МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Общий раздел о погоде => Прогнозы погоды => Тема начата: Coltan от 01 Январь 2020, 20:57:12

Название: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 01 Январь 2020, 20:57:12
Ну здорово - у ансамбля Рединга перенос разворачивается на южный к концу декады

(http://images.vfl.ru/ii/1577901223/e9de9f79/29081577.png)

У ГЕФС кратковременная ложбина. после которой снова ЗП

(http://images.vfl.ru/ii/1577901225/a56a0540/29081578.png)

Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 06 Январь 2020, 12:09:07
Но при этом снегопады будут при околонулевой Т и снег будет прибавляться наконец :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Bounce от 06 Январь 2020, 14:29:36
Для Минска ГФС до начала третьей декады января ничего зимнего не видит. Ну в общем Старый НГ и Крещение будут между -2 и +2 скорее всего, и вряд ли какие-то существенные осадки. Спортивный интерес представляет февраль, будут ли хоть потуги какой-то зимы или она она уже была между 27 и 31 декабря.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 06 Январь 2020, 15:33:26
Для Минска может быть интересен вот этот циклон
http://fmeteo.ru/gfs/06/prec_090.png
5 мм дождя при +4 :)
И для нас он потом может быть интересен, если реализуется сценарий GFS, а не Рэдинга.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: VIKTOR74 от 07 Январь 2020, 12:42:18
У Норвежцев шикарный прогноз на 16.01- +6. Сразу выносим в два раза рекорд (3,1)
https://www.yr.no/sted/Russland/Moskva/Moskva/langtidsvarsel.html
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 07 Январь 2020, 19:37:16
По поводу волнового циклона, о котором я писал выше
Вот сравниваем 2 прогона
http://fmeteo.ru/gfs/00/prec_096.png
http://fmeteo.ru/gfs/12/prec_084.png
Такая небольшая заблаговременность.Волновой циклон упирается в гребень. Можно было бы предположить некоторую трансформацию сценария. Циклон пойдет по-другой траектории или заполнится . Но такая радикальная смена всего за 6 часов (прогон за 6 похож на прогон за 12 в этом плане) ...
На месте циклона АЦ. Рэдинг и UKMET - сценарий теперь схожий с GFS.
Такой сценарий с выходом волнового циклона в центр ЕТР и большим кол-вом осадков уже был у GFS дней 5 назад, но потом ГДМ от него отказалась. А потом пошла на 2-й круг :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 09 Январь 2020, 00:25:17
В 12 часовом ГФС наконец появился намек на зиму к концу второй декады. Есть шансы, что третья станет как минимум нормальной.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 09 Январь 2020, 19:20:20
ИМХО, будет может и недолго в 3 декаде мороза настоящего русского! А то расслабили все булки.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 10 Январь 2020, 21:08:14
И вот так до скончания ансамблевых прогонов...

(http://images.vfl.ru/ii/1578679511/196c7231/29163854.png)(http://images.vfl.ru/ii/1578679513/f41858ce/29163856.png)

Пора уже всерьез начинать думать - потягаемся по Тср с декабрем-январем 2006-07 или нет?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 10 Январь 2020, 21:38:47
Пока весь холод уходит на восток Канады и в Гренландию. Оттуда стекает в Атлантику и запускает конвейер циклонов.

Когда же холод пойдёт на Таймыр и Карское море?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 11 Январь 2020, 00:35:00
Однако и главный член и ансамбль Рединга в хвостах видят образование очага высотного холода над Таймыром и Карским морем.

Это может быть началом перелома... но уж слишком сильна сейчас Атлантика.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 11 Январь 2020, 10:28:02
Однако и главный член и ансамбль Рединга в хвостах видят образование очага высотного холода над Таймыром и Карским морем.

Это может быть началом перелома... но уж слишком сильна сейчас Атлантика.
Да по моделям видно это и похоже скоро наступит холодная фаза это зимы
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: VIKTOR74 от 11 Январь 2020, 12:28:59
Самая холодная фаза по устаревающим,но пока актуальным нормам 1981-2010 с 4 по 9 февраля.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 11 Январь 2020, 13:56:12
Тоже считаю, что конец января или начало февраля будут холодными и морозными.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Melena83 от 11 Январь 2020, 20:20:14
Март жду морозный как в 1952.  Январь теплый будет. Атлантика сильна.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 11 Январь 2020, 20:23:27
Знакомые прогнозы пошли
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 11 Январь 2020, 20:24:06
Март жду морозный как в 1952.  Январь теплый будет. Атлантика сильна.

Ну и какая смысловая нагрузка у вашего сообщения?

Цитировать
На Форуме запрещено

 д) систематически публиковать бессодержательные сообщения, в частности, такие как "+1", "плюсую" и т.п. (флуд), а также писать сообщения заглавными буквами

Я смотрю вы так и не извлекаете выводов из ваших банов на том форуме >:(.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Melena83 от 11 Январь 2020, 21:14:11
 Fall63 Не обращайте внимание там..  Я вообще в шоке, что творится там. Появился новый участник из Иркутска , начинают думать ,что это я.   Я хочу узнать кто такой участник из Грузии?  Похоже него какая то истерика на появление новых участников.


Потому что в  этом январе Атлантика сильнее будет, с 13 января сплошные плюсы почти по всей Средней полосе.   С 20 января погода приходит в норму-снегопады, температура в пределах нормы. С февраля опять теплая погода, а начиная с 10 февраля будет уже северо-восточный перенос.. вот морозы идут довольно сильные.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 11 Январь 2020, 21:18:00
Melena83

Цитировать
а начиная с 10 февраля будет уже северо-восточный перенос.. вот морозы идут довольно сильные.

А разве заблаговременность в 1 месяц входит в прогоны краткосрочных прогнозов прогностических моделей?
Тут это однозначно жесткий оффтоп. ДПП не в этой теме находятся.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 11 Январь 2020, 21:24:17
По ансамблю ГФС пока в конце января  морозы подтверждаются.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Melena83 от 11 Январь 2020, 21:25:11
Тогда буду писать недельный срок.
Сегодня будет самая морозная ясная  ночь 2 декады-местами до -10 по области . Утром скорее всего увидим восход Солнца. Потом сплошные плюсовые температуры 0..+3 до 20 января. Пасмурно преимущественно, местами осадки
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alex_Soph от 11 Январь 2020, 23:11:22
Интересный сценарий от ГФС на 21 января. Конечно, никто не  может назвать это незимой.
(http://images.vfl.ru/ii/1578773306/40f41a87/29174461_m.png) (http://vfl.ru/fotos/40f41a8729174461.html)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 11 Январь 2020, 23:49:25
Прогнозы на срок свыше 12-ти суток по ГДМ очень часто являются мозаикой и ансамбль тут тоже мало что может дать. Так что пока надо 2-3 дня понаблюдать за прогонами GFS, а потом делать выводы о существенном похолодании :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 12 Январь 2020, 00:22:24
Spasatel
Похолодание через 2-7 дней вырисовывается)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 12 Январь 2020, 01:31:38
Интересные прогнозы стали появляться в этой теме. Через 2-7 дней проверим :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 12 Январь 2020, 03:44:35
Уже через 1 день проверили ;D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 12 Январь 2020, 15:25:55
А вот прогноз ГМЦ на ближайшие 10 дней
https://meteoinfo.ru/prognoz-na-dekadu
В Москве огромные плюсовые ТАН ( хоть даже и по старой норме)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 12 Январь 2020, 15:27:46
Spasatel

Я думаю самые интересные хвосты пойдут через недельку - тогда окончательно выяснится, быть или не быть рекордно теплому периоду декабрь-январь.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 12 Январь 2020, 17:00:19
Какой-то сомнительный прогноз этого ГМЦ. СП, точнее снежный буфер около Москвы немного срежет такую положительную аномалию.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 12 Январь 2020, 18:58:11
Fall63 Да. Пока что намечается похолодание с 23-го. Но вот насколько оно будет сильным и продолжительным, пока вопрос. По сценарию GFS АЦ быстро отступает на юг и восстанавливается западный перенос. Но заблаговременность слтшком велика для достоверныъ прогнозов.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 12 Январь 2020, 19:59:19
+3+5 в следующий четверг по УКМЕТу под большим вопросом. Посмотрим позже на прогноз ГМЦ на этот день.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 12 Январь 2020, 20:47:49
Мотает хвосты, как и следовало ожидать (см прогон GFs за 12). Так что будем наблюдать :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: grom63 от 12 Январь 2020, 20:52:40
Fall63 Да. Пока что намечается похолодание с 23-го. Но вот насколько оно будет сильным и продолжительным, пока вопрос. По сценарию GFS АЦ быстро отступает на юг и восстанавливается западный перенос. Но заблаговременность слтшком велика для достоверныъ прогнозов.

Пока это похолодание слишком зыбкое, у Рединга за 00-часов его нет. И вот теперь в 12-ти часовом от ГФС отрог Азорского АЦ отходит на юг и 23-его уже восстановление ЗП:
(http://images.vfl.ru/ii/1578851377/f06be3f4/29183285_m.png) (http://vfl.ru/fotos/f06be3f429183285.html)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 12 Январь 2020, 20:57:30
grom63

Это инерционный сценарий.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 12 Январь 2020, 21:03:45
qwerty

Ну так-то с эпизодом похолодания ансамбль ГЕФС скажем уже соглашается.

(http://images.vfl.ru/ii/1578852035/35d0c8a7/29183434.png)

Но в самом конце ансамбля перенос пока на южный разворачивается. Вот будет хвост ансамбля целиком синий - вот это уже будет что-то. А так-то похожий "зазимок" и в декабре 2006 был. Может уже достаточно будет этого похолодания чтобы отменить рекордно теплый январь , но не для начала полноценной зимы.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 12 Январь 2020, 21:23:27
Ансамбль ГФС просел конкретно/ Впрочем, после Татьяниного дня часто морозы бывают.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: grom63 от 12 Январь 2020, 21:49:28
Может уже достаточно будет этого похолодания чтобы отменить рекордно теплый январь , но не для начала полноценной зимы.

Именно. Склоняюсь, что будет что-то среднее между хорошим таким обвалом холода с Т850 -15-20 на запад и центр ЕТР и тем, что сейчас в 12-часовом. Будет, наверное, чуть восточнее и Т850 -15 где-нибудь, в Москве не ниже -10 скорее всего (-15 по области). Но зато может произойдет обновление минимумов сезона для некоторых регионов. Может и в Самаре -20 возьмем или чуть меньше. Хотя бы текущий минимум (-15,5 от конца ноября) перекроем наконец  ;D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 13 Январь 2020, 00:47:11
На данный момент похолодание с 23-24.01 не несет в себе черты устойчивого.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Melena83 от 13 Январь 2020, 09:45:15
Рекордные  4..6 тепла если состоятся 16 и 17 января,снежному покрову кирдык. Только останутся кучки снега. Потом просматривается похолодание до -3..-6 после Крещения.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 13 Январь 2020, 11:44:10
На данный момент похолодание с 23-24.01 не несет в себе черты устойчивого.

Должен же, когда-нибудь случится перелом?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 13 Январь 2020, 14:22:54
qwerty, в феврале теперь уже.
И о каком переломе речь? Сейчас не аналог 2006/2007, чтобы все так резко менялось.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 13 Январь 2020, 14:28:39
Alter

Ну типа зимы 1982/83 с нормальным февралем.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 13 Январь 2020, 15:55:38
В феврале может случится все, что угодно. А пока что в последних 4-х прогонах GFS вообще отказалась от какого-то более-менее заметного похолодания, причем и ансамбль заметно вырос  в хвосте.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Bounce от 13 Январь 2020, 16:22:12
В Беларуси январь уже вряд ли станет зимним, может до -5 каких еще похолодает, но без осадков. Интерес представляет февраль, но пока что я и его жду теплым. Допускаю краткие похолодания на пару дней, а еще ЮЦ со снегом как бы не свалился, типа Хавьера. То есть вылазки зимы если и будут, то краткие.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 13 Январь 2020, 16:49:15
Тогда получается если и февраль станет тёплым то в тёплое полугодие будут холодные месяцы
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 13 Январь 2020, 16:54:53
Paxan96

Не факт. Может аукнуться каким-нибудь холодным апрелем или мартом. А может вообще не аукнуться.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 13 Январь 2020, 16:57:56
Paxan96

Не факт. Может аукнуться каким-нибудь холодным апрелем или мартом. А может вообще не аукнуться.
Последний холодный месяц был в июле, а до этого 15 подряд месяцев холодных не было, тогда согласен с Вами холод может наступить только в следующем холодном полугодии
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 13 Январь 2020, 16:58:50
Да, никакой связи между кол-вом теплых месяцев зимой и холодных летом нет.
Да и процессы, обуславливающие T и Х месяцы, летом и зимой разные.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 13 Январь 2020, 17:00:03
Да, никакой связи между кол-вом теплых месяцев зимой и холодных летом нет.
Да и процессы, обуславливающие T и Х месяцы, летом и зимой разные.
Это да летом главный фактор низкой температуры это облачность
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 13 Январь 2020, 17:27:36
В феврале может случится все, что угодно. А пока что в последних 4-х прогонах GFS вообще отказалась от какого-то более-менее заметного похолодания, причем и ансамбль заметно вырос  в хвосте.

Ансамбль Рединга пока не согласен - заток холода по-прежнему виден.

(http://images.vfl.ru/ii/1578925550/3fd5dab1/29190082.png)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 13 Январь 2020, 18:08:05
Да судя по прогнозу AO он будет нейтральным или даже слабоотрицательным, так что у холода есть ещё шанс выстрелить
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 13 Январь 2020, 23:45:00
Похоже в Крещенье и после стабильный минус днем пусть и с небольшими вкраплениями околонулевых температур.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 14 Январь 2020, 16:55:13
Синяк холода на с-в у GFS
http://fmeteo.ru/gfs/06/temp8_240.png
и в ансамбле Рэдинга.
Но пока нет оснований считать, что циклон с центром над Полярным Уралом будет заключительным циклоном в серии, так что закачки холода на ЕТР GFS пока не ожидает
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 14 Январь 2020, 20:48:36
Похоже слился синяк Дядя Сережа :)
ГФС дергает как пациента дурки. 12-ч ( а нерепрезентативный 6 ч) отменил морозы до самого конца января.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 15 Январь 2020, 14:40:02
По Редингу циркуляция похожа на начало февраля 2011 года
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: MrX от 15 Январь 2020, 20:08:47
Мурманску -28 нарисовала ГФС)
А то там текущий минимум января выше минимума октября!
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 15 Январь 2020, 21:18:21
ГФС уже 3 прогон затухляет морозы, делая их совсем смешными ;D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Bounce от 17 Январь 2020, 14:33:50
Для Беларуси ГФС практически убрала морозы с последней пятидневки января. В один из дней -5, но это явно уйдет. Январь зимы не увидел, начало февраля пока что тоже никаких признаков зимы не показывает. Предположение, что февраль будет теплым, остается в силе.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: grom63 от 17 Январь 2020, 14:41:32

Склоняюсь, что будет что-то среднее между хорошим таким обвалом холода с Т850 -15-20 на запад и центр ЕТР и тем, что сейчас в 12-часовом. Будет, наверное, чуть восточнее и Т850 -15 где-нибудь, в Москве не ниже -10 скорее всего (-15 по области).

Собственно, так и будет скорее всего, срок уже не дальний, прогнозы устаканились. Никакого серьезного похолодания 23-24 числа не будет.
GFS06:
(http://images.vfl.ru/ii/1579261206/8daab331/29231537_m.png) (http://vfl.ru/fotos/8daab33129231537.html)
ECMWF 00:
(http://images.vfl.ru/ii/1579261250/d9e742aa/29231558_m.png) (http://vfl.ru/fotos/d9e742aa29231558.html)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 17 Январь 2020, 20:20:01
Для Беларуси ГФС практически убрала морозы с последней пятидневки января. В один из дней -5, но это явно уйдет. Январь зимы не увидел, начало февраля пока что тоже никаких признаков зимы не показывает. Предположение, что февраль будет теплым, остается в силе.

Это просто фантастика! Были, конечно, сиротские зимы, но чтобы в январе температура не упала хотя бы на пару дней до -10 градусов и ниже - такого не наблюдалось за всю историю. Самый высокий минимум -10.2 отмечен в январе 1925 года.  Пока что текущий минимум всего -2.0.  Конечно, до конца месяца он еще будет перекрыт, но в то, что будет ниже -5 градусов, уже слабо верится.   С другой стороны, после умопомрачительно теплых февралей в 1990, 2013, да и того же февраля 2016 года это уже не покажется чем-то уж совсем из ряда вон выходящим. С учетом зверских темпов потепления климата, такой чудовищно теплый январь давно назревал.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Bounce от 18 Январь 2020, 22:42:37
Последний прогон ГФС для Минска эпичен. 30 января до +10. Хочу такое увидеть вживую.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Yury Fralou от 18 Январь 2020, 23:22:24
Ориентироваться на эту модель, как минимум, неприлично.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Bounce от 18 Январь 2020, 23:58:43
В текущем холодном сезоне этой модели теплые экстремумы вполне удаются. Намного более вероятно, что будет +10, чем -10.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 19 Январь 2020, 00:49:31
Ориентироваться на эту модель, как минимум, неприлично.

Понятно, что точность на срок более 240 часов оставляет желать лучшего, но вы можете предложить продукт качественнее ГФС/Рединга по сравнению с другими моделями?

И вообще - подобные выпады теперь не разрешены
Цитировать
Пункт 3.1. з) На форуме запрещено критиковать в агрессивной, провокационной форме официальные метеорологические организации, основные прогностические метеорологические модели, а также связанные с ними предпочтения участников форума.

Вам предупреждение.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 19 Январь 2020, 01:17:44
Пока что шаткие надежды на зиму только в самом хвосте ансамбля ГЕФС - в районе Пиренеев обозначается слабый блок. В остальном - все глухо.

(http://images.vfl.ru/ii/1579385745/306d9596/29247408.png)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 19 Январь 2020, 01:35:07
Coltan, это не блок, просто смещенный Азорец, блоков вообще не видать.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 19 Январь 2020, 01:56:44
Последний прогон ГФС для Минска эпичен. 30 января до +10. Хочу такое увидеть вживую.

Посмотрите, какой абсолютный 100-летний максимум в этот день и сделайте выводы о ценности данного прогноза.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 19 Январь 2020, 02:03:47
Kostian, может, +10 - это и перебор, но +7... +8 для такой зимы не должны быть чем-то удивительным.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Bounce от 19 Январь 2020, 14:48:52
Последний прогон ГФС для Минска эпичен. 30 января до +10. Хочу такое увидеть вживую.

Посмотрите, какой абсолютный 100-летний максимум в этот день и сделайте выводы о ценности данного прогноза.
Всего лишь интересно было бы ощутить такую Т в самый холодный день года). Понятно, что хвосты мотает сильно. Но у теплых хвостов пока больше шансов, разве нет? Уже месяца 4 так.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 19 Январь 2020, 15:40:05
По многим прогнозам четверг следующей недели самый холодный. Может ночью ниже -5 быть и днем -3...-5 предварительно+ пару см снега. Затем оттепель.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 19 Январь 2020, 19:47:41
Теперь вместо +10 вот такая картина
http://fmeteo.ru/gfs/12/prec_288.png
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 19 Январь 2020, 21:20:47
Теперь вместо +10 вот такая картина
http://fmeteo.ru/gfs/12/prec_288.png 

Да точняк, грядут большие снегопады >:(
Север МО по этой карточке точно снегопады заденут.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alex_Soph от 20 Январь 2020, 00:39:08
Все модели имеют право на ошибку, конечно. Спасибо им за их кропотливую работу!  :)

 
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 20 Январь 2020, 16:27:08
Да, теперь карта уже совсем другая
http://fmeteo.ru/gfs/06/prec_276.png
Не +10, но +5 в Минске.
Пока что попытки GFS организовать виртуальное блокирование зонального переноса в отдельных прогонах к успеху не приводят :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 20 Январь 2020, 17:55:41
С такими прогнозами похоже и у нас снег сойдёт к 1 февраля
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: VIKTOR74 от 22 Январь 2020, 21:34:37
Прикидываю по 12Z GFS среднюю Января. По 12Z 20.01 выходила+0.7.По 12Z 21.01 +0.4. По 12Z 22.01 +0.3. Тенденция. Это если не рассматривать ужастик УКМЕТ/УКМО вечерний.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 22 Январь 2020, 22:31:23
VIKTOR74, так тенденция явно не линейная, а ассимптотически стремящяяся к определенной точке, что вполне естественно.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 23 Январь 2020, 15:26:24
6-часовой ГФС - прогноз на утро 27 января.

Москва пока за бортом бодрящего морозца.

И у всех в итоге истерика - и у нижегородских криофобов, и у подмосковных криофилов. Беспощадна в этом январе небесная канцелярия ко всем, независимо от предпочтений и места проживания.

(http://images.vfl.ru/ii/1579782095/fe03223d/29297042.png)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Dormih от 23 Январь 2020, 16:06:04
Ура!!! У нас в Костроме всё-таки хоть кто-то обещает -10! Значит, зима ещё не совсем потеряна!
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 23 Январь 2020, 16:48:00
А между тем UKMET продолжает стоять на своем. Начиная с 28-го господство АЦ в центре ЕТР и морозная и солнечная погода даже в Москве, не говоря уж о Костроме.
Думаю, что так еще долго будет продолжаться.  Процессы разнонаправленные, скорость ведущего потока большая, тут легко можно просчитаться.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 23 Январь 2020, 16:50:51
Spasatel, эта модель очень плохо прогнозирует за пределами 4-5 дней. У нее это хвост, как у ГФС или Рединга, начиная с 8-х суток.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 23 Январь 2020, 16:57:44
Это понятно. Но в данном случае UKMET может и в пределах 3-х дней не разобраться. Помните 7-е ноября прошлого года? UKMET тогда и на +48 прогнозировал снег в Москве при отрицательных т-рах. Процессы тогда были примерно такими же.
Но все же я помню 2 ее успеха - она предсказала потепление в конце января 2019 за 4 дня и похолодание в ноябре 2019 тоже за 4 дня (другие модели еще не видели этого).
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 23 Январь 2020, 20:41:05
Ммм... интересные вещи пошли...
12-часовой ГФС - приземный фронт теперь гораздо четче выражен, а граница вторжения уже проходит в районе Александрова

(http://images.vfl.ru/ii/1579800935/f9023a58/29301244.png)

Никакого снега пока правда в Москве не предвидится.

Тем временем Пермь уже тридцатнички могут посетить...
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 23 Январь 2020, 20:46:48
Coltan, холод все равно не имеет перспектив. Далее ложбина с запада выигрывает, рано или поздно.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 23 Январь 2020, 20:48:17
Alter

Это скорее для любителей циферок интрига - быть положительному январю или нет...
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 23 Январь 2020, 20:50:00
Spasatel, случай интересный, но все же не сильно. См пост выше - на перспективы сдвиг фронта никак не повлияет.
Coltan, да, может сбить. Поэтому в данном случае я за тепло ;D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 23 Январь 2020, 21:00:20
Coltan

Да скорее всего пронесёт и просто будет пара деньков с очень слабым минусом. Плюс антропоген не учитывается.

Сколько нужна средняя оставшихся дней, чтобы получить положительный январь?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: VIKTOR74 от 23 Январь 2020, 21:11:07
По 12Z 23.01 GFS получается+0.4
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 23 Январь 2020, 21:13:28
TimTimTim
Да вряд ли кого-то пронесет ;D
Уж слишком долго тепло было и довольно сильное+ без ПСП, какая-то инерционность в процессах же есть, после тепла должен быть холод и наоборот. Бесконечные одинаковые процессы практически невозможны.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 24 Январь 2020, 01:43:16
Alter См пост выше - на перспективы сдвиг фронта никак не повлияет.
Согласен:) Кстати, в метеоклубе появился профессионал из Новосибирска, он тоже так считает/
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 24 Январь 2020, 11:57:51
Тем не менее прогон GFS за 0 - явное усиление АЦ на востоке , что несомненно понизит т-ру в конце января ( уже никаких плюсов после 27-го не видно)
http://fmeteo.ru/gfs/00/prec_132.png
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 24 Январь 2020, 12:08:48
По последему Редингу АЦ таки продавливает холод в Москву. ГФС же упирается до последнего...
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 24 Январь 2020, 12:38:22
Да, вот прогноз по Видному (Москва еще не обновилась у норвежцев, но по базе данных ГМЦ прогноз с Москвой совпадает)
https://www.yr.no/sted/Russland/Moskva_fylke/Vidnoje/langtidsvarsel.html
Тут уже не просто продавливание холода на сутки,  а перестройка циркуляции на перспективу
И ансамбль не помог.
А вот UKMET от такого сценария отказался в последний момент :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 24 Январь 2020, 14:25:45
Пока что на 28-29 син. прогноз по Москве -2+3. Но завтра и послезавтра надо будет уже давать в 2-х град диапазоне, а тут выходные. Очень неудачный расклад.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 24 Январь 2020, 14:43:43
https://www.meteopt.com/modelos/meteogramas/gfs.php?lat=52.28&lon=104.28&lang=en&type=txt&units=m

Уже ясно, что рекорд мягкости месяца в Иркутске побит. Зато на начало февраля GFS обещает пару дней чего-то, похожего на сибирскую зиму.  :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 24 Январь 2020, 14:55:23
Blitz

Если продавит, то совсем слабый минус. По GFS на 28 число для Москвы вообще нет никакого мало-мальского похолодания.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 24 Январь 2020, 16:17:15
По последему Редингу АЦ таки продавливает холод в Москву. ГФС же упирается до последнего...

Если сбудется текущий прогноз Рединга, что все ждуны плюсового января в Москве будут посрамлены.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 24 Январь 2020, 16:31:42
Комплексный прогон ГМЦ на основе утренних прогонов
http://193.7.160.230/web/osio/meteogram/MOSKWA.html
Рэдинг пока полностью отбракован/
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 24 Январь 2020, 16:34:37
Kostian

Вы предполагаете приличное похолодание, из-за которого будет приличный обвал средней (тем более в 2007 вроде как раз 23 января холодать стало)?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 24 Январь 2020, 16:56:56
Spasatel, не вижу перестройки в упор. Где?
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2020012400/ECE1-240.GIF?24-12)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 24 Январь 2020, 17:50:40
Alter Вы далеко вперед заглянули, я же имел ввиду конец января, поскольку для нас сейчас это очень актуально.
28-го АЦ над Поволжьем, 29-го пытается продавить депрессия с запада (поэтому некоторое потепление), а дальше арктический АЦ отжимает циклоны  южнее Москвы - такой сейчас сценарий у Рэдинга и соответственно некоторое приближение к норме. А где-то 1-го февраля восстанавливается текущее состояние.
Вот собственно
https://www.yr.no/sted/Russland/Moskva/Moskva/langtidsvarsel.html
начиная с 28-го и до конца января ветер восточных румбов.
Я об этом.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Dormih от 24 Январь 2020, 17:56:41
Spasatel, не вижу перестройки в упор. Где?
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2020012400/ECE1-240.GIF?24-12)
Alter!
А я вот для своей области вижу! На Вашей же карте!
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 24 Январь 2020, 19:13:00
В 12-часовом ГФС перспективы ещё более неопределенные - теперь ВДНХ на самой линии приземного фронта, а Александров уже уверенно цепляет. Эх, рискну на нейтральный январь поставить ;D 8).
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 24 Январь 2020, 19:35:05
Coltan

Все равно опушку цепанет самым краем — будет плюсовой январь.  :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 24 Январь 2020, 20:17:01
Spasatel, но это на 4-5 дней, маловато для перелома, не находите? Циркуляция поменяется, оттепелей станет меньше, но в целом, пока не сильно.
Зато на 28 все сходится к приличному завалу при околонулевых температурах. Налипания может быть в разы больше, чем сегодня.
Похоже, мы таки получили ПСП, но осознаем это лишь задним числом.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 24 Январь 2020, 20:19:03
Coltan, даже если цепанет, как у УКМЕТ в 12-часовом(кстати, куда делся ее переломный сценарий, криотролли, ау?), этого мало для вывода в 0 даже по округлению.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 24 Январь 2020, 20:31:26
Alter Да, тоже хотел отметить. Инициатор (UKMET) теперь спрятался в кусты :) Пока Рэдинг остался в гордом одиночестве.
А снегозавалы 28-го при любом сценарии получаются. Выраженный фронт будет вблизи Москвы/
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 24 Январь 2020, 20:44:07
Spasatel, в некоторых старых версиях GFS фронт был далековато, и в теплом секторе была морось, но сейчас эти сценарии не менее радикальны, чем Рединг.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: VIKTOR74 от 24 Январь 2020, 21:34:01
По 12z 24.01 GFS средняя Января +0,3
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 24 Январь 2020, 22:17:31
VIKTOR74, прогнозная средняя последней недели +0,5.
Максимальная планка неположительного(округленно) января достигается при средней этого периода -0,72 и ниже.
Совершенно очевидно, что короткие вторжения, как у УКМЕТ, не спасут январь от плюса.
Как только сценарий Рединга отбракуется, он станет неизбежен.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 24 Январь 2020, 22:26:07
У Рединга в хвостах никакой перестройки. За хвостом +240ч маячит вынос ТВМ.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 24 Январь 2020, 22:43:12
Да похоже нас ждёт просто очередной зазимок
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 24 Январь 2020, 23:01:11
Paxan96
До конца марта ПСП у нас не растает.  Интуитивно.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 24 Январь 2020, 23:03:47
Paxan96
До конца марта ПСП у нас не растает.  Интуитивно.
У нас возможно да, ПСП держится с 31 декабря
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 24 Январь 2020, 23:46:22
Winter_storm
  Рединга в хвостах никакой перестройки. За хвостом +240ч маячит вынос ТВМ.
Вранье.
https://www.yr.no/place/Russia/Moscow/Moscow/long.html
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 25 Январь 2020, 00:10:43
VIKTOR74, прогнозная средняя последней недели +0,5.
Максимальная планка неположительного(округленно) января достигается при средней этого периода -0,72 и ниже.
Совершенно очевидно, что короткие вторжения, как у УКМЕТ, не спасут январь от плюса.
Как только сценарий Рединга отбракуется, он станет неизбежен.

А Рединг пока на отрицательном январе стоит.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 25 Январь 2020, 00:17:08
Прикинул среднюю января по свежему прогнозу Рединга: -0.5 выходит.
http://www.pogodaiklimat.ru/forecast/27612_14.htm
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 25 Январь 2020, 00:50:28
У Рединга есть значимая разница между прогнозами по ВДНХ и Внуково:
http://www.pogodaiklimat.ru/forecast/27612_7.htm
http://www.pogodaiklimat.ru/forecast/27524_7.htm
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 25 Январь 2020, 00:56:18
У Рединга есть значимая разница между прогнозами по ВДНХ и Внуково:
http://www.pogodaiklimat.ru/forecast/27612_7.htm
http://www.pogodaiklimat.ru/forecast/27524_7.htm

Круто... последний раз припоминаю подобную ситуацию несколько лет назад летом во время какого-то выноса ТВМ - тогда в Шереметьево Тмаксы были в районе +27, а Домодедово прогрелось до +32. То есть можно было на метро из тепла в жару поехать. Но тогда обсуждение далеко не таким активным было - сейчас еще исторический январь на энто дело накладывается...

ЗЫ. А ГФС между тем дает подобную дичь насчет снега на 27-ое: на опушке завал снегом, а где-нибудь в Ясенево/Внуково будет лить весь день ???.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 25 Январь 2020, 01:21:25
VIKTOR74, прогнозная средняя последней недели +0,5.
Максимальная планка неположительного(округленно) января достигается при средней этого периода -0,72 и ниже.
Совершенно очевидно, что короткие вторжения, как у УКМЕТ, не спасут январь от плюса.
Как только сценарий Рединга отбракуется, он станет неизбежен.

А Рединг пока на отрицательном январе стоит.

Стоит? Так называются 2 прогона подряд?
Пусть хотя бы сутки продержится с 0 ч. до 0 ч., тогда есть повод для внимания. Пока же возможен кратковременный заток холода 28 с возвращением к 0 к 29.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 25 Январь 2020, 01:46:32

Рединга в хвостах никакой перестройки. За хвостом +240ч маячит вынос ТВМ.
Вранье.
https://www.yr.no/place/Russia/Moscow/Moscow/long.html

Участник, написавший про вранье, не умеет считать до десяти :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 25 Январь 2020, 12:37:06
Прогноз ГМЦ
28 января. Облачно, снег. Температура ночью в Москве -3…-1°, по области -6…-1°, днем в Москве -1…1°, по области -3…2°. Ветер южной четверти 5-10 м/с. Местами гололедица. 29 и 30 января. Облачно. Небольшие осадки. Температура ночью -2...3°, днем -1...4°. Ветер южный с переходом на восточный, 5-10 м/с.

Как видно, никакого похолодания не прогнозируется.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 25 Январь 2020, 12:44:34
Spasatel

Какая по счету метеозима в столице?  :)

Даже Рединг пошел по более тёплому сценарию.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 25 Январь 2020, 13:41:14
TimTimTim Это третья попытка.)
У Рэдинга теперь по большому счету только на 28-е серьезные расхождения с другими ГДМ и нашим син прогнозом.
Все прогнозируют околонулевые, а Рэдинг -3-7, но к вечеру и у него проходит ТФ и т-ра повышается до 0+1
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 25 Январь 2020, 13:46:28
Spasatel

В начале февраля GFS пока что обещает стабильные минусовые температуры. Понятно, что это генератор случайных чисел, но, скорее всего, эта попытка будет успешной.

ЗП сдувается?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 25 Январь 2020, 13:48:34
30 января будет плюс? Пока модель ГФС рисует  похолодание.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 25 Январь 2020, 13:49:12
TimTimTim
 И Рэдинг тоже рисует. Зима началась!
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Vasilii от 25 Январь 2020, 13:51:41
В начале февраля GFS пока что обещает стабильные минусовые температуры. Понятно, что это генератор случайных чисел, но, скорее всего, эта попытка будет успешной.

ЗП сдувается?

В 6-часовом генераторе случайных чисел стабильный плюс в феврале, за исключением 2-го...
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 25 Январь 2020, 13:57:27
Vasilii

Ну генератор случайных чисел же. Да и если будет постоянная болтанка около нуля с Тср 0...1°, накопленный к тому времени запас градусов в 10 сбит не будет.  :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Vasilii от 25 Январь 2020, 14:00:36
После такой зимы (ни снега, ни холода) ждём март в стиле 2007-го. Давно я в марте шорты не одевал...
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 25 Январь 2020, 15:34:55
Spasatel
Подскажите, кого из участников вы имеете в виду?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 25 Январь 2020, 16:45:48
Того, кто необоснованно написал про вранье :) Это вообще-то можно считать и оскорблением модератора, если что.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 25 Январь 2020, 16:51:46
О какой снегоармагеддон по Редингу на следующую неделю:
https://www.yr.no/place/Russia/Moscow/Moscow/long.html
 30-го тоже нет оттепели ( пока) ;D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 25 Январь 2020, 17:05:27
Того, кто необоснованно написал про вранье :) Это вообще-то можно считать и оскорблением модератора, если что.
Spasatel
Подскажите, кого из участников вы имеете в виду?


Это точно. Ещё одно предупреждение участнику Blitz

Ещё одно и бан обеспечен.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 25 Январь 2020, 17:59:53
Есть у Рединга вынос ТВМ?
Re: Хвосты 2020
« Ответ #110 : 24 Январь 2020, 22:26:07 »
Цитировать
У Рединга в хвостах никакой перестройки. За хвостом +240ч маячит вынос ТВМ.
http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1167.100


https://www.yr.no/place/Russia/Moscow/Moscow/long.html
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 25 Январь 2020, 19:10:10
За хвостом +240ч - это больше +10 суток. А в качестве опровержения был приведен Yr-no до +9 суток. Все очень просто/
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 25 Январь 2020, 19:23:20
У GFS днем 27-го появился АЦ вблизи Москвы
http://fmeteo.ru/gfs/12/prec_048.png, который дальше быстро исчезает с прогностич карты. В результате холодает днем и вечером 27-го,  к ночи повышение до +0.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 25 Январь 2020, 19:51:16
Spasatel

ГФС и УКМО стали похожие варианты показывать с коротким влиянием АЦ с востока.

Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 25 Январь 2020, 19:52:07
Spasatel

Причём и по этому варианту ГФС в понедельник будет положительная Тср.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 25 Январь 2020, 20:12:59
Winter_storm Да, но основные осадки теперь при отрицательной т-ре. А еще в прогоне GFS за 0 было даже вот что
http://fmeteo.ru/gfs/00/prec_072.png
ночной дождик :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: VIKTOR74 от 25 Январь 2020, 20:42:15
По 12z 25.01 GFS средняя Января +0,3
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 25 Январь 2020, 21:09:06
Spasatel
Blitz

Заканчиваем обмен любезностями >:( >:(.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 26 Январь 2020, 00:34:45
Пусть хотя бы сутки продержится с 0 ч. до 0 ч., тогда есть повод для внимания. Пока же возможен кратковременный заток холода 28 с возвращением к 0 к 29.
Какой сюрприз, заток холода чуть сдвинулся, но по сути так и остался кратковременным. Финита ля комедиа.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 26 Январь 2020, 01:39:13
Alter Фактически теперь Рэдинг мало чем отличается от GFS за 12, и среднеянварская по нему выходит в плюс. Правда у GFS в прогоне за 18 опять исчез АЦ вблизи Москвы, и ночь с пн на вт теперь опять в плюсе. Да и весь пн тоже:)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 26 Январь 2020, 13:40:49
Пусть хотя бы сутки продержится с 0 ч. до 0 ч., тогда есть повод для внимания. Пока же возможен кратковременный заток холода 28 с возвращением к 0 к 29.
Какой сюрприз, заток холода чуть сдвинулся, но по сути так и остался кратковременным. Финита ля комедиа.

Однако ГФС прогнулась под Рединг. И теперь сенсация под вопросом...
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 26 Январь 2020, 13:57:30
Что там за снегозавал с понедельника вечера? Так 7-9 см СП в Москве будет. И Балчуг тоже СП отметит.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 26 Январь 2020, 14:18:46
Пусть хотя бы сутки продержится с 0 ч. до 0 ч., тогда есть повод для внимания. Пока же возможен кратковременный заток холода 28 с возвращением к 0 к 29.
Какой сюрприз, заток холода чуть сдвинулся, но по сути так и остался кратковременным. Финита ля комедиа.

Однако ГФС прогнулась под Рединг. И теперь сенсация под вопросом...
А вдруг Тср будет 0,0
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 26 Январь 2020, 14:20:59
Paxan96

Тогда нейтральный январь получится :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 26 Январь 2020, 14:23:32
Paxan96

Тогда нейтральный январь получится :)
Да не нашим и не вашим так сказать  ;D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 26 Январь 2020, 14:29:10
Paxan96

Ещё непонятно, что с февралем будет. GFS рисует чуть ли не двузначные морозы в самом конце прогона.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 26 Январь 2020, 14:49:49
Winter_storm, под вопросом Ваше умение интерпретировать данные.
Все модели пришли к среднему сценарию с небольшим похолоданием 27-28 и возврату к 0 уже к 29.
Я об этом сценарии писал еще на 6-й странице - кто под кого прогнулся, вообще не понимаю. Видимо, у Вас метеокарты и метеограммы какие-то не те.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 26 Январь 2020, 15:33:36
А 28-е пока еще под вопросом. Вар-т с переходом т-ры через 0 в сторону плюса еще не снят с повестки дня.)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 26 Январь 2020, 15:38:37
Alter кто под кого прогнулся, вообще не понимаю
 Рэдинг сначала не считал, что похолодание будет кратковременным и в итоге " прогнулся " под GFS. а GFS не видела отрицательных т-р 27-го-28-го, и в итоге "прогнулась" под Рэдинг.((

А так, да вы писали все время про кратковременное похолодание, а вот результат обсуждения в Метеоклубе с синоптиком из Новосибирска еще 22-го
Дата: 22 Янв 2020 21:59 - Поправил: Spasatel
Цитата 

vmt13 Спасибо!
27-е Тыловой морозный гребень с меридиональной осью от Средней Волги к северу. Смещение по потоку с с-з на ю-в.
28-го ТФ отсекает холод на СВ ЕТР.


Те как раз 27-го и есть неопределенность, может и МО холода достаться, но кратковременно.


