МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Климат и рекорды погоды => Общий раздел о климате => Тема начата: isamegrelo от 18 мая 2026, 12:13:56

Название: Метеофанатик на ВДНХ?
Отправлено: isamegrelo от 18 мая 2026, 12:13:56
Учитывая одержимость погодной темой у участников форума (можете строчить порой десятки сообщений в сутки), я решил сравнить сводки с метеостанции ВДНХ и METAR с аэропортов.

Таков общий расклад. Данные rp5.ru

Средняя температура:
Год / ВДНХ / Шереметьево (север) / Внуково (юго-запад) / Жуковский (юго-восток)

2018 6.7 6.2 6.1 6.6
2019 7.8 7.5 7.4 7.8
2020 8.0 7.7 7.6 7.9
2021 6.6 6.0 6.2 6.5
2022 7.0 6.5 6.5 6.8
2023 7.3 6.8 6.7 7.1
2024 8.0 7.4 7.4 7.6
2025 8.5 7.4 7.3 7.6

Откуда взялись 0,5 градуса в прошлом году? С Жуковским раньше была разница максимум 0.2, а в 2025 достигла 0.9
Наверно какой-то фанатик устроился работать на станцию в 2024 и начал периодически завышать температуру.
Название: Re: Метеофанатик на ВДНХ?
Отправлено: isamegrelo от 18 мая 2026, 12:45:37
За последние 12 месяцев (с мая-2025 по апрель-2026) разница стала еще больше!
Кому не безразлична судьба метеостанции, то в срочном порядке обращайтесь в Росгидромет!

7.2 5.7 5.7 5.8

ВДНХ как раз расположена в треугольнике аэропортов, такая погрешность невозможна без махинаций!

Первый тридцатник в Москве признаю лишь в том случае, если он будет в сводке METAR.
Название: Re: Метеофанатик на ВДНХ?
Отправлено: isamegrelo от 18 мая 2026, 13:01:07
Можно поздравить криофилов, эффект глобального потепления в Москве нейтрализован.
+5,8 это точная норма 1981-2010
Название: Re: Метеофанатик на ВДНХ?
Отправлено: Vl_Kenig от 18 мая 2026, 13:01:52
Да, разница в градус действительно очень странная. У нас такая разница стала только после переноса метеостанции, но с соседними метеостанциями все равно дельта обычно не более 0.5С. Но в такие трудные времена хоть народ в Москве порадовался рекорду. А заодно и зимой не шибко холодно было.. ;D

По уму, чтобы исключить человеческий фактор, нужно просто везде втыкать автоматические станции и всем будет дышаться ровно. У нас в городе, по-крайней мере, это очень даже бы не помешало...
Название: Re: Метеофанатик на ВДНХ?
Отправлено: Lolka5039 от 18 мая 2026, 13:02:16
isamegrelo
Может вокруг ВДНХ строится много новых ЖК, вырубаются те самые "ёлки"?
А если серьёзно, интересное наблюдение. Фексис видимо в трауре
Название: Re: Метеофанатик на ВДНХ?
Отправлено: Ilgiz от 18 мая 2026, 13:03:25
isamegrelo
некорректно сравнивать опорную метеостанцию города и площадки аэропортов, расположенные фактически за городом. Все четыре московских аэропорта находятся за МКАДом и репрезентативны для местностей, которые их окружают, но не для самой Москвы в целом.
Название: Re: Метеофанатик на ВДНХ?
Отправлено: isamegrelo от 18 мая 2026, 13:06:42
Ilgiz

Раньше была полная согласованность, общий тренд. Именно это является показателем надежности данных, когда РАЗНИЦА всегда держится в одной рамке. Но в 2024 произошло что-то эпичное и ВДНХ "вылетела" за пределы рамок. Значит там махинации 100%
Название: Re: Метеофанатик на ВДНХ?
Отправлено: isamegrelo от 18 мая 2026, 13:09:33
Цитата: Lolka5039 от Сегодня в 13:02:16isamegrelo
Может вокруг ВДНХ строится много новых ЖК, вырубаются те самые "ёлки"?

