МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате
Общий раздел о погоде => Прогнозы погоды => Тема начата: Alter от 26 Ноябрь 2019, 15:57:48
-
По мультимодельным ансамблевым прогнозам в декабре произойдет усиление зональных процессов в Арктико-Атлантическом секторе. Это довольно типичные последствия наличия мощного блокирующего АЦ в большей части северной Евразии в ноябре.
В общих чертах ситуация напоминает 1993, 1999 годы.
Эксклюзивность ситуации заключается в том, что конфигурация настоящего блокирующего АЦ решительным образом не дает мощному ядру холода над Карским морем и морем Лаптевых сместиться к югу на восток ЕТР, образовав таким образом новое мощное антициклоническое ядро. Соответственно, все прогнозы на холодный декабрь, без учета особенностей расположения АЦ, потенциально неделю-другую назад имевшие некоторую логику, в настоящий момент совершенно лишены какого-либо обоснования. Ядро высотного холода будет постепенно дрейфовать к Гренландии.
На большей части ЕТР декабрь ожидается теплым.
В центральных областях также ожидается декабрь теплее обычного с преобладанием юго-западного переноса.
Наиболее значимые волны тепла - во второй и четвертой пятидневках.
В третьей декаде возможно похолодание до нормы.
Среднюю декабря 2019 в Москве ожидаю в районе -2,0... -3,0. Если же в третьей декаде не случится похолодание, средняя может выйти около -0,5... -1,5.
-
Alter
Если ваш прогноз сбудется, то рекордно-тёплый год на ВДНХ обеспечен.
-
qwerty, так у меня умеренно-теплый декабрь в прогнозе на данный момент.
-
Alter
Гуру долгосрочного прогнозирования Corvus и matrix145 в Метеоклубе не согласны и ждут холодный декабрь. Я тоже склоняюсь к холодному сценарию. Тем более, что никакого аналога 1993 года в ноябре этого года не было. Наоборот, был аналог 1996 года, одного из самых теплых ноябрей в истории на ЕТР, за которым, как мы помним, последовал холодный декабрь.
-
Kostian, каков процент удачных прогнозов у этих "гуру"?
На конец ноября у нас мощный АЦ, который морозит почти всю ЕТР - ничего подобного не было в 1996 году.
Разумеется, 1996 - и близко никакой не аналог, а если не 1993, то хотя бы 1999 - подходит в общих чертах.
-
Метод аналогов устарел уже давно.
Но если бы я брал аналоги, то двумя руками бы был за 2000. Ноябрь вполне подходит.
Декабрь может поменяться после середины месяца. Но раньше его судьба никаких решительных изменений не претерпит. А это уже даст очень мощную положительную аномалию. Если же с востока в конце концов подопрет АЦ, то Минск все равно будет теплее Москвы.
-
В целом, экстремального тепла не видно, а пополнение СП в теории может быть даже солидным, что опять же коррелирует с 1993, несколько расходясь с 1999.
А да, еще 2014 тоже можно выбрать, как аналог. А то я сам не люблю лохматые года со слишком ледовитой для нынешних времен Арктикой.
-
Если исходить, например, из последнего прогона Рединга, то первая декада получается вполне себе зимней. Потом Атлантика может и продавить этот АЦ, но пока продавит, уже первая декада подойдет к концу. Да еще и вопрос, продавит ли вообще и как все в итоге обернется в реальности.
Да и вообще, Рединг какой-то свой сценарий, отличный от ГФС, продвигает из прогона в прогон и это настораживает. В отличие от ГФС, которая 4-го числа хоронит АЦ над Великобританией, Рединг продлевает ему жизнь и не пускает атлантические циклоны на ЕТР. По крайней мере, пока.
ГФС 12 часовой прогон.
(http://images.vfl.ru/ii/1574799491/f273731e/28704951_s.png) (http://vfl.ru/fotos/f273731e28704951.html)
И Рединг.
(http://images.vfl.ru/ii/1574799421/cb5c1cfc/28704946_s.png) (http://vfl.ru/fotos/cb5c1cfc28704946.html)
Заметные расхождения, начиная со срока +192 ч.
-
Andrew FM, у Рединга нестабильные прогоны, а ансамбль вполне стабилен.
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2019112612/EDH1-240.GIF?26-0)
Начало декабря 2014, например, тоже было вполне себе зимним.
Сам-то декабрь от этого холодным не стал беспричинно, разумеется.
Имеем:
Стабильно-теплый ансамбль Рединга.
Стабильно-теплый ансамбль GFS.
Стабильно-теплые прогоны GFS.
Нестабильный Рединг.
Выводы каждый делает сам.
