МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Климат и рекорды погоды => Общий раздел о климате => Тема начата: Alter от 03 Февраль 2014, 14:47:36

Название: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Alter от 03 Февраль 2014, 14:47:36
В этой теме предлагаю исследовать текущие и общие климатические характеристики снежного покрова регионов, в частности Москвы.
Представляю участникам свой проект, уже публиковавшийся на страницах Метеоклуба - климатический монитор снежного покрова - немного дополненный.

Климатический монитор снежного покрова в январе 2014 года на опорной станции 27612(ВВЦ) по данным с 1949 г.

(http://savepic.org/4981108.png)

По приведенному графику видно, что большую часть месяца высота снега существенно не дотягивала до нормы. Пару дней снег вообще отсутствовал. Значения высоты были близки к рекордно низким или повторяли их.
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Zann от 03 Февраль 2014, 14:59:49
Alter, интересно. Я тоже составляю свои топорные графики СП по Екатеринбургу. Вот за январь:

(http://savepic.org/5002400m.png) (http://savepic.org/5002400.htm)
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Alter от 03 Февраль 2014, 15:03:47
Zann, какой ряд по протяженности?
Упс, увидел, график просто не влез по длине.
Ну это куда лучше моих 63 лет.
Было бы неплохо собрать все любительские работы. Если будет большой объем, стоит говорить об отдельном разделе клим. монитора.
Если Косте интересно, конечно.
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Элен от 03 Февраль 2014, 15:34:15
По моим наблюдениям за высотой СП в этом сезоне в Подмосковье, причиной аномалии является переувлажнение почвы и теплый ноябрь. Снег тает из-за двойного обогрева, солнечного и почвенного. Последнее УПВ также не дало существенного промерзания почвы.

Какие последствия могут быть у нынешней ситуации ближе к весне, как вы думаете?
Раннее половодье? Пересыхание почвы и засуха в мае?
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Alter от 03 Февраль 2014, 15:39:03
Пересыхания почвы не будет при нормально увлажненных марте-апреле, т.к. вышеупомянутое переувлажнение почвы позволяет сохранять в ней весьма значительные запасы влаги еще с осени. Половодье может быть ранним, но не сильным, т.к. снега мало, и пока существенных прибавок хотя бы до нормы не ожидается. Более того, ряд модельных прогнозов предполагает сход СП на рубеже второй и третьей декад февраля. Хотя такой исход, конечно, маловероятен, если исходить из климата.
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Zann от 03 Февраль 2014, 16:01:31
Ну это куда лучше моих 63 лет.

В два раза, получается :)

Надо будет оформить нормально, и тоже вот думаю добавить на графики экстремумы высоты СП по дням, как у Вас.
Есть еще некоторые вопросы по СП весной/осенью, попозже сформулирую.
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Егор Цимеринов от 03 Февраль 2014, 16:18:37
Мне эта тема то же интересна в плане оценки летних перспектив.

Делаю оценочные прогнозы по МО пока вот так.

 http://vk.com/meteoweb?w=wall-54476115_1046%2Fall

Готовлю вторую версию.

Егор
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Alter от 03 Февраль 2014, 16:28:33
Егор, а насколько учитываются влагозапасы почвы с осени? В регионе снег в ноябре буквально в воду ложился, почва была очень богата влагой.
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Егор Цимеринов от 03 Февраль 2014, 17:07:06
Егор, а насколько учитываются влагозапасы почвы с осени? В регионе снег в ноябре буквально в воду ложился, почва была очень богата влагой.

В обычном случае суммировал бы осадки с 1 ноября по 28 февраля. Но теперь снег сошел в январе. Так что начал суммировать с 13 января.

Вообще говоря поглядим.

Егор
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Элен от 03 Февраль 2014, 17:11:40
ряд модельных прогнозов предполагает сход СП на рубеже второй и третьей декад февраля.
В Тверской и Воронежской области - возможно. Для Подмосковья пока слишком радикальный сценарий.

Спасибо.
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Alter от 03 Февраль 2014, 17:32:35
Егор, а насколько учитываются влагозапасы почвы с осени? В регионе снег в ноябре буквально в воду ложился, почва была очень богата влагой.

В обычном случае суммировал бы осадки с 1 ноября по 28 февраля. Но теперь снег сошел в январе. Так что начал суммировать с 13 января.

Вообще говоря поглядим.

Егор
В том то и дело, что ситуация не обычная. Я считаю, что вероятность засухи существенно снижена огромным переизбытком осадков по осени.
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Егор Цимеринов от 03 Февраль 2014, 17:42:27

В том то и дело, что ситуация не обычная. Я считаю, что вероятность засухи существенно снижена огромным переизбытком осадков по осени.

В классическом варианте вопросов не было бы. Надо еще поглядеть уровень в реках Московской области.