Деревья точно не причем. А про ЖК не знаю.
Название: Re: Метеофанатик на ВДНХ?
Отправлено: CaTypH от 18 мая 2026, 13:14:12
Где-то в будке на опушке напрягся двоюродный брат Мелкого, агент латвийской разведки, посланный в Россию для климатической диверсии...
Upd: а ведь такими темпами действительно родственник нашего участника с криохутора нагонит среднегодовую на опушке до +15 к 2030 году.  Ужас что!
Название: Re: Метеофанатик на ВДНХ?
Отправлено: Ilgiz от 18 мая 2026, 13:15:53
isamegrelo
никаких махинаций нет. Просто антропоген усилился и стало больше циркуляционных ситуаций, когда влияние антропогена сильнее (например, морозы в АЦ зимой или обилие снега в начале марта). В том же январе 2024 и январе-феврале 2026 из-за антропогена Тмин на Опушке в морозные АЦ-ночи были значительно выше прогнозируемой. А почему антропоген резко усилился именно в последнее время? Тут все просто - во-первых, рядом с ВДНХ построили новую оживленную автодорогу - участок Северо-восточной хорды (или, теперь уже Московского скоростного диаметра). Соответственно стало больше источников тепла от транспорта. А во-вторых, в Москве вовсю идет т.н. "реновация" - вместо старых хрущевских пятиэтажек строят громадные человейники. То есть пресловутые "каменные джунгли" в городе тоже усиливаются, в т.ч. в районе поблизости от ВДНХ. Вот и разница с аэропортами от того растёт.
Название: Re: Метеофанатик на ВДНХ?
Отправлено: Vl_Kenig от 18 мая 2026, 13:16:05
Здесь, конечно, в идеале нужно взять карту Московской области и нанести не градусы, а дельты, например, в сравнении с 2024 и 2023 гг и там должно быть видно, есть ли географическая закономерность в 2025г в разнице с этими годами.

Цитата: Ilgiz от Сегодня в 13:15:53isamegrelo
никаких махинаций нет. Просто антропоген усилился и стало больше циркуляционных ситуаций, когда влияние антропогена сильнее (например, морозы в АЦ зимой или обилие снега в начале марта).

Ерунда, за один год так антропоген вырасти не может, если, конечно, прямо рядом с площадкой ВДНХ не построили быстро (за год) многоэтажки, ведь даже сама стройка также дает прибавку в антропогенных градусах.
Название: Re: Метеофанатик на ВДНХ?
Отправлено: Sunset от 18 мая 2026, 13:24:54
Можно подумать о следующих рациональных объяснениях:
- Большое количество АЦ-процессов и очень мало адвективных похолоданий. Учитывая, что ВДНХ без адвекции в последние годы (об этом ниже) вообще не выхолаживается, это точно могло дать пару десятых разницы
- Роза ветров. Если ЮЮЗ, Ю и ЮВ румбов было больше, чем в обычные годы, это могло повлиять. В таких условиях ВДНХ зачастую теплее Балчуга в холодное время года

Из антропогенных факторов в радиусе пары километров от площадки действительно выросло несколько «башенных» ЖК и здоровая дорога (СВХ), но эти факторы в своем влиянии развивались постепенно в 20-е годы, а не скачкообразно.

Из того, что сам хочу поисследовать: ракетный прогрев ВДНХ в утренние часы. При длинном световом дне в малооблачную погоду ВДНХ выдает неадекватно высокие утренние сроки, опережая по этому показателю вообще всю область и Балчуг. Не знаю, когда и почему это началось, но в 2024 и 2025 годах это было прямо вопиюще. Хочу все съездить на площадку утром - глянуть, как оно выглядит

P.S. Наконец-то интересная тема на форуме. Усиление антропогена в городе многими отрицается, а на ВДНХ все жалуются на «елки», которые там в принципе не растут - это выдумка 10-летней давности двоих любителей рекордов тепла с Метеоклуба, которую никто не удосужился проверить. Но субъективно, именно в 20-е в городском антропогене произошел скачок на фоне бума жилищного строительства на бывших пустырях, а также активной застройки замкадских пригородов. Но это ИМХО, посмотреть на данных все никак не засяду



Название: Re: Метеофанатик на ВДНХ?
Отправлено: maxim_ch от 18 мая 2026, 13:26:23
Еще бы "до кучи" с ТСХА и МГУ сравнить... Кажется там сильной застройки не было последнее время.