К этому и пришли.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 26 Январь 2020, 15:44:31
Считаю, что 6-ч. прогон ГФС глючный, там и 28-го ноль после снегопада и 30-го.
У Рединга такого нет и в помине:
https://www.yr.no/place/Russia/Moscow/Moscow/long.html
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: VIKTOR74 от 26 Январь 2020, 20:44:33
По 12z 26.01 GFS средняя Января +0,15-0,16
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 27 Январь 2020, 00:25:18
VIKTOR74, по 12-часовому GFS средняя января уже + 0,045.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 27 Январь 2020, 01:15:00
По Редингу посчитал, тоже выходит около 0.0 градуса. http://www.pogodaiklimat.ru/forecast/27612_7.htm   Интрига накаляется.  :D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 27 Январь 2020, 10:24:38
Рединг увидел в хвосте блок Атлантики
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Bounce от 27 Январь 2020, 14:46:00
Для Минска ГФС дает аж до +7 +8 уже 2-3 февраля, и потом с 6 февраля устойчивое похолодание с нарастающими морозами до -11 до конца хвоста. Пока что в такие шараханья не верится. Все мы помним +10 30 января). Склоняюсь к обычным +2 +4 на первую декаду февраля пока что.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: VIKTOR74 от 27 Январь 2020, 21:35:38
Сегодня средняя вышла -0,3. Сумма температур за 1-27 января +7.0. По 12Z GFS по красной колонке метеостара сумма среднесуточных за 28-31. Внуково -3,9.Шереметьево -6,7. Где-то средняя их и будет.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 28 Январь 2020, 00:13:42
Внуково -3,9.Шереметьево -6,7. Солидная разница. А Москва посередине в зоне снегопадов.)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: VIKTOR74 от 28 Январь 2020, 21:27:05
Сегодняшняя среднесуточная -4,8. Сумма среднесуточных за 1-28: +2,2. По 12Z GFS сумма оставшихся 3 дней Внуково :-1,1.Шереметьево:-2.0.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 28 Январь 2020, 21:32:36
Москва всю неделю будет в середине снегопадов, за некоторыми днями отдыха. Дальше по ансамблю ГФС проседание в середине 1 декады февраля. Неужто -10 при ясной ночи 1 раз Москва получит? :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 28 Январь 2020, 22:33:46
VIKTOR74, в любом случае январь округленно выходит ровно 0,0.
Неположительный, но и неотрицательный, и все же, наверно, положительный ;D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 28 Январь 2020, 22:36:11
Alter

Ну если по сотым будет положительный, то он и будет положительным. Тср +0,0

Как ноябрь 2017 года.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 28 Январь 2020, 22:38:50
Winter_storm, пока не ясно, с какой стороны от 0 будут несколько сотых градуса.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 28 Январь 2020, 22:47:03
Все равно будет ранняя весна, возможно уже с середины февраля ;D
Зимнего шторма не будет ;D
(https://images.vfl.ru/ii/1580240764/d127c014/29359628.gif)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 28 Январь 2020, 23:13:29
Похоже по хвостам 2 главных моделей произойдёт перелом и вернётся хотя бы норма
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 29 Январь 2020, 11:58:24
Перелома нет.
(https://sun9-45.userapi.com/c855524/v855524685/1e374f/IbetBoagRKM.jpg)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 29 Январь 2020, 13:29:09
Перелома нет.
(https://sun9-45.userapi.com/c855524/v855524685/1e374f/IbetBoagRKM.jpg)
Ну это же самый хвост ансамбля
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: VIKTOR74 от 29 Январь 2020, 21:18:33
Сегодня среднесуточная -0,05.Это 0 или -0.1?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: VIKTOR74 от 29 Январь 2020, 21:40:08
ММБ, Гидрометцентр, Рединг и УКМЕТ считают что ,Январь 0+. GFS что 0-.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 29 Январь 2020, 22:02:06
Конец ансамбля пока далеко, а пока скорее всего наслаждаемся праздником для любителей лыжных прогулок, условия в начале февраля то что надо.

(http://images.vfl.ru/ii/1580324233/223ec812/29369224.png)(http://images.vfl.ru/ii/1580324475/59d178d3/29369275.png)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Roman Norilsk от 29 Январь 2020, 22:05:15
Виктор, это по правилам округления в метеорологи, -0,1.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 29 Январь 2020, 22:10:12
VIKTOR74, в любом случае январь округленно выходит ровно 0,0.
Неположительный, но и неотрицательный, и все же, наверно, положительный ;D

В климатологии 0.0 относится к градации отрицательных значений. Так что если будет ровно 0.0, то это зимний январь, а вот если +0.1 - это осенний.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 29 Январь 2020, 22:24:19
VIKTOR74, в любом случае январь округленно выходит ровно 0,0.
Неположительный, но и неотрицательный, и все же, наверно, положительный ;D

В климатологии 0.0 относится к градации отрицательных значений. Так что если будет ровно 0.0, то это зимний январь, а вот если +0.1 - это осенний.

+0,045 будет считаться отрицательным?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: VIKTOR74 от 29 Январь 2020, 22:26:52
VIKTOR74, в любом случае январь округленно выходит ровно 0,0.
Неположительный, но и неотрицательный, и все же, наверно, положительный ;D

В климатологии 0.0 относится к градации отрицательных значений. Так что если будет ровно 0.0, то это зимний январь, а вот если +0.1 - это осенний.
А если сумма всех дней Января составит+1,0(неважно+0,7,+1.1 и т.д.) что даст среднюю +0,032.Округляется 0? И отрицательный Январь=+1?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 29 Январь 2020, 23:27:15
VIKTOR74, в любом случае январь округленно выходит ровно 0,0.
Неположительный, но и неотрицательный, и все же, наверно, положительный ;D

В климатологии 0.0 относится к градации отрицательных значений. Так что если будет ровно 0.0, то это зимний январь, а вот если +0.1 - это осенний.

+0,045 будет считаться отрицательным?


Даже +0,049999 при округлении дает 0.  Проверьте в Excel. 

В общем, сумма за 1-29 января в Москве +17.1 по срокам, +2.1 по суткам. Надо -5.5 градуса набрать за оставшиеся 16 сроков или -0.5 по среднесуточным. Тогда январь обнулится и станет зимним, в противном случае - сенсация, впервые в истории плюсовой январь в Москве.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Vasilii от 29 Январь 2020, 23:49:04
Интересно, какая сумма за 696 сроков?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Balin703 от 30 Январь 2020, 00:33:53
Ключевая точка у моделей 4 февраля:
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2020012912/ECE1-144.GIF?29-0). (http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2020012912/ECE0-144.GIF?29-0)

В Арктике в последние 2 месяца серьезные морозы:
(http://ocean.dmi.dk/arctic/weather/temp_latest.big.png)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 30 Январь 2020, 04:42:36
Kostian, интересно Вы повернули - а где я писал про "зимний" с точки зрения климатологии?
В приведенной Вами цитате этого нет.
Январь будет положительным, если сумма среднесуточных за 30-31 будет не ниже -2,0. Тут уж сотые считать не резон.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 30 Январь 2020, 08:15:31
Похоже будет просто очередной зазимок как 22-24 января. Индекс AO просто в космос улетел
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Dormih от 30 Январь 2020, 09:50:05
Как тут уже кто-то правильно сказал, положительный январь выйдет или отрицательный - это имеет значение лишь для любителей циферок. А для обывателей что -0,1; что +0,4 - продолжение осенней погоды.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Bounce от 30 Январь 2020, 14:34:11
Минск ждет примерно 3 дня заморозков) С 5 по 7 февраля. Даже до -7, что побьет рекордный минус декабря.  А потом прогнозы снова тепло ждут. Мои ожидания теплого февраля пока неизменны.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 30 Январь 2020, 17:35:38
Ключевая точка у моделей 4 февраля:
Ключевая точка у моделей будет тогда и если в течение прогонов за 2-е суток у GFS и Рэдинга будет устойчивый ЗП , начиная с самого конца 1 -й декады или начала 2-й :)))
Пока что это условие не выполнено /
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 30 Январь 2020, 21:02:29
А вот и морозюлечки через 5 дней :)
http://wxweb.meteostar.com/sample/sample_C.shtml?text=uuww
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: VIKTOR74 от 30 Январь 2020, 21:43:54
-0,35 среднесуточная (  ̶у̶ ̶Ш̶п̶а̶к̶а̶ ̶м̶а̶г̶н̶и̶т̶о̶ф̶о̶н̶ опять минус 0,05 украдено)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 31 Январь 2020, 11:57:08
VIKTOR74, тут уже не честными методами попахивает - украдена целая десятая по среднесуточным из-за однобокого округления. Еще не хватало сегодня получить среднюю -0,15.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 31 Январь 2020, 12:54:32
Alter Сегодняшние метеосутки выходят теплее прогнозов примерно на 1 град, так что украденное компенсируется/
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 31 Январь 2020, 12:58:44
Spasatel, есть же метод при пятерках - округлять до ближайшего четного. Хотя и он иногда не совсем честный, как и любой метод, зависящий от случайности, но вполне легок к реализации. Странно, что Костя его не использует.
Также, если уж совсем заморочиться, но сохранить максимальную точность, можно сделать так - первое такое округление в пределах месяца идет по стандартному методу(хоть тупо к меньшему, как сейчас, хоть к четному), а следующее - уже в противоположную сторону. И дальнейшее округление переходных пятерок зависит от предыдущего.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 31 Январь 2020, 13:01:14
Alter Согласен. ) А пока что в основной срок на ВВЦ +1.1 :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 02 Февраль 2020, 02:59:49
У GEFS в хвостах какая-то эволюция наметилась.
(https://sun9-24.userapi.com/c204628/v204628080/54245/kpqxxFx_1bM.jpg)
(https://sun9-62.userapi.com/c204628/v204628080/5424d/cKcOqDjjZng.jpg)
Континентальный АЦ растет как на дрожжах.
Последний 18-часовой прогон явно порадует зимолюбов - там квинтесенция подобной сомнительной перестройки.
Но Европейский Центр невозмутим
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2020020100/EDH1-240.GIF?01-0)
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2020020112/EDH1-240.GIF?01-0)
И все же слабые изменения в пользу АЦ есть и там. Но очень слабые.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 02 Февраль 2020, 08:58:41
У GEFS в хвостах какая-то эволюция наметилась.
(https://sun9-24.userapi.com/c204628/v204628080/54245/kpqxxFx_1bM.jpg)
(https://sun9-62.userapi.com/c204628/v204628080/5424d/cKcOqDjjZng.jpg)
Континентальный АЦ растет как на дрожжах.
Последний 18-часовой прогон явно порадует зимолюбов - там квинтесенция подобной сомнительной перестройки.
Но Европейский Центр невозмутим
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2020020100/EDH1-240.GIF?01-0)
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2020020112/EDH1-240.GIF?01-0)
И все же слабые изменения в пользу АЦ есть и там. Но очень слабые.
Как скажет Balin ждём ключевой точки
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 02 Февраль 2020, 13:18:06
Paxan96, расхождения идут с 08.02(144 ч.) - они связаны с дальнейшей судьбой вторичного Таймырского ядра высотного холода.
По версии Рединга(до вчерашнего вечера ее разделяли все модели) это ядро успешно вливается в Канадское и ликвидируется.
У ам. моделей оно обосабливается, сливаясь с последствиями вторжения 5-6.02 в одну высотную ложбину, формируя блок на востоке ЕТР.
Но, честно сказать, я больше верю ансамблю Рединга, чем каким-то странным пертурбациям американских моделей и их ансамблей.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 02 Февраль 2020, 13:32:45
Paxan96, расхождения идут с 08.02(144 ч.) - они связаны с дальнейшей судьбой вторичного Таймырского ядра высотного холода.
По версии Рединга(до вчерашнего вечера ее разделяли все модели) это ядро успешно вливается в Канадское и ликвидируется.
У ам. моделей оно обосабливается, сливаясь с последствиями вторжения 5-6.02 в одну высотную ложбину, формируя блок на востоке ЕТР.
Но, честно сказать, я больше верю ансамблю Рединга, чем каким-то странным пертурбациям американских моделей и их ансамблей.
Посмотрим ближе к сроку американская модель не первый прогон рисует что ЗП будет упираться в стену АЦ как раз над центром ЕТР
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 02 Февраль 2020, 13:34:00
Что и требовалось доказать, происходит уже в 6 ч., ну а к 12 ч. американские сказки исчезнут уже и из ансамбля.
Не раз уже замечал, что американки жестко косячят по Евразии, но и Рединг ничем не лучше по Америке.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 02 Февраль 2020, 13:46:39
Вроде и в 6 часом похожее что и в 0 было просто осадков стало больше, надо подождать ансамбля
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 02 Февраль 2020, 13:48:52
Paxan96, зачем сейчас ждать ансамбля? Он вместе с ГФС сейчас что-то странное городит, а у Рединга ничего подобного нет, ждать нужно еще 1-2 дня.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 02 Февраль 2020, 13:50:07
Paxan96, зачем сейчас ждать ансамбля? Он вместе с ГФС сейчас что-то странное городит, а у Рединга ничего подобного нет, ждать нужно еще 1-2 дня.
В нулевом было мало членов похожих на главный, вот поэтому интересно так же будет или станет больше холодных
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 02 Февраль 2020, 13:52:16
Balin получается был прав писав на метеоклубе что ключевая точка 4 февраля когда станет понятно зимние варианты это глюк или нет
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 02 Февраль 2020, 13:53:46
Paxan96, еще раз - американские модели не заточены на особенности в Евразии, поэтому в любых подобных ситуациях следует ориентироваться на европейские. Там априори вбито больше корректных параметров для нашего континента, чем у GFS и GEM.
Еще точнее - система сбора информации, начальные параметры - по Евразии у GFS не в приоритете. Несмотря на "глобальность" гораздо больше ошибок исправлено для США и Канады, что совершенно понятно. Аналогичным образом большинство ошибок для Европы, и Зап. Сибири обработано у Рединга, т.к. для них это ключевой регион.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 02 Февраль 2020, 13:55:38
Paxan96, еще раз - американские модели не заточены на особенности в Евразии, поэтому в любых подобных ситуациях следует ориентироваться на европейские. Там априори вбито больше корректных параметров для нашего континента, чем у GFS и GEM.
Возможно и так, но глюки бывают у обоих моделей правда да у европейской их меньше
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 02 Февраль 2020, 13:57:28
В общем, пока не вижу причин менять прогноз на февраль.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 02 Февраль 2020, 14:47:12
Еще одно доказательство гона GFS. Ансамбль почуял лажу и стал разворачиваться в сторону продолжения ЗП.
Рединг 12Z
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2020020112/EDH1-240.GIF?02-12)
Рединг 0Z
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2020020200/EDH1-240.GIF?02-12)
GEFS 18Z
(https://sun9-62.userapi.com/c204628/v204628080/5424d/cKcOqDjjZng.jpg)
GEFS 06Z
(https://sun9-14.userapi.com/c858416/v858416437/15b9b9/Nd2dub0kgBI.jpg)

Кто тут ведущий(по прогрессивности прогноза, а не по связи между моделями), а кто ведомый - можете решить сами из этих 4 карт. Мне все хорошо видно.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 02 Февраль 2020, 15:03:25
Хоть минимум сезона обновим и то достижение
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 02 Февраль 2020, 15:07:48
И еще кое-что, есть так называемая BIAS-коррекция - коротко говоря, система исправления систематических ошибок в прогнозах, анализирующая типичные расхождения прошлых прогнозов с фактом и на основе накопленных данных исправляющая прогноз нынешний. Здесь тоже заметна разница.
И она еще немного ближе к Редингу
(https://sun9-14.userapi.com/c858416/v858416437/15b9b9/Nd2dub0kgBI.jpg)(https://sun9-36.userapi.com/c858416/v858416552/15de9b/Cwg8fItC4Iw.jpg)
В отличие от криотроллей, я не буду делать выводы. Сделайте их сами - какой прогноз действительно правдоподобен, а какой больше смахивает на глюк, вполне заметный даже для системы вычисления систематических ошибок.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 02 Февраль 2020, 18:49:16
В прогоне GFS за 6 какой-то сомнительный вар-т с обширной малоподвижной депрессией над центром ЕТР с 12-го и до конца прогона, при этом
континентальный АЦ далеко на востоке. Прогон за 12 должен быть более вразумителен
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 02 Февраль 2020, 18:52:07
И еще кое-что, есть так называемая BIAS-коррекция - коротко говоря, система исправления систематических ошибок в прогнозах, анализирующая типичные расхождения прошлых прогнозов с фактом и на основе накопленных данных исправляющая прогноз нынешний. Alter
Как раз то, чем мы сейчас занимаемся в ГМЦ. Даже можно получать оценки достоверности прогонов. Посмотрел в нашей базе эту оценку для прогона за 6 - очень низкая :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 02 Февраль 2020, 19:30:24
http://meteoinfo.by/6/?city=27612

Морозам через 5 дней быть!
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 02 Февраль 2020, 19:30:36
В хвосте 12 часового есть ЗП но сниженный
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 02 Февраль 2020, 19:31:10
  Посмотрел в нашей базе эту оценку для прогона за 6 - очень низкая :)
Статистику в студию.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 02 Февраль 2020, 19:32:23
  Посмотрел в нашей базе эту оценку для прогона за 6 - очень низкая :)
Статистику в студию.
Тот же самый вопрос
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 02 Февраль 2020, 20:04:18
Paxan96 Причем тут статистика, когда речь идет об оценке?
А прогон за 12 стал более динамичным и скорее всего достоверным (но оценки пока нет, тк нет Рэдинга и ансамбля).
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 02 Февраль 2020, 20:06:06
Статистику для оценки прогноза >:(
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 02 Февраль 2020, 20:24:46
Paxan96 Причем тут статистика, когда речь идет об оценке?
А прогон за 12 стал более динамичным и скорее всего достоверным (но оценки пока нет, тк нет Рэдинга и ансамбля).
А бывало такое что прогноз с низкой оценкой сбывался пусть не полностью ну хотя бы продуктов на 80?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 02 Февраль 2020, 20:38:24
Paxan96 Конечно, бывало. Особенно после 10-х суток.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 02 Февраль 2020, 20:40:49
Статистику для оценки прогноза
Прочитайте внимательно, что писал Alter.) У нас не статистика, а анализ истории прогонов, сравнение с ансамблем и другими ГДМ (на такой заблаговременности это Рэдинг)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 02 Февраль 2020, 20:53:16
Минск ждет примерно 3 дня заморозков) С 5 по 7 февраля. Даже до -7, что побьет рекордный минус декабря.  А потом прогнозы снова тепло ждут. Мои ожидания теплого февраля пока неизменны.

Октябрьский минимум, я так понимаю, этой так называемой "зимой" мы не побьем?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 02 Февраль 2020, 21:02:58
Чтобы сделать анализ, нужна статистика. Если ее нет, то так и пишите :o
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Bounce от 02 Февраль 2020, 21:06:10
Думаю, календарной зимой нет. Возможно, будем близко, но не перебьем. А вот в марте я, субьективно, по интуиции какой-то, жду морозную пакость с рекордами текущего холодного сезона. Или Хавьер. Очень буду рад ошибиться.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Yury Fralou от 02 Февраль 2020, 21:13:29
Bounce,
морозы в марте-нормальная вещь. Пусть будут.
После 15 апреля не хочу. У родни, товарищей десятки деревьев персиков, абрикосов, а они рано цветут...
Да и черешня, вишня в апреле.. Потом завязь, которая тоже боится.
До 10-12-14 апреля хоть -10...😄
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Bounce от 02 Февраль 2020, 21:30:10
Честно говоря, против морозов в первой половине марта я не сильно против. Но! После холодного февраля. Февраль у меня - самый нелюбимый месяц в году. После холодного февраля чуток март холодный потерпеть несложно. Но после теплой зимы получить холодный март, когда существенная прибавка дня и ранние рассветы - мне сложно). Март 2018, например- катастрофа, снегопад в Гомеле 30 марта доставил. Чисто психологически отвратно получить холодную весну после теплой зимы. А заморозки после 28-30 марта вообще бы никогда не видел в жизни, будь моя воля)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 02 Февраль 2020, 22:01:35
Морозы не страшны пока нет активной вегетации так что пусть сбудется прогноз участника с метеоклуба о холодном марте лишь бы май был без заморозков
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 03 Февраль 2020, 01:32:27
Чтобы сделать анализ, нужна статистика.
Очень интересно. Напишите, какую статистику нужно собирать ГМЦ, чтобы определять достоверность прогонов ГДМ. Мы все здесь с интересом почитаем и обсудим :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 03 Февраль 2020, 09:53:23
Раз ГМЦ делает анализ, пусть он предоставляет статистику, но видимо ему это не нужно, это полукоммерч. организация теперь.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 03 Февраль 2020, 16:22:49
Итак, что мы видим сейчас.  Прогоны GFS за 0 и 6 - возобновление ЗП , начиная с 10-го февраля. Аналогичный сценарий и у Рэдинга.  То по поводу неудовлетворительной оценки вчерашнего прогона за 6 можно сказать, что такая оценка была вполне оправданной :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Bounce от 03 Февраль 2020, 17:09:36
Примерно 5-6 дней заморозков со скудными осадками и затем снова тепло - именно это ГФС для Минска дает.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 03 Февраль 2020, 17:15:36
Да ожидается типичный зазимок как в марте
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 03 Февраль 2020, 20:17:50
В оттепели во второй декаде в Иркутске нет сомнений. Пока непонятно, когда будет такое потепление, так как Рединг ждёт кратковременную оттепель, а GFS ставит на аномальное тепло в течение трёх или четырех дней.

Думаю, что ГФС прогнётся под ECMWF и будет слабый минус.

(http://images.vfl.ru/ii/1580749998/447d9e87/29423471_m.png) (http://vfl.ru/fotos/447d9e8729423471.html)

Хвосты всех моделей указывают на +2..8° 9 числа. Самый нереальный сценарий даёт ICON со своей гигантской аномалией за счёт плюса/слабого минуса ночью.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 03 Февраль 2020, 20:35:53
А на Кавказе жесть ожидается.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 03 Февраль 2020, 21:28:41
-7..-10 днем как в субботу - это мегажесть какая-то. Лучше уж -15 и солнечно со штилем.
Заколебало, погоду мотает из тепла в холод как полудохлого мотылька.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 03 Февраль 2020, 21:30:21
по поводу неудовлетворительной оценки вчерашнего прогона за 6 можно сказать, что такая оценка была вполне оправданной
Статистику в студию по поводу оправдываемости 6 ч прогона за год!
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 03 Февраль 2020, 22:44:54
Интересный вариант у Рединга появился в хвосте. На северо-востоке образуется самостоятельное ядро холода.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Roman Norilsk от 03 Февраль 2020, 22:45:26
-7..-10 днем как в субботу - это мегажесть какая-то. Лучше уж -15 и солнечно со штилем.
Заколебало, погоду мотает из тепла в холод как полудохлого мотылька.

Интересно, Тсред 7го февраля в Москве, будет ниже, чем в Норильске!? У нас прогноз на сутки примерно -7...-8. А в Москве как раз похолодает! Со времён августа 2019 такого не было, всегда в Москве существенно теплее... Стечение обстоятельств, в Москве самый холодный день зимы, а у нас аномально тёплый.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 03 Февраль 2020, 23:04:21
Есть вероятность похолодания в конце 2 декады февраля - тогда произойдет замедление зонального потока.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 03 Февраль 2020, 23:06:46
Есть вероятность похолодания в конце 2 декады февраля - тогда произойдет замедление зонального потока.
Как раз и индекс АО падает к тому моменту
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 03 Февраль 2020, 23:46:10
На северо-востоке образуется самостоятельное ядро холода.
 

Которое быстро выдохнется и никуда не выйдет ;D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 03 Февраль 2020, 23:47:55
Paxan96, это ненадолго, зональный поток скоро восстановится.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 04 Февраль 2020, 01:42:34
Статистику в студию по поводу оправдываемости 6 ч прогона за год!
Оправдываемость всех прогонов (0,6,12,18)  примерно одинакова и не может быть иной. Глупой статистики мы не собираем.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 04 Февраль 2020, 09:28:18
ГМЦ превратился, к сожалению, в частную коммерческую лавочку, т.е. как Фобосы.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Uriy2 от 04 Февраль 2020, 11:25:41
А на Кавказе жесть ожидается.
Смотрю даже до севера Египта зона отрицательных температур дойдет.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 04 Февраль 2020, 16:45:42
Можно еще собирать и публиковать статистику оправдываемости прогонов в зависимости от дней недели или фаз луны :)
А если серьезно и по теме, то вопрос о якобы более низкой  достоверности прогона за 6 уже много раз обсуждался и по результатам обсуждения был отвергнут, как несостоятельный :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 04 Февраль 2020, 16:51:18
А на стыке 1-й и 2-й декад восстановление устойчивого зп, континентальный АЦ оттеснен далеко на ю-в, вынос тепла на Урал и Сибирь, не говоря уж об ЕТР.
Кстати, Balin тут написал, что как раз сегодня ключевая точка :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 04 Февраль 2020, 18:13:38
Ну раз сотрудники с фазами Луны свои прогнозы делают, то разговаривать с ними не о чем. Итак понятно, что этого не было.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 04 Февраль 2020, 18:46:21
Самый нереальный сценарий для Иркутска на 9 февраля у UKMET — они обещают аж 6 градусов!

Самый реалистичный по моему мнению у GDPS (канадская модель) — у них лишь слабые оттепели.

После 9 числа начинаются серьезные различия.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 04 Февраль 2020, 19:09:28
Самый нереальный сценарий для Иркутска на 9 февраля у UKMET — они обещают аж 6 градусов!

Самый реалистичный по моему мнению у GDPS (канадская модель) — у них лишь слабые оттепели.

После 9 числа начинаются серьезные различия.
А какой у вас рекорд 9 февраля?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 04 Февраль 2020, 19:19:57
Paxan96

0.2 градуса.

Ясно, что это в любом случае рекорд, а возможно даже и разгром на 4-7 градусов.  :o

Кстати, в феврале был единственный для 2010х рекорд холода.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 04 Февраль 2020, 19:45:13
Paxan96

0.2 градуса.

Ясно, что это в любом случае рекорд, а возможно даже и разгром на 4-7 градусов.  :o

Кстати, в феврале был единственный для 2010х рекорд холода.
Если сбудется 6 градусов это будет сенсация редко когда суточные рекорды настолько перекрываются
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 04 Февраль 2020, 20:07:20
Paxan96

Просто 0.2 — один из самых низких рекордов у нас. А так, в первой декаде и +6° были, так что никакой сенсации.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 04 Февраль 2020, 20:30:22
Paxan96

Просто 0.2 — один из самых низких рекордов у нас. А так, в первой декаде и +6° были, так что никакой сенсации.
Тогда согласен что нет сенсации
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 05 Февраль 2020, 12:57:04
TimTimTim
До Иркутска это тепло в Новосибирске отметится. Там вчера на 8-9-е ГМЦ прогнозировал +4+5, а сегодня уже +2+3.
А в Иркутске +3 10-го пока, но думаю еще снизится :)
9-го 0.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 05 Февраль 2020, 16:57:16
Можно еще собирать и публиковать статистику оправдываемости прогонов в зависимости от дней недели или фаз луны :)
А если серьезно и по теме, то вопрос о якобы более низкой  достоверности прогона за 6 уже много раз обсуждался и по результатам обсуждения был отвергнут, как несостоятельный :)

А каким образом вы определили, что разговоры о низкой достоверности прогона за 06 несостоятельны, если не проверяли? Вероятно, вы говорите об оправдываемости прогноза на 2-3 дня, а другие - о хвостах, т.е. прогнозе на 7-14 дней.   Я точную статистику оправдываемости GFS не веду, но заметил, что все глючные +8 в хвостах прогноза  в Минске наблюдались именно в прогоне за 06 UTC. В 12-часовых я такого маразма не видел, там хвосты поадекватнее, как правило.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 05 Февраль 2020, 17:18:32
Можно еще собирать и публиковать статистику оправдываемости прогонов в зависимости от дней недели или фаз луны :)
А если серьезно и по теме, то вопрос о якобы более низкой  достоверности прогона за 6 уже много раз обсуждался и по результатам обсуждения был отвергнут, как несостоятельный :)

А каким образом вы определили, что разговоры о низкой достоверности прогона за 06 несостоятельны, если не проверяли? Вероятно, вы говорите об оправдываемости прогноза на 2-3 дня, а другие - о хвостах, т.е. прогнозе на 7-14 дней.   Я точную статистику оправдываемости GFS не веду, но заметил, что все глючные +8 в хвостах прогноза  в Минске наблюдались именно в прогоне за 06 UTC. В 12-часовых я такого маразма не видел, там хвосты поадекватнее, как правило.
Согласен я тоже заметил глючные чаще 06 и 18 прогоны
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 05 Февраль 2020, 19:04:01
Kostian
А каким образом вы определили, что разговоры о низкой достоверности прогона за 06 несостоятельны, если не проверяли? Вероятно, вы говорите об оправдываемости прогноза на 2-3 дня, а другие - о хвостах, т.е. прогнозе на 7-14 дней.
В ГМЦ ведется работа по оценке и соответсвенно корректировке прогонов ГДМ на период 6-12 суток (именно этот период интересен для многих прогнозов). Собрана уже база оценок за 3 года и соответсвенно оправдываемости этих оценок. Никакой значимой разницы в прогонах в зависимости от срока нет.
Но оценка прогонов за 6 и 18 менее точная, тк за эти сроки нет Рэдинга на интересующую нас заблаговременность. Так что прогнозы мы действительно выпускаем на основе прогонов за 0 и 12, но прогоны за 6 и 18 учитываются в тн истории прогонов.
Единственное, чем отличаются прогоны за 6 и 18 - это нет данных TEMP, но сказывается это незначительно, тк по большей части территории земного шара нет аэрозондирования и в основном используются спутниковые данные. А ТЕМP в основном служат для их верификации.
Ну и при объективном анализе за сроки 6 и 18 используются прогностич поля (+6), качество которых высокое.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 05 Февраль 2020, 19:45:10
. Собрана уже база оценок за 3 года и соответсвенно оправдываемости этих оценок. Никакой значимой разницы в прогонах в зависимости от срока нет.
Где база? Нет ее в доступе. Она вымышленная. А остальное это лалала. Это же ежу и лещу понятно ;D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 05 Февраль 2020, 19:45:59
Kostian
Пусть типаж Вам базу пришлет, если мне не хочет, а Вы потом расскажите, правда это или нет.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 05 Февраль 2020, 21:51:54
Spasatel
Ботинки если только, грязные и запачканные после прогулки по снегу.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 05 Февраль 2020, 22:01:46
Spasatel
Blitz

Оффтоп заканчиваем, раз-два!
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 05 Февраль 2020, 22:15:14
  Никакой значимой разницы в прогонах в зависимости от срока нет.
Ансамблевый прогноз получен путём статистической обработки результатов включенных моделей. При этом для температуры воздуха, ветра и точки росы привлекается архив прогнозов за предшествующие 20 дней по соответствующим моделям и фактические данные на станции, а для осадков аналогичный архив за один год.
-из описания комплексного прогноза ГМЦ.
http://method.meteorf.ru/ansambl/pojasnenijaansambl.html
Это любой в интернете может найти.
Статистика оправдываемости прогноза ГФС за 6 UTC ( или работа по оценке оправдываемости)? Где ее найти и сравнить с 12 и 00 ч. Последний раз этот вопрос задаю.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 05 Февраль 2020, 22:39:50
Ансамбль ГФС выгнулся на 10-11 февраля, затем опять сник. Так что холода похожие на те, которые сейчас будут, не за горами.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 06 Февраль 2020, 08:22:34
Хвосты немного похолодали и осадки в основном уже в виде мокрого снега
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 06 Февраль 2020, 10:15:42
У европейской модели в хвосте блок ЗП интересно глюк или нет
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 06 Февраль 2020, 16:10:34
Основной вынос тепла на высотах 10-го, но в центре ЕТР в условиях АЦ циркуляции, так что приземка может быть немного выше 0. Приземка ночью 11-го зависит от интенсивности осадков. При слабых осадкак (как сейчас по GFS и Рэдингу)
будет до +2, при сильных - околонулевые.
А дальше циклон постепенно заполняется и окклюдируется. Днем чуть выше 0 в Москве, а ночью при прояснениях -1-3,
16-го у GFS появляется новый циклон серии, придавая новый импульс вялотекущему потеплению.
Но до этого еще очень далеко.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 07 Февраль 2020, 00:34:49
Уже второй раз за последние пару недель вижу огромную разницу в прогнозах Рединга и GFS на 10-ый день. Пока некоторые москвичи умиляются оттепелями, которые рисует им ансамбль GFS, Рединг готовит сюрприз в виде очередного похолодания до -10 градусов к 16-ому февраля.  А причина в том, что у Рединга на 16-е стоит мощный антициклон над Центральной Европой, а вот у GFS никакого антициклона нет - наоборот глубокий циклон с центром над Стокгольмом.  Склонен верить Редингу, тем более, что аналогичная картинка была в феврале 1975 года, по сценарию которого идет текущий месяц.

(http://www.pogodaiklimat.ru/files/27612_1975_2020_2.jpg)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 07 Февраль 2020, 01:36:29
Kostian У  GFS за 18 усиление континентального АЦ с востока, что тоже не сулит тепла :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Dmitriu-Pskov от 07 Февраль 2020, 12:05:48
Если действительно будет антициклон с центром над Центральной Европой,то холодной относительно февраля погоды на западе Европейской России да и в Москве не может быть.В худшем случае сохранятся умеренные морозы ночью и около +5 градусов днём и солнечно. На западе Белоруссии ещё теплее при таком АЦ станет.Даже мы при похожей циркуляции в 2014 году взяли +9 в конце месяца.А вот если в течение февраля возникнет арктический антициклон,тогда запоздалый триумф зимы обеспечен :o
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 07 Февраль 2020, 12:30:01
Если действительно будет антициклон с центром над Центральной Европой,то холодной относительно февраля погоды на западе Европейской России да и в Москве не может быть.В худшем случае сохранятся умеренные морозы ночью и около +5 градусов днём и солнечно. На западе Белоруссии ещё теплее при таком АЦ станет.Даже мы при похожей циркуляции в 2014 году взяли +9 в конце месяца.А вот если в течение февраля возникнет арктический антициклон,тогда запоздалый триумф зимы обеспечен :o
Да скорее всего невозможно в середине февраля в Москве при западных и северо-западных потоков в солнечную погоду +5 СП будет мешать, для +5 нужен тёплый сектор южака 
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 07 Февраль 2020, 13:28:39
По Рэдингу циркуляция 16-го с вполне теплыми перспективами.
https://www.windy.com/?2020-02-16-12,55.753,37.617,5,i:pressure
Ац над Венгрией, циклон по северам и континентальный АЦ далеко на ю-в.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 07 Февраль 2020, 18:59:53
Сейчас СП везде в МО, все будет расходываться на его таяние, поэтому Т будет явно заниженной.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 07 Февраль 2020, 21:00:30
Kostian, перспективы на 16, может, не самые теплые, но совершенно очевидно на потепление. И именно у Рединга. У ансамбля, а не у частных прогнов, которые мотает не меньше, чем  у ГФС.

(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2020020700/EDE1-216.GIF?07-12)(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2020020700/EDE1-240.GIF?07-12)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 07 Февраль 2020, 21:03:21
Но похоже очевидно одно, что февраль станет самым холодным зимним месяцем (если конечно нынешнею зиму зимой можно назвать)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 07 Февраль 2020, 21:06:43
Если судить по ансамблю Рединга, с 17 вообще весна. У GEFS еще какое-то подобие зимы.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 07 Февраль 2020, 21:13:01
Если судить по ансамблю Рединга, с 17 вообще весна. У GEFS еще какое-то подобие зимы.
До 17 ещё далеко может переиграться, модели тоже рисовали бешенный ЗП с 10 числа и по сути метеовесну, а в итоге более зимний вариант будет
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 07 Февраль 2020, 22:06:16
Естественно, 12-часовой разрушает необоснованные хотелки.
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2020020712/ECE1-240.GIF?07-0)
Paxan96, тем не менее, вероятность весны куда больше, чем длительного зазимка.
После 16 АО, так и не уйдя в минус, снова поползет вверх.
В условиях не по сезону слабого СП это грозит вполне себе весенними процессами на ЕТР.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 07 Февраль 2020, 22:08:44
До 17 ещё далеко может переиграться, модели тоже рисовали бешенный ЗП с 10 числа и по сути метеовесну, а в итоге более зимний вариант будет
Paxan96, так это частое явление - преуменьшать инерционность процессов после существенного похолодания. Но 17 ситуация уже совсем другая.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 07 Февраль 2020, 22:10:40
Естественно, 12-часовой разрушает необоснованные хотелки.
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2020020712/ECE1-240.GIF?07-0)
Paxan96, тем не менее, вероятность весны куда больше, чем длительного зазимка.
После 16 АО, так и не уйдя в минус, снова поползет вверх.
В условиях не по сезону слабого СП это грозит вполне себе весенними процессами на ЕТР.
Да высокая вероятность метеовесны, но может в итоге сохранится полузима, однозначно не стоит ждать серьёзных морозов
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 07 Февраль 2020, 22:15:30
Alter

А когда стоит ждать прекращение ЗП? В конце марта?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 07 Февраль 2020, 22:18:41
Кстати интересно сейчас в Арктике повышенная ледовитость не будет ли так что когда наступит отрицательная фаза АО будут холода
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 07 Февраль 2020, 22:34:37
Paxan96, где она повышенная? В какой параллельной реальности?
(https://sun9-35.userapi.com/c204816/v204816867/5c28c/pGfSte503I4.jpg)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 07 Февраль 2020, 22:35:32
Paxan96, где она повышенная? В какой параллельной реальности?
(https://sun9-35.userapi.com/c204816/v204816867/5c28c/pGfSte503I4.jpg)
Так вроде уже 14 место от минимума для последних лет это все таки высоко
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 07 Февраль 2020, 22:41:00
Paxan96, для последних лет с рекордно низкими величинами, наверно, высоко. Но на самом деле это довольно низкий результат, и это всего лишь следствие того, что холод заперт в Арктике и почти не имеет лазеек на континент. Так же, как и холодная аномалия в Атлантике, достигавшая пика зимой 2014-2015.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 07 Февраль 2020, 22:42:24
Paxan96, для последних лет с рекордно низкими величинами, наверно, высоко. Но на самом деле это довольно низкий результат, и это всего лишь следствие того, что холод заперт в Арктике и почти не имеет лазеек на континент. Так же, как и холодная аномалия в Атлантике, достигавшая пика зимой 2014-2015.
А потом в итоге были неплохие вылазки холода в апреле и лето в целом жарким не было
И сейчас Атлантика не особо тёплая
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 07 Февраль 2020, 23:15:04
А потом в итоге были неплохие вылазки холода в апреле и лето в целом жарким не было
И сейчас Атлантика не особо тёплая
Но и зимой 2013-14 годов там была почти такая же аномалия, а ничего вышеперечисленного не было. Так что это совершенно ни о чем не говорит. Соберите статистику по корреляции отрицательных аномалий в Арктике/Атлантике зимой и прохлады на ЕТР летом, тогда будет почва для обсуждений.
Пока возможны несколько вариантов развития событий, ничего предопределенного нет. Но холодный и даже зимний март как-то у меня стал вызывать уже большие сомнения.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 07 Февраль 2020, 23:54:04
Alter
Но холодный и даже зимний март как-то у меня стал вызывать уже большие сомнения. 
Хм, а может наоборот?

Соберите статистику по корреляции отрицательных аномалий в Арктике/Атлантике зимой и прохлады на ЕТР летом 
У вас она есть?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 08 Февраль 2020, 00:02:45
У вас она есть?
А я что-то утверждал? Я и говорю:  нет статистики - нет прогноза.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 08 Февраль 2020, 09:22:24
Alter
Но холодный и даже зимний март как-то у меня стал вызывать уже большие сомнения. 
Хм, а может наоборот?