-
Ну посмотрим. Рединг пока рисует красивые зимние сценарии со снегопадами и морозами. Нескончаемого тепла не видно. Да и я очень сильно сомневаюсь, что нескончаемое тепло с ежедневными простынями температурных рекордов может длиться три месяца подряд. Скорее оттепели будут чередоваться с периодами похолоданий.
-
Kostian, не спорю, я уже писал, еще раз повторю, что ожидаю умеренно-теплый декабрь, при этом при некторых конфигурациях он может стать достаточно снежным. Но пока снегопадов в хвостах что-то не видно(
-
Да, никакого холодного декабря и в упор не видно. Исландская депрессия, активизировавшись, теперь так легко не сдастся и не заглохнет.
Вообще, действительно, все это напоминает годы типа 2014, 2000 или 1999 (сейчас речь не о конкретных аналогах, а об общей картине хода процессов).
Да, циркуляция может на какое-то время и смениться, что в указанные выше сезоны и происходило, но при такой Атлантике вся эта смена все равно рано или поздно скорее всего будет "откатываться" к эпизодам с ЗП с периодическим возвратом достаточно продолжительных периодов положительных аномалий. И вообще, вот такие вот "качели" с потеплениями / похолоданиями, но с креном в теплую сторону, могут длиться хоть всю зиму - зима 2014/15 - свежий тому пример, а на стыке 1980-х и 1990-х такие зимы шли косяками, да и зимы 1999/2000, 2000/01, 2007/08, 2008/09 тоже вписываются в этот ряд.
В отличие от зим с длительными периодами аномального тепла, которые как правило сменяют периоды продолжительных похолоданий с устойчиво морозным характером погоды, как в зимы типа 2006/07 или 2017/18.
Впрочем, посмотрим, как будут развиваться события дальше, может быть еще и эта зима свернет на путь "половинчатых" зим, когда часть сезона - по сути, поздняя осень, а часть - полноценно зимняя - с продолжительными морозными периодами.
P.S. А Рединг в этой ситуации показал себя в итоге не лучшим образом, начав "воевать" со своим ансамблем и в итоге "прогнувшись" под сценарий ГФС, которая изначально более верно определила тенденции.
-
Есть предпосылки к ослаблению Атлантического пресса к середине месяца. Тогда же, возможно, и будет сформирован устойчивый снежный покров.
-
Хвосты как-то склоняются к варианту 2 - околонулевому декабрю. Все тренды на похолодание в середине месяца успешно сгинули, кроме того, циркуляция грозит стать устойчивой с получением подарков от МВА аж до старого нового года.
-
Хвосты как-то склоняются к варианту 2 - околонулевому декабрю. Все тренды на похолодание в середине месяца успешно сгинули, кроме того, циркуляция грозит стать устойчивой с получением подарков от МВА аж до старого нового года.
Любители рекордов могут открывать шампанское - рекордно-тёплый год в Москве почти состоялся.
-
Нынешние декабри стали похожи на ноябри прошлого века. Ведь средняя декабрей за 2003-2018 года лишь -3,1
Типичный ноябрь прошлого - переходный месяц от осени к зиме(предзимье).
-
Прогноз Рединга на 12 декабря:
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2019120512/ECE1-168.GIF?05-0)
-
Balin703, дальше-то что? Удивили всех зазимком в декабре? Они были и в 2006, и в 2015, и в 2017. Если 12 декабря подморозит, это как-то скажется на перспективах всего декабря?
По этой карте очевидно, что нет. И дальнейший прогноз Рединга, который Вы не приводите по причине возвращения там ложбины, это подтверждает.
А самое смешное, что на 12 декабря Рединг видит в Москве... оттепель.
http://meteoweb.ru/alter/ecmwf.php
И в ансамбле ECMWF на данный момент ничего перспективного в плане зимы.
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2019120600/EDH1-240.GIF?06-12)
Если ситуация изменится, объективные участники об этом напишут.
-
На 3 декаду действительно видны подвижки. Разумеется, никакого существенного блокирования Атлантики там нет(во всяком случае пока нигде не видно, если оно и случится, то только в самые последние дни декабря), но расположение ансамблевых изогипс подразумевает периодические СЗ-вторжения на ЕТР с затоками умеренно-студеной воздушной массы - то есть предопределит чередование периодов температур около нормы и оттепелей, которые станут носить кратковременный характер.
Пока все идет вполне по моему прогнозу. А волна тепла в 4 пятидневке уже вообще неизбежна.
-
Так на вскидку и не вспомнишь, а какой декабрь(из теплых, разумеется) был совсем без отрицательных по аномалии метеосуток.
В декабре 2011 был всего 1 день ниже нормы, но все же был. Несколько таких дней были в декабрях 2006, 2007, 2008, 2014, 2015, 2017.
В этом году у 29 декабря есть шанс стать ниже нормы, но для этого нужна средняя -6,1 и ниже. Текущий прогноз по данным meteopt -6,4, что, вообще говоря, может вылиться и в -6,0.