ЗЫ, "Опушка" передает данные автоматически, и когда были доступны 10-минутные данные, то они с текущими по ВДНХ вполне себе бились.. Так что не думаю, что это человеческий фактор.
Название: Re: Метеофанатик на ВДНХ?
Отправлено: Sunset от 18 мая 2026, 13:27:55
maxim_ch

С МГУ сравнивать не очень правильно, тк там станция на горе, и микроклимат у нее весьма специфический. С ТСХА да, интересно
Название: Re: Метеофанатик на ВДНХ?
Отправлено: Vl_Kenig от 18 мая 2026, 13:28:55
Цитата: Sunset от Сегодня в 13:24:54Можно подумать о следующих рациональных объяснениях:
- Большое количество АЦ-процессов и очень мало адвективных похолоданий. Учитывая, что ВДНХ без адвекции в последние годы (об этом ниже) вообще не выхолаживается, это точно могло дать пару десятых разницы
- Роза ветров. Если ЮЮЗ, Ю и ЮВ румбов было больше, чем в обычные годы, это могло повлиять. В таких условиях ВДНХ зачастую теплее Балчуга в холодное время года

Из антропогенных факторов в радиусе пары километров от площадки действительно выросло несколько «башенных» ЖК и здоровая дорога (СВХ), но эти факторы в своем влиянии развивались постепенно в 20-е годы, а не скачкообразно.

Из того, что сам хочу поисследовать: ракетный прогрев ВДНХ в утренние часы. При длинном световом дне в малооблачную погоду ВДНХ выдает неадекватно высокие утренние сроки, опережая по этому показателю вообще всю область и Балчуг.

Это так не работает. На больших сроках (год) все равно все будет сглаживаться - циркуляция все равно не может быть одинаковой весь год. Тут хорошо бы еще сравнить с 2018г, там вроде антициклонов много было...
Название: Re: Метеофанатик на ВДНХ?
Отправлено: Ilgiz от 18 мая 2026, 13:32:05
Vl_Kenig
в 2023 году антропоген тоже был (примерно на уровне сегодняшнего), но циркуляция преобладала такая, при которой он меньше сказывался - было больше ветреных, облачных и дождливых дней. Поэтому разница с аэропортами была меньше.
А вот например в 2006 (да и в 2010-2012 пожалуй тоже) году антропоген на ВДНХ был значительно слабее сегодняшнего, поэтому даже когда АЦ-циркуляция становится чем-то похожей на тогдашнюю, в цифрах градусов и близко не удаётся такое повторить (в смысле в холодную сторону).
Название: Re: Метеофанатик на ВДНХ?
Отправлено: Sunset от 18 мая 2026, 13:33:11
Vl_Kenig

У нас же не океанический климат, что циркуляция на горизонте года все равно примерно одинаковая. 2025 точно был достаточно необычным в этом плане.

Но опять же - я написал гипотезы, которые конечно надо проверять на статистике. Например, про направления ветра я вообще не уверен в том, что написанное правда
Название: Re: Метеофанатик на ВДНХ?
Отправлено: Fexis от 18 мая 2026, 14:11:34
Надо было «фанатику» утеплить 8-12 мая, чтобы метеолето сохранилось. Эх, что ж так оплошал то ;D Еще надо было Тмакс 4 мая повысить на 0.1, а то обидно, что так близко было к +25 и не состоялись ;D Да, смешное название темы, реально
Название: Re: Метеофанатик на ВДНХ?
Отправлено: Shadow от 18 мая 2026, 14:54:06
Lolka5039
Может вокруг ВДНХ строится много новых ЖК, вырубаются те самые "ёлки"?

По-моему в районе ВДНХ давно ничего не строится. Павильоны выставки рядом с метеоплощадкой тоже построены еще чуть ли не при Хрущеве или раннем Брежневе.