Соберите статистику по корреляции отрицательных аномалий в Арктике/Атлантике зимой и прохлады на ЕТР летом 
У вас она есть?
Все таки для холодного марта очень важен фактор достаточного СП в конце февраля, а с такими хвостами как сейчас от снега мало чего останется
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 08 Февраль 2020, 12:58:32
Рэдинг в прогоне за 0 опять вернулся к сценарию с усилением континентального АЦ 17-го, но ансамбль не изменился по сравнению с вчерашним.
GFS за 0 тоже
http://fmeteo.ru/gfs/00/prec_216.png
а дальше устойчивый ЗП
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 08 Февраль 2020, 13:08:03
Рэдинг в прогоне за 0 опять вернулся к сценарию с усилением континентального АЦ 17-го, но ансамбль не изменился по сравнению с вчерашним.
GFS за 0 тоже
http://fmeteo.ru/gfs/00/prec_216.png
а дальше устойчивый ЗП
Ждём ключевой точки
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 08 Февраль 2020, 14:22:18
Прогон GFS за 6 на 17-е ничем не отличается от предыдущих, разве что приземка стала повыше.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 08 Февраль 2020, 14:26:25
Прогон за 6 смотреть не стоит, он никчемный ;D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 08 Февраль 2020, 15:54:49
Никчемных прогонов не бывает, но бывают никчемные сообщения.
Особенно содержащие только один троллинг. Прогон за 6 стоит смотреть для верификации прогона за 0, как и ансамбли.
До 20-го он хорошо коррелирует с прогоном за 0. И ансамбль на 17-е подрос.  А вот после 20-го действительно смотреть не стоит.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 08 Февраль 2020, 16:05:13
Прогон за 6 я лично не смотрю, т.к. он глючный ( и не только он). Заметил уже давно и всегда это знаю, остальное меня не волнует. Смотрю 00 и 12.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 08 Февраль 2020, 19:38:36
В прогоне GFS за 12 все без изменений. Что скажет на это тов Рэдинг?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 08 Февраль 2020, 19:57:36
В самом хвосте ГФС второй прогон подряд висит скандинавский блок
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 08 Февраль 2020, 20:51:28
Paxan96 Да, но это очень далеко и потом - по Рэдингу (гл член) вообще другой сценарий.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 08 Февраль 2020, 21:08:39
Paxan96 Да, но это очень далеко и потом - по Рэдингу (гл член) вообще другой сценарий.
Европейская модель не дотягивает до того момента, блок там примерно в 300 часов начинается
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 08 Февраль 2020, 23:28:51
Spasatel
Причем тут Рэдинг? Что скажет 12 ч ГФС?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 09 Февраль 2020, 00:04:37
Paxan96 Да, но это очень далеко и потом - по Рэдингу (гл член) вообще другой сценарий.
Европейская модель не дотягивает до того момента, блок там примерно в 300 часов начинается
300 часов? Зачем уделять подобным хвостам больше 1 строчки? ;D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Февраль 2020, 00:08:16
Paxan96 Да, но это очень далеко и потом - по Рэдингу (гл член) вообще другой сценарий.
Европейская модель не дотягивает до того момента, блок там примерно в 300 часов начинается
300 часов? Зачем уделять подобным хвостам больше 1 строчки? ;D
Ну это же блок коих давно не было
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 09 Февраль 2020, 00:12:16
Paxan96, так его и нет.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Февраль 2020, 00:23:26
Paxan96, так его и нет.
Я тобе почти уверен что его и не будет и это очередные глюки
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 09 Февраль 2020, 01:38:11
Alter Гораздо интереснее, что Рэдинг в прогоне за 12 согласился со своим ансамблем :) А то обсуждали опять вар-т утреннего прогона с усилением континентального АЦ с 16-го.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 09 Февраль 2020, 02:00:19
Spasatel, оба ансамбля стабильно в тепле, в то же время в них есть некоторые выбивающиеся члены, то есть и в детерминированных прогонах не исключены такие варианты с блоком при сохранении общей тенденции на продолжение зонального переноса.
Так что тут ничего необычного как раз не происходит.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 09 Февраль 2020, 12:32:34
Alter Конечно, поэтому было очевидно, что вчерашний прогон Рэдинга за 0 не стоит принимать за истину в последней инстанции, как пытались сделать это некоторые участники в Метеоклубе.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 09 Февраль 2020, 13:00:13
https://www.yr.no/place/Russia/Moscow/Moscow/long.html
Какой глючный прогон у Рэдинга в самом хвосте, аж +5. Полный бред и туфта, ансамбль его не подтверждает ;D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Февраль 2020, 13:40:03
https://www.yr.no/place/Russia/Moscow/Moscow/long.html
Какой глючный прогон у Рэдинга в самом хвосте, аж +5. Полный бред и туфта, ансамбль его не подтверждает ;D
При той циркуляции что там даже если и будет +5 это на короткий срок и снова вернутся околунелевые
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 09 Февраль 2020, 13:46:56
Paxan96
Такой циркуляции как в декабре-январе нет ни у каких моделей ни на какой срок.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Февраль 2020, 13:48:08
Paxan96
Такой циркуляции как в декабре-январе нет ни у каких моделей ни на какой срок.
Там в хвосте на несколько часов тёплый сектор с положительной Т850 вот оттуда +5 и взялись
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 09 Февраль 2020, 14:53:24
Paxan96
Такой циркуляции как в декабре-январе нет ни у каких моделей ни на какой срок.
Там в хвосте на несколько часов тёплый сектор с положительной Т850 вот оттуда +5 и взялись
Бред. Не будет никаких -5 при таком СП.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 09 Февраль 2020, 14:54:10
Следующая неделя пройдет под знаком почти каждодневных снегопадов разной интенсивности, а значит СП будет прибавляться.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Февраль 2020, 15:02:45
Paxan96
Такой циркуляции как в декабре-январе нет ни у каких моделей ни на какой срок.
Там в хвосте на несколько часов тёплый сектор с положительной Т850 вот оттуда +5 и взялись
Бред. Не будет никаких -5 при таком СП.
Не спорю что скорее всего бред, просто рассказал откуда они там взялись
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 09 Февраль 2020, 17:13:35
Paxan96 +5 в теплом секторе никак от снега не зависят. Другое дело, что траектория циклона пока точно не определена, как и теплый сектор.
Что и неудивительно за 9 -то суток :) Так что когда видишь на 9-е сутки +5 в феврале, тут и говорить вообще не о чем.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Февраль 2020, 17:17:38
Paxan96 +5 в теплом секторе никак от снега не зависят. Другое дело, что траектория циклона пока точно не определена, как и теплый сектор.
Что и неудивительно за 9 -то суток :) Так что когда видишь на 9-е сутки +5 в феврале, тут и говорить вообще не о чем.
Почему не зависит разве снег не срезает температуру?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 09 Февраль 2020, 18:10:53
Paxan96
Он не разбирается в метеорологии >:(
в декабре и в середине этого января получили бы без СП +5 легко, сейчас максимум +2+3. Так что ждем исчезновение покрывала.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Февраль 2020, 18:24:00
Paxan96
Он не разбирается в метеорологии >:(
в декабре и в середине этого января получили бы без СП +5 легко, сейчас максимум +2+3. Так что ждем исчезновение покрывала.
Я тоже так думаю что как это тепло не тратится на снеготаяние
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Февраль 2020, 18:55:09
В моей местности ukmo и gfs видит мини-завал вечером 12 и ночью 13 а европейская модель нет
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 09 Февраль 2020, 19:03:55
В моей местности ukmo и gfs видит мини-завал вечером 12 и ночью 13 а европейская модель нет
Вы откуда? Ебург?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Февраль 2020, 19:04:54
В моей местности ukmo и gfs видит мини-завал вечером 12 и ночью 13 а европейская модель нет
Вы откуда? Ебург?
Нет город Лебедянь это север Липецкой области
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 09 Февраль 2020, 19:10:47
Paxan96
Почему не зависит разве снег не срезает температуру?
А как вы думаете, Рэдинг это не учитывает?
При мощной адвекции тепла в теплом секторе +5 могут быть и при наличии СП.
Вот хотя бы смотрим
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month=2&year=2002
Очевидно, что 3-го и 4-го в Москве было гораздо больше снега, чем сейчас. Это к вопросу о знании метеорологии (не к вам, если что).
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Февраль 2020, 19:13:20
Paxan96
Почему не зависит разве снег не срезает температуру?
А как вы думаете, Рэдинг это не учитывает?
При мощной адвекции тепла в теплом секторе +5 могут быть и при наличии СП.
В тёплом секторе атлантического при СП маловероятно другое дело если бы южак был
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 09 Февраль 2020, 19:18:23
Paxan96 Так на западе снега нет, так что южак или не южак тут роли не играет.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Февраль 2020, 19:20:25
Paxan96 Так на западе снега нет, так что южак или не южак тут роли не играет.
Ну может возможно модель на это и ставит
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 09 Февраль 2020, 19:27:50
Paxan96 На это, только вот будет T850 гораздо ниже, чем по прогнозу Рэдинга, и все. Поэтому такие максимумы априори надо рассматривать как недостоверные на такой срок, а Сп здесь уже дело второе.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Февраль 2020, 19:31:26
Paxan96 На это, только вот будет T850 гораздо ниже, чем по прогнозу Рэдинга, и все. Поэтому такие максимумы априори надо рассматривать как недостоверные на такой срок, а Сп здесь уже дело второе.
Скорее всего будет так как сейчас потепление и полузима а не +5
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 09 Февраль 2020, 19:38:11
Причем тут есть на западе СП или нет? СП у нас ( около 8-10 см), теплый атлантический (или средизеемноморский) воздух будет тратить свою энергию на растопку этой белой биомассы ( это вопрос к знанию метеорологии).
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Февраль 2020, 19:39:31
Причем тут есть на западе СП или нет? СП у нас ( около 8-10 см), теплый атлантический (или средизеемноморский) воздух будет тратить свою энергию на растопку этой белой биомассы ( это вопрос к знанию метеорологии).
Типо снежного буфера
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 09 Февраль 2020, 19:58:29
Paxan96
Под снегом температура повышается, и чем больше слой снега, тем больше.
Все дело в отражательной способности поверхности веществ. Альбедо снега очень высокое, и чем чище и свежее снег - тем оно больше. У только выпавшего снега альбедо 0,9, а у непокрытой снегом земли - 0,4, а чернозема - 0,15.
Отраженная от снега радиация нагревает воздух на уровне 30-50 сантиметров, а затем температура падает.
Но это касается небольшого отрезка времени, когда же радиация отражается в пространство долгое время, и снег, а тем более лед лежат долго, то температура воздуха в итоге снижается.
А вот температура почвы под слоем снега повышается пропорционально толщине слоя снега.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Февраль 2020, 19:59:46
Paxan96
Под снегом температура повышается, и чем больше слой снега, тем больше.
Все дело в отражательной способности поверхности веществ. Альбедо снега очень высокое, и чем чище и свежее снег - тем оно больше. У только выпавшего снега альбедо 0,9, а у непокрытой снегом земли - 0,4, а чернозема - 0,15.
Отраженная от снега радиация нагревает воздух на уровне 30-50 сантиметров, а затем температура падает.
Но это касается небольшого отрезка времени, когда же радиация отражается в пространство долгое время, и снег, а тем более лед лежат долго, то температура воздуха в итоге снижается.
А вот температура почвы под слоем снега повышается пропорционально толщине слоя снега.
Ну вот пока тёплый воздух идёт он над поверхностью снега сильнее охлаждается чем почвы
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 09 Февраль 2020, 20:42:41
Причем тут альбедо, когда будет пасмурная погода и весь приток тепла чисто адвективный.)
Еще раз
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month=2&year=2002
А 3-го в Москве было не меньше 30 см снега и на западе и юге тоже снега полно.
Однако, мощная адвекция тепла - и +4+5 .
ЗЫ Специалисты из ЕЦСПП ( Рэдинг) метеорологию знают не хуже знатока альбедо, тут сомнений нет :))
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 09 Февраль 2020, 21:08:00
Paxan96
Да, но вот школьникам двоешникам это не понять ;D

Прошу воздержаться от таких слов. Видите себя в рамках правил.

Вам предупреждение.


Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 09 Февраль 2020, 22:18:17
Ансамбль ГФС просел на следующие выходные, правда несильно.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Февраль 2020, 22:30:59
Судя по ансамблю следующая просадка снова в выходные 22-23
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 09 Февраль 2020, 22:38:43
Winter_storm
Двоим замечания делайте тогда!


А вы наверно знаете, что запрещено обсуждение действий модератора?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 09 Февраль 2020, 22:40:45
А 3-го в Москве было не меньше 3
3-4 февраля 2013 в теплом секторе циклона вообще при СП было не выше +1.3
Так что не надо тут приводить 2002 год.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Февраль 2020, 22:45:34
А 3-го в Москве было не меньше 3
3-4 февраля 2013 в теплом секторе циклона вообще при СП было не выше +1.3
Так что не надо тут приводить 2002 год.
А какая существенная разница между этими года была что максимум так сильно отличается?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 09 Февраль 2020, 22:52:49
Paxan96
В 2002 году конфигурация атмосферных процессов было такая же как этой зимой в декабре и январе, а в 2013 обычный теплый сектор циклона.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Февраль 2020, 23:20:28
Paxan96
В 2002 году конфигурация атмосферных процессов было такая же как этой зимой в декабре и январе, а в 2013 обычный теплый сектор циклона.
И в декабре тоже вроде бы декабрь 2001 года был вообще без оттепелей
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 10 Февраль 2020, 01:45:48
Paxan96А какая существенная разница между этими года была что максимум так сильно отличается?
Адвекция тепла была существенно больше в 2002-м, вот и все. В теплом секторе С_А циклона вполне может и воздух из Средиземноморья выноситься, что Рэдинг и ожидал в пред прогоне.
А приводить те же даты из 2013 г просто смешно. Кстати, насчет альбедо. В прошлый пн в Москве максимум выше +3 был достигнут ночью.)
Чисто адвективный максимум, и СП не помешал и циклон был обычный С_А
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 10 Февраль 2020, 02:06:05
Paxan96А какая существенная разница между этими года была что максимум так сильно отличается?
Адвекция тепла была существенно больше в 2002-м, вот и все. В теплом секторе С_А циклона вполне может и воздух из Средиземноморья выноситься, что Рэдинг и ожидал в пред прогоне.
А приводить те же даты из 2013 г просто смешно. Кстати, насчет альбедо. В прошлый пн в Москве максимум выше +3 был достигнут ночью.)
Чисто адвективный максимум, и СП не помешал и циклон был обычный С_А
В 2002 году в Москве вроде бы солнечная погода была, поэтому максимум был столь высоким, все таки радиационный фактор в начале февраля уже играет более менее существенную роль
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 10 Февраль 2020, 14:15:27
Paxan96
Конечно, адвекция в теплом секторе пока не расопит снег, не будет играть существенной роли в это время года без солнца. Ну если только не шалоной юц со своим тропическим сектором.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 10 Февраль 2020, 15:03:48
Paxan96
Конечно, адвекция в теплом секторе пока не расопит снег, не будет играть существенной роли в это время года без солнца. Ну если только не шалоной юц со своим тропическим сектором.
Чтобы были ЮЦ нужны мередионалы а сейчас индекс АО в глубоком плюсе и им неоткуда взяться
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 10 Февраль 2020, 16:31:03
Paxan96 Солнечная погода была  5-го-6-го. А вот 3-го  проходил ТФ, теплый фронт , много осадков (сначала снег). Ведь 3-го ночью и 1-2-го был существенный минус.
Обратите внимание
адвекция в теплом секторе пока не расопит снег, не будет играть существенной роли в это время года без солнца.
(это в самом начале февраля).
И выше
Все дело в отражательной способности поверхности веществ. Альбедо снега очень высокое, и чем чище и свежее снег - тем оно больше. У только выпавшего снега альбедо 0,9, а у непокрытой снегом земли - 0,4, а чернозема - 0,15.
Забавное сочетание :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 10 Февраль 2020, 17:36:42
Думаю обсуждение о том, может ли быть при нынешней циркуляции +5, можно закончить таким фактом - в Твери сегодня в 15 мск было +4.4 (Tmax будет выше). В теплом секторе  обычного С_А циклона с хорошей адвекцией тепла на высотах + солнечный прогрев. В Твери 10 см снега.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 10 Февраль 2020, 19:34:32
В прошлый пн в Москве максимум выше +3 был достигнут ночью
Речь про +5, а не про +3, я писал максимум +3 при такой синситуации.
В Твери такой температуры достигли из-за солнца, как и сегодня в Москве около +3. Была бы облачность +1 с вонючим хвостиком максимум. И там и там. За редким исключением.
Подсказка каким - см. выше и читать внимательно.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 10 Февраль 2020, 19:38:38
В прошлый пн в Москве максимум выше +3 был достигнут ночью
Речь про +5, а не про +3, я писал максимум +3 при такой синситуации.
В Твери такой температуры достигли из-за солнца, как и сегодня в Москве около +3. Была бы облачность +1 с вонючим хвостиком максимум. И там и там. За редким исключением.
Подсказка каким - см. выше и читать внимательно.

А к югу от МО в Рязанской и Тамбовской области было тоже солнечно, но был минус.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 10 Февраль 2020, 19:39:21
А вообще, заканчиваем оффтоп. Тут тема для обсуждения прогнозов.

Дальше буду удалять сообщения не по теме.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 10 Февраль 2020, 19:47:50
В прошлый пн в Москве максимум выше +3 был достигнут ночью
Речь про +5, а не про +3, я писал максимум +3 при такой синситуации.
В Твери такой температуры достигли из-за солнца, как и сегодня в Москве около +3. Была бы облачность +1 с вонючим хвостиком максимум. И там и там. За редким исключением.
Подсказка каким - см. выше и читать внимательно.

А к югу от МО в Рязанской и Тамбовской области было тоже солнечно, но был минус.
В Тамбовской области снега больше, чем в Московской. Вот и минус от этого там.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 10 Февраль 2020, 19:57:09
В прошлый пн в Москве максимум выше +3 был достигнут ночью
Речь про +5, а не про +3, я писал максимум +3 при такой синситуации.
В Твери такой температуры достигли из-за солнца, как и сегодня в Москве около +3. Была бы облачность +1 с вонючим хвостиком максимум. И там и там. За редким исключением.
Подсказка каким - см. выше и читать внимательно.

А к югу от МО в Рязанской и Тамбовской области было тоже солнечно, но был минус.
В Тамбовской области снега больше, чем в Московской. Вот и минус от этого там.
Да у нас снега ещё больше и ветер южный с заснеженных районов
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 10 Февраль 2020, 19:57:50
По GFS прогноз на 17 трансформируется в нечто похожее что будет сегодня завтра
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 10 Февраль 2020, 20:02:18
В прошлый пн в Москве максимум выше +3 был достигнут ночью
Речь про +5, а не про +3, я писал максимум +3 при такой синситуации.
В Твери такой температуры достигли из-за солнца, как и сегодня в Москве около +3. Была бы облачность +1 с вонючим хвостиком максимум. И там и там. За редким исключением.
Подсказка каким - см. выше и читать внимательно.
Правильно! Сейчас СП играет существенную роль хоть солнце хоть не солнце!

А к югу от МО в Рязанской и Тамбовской области было тоже солнечно, но был минус.
В Тамбовской области снега больше, чем в Московской. Вот и минус от этого там.
Да у нас снега ещё больше и ветер южный с заснеженных районов
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexeyich от 10 Февраль 2020, 22:09:54
В прошлый пн в Москве максимум выше +3 был достигнут ночью
Речь про +5, а не про +3, я писал максимум +3 при такой синситуации.
В Твери такой температуры достигли из-за солнца, как и сегодня в Москве около +3. Была бы облачность +1 с вонючим хвостиком максимум. И там и там. За редким исключением.
Подсказка каким - см. выше и читать внимательно.

А к югу от МО в Рязанской и Тамбовской области было тоже солнечно, но был минус.
В Тамбовской области снега больше, чем в Московской. Вот и минус от этого там.
Да у нас снега ещё больше и ветер южный с заснеженных районов

Плюс адвекция тепла вдали от фронтов не такая сильная
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 10 Февраль 2020, 22:14:12
В прошлый пн в Москве максимум выше +3 был достигнут ночью
Речь про +5, а не про +3, я писал максимум +3 при такой синситуации.
В Твери такой температуры достигли из-за солнца, как и сегодня в Москве около +3. Была бы облачность +1 с вонючим хвостиком максимум. И там и там. За редким исключением.
Подсказка каким - см. выше и читать внимательно.

А к югу от МО в Рязанской и Тамбовской области было тоже солнечно, но был минус.
В Тамбовской области снега больше, чем в Московской. Вот и минус от этого там.
Да у нас снега ещё больше и ветер южный с заснеженных районов

Плюс адвекция тепла вдали от фронтов не такая сильная
Согласен по сравнению с Москвой у нас только высота солнца чуть больше что играло роль в плюс к нам но это не критично по сравнению с адвекцией
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 10 Февраль 2020, 22:23:57
Paxan96 По GFS прогноз на 17 трансформируется в нечто похожее что будет сегодня завтра
Вообще-то там в Москве +3, а по ансамблю будет еще теплее
http://old.wetterzentrale.de/pics/MT8_Moskau_ens.png
T850 около 0 в циклоне при ю-з ветре.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 10 Февраль 2020, 22:27:45
Paxan96 По GFS прогноз на 17 трансформируется в нечто похожее что будет сегодня завтра
Вообще-то там в Москве +3, а по ансамблю будет еще теплее
http://old.wetterzentrale.de/pics/MT8_Moskau_ens.png
T850 около 0 в циклоне при ю-з ветре.
Так неделю назад рисовались дожди и +3-4 а в итоге полузима, в Москве чуть теплее у нас холоднее но итог один стало холоднее и вместо дождей снег и мокрый снег
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 10 Февраль 2020, 23:03:48
то там в Москве +3, а по
При осадках как у ГФС, вообще не выше +1. Только если фронт пройдет раньше, пойдут прояснения и появится солнце.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 10 Февраль 2020, 23:05:11
Paxan96
Правильно, зима, сказки Шехерезады на ночь можно почитать :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 10 Февраль 2020, 23:26:20
Paxan96
Правильно, зима, сказки Шехерезады на ночь можно почитать :)
Зима конечно с точки зрения метеорологии, а так в обывательском полузима т к снег мокрый то подтаит то снова выпадет сверху свежего
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 11 Февраль 2020, 16:25:16
Paxan96 Так неделю назад рисовались дожди и +3-4 а в итоге полузима,
Даже еще 4 дня назад в прогоне за 12 от чт.
Но в итоге влияние АЦ, падение T850 за несколько часов от +3 до -9!, а потом очень слабый рост приземки.
Сейчас T925 -5, в то время как по GFS должна быть -1.
И на 17-е по GFS аналогичная картина пока
http://fmeteo.ru/gfs/06/prec_144.png
Глубокий циклон и АЦ примерно на том же месте.
Зато у Рэдинга +5, теперь это уже +6 суток.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 11 Февраль 2020, 16:36:40
Paxan96 Так неделю назад рисовались дожди и +3-4 а в итоге полузима,
Даже еще 4 дня назад в прогоне за 12 от чт.
Но в итоге влияние АЦ, падение T850 за несколько часов от +3 до -9!, а потом очень слабый рост приземки.
Сейчас T925 -5, в то время как по GFS должна быть -1.
И на 17-е по GFS аналогичная картина пока
http://fmeteo.ru/gfs/06/prec_144.png
Глубокий циклон и АЦ примерно на том же месте.
Зато у Рэдинга +5, теперь это уже +6 суток.
У рединга циклон побеждает
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 11 Февраль 2020, 16:39:35
Paxan96 Да, в этом и разница с GFS. Но в пограничной ситуации все будет меняться с каждым прогоном.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 11 Февраль 2020, 16:44:03
Paxan96 Да, в этом и разница с GFS. Но в пограничной ситуации все будет меняться с каждым прогоном.
Будем смотреть ближе к факту дня за 2 до факта впринципе  должен уже правильный сценарий
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 11 Февраль 2020, 17:09:04
Paxan96
В Брединг веры зимой нет, то ночную занижает в условиях АЦ, то бредово-хвостатые +5 видит.  Полная ахинея.
Да и гфс тоже, но чуть в меньшей степени.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 11 Февраль 2020, 17:14:56
Paxan96
В Брединг веры зимой нет, то ночную занижает в условиях АЦ, то бредово-хвостатые +5 видит.  Полная ахинея.
Да и гфс тоже, но чуть в меньшей степени.
А какая модель по Вашему лучшая?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 11 Февраль 2020, 17:55:36
Мне модель с тонкими ножками нравится :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 11 Февраль 2020, 20:26:37
Насчёт циклона 16-17 числа сегодня все модели единодушны, Петербургу УКМЕТ порывистый ветер до 29 м/с передает. АД 732 мм. Сильные осадки в виде снега, мокрого снега, дождя. Т2м с переходом от отрицательных значений аж до +5..+7.
Закончится все должно похолоданием с приходом АЦ, но уже мартовским, с дневными плюсами. Сценарий интересный, но ещё интереснее, что за 5 дней от него останется ;)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 11 Февраль 2020, 20:33:38
Опушка бредит, на данный момент в Москве в среднем 10-13 см СП.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alex_Soph от 11 Февраль 2020, 22:31:55
Всё думаю, в какой день лучше ёлку новогоднюю убрать. Хотел приурочить это действие к оттепели. Mist подсказку дал, что максимальное тепло будет 16-го. :)
(http://images.vfl.ru/ii/1581449499/f7362d58/29542728_m.png) (http://vfl.ru/fotos/f7362d5829542728.html)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 11 Февраль 2020, 23:22:33
Всё думаю, в какой день лучше ёлку новогоднюю убрать.
(http://images.vfl.ru/ii/1581449499/f7362d58/29542728_m.png) (http://vfl.ru/fotos/f7362d5829542728.html)
Сорри за оффтоп :) у вас живая ещё стоит? Побеги и корни дала? Такое бывало у меня а по такой зиме и дальнейшим прогнозам хоть высаживай, не то что выбрасывай:)
На работе искусственную видимо после 23его будем убирать или после 8ого...
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: secc от 11 Февраль 2020, 23:25:29
Alex_Soph
Mist
В России у всех принято елку так долго держать?)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alex_Soph от 11 Февраль 2020, 23:46:24
Alex_Soph
Mist
В России у всех принято елку так долго держать?)
Способствует повышению настроения.
Я помню, что в позапрошлом году держал до 4 марта. Мой брат в прошлом году держал весь февраль. Но надо сказать, что у нас ёлки искусственные.
 :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 12 Февраль 2020, 00:06:06
Alex_Soph
Mist
В России у всех принято елку так долго держать?)
У многих, теперь ещё и гирлянды на окнах горят с начала декабря по март месяц. Хочется людям праздничного настроения пораньше, а потом не хочется с ним расставаться.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: secc от 12 Февраль 2020, 02:22:24
Странно, у нас я ни у кого не видел елки после января. Да и гирлянды к середине месяца, как правило, все уже снимают. Уже недели две, наверное, как почти ничего нигде не осталось, может единичные случаи какие.

А целом новогодний антураж в последние годы и у нас начинает создаваться все раньше и раньше (в основном за счет разных ТЦ, которые все украшают и устраивают распродажи), власти тоже ставят елки все раньше, правда включают все равно к середине декабря. Но эта тенденция расширять визуальный праздник, по-моему, общемировая. Не удивлюсь, если в итоге придет к тому, что украшения везде будут с ноября по март, просто для красоты и настроения.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 12 Февраль 2020, 10:48:30
Модели постепенно приходят к консенсусу и скорее всего 17 циклон продавит и будет сильная оттепель
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Dormih от 12 Февраль 2020, 10:54:32
Вот интересно, видимо, действительно у нас в стране принято долго отмечать Новый Год  :D У меня тоже до сих пор стоит ёлка, и в прошлые года было дело, что убирал её к 8 марта.

Как дела в Петербурге, серость ещё не наступила?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 12 Февраль 2020, 11:13:11

Как дела в Петербурге, серость ещё не наступила?

Она ещё в воскресенье вечером наступила, как снег почти сошел. Вчера хоть солнце проглядывало, а сегодня да, опять типичная ноябрьская серость. В ближайшие пару дней похоже без перемен, СП нет, солнца нет, небольшие осадки.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alex_Soph от 12 Февраль 2020, 11:32:44
Сорри за оффтоп :) у вас живая ещё стоит? Побеги и корни дала? Такое бывало у меня а по такой зиме и дальнейшим прогнозам хоть высаживай, не то что выбрасывай:)
На работе искусственную видимо после 23его будем убирать или после 8ого...
Искусственная. Метр высотой ёлочка.  Живую не ставим примерно лет 15.
Хорошо, что и у Вас елка будет создавать праздничное настроение.
Интересно, что ёлку в этот раз поставили только 31 декабря. Обычно ставим на день-два раньше.
Для меня обычно в Новый Год ещё и постпоздравления с ДР (26-го).  :)
А вообще Новый Год - прекрасный праздник. В целом время года для меня - одно из самых нелюбимых, но НГ сильно скрашивает негатив от него.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 12 Февраль 2020, 13:41:57
Самый интересный прогноз у UKMET. +7 17-го в Москве :)))
У GFS очень длительная эффективная оттепель 17-го-20-го +2+3, никаких ночных минусов.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 12 Февраль 2020, 13:55:27
Самый интересный прогноз у UKMET. +7 17-го в Москве :)))
У GFS очень длительная эффективная оттепель 17-го-20-го +2+3, никаких ночных минусов.
Семь градусов это сильно
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Dormih от 12 Февраль 2020, 14:44:51
Я британских метеорологов уважаю, но что-то в +7 даже в Москве не верится) всё-таки и рекорд только +5,8; и вдруг сразу +7!
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 12 Февраль 2020, 14:56:23
Paxan96
Сильная оттепель будет, если распогодится днем. Еще не факт. Под СП при облачности никаких +5 и +7 как у фантазерши УКЧМО не будет. А если сильные осадки, то подавно.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 12 Февраль 2020, 15:02:19
Dormih
Да и российских метеорологов и их всяких филиалов за что уважать? Радары в свободном доступе закрыли, деньги молодым специалистам мало платят, в эфире выступают с явно странными долгосрочными поогнозами и т.д.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 12 Февраль 2020, 15:17:57
Я британских метеорологов уважаю, но что-то в +7 даже в Москве не верится) всё-таки и рекорд только +5,8; и вдруг сразу +7!
Ну 7 градусов было и ранее в феврале
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 12 Февраль 2020, 15:18:37
Paxan96
Сильная оттепель будет, если распогодится днем. Еще не факт. Под СП при облачности никаких +5 и +7 как у фантазерши УКЧМО не будет. А если сильные осадки, то подавно.
Согласен должно совпасть сразу много факторов чтобы так жахнуло
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 12 Февраль 2020, 16:23:54
Я UKMET не особо доверяю, особенно на 5-е сутки. Но такие цифры уже 2 прогона подряд .)
У них облачность и даже неб дождь, такой максимум вечером
http://meteoinfo.by/maps/?type=egrr&map=APCP&date=2020021200&time=120
Чисто адвективное, теплый меридионал
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 12 Февраль 2020, 16:39:28
Я UKMET не особо доверяю, особенно на 5-е сутки. Но такие цифры уже 2 прогона подряд .)
У них облачность и даже неб дождь, такой максимум вечером
http://meteoinfo.by/maps/?type=egrr&map=APCP&date=2020021200&time=120
Чисто адвективное, теплый меридионал
Тогда маловероятно ну даже 5 градусов будет это кажется потолок в такой ситуации
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Roman Norilsk от 12 Февраль 2020, 17:15:25
Этой зимой, теплу, удивляться нечему. Может и не +7, а всё +11 +14 будет. Тем более, вон в Средней Азии, рекорд в одном городе был +5,6, теперь выше +20. Пора и Москве догонять! Уже был случай, как раз рекорд +5,8, примерно аналогичный. Значит, пора уже +21 взять Москве, как в Средней Азии!:) Затягивать не надо, что бы от Средней Азии не отставать! А самый теплый в истории февраль, хорошо бы помог зиме ещё теплее стать!:)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 12 Февраль 2020, 17:22:03
Этой зимой, теплу, удивляться нечему. Может и не +7, а всё +11 +14 будет. Тем более, вон в Средней Азии, рекорд в одном городе был +5,6, теперь выше +20. Пора и Москве догонять! Уже был случай, как раз рекорд +5,8, примерно аналогичный. Значит, пора уже +21 взять Москве, как в Средней Азии!:) Затягивать не надо, что бы от Средней Азии не отставать! А самый теплый в истории февраль, хорошо бы помог зиме ещё теплее стать!:)
При нынешним климате в феврале +21 невозможен от слова никак
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 12 Февраль 2020, 17:26:59
Roman Norilsk

Вас Shura укусил?

Расположение не то у столицы, чтобы ловить двадцатники в начале февраля. Вот в середине-конце марта ещё может быть.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Roman Norilsk от 12 Февраль 2020, 17:47:06
Узбекистан, Жаслык.

38141 Жаслык 20.5 (предыдущий 5.6 в 2016 году).

Рекорды с 1го по 25е февраля.

8.6 (2020)
6.5 (2007)
7.6 (2007)
10.1 (2020)
9.6 (2016)
12.0 (2016)
20.5 (2020)
12.6 (2020)
11.2 (2004)
10.8 (2004)
8.5 (2004)
6.0 (1979)
8.2 (1997)
12.7 (1985)
14.1 (2004)
15.5 (1997)
12.0 (1978)
13.0 (1997)
10.8 (1992)
13.8 (1985)
8.8 (2004)
10.0 (2016)
12.4 (2016)
15.8 (2016)

В первой декаде, ранее, теплее +12,6 так и не было. Вторая декада, рекорд +15,5. Отдельные рекорды по дням, 2 февраля +6,5, 12 февраля +6,0, даже 21 февраля +8,8. И вот, на фоне таких данных, рекорд +20,5. Казалось бы, не реально, плохо вы ещё знаете ГП+. Жаслык вовсю уже ощутил!!! Рекорд побит сразу округлённо на 15 градусов!!! Если не +21, то +16 .. +18 без проблем будут в Москве. А там и мартовские +28!!! :)

Всё будет, реальность ближе, чем мы думаем, Жаслык - яркий пример!!!

TimTimTim!

Меня ГП+ покусало!!! ;) Куда же денешься от ГП+, если даже на Марсе теплеет, только за приделы Солнечной Системы лететь!!! :D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 12 Февраль 2020, 17:57:13
Узбекистан, Жаслык.

38141 Жаслык 20.5 (предыдущий 5.6 в 2016 году).

Рекорды с 1го по 25е февраля.

8.6 (2020)
6.5 (2007)
7.6 (2007)
10.1 (2020)
9.6 (2016)
12.0 (2016)
20.5 (2020)
12.6 (2020)
11.2 (2004)
10.8 (2004)
8.5 (2004)
6.0 (1979)
8.2 (1997)
12.7 (1985)
14.1 (2004)
15.5 (1997)
12.0 (1978)
13.0 (1997)
10.8 (1992)
13.8 (1985)
8.8 (2004)
10.0 (2016)
12.4 (2016)
15.8 (2016)

В первой декаде, ранее, теплее +12,6 так и не было. Вторая декада, рекорд +15,5. Отдельные рекорды по дням, 2 февраля +6,5, 12 февраля +6,0, даже 21 февраля +8,8. И вот, на фоне таких данных, рекорд +20,5. Казалось бы, не реально, плохо вы ещё знаете ГП+. Жаслык вовсю уже ощутил!!! Рекорд побит сразу округлённо на 15 градусов!!! Если не +21, то +16 .. +18 без проблем будут в Москве. А там и мартовские +28!!! :)

Всё будет, реальность ближе, чем мы думаем, Жаслык - яркий пример!!!

TimTimTim!

Меня ГП+ покусало!!! ;) Куда же денешься от ГП+, если даже на Марсе теплеет, только за приделы Солнечной Системы лететь!!! :D
В средней Азии резко-континентальный климат и там такое возможно
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Roman Norilsk от 12 Февраль 2020, 18:18:14
Paxan96!

Раньше и в Москве январь с температурой выше 0,0 С. Казалось чем-то недосягаем. А сейчас - реальность. Январь уже был. А обновления абсолютного рекорд февраля, осталось только дождаться. Посмотрел рекорды февраля в Москве, действительно, слабенькие. И это повод для проявления ГП+ во всей красе. Даже в Гродно рекорд февраля +15.0. Есть к чему стремится и кого превзойти!!! :) Такие слабенькое рекорды, сам Бог велел, превосходить с большим запасом!!! Реальность будущего!!!
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 12 Февраль 2020, 18:30:14
Paxan96!

Раньше и в Москве январь с температурой выше 0,0 С. Казалось чем-то недосягаем. А сейчас - реальность. Январь уже был. А обновления абсолютного рекорд февраля, осталось только дождаться. Посмотрел рекорды февраля в Москве, действительно, слабенькие. И это повод для проявления ГП+ во всей красе. Даже в Гродно рекорд февраля +15.0. Есть к чему стремится и кого превзойти!!! :) Такие слабенькое рекорды, сам Бог велел, превосходить с большим запасом!!! Реальность будущего!!!
Рекорды такие маленькие т к СП мешает
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 12 Февраль 2020, 18:50:46
Заканчивайте оффтоп. Тема для обсуждения прогнозов.

Иначе начну предупреждения выносить.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 12 Февраль 2020, 19:42:48
Тем более, что есть уже UKMET за 12 и там градус чуть снизился +5.3 на 17-18-е.)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 12 Февраль 2020, 19:48:59
Тем более, что есть уже UKMET за 12 и там градус чуть снизился +5.3 на 17-18-е.)
Это уже ближе к истине
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 12 Февраль 2020, 20:35:52
Вот 12 ч сегодняшний ГФС адекватен на 17 февраля. Пасмурно, адвекция теплого воздуха срезается солидным уже СП и +3 :)
Другое дело, если выглянет солнце днем.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 13 Февраль 2020, 16:45:22
Вот сегодняшняя картинка на 17-е от GFS
http://fmeteo.ru/gfs/06/prec_096.png
Дней 8-9 назад вместо этого был низко идущий циклон с 2-мя центрами (Псков- Москва) и большим кол-вом осадков (мокрый снег).  А вот у Рэдинга картинка было именно такая, как сегодня.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: VIKTOR74 от 13 Февраль 2020, 16:47:26
С таким хвостом 06 GFS только здоровьем Балина волноваться.  8) Средняя Февраля по нему идет на -0,3,-0,5. Плюсовая зима однако.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: VIKTOR74 от 13 Февраль 2020, 16:49:46
Метеостар изменил время обновления на 2 часа позже из вредности?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 13 Февраль 2020, 16:49:57
С таким хвостом 06 GFS только здоровьем Балина волноваться.  8) Средняя Февраля по нему идет на -0,3,-0,5. Плюсовая зима однако.
Но все равно не получится чтобы и февраль стал плюсовым это вообще был бы эпик фейл
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 13 Февраль 2020, 16:52:32
Судя по хвостам индексов АО и NAO она в конце месяца становятся нейтральными получается тогда март станет самым холодным месяцем этого холодного периода?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 13 Февраль 2020, 17:13:02
Похоже у GFS после 20-го уже нет снега. Поэтому и градус повысился.
На 23-е у Рэдинга тоже мощный вынос тепла с Азорским Ац на юге и циклоном на с-з
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 14 Февраль 2020, 09:50:05
Пока что потепление с 17 немного сдувается
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Bounce от 14 Февраль 2020, 10:36:38
Не знаю, откуда такое тепло модели брали для ЕТР. В Беларуси +10 да, возможны в юго-западной части. Минск, думаю, выше +6 +8 не сможет, это и так вблизи рекордов.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 14 Февраль 2020, 10:44:50
Не знаю, откуда такое тепло модели брали для ЕТР. В Беларуси +10 да, возможны в юго-западной части. Минск, думаю, выше +6 +8 не сможет, это и так вблизи рекордов.
Спасатель был уверен в +5 в Москве
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: grom63 от 14 Февраль 2020, 11:23:09
Paxan96, это всегда так, модели начинают немного "сдавать назад", но по факту всегда получается та приземка, которую они смело давали дня за 3-4 до факта. Иногда за 12 часов до факта модели снова становятся "смелее". Не знаю, с чем это связано, но часто такое замечал :) Особенно при летнем прогреве и на зимних оттепелях.

Я ставлю на +4,5 - +5 в Москве 17-ого.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 14 Февраль 2020, 11:28:24
Paxan96, это всегда так, модели начинают немного "сдавать назад", но по факту всегда получается та приземка, которую они смело давали дня за 3-4 до факта. Иногда за 12 часов до факта модели снова становятся "смелее". Не знаю, с чем это связано, но часто такое замечал :) Особенно при летнем прогреве и на зимних оттепелях.

Я ставлю на +4,5 - +5 в Москве 17-ого.
Посмотрим как будет у нас все сдулось и будет как на этой неделе снегопады и около нуля
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 14 Февраль 2020, 11:28:45
А ведь за неделю до 10 тоже рисовались дожди и сильные оттепели
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 14 Февраль 2020, 11:40:19
Paxan96, это всегда так, модели начинают немного "сдавать назад", но по факту всегда получается та приземка, которую они смело давали дня за 3-4 до факта. Иногда за 12 часов до факта модели снова становятся "смелее". Не знаю, с чем это связано, но часто такое замечал :) Особенно при летнем прогреве и на зимних оттепелях.

Я ставлю на +4,5 - +5 в Москве 17-ого.
Посмотрим как будет у нас все сдулось и будет как на этой неделе снегопады и около нуля

Меня больше другое интересует - как Москва часто находится этой зимой на границе холодных ВМ, но почти вмегда в итоге в тепле оказывается. Положительный январь - это считай чистый фарт был.

У нас тем временем на первые дни перспективы по ГФС весьма морозные и солнечные. Вообще этой зимой конкретно у нас ничего эпохального не происходит - просто теплая зима, без всяких претензий на рекордность.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 14 Февраль 2020, 11:54:46
Paxan96, это всегда так, модели начинают немного "сдавать назад", но по факту всегда получается та приземка, которую они смело давали дня за 3-4 до факта. Иногда за 12 часов до факта модели снова становятся "смелее". Не знаю, с чем это связано, но часто такое замечал :) Особенно при летнем прогреве и на зимних оттепелях.

Я ставлю на +4,5 - +5 в Москве 17-ого.
Посмотрим как будет у нас все сдулось и будет как на этой неделе снегопады и около нуля

Меня больше другое интересует - как Москва часто находится этой зимой на границе холодных ВМ, но почти вмегда в итоге в тепле оказывается. Положительный январь - это считай чистый фарт был.