Егор
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Zann от 04 Февраль 2014, 07:47:08
Alter, оформил получше и добавил мин/макс. Теперь похоже на климатический монитор снежного покрова.
Январь 2014, Екатеринбург:

(http://savepic.org/5016739m.png) (http://savepic.org/5016739.htm)
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Егор Цимеринов от 12 Февраль 2014, 00:26:54
Новая версия оценки на лето по московской области. ГМЦ в прогнозе ожидает не более 80% от февральской нормы осадков.

http://vk.com/meteoweb?w=wall-54476115_1137%2Fall

Егор
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Alter от 12 Февраль 2014, 12:11:56
Монитор СП за декабрь. Начали за здравие, а потом скатились.
(http://savepic.org/5041849m.png) (http://savepic.org/5041849.htm)
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Ilgiz от 14 Февраль 2014, 11:01:39
Alter
подскажите пожалуйста, какое значение высоты СП является самым низким для второй декады февраля (11-20 числа) за весь период наблюдений на ВВЦ с 1949 года.
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Alter от 14 Февраль 2014, 11:52:17
Ilgiz, весьма скромное значение.
Но я лучше отвечу более развернуто. Текущий монитор СП за февраль 2014 года:
(http://savepic.org/5008941m.png) (http://savepic.org/5008941.htm)
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Ilgiz от 14 Февраль 2014, 11:57:51
Alter
ок, спасибо. Значение действительно скромное, но некоторая интрига на конец текущей декады имеется - вполне возможно, что к 19-20-му числу выйдем на эту же цифру, а может и на чуть меньшую :)
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Alter от 14 Февраль 2014, 12:03:05
Ilgiz, еще замечу, что все 5 дней первой декады, совпадающие с рекордами, стали новыми суточными рекордами минимума высоты.
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Ilgiz от 14 Февраль 2014, 12:13:32
Alter, а значит, состоялся и рекорд второй пентады (6-10 числа).
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Alter от 14 Февраль 2014, 12:17:40
Ilgiz, но в климатические справочники идут только декадные, месячные и сезонные рекорды. А его не было.
И если так пойдет и дальше, то шансы побить "рекорд" минимальной максимальной сезонной высоты 1971-72 годов у нас неплохие.
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Alter от 16 Февраль 2014, 16:37:19
Сегодня и вчера побиты рекорды минимальной высоты снега на ВВЦ - каждый на 1 см меньше, чем было в эти же дни 2002 году.
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Alter от 17 Февраль 2014, 19:09:11
Продолжают биться рекорды суточные. Сегодня все тот же 2002-й превзошли на 2 см. И завтра, очевидно, тоже побьется. Послезавтра видна какая-то прибавка мокрым снегом, так что еще под вопросом.
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Ilgiz от 19 Февраль 2014, 09:55:43
Alter
декадный рекорд-таки состоялся! 3 см на ВВЦ.
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Alter от 19 Февраль 2014, 19:11:37
Ilgiz, странно там. Ясенево-Коньково - около 5 см слега, хотя проталины во дворах заметные. Но на ВВЦ меньше. И даже ничего не прибавилось, хотя у нас тут 0,5-1 см намело с утра.
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Alter от 24 Февраль 2014, 10:01:51
На метеостанции ВВЦ взят рекорд февраля по минимальной высоте снега - 2 см. Предыдущий рекорд - 3 см, установленный в 2002 году.
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Alter от 25 Февраль 2014, 09:31:02
И это еще не все. С сегодняшнего дня постоянный снежный покров на ВВЦ отсутствует. Покрытие уже меньше 5 баллов. Это рекорд метеостанции.
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: VIKTOR74 от 25 Февраль 2014, 17:55:03
На метеостанции Юж.Химки(почему-то названная Тушино-там до Тушина как до луны) 4 см.
http://www.probkiizokna.ru/showcam.php?cam_id=11554 -левый верхний угол за МКАДОМ это там. Снега нет....
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Ilgiz от 25 Февраль 2014, 21:25:01
Будет интересно проследить за тем, как дневное солнце в ближайшие дни будет расправляться с несплошным СП, который пока имеется на большинстве областных метеостанций.
Видел сегодня что-то похожее на СП местами в Москве, даже в оплоте московской весны - центре города, в паре километрах от знаменитого Балчуга. Но если это можно назвать СП. Это серая грязная тонкая ледяная корка, ее высота 0,5-1 см и на снег она уже ну вообще никак не похожа. Где-то остались островки этой корки, которые завтра безжалостно съест солнце, где-то ее степень покрытия высокая, но называть это снегом и тем более чем-то пригодным для катания на лыжах и иных снежных забав, не приходится абсолютно. Единственное, что можно делать с это субстанцией для развлечения - разламывать ее своими ботинками с характерным хрустом.
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Alter от 26 Февраль 2014, 19:54:14
На ВВЦ никак. Пока схема в тени не поменяется на эффективную(чего ждать до второго марта), аппендикс "41001" неизбежен. Остальные МС толком не видел, но Тушинская, судя по фото и отзывам, товарищ по несчастью, затемненный деревьями. Вообще, в Москве есть хоть одна метеостанция без грубых нарушений правил установки?
Это фотографии с МГУ. Ничего не напоминает?
http://wikimapia.org/41453/ru/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%9C%D0%93%D0%A3#/photo/1295937
 По-моему, ответ очевиден.
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Zann от 02 Март 2014, 11:58:25
Климатический монитор снежного покрова в Екатеринбурге в феврале 2014:

(http://savepic.org/5051905.png)
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Alter от 03 Март 2014, 13:23:52
Zann, даже как-то стыдно после вашего, но все же... итоговый монитор СП за февраль по Москве.
(http://savepic.org/5089858.png)
С 25 февраля снежный покров в Москве сошел. Это рекорд метеостанции, ведущей свою работу с 1948 года. Впервые снег сошел в феврале на метеостанции ВВЦ(ВСХВ, ВДНХ).
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Zann от 27 Март 2014, 17:42:31
Alter, у меня вопрос.
Весной и осенью, есть некоторые проблемы. Вот, например, апрель в Екатеринбурге:

(http://savepic.org/5215469m.png) (http://savepic.org/5215469.htm)

Существует средняя дата схода СП, это 8 апреля. Однако понятное дело, что было много лет, когда снег лежал и после нее, следовательно средняя высота СП оказывается ненулевой после наступления этой даты (и прилично ненулевой ;D). На графике видно, но это просто "черновик". А как грамотно вот данную ситуацию обозначить и вообще как с этим быть? :)
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Kostian от 28 Март 2014, 02:54:56
Zann

А высота снежного снежного покрова к продолжительности его залегания отношения вообще не имеет. Сроки схода определяются баллом покрытия окрестностей, а не высотой на площадке.
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Zann от 28 Март 2014, 12:56:25
Kostian, да я знаю, у нас бывает отмечается сход СП (покрытие менее 5 баллов) при высоте 30 см.
Хочется как-то обозначить всё же сход/установление ПСП на графике. Ну например в апреле до среднего срока схода вести график СП сплошной линией, а после пунктирной.
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: videm от 28 Март 2014, 13:53:30
... до среднего срока схода вести график СП сплошной линией, а после пунктирной.
А что это даст? Смотрите на график и видите пунктирную линию. Но неопределенность сохраняется: то ли остались снежные пятна у реек, а устойчивый снежный покров сошел, то ли устойчивый снежный покров еще не разрушился, несмотря на то. что средняя дата прошла. Лучше тогда уж отмечать степень покрытия в баллах.
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: videm от 28 Март 2014, 14:08:01
Анализировал я как-то снежный покров по данным одной ведомственной станции. Измерения высоты ежедневно по рабочим дням. Ряд 30 лет. Смотрю средний график (среднесуточные) и обнаруживаю заметный выброс: 80 см, 110 см, 81 см (примерно)  ???. Проверяю дату- 8 марта. Кто-то притащился на работу в праздничный день и провел измерение. Одно в этот день (8 марта) за 30 лет! Но год тот оказался снежным... А ведь, наверняка, хотел. как лучше...
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Alter от 28 Март 2014, 17:55:18
videm, да, я тоже следил за тем, чтобы ряды были хотя бы близкими по размеру. По ВВЦ сильных расхождений нет: где все 63 года, где 58, но не меньше. В общем, думаю, удовлетворительно.
Zann, ну как вариант: попробуйте другим цветом график вести, а после схода постоянного временный также указывать пунктирной линией.
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Zann от 01 Апрель 2014, 12:51:17
Ладно, с апрелем разберемся, а пока монитор СП в Екатеринбурге за март 2014:

(http://savepic.org/5183323.png)
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Kostian от 01 Апрель 2014, 17:13:12
Ежедневные карты снежного покрова от Гидрометцентра РФ с сегодняшнего дня будут архивироваться в эту папку: http://www.pogodaiklimat.ru/maps/snow_rus/
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Zann от 01 Апрель 2014, 18:10:30
Kostian, а почему маленькая карта? Ничего же не видно :(
Складывайте в папку большую (http://meteoinfo.ru/images/Obzor_Russia/hsnow.png).
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Kostian от 02 Апрель 2014, 00:49:34
Zann

И то верно. Переделал загрузки на большие карты.
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Zann от 01 Май 2014, 13:08:58
Монитор СП в Екатеринбурге за апрель 2014:

(http://savepic.org/5425406.png)
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: basla от 14 Октябрь 2014, 22:22:43
Интересно было бы увидеть климатический монитор СП Москвы за ноябрь-апрель 2006-2007.
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Uriy2 от 15 Октябрь 2014, 14:03:38
А где можно посмотреть такие графики для других городов, например для Омска?
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Alter от 15 Октябрь 2014, 16:21:34
Uriy2, все графики самодельные - любительские. Так что либо сами делайте, либо нигде.
У меня данные собраны по Москве, по Омску выбирать и отфильтровывать возможные глюки - нет времени.
basla, это можно. На досуге выложу, если не забуду.
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Zann от 01 Ноябрь 2014, 13:07:14
А вот и я :)

