3...0,4. Затем похолодание. Если взять усреднённый вариант, то по моим расчётам итоговая средняя получается -1,6...-2,0. ОТ декабря не будет, а уж тем более плюсового.
Цитата: CaTypH от 17 декабря 2025, 20:24:51
За 16 дней средняя Т2м декабря на ВДНХ 0,2. После 22-го числа она составит 0,3...0,4. Затем похолодание. Если взять усреднённый вариант, то по моим расчётам итоговая средняя получается -1,6...-2,0. ОТ декабря не будет, а уж тем более плюсового.
Мой прогноз на декабрь в -2.5 выглядит очень правдиво :)
Жаль с СПб прогадаю.
Цитата: Sunset от 17 декабря 2025, 15:39:52
Уже очевидно, что для Урала, СВ ЕТР, Западной Сибири и материковой части Русской Арктики прогноз CFS на декабрь с треском проваливается. Тут кто-то гыгыкал на этот счет, хочется послушать, как изменилась позиция ;D. Понятно, что на этих территориях относительно мало населения, но это миллионы кв. км., а уже в следующем месяце «ошибочка» у модели 2013 года может быть где-нибудь в другом месте
У нас пока еще не проваливается. Текущая Тан +3,1, и снова пришло потепление. GFS рисует через десять дней -35, но это пока вилами по воде. Рекорд минимума этого декабря пока еще смешной, -17,7.
Пока декабрь в Москве копия нормального ноября по температуре и её ходу.
А также декабрь выходит одним из самых малоснежных в истории как по количеству дней с СП, так и по его средней и максимальной высоте.
Да и по количеству осадков нынешний первенец зимы становится весьма сухим особенно на контрасте с декабрём 2022 года, когда выпало более двух месячных норм
Да, дней с СП будет явно меньше половины. Средняя высота СП тоже будет невелика. А вот максимальная может быть приличной. Количество осадков тоже ещё может заметно увеличиться.
Самый сухой декабрь на ВДНХ был в 1953 году - 13мм за месяц.
Аномалии за 2 декады. Многие мои поклонницы впаривали, что на побережье аномалии всегда меньше, чем вдали от морей. Поэтому это нормально, что у меня они наименьшие. Вот только южные скандинавы не согласны!
(https://images.vfl.ru/ii/1766300612/7da09553/40069115.png)
Вторая декада декабря в Москве вышла уверенно теплой. Таким образом, прервалась странная серия из пяти нормальных декабрьских вторых декад. А вот третья декада, судя по прогнозам, ожидается нормальной, впервые с 2010 года! Таким образом, должно будет закончиться надоевшее нескончаемое тепло, которое регулярно повторялось почти на каждый Новый год, начиная с 2011 года. Ну и закончится серия из шести уверенно теплых декад в текущем году, продолжающаяся со второй половины октября.
Цитата: Kostian от 21 декабря 2025, 18:06:36Вторая декада декабря в Москве вышла уверенно теплой. Таким образом, прервалась странная серия из пяти нормальных декабрьских вторых декад. А вот третья декада, судя по прогнозам, ожидается нормальной, впервые с 2010 года! Таким образом, должно будет закончиться надоевшее нескончаемое тепло, которое регулярно повторялось почти на каждый Новый год, начиная с 2011 года. Ну и закончится серия из шести уверенно теплых декад в текущем году, продолжающаяся со второй половины октября.
Как тепло может надоесть?🤦🏻�♂️
Thunders
Приезжайте в Минск, посидите тут месяц в нескончаемом туманном мраке, тогда поймете, как тепло может надоесть.
Цитата: Kostian от 21 декабря 2025, 20:58:14Приезжайте в Минск, посидите тут месяц в нескончаемом туманном мраке, тогда поймете, как тепло может надоесть.
Кто-то готов и 5 месяцев сидеть в нескончаемом туманном мраке и по щиколотку в коричневой жиже, лишь бы не
задубеть в сильный мороз -7 :D
Цитата: Kostian от 21 декабря 2025, 20:58:14Приезжайте в Минск, посидите тут месяц в нескончаемом туманном мраке, тогда поймете, как тепло может надоесть.
Я бы так с удовольствием посидел с ноября по март...