У нас тем временем на первые дни перспективы по ГФС весьма морозные и солнечные. Вообще этой зимой конкретно у нас ничего эпохального не происходит - просто теплая зима, без всяких претензий на рекордность.
Мощнейший антропоген помогает, да и бывало в январе что более мощные плюсы были значительно севернее Москвы
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 14 Февраль 2020, 13:43:18
Paxan96

Спасатель был уверен в +5 в Москве

В +5 я был не уверен, скорее в +3+5.
Сейчас самые низкие т-ры у GFS.
У Рэдинга на 17-19-е +3+4, у UKMET +3+6.
А GFS хотя бы на сегодня занижает. Сейчас +2.5 в Москве, а в прогнозе +1/
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 14 Февраль 2020, 13:44:30
Paxan96

Спасатель был уверен в +5 в Москве

В +5 я был не уверен, скорее в +3+5.
Сейчас самые низкие т-ры у GFS.
У Рэдинга на 17-19-е +3+4, у UKMET +3+6.
А GFS хотя бы на сегодня занижает. Сейчас +2.5 в Москве, а в прогнозе +1/
Сейчас нет инверсии
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 14 Февраль 2020, 13:50:15
У Рэдинга и 21-23-го днем +2+3, но уже с ночными минусами. Все будет зависеть от того, растает ли 17-20-го снег. Если растает, то такая погода с дневными плюсами и ночными минусами будет вполне весенней. В центре города уже утром сегодня 4 см осталось, а сейчас эффективная оттепель.
Прогноз ГМЦ на 17-е как раз +3+5/
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 14 Февраль 2020, 16:49:43
Как и полагал, ближе к срокам выхода циклона оказался его центр аж почти 1000 км к северу от Петербурга в районе Мурманска :). Собственно и ничего интересного, никаких снегов, унылые дожди при усилении юго-западного ветра. Кроме них, несет циклон обширную и мощную оттепель, хотя слово "оттепель" этой зимой неуместно. Экстремальные плюсы очень вероятны, похолодание за циклоном исчезло. Но в принципе, не произошло оно и сейчас в СПб, по мере заполнения предыдущего циклона, по-прежнему плюс на термометрах.
Тем не менее, думается, к концу календарной зимы на СЗ ЕТР может установится прохладная погода с выпадением СП, где-нибудь до середины марта.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 14 Февраль 2020, 16:51:08
Как и полагал, ближе к срокам выхода циклона оказался его центр аж почти 1000 км к северу от Петербурга в районе Мурманска :). Собственно и ничего интересного, никаких снегов, унылые дожди при усилении юго-западного ветра. Кроме них, несет циклон обширную и мощную оттепель, хотя слово "оттепель" этой зимой неуместно. Экстремальные плюсы очень вероятны, похолодание за циклоном исчезло. Но в принципе, не произошло оно и сейчас в СПб, по мере заполнения предыдущего циклона, по-прежнему плюс на термометрах.
Тем не менее, думается, к концу календарной зимы на СЗ ЕТР может установится прохладная погода с выпадением СП, где-нибудь до середины марта.
Да как и в прошлый раз у вас дожди а у нас даже с солнцем инверсия
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 14 Февраль 2020, 19:22:50
В прогоне GFS за 12 осадки в Москве 18-го исчезли. Как это у UKMET и ансамбля ГМЦ. По GFS теперь около +3.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 17 Февраль 2020, 16:39:50
Сегодня как раз уместно вспомнить дискуссию 8-9-го , возможно ли в Москве сегодня +5 :)
Один участник утверждал, что

в декабре и в середине этого января получили бы без СП +5 легко, сейчас максимум +2+3.
и дальше долго рассказывал про альбедо :)
На что я тогда ответил

При мощной адвекции тепла в теплом секторе +5 могут быть и при наличии СП.

И как итог - в Москве сегодня +5,7 по срочным наблюдениям.
Классика.
Мощный ведущий поток с большими скоростями прослеживается до высоких слоев и атлантическое тепло с небольшими потерями поступает в центр ЕТР
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 17 Февраль 2020, 16:42:01
Сегодня как раз уместно вспомнить дискуссию 8-9-го , возможно ли в Москве сегодня +5 :)
Один участник утверждал, что

в декабре и в середине этого января получили бы без СП +5 легко, сейчас максимум +2+3.
и дальше долго рассказывал про альбедо :)
На что я тогда ответил

При мощной адвекции тепла в теплом секторе +5 могут быть и при наличии СП.

И как итог - в Москве сегодня +5,7 по срочным наблюдениям.
Классика.
Мощный ведущий поток с большими скоростями прослеживается до высоких слоев и атлантическое тепло с небольшими потерями поступает в центр ЕТР
Пока он не может ответить
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 17 Февраль 2020, 17:22:57
Paxan96 и не надо. ) Что тут обсуждать.
Разве что Рэдинг (а потом UKMET)  оказался прав, а GFS существенно занижалала приземку вплоть до сегодняшних прогонов, Про сценарий с низко идущим циклоном и снегозавалами и говорить нечего.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: VIKTOR74 от 17 Февраль 2020, 18:25:53
А чего Мосметеобюро  опять занизило прогноз на завтра +2 ночью,+3 днем.?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Roman Norilsk от 17 Февраль 2020, 19:00:32
Spasatel!

Может ещё +10 будет в феврале? Почему бы в конце февраля и абсолютный рекорд не обновить? Скажем 26-29 февраля.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 17 Февраль 2020, 19:01:39
Spasatel!

Может ещё +10 будет в феврале? Почему бы в конце февраля и абсолютный рекорд не обновить? Скажем 26-29 февраля.
Самое интересное его обновить 29-го
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 17 Февраль 2020, 20:43:17
Roman Norilsk, в конце февраля нет условий по циркуляции для рекордов тепла.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Bounce от 18 Февраль 2020, 11:08:34
Для Минска ГФС уже кажется 4й прогон в хвостах рисует холодную бяку. Правда все дальше ее сдвигает, это хороший знак. Пусть так и продолжает. Но вот сейчас на 4 марта там -6.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 18 Февраль 2020, 22:43:28
Ансамбль ГЕФС за 12 - прогноз на 8 суток

(http://images.vfl.ru/ii/1582054831/0fa2ee68/29626245.png)

Стабильность - признак рекордной зимы. У канадцев вот перемены - теперь холод прет через них, а не через Гренландию, но нам от этого только жарко ;D :-X :-X
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 18 Февраль 2020, 22:48:12
Ансамбль ГЕФС за 12 - прогноз на 8 суток

(http://images.vfl.ru/ii/1582054831/0fa2ee68/29626245.png)

Стабильность - признак рекордной зимы. У канадцев вот перемены - теперь холод прет через них, а не через Гренландию, но нам от этого только жарко ;D :-X :-X
Сейчас уже и смысла нет в зиме, а просто интересно когда ЗП остановиться
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 18 Февраль 2020, 22:51:17
Сейчас уже и смысла нет в зиме, а просто интересно когда ЗП остановиться

Надо поднять архивы и посмотреть когда был самый длительный эпизод ЗП и в какие сроки - от этого и отталкиваться для начала.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 19 Февраль 2020, 01:36:22
Paxan96 Сейчас уже и смысла нет в зиме Вот, а некоторые за нее упорно зачем-то цепляются , но это к другой теме :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 19 Февраль 2020, 09:33:02
Paxan96 Сейчас уже и смысла нет в зиме Вот, а некоторые за нее упорно зачем-то цепляются , но это к другой теме :)
Хоть я и любитель морозной и снежной зимы, смысла не вижу уже в марте все равно уже не то будет а слякоть
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: MrX от 19 Февраль 2020, 17:50:57
Да всё то же самое в марте будет. Очередной ноябрь, только светлее).
+10 разве что к концу месяца возможны.
Но после 2007 и 2015 это никого не впечатлит.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 19 Февраль 2020, 17:52:21
Да всё то же самое в марте будет. Очередной ноябрь, только светлее).
+10 разве что к концу месяца возможны.
Но после 2007 и 2015 это никого не впечатлит.
В 2014 круче максимумы были
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alex_Soph от 19 Февраль 2020, 18:32:55
Меня даже +18 в третьей декаде (марта, конечно) уже не впечатлит. Впечатлит лишь среднемесячная марта +5 и выше. :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 19 Февраль 2020, 19:04:32
Да всё то же самое в марте будет. Очередной ноябрь, только светлее).
+10 разве что к концу месяца возможны.
Но после 2007 и 2015 это никого не впечатлит.
Будды собрались :)Будет +30. Если серьезно,  то и в первой половине апреля тоже самое будет.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: MrX от 20 Февраль 2020, 11:17:20
Если серьёзно, то думаю Вы ошибаетесь. +15 будет уже в первой половине апреля, а это совсем не то же самое, что сейчас).

В общем думаю что с циркуляцией последних месяцев и "то ли осенью то ли ранней весной"  попрощаемся в 20-х числах марта :)

Кстати у нас подснежники и сморчки находят сейчас. Природа без зимы сошла с ума.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 20 Февраль 2020, 13:54:06
Природа? Да будет еще ВСП, заморозки, минус днем. А +15 в 1 половине было 2 года назад.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 20 Февраль 2020, 14:18:19
На следующей недели вроде ЗП перестраивается на ЮП
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 20 Февраль 2020, 14:31:39
Paxan96
Да, нас в понед предварительно посетит СУВМ :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 20 Февраль 2020, 15:17:12
Paxan96
Да, нас в понед предварительно посетит СУВМ :)
Да всего на пару дней а со среды новое потепление
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 20 Февраль 2020, 16:26:24
На 23-е прогоны Рэдинга и UKMET схожи. Сначала в Москве мокрый снег, потом дождь и повышение т-ры до +3+4.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 20 Февраль 2020, 18:18:03
Сначала ВСП, потом грязь и лужы от ВСП :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 21 Февраль 2020, 01:18:39
Не перестаю удивляться тому, что тепло не только не стремится рассеяться и приблизиться к норме, а, наоборот, оказывается, что модели еще и занижают температуру на 2-3 градуса! Откуда такое сумасшедшее тепло берется? И вот, казалось бы, побиты уже все мыслимые и немыслимые рекорды, ну должна же уже эта аномалия когда-то закончиться. Но нет, на 26-28 февраля опять прогнозируются окорекордные температуры! И это притом, что ожидается пасмурно, с дождями и снегопадами. Это просто не укладывается в голове - как может так долго длиться такая значительная аномалия и как она умудряется сохраняться, несмотря на то, что меняется погода и синоптическая ситуация?  Я уже даже не знаю, что должно произойти в атмосфере, чтобы температура вернулась к норме.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 21 Февраль 2020, 01:36:20
Kostian, Вы наконец признали, что данная циркуляция не имеет обозримых аналогов?
Что-то крайне отдаленно похожее было в 1989-1990, но тогда было немало пусть и слабых, но все-таки полноценно зимних вторжений на ЕТ СНГ в холодное полугодие. Сейчас же творится натуральный произвол тепла. Единственный эпизод с более-менее заметным вторжением был в начале февраля, остальное просто замена аномального тепла на обычное. Это нечто.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 21 Февраль 2020, 01:47:42
Kostian, Вы наконец признали, что данная циркуляция не имеет обозримых аналогов?
Что-то крайне отдаленно похожее было в 1989-1990, но тогда было немало пусть и слабых, но все-таки полноценно зимних вторжений на ЕТ СНГ в холодное полугодие. Сейчас же творится натуральный произвол тепла. Единственный эпизод с более-менее заметным вторжением был в начале февраля, остальное просто замена аномального тепла на обычное. Это нечто.
Какие будет Ваши прогнозы на первую половину весны судя по циркуляции?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 21 Февраль 2020, 01:52:13
Paxan96, пока тепло, но есть некоторая опасность свалиться в холод в апреле и куда большая - в июне.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 21 Февраль 2020, 01:55:57
Paxan96, пока тепло, но есть некоторая опасность свалиться в холод в апреле и куда большая - в июне.
В июне смотря как он свалится при ясной погоде и через пару дней и не вспомним
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 21 Февраль 2020, 02:01:06
Paxan96, пока тепло, но есть некоторая опасность свалиться в холод в апреле и куда большая - в июне.
А если в апреле лишь бы вегетация не особо проснулась, а так думаю увидим снежные заряды красивые которых с 2015 не было
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 21 Февраль 2020, 02:02:25
Paxan96, думаю, что увидим новые рекорды тепла.
А вот в мае можно уже и снежком побаловаться.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 21 Февраль 2020, 02:03:29
Paxan96, думаю, что увидим новые рекорды тепла.
А вот в мае можно уже и снежком побаловаться.
Считаете будет циркуляция похожая на 2000 год когда май был холоднее апреля?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 21 Февраль 2020, 19:54:46
У GFS уже 2 прогона подряд выход 29-го волнового циклона с юга через Москву на Вологду с огромным кол-вом мокрого снега (до 20 мм).
У Рэдинга пока ничего подобного нет. Вообще GFS грешит ложными волновыми циклонами
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 21 Февраль 2020, 20:23:51
У GFS уже 2 прогона подряд выход 29-го волнового циклона с юга через Москву на Вологду с огромным кол-вом мокрого снега (до 20 мм).
У Рэдинга пока ничего подобного нет. Вообще GFS грешит ложными волновыми циклонами
Может и будет такое получается как 1 марта 2016
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 22 Февраль 2020, 01:38:13
Дальше еще веселее. Рэдинг за 12 тоже увидел этот волновой, но ансамбль не подтверждает, а GFS за 18 от волнового циклона отказался :)
Так что завтра будем смотреть.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 22 Февраль 2020, 02:00:39
Spasatel, посмотрим прогноз на 29 завтра? Волна на контрастном фронте точно определяется за пару суток, а иногда даже до самого конца ее шатает.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 22 Февраль 2020, 11:11:00
Европейская модель видит мега вынос тепла на 2 марта там двузначные плюсы у неё
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 22 Февраль 2020, 12:34:51
Alter В утренних прогонах Рэдинг без изменений, а у GFS неб волновой циклон вечером 28-го объединяется с циклоном над Балтикой и почти все осадки при хорошем плюсе, причем много дождем. Да и вообще их 5-6 мм,  а не 20. Так что все пока неопределено.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 22 Февраль 2020, 17:27:53
Как девочки....будет еще и снег и морозы.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 22 Февраль 2020, 17:37:34
Как девочки....будет еще и снег и морозы.

Вопрос - когда и где? В Минске уже давно утратили надежду на снегопады. Вот, к примеру, сегодня Рединг вечером обещает мокрый снег - но знаем мы цену его обещаниям. Скорее всего, будет дождь. А когда еще? В феврале уже все - месяц слишком короткий. А на март перспективы кране туманны: скорее всего, начало будет таким же чудовищно теплым, как январь и февраль, дальше, конечно, аномалия снизится, но все равно будет тепло, значит без шансов на снег.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 22 Февраль 2020, 17:48:20
Да за то южнее на понедельник рисуется минизавал
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 22 Февраль 2020, 18:02:56
Kostian
Вопрос ни о чем. В Москве собственно, откуда я родом. Не из Костромы как S. же.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 22 Февраль 2020, 19:22:10
Прогон GFS за 12. Все волны пока кончились пшиком
http://fmeteo.ru/gfs/12/prec_132.png
0.1 мм
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Bounce от 22 Февраль 2020, 19:27:30
В Минске (ну и вообще в Беларуси) снега в этом холодном сезоне уже не будет. То есть полетать в воздухе он полетает, может даже где-то и на земле будет, но растает быстро. Чтобы его хорошо навалило - это ЮЦ нужен, типа Хавьера. Ну шансы на такое есть, конечно, только очень и очень малые, как мне кажется.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Roman Norilsk от 22 Февраль 2020, 21:46:46
Kostian!

В Норильске вообще нет проблем со снегом и морозом, по меркам Беларуси! И через месяц будет снег и мороз, да и через два, тоже! За это время снега станет ещё больше!:)

У нас снег и мороз ещё будут долго, приезжайте на север в гости, снег и зиму увидеть!:)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 22 Февраль 2020, 21:52:56
Kostian!

В Норильске вообще нет проблем со снегом и морозом, по меркам Беларуси! И через месяц будет снег и мороз, да и через два, тоже! За это время снега станет ещё больше!:)

У нас снег и мороз ещё будут долго, приезжайте на север в гости, снег и зиму увидеть!:)
А в среднем когда у вас СП сходит?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Dormih от 22 Февраль 2020, 23:07:08
Kostian!
У нас снег и мороз ещё будут долго, приезжайте на север в гости, снег и зиму увидеть!:)
Скоро и нам, костромичам, придётся к Вам ездить, чтобы вспомнить, каково это - сугробы по полметра, стабильно лежащие и пробирающий до костей мороз)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: secc от 22 Февраль 2020, 23:16:11
У нас снег и мороз ещё будут долго, приезжайте на север в гости, снег и зиму увидеть!:)

Вот я бы на полном серьезе съездил в Норильск, причем желательно зимой. Давно интересен город сам по себе, ну и погоду такую ощутить тоже хотелось бы. Только, насколько помню, всем, кроме россиян, его очень стесняются показывать и никого туда не пускают.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 23 Февраль 2020, 00:05:03
У нас снег и мороз ещё будут долго, приезжайте на север в гости, снег и зиму увидеть!:)

Вот я бы на полном серьезе съездил в Норильск, причем желательно зимой. Давно интересен город сам по себе, ну и погоду такую ощутить тоже хотелось бы. Только, насколько помню, всем, кроме россиян, его очень стесняются показывать и никого туда не пускают.

Есть знакомые в Норильске, но как-то не тянет туда.  Экологическая ситуация там является катастрофической.  А вот в Верхоянск или Оймякон я бы съездил.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 23 Февраль 2020, 00:42:21
Лучше зимой ехать не в Якутию там СП маленький, а куда нибудь на Камчатку
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Roman Norilsk от 23 Февраль 2020, 06:47:18
Paxan96!

Чаще всего снег сходит 3я декада мая или первая декада июня. Горы снега во дворах, дотаивают примерно дней на 10 позже. Когда нет СП на метеостанции, в предгорьях Талнахских гор (примерно 15 км на восток от метеостанции), как правило его еще 100-150 см, а местами и более и это в начале июня там так. За счёт этих залежей снега, в июне исключены пожары, в отличии от июля. В июне, при +25, встречал там лыжников, снег лежит, на улице жара!!! :)

Согласен, Якутия и Камчатка только пока мая мечта. Что-то все поездки туда, срывались, по разным причинам... Только Владивосток пока успешен.

Kostian!

На самом деле, зимой с экологией норма. Экология в городе, ухудшается, только при западном ветре и северо-западном. А восточный и южный ветер, только свежий воздух приносят!!! Согласен, летом с экологией бывает плохо, если ветер западный или северо-западный, летом, часто такие ветра бывают. А вот этой зимой, да и вообще зимой обычно, вообще никаких проблем. Вообще проблем не ощутите никаких с экологией в данное время!!!

secc!

У нас тут работает много жителей, кто приехал из Украины, Азербайджана, Таджикистана. Значит приехать можно! Туристы бывают даже из Чехии, ОАЭ... как-то приезжают. Могу поинтересоваться у ребят из Таджикистана, регулярно в магазине общаемся.

Вас тут сразу встретит родной, Гродненский ветер!!! :) Приезжайте зимой, только вот эта зима, экстремально тёплая, уже вышла на рекорд, пока тсред зимы -19,17!!! :) По крайней мере, по местным меркам, морозов и нет, только иногда на 2-3 дня в лучшем случае.

Кстати, вот смотрю ветра разных городов, Москва, СПб, Самара, Курган, Смоленск... Нигде нет таких ветром, как в Гродно!!! С чем это связано? Гродно и Норильск, примерно одинаковы по ветрам!

Dormih!

Если такие зимы будут регулярно и в будущем у Вас, то добро пожаловать!!! :)

Судя по хвостам и март продолжит аномалии тепла, особенно в Центре ЕТР, до нормы- по суткам, далеко...



Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 25 Февраль 2020, 23:07:31
Alter
А вот в мае можно уже и снежком побаловаться.
Фиксируем прогнозик 8)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 25 Февраль 2020, 23:10:58
В утренних прогонах Рэдинг без изменений, а у GFS неб волновой циклон вечером 28-го объединяется с циклоном над Балтикой и почти все осадки при хорошем плюсе, причем много дождем. Да и вообще их 5-6 мм,  а не 20. 
В итоге более ближе к сроку ПОКА ПРЕДВАРИТЕЛЬНО все осадки по ГФС все 27, при интенсивных может быть мокрый снег, 28 б/о.
Так что лучше не гадать, а писать"предварительно".
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 26 Февраль 2020, 00:31:18
Рединг выдал аж -12 в Москве на 4 марта. Интересно, что у GFS ничего подобного и близко нет: у этой модели центр холодного антициклона находится на значительном удалении к северо-востоку, в районе Нарьян-Мара.  Ну а в Беларуси, похоже, тепло окончательно приняло нескончаемый характер. Никаких перспектив похолодания в ближайшие две недели. И это несмотря на то, что и так уже на протяжении последних трех месяцев 86 из 87 дней были с превышением нормы средней температуры!  Это просто невероятно! Гипертеплая зима в Беларуси, которой еще не знала история страны.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Vasilii от 26 Февраль 2020, 00:47:09
У ГФС зато снова бредовые дельты в АЦ...
Но там всё равно генератор на такие сроки :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 26 Февраль 2020, 09:24:54
Рэдинг совсем взбаломутился, как fbr там, рисует нам начало марта а-ля 2013.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 26 Февраль 2020, 09:56:21
Рэдинг совсем взбаломутился, как fbr там, рисует нам начало марта а-ля 2013.
Сейчас он убрал эти ужасы
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 26 Февраль 2020, 13:13:56
Paxan96 В ансамбле ничего такого и не было.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 26 Февраль 2020, 13:16:26
На 27-е предварительно мокрый снег и дождь (1-я волна на фронте), а вот на 28-е зона осадков новой волны восточнее Москвы.
http://fmeteo.ru/gfs/00/prec_060.png
И только UKMET видит мокрый снег ночью 28-го.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 26 Февраль 2020, 13:43:15
Paxan96 В ансамбле ничего такого и не было.
А у него есть такой же ансамбль как у gfs или только в виде карт?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 26 Февраль 2020, 13:51:22
Paxan96 Есть, конечно. Я смотрю в ГМЦ в АРМ, а вот на wetterzentralle видел только карты.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 26 Февраль 2020, 19:04:09
Ансамбль Рэдинга вообще маразм смотреть, уж лучше ГФС, там хоть какая-то тенденция либо к потеплению, либо похолоданию есть. АРМ в ГМЦ вообще в открытом режиме нет, так как это закрытая организация.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 27 Февраль 2020, 01:39:03
Ансамбль Рэдинга вообще маразм смотреть
Кто что думает по этому поводу? Ансамбль Рэдинга - маразм? По-моему в Правилах на этот счет написано
Дополнение к правилам от 7 декабря 2019.
Пункт 3.1. з) На форуме запрещено критиковать в агрессивной, провокационной форме официальные метеорологические организации, основные прогностические метеорологические модели, а также связанные с ними предпочтения участников форума.

Мне кажется, что участник занимается здесь очевидным троллингом.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 27 Февраль 2020, 11:08:30
 3 см снегольда на ВДНХ по-прежнему, хоть и меньше половины покрытия. И не собирается там таять.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 27 Февраль 2020, 12:02:06
3 см снегольда на ВДНХ по-прежнему, хоть и меньше половины покрытия. И не собирается там таять.

Почему меньше половины?  5-9 баллов, так что все хорошо. 5 дней залегания есть.  Для фиксации ПСП нужно еще 5 дней продержаться.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 27 Февраль 2020, 12:37:36
За сегодня может стает 1 см :)
А потом ночные минусы и дневной плюс с низкой точкой росы.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Bounce от 27 Февраль 2020, 13:27:29
Нахожусь в Москве. Снега нет нигде) Ну, может, в каких глухих затененных дворах и есть пятна. Непонятно, что там м/с меряет. Сыро, промозгло, слякотно. Морось и где то +1 +2.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 27 Февраль 2020, 13:36:33
За сегодня может стает 1 см :)
А потом ночные минусы и дневной плюс с низкой точкой росы.

Сантиметры ничего не решают: 0 или 100 - разницы нет. Важно покрытие: если оно есть, то снежный покров есть, если покрытия нет, то и снежного покрова нет.  Теоретически может быть 0 см у реек, но покрытие 70% территории - есть снежный покров. Или наоборот: у реек сугробы 30 см, а покрытие территории - 30%, в этом случае снежного покрова нет.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 27 Февраль 2020, 13:51:45
Руководствуясь только циферками, то да. В парках города наверняка где-то еще и 100% покрытие можно найти. За городом тем более, где-то неск см сп лежит. Я к тому, что с выходных дотаивание в некоторых местах сведется к 0!
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 27 Февраль 2020, 16:15:48
Рэдинг сегодня опять вернулся к варт-ту с арктическим АЦ в середине 1-й декады и морозной погодой (днем не выше -4)
https://www.windy.com/?2020-03-05-12,55.753,37.617,5,i:pressure
Ансамбль по-прежнему это не подтверждает, как и GFS.
Вот и посмотрим, есть смысл смотреть ансамбли или нет :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 27 Февраль 2020, 18:21:25
Ансамбль песни и пляски это не подтверждает :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 28 Февраль 2020, 01:45:20
Ну вот, прогон Рэдинга за 12 в соответствие с ансамблем убрал все холода в середине 1-й декады марта, так что смотреть ансамбль можно и нужно :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 28 Февраль 2020, 13:07:30
Арктический АЦ у GFS
http://fmeteo.ru/gfs/00/prec_144.png
Дальше он быстро смещается на восток и объединяется с континентальным АЦ.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 28 Февраль 2020, 13:10:12
Арктический АЦ у GFS
http://fmeteo.ru/gfs/00/prec_144.png
Дальше он быстро смещается на восток и объединяется с континентальным АЦ.
Сейчас gfs пустила его южнее
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 28 Февраль 2020, 13:24:36
А у Рэдинга этого АЦ 5-го теперь нет.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 28 Февраль 2020, 13:37:14
А у Рэдинга этого АЦ 5-го теперь нет.
Посмотрим вечерние прогоны часто gfs за 6 даёт глюки
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 28 Февраль 2020, 19:19:51
В итоге так и получилось.
В прогоне за 12 все опять так, как в прогоне за 6
http://fmeteo.ru/gfs/12/prec_144.png
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 28 Февраль 2020, 20:01:50
В итоге так и получилось.
В прогоне за 12 все опять так, как в прогоне за 6
http://fmeteo.ru/gfs/12/prec_144.png
Я же говорил что это глюки скорее всего
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 29 Февраль 2020, 01:39:45
Но Рэдинг по 5-му все колеблется. Теперь у него там только +2 и снег. Потом правда теплеет. Так что местоположение АЦ будет еще уточняться.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: VIKTOR74 от 29 Февраль 2020, 08:32:18
Зато по нулевому GFS пятого +8.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 29 Февраль 2020, 12:41:02
VIKTOR74 И по нулевому Рэдингу теперь +10.  )
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Bounce от 05 Март 2020, 14:27:20
Пришла весна, и ГФС по традиции завела свои страшилки-пугалки. Последний прогон для Минска с 16 марта ставит минусы до самого конца срока. И в самом конце -6. Да еще и осадки там. Откуда модель такой холод видит?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Dormih от 05 Март 2020, 14:54:07
Пришла весна, и ГФС по традиции завела свои страшилки-пугалки. Последний прогон для Минска с 16 марта ставит минусы до самого конца срока. И в самом конце -6. Да еще и осадки там. Откуда модель такой холод видит?
Интересно мне, чего же в этом страшного?  :D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 05 Март 2020, 15:09:05
Пришла весна, и ГФС по традиции завела свои страшилки-пугалки. Последний прогон для Минска с 16 марта ставит минусы до самого конца срока. И в самом конце -6. Да еще и осадки там. Откуда модель такой холод видит?
Интересно мне, чего же в этом страшного?  :D
Что погубит вегетацию
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 05 Март 2020, 15:45:58
Bounce Холод GFS видит в обширной депрессии над центром ЕТР
http://fmeteo.ru/gfs/06/temp8_264.png
, а в Белоруссии к тому же ее тыловая часть.
И ансамбль кстати это в принципе пока подтверждает/
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 05 Март 2020, 15:52:22
С 13 марта великая GFS ставит на стабильный плюс в Иркутске:

https://www.meteopt.com/modelos/meteogramas/gfs.php?lat=52.28&lon=104.28&lang=en&type=txt&units=m

С учётом серьёзного занижения дневной температуры (на 2-5°) перспективы неплохие. Даже у Гисметео холод все дальше и дальше откатывается.

А тут с 9 числа начинается.

(https://i.ibb.co/XLQhPsk/IRKUTSK.gif) (https://ibb.co/MSvYHV5)

Походу, вытянет март в этом году хотя бы до Тан 1.5 по 1991-2020.

Все же интересно, кто окажется ближе. У ГФС похолодание до 11 числа, а ГМЦ его вообще не предполагает (не считая 8 марта, но это модельки ещё в конце февраля предвидели). Время покажет...
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 05 Март 2020, 16:16:30
Bounce Холод GFS видит в обширной депрессии над центром ЕТР
http://fmeteo.ru/gfs/06/temp8_264.png
, а в Белоруссии к тому же ее тыловая часть.
И ансамбль кстати это в принципе пока подтверждает/
А когда по Вашему самый тёплый период в марте будет?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 05 Март 2020, 16:25:07
Paxan96
2-я пентада и начало 3-й.
Насчет 6-й пентады пока сказать сложно, но некоторая вероятность есть
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 05 Март 2020, 16:26:54
Paxan96
2-я пентада и начало 3-й.
Насчет 6-й пентады пока сказать сложно, но некоторая вероятность есть
Получаеться не будет волны тепла как в марта 2014
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 05 Март 2020, 16:34:19
Paxan96 Пока как раз похоже на 2014-й год, а волна тепла может быть чуть позже, чем тогда.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Bounce от 05 Март 2020, 16:35:18
Bounce Холод GFS видит в обширной депрессии над центром ЕТР
http://fmeteo.ru/gfs/06/temp8_264.png
, а в Белоруссии к тому же ее тыловая часть.
И ансамбль кстати это в принципе пока подтверждает/

Для Беларуси карта выглядит очень неприятно. И в такой ситуации осадки тоже вероятны? Или посуху пройдет?
Все же надеюсь, что это переиграется, далеко еще по времени.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 05 Март 2020, 16:35:58
Spasatel

Какую вы сейчас видите Тср на месяц и на его первую половину? Будет рекорд или нет?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Bounce от 05 Март 2020, 16:39:02
Пришла весна, и ГФС по традиции завела свои страшилки-пугалки. Последний прогон для Минска с 16 марта ставит минусы до самого конца срока. И в самом конце -6. Да еще и осадки там. Откуда модель такой холод видит?
Интересно мне, чего же в этом страшного?  :D

Ну кроме психологического фактора, когда идет серьезное похолодание после периода очень теплой погоды, для вегетации действительно последствия могут быть нехорошими. У нас тут уже почки готовы лопнуть на многих кустарниках. Единственный плюс от такого похолодания - может, клещей придавит.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 05 Март 2020, 16:50:36
TimTimTim На месяц я уже писал и не вижу оснований что-то менять  Тср +3.5.
На 1-ю половину +5 может получиться вполне.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 05 Март 2020, 16:52:52
Spasatel

В метеоклубе пишут, что за первую половину выходит Тср 5.0. Это получается, что вторая половина будет с Тср 2.0? Как-то не похоже совсем на 2014 год.

Что-то не сходится. :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 05 Март 2020, 16:57:17
TimTimTim Так оно по цифрам точно и не сойдется. Я говорю про похолодание примерно в те же сроки и потом волну тепла.  А длительность и сила похолодания и соотв волны тепла будут отличаться. Мы вообще в ДСП прогнозе аналоги смотрим в последнюю очередь.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 05 Март 2020, 17:14:58
(https://i.ibb.co/cgKj6sR/icon-T2m-asia-41.png) (https://ibb.co/cgKj6sR) (https://i.ibb.co/ngjtM02/icon-T2m-asia-34.png) (https://ibb.co/ngjtM02)

У ICON полноценная весна начинается с 9 числа.
(https://i.ibb.co/jTkCnRS/gem-T2m-asia-26.png) (https://ibb.co/jTkCnRS) (https://i.ibb.co/Wc31Wdf/gem-T2m-asia-22.png) (https://ibb.co/Wc31Wdf) (https://i.ibb.co/0Q7hZgy/gem-ens-T2m-asia-42.png) (http://GEM даёт примерно такие же сроки.

[url=https://ibb.co/0Q7hZgy) (https://i.ibb.co/3mQM60s/gem-ens-T2m-asia-38.png) (https://ibb.co/3mQM60s)

У ансамбля GEM перестройка и оттепели начинаются лишь ко второй половине, но зато с каким размахом!

Ансамбль GFS никакой весны вообще не ждёт.

Предполагаю положительную аномалию примерно с 12 числа.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 06 Март 2020, 10:00:43
У gfs в хвосте полноценный зазимок до конца хвоста
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 06 Март 2020, 12:45:24
Paxan96  Только циркуляция совсем другая, чем в зазимке вчера. Так что пока еще рано делать окончательные выводы
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 06 Март 2020, 13:00:41
Paxan96  Только циркуляция совсем другая, чем в зазимке вчера. Так что пока еще рано делать окончательные выводы
Надо у Тишковца спросить он лучше знает
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 06 Март 2020, 13:14:31
Paxan96, почему у Тишковца?
Есть специалист покруче - Виктор Олефиренко.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 06 Март 2020, 13:21:40
Paxan96, почему у Тишковца?
Есть специалист покруче - Виктор Олефиренко.
Тишковец хотя бы угадывает
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 06 Март 2020, 13:22:58
Paxan96, почему у Тишковца?
Есть специалист покруче - Виктор Олефиренко.
Хотя солнечные пятна и влияют на погоду, но совершенно не так как говорит солнечник
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 06 Март 2020, 13:25:41
Paxan96, Вы мало читали Виктора, он тоже угадывает иногда и не реже, чем ДПП от ГИС-Метео, которым руководит Тишковец.
Но Фобос теперь много где будет пиариться после случайного попадания.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 06 Март 2020, 13:27:25
Paxan96, Вы мало читали Виктора, он тоже угадывает иногда и не реже, чем ДПП от ГИС-Метео, которым руководит Тишковец.
Но Фобос теперь много где будет пиариться после случайного попадания.
Может и мало читал на память могу вспомнить что Виктор угадал тёплый апрель 2018 и волну тепла в сентябре 2015 и засуху в июле 2014
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Bounce от 06 Март 2020, 15:09:42
Понемногу сдувается похолодание для Беларуси на середину месяца по ГФС. Ну и большие минусы двигаются дальше в хвост, это хорошо - глядишь, и вовсе исчезнут.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 06 Март 2020, 15:21:19
Понемногу сдувается похолодание для Беларуси на середину месяца по ГФС. Ну и большие минусы двигаются дальше в хвост, это хорошо - глядишь, и вовсе исчезнут.
Повторяется ситуации прошедшей зимы когда каждый раз похолодания отодвигались все дальше, а ближе к сроку сдувалось все
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexander от 06 Март 2020, 15:22:40
Bounce на западе ЕТР тоже страшного ничего нет пока что. Пока некоторые видят "инферно" которое рисует главный член у ГФС в самом конце хвоста и якобы вход в апрель с СП.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 06 Март 2020, 15:30:38
Bounce на западе ЕТР тоже страшного ничего нет пока что. Пока некоторые видят "инферно" которое рисует главный член у ГФС в самом конце хвоста и якобы вход в апрель с СП.
В прошлом году похожие картинки были на конец марта, а в итоге самые тёплые дни месяца были
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 06 Март 2020, 16:02:13
Alter
Но Фобос теперь много где будет пиариться после случайного попадания.
Именно так, причем в личном разговоре он все это так и оценил ( хорошо, что адекватно мыслит). Теперь вот выдал прогноз на весну и лето :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 06 Март 2020, 16:04:12
Paxan96 Пока что ансамбль GFS с нормой 16-го-21-го
http://old.wetterzentrale.de/pics/MT8_Moskau_ens.png
совпадает с нашими прикидками при составлении прогноза на март.)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 06 Март 2020, 16:26:09
Paxan96 Пока что ансамбль GFS с нормой 16-го-21-го
http://old.wetterzentrale.de/pics/MT8_Moskau_ens.png
совпадает с нашими прикидками при составлении прогноза на март.)
А в этом ансамбле главный каким цветом, а то я другой смотрю
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Bounce от 06 Март 2020, 19:05:43
Bounce на западе ЕТР тоже страшного ничего нет пока что. Пока некоторые видят "инферно" которое рисует главный член у ГФС в самом конце хвоста и якобы вход в апрель с СП.

Да уже не будет никакого инферно при такой синситуации, что сейчас дают модели. ГФС будет двигать морозы все дальше, а в апреле, как я думаю, будет норма + или норма в крайнем случае. И, наверное, начнутся скандинавские АЦ, которые меня весной загоняют в тоску - сухо, ветрено, прохладно. Но не экстремально холодно.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 06 Март 2020, 19:10:38
Paxan96 Главный должен быть зеленый, но его тут плохо видно. Но он и так известен, я про среднюю по ансамблю - белый цвет.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 06 Март 2020, 20:11:53
У главного в хвосте gfs жесть усилилась T850 почти -20 и у земли днём около -5
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 06 Март 2020, 21:42:57
Достоверность конечно на уровне...
(http://modeles7.meteociel.fr/modeles/gens/runs/2020030612/graphe6_1000___37.62_55.83_.gif)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 06 Март 2020, 22:32:04
Достоверность конечно на уровне...
(http://modeles7.meteociel.fr/modeles/gens/runs/2020030612/graphe6_1000___37.62_55.83_.gif)
И по редингу нет такого холода у него холод на севере ЕТР и в Скандинавии. И индексы AO и NAO в плюсе
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 07 Март 2020, 01:40:34
Paxan96 Вот оттуда холод и свалится на ЕТР. А прогон GFS за 12 , конечно, перегиб, но похолодание до нормы очень вероятно.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 07 Март 2020, 09:28:50
Paxan96 Вот оттуда холод и свалится на ЕТР. А прогон GFS за 12 , конечно, перегиб, но похолодание до нормы очень вероятно.
По Вашему прогнозу сколько продлится похолодание примерно?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 07 Март 2020, 10:43:58
У европейской сейчас в отличии от gfs просто азорец идёт из Европы быстро на юго-восток ЕТР, поэтому похолодание кратковременное
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 07 Март 2020, 12:35:03
Paxan96
По Вашему прогнозу сколько продлится похолодание примерно?
Похолодание до нормы мы ожидали дней на 5-6/
В ансамбле GFS сейчас похолодание даже несколько ниже нормы.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 07 Март 2020, 12:43:05
Paxan96
По Вашему прогнозу сколько продлится похолодание примерно?
Похолодание до нормы мы ожидали дней на 5-6/
В ансамбле GFS сейчас похолодание даже несколько ниже нормы.
Чем то ещё напоминает март 2016
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 08 Март 2020, 21:58:09
Ансамбли ведущих моделей - прогноз на 16 марта

(http://images.vfl.ru/ii/1583693720/b5ea2683/29811315.png)(http://images.vfl.ru/ii/1583693721/4146c077/29811316.png)

Никакого возврата зимы и в помине не видать - максимум зазимок по северу ЕТР у Рединга и слабоморозный АЦ у ГЕФС.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexeyich от 08 Март 2020, 22:21:23
Bounce на западе ЕТР тоже страшного ничего нет пока что. Пока некоторые видят "инферно" которое рисует главный член у ГФС в самом конце хвоста и якобы вход в апрель с СП.

Да уже не будет никакого инферно при такой синситуации, что сейчас дают модели. ГФС будет двигать морозы все дальше, а в апреле, как я думаю, будет норма + или норма в крайнем случае. И, наверное, начнутся скандинавские АЦ, которые меня весной загоняют в тоску - сухо, ветрено, прохладно. Но не экстремально холодно.