Монитор СП в Екатеринбурге в октябре 2014:

(http://savepic.ru/6183943.png)
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Alter от 05 Ноябрь 2014, 11:23:05
В Москве мониторить нечего.
Я не удивлюсь, если впервые после 1949 года в Москве в ноябре вообще не будет ни одного дня со снежным покровом.
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Shadow от 06 Ноябрь 2014, 15:58:34
В Москве мониторить нечего.
Я не удивлюсь, если впервые после 1949 года в Москве в ноябре вообще не будет ни одного дня со снежным покровом.

А я удивлюсь. С какой стати?
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Alter от 06 Ноябрь 2014, 18:26:19
Shadow, а чего удивляться - такие ноябри. Совсем недавно были с 3-4 см, это же мизер, при иных условиях такое и не выпадет.
Хотя в третьей декаде, скорее всего, какой-то временный СП появится - в очередной раз только для того, чтобы увеличить и без того немалую ноябрьскую слякоть :((
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Ilgiz от 11 Ноябрь 2014, 16:01:36
Поскольку "мониторить" сейчас действительно в Москве нечего, ничего не остается, как пытаться заглядывать в будущее.
Главные члены моделей (что у двух версий ГФС, что у Рединга, про Канадку вообще молчу) не дают какого-то устойчивого сценария развития событий в своих хвостах, мотаясь от прогона к прогону.
И чтобы получить хоть какую-то внятную картину, я решил сделать ставку на ансамбль ГФС.
В вышедшем недавно 6-часовом прогоне я проанализировал все 20 членов ансамбля на предмет возможности формирования СП. В принципе, диаграмма ансамбля на французском сайте уже сама выдает вероятности выпадения снега на каждый срок. Но отдельно взятый срок - это как выколотая точка, такой подход не допустим, и я рассмотрел интервал сроков с вечера (18Z) 20-го ноября (срок 228 ч.) до вечера (те же 18Z, или 21 МСК) 23-го ноября (300 ч.).
В первую очередь я смотрел карты осадков, а затем для интересующих сроков сопоставлял Т850 и Т2м.
В итоге получилось, что на период 21-23 ноября сценарий с образованием хотя бы мало-мальского СП хотя бы на некоторое время дают 15 членов из двадцати. Если к этому еще прибавить сценарий главного члена, то получается 16 из 21. Таким образом, вероятность образования СП в начале третьей декады ноября превышает 75 процентов. Но каким будет СП - постоянным или временным, и какова будет его высота - пока неясно. Но за то почти ясно, что в 21-23 числах нам будет что помониторить, и данная тема вернет утраченную актуальность.
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Alter от 12 Ноябрь 2014, 13:49:42
Ilgiz, не будет ПСП в ноябре. Пора уже это признать. Да и ВСП, кстати, вряд ли. Модели постоянно недооценивают АЦ, ему еще усилиться чуть - и будет сухо до конца декабря или же дожди/гололед в западной части.
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Ilgiz от 12 Ноябрь 2014, 14:41:14
Alter, да уж. В ансамбле 6-часового прогона ГФС лишь 7 второстепенных членов из 20 дают какие-то осадки на заблаговременности 168-180 ч. Если уж на таком сроке две трети членов ансамбля расходятся с главным, то о какой устойчивости и достоверности вероятностного ансамблевого прогноза может идти речь? Теперь я прихожу к осознанию, что перебор карт каждого варианта на 10 и больше суток - пустая трата времени.
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Alter от 12 Ноябрь 2014, 18:01:18
Ilgiz, за 168 ч. темный лес с бабами ягами(с) - и ходить туда не надо :)
Это и не значит, что до 168 все гладко. Но в срок 6-7 дней модели уже лучше представляют сценарий, чем даже 7-8.
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Ilgiz от 23 Ноябрь 2014, 12:06:55
Отсутствие СП в начале декабря - гарантия его наличия в конце!
Решил провести еще одно статистическое исследование на тему снежного покрова в Москве.
Перерыл архивы по ВДНХ за все года наблюдений и отобрал года, в которые 1 декабря СП на рейке отсутствовал вовсе, т.е. его высота составляла 0 см.
Оказалось, было 12 таких случаев: 1969, 1974, 1976, 1978, 1982, 1990, 2002, 2003, 2006, 2008, 2009 и 2011.
Так вот, во все эти года 31 декабря наблюдался снежный покров высотой более 5 см!
А, значит, если и в этот раз к 1-му декабрю так ничего и не успеет сформироваться (а по модельным прогнозам вероятность такого расклада очень высока), то 31-го декабря, согласно, статистике, он по-любому будет лежать, и его высота будет не менее 6 см!
Вот вам и пресловутая "теория компенсации" :)
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Alter от 24 Ноябрь 2014, 12:10:30
Shadow, Вы уже приготовились удивляться?
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Alter от 01 Декабрь 2014, 02:54:11
Итак, ноябрь по Москве отметился в нашем мониторе полным пропуском - как не было. Сроки установления ПСП теперь не ранее второй пятидневки декабря, а реально, во второй половине месяца, ближе к Новому году.
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Alter от 02 Декабрь 2014, 14:17:53
В Москве возобновился снежный покров, последний раз он отмечался 21 октября. Сегодня на опорной метеостанции высота СП 3 см - это примерно в 2 раза меньше средних многолетних значений.
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Zann от 03 Декабрь 2014, 17:59:40
А в Екатеринбурге все в порядке.