Примечательно, что ЗП у нас в этом декабре, по сути, так и не было. Лишь один небольшой зональный вынос в начале второй декады. Всю остальную работу сделали высотно-тёплые антициклоны. Да, по их западной и северной периферии поступал воздух из Атлантики, но инверсии всё же весьма серьезно срезали Тср. И то что мы получали такой антизимний месяц при далеко не самой благоприятной для тепла циркуляции, очень радует и впечатляет.
А погружение в устойчивую зиму, по сути, произошло только в третьей декаде, когда тупо установилась совсем уж провальная для евротепла циркуляции. Ложбина с нырками это никогда не к теплу, в лучшем случае к норме. В общем, есть о чём задуматься. :) Я к тому, что декабрь может быть гораздо теплее.
Цитата: Fexis от 22 декабря 2025, 09:58:09А погружение в устойчивую зиму,
Для погружения в устойчивою зиму ПСП не хватает. Пока только по градусам.. ЗЫ, для меня лично СП во время самых коротких дней - радостный фактор. Гораздо лучший чем вечная ноябрьская хмарь.
Цитата: maxim_ch от 22 декабря 2025, 10:12:20Для погружения в устойчивою зиму ПСП не хватает.
Скоро организуем
Цитата: Kostian от 21 декабря 2025, 20:58:14Thunders
Приезжайте в Минск, посидите тут месяц в нескончаемом туманном мраке, тогда поймете, как тепло может надоесть.
Завидую белой завистью Минску.
Цитата: Fexis от 22 декабря 2025, 09:58:09Примечательно, что ЗП у нас в этом декабре, по сути, так и не было. Лишь один небольшой зональный вынос в начале второй декады. Всю остальную работу сделали высотно-тёплые антициклоны.
Я бы лучше выбрал ЗП, чем эти клятые высотно-тёплые антициклоны. >:( Хотя бы какая-то динамика была бы в погоде: штормило бы, периодически снег выпадал. А так застой: тупо туманы, безветрие, сырость, однообразие...
Цитата: Sunset от 21 декабря 2025, 22:06:29Цитата: Kostian от 21 декабря 2025, 20:58:14Приезжайте в Минск, посидите тут месяц в нескончаемом туманном мраке, тогда поймете, как тепло может надоесть.
Кто-то готов и 5 месяцев сидеть в нескончаемом туманном мраке и по щиколотку в коричневой жиже, лишь бы не задубеть в сильный мороз -7 :D
Именно так. В дождь и грязь работать сложно и неприятно, но возможно, а когда дороги завалены снегом, под которым кочки льда, работать невозможно.
У нас ведь тут не Москва, поймите это.
Норильск, в декабре 2025, видимо станет самой, аномальной холодной точкой в России. А это автоматом и территория СССР, РИ, а то и северного полушария.
1-21 декабря.
1. Норильск -10,4.
2. Хатанга -7,2.
3. Кислокан -6,6.
4. Ленск -6,0.
Норильск вне конкуренции!!!
Декабрь по ходу температуры копия нормального ноября.
Цитата: qwerty от 22 декабря 2025, 13:21:49Декабрь по ходу температуры копия нормального ноября.
Ты это уже
написал (https://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=2009.msg264758#msg264758) позавчера. Неужели будешь повторять мантру и послезавтра, и ещё несколько раз до кончины декабря, года?
Цитата: Melkij от 22 декабря 2025, 13:25:40Цитата: qwerty от 22 декабря 2025, 13:21:49Декабрь по ходу температуры копия нормального ноября.
Ты это уже написал (https://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=2009.msg264758#msg264758) позавчера. Неужели будешь повторять мантру и послезавтра, и ещё несколько раз до кончины декабря, года?
Ты реально видишь, как аномалия холода в Норильске, превосходит легко всю Латвию. Это просто факт. Где же мощь холодов Латвии, -10 градусов к норме?
Цитата: Fexis от 22 декабря 2025, 09:58:09Примечательно, что ЗП у нас в этом декабре, по сути, так и не было. Лишь один небольшой зональный вынос в начале второй декады. Всю остальную работу сделали высотно-тёплые антициклоны. *сокращено*
В общем, есть о чём задуматься. :) Я к тому, что декабрь может быть гораздо теплее.
Fexis, здравствуйте!