При таких тенденциях можно ждать сценария 1990-го года. Раз ЗП раскрутился ни на шутку уже полгода как, индексы NAO, AO (или как их там правильно) положительны ,Арктика в холоде, на югах тепло, то думаю тепловую вакханалию ждёт конец в конце апреля. Хотя перестройки циркуляции конечно никто не отменяет. А пока мы видим лишь всё тот же ЗП. Ну проскочат пара слабеньких АЦ-шек ,как в феврале, а дальше что...? Будем наблюдать)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 09 Март 2020, 00:47:07
Ранее мне казалось, что поздняя перестройка ЦПВ на летний режим неизбежна, но сейчас прогнозируемые темпы разрушения стратосферного циклона несколько усилились, отдельные члены даже видят его ликвидацию еще в марте - а это ранний режим.
Но куда более вероятно, что это произойдет в апреле - в средние сроки.
Статистику по перестройкам стратосферного вихря выложу несколько позже.
Данные 12-часового ансамбля по среднему градиенту АТ10 в интервале 40-90 с.ш.(упрощенно АТ10, усредненный по 40 широте - АТ10 на северном полюсе).
(https://sun9-68.userapi.com/c855328/v855328680/212ae4/5Ynp7WdiMfM.jpg)
Напоминаю, что стратосферный циклон сезонно разрушается в промежутке с марта по апрель под воздействием быстрого прогрева стратосферы приполярных областей, богатой озоном, поглощающим коротковолновую радиацию.
Однако на естественный процесс, следующий после смены полярной ночи на полярный день, часто оказывают влияние циркуляционные особенности, смещающие дату перехода в довольно длинном 3-месячном диапазоне.
Помимо чрезвычайно мощного на всех уровнях ЦПВ над полюсом наблюдался дефицит озонового слоя, что также говорило за позднюю перестройку стратосферного вихря.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Март 2020, 11:46:00
Ранее мне казалось, что поздняя перестройка ЦПВ на летний режим неизбежна, но сейчас прогнозируемые темпы разрушения стратосферного циклона несколько усилились, отдельные члены даже видят его ликвидацию еще в марте - а это ранний режим.
Но куда более вероятно, что это произойдет в апреле - в средние сроки.
Статистику по перестройкам стратосферного вихря выложу несколько позже.
Данные 12-часового ансамбля по среднему градиенту АТ10 в интервале 40-90 с.ш.(упрощенно АТ10, усредненный по 40 широте - АТ10 на северном полюсе).
(https://sun9-68.userapi.com/c855328/v855328680/212ae4/5Ynp7WdiMfM.jpg)
Напоминаю, что стратосферный циклон сезонно разрушается в промежутке с марта по апрель под воздействием быстрого прогрева стратосферы приполярных областей, богатой озоном, поглощающим коротковолновую радиацию.
Однако на естественный процесс, следующий после смены полярной ночи на полярный день, часто оказывают влияние циркуляционные особенности, смещающие дату перехода в довольно длинном 3-месячном диапазоне.
Помимо чрезвычайно мощного на всех уровнях ЦПВ над полюсом наблюдался дефицит озонового слоя, что также говорило за позднюю перестройку стратосферного вихря.
Значит АО в конце марта уйдёт в минус?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 09 Март 2020, 11:54:05
Paxan96, АО тут не при чем.
Он считается, как отклонение от среднего, и не по АТ10, а по АТ1000.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 09 Март 2020, 12:33:17
Я отношу к ведущим моделям и GFS, особенно на сроки свыше 8-ми дней.
Так вот в ее ансамбле уже дня 3 уверенное похолодание с 14-го
http://old.wetterzentrale.de/pics/MT8_Moskau_ens.png
до и около нормы.
Вероятность его сейчас очень велика, оно есть в текущих прогонах и у Рэдинга.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Март 2020, 12:34:23
Я отношу к ведущим моделям и GFS, особенно на сроки свыше 8-ми дней.
Так вот в ее ансамбле уже дня 3 уверенное похолодание с 14-го
http://old.wetterzentrale.de/pics/MT8_Moskau_ens.png
до и около нормы.
Вероятность его сейчас очень велика, оно есть в текущих прогонах и у Рэдинга.
Если солнечная погода будет то без СП днём будет неплохой прогрев
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 09 Март 2020, 16:09:45
Paxan96 В отдельные дни будет. Но вот 14-15-го при T850 -14-16 никакой прогрев не поможет достичь больше, чем +1/
Ну а ТАН будет приближаться к норме.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 09 Март 2020, 18:06:44
Spasatel, там еще может быть трансформация ВМ, что, кстати, зависит от точки росы - высокая Тд(>Т850) лимитирует прогрев образованием кучевой облачности по достижении определенной температуры. При низкой Тд(<=Т850) кучевка не образуется или слабая, тогда трансформация может быть довольно существенной - с превращением ночных -15 на АТ850 в вечерние -10... -11.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 09 Март 2020, 20:45:27
Многообразие блокирующих процессов в ансамбле предопределяет многообразие вариантов стратосферного потепления в приполярных областях.
Ансамбль в 12 ч. неожиданно пустился под откос.
(https://sun9-25.userapi.com/c853528/v853528732/20c936/UvcoNJadbJw.jpg)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Март 2020, 20:49:34
Многообразие блокирующих процессов в ансамбле предопределяет многообразие вариантов стратосферного потепления в приполярных областях.
Ансамбль в 12 ч. неожиданно пустился под откос.
(https://sun9-25.userapi.com/c853528/v853528732/20c936/UvcoNJadbJw.jpg)
Эх зимой бы такую ситуацию
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: MrX от 10 Март 2020, 09:32:28
Ну что мой прогноз сбылся, даже раньше. Западному переносу кирдык. Привет всем кто его ждал до июня
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Bounce от 10 Март 2020, 11:26:52
Для Минска ГФС видит похолодание скромным. До -3 и без осадков. Рединг отжигает, и снег с метелью видит, и до -9 в ночь с воскресенья на понедельник.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexeyich от 10 Март 2020, 13:29:41
Ну что мой прогноз сбылся, даже раньше. Западному переносу кирдык. Привет всем кто его ждал до июня

Теперь засилие Скацев? :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 10 Март 2020, 14:07:21
Ну что мой прогноз сбылся, даже раньше. Западному переносу кирдык. Привет всем кто его ждал до июня

Теперь засилие Скацев? :)
По gfs он скорее 2 всего лишь, но становиться блокирующим
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Bounce от 10 Март 2020, 20:35:50
Прогноз для Минска на вечер субботу
-4 -6, снег, метель и ветер до 22 м/с.

Интересно, как это может ощущаться)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 10 Март 2020, 20:54:05
Ну  что ж. Скоро стартует лотерея под названием "жди завала". С такими синпроцессами надо всего лишь угадать дату(а то и пару дат) в двухнедельном диапазоне.;D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 10 Март 2020, 20:59:07
Ну  что ж. Скоро стартует лотерея под названием "жди завала". С такими синпроцессами надо всего лишь угадать дату(а то и пару дат) в двухнедельном диапазоне.;D
А Вы на какие даты ставите?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 10 Март 2020, 21:24:14
Paxan96, ансамбль почти настаивает на 15-м, но я пока сомневаюсь.
Думаю, также что-то серьезное навалит числа 22.
Ну и отдельные нескучные конвективные снегопады в тылу возможны, но это зависит от того, насколько быстро будет расти давление.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 11 Март 2020, 14:35:22
Завалы ;D ;D ;D Смешной какой.
Накидает 1-2 см максимум, а потом морозец с утра, днем слабый плюс. Интриганы, блин.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 11 Март 2020, 14:38:13
Мне тоже кажется весь завал максимум сантиметров на 5 будет
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 11 Март 2020, 21:19:32
http://old.wetterzentrale.de/pics/MT8_Moskau_ens.png

До конца месяца периодски снег, похолодания с небольшими потеплениями. Предварительно.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 11 Март 2020, 21:20:35
http://old.wetterzentrale.de/pics/MT8_Moskau_ens.png

До конца месяца периодски снег, похолодания с небольшими потеплениями. Предварительно.
В целом конечно это немного ниже нормы, но не сравнить с мартами 2013 и 2018
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 13 Март 2020, 13:13:03
В 5-й пентаде возможнен как вполне весенний сценарий
http://fmeteo.ru/gfs/00/prec_312.png
так и не очень
http://fmeteo.ru/gfs/18/prec_312.png

По ансамблю пока не очень :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 13 Март 2020, 13:44:29
(https://i.ibb.co/T4NG7jm/IRKUTSK-3.gif) (https://ibb.co/Lxsycjn)

Что и требовалось доказать, холод выветривается из прогнозов. Шансы на холодный/нормальный март нулевые.

Чую, что лажанется завтра GFS со своими +3.

Но непонятно ещё, какой будет концовка месяца. Ансамбли основных моделей начинает шатать в темную сторону с 22-23 числа.

(https://i.ibb.co/TYTGNrv/IMG-20200313-183847.jpg) (https://ibb.co/TYTGNrv) (https://i.ibb.co/zS9RSYp/IMG-20200313-183939.jpg) (https://ibb.co/zS9RSYp)

Рединг тоже сваливается в минус в 3 декаде.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 13 Март 2020, 20:04:08
Что за галиматья модели ГФС 12 ч. и ее повторяющих про 6 см СП?! Откуда? Где волна на фронте? В Караганде?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 13 Март 2020, 20:57:21
В хвосте gfs за 12 никакой жести нет видно только ещё одно похолодание на след. выходных примерно как в это воскресенье
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 13 Март 2020, 23:44:00
В хвосте gfs за 12 никакой жести нет видно только ещё одно похолодание на след. выходных примерно как в это воскресенье
А что это не жесть после такого продолжительного тепла?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 13 Март 2020, 23:47:53
В хвосте gfs за 12 никакой жести нет видно только ещё одно похолодание на след. выходных примерно как в это воскресенье
А что это не жесть после такого продолжительного тепла?
Надо понимать что такая дикая аномалия не может стоять вечно и меняется она все равно на погоду в целом выше нормы, жесть это март 2013 или 2018
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 14 Март 2020, 01:38:55
Где волна на фронте? В Караганде?
Прямо вблизи Москвы фронт меняет знак и возникает волна , дальше все описано в любом учебнике/
6 см не только у GFS , но и у Рэдинга и UKMET.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 14 Март 2020, 03:37:55
Своими словами четко, коротко, внятно! И ссылки на Рэдинг и УКМЕТ мне.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 14 Март 2020, 12:53:02
И ссылки на Рэдинг и УКМЕТ мне.
Похоже предупреждения и баны ничему участника не научили.)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 14 Март 2020, 12:57:14
Наибольшая интенсивность снегопада ожидается в р-не Подольска и Наро-Фоминска (13 мм ).  В Москве примерно 7 мм. Ожидается СП около 10 см, а таяние
начнется только во вт (в пн низкая Td). Есть вар-т, что следующее похолодание 22-25-го тоже будет с Сп в 2-3 см, тк 21-го в Москве ожидаются снегопады.
http://fmeteo.ru/gfs/00/prec_177.png
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 14 Март 2020, 13:26:36
Ответа не последовало как я ожидал, не в теме ;D

У рэдинга никакого завала и стеба про 10 см СП
https://www.yr.no/place/Russia/Moscow/Moscow/hour_by_hour.html
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 14 Март 2020, 13:39:13
Наибольшая интенсивность снегопада ожидается в р-не Подольска и Наро-Фоминска (13 мм ).  В Москве примерно 7 мм. Ожидается СП около 10 см, а таяние
начнется только во вт (в пн низкая Td). Есть вар-т, что следующее похолодание 22-25-го тоже будет с Сп в 2-3 см, тк 21-го в Москве ожидаются снегопады.
http://fmeteo.ru/gfs/00/prec_177.png
До мая снег будет таять?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 14 Март 2020, 14:26:54
Paxan96 Почему до мая? До след потепления в конце марта. А первый должен растаять к 19-му.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 14 Март 2020, 14:28:45
Наибольшая интенсивность снегопада ожидается в р-не Подольска и Наро-Фоминска (13 мм ).  В Москве примерно 7 мм. Ожидается СП около 10 см, а таяние
начнется только во вт (в пн низкая Td). Есть вар-т, что следующее похолодание 22-25-го тоже будет с Сп в 2-3 см, тк 21-го в Москве ожидаются снегопады.
http://fmeteo.ru/gfs/00/prec_177.png
До мая снег будет таять?
Не читайте на ночь плохие сказки Sempervirens ;)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 14 Март 2020, 14:29:48
В начале мая он будет лежать в Талдоме :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 14 Март 2020, 15:59:58
(https://i.ibb.co/k4HB4Cj/IMG-20200314-205340.jpg) (https://ibb.co/LxkRx7m)

Ну что-ж... И в третьей декаде похолодание стало быстро выветриваться по ансамблю Рединга.

А по ГФС третья декада стала более контрастной — похолоданий теперь несколько.

https://www.meteopt.com/modelos/meteogramas/gfs.php?lat=52.28&lon=104.28&lang=en&type=txt&units=m

24 марта — ключевая точка. Пока непонятно все равно, тепло или холодно будет в конце месяца. Да и что считать под "холодно"? — по Редингу это чуть холоднее нормы, а по ГФС редкие холодные деньки.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 14 Март 2020, 16:05:09
(https://i.ibb.co/k4HB4Cj/IMG-20200314-205340.jpg) (https://ibb.co/LxkRx7m)

Ну что-ж... И в третьей декаде похолодание стало быстро выветриваться по ансамблю Рединга.

А по ГФС третья декада стала более контрастной — похолоданий теперь несколько.

https://www.meteopt.com/modelos/meteogramas/gfs.php?lat=52.28&lon=104.28&lang=en&type=txt&units=m

24 марта — ключевая точка. Пока непонятно все равно, тепло или холодно будет в конце месяца. Да и что считать под "холодно"? — по Редингу это чуть холоднее нормы, а по ГФС редкие холодные деньки.
После тёплой аномалии и норма покажется холодом
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 14 Март 2020, 16:09:46
Paxan96

Ну вот думаю я все равно, что никакой нормы- даже не будет. Ведь этот март у нас — по сути перевёртыш 2019 года. Если в 2019 основная аномалия была в 1-2 декаде, а третья была просто теплая — то сейчас будет 1 декада просто теплая, а 2-3 аномально-теплые. Даже резкое потепление до околорекордных значений в середине месяца на месте! Но будут, конечно, как мне кажется, отдельные деньки норма/норма+, и даже совсем слабое похолодание может быть, но отклонение от нормы-то все равно небольшое, и на перспективы этого месяца оказаться аномально теплым это не помешает — уже есть неплохой задел.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 14 Март 2020, 20:30:23
(https://i.ibb.co/ZcsggNh/IMG-20200315-012714.jpg) (https://ibb.co/ssS11tF)

Теперь холода ушли и у американской модели. Правда, в ансамбле ещё двузначные минусы остались.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 14 Март 2020, 22:46:02
(https://i.ibb.co/ZcsggNh/IMG-20200315-012714.jpg) (https://ibb.co/ssS11tF)

Теперь холода ушли и у американской модели. Правда, в ансамбле ещё двузначные минусы остались.
Когда у нас холода как правило у вас тепло и наоборот
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Roman Norilsk от 14 Март 2020, 23:05:19
Paxan96!

Иногда, бывает мощная противофаза север Красноярского края и юг. Следовательно, раз юг края, то и Иркутская обл. разумеется. Тот же февраль 2007 и 2012. Бывает ещё хлеще, на арктических островах рекордно тёплый ноябрь, а совсем рядом, аномально холодно, тот же ноябрь 2016 в Норильске и ближайших метеостанциях. Получается, может быть противофаза, даже Норильск и остров Визе...
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 15 Март 2020, 01:25:41
Paxan96!

Иногда, бывает мощная противофаза север Красноярского края и юг. Следовательно, раз юг края, то и Иркутская обл. разумеется. Тот же февраль 2007 и 2012. Бывает ещё хлеще, на арктических островах рекордно тёплый ноябрь, а совсем рядом, аномально холодно, тот же ноябрь 2016 в Норильске и ближайших метеостанциях. Получается, может быть противофаза, даже Норильск и остров Визе...
Да бывает так особенно при ЗП но это в зимние месяцы, а во второй половине марта уже силён радиационный фактор и аномалии распределяются по другому
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 15 Март 2020, 01:29:08
Вот и завалило. Чего откладывать в долгий ящик. Март же зимний месяц типа.
Ждем еще кое-что 18-19 и 23-24. Но тут уж как пойдет. Пока там ничего не ясно.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alex_Soph от 15 Март 2020, 01:54:41
Да я ничуть и не сомневаюсь уже более сорока лет, что март - весна только в примитивном обывательском сознании и по календарю.
Даже вытянуть в слабый плюс нашему городу в этом месяце будет сложно, потому что вторжение будет ещё не одно. Уже абсолютно ясно, что март не станет рекордным.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 15 Март 2020, 03:56:57
Тем временем, ведущие индексы северного полушария грозят обвалом на рубеже марта-апреля, так что никаких перспектив долгого тепла не видно. Ситуация все больше напоминает весну 2015 года. Тогда после мощного вторжения в начале 3 декады в середине ненадолго пробилось тепло, которое вскоре снова сменилось холодом. Апрель был прохладный с эпизодами ВСП вплоть до 20-х чисел. Лишь в самом конце месяца установилось настоящее летнее тепло.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 15 Март 2020, 04:07:00
В ансамбле уже большинство членов(12 из 20, если не 13) голосуют за раннюю перестройку стратосферного ЦПВ в конце марта или самом начале апреля. Это явно циркуляционная аномалия, а значит, аномальные блокирующие процессы в высоких широтах не замедлят себя ждать, о чем, собственно, говорят и обваливающиеся индексы AO и NAO.
(https://sun9-50.userapi.com/c205820/v205820540/a94c4/4pvBuXB3LGA.jpg)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 15 Март 2020, 09:01:35
В ансамбле уже большинство членов(12 из 20, если не 13) голосуют за раннюю перестройку стратосферного ЦПВ в конце марта или самом начале апреля. Это явно циркуляционная аномалия, а значит, аномальные блокирующие процессы в высоких широтах не замедлят себя ждать, о чем, собственно, говорят и обваливающиеся индексы AO и NAO.
(https://sun9-50.userapi.com/c205820/v205820540/a94c4/4pvBuXB3LGA.jpg)
Если походе на 2015 год значит май в целом тёплый будет?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 15 Март 2020, 09:47:51
Paxan96

И год в рекордный тогда опять вытянет по логике)  :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 15 Март 2020, 10:26:53
Paxan96

И год в рекордный тогда опять вытянет по логике)  :)
Весьма возможно
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 15 Март 2020, 12:19:46
Alter
Вот и завалило.
9 мм выпало на ВВЦ и 8 см. На Балчуге даже 10 - такого за всю зиму не было.
А кое-кто писал тут, какая еще волна на фронте, сказки все это :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 15 Март 2020, 13:00:42
Кое кто так и не ответил про волну и пролетел со свистом со своими 10 см ;D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 15 Март 2020, 13:21:55
А в Талдоме сколько выпало?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 15 Март 2020, 13:35:30
Paxan96 Там 4 мм выпало и 4 см высота СП.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 15 Март 2020, 13:37:19
Paxan96 Там 4 мм выпало и 4 см высота СП.
Маловато 40 см это был бы оптимум
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 15 Март 2020, 13:38:31
Кое пролетел со свистом со своими 10 см
Наверное тот, кто их отрицал. Я написал, что ожидается примерно 7 мм и около 10 см.
На ВДНХ выпало 9 мм и 8 см СП. Учитывая сильный ветер, часть могло сдуть (на Балчуге 9 см), но все равно 8 см - это около 10 :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 15 Март 2020, 14:22:43
В Талдоме около 12 см СП.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 15 Март 2020, 14:26:14
но все равно 8 см - это около 10
Отличить число 8 от 10 может даже ребенок, но не Вы ;D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 15 Март 2020, 14:37:43
В ансамбле уже большинство членов(12 из 20, если не 13) голосуют за раннюю перестройку стратосферного ЦПВ в конце марта или самом начале апреля. Это явно циркуляционная аномалия, а значит, аномальные блокирующие процессы в высоких широтах не замедлят себя ждать, о чем, собственно, говорят и обваливающиеся индексы AO и NAO.
(https://sun9-50.userapi.com/c205820/v205820540/a94c4/4pvBuXB3LGA.jpg)
На метеоклубе пишут что индексы перестают влиять на погоду у нас примерно с апреля
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 15 Март 2020, 14:51:01
Уже какой прогон все без изменений: с 24 марта похолодание примерно до нормы+. Но вот концовка мне показалась интересной — +14 в генераторе случайных чисел на 31 марта даёт с учётом занижения практически двадцатник. А с учётом успехов тепла, запланированного за 10 и более дней, пора уже серьезно думать, сможем ли схватить +15 или даже +20 в этом марте!

PS: кстати, по американке до самого конца марта болтанка между плюсом и минусом.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 15 Март 2020, 14:53:25
Paxan96, а как они могут не влиять на погоду, если это индексы циркуляции? ;D
Циркуляция может неоднозначно влиять на температуру, но не на погоду.
Да, летом при отрицательном АО на континенте идете череполосица отрицательных и положительных аномалий, а при положительном температурный фон просто смазан. Поэтому суммарное влияние на температуру нивелируется. Но при нынешней конфигурации СП при отрицательных индексах нас задолбят вторжения через СВ ЕТР. Для примера можете глянуть 6-часовой GFS.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 15 Март 2020, 15:49:48
Paxan96, а как они могут не влиять на погоду, если это индексы циркуляции? ;D
Циркуляция может неоднозначно влиять на температуру, но не на погоду.
Да, летом при отрицательном АО на континенте идете череполосица отрицательных и положительных аномалий, а при положительном температурный фон просто смазан. Поэтому суммарное влияние на температуру нивелируется. Но при нынешней конфигурации СП при отрицательных индексах нас задолбят вторжения через СВ ЕТР. Для примера можете глянуть 6-часовой GFS.
А что за индекс Евразия 2 пишут он в тёплое полугодие влияет на температуру?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 15 Март 2020, 16:22:28
Alter Но при нынешней конфигурации СП при отрицательных индексах нас задолбят вторжения через СВ ЕТР. Для примера можете глянуть 6-часовой GFS.
Да, там как раз типичный процесс. Так что хоть и далеко, но внимания  заслуживает.
http://fmeteo.ru/gfs/06/temp8_348.png
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 15 Март 2020, 16:57:52
Сколько раз писали же, что 6 ч. прогоны менее достоверны, чем другие.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 15 Март 2020, 17:09:43
http://meteoinfo.by/6/?city=27612
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 15 Март 2020, 19:21:12
В следующую субботу повторение сюжета этих выходных:
http://meteoinfo.by/6/?city=27612
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 15 Март 2020, 22:04:29
Да, там как раз типичный процесс. Так что хоть и далеко, но внимания  заслуживает.
http://fmeteo.ru/gfs/06/temp8_348.png
Беляев сегодня по телеку вещал о коротком похолодании 21-23, а затем об аномально теплом конце марта. Видимо именно 12 часовые прогоны озвучивает :), собственно и ансамбль сегодня подтверждает такой сценарий, АЦ быстро повернется "теплым боком" и здравствуй очередная положительная аномалия. Но вот на долго ли?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 16 Март 2020, 05:27:34
Paxan96, спросите у юриста.
Я не знаю, что он ответит, но мне заранее очень смешно ;D
Если серьезно, то это индекс, разработанный в 1987 году, включающий 4 центра аномалий: Европу, Китай, Восточную Европу и Северную Атлантику.
При положительной фазе в первых 2 наблюдаются положительные аномалии, во вторых 2 - отрицательные.
Карта корреляций температур:
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/data/teledoc/eawruss_tmap.gif)
Вплоть по конец осени устойчивая отрицательная корреляция. Впрочем, как и любая корреляция, ничего не гарантирующая.
Так, апрель и июнь 2019 были теплыми при положительном индексе.
ftp://ftp.cpc.ncep.noaa.gov/wd52dg/data/indices/eawr_index.tim
По Москве для апреля за последние 60 лет выходит корреляция -0,65.
Для мая -0,68.
Для июня -0,52.
Для июля -0,45.
Август -0,49.

Летом слабовата корреляция конечно. Но другие индексы не лучше.

Но самое главное - я не знаю, где есть прогнозы по этому индексу. Реанализ совершенно не интересен.
Может, у специалиста узнаем? У него и прогнозы всего на 2 дня точны, как никогда - гуманитарное образование во всей красе:
(https://sun9-56.userapi.com/c205820/v205820477/a7644/GwrukfqwivE.jpg)
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum=18&topic=7414&page=16#7
 ;D ;D ;D

 Впрочем, можно оценить вручную, например, по прогнозу CFS на апрель.
Здесь не очень понятно: В Атлантике -/+, в Европе 50 на 50, на ЕТР, скорее +, в Китае тоже больше похоже+.
Получается какая-то нейтральная фаза
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012020031500/t500/cfsdate012020031500_nhm_t500_m1_28.png)
Апрель при этом ожидается теплым или норма+.
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012020031500/tmp2m/cfsdate012020031500_nhm_tmp2m_m1_28.png)
В общем, пока ни о чем.

У меня нет времени искать, работы много; если наш друг, умирающий от ветерка в подворотне, или другой энтузиаст отыщет что-то толковое - пишите мне. Попробую автоматизировать расчет данного индекса для более тщательной проверки.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 16 Март 2020, 06:42:19
Да, там как раз типичный процесс. Так что хоть и далеко, но внимания  заслуживает.
http://fmeteo.ru/gfs/06/temp8_348.png
Беляев сегодня по телеку вещал
Беляев... Заводченков же он.
Рединг в своих прогнозах, также разгоняет рост дневных значений в третьей декаде.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 16 Март 2020, 08:10:51
Paxan96, спросите у юриста.
Я не знаю, что он ответит, но мне заранее очень смешно ;D
Если серьезно, то это индекс, разработанный в 1987 году, включающий 4 центра аномалий: Европу, Китай, Восточную Европу и Северную Атлантику.
При положительной фазе в первых 2 наблюдаются положительные аномалии, во вторых 2 - отрицательные.
Карта корреляций температур:
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/data/teledoc/eawruss_tmap.gif)
Вплоть по конец осени устойчивая отрицательная корреляция. Впрочем, как и любая корреляция, ничего не гарантирующая.
Так, апрель и июнь 2019 были теплыми при положительном индексе.
ftp://ftp.cpc.ncep.noaa.gov/wd52dg/data/indices/eawr_index.tim
По Москве для апреля за последние 60 лет выходит корреляция -0,65.
Для мая -0,68.
Для июня -0,52.
Для июля -0,45.
Август -0,49.

Летом слабовата корреляция конечно. Но другие индексы не лучше.

Но самое главное - я не знаю, где есть прогнозы по этому индексу. Реанализ совершенно не интересен.
Может, у специалиста узнаем? У него и прогнозы всего на 2 дня точны, как никогда - гуманитарное образование во всей красе:
(https://sun9-56.userapi.com/c205820/v205820477/a7644/GwrukfqwivE.jpg)
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum=18&topic=7414&page=16#7
 ;D ;D ;D

 Впрочем, можно оценить вручную, например, по прогнозу CFS на апрель.
Здесь не очень понятно: В Атлантике -/+, в Европе 50 на 50, на ЕТР, скорее +, в Китае тоже больше похоже+.
Получается какая-то нейтральная фаза
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012020031500/t500/cfsdate012020031500_nhm_t500_m1_28.png)
Апрель при этом ожидается теплым или норма+.
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012020031500/tmp2m/cfsdate012020031500_nhm_tmp2m_m1_28.png)
В общем, пока ни о чем.

У меня нет времени искать, работы много; если наш друг, умирающий от ветерка в подворотне, или другой энтузиаст отыщет что-то толковое - пишите мне. Попробую автоматизировать расчет данного индекса для более тщательной проверки.
Спасибо за ответ
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 16 Март 2020, 09:45:49
Ну сейчас как минимум очевидно потепление после 22, последовательное, вплоть до дневных +10... 15. А вот дальше возможно все, что угодно, самый конец месяца потенциально интересен.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 16 Март 2020, 09:52:27
Ансамбль уже заметно прогнулся с 30, кстати. Есть и более ранние варианты окончания тепла.
(http://modeles7.meteociel.fr/modeles/gens/runs/2020031600/graphe9_1000___37.62_55.83_.gif)
И надо помнить, что эффект отсутствия СП в апреле уже не работет - при заданных аномалиях Т850 будем получать те же аномалии приземки. +/-, понятное дело.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 16 Март 2020, 11:07:08
Скорее всего устойчивая положительная аномалия вернётся не раньше конца апреля
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 16 Март 2020, 17:17:19
Теперь уже с 28-го у GFS начинается падение T850
http://old.wetterzentrale.de/pics/MT8_Moskau_ens.png
И нет никаких положительных T850 в 6-й пентаде, как у прогона за 6.
-4-7.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 16 Март 2020, 17:49:28
Да что вы тут все юриста поминаете, есть и другие интересные сообщения,
нужно устойчивые долгие +20...+25, начиная хотя бы с конца 2-й декады апреля  Это про Москву :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 16 Март 2020, 20:10:17
С утра была гололедица, прав был юрист, а вот потом все это на тротуарах и дорогах растаяло. 
А вот для снтшников и просто дачников, которые уже открыли сезон на 8 марта, снег и морозы стали неприятным сюрпризом.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 16 Март 2020, 20:14:37
С утра была гололедица, прав был юрист, а вот потом все это на тротуарах и дорогах растаяло. 
А вот для снтшников и просто дачников, которые уже открыли сезон на 8 марта, снег и морозы стали неприятным сюрпризом.
Только дураки могли в Подмосковье 8 марта что либо сажать
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 16 Март 2020, 20:16:10
Paxan96
Не сажать, а приехать и провести, например, дачно-уборочные мероприятия.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 16 Март 2020, 20:24:57
Paxan96
Не сажать, а приехать и провести, например, дачно-уборочные мероприятия.
Убраться то можно нынешний снег не принесёт ничего страшного
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 16 Март 2020, 21:42:59
У двух главных моделей на воскресенье появился юц
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 18 Март 2020, 04:45:00
ЮЦ пока сомнителен - уж больно малый вес в ансамбле, да и европейский ансамбль его не подтверждает, но с ним связана другая особенность - его стационирование даже южнее Москвы имеет вполне определенные последствия в виде устойчивой высотной ложбины и порождаемого ей циклогенеза. АЦ разрушается, не успевая толком набрать силу.
С 27 марта по такому варианту относительно тепло(особенно ночами), но пасмурно и влажно - мокрый снег никак нельзя исключать.
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2020031712/EDE1-240.GIF?17-0)
Данный сценарий, впрочем, нестабильный - старый вариант с устойчивым АЦ явно также просматривается, и в ам. ансамбле он является ведущим, однако традиционно доверия больше европейскому.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 19 Март 2020, 14:13:16
В Саратове жесть на 23-е прогнозируется

(http://images.vfl.ru/ii/1584616016/7a38a554/29923999.png)
(http://images.vfl.ru/ii/1584616209/8852a3b8/29924010.png)(http://images.vfl.ru/ii/1584616211/e97c6be1/29924011.png)(http://images.vfl.ru/ii/1584616212/8ac78423/29924012.png)

30 с лишним см снега за сутки! Что-то вспомнился легендарный снегозавал апреля 2014 на Урале...

Рединг тоже дает Саратову более 30 см снега, но потом эта штука у него накрывает и запад СО >:( >:(.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 19 Март 2020, 14:32:42
В Саратове жесть на 23-е прогнозируется

(http://images.vfl.ru/ii/1584616016/7a38a554/29923999.png)
(http://images.vfl.ru/ii/1584616209/8852a3b8/29924010.png)(http://images.vfl.ru/ii/1584616211/e97c6be1/29924011.png)(http://images.vfl.ru/ii/1584616212/8ac78423/29924012.png)

30 с лишним см снега за сутки! Что-то вспомнился легендарный снегозавал апреля 2014 на Урале...

Рединг тоже дает Саратову более 30 см снега, но потом эта штука у него накрывает и запад СО >:( >:(.
Зато осадки будут
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 20 Март 2020, 00:10:47
Нам европейская модель снова нарисовала завал на воскресенье
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 20 Март 2020, 16:29:41
Дата: 20 Мар 2020 15:50 - Поправил: Spasatel
Цитата

В прогоне за 6 предсказуемо исчезли все положительные T850 в начале апреля.
Наиболее типичная циркуляция во всяком случае для 1-й половины апреля
http://fmeteo.ru/gfs/06/prec_288.png


спасатель зачем опять троллите? про глюкастые 6ч прогоны вам уже писали же и тут и там.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 20 Март 2020, 19:37:51
про глюкастые 6ч прогоны вам уже писали же и тут и там.
Вчерашний за 12 был еще более холодный в начале апреля.)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 20 Март 2020, 19:41:31
Вот и в прогоне за 12 скандинавский АЦ
http://fmeteo.ru/gfs/12/prec_264.png
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 20 Март 2020, 20:04:49
Вот и в прогоне за 12 скандинавский АЦ
http://fmeteo.ru/gfs/12/prec_264.png
А сильного похолодания он и не приносит
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 20 Март 2020, 20:15:06
Стратосферное потепление, кстати, накрылось. Средний градиент в средне-высоких широтах даже подрастет к исходу марта и лишь затем, в апреле, начнет уверенное шествие к летней циркуляции. Впрочем, и это в хвосте мы уже видели, так что и это пока не точно ;D
(https://sun9-50.userapi.com/c206824/v206824560/b2b00/6UbhGDRxtvU.jpg)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 20 Март 2020, 20:17:43
Вот и в прогоне за 12 скандинавский АЦ
http://fmeteo.ru/gfs/12/prec_264.png
А сильного похолодания он и не приносит
Для Центра и СЗ ЕТР едва ли дня три будет ниже нормы,  с заморозками до -5 по ночам, а потом сместится к югу и получите первую декаду норма плюс, а может и выше. Пока больше сушь в перспективе напрягает.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 20 Март 2020, 20:19:12
Стратосферное потепление, кстати, накрылось. Средний градиент в средне-высоких широтах даже подрастет к исходу марта и лишь затем, в апреле, начнет уверенное шествие к летней циркуляции. Впрочем, и это в хвосте мы уже видели, так что и это пока не точно ;D
(https://sun9-50.userapi.com/c206824/v206824560/b2b00/6UbhGDRxtvU.jpg)
Индекс AO к началу апреля обваливается в нейтральную зону, кстат пар срокам почти точь-в-точь как в прошлом году
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 20 Март 2020, 20:20:33
Вот и в прогоне за 12 скандинавский АЦ
http://fmeteo.ru/gfs/12/prec_264.png
А сильного похолодания он и не приносит
Для Центра и СЗ ЕТР едва ли дня три будет ниже нормы,  с заморозками до -5 по ночам, а потом сместится к югу и получите первую декаду норма плюс, а может и выше. Пока больше сушь в перспективе напрягает.
Я тоже так считаю будет как в прошлые выходные когда ац быстро свалился на Юга и похолодание было кратковременным
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 21 Март 2020, 01:40:49
Речь пока идет о возвратах холодов, а не о продолжительном похолодании.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 21 Март 2020, 03:07:55
Spasate
Скандинавский АЦ в конце марта- апреле это радость. Море солнца и тепла (пусть и с холодными ночами). Остальные идут лессом.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 21 Март 2020, 08:21:10
Spasate
Скандинавский АЦ в конце марта- апреле это радость. Море солнца и тепла (пусть и с холодными ночами). Остальные идут лессом.
На метеоклубе  снова появятся сообщения о расширениях тёплого сезона
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alex_Soph от 21 Март 2020, 11:34:21
Spasate
Скандинавский АЦ в конце марта- апреле это радость. Море солнца и тепла (пусть и с холодными ночами).
С Вами полностью согласен. Пусть АЦ задержится на две недели, как минимум.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 21 Март 2020, 12:49:50
Alex_Soph
Пусть АЦ задержится на две недели, как минимум.
У вас к этому больше предпосылок, чем у нас.
http://fmeteo.ru/gfs/00/prec_336.png
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 21 Март 2020, 13:07:31
Alex_Soph
Пусть АЦ задержится на две недели, как минимум.
У вас к этому больше предпосылок, чем у нас.
http://fmeteo.ru/gfs/00/prec_336.png
Вы же сами говорили что дальше 5-7 дней смотреть абсолютно никакого смысла нет
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 21 Март 2020, 13:20:37
Paxan96 Это не я , а солнечник говорил. А про 5-7 дней - это к волновым циклонам относится, а не к циркуляции в целом.
Как это ее не смотреть дальше 5-7 дней? Тогда даже на декаду прогоноза не дашь, а они у нас основные.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Yury Fralou от 21 Март 2020, 14:55:09
Мужики, а сколько на форуме фермеров, к примеру..
Нет, каждому - своё, разумеется. Но: прогноз на декаду ДАЖЕ, как написано выше, не даст точно НИКТО.
И зачем???? Фермеры хоть планируют полив, укрытие, подкормку...
Развивать дискуссиию не собираюсь, все мы разные. Я по месту своего пребывания составляю прогноз на 100 часов.
Еще на пару суток тенденцию.
Все, что дальше - меня, во-первых, мало интересует (пройдут трое-четверо суток и составлю новый),
                                     во-вторых, вероятность угадывания больше, нежели вероятность математического расчета ансамблей, моделей и т.д.
100-150 часов, по сути, предел возможностей прогноза температуры с точностью до 1-2 градусов, количества осадков с
условной точностью, перемены ветров с их румбами.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 21 Март 2020, 15:08:31
Spasatel
Это не я , а солнечник говорил
"Доктор, у меня музыка в голове играет. И что? Я такую не слушаю" ;D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Bounce от 21 Март 2020, 16:09:26
Мужики, а сколько на форуме фермеров, к примеру..
Нет, каждому - своё, разумеется. Но: прогноз на декаду ДАЖЕ, как написано выше, не даст точно НИКТО.
И зачем???? Фермеры хоть планируют полив, укрытие, подкормку...
Развивать дискуссиию не собираюсь, все мы разные. Я по месту своего пребывания составляю прогноз на 100 часов.
Еще на пару суток тенденцию.
Все, что дальше - меня, во-первых, мало интересует (пройдут трое-четверо суток и составлю новый),
                                     во-вторых, вероятность угадывания больше, нежели вероятность математического расчета ансамблей, моделей и т.д.
100-150 часов, по сути, предел возможностей прогноза температуры с точностью до 1-2 градусов, количества осадков с
условной точностью, перемены ветров с их румбами.

Я не фермер, но участок свой есть, в земле поковыряться люблю. Сегодня вот обрезал плодовые деревья. Укрыл виноград лапником, поскольку прогнозы дают ночные заморозки. А больше пока на ОГ делать нечего. В теплице потихоньку готовлю почву под посадки. Никуда не тороплюсь, дня 3-4 холодных ожидается. А потом поглядим.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 21 Март 2020, 16:24:11
Мужики, а сколько на форуме фермеров, к примеру..
Нет, каждому - своё, разумеется. Но: прогноз на декаду ДАЖЕ, как написано выше, не даст точно НИКТО.
И зачем???? Фермеры хоть планируют полив, укрытие, подкормку...
Развивать дискуссиию не собираюсь, все мы разные. Я по месту своего пребывания составляю прогноз на 100 часов.
Еще на пару суток тенденцию.
Все, что дальше - меня, во-первых, мало интересует (пройдут трое-четверо суток и составлю новый),
                                     во-вторых, вероятность угадывания больше, нежели вероятность математического расчета ансамблей, моделей и т.д.
100-150 часов, по сути, предел возможностей прогноза температуры с точностью до 1-2 градусов, количества осадков с
условной точностью, перемены ветров с их румбами.

Я не фермер, но участок свой есть, в земле поковыряться люблю. Сегодня вот обрезал плодовые деревья. Укрыл виноград лапником, поскольку прогнозы дают ночные заморозки. А больше пока на ОГ делать нечего. В теплице потихоньку готовлю почву под посадки. Никуда не тороплюсь, дня 3-4 холодных ожидается. А потом поглядим.
А засуха не беспокоит Вас, а то в метеоклубе из Минска уже боятся ее?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Bounce от 21 Март 2020, 16:45:23
Пока почва умеренно влажная. Я сам очень боюсь недостатка осадков, так что к этой теме отношусь трепетно. Проверяю регулярно, на штык лопаты сейчас все неплохо. Развел по участку точки полива, в засушливое время очень пригодятся. Поглядим, что будет через неделю, после похолодания.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexander от 21 Март 2020, 18:26:43
Казалось бы - такое небольшое расстояние, а такое различие Минска и Смоленска, если в Минске уже не первый год слышно о возможной засухе, да и не только в Минске, том же Гомеле, в Смоленске же такая угроза даже, не говоря о факте, отсутствует, что в прошлом, что в этом году. Про сверхвлажные 2017 и 2018 года вообще молчу. И ранее засухи не наблюдалось. Бывали сухие продолжительные периоды, как летом 2014 года, да и в июне 2019 года, но устрашающего дефицита влаги не бывало, достаточно было не слишком часто поливать огороды и т.д., растения не показывали того, что им влаги мало, какая-то в глубине почвы, да была.

А вот от избытка влаги да, частенько страдает область. В том же июле 2018 года, когда огороды в низинах были затоплены и картошка гнила. Официально за месяц тогда выпало 211 мм осадков, второй результат за всю историю в июле.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 21 Март 2020, 18:47:12
Казалось бы - такое небольшое расстояние, а такое различие Минска и Смоленска, если в Минске уже не первый год слышно о возможной засухе, да и не только в Минске, том же Гомеле, в Смоленске же такая угроза даже, не говоря о факте, отсутствует, что в прошлом, что в этом году. Про сверхвлажные 2017 и 2018 года вообще молчу. И ранее засухи не наблюдалось. Бывали сухие продолжительные периоды, как летом 2014 года, да и в июне 2019 года, но устрашающего дефицита влаги не бывало, достаточно было не слишком часто поливать огороды и т.д., растения не показывали того, что им влаги мало, какая-то в глубине почвы, да была.