(http://savepic.su/4429364.png)
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Alter от 26 Декабрь 2014, 18:51:58
Столичный снежный покров - то ничего, то много, то опять ничего. Наконец, норма.
(http://savepic.org/6703262.png)
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Spasatel от 20 Январь 2020, 18:20:20
Единственный раз в истории метеонаблюдений в конце января снежный покров в Москве отсутствовал в 1939 году. В ту зиму устойчивый снежный покров образовался 15 декабря, его высота составляла: 1.01.39 6 см, 8-17.01 12 см, 18.01 6 см.
С 19 января по 24 января 1939 года снежный покров отсутствовал из-за оттепелей. Первый устойчивый снежный покров разрушился 19-го, а второй сформировался 25 января. Это самая поздняя дата в истории наблюдений.
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Roman Norilsk от 26 Апрель 2020, 11:54:54
Итак, по данным метеостанции Норильска, 26го апреля 2020 года, СП на метеостанции сошёл. В общем, так в том месте и есть, хорошо видно с дороги. Почти каждый день там проезжаю.

А это вид, примерно в 6-8 км от метеостанции. Тут, местами снега по пояс и по плечо!!!

С видом на юг и Норильские горы.
(http://images.vfl.ru/ii/1587890558/637be8c4/30332894_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/637be8c430332894.html)

Вид на северо-запад. Тут видно, берега с видом на юг, довольно хорошо растаял снег.
(http://images.vfl.ru/ii/1587890752/b2e046bd/30332912_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/b2e046bd30332912.html)

Вид на восток. Тут снега очень много. Но, вода на озёрах уже видна.
(http://images.vfl.ru/ii/1587890804/b8b8782a/30332915_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/b8b8782a30332915.html)

(http://images.vfl.ru/ii/1587890836/203a95f9/30332917_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/203a95f930332917.html)

Снега нет, только на вершинах бугров или холмов, как лучше сказать... Вдали юго-восток Талнахских гор, вот где все залежи снега!!! :)
(http://images.vfl.ru/ii/1587890868/258883d1/30332925_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/258883d130332925.html)

Гусь88 и Дормих, Вы там не переживайте за снег в Норильске!!! ;)

И это не предгорье Талнахских гор, где снега ещё значительно больше!!! :D А на метеостанции, уже 0 см!!! :)
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: TimTimTim от 26 Апрель 2020, 12:02:56
Roman Norilsk

А когда у вас был самый ранний сход СП?
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Roman Norilsk от 26 Апрель 2020, 12:57:23
TimTimTim!

Посмотрите апрель 1979. Как думаете, был сход СП 25 апреля?
http://pogodaiklimat.ru/summary.php?m=4&y=1979&id=23078

Апрель 1997, вроде как 15 апреля уже нет СП. Но, там возможны пропуски.

http://pogodaiklimat.ru/summary.php?m=4&y=1997&id=23078

По 2011 вообще нет вопросов, 30 апреля на 4 дня позже 2020.
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Roman Norilsk от 26 Апрель 2020, 13:10:00
И ещё не много фото.

16 апреля.

Метеостанция, минимум -20,1 и максимум суток -8,7.

Мой термометр, минимум -17,9 и максимум -7,6.

Обратите внимание, что при -8...-10, после ночных -18, снег тает основательно. Наблюдаются ручьи. Вроде и тсред около -13 за сутки, но, тает всё, как полноценной весной. Если речь о дорогах и тротуарах.

(http://images.vfl.ru/ii/1587895295/73d9dd26/30333462_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/73d9dd2630333462.html)

Фото, того же 16го апреля. Вроде -8, а вовсю ручьи!!!

(http://images.vfl.ru/ii/1587895319/aa6737d7/30333467_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/aa6737d730333467.html)

Дворовая обстановка 16го апреля.

(http://images.vfl.ru/ii/1587895378/244745e1/30333477_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/244745e130333477.html)

Ночь, на 24е апреля, когда было +10 на городском термометре. И у меня +10,3, на метеостанции ночной максимум неизвестен.