Можно сказать, что давно ждал
подобного сообщения - констатации, что при внешнем однообразии погоды, механика погоды имеет свои отличия, которые обеспечили длительное тепло.
То есть, был бы это апрель, вынесли бы половину рекордов?
Цитата: Sunset от 21 декабря 2025, 22:06:29Кто-то готов и 5 месяцев сидеть в нескончаемом туманном мраке и по щиколотку в коричневой жиже, лишь бы не задубеть в сильный мороз -7
Не надо придумывать . Никакой коричневой жижи в Москве ещё не было от слова совсем. Потому что не было ПСП.
Были чистые и большее время сухие тротуары. А вот как только появится устойчивый СП, так будет и коричневая жижа.
Что касается солнца, то при такой его высоте кроме холодрыги от него нет никакого толку. Пасмурная погода зимой гораздо лучше.
А мне нравится солнечная погода зимой. Мороз и солнце день чудесный.
Пасмурность вгоняет в грусть. Хотя при минусе не так тяжко на душе. Главное, чтоб не было еврогадости.
Мне тоже нравится солнечная погода зимой, особенно если при этом тепло и бесснежье. В этом году уже были прояснения в какой-то тёплый день в начале декабря, в прошлом году были полноценные солнечные +2 в тылу циклона. Так что есть возможности для тепла и солнца зимой!
Солнечная погода при наличии минусовой температуры и снега - для меня лучшая погода, которая может быть зимой. Очень радостно на душе от подобного.
А солнце с бесснежием - наоборот, для меня худшее, что может быть зимой. Грустная, совсем неестественная погода.
Цитата: Ray от 22 декабря 2025, 21:41:16Солнечная погода при наличии минусовой температуры и снега - для меня лучшая погода, которая может быть зимой. Очень радостно на душе от подобного.
А солнце с бесснежием - наоборот, для меня худшее, что может быть зимой. Грустная, совсем неестественная погода.
Истину глаголишь, а
Антон не понятное городит, если ему +2 тепло, все равно надо утепляться или активно двигаться/бежать, чтобы не замерзнуть! :)
Этот декабрь, вероятно, войдет в десятку самых тёплых в истории Москвы.
В 21 веке это уже точно шестой по теплу декабрь. Теплее было только в 2006, 2011, 2015, 2017 и 2019 годах.
Да и третья декада, видимо, всё-таки выходит теплой
Немного заранее подводя итоги - этот декабрь со средней -6,6...-6,7 стал теплым, но без экстремальщины. Чуть холоднее прошлого и позапрошлого. Тан, соответственно, +2,8 сейчас и изменится вряд ли более, чем на 0,1. По равномерности погоды - качели.
Цитата: Fexis от 30 декабря 2025, 00:06:08Да и третья декада, видимо, всё-таки выходит теплой
Третью декаду удалось сдержать в пределах скользящей нормы. Да уж... Хоть какое-то достижение на фоне засилья тепла последних лет... Вообще, это, конечно, абсурд: бороться за то, чтобы в период с сентября по декабрь вышло не 10, а 9 теплых декад... Напомню, что подобной тепловой вакханалии в осенний сезон не было аж с 1974 года! А весь 2025-ый год в Москве вышел самым аномальным с 1989 года! И это по скользящим нормам! По официальным нормам ситуация еще печальнее... Тепловой армагеддон. :-\
Ах, ну если по скользящим нормам, тогда конечно. ;D
А по человеческим официальным нормам 1991-2020 третья декада вышла совсем слегка, но всё же теплая. :)
Кстати, чисто по ощущениям кажется, что завершается не едва не ставший ОТ декабрь с Тср -1, а холодный декабрь типа 2010 или 2021, настолько нетипичная для последних теплых НГ картина на улице.
В лесу севернее Москвы невероятная красота, в самом городе, конечно, довольно грязно.
Цитата: Sunset от 31 декабря 2025, 15:35:26Кстати, чисто по ощущениям кажется, что завершается не едва не ставший ОТ декабрь с Тср -1, а холодный декабрь типа 2010 или 2021, настолько нетипичная для последних теплых НГ картина на улице.
В лесу севернее Москвы невероятная красота, в самом городе, конечно, довольно грязно.
По средней и ходу температуры как обычный ноябрь вышел.