А вот от избытка влаги да, частенько страдает область. В том же июле 2018 года, когда огороды в низинах были затоплены и картошка гнила. Официально за месяц тогда выпало 211 мм осадков, второй результат за всю историю в июле.
У нас например летом 2018 июнь и август были рекордно сухими и период без дождей продолжался с 26 июля по 18 сентября и при этом температура например 1 сентября достигла +34
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexander от 21 Март 2020, 19:06:02
Paxan96, небо и земля. У нас ничего подобного не было.

99 мм в июне по осадкам, 55 мм в августе. За лето 2018 всего выпало 365 мм, официально. И в сентябре жары такой не было и подавно в начале месяца.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 21 Март 2020, 19:15:07
Yury FralouНо: прогноз на декаду ДАЖЕ, как написано выше, не даст точно НИКТО.
И зачем? Фермеры хоть планируют полив, укрытие, подкормку...

Так это не фермерам, а Минсельхозу к примеру. И речь идет не о прогнозе на декаду по дням,  о прогнозе декадной ТАН.
А она у ГМЦ вполне хорошая :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 21 Март 2020, 19:21:55
Paxan96, небо и земля. У нас ничего подобного не было.

99 мм в июне по осадкам, 55 мм в августе. За лето 2018 всего выпало 365 мм, официально. И в сентябре жары такой не было и подавно в начале месяца.
У вас да в целом вероятность засух намного меньше
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Bounce от 21 Март 2020, 19:45:15
Казалось бы - такое небольшое расстояние, а такое различие Минска и Смоленска, если в Минске уже не первый год слышно о возможной засухе, да и не только в Минске, том же Гомеле, в Смоленске же такая угроза даже, не говоря о факте, отсутствует, что в прошлом, что в этом году. Про сверхвлажные 2017 и 2018 года вообще молчу. И ранее засухи не наблюдалось. Бывали сухие продолжительные периоды, как летом 2014 года, да и в июне 2019 года, но устрашающего дефицита влаги не бывало, достаточно было не слишком часто поливать огороды и т.д., растения не показывали того, что им влаги мало, какая-то в глубине почвы, да была.

А вот от избытка влаги да, частенько страдает область. В том же июле 2018 года, когда огороды в низинах были затоплены и картошка гнила. Официально за месяц тогда выпало 211 мм осадков, второй результат за всю историю в июле.

Это да. В Смоленске и ливни с грозами хорошие случаются часто. Минск в этом плане, к примеру, в прошлом году огорчил. Лето в целом с дефицитом осадков вышло, хотя локальные хорошие ливни были, но как то они меня стороной обошли(. Про Гомель я вообще молчу, там уже степь какая-то. Теплое и влажное лето - это я люблю, но у нас как-то они стали редкими.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 21 Март 2020, 21:01:20
Чумовые перспективы - модельные прогнозы до 25 числа (Рединг - EU , GFS - US)
Просто [censored] какой-то - аккумуляция осадков в эпицентре вполне сравнима с таковой от ЮЦ в первой декаде прошлого года - а такие влажные ЮЦ у нас хорошо если раз в десятилетие бывают. :o

(http://images.vfl.ru/ii/1584813192/9f04d415/29955886.png)
(http://images.vfl.ru/ii/1584813270/4bb825a8/29955909.png)

Аккумуляция снега

(http://images.vfl.ru/ii/1584813350/88b4852c/29955921.png)

Под 50см в Саратовской области. ???
Но шо то возникает стойкое ощущение что все будет как всегда и эпицентр завала будет по месту жительства >:( >:( >:(.

Хотя... если бы все это выпало бы дождем - тогда никаких возражений
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 22 Март 2020, 03:57:17
Сейчас уже на протяжении 3 прогонов идет жесточайшая война между головным членом(детерминированным прогнозом) и ансамблем - первый просто таки настаивает на росте и закреплении нового Скандинавского АЦ в центральных областях ЕТР, второй начисто отметает эту тенденцию.
На Рединг в качестве арбитражной стороны опираться, увы, пока не получается,  ибо основные боевые действия ведутся как раз за пределами 10-суточного прогноза.
Итак, война восходящих черных трендов с нисходящими красными:
(http://modeles7.meteociel.fr/modeles/gens/runs/2020032106/graphe4_1000___37.62_55.83_.gif)
(http://modeles7.meteociel.fr/modeles/gens/runs/2020032112/graphe4_1000___37.62_55.83_.gif)
(http://modeles7.meteociel.fr/modeles/gens/runs/2020032118/graphe4_1000___37.62_55.83_.gif)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 22 Март 2020, 13:44:44
Alter
Вот как раз об этом
Начало апреля будет холоднее конца марта в Москве из-за разрушения мощного антициклона, который в последнее время господствует в столице, сообщил научный руководитель Гидрометцентра Роман Вильфанд.

«Дело в том, что антициклон, который обуславливает погоду сейчас, очень мощный. Сейчас, по предварительным расчетам, наиболее интенсивное влияние его будет с 26 по 30 марта. Затем он начнет распадаться. Поэтому оценки сейчас таковы, что температура в начале апреля может быть ниже, чем в конце марта»,
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 22 Март 2020, 13:52:42
Alter
Вот как раз об этом
Начало апреля будет холоднее конца марта в Москве из-за разрушения мощного антициклона, который в последнее время господствует в столице, сообщил научный руководитель Гидрометцентра Роман Вильфанд.

«Дело в том, что антициклон, который обуславливает погоду сейчас, очень мощный. Сейчас, по предварительным расчетам, наиболее интенсивное влияние его будет с 26 по 30 марта. Затем он начнет распадаться. Поэтому оценки сейчас таковы, что температура в начале апреля может быть ниже, чем в конце марта»,

А насколько холоднее одно дело как сейчас и другое что после +15 будет +10
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 22 Март 2020, 15:38:49
Paxan96 Насколько холоднее будет ясно, когда определится циркуляция. Одно дело - тыл циклона над Коми, другое дело - влияние депрессии с юга.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 22 Март 2020, 16:56:19
Снегозавал для нас нарисовала ГФС на 4 число.

И тают мои надежды на хороший апрель...

(https://i.ibb.co/4NtbpCc/gfs-apcpn24-asia-50.png) (https://ibb.co/9YgxWBJ)
(https://i.ibb.co/7RgzWS2/gfs-asnow-asia-54.png) (https://ibb.co/mXvBqR6)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Roman Norilsk от 22 Март 2020, 17:27:08
TimTimTim!

За последние годы, я уже привык, что апрель и май в норме или слегка тёплые. Аномалии тепла и не ожидаю. Для апреля аномалия +1...+2 к норме, это не апрели 1997 и 2007, с аномалией более +10 градусов к норме. После апреля 2007, так и не было апрелей с аномалией +9 и более градуса к норме. Будущий апрель ожидаю в приделах нормы или аномалия +1 +2 градуса к норме, максимум. Аномалия +11 +12 к норме, не ожидаю!!! :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 22 Март 2020, 17:36:18
Roman Norilsk

Вообще, если посмотреть последние теплые апрели у нас:
1997 (6.9)
2007 (6.1)
2009 (5.5)
2011 (5.5)
2014 (7.0)
2015 (5.3)
2017 (6.0)

Если посмотреть, можно заметить 3-летний цикл —
первый апрель - самый тёплый
второй апрель - холоднее
третий апрель - ещё холоднее
И сейчас как раз первый апрель будет) И КФС на тепло ставит. Так что все шансы есть.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 22 Март 2020, 18:15:37
Roman Norilsk

А 2009, 2011 и другие апрели, упомянутые мной, у вас какие были? Есть ли у вас какие-то циклы?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 22 Март 2020, 20:26:54
SpasatelДата: 22 Мар 2020 19:55 - Поправил: Spasatel
Цитата

Alexandross
минимумы -10 на уровне рекордов Tmin
Так я про МО. Москва меня мало интересует.
------------------------
 ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Roman Norilsk от 22 Март 2020, 20:48:04
TimTimTim!

Циклов по апрелю у нас не заметил. Разве только 2001-2003, 2012-2014, 1941-1943, 1944-1946. Тогда да, описанный Вами сценарий и был.

Последние 3 года, вообще уникальные, сразу 3 апреля схожих по Тсред.

2017 -12,8.
2018 -12,8.
2019 -13,0.


В истории были два похожих апреля подряд, но, три ещё не было!!! Правда, это итог только похожий. В течении месяца, они все конечно разные. Только тсред месяца совпадает.

2009 +4,7 к норме.
2011 +8,1 к норме.
2014 +5,9 к норме.
2015 +7,3 к норме.
2017 +1,2 к норме.


Всем этим апрелям, очень далеко до апреля 2007 с аномалией +10,5 или 1997 с аномалией +10,3!!!

Самые яркие впечатления тёплого апреля, в моей памяти оставили только 1997, 2007, 2011. Остальные так теплом не впечатляют и близко. Да, были очень тёплыми, но, не то... Под номером 1, я бы поставил апрель 1997, самый удивительно-тёплый апрель по впечатлениям!!!
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 23 Март 2020, 08:54:52
Хороший такой зазимок в 0-м ГФС на вторую пятидневку апреля. Понятно что пока очень далеко, но с учетом ранее приводимых данных, так может начинаться провал CFS с коричневым апрелем и прочих, на эту тему вангующих. Если сбудется, то МrX-а можно будет поздравить за прогноз от 10 марта. 

ЗЫ Всех, для кого метеорология не просто увлечение, с праздником! :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 23 Март 2020, 21:14:03
Ансамбль ГФС  в хвосте просел. Так что нельзя прохладную погоду и дождь со снегом в какие-то дни начала апреля исключать.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 23 Март 2020, 21:28:58
Mist, теплая волна 26-29 марта уж больно напоминает аналогичные короткие волны тепла в апреле-мае 2017.
Все это смотрится не очень.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 24 Март 2020, 05:05:27
А вот мои хвостики:

(https://i.ibb.co/RjGJ5Dq/gfs-T2m-asia-59.png) (https://ibb.co/KKc81rJ)
(https://i.ibb.co/p407CJn/gfs-T2m-asia-47.png) (https://ibb.co/JrB1X5C)
(https://i.ibb.co/KxyJhcT/gfs-T2m-asia-35.png) (https://ibb.co/yFsrPmH)

Аномалия почти по всей области, стабильные +10 с 1 апреля, всплески тепла — уж больно сильно напоминает это апрель 2014 и 1997 — в 1997 была стабильная аномалия, а в 2014 небольшие похолодания были.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 24 Март 2020, 09:45:46
Mist, теплая волна 26-29 марта уж больно напоминает аналогичные короткие волны тепла в апреле-мае 2017.
Все это смотрится не очень.
Считаете что оставшейся отрезок весны в целом ниже нормы будет?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 24 Март 2020, 10:45:17
Mist, теплая волна 26-29 марта уж больно напоминает аналогичные короткие волны тепла в апреле-мае 2017.
Все это смотрится не очень.
Да уж, 17-й год вспоминаешь с содроганием, в СПб вслед за апрелем и маем, июнь и июль продолжили штамповать стабильную отрицательную аномалию около 2 градусов.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 24 Март 2020, 10:55:51
Mist, теплая волна 26-29 марта уж больно напоминает аналогичные короткие волны тепла в апреле-мае 2017.
Все это смотрится не очень.
Считаете что оставшейся отрезок весны в целом ниже нормы будет?
Сильно ниже нормы не считаю, около нормы, затяжной жары не жду пока на весну, как и в первой половине лета.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 24 Март 2020, 11:01:27
Mist, теплая волна 26-29 марта уж больно напоминает аналогичные короткие волны тепла в апреле-мае 2017.
Все это смотрится не очень.
Считаете что оставшейся отрезок весны в целом ниже нормы будет?
Сильно ниже нормы не считаю, около нормы, затяжной жары не жду пока на весну, как и в первой половине лета.
Тогда аналог 2016 год тогда жара только во второй половине июня пришла
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 24 Март 2020, 13:25:07
Пока прохлада в самом конце марта - начале апреля подтверждается.  С осадками или без непонятно.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 24 Март 2020, 16:11:07
По осадкам в виде снега пока есть 2 вар-та - осадки на контрастном фронте или даже выход с юга волнового циклона  (как это в прогоне за 0). Но это будет ясно позже.
А механизм похолодания похоже будет таким - сначала гребень Скандинавского АЦ , а потом тыл циклона.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 24 Март 2020, 16:40:41
Не понял. По вост пер. СкандАЦ волновой циклон? ;D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 24 Март 2020, 16:51:36
Волновой циклон образуется на ХФ
http://fmeteo.ru/gfs/00/prec_171.png
А ХФ связан с гребнем Скандинавского АЦ.
Циклон как бы под  гребнем.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 24 Март 2020, 21:05:12
Циклон как бы под  гребнем.

Непонятен контекст этой фразы без просмотра ссылки. В смысле, циклон южнее гребня? А то можно подумать еще, что на высотах гребень, а в приземной тропосфере циклон.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 24 Март 2020, 21:07:39
Циклон как бы под  гребнем.

Непонятен контекст этой фразы без просмотра ссылки. В смысле, циклон южнее гребня? А то можно подумать еще, что на высотах гребень, а в приземной тропосфере циклон.
Почему непонятен смысл если скандинавский ац в передней части значит арктическое вторжение хф понятное дело что располагается южнее
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 24 Март 2020, 21:54:59
Картинку спас чего обсуждать, она дальная по хвостам и глючная. Но "гребень" повеселил. Нередко его употребляют синоптики в прогнозах ;D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 24 Март 2020, 22:05:53
Картинку спас чего обсуждать, она дальная по хвостам и глючная. Но "гребень" повеселил. Нередко его употребляют синоптики в прогнозах ;D
Может быть тогда отрог лучше, как вам?  ;)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 24 Март 2020, 22:24:50
тут НКВД работает тссс :)
Лучше да, отрог азорского АЦ.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 24 Март 2020, 23:17:33
30 или 31-го по 12 ГФС и по Рэдингу выпадет снег. Предварительно. Посмотрим, зима на дорожку расщедрится или нет.
Возможно, что и в 1-ой половине апреля будут похожие короткие зазимки.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 25 Март 2020, 01:44:52
Но "гребень" повеселил
Это термин такой синоптический если что. Не тот гребень, которым женщины волосы расчесывают :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 25 Март 2020, 01:46:04
Coltan В смысле, циклон южнее гребня?
Именно так.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 25 Март 2020, 10:22:15
Давайте, что-нибудь новое придумайте с картинками, например тылочок циклона или теплый сектор приз.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 25 Март 2020, 11:44:35
Это термин такой синоптический если что. Не тот гребень, которым женщины волосы расчесывают 
Как не тот? Отрог гребня, все ровно ;D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 25 Март 2020, 13:39:28
GFS все пытается спрогнозировать волновой циклон. Теперь фронт проходит уже 30-го
http://fmeteo.ru/gfs/06/prec_126.png
Но подождем прогона за 12.
Хотя по Рэдингу ХФ тоже проходит 30-го, но с небольшим кол-вом осадков.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 25 Март 2020, 13:46:17
GFS все пытается спрогнозировать волновой циклон. Теперь фронт проходит уже 30-го
http://fmeteo.ru/gfs/06/prec_126.png
Но подождем прогона за 12.
Хотя по Рэдингу ХФ тоже проходит 30-го, но с небольшим кол-вом осадков.
Ну вот может в Талдоме выпадет 20 см снега какое никакое а разнообразие
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 25 Март 2020, 14:50:04
Вата это все со снегозавалом. Пройдут заряды снега кратковременные и все. Паникеров развелось со своими волновыми циклонами!
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 25 Март 2020, 15:00:55
Вата это все со снегозавалом. Пройдут заряды снега кратковременные и все. Паникеров развелось со своими волновыми циклонами!
А в ночь на 15 марта мини завал и состоялся от волнового циклона
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 25 Март 2020, 15:45:03
Paxan96
это 15 марта было, а что было то сплыло.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 25 Март 2020, 16:23:53
Paxan96 Контрастный фронт подразумевает возможность образования волновых циклонов, но что будет в действительности пока говорить рано.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 25 Март 2020, 17:48:35
Поэтому я настоятельно в который раз предлагаю дописывать  в прогнозах в дальних хвостах "предварительно", "предположительно".
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 25 Март 2020, 19:19:53
В прогоне GFS за 12 волновой циклон опять исчез, но кол-во осадков все равно осталось большим на ХФ - до 6 мм.
А дальше серия уже обычных С_А циклонов.
Вот первый из них
http://fmeteo.ru/gfs/12/prec_192.png
Ац теперь только кратковременно в промежутке между циклонами.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 25 Март 2020, 22:58:02
Очередные длинно-хвостовые картинки. И скорее всего на них бред :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 26 Март 2020, 14:05:14
Следующая неделя у кого-то выходная, а погода гадюка преподносит. Сначала снег и 0, а затем минус ночью и не выше +5...+7 днем.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 26 Март 2020, 14:19:06
Следующая неделя у кого-то выходная, а погода гадюка преподносит. Сначала снег и 0, а затем минус ночью и не выше +5...+7 днем.
Да на даче и природе не очень будет
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 26 Март 2020, 14:25:30
Следующая неделя у кого-то выходная, а погода гадюка преподносит.
А писали, что на картинках бред/
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 26 Март 2020, 14:30:23
Следующая неделя у кого-то выходная, а погода гадюка преподносит.
А писали, что на картинках бред/
У европейской до сих пор нет такого длительного похолодания как у gfs
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 26 Март 2020, 15:15:00
Paxan96 Так Рэдинг только до 4-го добивает. На 4-е картинка примерно схожая с последним GFS - циклон и АЦ с запада.
А потом будет похолодание в тылу циклона и на восточной периферии АЦ предположительно.
2-3-го и у GFS и у Рэдинга потепление в передней части циклона.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 26 Март 2020, 15:18:26
На картинках дальних хвостов бред, никаких волновых циклонов, так что все правда! На 4 апреля смотреть и не писать "предварительно", это неприлично. Так что все логично. Если Скан АЦ, то уже к 4 до +10 можем прогреться предварительно естественно.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 26 Март 2020, 15:21:43
Paxan96 Так Рэдинг только до 4-го добивает. На 4-е картинка примерно схожая с последним GFS - циклон и АЦ с запада.
А потом будет похолодание в тылу циклона и на восточной периферии АЦ предположительно.
2-3-го и у GFS и у Рэдинга потепление в передней части циклона.
У них разные ац у рэдинга он на юге и сильного похолодания его веточная перемерит не принесёт
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 27 Март 2020, 12:38:57
Ох ты, сколько навалит снежку в понедельник, как раз в начале нерабочей неделе, чтобы дома все сидели ;D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 27 Март 2020, 12:57:15
Ох ты, сколько навалит снежку в понедельник, как раз в начале нерабочей неделе, чтобы дома все сидели ;D
Это плохо если молодые дома сидеть будут а не на природе
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Dormih от 27 Март 2020, 13:04:47
Paxan96, где угодно, лишь бы не на работе  ;D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 27 Март 2020, 13:05:57
Paxan96, где угодно, лишь бы не на работе  ;D
Конечно лучше не на работе, а для иммунитета прогулки на природе лучшее всего
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 27 Март 2020, 17:47:51
Жалко что снегозавалы не в Талдоме будут а то бы и средняя первый пентоды пониже была
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 27 Март 2020, 18:08:58
Уже какой день сценарии по моему городу неизменны — по крайней мере дней 5-7 уверенные +10! Прогнозы одинаковы и у ГФС, и у Рединга.

(https://i.ibb.co/3cVGHDP/IMG-20200327-224159.jpg) (https://ibb.co/nj4ZSHK)

С учётом того, что наш аналог 1997, а в 1997 был прошлый рекордный апрель, склонен предположить, что тепло продолжится и дальше.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 27 Март 2020, 18:29:33
Уже какой день сценарии по моему городу неизменны — по крайней мере дней 5-7 уверенные +10! Прогнозы одинаковы и у ГФС, и у Рединга.

(https://i.ibb.co/3cVGHDP/IMG-20200327-224159.jpg) (https://ibb.co/nj4ZSHK)

С учётом того, что наш аналог 1997, а в 1997 был прошлый рекордный апрель, склонен предположить, что тепло продолжится и дальше.
А как у вас было в 2011 году? Тогда в середине апреля сильное потепление в Сибири было
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 27 Март 2020, 18:35:18
Paxan96

5.5 была Тср (Тан 3 градуса). На самом деле, довольно заурядный апрель для этого десятилетия — 3 место за 2011-2020 и 5 место за 2007-2020.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 03 Апрель 2020, 18:58:41
Ансамбли моделей на редкость спокойны - стандартная апрельская погода в хвостах.

(http://images.vfl.ru/ii/1585929460/145714ee/30092287.png)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 03 Апрель 2020, 19:09:48
Ансамбли моделей на редкость спокойны - стандартная апрельская погода в хвостах.

(http://images.vfl.ru/ii/1585929460/145714ee/30092287.png)
Мне кажется с учетом занижения приземки погода в целом будет чуть теплее нормы, плохо что существенных осадков пока не предвидится
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 03 Апрель 2020, 19:16:35
Paxan96

А вот наш Рединг:

(https://i.ibb.co/9Y53Rf7/IMG-20200404-001330.jpg) (https://ibb.co/4NrgBDH)

А ведь ECMWF даже занижает у нас на 1-2 градуса. Страшно представить, какой итог месяца будет. С каждым разом тепло только крепчает.

У нас до 6 апреля метеозима по нормам...
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 03 Апрель 2020, 19:22:14
Paxan96

А вот наш Рединг:

(https://i.ibb.co/9Y53Rf7/IMG-20200404-001330.jpg) (https://ibb.co/4NrgBDH)

А ведь ECMWF даже занижает у нас на 1-2 градуса. Страшно представить, какой итог месяца будет. С каждым разом тепло только крепчает.

У нас до 6 апреля метеозима по нормам...
Если не ошибаюсь такое потепление было в 2011 году, но у нас было холоднее то есть противофаза если так будет дальше то похоже прогнозы с красным апрелем по всей России окажутся правдой
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 03 Апрель 2020, 19:29:07
Paxan96

У нас такое тепло чем-то напоминает даже не 2011, а 1997. В 1997 было подобное тепло во 2 декаде, и даже похолодание в первой было. Правда холоднее тогда было. 1997 вышел с Тср 6.9 и сейчас это второе место после апреля 2014 (7.0).

По всей России — вряд ли, на ЕТР максимум 2° отклонение от нормы будет.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 03 Апрель 2020, 19:32:17
Paxan96

У нас такое тепло чем-то напоминает даже не 2011, а 1997. В 1997 было подобное тепло во 2 декаде, и даже похолодание в первой было. Правда холоднее тогда было. 1997 вышел с Тср 6.9 и сейчас это второе место после апреля 2014 (7.0).

По всей России — вряд ли, на ЕТР максимум 2° отклонение от нормы будет.
Похоже по крайней мере в первой половины апреля волны Россби по сути будут у нас на ЕТР особенно на западе тепло Урал опять в яме холода а вы снова в гребне тепла
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 03 Апрель 2020, 19:39:06
Coltan, как-то непонятно. Если Вы про свои края, то где-то так и есть, стандарт. А так в зарубежной Европе явно тепло и сухо, а на востоке ЕТР и в зап. Сибири снежно и пасмурно.
(https://sun9-44.userapi.com/c854124/v854124564/217330/JWQYOXBC2_A.jpg)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 03 Апрель 2020, 19:41:55
Coltan, как-то непонятно. Если Вы про свои края, то где-то так и есть, стандарт. А так в зарубежной Европе явно тепло и сухо, а на востоке ЕТР и в зап. Сибири снежно и пасмурно.
(https://sun9-44.userapi.com/c854124/v854124564/217330/JWQYOXBC2_A.jpg)
А в центре ЕТР получается чуть выше нормы будет?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 05 Апрель 2020, 15:47:05
У нас тут в последнем прогоне ГФС Т850 до +20 появились — с учётом занижения прогнозов для нашей территории это даёт Т около 23...26°!
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 05 Апрель 2020, 15:54:49
У нас тут в последнем прогоне ГФС Т850 до +20 появились — с учётом занижения прогнозов для нашей территории это даёт Т около 23...26°!
Это Т850 23-26?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 05 Апрель 2020, 17:00:01
Paxan96

Т850 до +20 — T2m 23...26. Для второй декады это беспрецедентное тепло (у нас в 1971 было такое)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 05 Апрель 2020, 17:05:38
Paxan96

Т850 до +20 — T2m 23...26. Для второй декады это беспрецедентное тепло (у нас в 1971 было такое)
Такая маленькая дельта во второй декаде апреля?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 05 Апрель 2020, 17:10:29
Paxan96

От условий ведь зависит. Иногда у нас тоже порядка 16 градусов бывает. А ГФС конкретно на тот день даёт +21, но они занижают в антициклоне, да и вообще всегда почти занижают, так что около +24 тмакс у меня прогноз на такие условия. Сегодня попытаюсь сделать прогноз для нас на оставшуюся часть апреля.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 05 Апрель 2020, 21:09:54
GFS в сегодняшних прогонах знатно троллит снегозавалами, в 12-часовом они, наверно, достигли апогея.
Во Владимирской области сугробы 15+ см. Достойный размер.
(https://sun9-23.userapi.com/c205616/v205616551/d45bf/jl1JTEMnKHE.jpg)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Dormih от 05 Апрель 2020, 22:28:17
А в Костроме, небось, как обычно, снегопад сорвётся. Странно, что до севера области вообще ничего не долетит.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 06 Апрель 2020, 01:44:05
Alter Вслед за GFS и Рэдинг. Но я оцениваю вероятность осуществления этого сценария пока как очень низкую.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Dormih от 06 Апрель 2020, 01:59:15
Кстати, по этому сценарию так прикольно - из всей Прибалтики завалит заметно именно Латвию! Причём границы 5см высоты снега идут практически точно по латвийской гос. границе
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 06 Апрель 2020, 08:09:20
Ну вот у gfs другой сценарий нет циклона 13 числа
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 06 Апрель 2020, 08:55:24
Кстати, по этому сценарию так прикольно - из всей Прибалтики завалит заметно именно Латвию! Причём границы 5см высоты снега идут практически точно по латвийской гос. границе
Бамбукам конец у дани будет
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 06 Апрель 2020, 15:11:04
Paxan96Ну вот у gfs другой сценарий нет циклона 13 числа
Он есть, только с дождем и теплом в прогоне за 0 (+13).
А в прогоне за 6 циклон идет южнее, поэтому не выше +7. Но ведь этот прогон глючный :((
У Рэдинга теперь неб дождь 13-го.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 06 Апрель 2020, 15:21:32
Spasatel
Не будет тепла никакого на эту дату.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 06 Апрель 2020, 15:41:44
Paxan96Ну вот у gfs другой сценарий нет циклона 13 числа
Он есть, только с дождем и теплом в прогоне за 0.
У Рэдинга теперь неб дождь 13-го.
Я имел ввиду что теперь он на северах и осадки дождем на хф даже в Талдоме
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 07 Апрель 2020, 15:55:18
После 13- слишком серьезных похолоданий уже не будет, никаких ложбин, как в hmn написали :)
Так рядовое похолодание в тылу врага и усе.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Blitz от 09 Апрель 2020, 13:25:32
И предстоящее похолодание пусть валит, нахрен оно сдалось нам.  Снег пусть на далеком севере идет :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Апрель 2020, 13:26:52
И предстоящее похолодание пусть валит, нахрен оно сдалось нам.  Снег пусть на далеком севере идет :)
Что же для вас далекий север Талдом?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 09 Апрель 2020, 20:28:58
В хвостах наметилась перестройка на летний режим циркуляции
(https://sun9-23.userapi.com/c858016/v858016333/1d0aed/Xyq6gcuExj0.jpg)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Dormih от 09 Апрель 2020, 20:34:15
Alter!
Как этот показатель называется, я забыл, напомните, пожалуйста!
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 09 Апрель 2020, 23:57:02
Dormih, да никак на самом деле - это качественный показатель скорости стратосферного ЦПВ, при положительных значениях в стратосфере имеет место циклон, при отрицательных - антициклон. Устойчивость же тропосферного ЦПВ, который сохраняется все сезоны, сильно падает летом при том, что, в отличие от зимы, на континентах в общем случае нет условий для блокирющих АЦ, зато над океанами умеренных широт в летнее время антициклоническая активность заметно возрастает - там как раз хорошие термические условия для блоков.
Таким образом, летом основная кухня погоды(циклогенез) перемещается на континенты - среди океанических центров влияния разве что сохраняется Исландский минимум, продолжающий раскручивать циклоны на контрасте Северо-Атлантического течения и Гренландского ледника, но заметно более вяло, чем зимой. 
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Dormih от 10 Апрель 2020, 15:42:27
Alter, спасибо за объяснение!
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 10 Апрель 2020, 22:49:34
Пока у ecmwf и gfs разные сценарии. У первого волновой циклон уходит на север и мы оказывается на восточной периферии ац, а у gfs этот циклон идёт обратно и в итоге уходит на Украину и мы на западной периферии ац
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 11 Апрель 2020, 19:00:50
Ну вот и в gfs за 12 исчез волновой циклон
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 11 Апрель 2020, 19:40:25
Зато обширная депрессия надолго зависает над центром ЕТР и 18-го в ее с-ме самостоятельный центр в р-не Н.Новгорода
, центр ЕТР в тылу и никакого тепла нет ни 19-го, ни 20-го
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 11 Апрель 2020, 19:42:13
Зато обширная депрессия надолго зависает над центром ЕТР и 18-го в ее с-ме самостоятельный центр в р-не Н.Новгорода
, центр ЕТР в тылу и никакого тепла нет ни 19-го, ни 20-го
Там зато необычные процессы далее когда мощный ац на северах далеко а основное тепло на Урале и северо-востоке ЕТР
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 12 Апрель 2020, 13:58:22
Вот такую картину выдал нам генератор случайных чисел.

(https://i.ibb.co/YX021cF/IMG-20200412-142303.jpg) (https://ibb.co/QkD9TP3)

У нас месячный рекорд 29.2°, а ГФС занижает температуру на пару градусов в антициклоне.  :) интересно, сбудется или нет.  ;)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 12 Апрель 2020, 14:40:28
Вот такую картину выдал нам генератор случайных чисел.

(https://i.ibb.co/YX021cF/IMG-20200412-142303.jpg) (https://ibb.co/QkD9TP3)

У нас месячный рекорд 29.2°, а ГФС занижает температуру на пару градусов в антициклоне.  :) интересно, сбудется или нет.  ;)
Может и вынесите рекорд как у нас абсолютный рекорд марта 10 числа был и суточное значение рекорда перекрыли на 10 градусов
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 12 Апрель 2020, 14:43:22
Paxan96

Так я как раз и предполагаю волну аномального тепла в конце апреля.  :)

Но сейчас по прогнозу волна стала более протяженной по времени и более слабой (25° максимум при Т850 13°)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 12 Апрель 2020, 14:43:46
Paxan96

А у вас сколько склонение солнца было 10 марта?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 12 Апрель 2020, 15:20:42
Paxan96

Так я как раз и предполагаю волну аномального тепла в конце апреля.  :)

Но сейчас по прогнозу волна стала более протяженной по времени и более слабой (25° максимум при Т850 13°)
В конце апреля по прогнозу костяна у нас волна тепла, а у нас с Сибирью противофазные аномалии в тёплое полугодие
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 12 Апрель 2020, 15:22:00
Paxan96

А у вас сколько склонение солнца было 10 марта?
33 градуса высота
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 12 Апрель 2020, 15:32:13
Paxan96

Не всегда у нас противофаза. Да и не факт ещё, что у нас тепло или у вас будет.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 12 Апрель 2020, 15:32:59
Paxan96

Не всегда у нас противофаза. Да и не факт ещё, что у нас тепло или у вас будет.
Во времена мередионалов практически всегда противофаза
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 12 Апрель 2020, 15:37:27
Paxan96

А вы рассматриваете резкое похолодание в самом конце месяца (6 пятидневка)? Я ожидаю резкий всплеск тепла именно 26-30 апреля.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 12 Апрель 2020, 15:43:59
Paxan96

А вы рассматриваете резкое похолодание в самом конце месяца (6 пятидневка)? Я ожидаю резкий всплеск тепла именно 26-30 апреля.
Мне кажется 6 пятидневка у нас будет самой тёплой за месяц как и по аналогу
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 12 Апрель 2020, 16:50:59
Paxan96ТРЕТЬЯ ДЕСЯТИДНЕВКА
 Преимущественно неустойчивая погода. Наибольшие осадки в начале и конце периода. Очередная волна холода в 5 пятидневке. В отдельные дни дождь с переходом в снег, местами появление снежного покрова. В арктической массе воздуха ночью при прояснениях заморозки до -2,-6*. Днем от +1,+5* до +6,+10*. В 6 пятидневке с приближением наиболее активного циклона. С южным ветром вынос тепла. Днем от +8.+12 до +13,+17, а на юге местами и до +20*. 
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 12 Апрель 2020, 17:11:40
Paxan96ТРЕТЬЯ ДЕСЯТИДНЕВКА
 Преимущественно неустойчивая погода. Наибольшие осадки в начале и конце периода. Очередная волна холода в 5 пятидневке. В отдельные дни дождь с переходом в снег, местами появление снежного покрова. В арктической массе воздуха ночью при прояснениях заморозки до -2,-6*. Днем от +1,+5* до +6,+10*. В 6 пятидневке с приближением наиболее активного циклона. С южным ветром вынос тепла. Днем от +8.+12 до +13,+17, а на юге местами и до +20*. 

Да я не про прогноз солнечника, а про прогноз костяна по аналогу
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 12 Апрель 2020, 17:24:39
Paxan96 Я отметил, что там есть общее.
И кстати сегодняшний прогон GFS по 5-й пентаде тоже совпадает.
24-го -25го вполне может ВСП появиться по этому прогону.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 12 Апрель 2020, 17:33:44
Paxan96 Я отметил, что там есть общее.
И кстати сегодняшний прогон GFS по 5-й пентаде тоже совпадает.
24-го -25го вполне может ВСП появиться по этому прогону.
А что индексы в метеоклубе приводит матрикс по которым утверждает что большое тепло для ЕТР закончилось?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 12 Апрель 2020, 19:01:56
Paxan96 Это индекс колебания между восточной Атлантикой и западной Евразией (EA/WR).
Он считает, что в теплое полугодие именно этот индекс является определяющим для ЗП.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 12 Апрель 2020, 19:05:00
Paxan96 Это индекс колебания между восточной Атлантикой и западной Евразией (EA/WR).
Он считает, что в теплое полугодие именно этот индекс является определяющим для ЗП.
А на самом деле как вроде бы индекс АО и остаётся определяющим фактором есть ЗП или мередионалы
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 12 Апрель 2020, 19:12:18
Paxan96 Об этом уже подробно написал Alter в этой теме  09 Апрель 2020, 23:57:02 .
Таким образом, летом основная кухня погоды(циклогенез) перемещается на континенты
Ну и вот смотрите - уже депрессия надолго застревает над центром ЕТР.
http://fmeteo.ru/gfs/12/prec_168.png
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 12 Апрель 2020, 19:16:36
Paxan96 Об этом уже подробно написал Alter в этой теме  09 Апрель 2020, 23:57:02 .
Таким образом, летом основная кухня погоды(циклогенез) перемещается на континенты
Ну и вот смотрите - уже депрессия надолго застревает над центром ЕТР.
http://fmeteo.ru/gfs/12/prec_168.png
Вам такой сценарий кажется реалистичным и что центр депрессии постепенно будет дрейфовать на запад по северу?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 12 Апрель 2020, 20:39:37
Ну и вот смотрите - уже депрессия надолго застревает над центром ЕТР.
http://fmeteo.ru/gfs/12/prec_168.png

И все-таки на пасху погода будет откровенно паршивая.  >:(    В очередной раз реализовался холодный сценарий...  И дальше вообще какая-то криожесть в прогнозе.  В общем, будет все так, как я и думал: три ноября подряд, а за ними - три марта подряд...   :-\   И вот интересно: где все эти скандинавские антициклоны были зимой, когда они были нужны?  И зачем они сейчас?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 12 Апрель 2020, 20:44:27
Ну и вот смотрите - уже депрессия надолго застревает над центром ЕТР.
http://fmeteo.ru/gfs/12/prec_168.png

И все-таки на пасху погода будет откровенно паршивая.  >:(    В очередной раз реализовался холодный сценарий...  И дальше вообще какая-то криожесть в прогнозе.  В общем, будет все так, как я и думал: три ноября подряд, а за ними - три марта подряд...   :-\   И вот интересно: где все эти скандинавские антициклоны были зимой, когда они были нужны?  И зачем они сейчас?
А в какие примерно сроки ждёте сильное потепление в конце апреля?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 12 Апрель 2020, 20:45:19
Ну и вот смотрите - уже депрессия надолго застревает над центром ЕТР.
http://fmeteo.ru/gfs/12/prec_168.png

И все-таки на пасху погода будет откровенно паршивая.  >:(    В очередной раз реализовался холодный сценарий...  И дальше вообще какая-то криожесть в прогнозе.  В общем, будет все так, как я и думал: три ноября подряд, а за ними - три марта подряд...   :-\   И вот интересно: где все эти скандинавские антициклоны были зимой, когда они были нужны?  И зачем они сейчас?
Может по ощущениям паршивая но хорошие снежные заряды возможны только в апреле а это красиво
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 12 Апрель 2020, 21:08:33
А в какие примерно сроки ждёте сильное потепление в конце апреля?

Пока непонятно что будет дальше: даже на неделю с 19 по 25 апреля прогнозы CFS и GFS отличаются радикально.  Что уж тут говорить про последнюю неделю месяца...
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 12 Апрель 2020, 21:12:03
А в какие примерно сроки ждёте сильное потепление в конце апреля?

Пока непонятно что будет дальше: даже на неделю с 19 по 25 апреля прогнозы CFS и GFS отличаются радикально.  Что уж тут говорить про последнюю неделю месяца...
А Вы думаете какой вариант более реальный тёплый или холодный? А разве прогнозы СFS строятся не из прогнозов GFS
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 12 Апрель 2020, 21:56:30
А Вы думаете какой вариант более реальный тёплый или холодный? А разве прогнозы СFS строятся не из прогнозов GFS

Как обычно, истина где-то посередине. Я не думаю, что будет настолько холодно, как нарисовала GFS.  Эта модель любит рисовать страшилки.  У Рединга более мягкий и более теплый сценарий. Пасхальный циклон у Рединга находится над Казанью и менее глубокий, чем у GFS, которая изобразила натурального монстра с центром в районе Череповца. И дальше Рединг видит небольшой циклон над Псковской областью, по южной периферии которого может быть заток заметно более теплого воздуха, чем у GFS, у которой нескончаемые северные и северо-западные потоки.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 12 Апрель 2020, 22:04:25
А Вы думаете какой вариант более реальный тёплый или холодный? А разве прогнозы СFS строятся не из прогнозов GFS

Как обычно, истина где-то посередине. Я не думаю, что будет настолько холодно, как нарисовала GFS.  Эта модель любит рисовать страшилки.  У Рединга более мягкий и более теплый сценарий. Пасхальный циклон у Рединга находится над Казанью и менее глубокий, чем у GFS, которая изобразила натурального монстра с центром в районе Череповца. И дальше Рединг видит небольшой циклон над Псковской областью, по южной периферии которого может быть заток заметно более теплого воздуха, чем у GFS, у которой нескончаемые северные и северо-западные потоки.
У рединга вариант gfs 3 дневной давности у него циклон уходит постепенно на запад а скандинавец по северам на восток и в итоге заток тёплого воздуха идёт с востока, юго-востока
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 13 Апрель 2020, 02:40:00
Какое тепло или норму тут ждут.
Ау, у Вас со свзяью все в порядке?
У Рединга натуральный холодец.
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2020041212/EDH1-168.GIF?12-0)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 13 Апрель 2020, 02:41:59
У рединга вариант gfs 3 дневной давности у него циклон уходит постепенно на запад а скандинавец по северам на восток и в итоге заток тёплого воздуха идёт с востока, юго-востока
Это даже не смешно. Такой вариант я заранее считал самым бредовым, сейчас его уже нет ни у одной модели.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 13 Апрель 2020, 05:05:26
У рединга вариант gfs 3 дневной давности у него циклон уходит постепенно на запад а скандинавец по северам на восток и в итоге заток тёплого воздуха идёт с востока, юго-востока
Это даже не смешно. Такой вариант я заранее считал самым бредовым, сейчас его уже нет ни у одной модели.
Такой вариант бредовый был в утреннем
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 15 Апрель 2020, 03:04:41
Эта ошибка была связана с неправильной оценкой высоты СП, как следствие - неправильным прогнозом его схода на больших территориях в Зап. Сибири
Есть подозрения, что и сейчас прогнозы могут несколько скорректироваться уже очень скоро. Смотрим сколько сейчас лежит снега на севере Зап. Сибири - 60... 110 см. А теперь у ГФС - 30... 70 см. Очевидно, что модель очень сильно недооценивает этот СП, и реально к 20 он не сойдет. Более того, модель будет потихоньку возвращать этот СП, что неизбежно, так что некоторые корректировки на сроки после 20-го начнутся уже через пару дней. Снег у ГФС остается только на Ямале и в НАО. Реально он будет практически везде в ЯНАО. Собственно, тепла все равно нет, даже наоборот, высотная ложбина у Рединга толще и более угрожающая, чем у ГФС. И именно в районе ЯНАО там заметна разница в геопотенциале, потому что Рединг, видимо, лучше оценивает запасы СП там. В общем, если ГФС будет видеть истончение ложбины в 20 числах, быструю ее деградацию, снос зональным потоком - все это лажа. У Рединга мощная поддержка с СВ никуда не денется, и по факту, похоже, что останется до конца апреля.