-
Ну что же, по последним прогонам почти у всех моделей самый холодный день этого декабря, воскресенье, 29 число, выходит выше -6, то есть, с положительной аномалией. Но дождемся завтрашнего вечера.
-
Текущий прогноз по данным meteopt -6,4, что, вообще говоря, может вылиться и в -6,0.
А вы не замечали, что meteopt существенно занижает в ноябре - феврале приземку, особенно при АЦ циркуляции? На Meteostar более адекватные значения.
-
Единственная интрига декабря - будет ли рекорд мягкости месяца.
-
Пока в сегодняшние метеосутки на ВВЦ выше -4. Так что занижение налицо (как раз в гребне АЦ)
-
В общем осталось выяснить про самый мягкий декабрь- -6,7 по ТСХА, -7,3 по ВДНХ . пока -5,2 на ВДНХ. (2 декабря)
-
Выяснять нечего. Это самый мягкий декабрь в московской метеоистории.
-
И если уж во втором самом мягком декабре, 2011, все же были одни метеосутки с отрицательной аномалией, то это первый декабрь в Москве, где все метеосутки выше нормы.
-
При чем нормы 81-10 где сегодня 30.12 норма -6 градуса.А не старой 61-90 с -7,8 градуса. А какая будет норма через год, 91-20.
-
Поздравляю всех жителей Москвы, с самым высоким минимумом декабря в истории! Кто-то этому рад, кто-то в ужасе... Тем не менее - это метеособытие, свидетелем которого мы и стали! Средняя температура 2010х продолжает расти. В Норильске кстати, итог примерно -7,15 за 9 лет, против -7,26 за 8 лет. И это при норме 81-10 -9,0. Или норме 61-90 -9,7. Много где итог 2010х продолжает повышаться...
-
И если уж во втором самом мягком декабре, 2011, все же были одни метеосутки с отрицательной аномалией, то это первый декабрь в Москве, где все метеосутки выше нормы.
Очень сомнительно, что даже с 1948 года не было ни одного такого декабря. Например, декабрь 1951. Вроде бы там были один раз холодные метеосутки по норме 1961-90. Если смотреть по нормам 1921-50 (по логике такие должны быть), возможно, что холодных метеосуток не останется, только вот суточные данные по понятным причинам с 1948, хоть вполне можно попытаться их как-нибудь привести к суточному виду некоторыми методами.
Да и кроме 1951 на опушке был не один теплый декабрь с парой отрицательных метеосуток... Если посчитать по более старым нормам, возможно, что был хотя бы один такой декабрь.
-
TimTimTim, 2 раза, и самое большое отклонение -0,9 - нормы декабря тогда не росли на градус за 30 лет, все было куда скромнее.
-
Возможно, что только в 1960, который теперь становится третьим в списке самых теплых декабрей.
Кстати, из-за застройки тогда нормы росли очень быстро. Но такое только в сравнении с декабрями до 50-х и после.
1921-1950 -7,6 средняя декабря.
Если бы нормы составлялись так, что тупо отнималось среднее, тогда да.
Но ведь ноябрь 1921-1950 ничем не отличался от ноября 1961-1990.
Вот и скажите мне, 2 декабря 1960 к чему ближе, к декабрю или к ноябрю?
Не имея всей информации, нет смысла рассматривать.
Так что, начиная с периода действия суточных норм 1951-1980, этот декабрь - первый декабрь без отрицательных метеосуток вообще.
-
Вот и скажите мне, 2 декабря 1960 к чему ближе, к декабрю или к ноябрю?
Думаю, там линейное падение было, как минимум до середины декабря, как и в нормах 61-90. Если посчитать, то получается норма для 3 декабря тогда была около -5, для 13-го: -7 (если взять норму -1.1 от 15 ноября и -7.6 16 декабря)
(http://images.vfl.ru/ii/1577741411/c759f24f/29070636.png)
Ну это примерно, конечно. Со 2-й половины ноября чуть медленнее идёт снижение норм, нарастая к декабрю.
-
Графические итоги.
Европа:
Температура
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20191231/_eur_tmp2m_rea_01122019_31122019_4.png)
Давление
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20191231/_eur_pres_rea_01122019_31122019_4.png)
Н500
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20191231/_eur_t500_rea_01122019_31122019_4.png)
Осадки
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20191231/_eur_prate_rea_01122019_31122019_4.png)
Глобально:
Температура
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20191231/_all_tmp2m_rea_01122019_31122019_4.png)
Давление
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20191231/_all_pres_rea_01122019_31122019_4.png)
Н500
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20191231/_all_t500_rea_01122019_31122019_4.png)
Осадки
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20191231/_all_prate_rea_01122019_31122019_4.png)