Один газон без СП.
(http://images.vfl.ru/ii/1587895431/b47c14ba/30333482_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/b47c14ba30333482.html)

Другой газон, покрытие неравномерное.
(http://images.vfl.ru/ii/1587895513/3ccb4b7d/30333493_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/3ccb4b7d30333493.html)

Легендарные, ночные +10, время 3:25 ночи и состояние СП рядом. +10 получено без влияния солнца, только за счёт тёплого ветра.
(http://images.vfl.ru/ii/1587895569/563e8c3b/30333500_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/563e8c3b30333500.html)

Дворовая обстановка при +10, 24го апреля. Время 3:35 ночи, довольно светло уже.

(http://images.vfl.ru/ii/1587895664/99f1a769/30333512_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/99f1a76930333512.html)

Полный порядок со снегом в городе, наследие зимы очевидно!!! :D Мой двор.

(http://images.vfl.ru/ii/1587895735/246ae3f7/30333517_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/246ae3f730333517.html)
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Dormih от 26 Апрель 2020, 14:52:04
Roman Norilsk!
Не, вроде бы всё равно маловато у Вас снега осталось, хотя кучи очень внушительные, но слишком уж много оттаявших мест! Впрочем, всё-таки вторая половина весны уже, так что не так уж это неестественно!
Всё равно, я уверен, что в мае хотя бы на 2 недели всё заметет обратно!
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Yury Fralou от 26 Апрель 2020, 15:38:06
Случайно заметил, что снега нет в Певеке!!!
И как нет!! С 28-го марта!!
10 см тогда сдуло на площадке ураганным ветром и все.
0-2 см временами-это не покров.
Рома в горы сходит и там увидит, а в Певеке идии некуда.
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Roman Norilsk от 27 Апрель 2020, 08:18:17
Yury Fralou!

У меня такое подозрение, что в тундре, возле Певека, снега ещё очень много. Как и у нас.

В горах у нас, местами снежники круглогодично. Их ничего не берёт, ни +32, не самое тёплое лето за 50-60 лет.

Везде, есть куда сходить! Если речь просто о прогулке... А за снегом, это да, у нас круглогодично...

Dormih!

В городе да, много сошло. Местами снега вообще нет. Но, местами снега ещё хватает.

Конечно, теперь, прогрев заметнее будет.

А как Вам тундра, особенно, вид на восток? Там снега, более, чем достаточно. Про королевские залежи снега - Талнахские горы, я уже и не говорю!!! Просто, реально знаю, когда в городе 10 см, там уже нога полностью в снег уходит... Правда, там рядом работает человек. В Норильске дождя нет, а там ливень!!! Это так на днях было. Реально смотрю по небу, как Норильск осадки обходят стороной, а там всё и "оседает"... Местность наполняется влагой, в сочетании с фёном и образуется тот удивительный микроклимат. :)

А теперь сравним высоту СП, вид из окна.

26 апреля 2009.

(http://images.vfl.ru/ii/1587964345/3b082fd1/30340262_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/3b082fd130340262.html)

26 апреля 2015. Ночь.
(http://images.vfl.ru/ii/1587964419/5ce17bae/30340266_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/5ce17bae30340266.html)

28 апреля 2018. Легендарно снежный год.
(http://images.vfl.ru/ii/1587964474/cea78f4b/30340269_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/cea78f4b30340269.html)

26 апреля 2020. Меньше снега, чем в 2015.
(http://images.vfl.ru/ii/1587964556/3c12a21d/30340279_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/3c12a21d30340279.html)

Данных мало, все личные. В 2011 не фотал, как и в 2007. А в 1997 и жил в другом месте... Тогда и фотоаппарата вообще никакого не было у меня...
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Dormih от 28 Апрель 2020, 00:26:31
Roman Norilsk!
А, всё-таки, как я смотрю, к концу апреля снежный покров в Норильске обычно начинает разрушаться, по крайней мере, в черте города. Для меня это открытие!

Вид этого года, так не сильно отличается от костромских в апрелях 90-х, у нас тоже было много сугробов вплоть до начала мая. Ну не Норильска это вид. Уверен, снежный покров ещё восстановится на время в мае.

Здания у Вас там красивые, и ночи тоже. Надо будет мне после карантина в городе у себя поснимать на фоне памятников архитектуры  :)
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: TimTimTim от 28 Апрель 2020, 09:26:41
Dormih

А сейчас у вас когда примерно сходит СП?

У нас в городе уже числа с 16 почти не было снега.
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Dormih от 28 Апрель 2020, 09:27:22
Roman Norilsk!
Интересно, почему так, в Костроме даже в весенние холода крайне редко наблюдал таяние снега. Минимум, при котором наблюдал: только -4.

А что тут настолько удивительного? Обычно в сером виде сугробы доживали до конца апреля, это только сейчас, в этом году, снег сошёл задолго до конца марта.

А фотография от 1 июн 2018 сделана в какое время? Солнце подозрительно низко. Полярный день?
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Dormih от 28 Апрель 2020, 09:32:55
Roman Norilsk!
В моё детство было к концу 20-х чисел апреля.
В 2000-е - к середине.
В 2010-е - в начале 20-х чисел апреля.
А в этом году - так вообще к 15 марта...