(https://sun9-29.userapi.com/c857524/v857524340/1cd8cc/nSDDj7SHWPA.jpg)(https://sun9-42.userapi.com/c857524/v857524616/1cdf16/4Gp_Y9XNqjc.jpg)

(https://sun9-16.userapi.com/c857524/v857524340/1cd8d4/LrnbVneuGJw.jpg)(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2020041412/EDH1-240.GIF?14-0)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 15 Апрель 2020, 21:57:08
Что то у ecmwf вообще даже никакого намёка на потепление не просматривается, хотя с таким мощным ац над северным морем это неудивительно
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Ilgiz от 17 Апрель 2020, 20:29:13
Всем добрый вечер! После долгого отсутствия решил возобновить участие и в этом форуме. По теме. Похоже, с остатком апреля все практически ясно - заметных потеплений в Центре ЕТР не будет, от силы несколько дней с двузначными Тмакс. А максимум апреля в Москве может и вовсе оказаться ниже максимума марта.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 17 Апрель 2020, 20:53:08
Всем добрый вечер! После долгого отсутствия решил возобновить участие и в этом форуме. По теме. Похоже, с остатком апреля все практически ясно - заметных потеплений в Центре ЕТР не будет, от силы несколько дней с двузначными Тмакс. А максимум апреля в Москве может и вовсе оказаться ниже максимума марта.
У ecmwf в самом хвосте все таки разрушается ац над северным морем так что к началу мая по его прогнозу можно ждать потепления
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 17 Апрель 2020, 21:06:30
Paxan96, у ЕЦСПП ложбина продолжает волнить, ждать там пока нечего.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 17 Апрель 2020, 21:08:37
Paxan96, у ЕЦСПП ложбина продолжает волнить, ждать там пока нечего.
Посмотрим вечернее обновление
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 17 Апрель 2020, 21:14:27
Paxan96, ансамбля? Вряд ли он поменяется, как и тенденции на ближайшие 10 дней.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 17 Апрель 2020, 21:15:55
Paxan96, ансамбля? Вряд ли он поменяется, как и тенденции на ближайшие 10 дней.
В первую очередь его конечно
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Dormih от 17 Апрель 2020, 21:16:03
И хорошо, что сейчас холодно, а то у нас почки на деревьях набухли ещё в конце марта, на месяц с лишним ранее нормы, подержись тепло ещё немного, всё бы распустилось прямо в апреле, а потом по нему шарахнуло 5-градусными заморозками и снежным зарядами.
Да и ладно, после такой зимы вообще глупо ждать тепла, меня все устраивает.
P. S. Неужели я превращаюсь в криофила?  ???
Простите за оффтоп
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 17 Апрель 2020, 21:22:33
Dormih, да в общем, после того лета прошлогоднего, я лучше потерплю 2 или даже 3 месяца ради нормальной летней погоды. Все равно как минимум половину этого периода займет самоизоляция.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Bounce от 17 Апрель 2020, 21:35:13
В хвостах для Минска потепление видится, но все равно практически без осадков. Просто какое-то проклятие, скоро тут степь будет. Опять осадки где-нибудь в июле только начнутся.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Dormih от 17 Апрель 2020, 21:35:33
Alter, правильно, всё равно ещё весь май дома сидеть... У меня уже недогул по сравнению с обычным апрелем. Лучше бы сняли уже этот карантин и поработали бы все вместе на благо Родины!
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Dormih от 17 Апрель 2020, 21:36:22
Bounce, Ваши слова про осадки в июле мне прямо Ростов-на-Дону напомнили...
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 17 Апрель 2020, 22:39:48
У ecmwf у главного исчезли ужасы в хвосте теперь нет там вторжения с т850 ниже -10
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Ilgiz от 17 Апрель 2020, 23:09:23
Среднее по ансамблю Т850 у Рединга также приблизилось к норме.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 17 Апрель 2020, 23:19:18
Среднее по ансамблю Т850 у Рединга также приблизилось к норме.
Ну вот а что утром было такое последний раз наверное в 1886 году наблюдалось когда по средней апрель был формально зимними месяцем
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Ilgiz от 17 Апрель 2020, 23:29:19
Paxan96
да уж, сутки с отрицательными Тср в 3 декаде апреля, да ещё и не в единственном числе - это конечно чересчур.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 18 Апрель 2020, 08:37:47
Gfs видит в конце месяца почти двадцатники, интересно а наш мартовский максимум от 10 марта в +19,9 побьётся в апреле или нет
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 18 Апрель 2020, 08:49:54
Paxan96

А у нас гфс видит уже не одно потепление до +30, а два до +25. Все больше это напоминает ситуацию 1899 года.

А Рединг пока за сверхтеплый сценарий.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Ilgiz от 18 Апрель 2020, 08:59:45
Ансамбль ГФС тоже потеплел в нулевом прогоне
(http://modeles7.meteociel.fr/modeles/gens/runs/2020041800/graphe9_1000___37.6_55.85_.gif)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 18 Апрель 2020, 09:11:24
Paxan96

А у нас гфс видит уже не одно потепление до +30, а два до +25. Все больше это напоминает ситуацию 1899 года.

А Рединг пока за сверхтеплый сценарий.
Ничего себе вы сравниваете ситуацию с аналогом аж из 19 века
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 18 Апрель 2020, 09:17:07
Paxan96

Просто больше таких ситуаций не было) Если и было теплее +25, то один раз за месяц.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 18 Апрель 2020, 09:19:27
Paxan96

Просто больше таких ситуаций не было) Если и было теплее +25, то один раз за месяц.
Понятно у нас в плане тепла таких древних аналогов нет
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 18 Апрель 2020, 10:25:57
Вот и у ecmwf т850 положительная уже на 168 часов с дальнейшим повышением
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Ilgiz от 18 Апрель 2020, 10:33:07
Да, Рединг теперь тоже устойчиво даёт относительно тёплый сценарий для Центра ЕТР
(https://www.wetterzentrale.de/maps/ECMOPEU00_168_2.png)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 18 Апрель 2020, 13:35:23
Ilgiz

Нет тут устойчивого тепла.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 18 Апрель 2020, 14:02:30
Где тепло?
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2020041800/EDE0-168.GIF?18-12)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 18 Апрель 2020, 14:05:21
У Рединга 25 может проскочить теплый сектор, а до и после - холод. К тому же он может проскочить ночью, так что мы его не почувствуем.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Dormih от 18 Апрель 2020, 14:07:06
Да, Рединг теперь тоже устойчиво даёт относительно тёплый сценарий для Центра ЕТР
(https://www.wetterzentrale.de/maps/ECMOPEU00_168_2.png)
Ну да, ну да, прям жара повсюду  ;D
Тут 25 апреля у меня в Костроме прогнозируют минусовую. Вообще тепла не вижу. В Испании, может, и есть. Но не в странах СССР!
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 18 Апрель 2020, 14:21:44
Да, Рединг теперь тоже устойчиво даёт относительно тёплый сценарий для Центра ЕТР
(https://www.wetterzentrale.de/maps/ECMOPEU00_168_2.png)
Ну да, ну да, прям жара повсюду  ;D
Тут 25 апреля у меня в Костроме прогнозируют минусовую. Вообще тепла не вижу. В Испании, может, и есть. Но не в странах СССР!
+15 у земли это уже тепло для конца апреля
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Ilgiz от 18 Апрель 2020, 14:48:06
Смотрим табличный от Рединга:
https://www.yr.no/place/Russia/Moscow/Moscow/long.html?spr=eng
с 25-го по 27-е вполне тепло относительно норм этих дней.
А у ГФС прогноз вообще нереально потеплел в 6-ч.  Но ансамбль правда не подтверждает "жары" на 30.04 - 01.05.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Andrew FM от 18 Апрель 2020, 18:26:04
У Рединга все довольно пессимистично в плане тепла в долгосрочных ансамблевых раскладах.
(https://i.ibb.co/6sCmS6J/EDH1-216.png) (https://ibb.co/6sCmS6J)
При такой циркуляции устойчивого тепла ждать не приходится, только мимолетнее, в каком-нибудь теплом секторе циклона, да и то под вопросом.
Сомневаюсь, что такая циркуляция быстро сменится на другую, более теплую, как, например, в сценарии сегодняшнего 6-часового прогона ГФС.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 18 Апрель 2020, 18:33:19
У Рединга все довольно пессимистично в плане тепла в долгосрочных ансамблевых раскладах.
(https://i.ibb.co/6sCmS6J/EDH1-216.png) (https://ibb.co/6sCmS6J)
При такой циркуляции устойчивого тепла ждать не приходится, только мимолетнее, в каком-нибудь теплом секторе циклона, да и то под вопросом.
Сомневаюсь, что такая циркуляция быстро сменится на другую, более теплую, как, например, в сценарии сегодняшнего 6-часового прогона ГФС.
Надо будет следить за дальнейшими обновлениями просто ecmwf тоже может глюки выдавать например как в начале декабря 2019 когда он давал «усиление позиций зимы»
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 18 Апрель 2020, 19:34:14
У gfs в главном все равно потепление с 25 пусть и не сильное
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Nikls от 18 Апрель 2020, 20:02:01
Paxan96
В 12 прогоне там на начало мая дикий холод.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 18 Апрель 2020, 20:23:42
Paxan96
В 12 прогоне там на начало мая дикий холод.
Да там холод но это ещё далеко посмотрим как дальше будет развиваться ситуация
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Ilgiz от 18 Апрель 2020, 21:02:08
Ансамбль не подтверждает холод в хвосте главного члена 12-ч прогона ГФС:
(http://modeles7.meteociel.fr/modeles/gens/runs/2020041812/graphe9_1000___37.6_55.9_.gif)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 18 Апрель 2020, 21:26:58
Ансамбль не подтверждает холод в хвосте главного члена 12-ч прогона ГФС:
(http://modeles7.meteociel.fr/modeles/gens/runs/2020041812/graphe9_1000___37.6_55.9_.gif)
Похоже будет концовка апреля как в 2006 году хотя син. ситуация разная
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 18 Апрель 2020, 21:46:51
Ecmwf в главном даёт тёплый сектор с последующем похолоданием но все равно это не то что он рисовал пару дней назад с завозками в черноземье до -9 в конце месяца
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 18 Апрель 2020, 22:14:12
Ансамбль ГФС сейчас ни о чем, как и главный член. Думаю, до 21-22 их смотреть не стоит, как минимум.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 18 Апрель 2020, 22:27:15
Ансамбль ГФС сейчас ни о чем, как и главный член. Думаю, до 21-22 их смотреть не стоит, как минимум.
Что то вроде ключевой точки?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 18 Апрель 2020, 22:37:48
Paxan96, нет, просто раньше бардак в начальных условиях у этой модели не исправится.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 18 Апрель 2020, 23:54:13
Paxan96, нет, просто раньше бардак в начальных условиях у этой модели не исправится.
Тогда получается бесмыслено смотреть прогноз дальше 22 числа?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 19 Апрель 2020, 00:15:59
Ансамбль ГФС сейчас ни о чем, как и главный член. Думаю, до 21-22 их смотреть не стоит, как минимум.

А что случилось с GFS?  Что за дикий бред она выдает в последнее время?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 19 Апрель 2020, 00:19:52
Ансамбль ГФС сейчас ни о чем, как и главный член. Думаю, до 21-22 их смотреть не стоит, как минимум.

А что случилось с GFS?  Что за дикий бред она выдает в последнее время?
Возможно хотя ранее за ней замечалось что бред даёт на среднесроки
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 19 Апрель 2020, 00:23:52
Буду срочно переделывать алгоритм формирования прогнозов.  Даже стыдно такой маразм от GFS выкладывать на свой сайт:  http://www.pogodaiklimat.ru/forecast/27612_14.htm  :-X  Посетители подумают, что у создателя сайта помутился рассудок, такие снегопады на 1 мая рисует...  ::)  Похоже, без калибровки по ансамблям Рединга и фильтрации заведомо бредовых прогонов GFS  работать не получится.  Жаль, что Рединг только на 10 дней прогнозы выдает: продлили бы до 14 дней, можно было бы полностью отказаться от использования GFS в прогнозах. Все равно она сплошной бред генерит с оправдываемостью 40-50%.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 19 Апрель 2020, 00:28:14
Буду срочно переделывать алгоритм формирования прогнозов.  Даже стыдно такой маразм от GFS выкладывать на свой сайт:  http://www.pogodaiklimat.ru/forecast/27612_14.htm  :-X  Посетители подумают, что у создателя сайта помутился рассудок, такие снегопады на 1 мая рисует...  ::)
Вопрос не по теме, но хотелось спросить а почему вы в метеоклубе сравнивает климат, прогноз  участников и Стальнова, но не учитываете солнечника?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 19 Апрель 2020, 00:29:52
Буду срочно переделывать алгоритм формирования прогнозов.  Даже стыдно такой маразм от GFS выкладывать на свой сайт:  http://www.pogodaiklimat.ru/forecast/27612_14.htm  :-X  Посетители подумают, что у создателя сайта помутился рассудок, такие снегопады на 1 мая рисует...  ::)  Похоже, без калибровки по ансамблям Рединга и фильтрации заведомо бредовых прогонов GFS  работать не получится.  Жаль, что Рединг только на 10 дней прогнозы выдает: продлили бы до 14 дней, можно было бы полностью отказаться от использования GFS в прогнозах. Все равно она сплошной бред генерит с оправдываемостью 40-50%.
Так gfs вроде как рассчитана для северо-американского континента а там условия совсем другие по сравнению с Евразией
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 19 Апрель 2020, 00:32:21
почему вы в метеоклубе сравнивает климат, прогноз  участников и Стальнова, но не учитываете солнечника?

Потому что у него седьмая вода на киселе, а не прогнозы: никакой конкретики. Нужны конкретные цифры и графики, чтобы оценивать.  Да и в принципе: прогнозы погоды на основе изменений солнечной активности - это утопия, заведомо не имеющая никакой научной основы и практического смысла.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 19 Апрель 2020, 00:33:52
Так gfs вроде как рассчитана для северо-американского континента а там условия совсем другие по сравнению с Евразией

Это понятно, но других моделей, которые бы предсказывали погоду больше чем на 10 дней, у нас нет...  :(   Так что приходиться мириться с тем, что имеем.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 19 Апрель 2020, 03:29:51
Kostian, о возможных причинах я писал выше.

У Рединга есть потепление в анасамбле, но пока рано делать выводы.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Gekla от 19 Апрель 2020, 07:33:50
Буду срочно переделывать алгоритм формирования прогнозов.  Даже стыдно такой маразм от GFS выкладывать на свой сайт:  http://www.pogodaiklimat.ru/forecast/27612_14.htm  :-X  Посетители подумают, что у создателя сайта помутился рассудок, такие снегопады на 1 мая рисует...  ::)  Похоже, без калибровки по ансамблям Рединга и фильтрации заведомо бредовых прогонов GFS  работать не получится.  Жаль, что Рединг только на 10 дней прогнозы выдает: продлили бы до 14 дней, можно было бы полностью отказаться от использования GFS в прогнозах. Все равно она сплошной бред генерит с оправдываемостью 40-50%.

А что она давала в конце апреля 1999, перед тем похолоданием?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 19 Апрель 2020, 08:55:56
Буду срочно переделывать алгоритм формирования прогнозов.  Даже стыдно такой маразм от GFS выкладывать на свой сайт:  http://www.pogodaiklimat.ru/forecast/27612_14.htm  :-X  Посетители подумают, что у создателя сайта помутился рассудок, такие снегопады на 1 мая рисует...  ::)  Похоже, без калибровки по ансамблям Рединга и фильтрации заведомо бредовых прогонов GFS  работать не получится.  Жаль, что Рединг только на 10 дней прогнозы выдает: продлили бы до 14 дней, можно было бы полностью отказаться от использования GFS в прогнозах. Все равно она сплошной бред генерит с оправдываемостью 40-50%.

А что она давала в конце апреля 1999, перед тем похолоданием?
Ну вы и сравнили тогда и версия модели была другая и компьютеры не такие мощные
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 19 Апрель 2020, 09:05:57
Paxan96

Ситуация на начало мая в последнем прогоне напоминает май 1998.
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month=5&year=1998

С учётом потепления маев получаем слегка теплый май.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Gekla от 19 Апрель 2020, 09:18:28
Ну вы и сравнили тогда и версия модели была другая и компьютеры не такие мощные
Все равно интересно сравнить, ведь наверняка занижала модель, как и сейчас.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 19 Апрель 2020, 09:29:22
Paxan96

Ситуация на начало мая в последнем прогоне напоминает май 1998.
С учётом потепления маев получаем слегка теплый май.

Это вы про вынос у ГФС  жары посредством ЮЦ с маловероятными траекториями? Крайне интересный вариант, но практический нереальный, да и срок слишком дальний, тем более с ее странностями на данный момент.

В 98 всё-таки в апреле ещё начало резко теплеть.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 19 Апрель 2020, 11:16:25
Ну вы и сравнили тогда и версия модели была другая и компьютеры не такие мощные
Все равно интересно сравнить, ведь наверняка занижала модель, как и сейчас.

Сравнивать модельные расчеты 20-летней давности и сегодняшнего дня - бессмысленное занятие. Тогда оправдываемость прогнозов на 4-5 сутки была примерно как сегодня на 9-10-е.  Для рядового потребителя уже были доступны модельные прогнозы на Gismeteo.ru, но они сбывались через два раза на третий. И тем не менее, это была революция:  ведь до этого никогда простому смертному не были доступны прогнозы на 5-7 дней вперед. Максимум что можно было узнать - это услышать по радио от синоптиков прогноз на завтра и на 2-3-е сутки.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 19 Апрель 2020, 13:04:42
По ecmwf есть потепление в конце месяца
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 19 Апрель 2020, 14:48:15
А тем временем у нас в шестом прогоне гфс т850 до 23 градусов вылезло!
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 19 Апрель 2020, 18:26:28
Слишком часто последние годы листва появлялась в апреле, хотя по норме средние сроки - первая декада мая. Если в этот период не будет устойчивого тепла, появление развернутых листьев может состояться только во второй декаде или даже позже.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 19 Апрель 2020, 20:20:52
Уже второй прогон в хвосте ГФС держится четвертак, а то и тридцатник на 27 апреля. Рединг не согласен с американкой и видит пик тепла на 26 число. Ансамбль ECMWF пока видит сразу три прекрасных жарких дня с четвертаками, но все меняется очень быстро)

Я ожидаю, что Т850 на 27 число просядет градусов так до 15-ти, а т2м будет примерно на уровне 25-27°. И примерно такую же погодку, только чуть похолоднее, я ожидаю и 26 числа (но там т850 не позволит очень сильно разогреться)

И остаётся только вспомнить прекрасный апрель 2014 (я тогда был ещё в Иркутске), когда числа 24-25 уже появились зелёные листочки.  :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 19 Апрель 2020, 21:03:47
Уже второй прогон в хвосте ГФС держится четвертак, а то и тридцатник на 27 апреля. Рединг не согласен с американкой и видит пик тепла на 26 число. Ансамбль ECMWF пока видит сразу три прекрасных жарких дня с четвертаками, но все меняется очень быстро)

Я ожидаю, что Т850 на 27 число просядет градусов так до 15-ти, а т2м будет примерно на уровне 25-27°. И примерно такую же погодку, только чуть похолоднее, я ожидаю и 26 числа (но там т850 не позволит очень сильно разогреться)

И остаётся только вспомнить прекрасный апрель 2014 (я тогда был ещё в Иркутске), когда числа 24-25 уже появились зелёные листочки.  :)
А какая у вас возможна максимальная дельта в ТВМ сейчас?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Dormih от 19 Апрель 2020, 23:22:38
Вот, кстати, что-то все говорят о потеплении в середине 3-й декады, а accuweather почему-то в прогнозе на 25-е апреля пишет максимум всего +9, а минимум -3. Минимум вообще от рекордов холода недалек, а максимум существенно ниже нормы и не особо отличается от сегодняшнего.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 20 Апрель 2020, 03:49:57
У Рединга есть перспективы на теплое начало мая.
Апрель пока почти без изменений - очень медленный возврат до нормы.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 20 Апрель 2020, 11:19:43
У Рединга есть перспективы на теплое начало мая.
Апрель пока почти без изменений - очень медленный возврат до нормы.
У критикуемой вами ГФС тоже жара пошла. :) На этот раз не с заснеженного востока, а вслед за циклоном вместе со смещающимся с запада теплым АЦ на первомай. Не верится пока...
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 20 Апрель 2020, 11:31:41
У Рединга есть перспективы на теплое начало мая.
Апрель пока почти без изменений - очень медленный возврат до нормы.
У критикуемой вами ГФС тоже жара пошла. :) На этот раз не с заснеженного востока, а вслед за циклоном вместе со смещающимся с запада теплым АЦ на первомай. Не верится пока...
А почему ее еще называют Великой?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 20 Апрель 2020, 11:45:59
Paxan96

Не знаю почему :), но по моему скромному мнению один из основных плюсов дальнобойность по сравнению с остальными.
Ну и прогнозы на ближних неплохи, если ее не заглючит, естественно однозначно на нее опираться не следует. Вообще до последнего апгрейда было получше.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 20 Апрель 2020, 11:47:59
Paxan96

Не знаю почему :), но по моему скромному мнению один из основных плюсов дальнобойность по сравнению с остальными.
Ну и прогнозы на ближних неплохи, если ее не заглючит, естественно однозначно на нее опираться не следует. Вообще до последнего апгрейда было получше.
Кстати да до июня прошлого года меньше глюков было
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 20 Апрель 2020, 13:42:40
(https://i.ibb.co/HBB4SYF/gfs-moscow-ru-56n-375e-1.png) (https://ibb.co/RYYbFPv)
(https://i.ibb.co/v18XM64/gfs-moscow-ru-56n-375e.png) (https://ibb.co/1Zxz4tG)

Все больше шансов на май-1998.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 20 Апрель 2020, 13:54:29
А вот наша картинка:
(https://i.ibb.co/Ths252J/graphe3-1100-104-28-52-28.gif) (https://ibb.co/zfzxwxC)

Предварительно жду очередную волну тепла в начале месяца и (может быть) первую грозу и мощный дождик. В мае жду чередование теплых и холодных периодов аля 2017 год.

PS: а с 23 апреля рединг ждёт стабильные двадцатники
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 20 Апрель 2020, 14:15:58
Все больше шансов на май-1998.

Не совсем понял, как из этой картинки вытекает аналог мая 1998 года?..  ???
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Ilgiz от 20 Апрель 2020, 14:20:04
Если сравнить среднее по ансамблю Т850 6-ч ГФС и 0-го Рединга на 27 и 28 апреля
(http://modeles7.meteociel.fr/modeles/gens/runs/2020042006/graphe9_0000___37.6_55.9_.gif)
(https://www.wetterzentrale.de/maps/ECMAVGEU00_168_2.png)(https://www.wetterzentrale.de/maps/ECMAVGEU00_192_2.png)
То расхождения уже не такие существенные как раньше. В целом, можно ожидать, что в последние дни апреля такого сильного холода в Московском регионе, как сейчас, уже не будет, Тср приблизится к норме, а Тмакс устойчиво станет двузначной. Да, не жара конечно, но уже и не еврозима хотя бы, а полноценная весна с вегетацией.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 20 Апрель 2020, 14:30:23
Kostian

Из всех маев мне 1998 кажется самым подходящим к этой картинке. И Т850 как раз говорит о максимумах в +17-19°, и можем получить небольшую красненькую Тан благодаря относительно теплым ночам, как в 1998. Но ещё совсем ничего непонятно — прогоны на 192+ часов по понятным причинам мотает как сумасшедших, и сейчас на эти дни четвертаки.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 20 Апрель 2020, 14:34:52
А у нас в последних прогонах ГФС аномальное тепло то исчезает, то появляется, сдвигаясь все дальше и дальше. В этот раз тепло объявилось уже 28 апреля. Уже думаю, что его на начало мая откатить может.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 20 Апрель 2020, 15:51:51
Да, пожалуй, что озеленение в этот раз состоится в обычные климатические сроки.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 20 Апрель 2020, 15:56:10
Да, пожалуй, что озеленение в этот раз состоится в обычные климатические сроки.
Последний раз так было по моему в 2009 году
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 20 Апрель 2020, 15:57:27
Alter
Paxan96

А какие у вас обычные климатические сроки?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 20 Апрель 2020, 16:08:11
Alter
Paxan96

А какие у вас обычные климатические сроки?
Ну мы южнее Москвы и поэтому например распускание берёзы в норме 1 мая
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Max_F от 20 Апрель 2020, 17:49:25
Такое ощущение, что после 4 месяцев Краснодарского края грядет 4 месяца Архангельской обл. Пластинку в последнее время заедает все конкретнее. Во всяком случае, тепла в обозримой перспективе совершенно не видно. Привет, Исландия!
Полгода одна и та же погода. Ну разве что солнца чуть побольше стало.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Ilgiz от 20 Апрель 2020, 22:40:07
Рединг и ГФС поменялись ролями касаемо Центра ЕТР. Если раньше европейская модель ударялась в нескончаемую криофилию, а американка видела хоть какое-то подобие потеплений минимум до нормы, то в 12-часовых прогонах стало ровно наоборот. Запасаемся поп-корном, на последние дни апреля и первые майские праздники намечается интрига.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 20 Апрель 2020, 23:10:21
Рединг и ГФС поменялись ролями касаемо Центра ЕТР. Если раньше европейская модель ударялась в нескончаемую криофилию, а американка видела хоть какое-то подобие потеплений минимум до нормы, то в 12-часовых прогонах стало ровно наоборот. Запасаемся поп-корном, на последние дни апреля и первые майские праздники намечается интрига.
Как раньше говорили в метеоклубе произошёл обмен телами
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 20 Апрель 2020, 23:12:07
Кстати ансамбль ecmwf видит дрейф ац по северам примерно такой же как давала раньше gfs на эти дни
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 20 Апрель 2020, 23:25:38
Картинка вроде неплохая, но в апреле эта махина прогреться уже не успеет.
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2020042012/EDE1-240.GIF?20-0)
Размытый фон ПД также указывает на несколько вариантов со смещением прохладной ложбины на восток.
Но в целом, реанимация ЦПВ по зимнему типу(походу предсмертная) во всяком случае должна поставить конец затокам холодного воздуха с севера и северо-запада.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 21 Апрель 2020, 00:49:43
Картинка вроде неплохая, но в апреле эта махина прогреться уже не успеет.
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2020042012/EDE1-240.GIF?20-0)
Размытый фон ПД также указывает на несколько вариантов со смещением прохладной ложбины на восток.
Но в целом, реанимация ЦПВ по зимнему типу(походу предсмертная) во всяком случае должна поставить конец затокам холодного воздуха с севера и северо-запада.
Чем то похоже на 2006 год тогда тоже тепло пошло только в начале мая
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 21 Апрель 2020, 14:41:37
Снова сильные расхождения у gfs и ecmwf если первая не видит существенного потепления всплыть почти до конца хвоста, то вторая дает практически норму уже в последних числах апреля
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 22 Апрель 2020, 05:53:25
(https://i.ibb.co/BTx1sKn/IMG-20200422-104816.jpg) (https://ibb.co/j32p4ZJ)

Ничего себе! Рединг настаивает на продолжении банкета! Как бы с такими прогнозами рекорд не получить!

Интрижка накаляется! Тср по ECMWF выходит 7.04, а по GFS 6.79. А по 12-часовому прогону выходит 7.3.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 22 Апрель 2020, 06:18:53
Paxan96

Тепло у ГФС оттягивается все дальше и дальше. Первая пентада уже гораздо холоднее 1998. Тепло наступает лишь к 7 мая. Действительно какие-то отдельные волны тепла, как в 2017.  :-\ и у нас на 2017 похоже.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 22 Апрель 2020, 08:04:10
Paxan96

Тепло у ГФС оттягивается все дальше и дальше. Первая пентада уже гораздо холоднее 1998. Тепло наступает лишь к 7 мая. Действительно какие-то отдельные волны тепла, как в 2017.  :-\ и у нас на 2017 похоже.
Не совсем похоже у нас на рубеже апреля- мая была сильная волна тепла
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 22 Апрель 2020, 08:46:48
Последний хвост ГФС сошел с ума!
https://www.meteopt.com/modelos/meteogramas/gfs.php?lat=52.28&lon=104.28&lang=en&type=txt&units=m
Занижающая Т2м модель обещает +31!
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 22 Апрель 2020, 09:09:35
Вот какая картина.
(https://i.ibb.co/xHLj3m7/gfs-T2m-asia-14.png) (https://ibb.co/ySPyVhQ)
(https://i.ibb.co/XSSH050/gfs-T2m-asia-30.png) (https://ibb.co/3BBK6F6)

Наши северные города может прогреть практически до тридцатников при рекорде в +24-25°. Этот апрель запомнится теплом и абсолютными рекордами, это точно. :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 22 Апрель 2020, 09:10:55
Вот какая картина.
(https://i.ibb.co/xHLj3m7/gfs-T2m-asia-14.png) (https://ibb.co/ySPyVhQ)
(https://i.ibb.co/XSSH050/gfs-T2m-asia-30.png) (https://ibb.co/3BBK6F6)

Наши северные города может прогреть практически до тридцатников при рекорде в +24-25°. Этот апрель запомнится теплом и абсолютными рекордами, это точно. :)
А как у вас было в 2012 году?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 22 Апрель 2020, 09:16:21
Paxan96
Ужасно.
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=30710&month=4&year=2012
Жуткая холодрыга во второй половине месяца.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 22 Апрель 2020, 09:26:08
Paxan96
Ужасно.
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=30710&month=4&year=2012
Жуткая холодрыга во второй половине месяца.
Вот а у нас выносы абсолютных рекордов
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 11:52:57
Вот и по ансамблю ecmwf в начале мая как минимум норма будет
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 23 Апрель 2020, 17:58:16
А вот и фаворит, который сейчас лучше всего справляется с прогнозами:
(https://i.ibb.co/P6K8WGR/IRKUTSK-3.gif) (https://ibb.co/tJg52pS)
Но даже они слегка занижают Тмакс и сильно занижают ночные температуры. Опять замаячил рекордный апрель...
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 18:07:22
А вот и фаворит, который сейчас лучше всего справляется с прогнозами:
(https://i.ibb.co/P6K8WGR/IRKUTSK-3.gif) (https://ibb.co/tJg52pS)
Но даже они слегка занижают Тмакс и сильно занижают ночные температуры. Опять замаячил рекордный апрель...
Получается тут есть рукоправки т к ни одна модель таких цифр сейчас не даёт?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 23 Апрель 2020, 18:10:09
Paxan96

Это вроде как Рединг с поправками. Но сейчас нет моделей, которые точно предсказывают у нас погоду — все занижают на 2-3 градуса и даже UKMET начал занижать. Поэтому и используют поправки.

Вообще, в антициклоне всегда на пару градусов занижение.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 18:11:11
Paxan96

Это вроде как Рединг с поправками. Но сейчас нет моделей, которые точно предсказывают у нас погоду — все занижают на 2-3 градуса и даже UKMET начал занижать. Поэтому и используют поправки.

Вообще, в антициклоне всегда на пару градусов занижение.
А рп5?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 23 Апрель 2020, 18:13:13
Paxan96
рп5=укмет, не?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 18:14:50
Paxan96
рп5=укмет, не?
Да только там рукоправки
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 20:15:30
Gfs за 12 нечто среднее между 0 и 6
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 23 Апрель 2020, 20:22:25
TimTimTimЭто вроде как Рединг с поправками
Это не Рэдинг с поправками. Здесь используются GFS, UKMET, ICON и японская модель (у вас как раз она с большим весом).
Ну и вводятся поправки конечно. Рэдинг не используется
http://method.meteorf.ru/ansambl/pojasnenijaansambl.html
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 20:36:02
TimTimTimЭто вроде как Рединг с поправками
Это не Рэдинг с поправками. Здесь используются GFS, UKMET, ICON и японская модель (у вас как раз она с большим весом).
Ну и вводятся поправки конечно. Рэдинг не используется
http://method.meteorf.ru/ansambl/pojasnenijaansambl.html
И для ЕТР используете японскую модель?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 23 Апрель 2020, 20:46:17
Paxan96  Мы все модели используем, но вес их определяется оправдываемостью для данного пункта, то вес японской модели для ЕТР =>0,  а для Иркутска он высок, но это не заложено волюнтористскими коэффициентами,  а получается в результате накопления архива прогнозов.
Самообучающаяся с-ма.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 20:51:21
Paxan96  Мы все модели используем, но вес их определяется оправдываемостью для данного пункта, то вес японской модели для ЕТР =>0,  а для Иркутска он высок, но это не заложено волюнтористскими коэффициентами,  а получается в результате накопления архива прогнозов.
Самообучающаяся с-ма.
Это понятно японская модель хороша для дальнего востока и частично восточной Сибири, а какую вы модель используете для прогнозов на сайте для ЕТР?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 23 Апрель 2020, 21:08:44
Paxan96  GFS, UKMET и ICON
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 21:18:10
Paxan96  GFS, UKMET и ICON
А почему не используете ecmwf ее ансамбль самый точный для ЕТР?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 23 Апрель 2020, 21:24:30
Paxan96 А потому что он поздно приходит для оперативного прогноза и англичане запросили много денег за полный прогноз со всеми уровнями и без запаздывания.  Бюджет денег на это не выделил. А так конечно смотрим .
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 21:32:39
Paxan96 А потому что он поздно приходит для оперативного прогноза и англичане запросили много денег за полный прогноз со всеми уровнями и без запаздывания.  Бюджет денег на это не выделил. А так конечно смотрим .
Понятно жаль нет русской модели для прогноза
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexander от 23 Апрель 2020, 21:40:05
Это 12-ч ГФС рисует в ночь с 8 на 9 мая.
 (http://images.vfl.ru/ii/1587665355/729315da/30310395_m.png) (http://vfl.ru/fotos/729315da30310395.html)

В Смоленске 40 мм осадков почти в виде снега вырисовывается там за сутки. Ага, угу, очень смешно. 1 апреля вроде бы уже прошло :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 21:42:41
Это 12-ч ГФС рисует в ночь с 8 на 9 мая.
 (http://images.vfl.ru/ii/1587665355/729315da/30310395_m.png) (http://vfl.ru/fotos/729315da30310395.html)

В Смоленске 40 мм осадков почти в виде снега вырисовывается там за сутки. Ага, угу, очень смешно. 1 апреля вроде бы уже прошло :)
Модельный бред это скорее всего, а 11 мая 2017 по моему у вас сколько снега было?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexander от 23 Апрель 2020, 21:47:48
Paxan96, 11 мая 2017 года за сутки выпало 13 мм осадков в виде снега. Утром м.с. отмечала правда 3 см. Но это было утром, к середине дня высота СП поднялась ну к 8-10 см. И к вечеру началось активное таяние, поэтому в следующие сутки, 12 мая, пошли те же 3 см. Но не 40 мм же, и вообще тогда в 2017 году это был самый поздний СП за всю историю весной и рекордный по высоте в мае.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 21:49:42
Paxan96, 11 мая 2017 года за сутки выпало 13 мм осадков в виде снега. Утром м.с. отмечала правда 3 см. Но это было утром, к середине дня высота СП поднялась ну к 8-10 см. И к вечеру началось активное таяние, поэтому в следующие сутки, 12 мая, пошли те же 3 см. Но не 40 мм же, и вообще тогда в 2017 году это был самый поздний СП за всю историю.
Это сильно хотя в том же черноземье выпало 2 мая 2007 года 37 см
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 21:50:40
Знаменитый Ефремов, мой город Лебедянь по прямой 50 км и снега выпало не сильно меньше тогда
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexander от 23 Апрель 2020, 21:54:33
Paxan96, у нас 3 мая 2007 года было отмечено 1 см СП только. Было очень холодно, но выпало все в основном дождем и не с такими сильными осадками. Зато вторая половина того мая очень порадовала.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 21:55:20
Paxan96, у нас 3 мая 2007 года было отмечено 1 см СП только. Было очень холодно, но выпало все в основном дождем и не с такими сильными осадками. Зато вторая половина того мая очень порадовала.
У вас были грозы тогда или жара и какие значения были?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexander от 23 Апрель 2020, 21:58:58
Paxan96, гроз не то, чтобы много было. 4 дня с грозами в том мае. Очень средненько. Жара, для мая, была. Вот сами посмотрите официальные данные из саммари:
(http://images.vfl.ru/ii/1587668306/e23f6c81/30310721_m.png) (http://vfl.ru/fotos/e23f6c8130310721.html)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 22:00:47
Ужас жара конечно я сам из более жаркого региона и поэтому не особо люблю жару
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexander от 23 Апрель 2020, 22:03:19
Paxan96, а я наоборот, люблю. У нас ее и так очень мало.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 22:05:30
Paxan96, а я наоборот, люблю. У нас ее и так очень мало.
В Смоленске да, вы посмотрите в погоде и климат Елец и во наше лето и поймёте почему я не люблю жару а в июле рад отрицательной аномалии
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexander от 23 Апрель 2020, 22:08:16
Paxan96, да я знаю. Совсем чуть южнее, в Брянске, уже лето заметно теплее нашего. Что уж говорить про вас.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 22:11:51
Paxan96, да я знаю. Совсем чуть южнее, в Брянске, уже лето заметно теплее нашего. Что уж говорить про вас.
И главное влажность бывает так что в тёплое время года без дождя месяц быть, а в 2018 и 2014 и 2 месяца не было осадков даже локальных, хотя в 2014 не было существенных осадков с 28 июня по 18 октября
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 22:51:14
Paxan96  GFS, UKMET и ICON
Вы как то писали в метеоклубе что доверяете одним сценариям больше чем другим, вот сейчас gfs 12 даёт на 1 мая похолодание, а ecmwf потепление и кто по вашему ближе к истине?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Max_F от 23 Апрель 2020, 23:11:47
Paxan96, а я наоборот, люблю. У нас ее и так очень мало.
В Смоленске да, вы посмотрите в погоде и климат Елец и во наше лето и поймёте почему я не люблю жару а в июле рад отрицательной аномалии

Лето на градус теплее московского, зима на полградуса холоднее. В целом то же самое, хотя на 400 км южнее. Но это не те широты, где происходят большие изменения. Вот под Ростовом заметные контрасты.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 23:17:38
Paxan96, а я наоборот, люблю. У нас ее и так очень мало.
В Смоленске да, вы посмотрите в погоде и климат Елец и во наше лето и поймёте почему я не люблю жару а в июле рад отрицательной аномалии

Лето на градус теплее московского, зима на полградуса холоднее. В целом то же самое, хотя на 400 км южнее. Но это не те широты, где происходят большие изменения. Вот под Ростовом заметные контрасты.
Согласен с вами, но бывает так что у нас месяц без существенных осадков и этим мы отличаемся от Москвы и Смоленска к примеру
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 24 Апрель 2020, 13:31:59
У Рединга в ансамбле мокрый вариант и около нормы - волнящий фронтальный раздел по краю АЦ, ужасов и вторжений, как у головных ГФС, не просматривается, днем +13... +18, а вот на вторую пятидневку мая даже пока видно какое-то реальное тепло.
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2020042400/EDE1-240.GIF?24-12)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 24 Апрель 2020, 13:36:39
У ансамбля ГФС кстати очень похожий прогноз на 10 дней, и там дальше всплеск тепла во второй пятидневке довольно короткий.
Теплого мая не видно.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 24 Апрель 2020, 14:11:51
У ансамбля ГФС кстати очень похожий прогноз на 10 дней, и там дальше всплеск тепла во второй пятидневке довольно короткий.
Теплого мая не видно.
+18 это тепло по Тмакс в первые дни мая даже у нас это выше нормы
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 24 Апрель 2020, 14:22:07
Paxan96, а +13 - прохладно для начала мая. Я наверно не просто так интервал задал?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 24 Апрель 2020, 14:26:19
Paxan96, а +13 - прохладно для начала мая. Я наверно не просто так интервал задал?
Правильно, просто мы южнее фронта будем поэтому и назвал +18
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 24 Апрель 2020, 19:55:41
А вот на 30-е и утренний Рэдинг и GFS за 12 видят волновой циклон немного южнее Москвы, сильные осадки и довольно холодно в МО.
Особенно на севере - по GFS не выше +4.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 25 Апрель 2020, 11:41:24
Тепла, как не было, так и нет. Пока в лучшем случае норма.
Но после таких холодов и стабильные выше +10 днем будут казаться теплом.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alex_Soph от 25 Апрель 2020, 11:59:31
Да, в этом апреле +10 днём для меня является теплом.
Похоже, что 9  мая будет ещё теплее.
(http://images.vfl.ru/ii/1587805100/68f13c47/30324196_s.png) (http://vfl.ru/fotos/68f13c4730324196.html)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 25 Апрель 2020, 14:27:58
В ансамбле тепло улетучивается уже и на 2 пентаду.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 25 Апрель 2020, 14:36:11
Alter

Май 2007?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 25 Апрель 2020, 14:45:06
TimTimTim, 1990.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 25 Апрель 2020, 14:53:09
Alter

Все эти четвертаки, периодически маячащие в хвостах ГФС, напоминают короткие волны тепла как в 2017. Я хорошо помню, что март по распределению аномалий был похож на 2017.  :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kirazer от 25 Апрель 2020, 15:20:37
TimTimTim, на 2017 (http://pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27459&month=5&year=2017) мало похоже, только если будет такая же аномалия по итогу месяца.