Итоги декабря 2025 года в Александрове:
Тср месяца -2,6(Тан +3,3)
Тмакс месяца +4,0(12 декабря)
Тмин месяца -20,5(24 декабря)
Максимальная Тср суток +2,2(6 декабря)
Минимальная Тср суток -15,3(24 декабря)
Средний максимум -0,8
Средний минимум -4,4
Среднее давление: 1016гПа(отклонение от нормы -2гПа)
Количество осадков за месяц: 45мм(отклонение от нормы -3мм)
Максимальное количество осадков за сутки - 13мм(26 декабря)
Максимальная высота снежного покрова - 20см(31 декабря)
Средняя температура по декадам:
1 декада Тср +0,3(Тан +4,9)
2 декада Тср -2,9(Тан +2,9)
3 декада Тср -4,9(Тан +1,7)
Итоги декабря 2025 года в Москве(станция ВДНХ):
Тср месяца -1,2(Тан +3,2)
Тмакс месяца +5,3(12 декабря)
Тмин месяца -16,4(24 декабря)
Максимальная Тср суток +3,2(6 декабря)
Минимальная Тср суток -12,2(24 декабря)
Средний максимум +0,4(Тан +2,7)
Средний минимум -2,9(Тан +3,6)
Количество осадков за месяц: 36мм(отклонение от нормы -15мм)
Максимальное количество осадков за сутки - 7,9мм(26 декабря)
Максимальная высота снежного покрова - 20см(31 декабря)
Декабрь 2025 года - самый тёплый за последние 6 лет.
Максимум месяца(+5,3) - самый высокий за последние 6 лет.
Декабрь 2025 года - самый сухой за последние 5 лет.
Средняя температура по декадам:
1 декада Тср +1,6(Тан +5,0)
2 декада Тср -1,0(Тан +3,4)
3 декада Тср -3,8(Тан +1,4)
Скучный декабрь 2025 года в Европе.
(http://www.pogodaiklimat.ru/maps/2025/202512_eur.png)
Костян, здравствуйте!
Цитата: Kostian от 04 января 2026, 18:53:23Скучный декабрь 2025 года в Европе.
А чтобы Вы хотели увидеть?
Мне понравилась эта карто-схема. Несколько районов со своей Тан. Даже "минуса" есть. Нарьян-Мар -3,4 (вроде). Север Скандинавии морозило-морозило, а всего норма.
Зато южнее там "шоколад".
Область выше +3 в Закарпатской Украине.
Краснодар и Северный Кавказ снова показатели около нормы. Если сам Краснодар ещё можно пересчитать на "тепло", то рядом-то всё равно есть "нормы".
В этом году это тенденция.
Нашёл в районе Удомли Тан +5,0. Рядом Вышний Волочёк, Бежецк - но эти +5,0 не разгадал.
Ограничу свой обзор ;)
(http://www.pogodaiklimat.ru/maps/2025/202501_eur.png) (http://www.pogodaiklimat.ru/maps/2025/202502_eur.png) (http://www.pogodaiklimat.ru/maps/2025/202503_eur.png)
(http://www.pogodaiklimat.ru/maps/2025/202504_eur.png) (http://www.pogodaiklimat.ru/maps/2025/202505_eur.png) (http://www.pogodaiklimat.ru/maps/2025/202506_eur.png)
(http://www.pogodaiklimat.ru/maps/2025/202507_eur.png) (http://www.pogodaiklimat.ru/maps/2025/202508_eur.png) (http://www.pogodaiklimat.ru/maps/2025/202509_eur.png)
(http://www.pogodaiklimat.ru/maps/2025/202510_eur.png) (http://www.pogodaiklimat.ru/maps/2025/202511_eur.png) (http://www.pogodaiklimat.ru/maps/2025/202512_eur.png)
Цитата: Михаил Прокофьев от 05 января 2026, 18:42:03Костян, здравствуйте!
Цитата: Kostian от 04 января 2026, 18:53:23Скучный декабрь 2025 года в Европе.
А чтобы Вы хотели увидеть?
Я бы хотел увидеть распространение синевы с северо-востока в центр ЕТР. Также интересно было бы увидеть синий цвет в районе Германии. Видно, что она хронически обделена холодом. Да и вообще западнее Чехии почему-то практически никогда не бывает отрицательной аномалии.