Раньше даже подснежники появлялись в мае, а в этом году и в марте были!

Впрочем, отдельные локации, такие как лес, освобождаются от снега позже. И, кроме того, в пригороде у нас зимой расчищают от снега площадку перед стадионом, образуется длинная куча высотой 2 - 2,5 м, опирающаяся на тополя. Так вот остатки этой кучи обычно доживают до июля, несмотря на всю жару!!! Так можно в июне в +30 в отдельном месте видеть небольшие сугробы. Правда, в этом году та куча уже растаяла, потому что снега было мало, размеры уже не те.
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Roman Norilsk от 28 Апрель 2020, 10:16:42
Dormih!

Как Вы видите, в городе, 16го апреля, ночью -18 и днём -8, а днём вовсю лужи и ручьи на солнце.

В этом плане отлично помню апрель 2006. Самый холодный в 21м веке. Тсред -19,2. Начиная с середины месяца, регулярно в городе были лужи ручьи днём. Едешь на работу, всё промёрзло и температура под -25. А днём, -13...-17, при этом лужи и ручьи.

http://pogodaiklimat.ru/summary.php?m=4&y=2006&id=23078

А вот в тундре уже не как в городе. Там ничего не тает. Белый снег не меняется. Как 2го июня ехал из аэропорта, на участке аэропорт - Кайеркан. Тундра в сугробах метр и более, вообще без проталин. В городе, вроде снег таял на дорогах и тротуарах. А во дворах, куда солнце не светит, снега было очень-очень много!!!

Фото сделано в 21:32. Ко мне вечером и ночью светит солнце.
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Roman Norilsk от 28 Апрель 2020, 10:29:52
Dormih!

Вы, прямо, как про Норильск пишите!!! :D Снег в июне при +30!!! Мне это знакомо!

Вот парочка фото, 3 июля 2019. Поехали на велосипедах за Кайеркан, в сторону аэропорта. А там ответвление по грунтовке до р. Амбарка. Примерно, 35 км по дороге от моего дома, на запад. Природа не плохая.

В тот день, мой термометр достиг +30,1 и метеостанция +29,4. А снежок, в такую жару, особенно приятен!!!

(http://images.vfl.ru/ii/1588058672/0f879372/30350629_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/0f87937230350629.html)

Искупался в тот день и вода прогревалась хорошо. Я уже думал, что студёная будет... Позади, июнь 2019, самый холодный в 21м веке, тсред +6,5.

(http://images.vfl.ru/ii/1588058859/b4b1624c/30350643_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/b4b1624c30350643.html)
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Roman Norilsk от 07 Май 2020, 21:45:11
На метеостанции с 26го апреля высота СП 0 см.

А вот такие показатели в окрестностях аэропорта. Метеостанция и метеостанция аэропорта, всего 35 км. Аэропорт не измеряет высоту СП.

Такие виды 6го мая 2020. И это после самого тёплого первого квартала года. При этом и апрель самый тёплый в истории. Это стоит тоже учитывать.

Как видно, 100% покрытие, высота неизвестна...

(http://images.vfl.ru/ii/1588875892/3b2dde90/30445347_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/3b2dde9030445347.html)

Тут не поспоришь, полноценная зима.

(http://images.vfl.ru/ii/1588875968/ba14ba21/30445355_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/ba14ba2130445355.html)

С дороги такой вид.

(http://images.vfl.ru/ii/1588876030/fe239706/30445364_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/fe23970630445364.html)

(http://images.vfl.ru/ii/1588876092/39bd569c/30445376_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/39bd569c30445376.html)

Обилие снега очень впечатляет. Тут нет гор, только возвышенность, примерно 150-200 м на уровнем моря.

(http://images.vfl.ru/ii/1588876193/abb8f813/30445404_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/abb8f81330445404.html)

А это фото, ближе к Кайеркану. Примерно 25 км от метеостанции Норильска, на запад.

(http://images.vfl.ru/ii/1588876373/3b456882/30445465_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/3b45688230445465.html)

А это выкопали канаву для стока воды, которой пока нет. Тут высота СП, в пике, более 5 метров. Это, реальность местности, когда не метеостанции высота СП 0 см!!!

(http://images.vfl.ru/ii/1588876529/ab333fd3/30445577_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/ab333fd330445577.html)

(http://images.vfl.ru/ii/1588876588/1b05f197/30445614_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/1b05f19730445614.html)

Возле дороги.

(http://images.vfl.ru/ii/1588876667/2d1f9e3a/30445644_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/2d1f9e3a30445644.html)

Мои фото показывают реальную высоту СП, в окрестностях, в 25-35 км на запад. При этом, высота СП на метеостанции Норильска, уже давно 0 см.

В сторону Дудинки, судя по видам, аналогичная картина. Может, возле самой Дудинки, что-то по-другому.

Дормих, трк, Гусь88, не беспокойтесь, у нас тут со снегом полный порядок, всего в 25-35 км от города на запад!!! Самый тёплый апрель, в истории города, не нанёс особого ущерба данной территории!!!

Надеюсь, фото порадуют, любителей зимы и снега!!! ;)
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Dormih от 07 Май 2020, 22:19:48
Roman Norilsk!
Конечно, фото радуют!!! Такое знакомое ощущение, наша дурацкая метеостанция в январе тоже показывала, что снег сошёл, хотя во дворе у меня были только проталины! Ну что же делать, когда метеостанции ради лучшей фиксации скорости ветра располагают в тех местах, откуда снег выдувает!

Даа, такой прорвы снега у нас даже в сельской местности не было давно.... Мечта просто. Помню, как в детстве хотел такую снежную зиму, чтобы вместе с друзьями можно было вырыть систему тоннелей в снегу на окраине города, где мы тогда жили. К сожалению, мечта оказалась несбыточной даже в те довольно снежные времена с продолжительными зимами. А у Вас тут есть всё необходимое!
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Roman Norilsk от 08 Май 2020, 22:24:09
Dormih!

Радует, что Вас обилие снега радует!!!

Да, у нас метеостанция расположена именно в обособленном коридоре ветра. Там снег выдувает и снег значительно быстрее сходит, относительно местности на 10-20 км от неё. Больше выдувает и разумеется, весною, быстрее сходит снежный покров.

Данные фото, отображают реальность снега, в приделах 25-35 км на запад от метеостанции.

У нас для системы тоннелей, сейчас потребуется пила. Снег очень жёсткий и лопату легко сломать. А используя бензопилу или пилу, легко можно построить хоть снежный замок!!! :)

Если будете строить снежный замок и вырезать большие куски. Понадобятся друзья, снег тяжёлый!!! :) Да и для тоннелей всё готово. Только желающих не видно... А во дворе, в действе, туннели метров в 50 точно делали. Сейчас таких деятелей не наблюдаю... Видимо, меньше детей стало с фантазией...
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Dormih от 08 Май 2020, 22:30:40
Roman Norilsk!
Теперь я понимаю по-настоящему, как эскимосы строят иглу из снежных кирпичей!
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Roman Norilsk от 08 Май 2020, 23:01:19
Dormih!

Лыжи тут не нужны!!! Пешком идёшь по такому снега, как по бетону!

Вот смотрю на свои же фото и смотрю сейчас в окно. Небо и земля! Из окна и снега нет и хороший дождь прошёл. Дотаивают крохи снега на газонах. А всего-то, 25 км на запад, ещё полноценно зимние виды!!! Уже 4го мая, наблюдал рост травы, пока 1-2 см только в отдельных местах города.

В предгорьях Талнахских гор, картина будет, как и 25 км на запад. Возле города быстрее тает снег. А возле аэропорта зима... Никакое ГП+, пока не может лишить запасов снега в окрестностях Норильска!!! Правда, это виды свойственны началу июня, а не мая. Май в этом году, близок к началу июня. Так что, в июне будут виды, не как в начале июня.

Даже вот реально интересно, видя такую картину в эпоху ГП+. Ощутить реальный потенциал холодной весны и июня, вроде 1964 года или 1925 года. Тут ориентир на Дудинку, самое холодное лето в истории и тсред июня -0,3!!! Фактически, лето 1925 было вообще уникальное, даже по меркам сурового климата. Вот 2018 вроде и хорош, весна ниже нормы 1961-1990. Зато, сразу самый тёплый июнь в истории. Конечно, очень интересный сценарий. Но, получить топовую холодную весну и потом, лето.

Дудинка, топ-5 самых холодных 1906-2012.

Весна.

1   1909      -29,0   -21,2   -8,2   -19,47
2   1910      -28,9   -21,6   -7,7   -19,40
3   1958      -28,6   -21,4   -6,9   -18,97
4   1964      -28,8   -18,9   -8,8   -18,83
5   1925      -28,9   -18,2   -8,4   -18,50


Лето.

1   1925      -0,3   8,8   7,2   5,23
2   1968      0,6   10,0   9,0   6,53
3   1912      4,3   10,6   6,6   7,17
4   1933      -0,3   10,5   12   7,40
5   1974      1,6   10,6   10   7,40


Да, очень давно не было в Норильске, по-настоящему мощной, холодной, аномалии весна+лето. Сейчас, даже самое холодное лето 2010 и то, даже не в топе.

Кстати, в Дудинке лето 2010 с тред +8,9. Что такое лето +8,9 и лето 1925 +5,2!!! :)
Название: Re: Мониторинг снежного покрова
Отправлено: Yury Fralou от 12 Декабрь 2020, 11:54:18
Кто подскажет, как при подсчёте средних дат установления/разрушения устойчивого снежног покрова, считать годы/зимы  с двумя периодами этого самого устойчивого снежного покрова???