Был вынос жары 29 - 2 с рекордом 1 числа, и хорошей вегетативной реакцией
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 25 Апрель 2020, 15:27:54
Интересно а товарищ Балин какой май прогнозирует
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 25 Апрель 2020, 15:28:30
Kirazer

Сейчас ГФС видит в столице вынос тепла до +25 с очень высокими ночными температурами. Чем не короткая волна тепла? Потом ведь снова начинается октябрь.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 25 Апрель 2020, 15:38:48
Ещё конечно интересен прогноз спасителя
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 25 Апрель 2020, 18:10:44
Alter

Май 2007?

Май 2007 - это антианалог.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 25 Апрель 2020, 19:27:26
Paxan96Ещё конечно интересен прогноз спасителя
Он прогнозов не дает :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Roman Norilsk от 25 Апрель 2020, 21:11:15
Alter

Май 2007?

Май 2007 - это антианалог.

Вот мы часто используем различные аналоги. А вот 2007 год, январь-май, вообще у нас нет таких аналогов в истории... Уникальный год!!! После сверх тёплого января получить экстремально холодный февраль. Все показатели аномалии более 10 градусов. Затем март норма и апрель с аномалией более +10 градусов к норме. А потом холодный. Год, без аналогов...

Скорее, какой - нибудь 1943 и 1962 попадёт под аналог!!! :D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 25 Апрель 2020, 23:00:22
На Москву идёт тепло в начале мая
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 26 Апрель 2020, 00:08:51
Paxan96, где?
Куда прятаться от этого тепла?
Ни одного теплого дня в достоверном сроке(6-8 дней) еще нет.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 26 Апрель 2020, 07:46:52
Paxan96, где?
Куда прятаться от этого тепла?
Ни одного теплого дня в достоверном сроке(6-8 дней) еще нет.
Да посмотрел сейчас до Москвы не доходит
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 26 Апрель 2020, 08:56:17
У нас со среды будет тепло буквально чуть южнее фронта будем находится судя по gfs
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Dormih от 26 Апрель 2020, 23:26:55
Перемен с наступлением мая не обещают. Всё та же схема +9/-1. И куда только почки торопятся?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 26 Апрель 2020, 23:29:57
Перемен с наступлением мая не обещают. Всё та же схема +9/-1. И куда только почки торопятся?
Вроде они ещё реагируют на продолжительность дня
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Dormih от 26 Апрель 2020, 23:41:35
Paxan96, истина! Апрель не настолько холоден.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 26 Апрель 2020, 23:55:07
Paxan96, истина! Апрель не настолько холоден.
Как ни странно читал это в учебнике биологии за 6 класс
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Roman Norilsk от 27 Апрель 2020, 06:36:06
И куда только почки торопятся?

У нас тут, почки появляются ещё тогда, когда дерево в снегу!!! Малейшая реакция на тепло и деревья думают, что у начало июня!!! А ещё конец апреля только...

У нас ярко выражено другое. Продолжительность, примерно месяца 2,5. Чем раньше всё станет зелёным, тем и раньше пожелтеет, независимо от погоды. А вот если очень поздно всё зеленеет. То и в сентябре всё зелёное, и не важно, заморозки или снег выпал...

Чем позже всё распустится, тем и позднее всё пожелтеет!!! :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 27 Апрель 2020, 10:56:58
У нас если судить по icon и ecmwf начнётся взрывная вегетация ведь после дождей с 29 апреля среднесуточная будет выше +10
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 27 Апрель 2020, 13:20:37
Paxan96, у вас, может быть, в Москве пока среднесуточные выше +10 под большим вопросом.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 27 Апрель 2020, 13:45:24
Paxan96, у вас, может быть, в Москве пока среднесуточные выше +10 под большим вопросом.
Да фронт между нами будет, по 6 gfs даже 30-го нет похолодания у нас и тепло потом идёт на север
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 27 Апрель 2020, 13:54:03
А где можно посмотреть ансамбль ГМЦ а то он самый точный по цифрам
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 27 Апрель 2020, 14:03:58
Paxan96
http://193.7.160.230/web/osio/meteogram/LIPECK.gif
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 27 Апрель 2020, 14:05:06
Paxan96
http://193.7.160.230/web/osio/meteogram/LIPECK.gif
Спасибо, ну вот с 29-го двадцатники идут, кроме 30
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 27 Апрель 2020, 14:23:02
Есть еще Ефремов и Елец, конкретно Вашего города, увы, нет.
Можете попробовать по 3 точкам определить по методу квадратов - как у меня рассчитывается.
Весовые коэффициенты обратно пропорциональны квадратам расстояний до объектов.
Если без лишних слов, то для Лебедяни это:
(2,61*Елец + 3,22*Липецк + 2,07*Ефремов)/7,9.

Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 27 Апрель 2020, 15:12:14
Есть еще Ефремов и Елец, конкретно Вашего города, увы, нет.
Можете попробовать по 3 точкам определить по методу квадратов - как у меня рассчитывается.
Весовые коэффициенты обратно пропорциональны квадратам расстояний до объектов.
Если без лишних слов, то для Лебедяни это:
(2,61*Елец + 3,22*Липецк + 2,07*Ефремов)/7,9.
Получается где то +19-20 у нас будет
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 27 Апрель 2020, 15:20:47
Судя по ансамблю ecmwf нет повторения 2017 года, тогда мощный ац был в северной Атлантике около Исландии   в начале мая, сейчас же подобного не намечается
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Ilgiz от 27 Апрель 2020, 19:53:57
Похоже, перспектив устойчивого полноценного тепла на первую декаду (а скорее даже всю первую половину) мая в Московском регионе нет. От силы чередование холодной и нормальной по климату погоды, частые осадки и мало ясных дней. Ну и непонятно, когда ждать первые +20 в году, вероятно, они будут так поздно, как не бывали очень давно. Уж точно не раньше 5 мая...
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Gekla от 27 Апрель 2020, 20:48:39
Похоже, перспектив устойчивого полноценного тепла на первую декаду (а скорее даже всю первую половину) мая в Московском регионе нет. От силы чередование холодной и нормальной по климату погоды, частые осадки и мало ясных дней. Ну и непонятно, когда ждать первые +20 в году, вероятно, они будут так поздно, как не бывали очень давно. Уж точно не раньше 5 мая...
Можно сделать голосование по Москве и Питеру.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 27 Апрель 2020, 23:39:24
Ilgiz, на 4 уже неплохой такой шанс по ансамблям.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 28 Апрель 2020, 06:59:56
Ilgiz, на 4 уже неплохой такой шанс по ансамблям.
Прям нечто противоположное по срокам 2017 году
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 28 Апрель 2020, 10:16:15
На 3-4 суммарный шанс получить +20 хотя бы в 1 из этих 2 дней процентов 60-70.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 28 Апрель 2020, 10:21:48
И неожиданно даже в СПб появляется такая вероятность, хотя и не с такими высокими процентами.
Да там и гроза в начале в мая маячит, не верится что-то в этот прогон :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kirazer от 28 Апрель 2020, 22:13:33
Ансамбль озвререл, и его средняя рисует метеолето в НН с 4 мая.

Точно так же я удивлялся год назад, когда прослеживался прохладный май, но на восточную ЕТР пришла рекордная майская жара в 1 половине с 30-никами
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 28 Апрель 2020, 22:16:05
Ансамбль озвререл, и его средняя рисует метеолето в НН с 4 мая.

Точно так же я удивлялся год назад, когда прослеживался прохладный май, но на восточную ЕТР пришла рекордная майская жара в 1 половине с 30-никами
А ансамбль какой модели?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kirazer от 28 Апрель 2020, 22:30:18
Paxan96

Канадской, который нередко занижает
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 28 Апрель 2020, 22:34:00
Paxan96

Канадской, который нередко занижает
А где его можно посмотреть?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kirazer от 28 Апрель 2020, 22:43:33
Paxan96, в URL вводите любые координаты, сейчас здесь на Нижний. Последние прогоны переключать внизу

www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_display.php?x=&y=&run=6&lat=56.2&lon=43.9&runpara=0&ext=1&type=3
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 28 Апрель 2020, 22:50:41
Ничего себе у нас ещё теплей чем в НН
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 28 Апрель 2020, 22:59:52
А чем контрольный член отличается от главного и второстепенных?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kirazer от 28 Апрель 2020, 23:43:58
А чем контрольный член отличается от главного и второстепенных?

Скорее всего ошибаюсь, но это старая версия GFS. Ещё раньше, помимо контрольного и основного прогона, была параллельная GFS, которая заменила предыдущую основную
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 29 Апрель 2020, 08:24:01
Вот и главный у gfs не видит похолодания 8 мая
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 29 Апрель 2020, 14:33:25
Поползли понемногу градусы в прогнозах вниз по Петербургу на период 3-6 мая, но кстати никто кроме ГФС на СЗ ЕТР теплыни не обещал и не обещает. Судя по всему придется довольствоваться нормой+, т.е. 10..15 днём, местами до +18, с небольшими дождями. Места эти будут на юге Псковской,  Новгородской, возможно юго-восточные районы ЛО. Двадцатники не дотянутся из Центра.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 29 Апрель 2020, 17:30:33
3 относительно теплых дня будет - 3,4,5 мая.
Возможно, что и 6-8.
Дальше снова холод.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 29 Апрель 2020, 17:48:41
3 относительно теплых дня будет - 3,4,5 мая.
Возможно, что и 6-8.
Дальше снова холод.
А холод это сколько примерно градусов?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 29 Апрель 2020, 18:36:26
А тепло тянется все дальше и дальше...

(https://i.ibb.co/StTX6Qc/IRKUTSK-5.gif) (https://ibb.co/T4XBwK1)

Уже до 4 числа как минимум! А там уже и вторая волна тепла недалеко.

Теперь все основные модели (Рединг, укмет, гфс) ждут тепло до 4 мая. И прогиб температуры до нормы уже тоже неизбежен, судя по всему.

Непонятны дальнейшие перспективы — ГФС ждёт с 8 числа тепло, у Рединга пока только 8 мая есть. Ансамбль ждёт резкое повышение Т2м с 9 мая.

Что уже очевидно:
1) тепло до 4 мая
2) прогиб до нормы

Что ещё может сильно пошатнуться:.
1) тепло после 9 мая

И вот опять я вижу ситуацию, чем-то похожую на 2017 год.

Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 29 Апрель 2020, 19:18:40
Paxan96А холод это сколько примерно градусов?
Я пока думаю, что холод - это около нормы.
Хотя по прогону GFS за 12 есть перспектива адвекции холода с с-з
http://fmeteo.ru/gfs/12/temp8_150.png
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 29 Апрель 2020, 19:25:09
Paxan96А холод это сколько примерно градусов?
Я пока думаю, что холод - это около нормы.
Хотя по прогону GFS за 12 есть перспектива адвекции холода с с-з
http://fmeteo.ru/gfs/12/temp8_150.png
Да нормы это не холод, холод это 2017 год в те дни, а насчёт этого прогона там гребень смещается на центр быстро и по северо-западу циклон так что сново потепление
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 29 Апрель 2020, 19:33:48
Paxan96А холод это сколько примерно градусов?
Я пока думаю, что холод - это около нормы.
Хотя по прогону GFS за 12 есть перспектива адвекции холода с с-з
http://fmeteo.ru/gfs/12/temp8_150.png
А вы сами какой предполагаете в целом май?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 29 Апрель 2020, 19:38:35
Paxan96 Я ожидаю май близкий к норме.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 29 Апрель 2020, 19:40:04
Paxan96 Я ожидаю май близкий к норме.
Значит жести 2017 не будет, а похолодания в мае регулярно бывает как в том же 2015 году или 2016
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 29 Апрель 2020, 19:41:54
Paxan96 Вот эта обширная депрессия настораживает
http://fmeteo.ru/gfs/12/prec_276.png , напоминая апрельскую циркуляцию, но до этого еще далеко.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 29 Апрель 2020, 19:44:40
Paxan96 Вот эта обширная депрессия настораживает
http://fmeteo.ru/gfs/12/prec_276.png , напоминая апрельскую циркуляцию, но до этого еще далеко.
Далеко, плюс надо смотреть ансамбль и ecmwf с его ансамблем, хотя головным прогонам gfs веры особой нет не далее как несколько дней назад она рисовала выход в первые числа мая ац в центр и соотвественно никакого тепла а в итоге все по другому
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 29 Апрель 2020, 21:00:10
Ансамбль gfs пока не подтверждает похолодание на 10-12 мая там главный самый холодный, а среднее по Т850 около +5
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 29 Апрель 2020, 23:27:50
Ну что же. 3,4, может быть, еще 5. На этом все.
Слишком щедро и так. Побережем тепло до календарного лета.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 01 Май 2020, 11:42:24
По ecmwf похолодание позже и нет особого холода АВМ до нас не доходит а остаётся в Скандинавии
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 01 Май 2020, 11:47:12
Paxan96, ансамбль холодный, холоднее GEFS.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 01 Май 2020, 11:53:41
Paxan96, ансамбль холодный, холоднее GEFS.
Но вроде по нему нет тоже отрицательных Т850
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 01 Май 2020, 13:32:20
По gfs за 6 особой жести не видно, но видит много осадков наверное будет прав прогноз CFS о том что температура в норме будет а осадков почти 2 нормы будет
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 01 Май 2020, 19:52:51
Paxan96 Много осадков - это и есть жесть, по крайней мере для меня. Если бы они были ночью, то нормально, но они ведь в основном будут днем .
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 01 Май 2020, 19:56:24
Paxan96 Много осадков - это и есть жесть, по крайней мере для меня. Если бы они были ночью, то нормально, но они ведь в основном будут днем .
Осадки в мае всегда хорошо главное не снег а жесть это сильные холода с заморозками
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Roman Norilsk от 01 Май 2020, 20:10:28
Если бы они были ночью, то нормально, но они ведь в основном будут днем .

Я этому был удивлён, когда в апреле 2006, был в Адлере. Ночью такие ливни, иногда грозы. Зрелище!!! :) А днём солнце!!! Сохнет всё быстро. Вы хотите прям идеал, ночью мощные ливни мм по 20-40, а днём без дождей. Согласен, такой вариант очень благоприятен, как для природы, так и вообще для людей. Вот только так редко бывает, в Норильске такого вообще особо и не помню. Чаще, дожди днём или обложные... Да и часто именно слабый дождь или морось, у нас зрелищные ливни - редкость.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 01 Май 2020, 20:11:18
Если бы они были ночью, то нормально, но они ведь в основном будут днем .

Я этому был удивлён, когда в апреле 2006, был в Адлере. Ночью такие ливни, иногда грозы. Зрелище!!! :) А днём солнце!!! Сохнет всё быстро. Вы хотите прям идеал, ночью мощные ливни мм по 20-40, а днём без дождей. Согласен, такой вариант очень благоприятен, как для природы, так и вообще для людей. Вот только так редко бывает, в Норильске такого вообще особо и не помню. Чаще, дожди днём или обложные... Да и часто именно слабый дожди или морось, у нас зрелищные ливни - редкость.
Вы чего для спасателя грозы один вред
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 01 Май 2020, 21:13:13
Тем временем на 5 мая по 12-часовому ГФС первая серьезная в этом году неустойчивость в ПФО вдоль меридиана Нижнего Новгорода, а также в отдельных районах западнее.
(http://images.vfl.ru/ii/1588356762/9f8a7915/30385751.png)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 01 Май 2020, 21:16:33
Оффтоп вынесен в тему о предпочтениях.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 01 Май 2020, 22:16:13
Если верить главному у ecmwf после некоторого похолодания образуется депрессия на западной Европой и на ЕТР снова вынос тепла, а АВМ так на северах и остаётся
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 02 Май 2020, 05:49:55
У нас снова лето — последний прогон Рединга

(https://i.ibb.co/1LHgKPb/Screenshot-2020-05-02-10-42-56-515-com-android-chrome.jpg) (https://ibb.co/9NRD21G)
(https://i.ibb.co/tDY5wr4/Screenshot-2020-05-02-10-42-50-891-com-android-chrome.jpg) (https://ibb.co/5LsVXH6)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 02 Май 2020, 12:22:46
Перспективы холодные
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2020050200/EDE1-240.GIF?02-12)(https://sun9-54.userapi.com/c857620/v857620413/1eff0c/FHUdN9pCbnA.jpg)

Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Dmitriu-Pskov от 02 Май 2020, 17:57:31
Ну это ещё нормальный сценарий,по крайнем мере для территорий южнее Питера. Вот если такая ложбина сместится на юг хотя бы на 500 км, тогда будет ужасно. Впрочем, тут пока самый хвост прогноза...
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 02 Май 2020, 18:01:12
У GEFS передняя часть ложбины так что не так страшно
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Gekla от 02 Май 2020, 18:39:46
Ну это ещё нормальный сценарий,по крайнем мере для территорий южнее Питера. Вот если такая ложбина сместится на юг хотя бы на 500 км, тогда будет ужасно. Впрочем, тут пока самый хвост прогноза...
Это будет прекрасно, если сместится.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 02 Май 2020, 18:43:05
Ну это ещё нормальный сценарий,по крайнем мере для территорий южнее Питера. Вот если такая ложбина сместится на юг хотя бы на 500 км, тогда будет ужасно. Впрочем, тут пока самый хвост прогноза...
Это будет прекрасно, если сместится.
Чем же? сейчас не июль когда отрицательная аномалия это неплохо и не зима
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Gekla от 02 Май 2020, 18:46:41
Ну это ещё нормальный сценарий,по крайнем мере для территорий южнее Питера. Вот если такая ложбина сместится на юг хотя бы на 500 км, тогда будет ужасно. Впрочем, тут пока самый хвост прогноза...
Это будет прекрасно, если сместится.
Чем же? сейчас не июль когда отрицательная аномалия это неплохо и не зима
Я считаю, что отрицательная аномалия ценна в любой месяц, тем более ее и так очень мало.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 02 Май 2020, 19:39:47
GeklaЯ считаю, что отрицательная аномалия ценна в любой месяц, тем более ее и так очень мало.
Это пародия на Balin или вы серьезно? К тому же что-то у меня появились сомнения, что вы тот Gekla, который на метеофоруме, потому что он писал противополжное (если это не пародия)/
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 02 Май 2020, 20:01:41
GeklaЯ считаю, что отрицательная аномалия ценна в любой месяц, тем более ее и так очень мало.
Это пародия на Balin или вы серьезно? К тому же что-то у меня появились сомнения, что вы тот Gekla, который на метеофоруме, потому что он писал противополжное (если это не пародия)/
Balin бы анализировал все и с пристрастием так что непохоже
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Gekla от 02 Май 2020, 20:02:45
GeklaЯ считаю, что отрицательная аномалия ценна в любой месяц, тем более ее и так очень мало.
Это пародия на Balin или вы серьезно? К тому же что-то у меня появились сомнения, что вы тот Gekla, который на метеофоруме, потому что он писал противополжное (если это не пародия)/
Абсолютно серьезно, уже писал много раз. И я пишу только на этом форуме.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 02 Май 2020, 20:07:21
Gekla И я пишу только на этом форуме.
Просто Gekla в метеоклубе с момента его основания (а это раньше метеофорума) , значит, у вас случайно одинаковые ники, что приводит к путанице, тк  у бол-ва одинаковые ники на 2-х форумах.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kirazer от 03 Май 2020, 11:48:57
 ::)

(http://images.vfl.ru/ii/1588495653/e88fa28a/30393343.gif)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 03 Май 2020, 11:53:51
А у ecmwf совсем другой прогноз
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kirazer от 03 Май 2020, 12:01:16
Это почти май 2017 в НН, только более сглаженная версия по ходу температуры, и сдвиг основного потепления и похолодания на 4-5 дней вперед

Я уверен в своем самом синем прогнозе на май. В апреле я постеснялся на холод ставить, но т.к. мой прогноз все равно был самым холодным, я победил.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Ilgiz от 03 Май 2020, 12:33:47
Да, увы, перспектив тепла в хвостах нет. Может, таким холодным, как в 2017, май в Москве и не станет, но положительная аномалия месяца уже практически полностью исключена.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 03 Май 2020, 12:39:40
Да уж и тут есть сектанты гфс
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Ilgiz от 03 Май 2020, 12:41:12
Paxan96
у Рединга его хвост не подтверждается собственным ансамблем.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 03 Май 2020, 12:42:21
Paxan96
у Рединга его хвост не подтверждается собственным ансамблем.
Там ложбина в Средиземноморье так что не факт что у нас холода будут
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 03 Май 2020, 20:40:03
Ну вот по сравнению со вчерашним 12 часовым у gfs обвал холода ещё на день позже стал, это немного напоминает ситуацию прошедшей зимы когда похолодания так и оставались хвостами
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 03 Май 2020, 21:43:29
У ecmwf у главного снова похожий на утреней сценарий с вторжением на западную Европу а к нам очередной вынос тепла
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 03 Май 2020, 22:05:44
Да, увы, перспектив тепла в хвостах нет. Может, таким холодным, как в 2017, май в Москве и не станет, но положительная аномалия месяца уже практически полностью исключена.

А кто-то еще надеялся на положительную аномалию?   :D   А вот думаю, как бы вообще 1991 год не получить в полной красе.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 03 Май 2020, 23:21:35
У Рединга нет никакого аномального холода.
Есть рядовое похолодание в начале 2 декады. Как в ансамбле, так и в частных прогонах.
Данный сценарий, разумеется, вызывает большее доверия, чем шараханья GFS.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 03 Май 2020, 23:29:03
У Рединга нет никакого аномального холода.
Есть рядовое похолодание в начале 2 декады. Как в ансамбле, так и в частных прогонах.
Данный сценарий, разумеется, вызывает большее доверия, чем шараханья GFS.
Ну вот про что я и говорил, да в этом году не летний май но и не ужас 2017 года
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 03 Май 2020, 23:37:29
Paxan96, до 2017 конечно далеко. Пока далеко.Первая половина выйдет гораздо теплее.
Но со второй еще не все ясно.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 03 Май 2020, 23:42:00
Paxan96, до 2017 конечно далеко. Пока далеко.Первая половина выйдет гораздо теплее.
Но со второй еще не все ясно.
Не думаю что она будет карачунская все таки в 2017 году ац были в Скандинавии и севернее а сейчас намного западнее ожидаются
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 03 Май 2020, 23:54:58
Paxan96, да, конфигурация АЦ другая. В 2017 в Атлантике был диполь с вырожденным Азорцем, а сейчас Азорец есть в ансамблях, а значит, Атлантика должна перетягивать на себя как минимум часть высотного холода - здесь разница очевидна.
В продолжение нашего разговора о лете - у субтропических АЦ сейчас есть перспектива к развитию, а не затуханию, и не только обычная сезонная, но и на основе некоторых прогнозов, связанных с индексом Nino3.4.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 03 Май 2020, 23:58:18
Paxan96, да, конфигурация АЦ другая. В 2017 в Атлантике был диполь с вырожденным Азорцем, а сейчас Азорец есть в ансамблях, а значит, Атлантика должна перетягивать на себя как минимум часть высотного холода - здесь разница очевидна.
В продолжение нашего разговора о лете - у субтропических АЦ сейчас есть перспектива к развитию, а не затуханию, и не только обычная сезонная, но и на основе некоторых прогнозов, связанных с индексом Nino3.4.
Вот поэтому скорее всего арктические вторжения будут бить и во второй половине мая в основном по западной Европе и к нам будет поступать или тепло или бывший арктический воздух который сделав петлю над Европой значительно трансформируется и прогреется
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 04 Май 2020, 19:16:49
Что и требовалось доказать гфс за 12 показывает сценарий ecmwf
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 04 Май 2020, 19:37:51
Paxan96 Ага,  с мерзкой погодой 8-го вместо солнечного гребня АЦ.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 04 Май 2020, 19:39:44
Paxan96 Ага,  с мерзкой погодой 8-го вместо солнечного гребня АЦ.
В Талдоме может и да, а у нас ну местами покапает при +15 это нормально для 8 мая, тем более такое бывает крайне редко чтобы перебор осадков
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 04 Май 2020, 19:42:12
Paxan96 Это во всей МО. Cегодня в Талдоме был обложняк на целый день при +13,  в Москве солнце и +21. А 8-го циклона на всю МО хватит.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 04 Май 2020, 19:46:51
Paxan96 Это во всей МО. Cегодня в Талдоме был обложняк на целый день при +13,  в Москве солнце и +21. А 8-го циклона на всю МО хватит.
Ну и пусть польёт в апреле дефицит осадков был
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 04 Май 2020, 22:11:56
Да, похоже в Москве ещё два-три дня будет с двадцатниками и грозами, прекрасная погода, пока не совсем не испортит ее циклон. А на 9 мая и последующие выходные есть вероятность, что тепло переедет в северную столицу, естественно без гроз, а вот МСК останется тот же циклон, с температурным режимом могут быть нюансы. Надо ещё подождать, возможно другой будет сценарий.
С началом условно рабочих дней сохраняется перспектива похолодания на СЗ и в Центре  ЕТР.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 04 Май 2020, 22:14:03
Кстати похолодание которое намечается с окончанием праздников похоже на похолодание в середине мая 2015 года
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 04 Май 2020, 22:52:16
Похолодание стало выглядеть уже солиднее.
Впрочем, тут же перспективы тепла на рубеже 2 и 3 декад.
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2020050412/EDE1-240.GIF?04-0)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 05 Май 2020, 07:06:29
Похолодание стало выглядеть уже солиднее.
Впрочем, тут же перспективы тепла на рубеже 2 и 3 декад.
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2020050412/EDE1-240.GIF?04-0)
Получается обычная волна холода все таки май весна а не лето
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 05 Май 2020, 11:02:42
И по утреннему ансамблю есть перспективы тепла на стыке 2-3 декад, там ац в Атлантике быстро проседает к югу
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 05 Май 2020, 20:01:15
Похолодание 12-го (или 13-го)-17-го уже очень вероятный прогноз. Тыл обширной депрессии, так что быстро это не кончится.
По Талдому в последнем прогоне GFS значения т-ры 2-й половины апреля (фактической, а не нормы).
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 05 Май 2020, 20:41:50
Похолодание 12-го (или 13-го)-17-го уже очень вероятный прогноз. Тыл обширной депрессии, так что быстро это не кончится.
По Талдому в последнем прогоне GFS значения т-ры 2-й половины апреля (фактической, а не нормы).
Ну у нас мягче
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 07 Май 2020, 11:14:29
Ну что в итоге ecmwf видит обычное похолодание примерно с 13 по 16, никакого экстрима такие похолодания в даже тёплых маях практически всегда были
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 07 Май 2020, 19:19:08
Paxan96 GFS видит похолодание 12-го при проливных дождях и прохождении фронтов циклона до однозначных т-р днем,  13-14-го +12+13, а дальше +15+18.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 07 Май 2020, 19:24:49
Paxan96 GFS видит похолодание 12-го при проливных дождях и прохождении фронтов циклона до однозначных т-р днем,  13-14-го +12+13, а дальше +15+18.
Я gfs особо не доверяю
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 07 Май 2020, 19:25:40
Paxan96 Так теперь GFS похож на Рэдинг.
На 10-е сутки GFS правда опять начала вилять, но это понятно.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 07 Май 2020, 21:23:13
Paxan96 Так теперь GFS похож на Рэдинг.
На 10-е сутки GFS правда опять начала вилять, но это понятно.
Не думаю что похолодание будет затяжное ну максимум неделя а скорее всего дней 5, все таки в отличии от апреля ац в Атлантике быстро отступает на юг
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 08 Май 2020, 13:07:01
В Москве полное разворачивание листьев березы состоялось 5-6 мая, что всего на 2 дня позже обычных сроков. Так что прогноз от 20 апреля оказался верным.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 08 Май 2020, 13:10:03
В Москве полное разворачивание листьев березы состоялось 5-6 мая, что всего на 2 дня позже обычных сроков. Так что прогноз от 20 апреля оказался верным.
По сути получается по фенологии весна идёт в норме?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 08 Май 2020, 13:12:02
Paxan96, скоро снова отстанет.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 08 Май 2020, 13:14:22
Paxan96, скоро снова отстанет.
Это понятно, но часто в ранние вёсны фенология в мае отстаёт от нормы как пример этот год или 2017
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 08 Май 2020, 13:16:50
Paxan96, некоторые деревья в лесопарках - старые, больные, находящиеся в затемненной зоне, а также поздневегетативные породы не успели развернуться. Интересно, когда теперь ждать полного озеленения.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 08 Май 2020, 13:17:35
Paxan96, некоторые деревья в лесопарках - старые, больные, находящиеся в затемненной зоне, а также такие поздневегетативные породы не успели развернуться. Интересно, когда теперь ждать полного озеленения.
Скорее всего в 3 декаде особенно если придёт тепло после обильных осадков
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 08 Май 2020, 23:17:05
Сейчас по gfs и ecmwf некое дежавю они рисуют что циклон пойдёт в обратном направлении с востока на запад, нечто похожее они показывали на Пасху но как оказалось тогда это было глюком
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 20 Май 2020, 02:09:03
По прогону GFS за 18 в МО до 100 мм осадков за 3 дня. Лидирует восток МО. Причем там днем в чт всего +1! Эпический прогноз/
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 20 Май 2020, 09:28:52
По прогону GFS за 18 в МО до 100 мм осадков за 3 дня. Лидирует восток МО. Причем там днем в чт всего +1! Эпический прогноз/
Эпичный завал может быть
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 20 Май 2020, 19:33:29
Paxan96 В образование СП в Мо я не верю. Мокрый снег может промелькнуть.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 20 Май 2020, 19:58:30
Paxan96 В образование СП в Мо я не верю. Мокрый снег может промелькнуть.
Тишковец ждёт просто мокрый снег без СП
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Shaturin от 20 Май 2020, 20:42:40
В нашей местности никаких существенных дождей, но холодно в ближайшие дни , что-то около +10-11.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Shaturin от 20 Май 2020, 20:43:20
paxan96

Тишковец это кто?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 20 Май 2020, 20:44:54
paxan96

Тишковец это кто?
Синоптик из центра Фобос
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 20 Май 2020, 22:31:52
Spasatel, ночью может где-то образоваться на пиках интенсивности. Но ему не прожить и до обеда.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 20 Май 2020, 23:33:55
Кстати если и будет снегопад в МО то по срокам очень похоже на 1980 год
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexeyich от 20 Май 2020, 23:34:29
Где-нибудь на высотах Сергиевопосадского района - думаю да, образуется небольшой
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 21 Май 2020, 02:09:18
По прогону за 18 в Москве вообще неб дождь временами завтра. У нас похуже, но тоже ничего особенного. В общем, использовать глобальные модели для локального прогноза осадков в такой ситуации, конечно, нельзя.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Leo23 от 23 Май 2020, 22:58:09
Хвосты продолжают кормить завтраками. Вот-вот, сейчас, чиста будет потепление.  ;D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 23 Май 2020, 23:35:11
Хвосты продолжают кормить завтраками. Вот-вот, сейчас, чиста будет потепление.  ;D
Ну вы живете в более морском климате это ещё нормально, у нас же только с 29 мая приходит лето хотя в норме где-то 22
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Leo23 от 23 Май 2020, 23:55:00
Ну вы живете в более морском климате это ещё нормально

Нормально, что 850 hpa температура ни на один день не дотягивает даже до нашей скромной нормы?

Раньше GFS обещало лето в 20х числах мая, теперь уже с 30-31. Ну-ну.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 24 Май 2020, 23:30:04
У нас большие расхождения в плане осадков на пятницу-воскресенье если по gfs только в субботу сильные дожди то по ecmwf нереальный потоп особенно в ночь на воскресенье
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Ilgiz от 25 Май 2020, 07:24:07
Для Москвы по моделям пока ясно одно - 30 мая уже точно придёт метеорологическое лето (устойчивый переход Тср выше +15). Вот только каким оно будет по характеру пока непонятно, по мере приближения к факту прогнозы на 8-9 дней и далее то и дело проседают и нет гарантии, что рисуемые в хвостах ГФС +21...+26 не просядут до более скромных значений.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Leo23 от 25 Май 2020, 09:22:08
В хвостах восточный перенос...что не так уж и плохо.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 25 Май 2020, 10:59:49
В хвостах восточный перенос...что не так уж и плохо.
Да будет что то вроде блока над Скандинавией и севером ЕТР
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 25 Май 2020, 14:38:11
Ilgiz, пока с метеолетом нет никакой ясности, т.к. в начале июня ожидается вторжение, и среднесуточная снова может упасть ниже +15.
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2020052500/EDE0-192.GIF?25-12)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 25 Май 2020, 19:28:15
Alter Да, восточная периферия АЦ на с-з  и адвекция холода в тылу циклона на ЕТР. Такая барика у Рэдинга и GFS в последних прогонах.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 26 Май 2020, 23:26:36
Красивое УПВ у Рединга на 1 число:

(https://sun1-84.userapi.com/49WbhUP3aT3y_gQAskpvbCUzbP7u1b2niL0Anw/YYe4yp8s9DE.jpg)

Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Ilgiz от 27 Май 2020, 11:14:55
В ансамбле ECMWF есть некоторые подвижки для Центра ЕТР, возможно, вторая пятидневка июня в Московском регионе выйдет без отрицательной аномалии
(https://www.wetterzentrale.de/maps/ECMAVGEU00_240_2.png)
Ансамблю GFS же теперь нет особого доверия - сколько раз он подводил этой весной - не счесть, летом едва ли он станет надёжнее.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 27 Май 2020, 13:46:41
Ilgiz
Мой совет не смотрите ансамбль gfs для нас он так же информативен как и главный один
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Ilgiz от 27 Май 2020, 14:32:55
Paxan96
смотреть для общего развития конечно стоит, как и прогнозы CFS на месяц, но не воспринимая слишком серьёзно.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 27 Май 2020, 15:29:23
Paxan96, к сожалению да, мышей не ловит, похолодание июньское увидел слишком поздно, но Рединг, кстати, не намного и раньше.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 27 Май 2020, 15:43:16
Paxan96, к сожалению да, мышей не ловит, похолодание июньское увидел слишком поздно, но Рединг, кстати, не намного и раньше.
Но в целом ecmwf лучше в мае например наоборот за неделю до похолодания увидел а то и раньше точно не помню
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 27 Май 2020, 19:18:04
Похоже что фронт 31 мая нас пройдёт с юга но буквально тут же остановится и пойдёт в обратном направлении
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Ilgiz от 28 Май 2020, 08:03:34
Ансамбль Рединга за 12, прогноз циркуляции (АТ-500)
(https://www.wetterzentrale.de/maps/ECMAVGNH12_192_1.png)
В целом просматривается тенденция к росту геопотенцтиала над западной половиной ЕТР, Беларусью и Прибалтикой. В перспективе это может привести к возвращению положительных температурных аномалий.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 28 Май 2020, 09:53:44
Главное чтобы осадки были при этом а то 2 недели без дождя при положительной аномалии все высохнет
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Ilgiz от 28 Май 2020, 10:09:46
Paxan96
осадки по-любому будут, т.к. явно выраженного АЦ невидно, скорее сочетание барического болота и тёплых секторов циклонов, по-любому на фронтах будет что-то выливаться, да и внутримассовую конвекцию при невысоком давлении никто не отменял. Про засухи пока вообще смешно говорить, уж в МО-то точно.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 28 Май 2020, 10:28:24
Ilgiz
Я не в МО а южнее у нас испаряемость выше, а так да вроде как болото будет так что без зрелищ если повезёт все не останемся
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 28 Май 2020, 11:09:16
Главное чтобы осадки были при этом а то 2 недели без дождя при положительной аномалии все высохнет
Это что - троллинг? У нас влагозапаса на месяц хватит точно.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 28 Май 2020, 11:30:50
Главное чтобы осадки были при этом а то 2 недели без дождя при положительной аномалии все высохнет
Это что - троллинг? У нас влагозапаса на месяц хватит точно.
Ну не знаю у нас даже после сильных дождей если температура +25 и выше дней 5 во всю огороды поливают
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Ilgiz от 29 Май 2020, 07:25:55
ГФС уже сколько прогонов подряд упорно настаивает на устойчивом лете с тёплыми и временами жаркими днями, начиная с 5 или 6 июня. И её ансамбль это стабильно подтверждает. У Рединга во вчерашнем 12-ч прогоне также начались подвижки, теперь видно поступление тёплой ВМ 6-7 июня (правда барика несколько иная, чем у американской модели). В ансамбле европейской модели на эти дни тоже потепление на высотах. Ну и КФС теперь даёт на 5-11 июня картинку с положительной аномалией в Москве, а также севернее и западнее неё.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 29 Май 2020, 10:47:38
Ilgiz
Снова приводите ансамбль gfs он не информативнее главного вот вы же писали о метеолете по нему с 29 мая а где оно?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Ilgiz от 29 Май 2020, 11:12:45
Paxan96
вообще-то я упомянул прогнозы обеих ведущих моделей, и ECMWF (Рединг) тоже, читайте внимательнее. Насчёт 29 мая согласия между ними не было, а вот с 7 июня более-менее консенсус по Т850, разногласия только по барике, но и то не такие существенные как раньше.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 29 Май 2020, 11:16:58
Ilgiz
Ансамбль gfs для ЕТР можно и не приводить в отличии ecmwf который мышей таки ловит
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Ilgiz от 29 Май 2020, 11:19:12
Paxan96
приводить можно и нужно все, когда между моделями есть согласие, это залог хорошей оправдываемости, Рединг тоже не всегда бывает стабилен, как и его ансамбль. Буквально сутки-полторы назад у этой модели не было видно света в конце тоннеля, а в последних двух прогонах он загорелся.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 29 Май 2020, 15:03:36
Ilgiz
Тогда и над балином смеяться ненадо когда он приводит японские и австралийские модели
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Ilgiz от 29 Май 2020, 18:02:22
Paxan96
это уже другая крайность. Должна быть золотая середина - смотреть две-три ведущие модели.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 29 Май 2020, 19:57:01
Есть только одна модель с удовлетворительным результатом - ансамблевый прогноз Европейского Центра.
И никакого устойчивого АЦ там, к сожалению, нет, как не было.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 29 Май 2020, 20:00:36
Alter

А когда будет устойчивый АЦ?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Ilgiz от 29 Май 2020, 20:17:59
Winter_storm
ясное дело когда - по окончании режима самоизоляции в Москве, то есть после 14 июня. Как его продлевают, так и прогнозы холодают, заметили?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 29 Май 2020, 20:21:01
Alter
Да похоже окончание следущей недели будет похоже на окончание этой
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Gekla от 30 Май 2020, 08:56:26
ГФС уже сколько прогонов подряд упорно настаивает на устойчивом лете с тёплыми и временами жаркими днями, начиная с 5 или 6 июня. И её ансамбль это стабильно подтверждает. У Рединга во вчерашнем 12-ч прогоне также начались подвижки, теперь видно поступление тёплой ВМ 6-7 июня (правда барика несколько иная, чем у американской модели). В ансамбле европейской модели на эти дни тоже потепление на высотах. Ну и КФС теперь даёт на 5-11 июня картинку с положительной аномалией в Москве, а также севернее и западнее неё.

Это просто кое-чьи хотелки (не будем показывать пальцем)

Winter_storm
ясное дело когда - по окончании режима самоизоляции в Москве, то есть после 14 июня. Как его продлевают, так и прогнозы холодают, заметили?

А это уже серьезно..
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Ilgiz от 30 Май 2020, 10:43:14
Это просто кое-чьи хотелки (не будем показывать пальцем)
Где тут хотелки? Ни слова не было об отношении, желаниях и т.д., только анализ.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 30 Май 2020, 18:07:55
Кстати из серии приколов у нас земля только сверху сухая 1 см и уже поливают жалко не сфоткал а то подумают что троллю
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Leo23 от 31 Май 2020, 11:07:32
Ужас, снова отрицательная T850 hpa по прогнозу GFS налазит. Да сколько уже можно...
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Shaturin от 31 Май 2020, 15:30:57
Она всего на день и по долгосрочным прогнозам теперь ее ждать очень долго.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 31 Май 2020, 15:32:31
Кстати скандинавец вообще какой то хиленький оказался у нас даже теперь разворота ветра на св не ожидается и циклон 1 июня уже его завалит
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 31 Май 2020, 19:53:41
Shaturin Она всего на день А толку -то от этого ТФ? Ну повысится T850 2-го, зато дневной максимум упадет до +10+12 в МО при проливных дождях.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Leo23 от 31 Май 2020, 20:10:49
А толку -то от этого ТФ?

Ну хоть мокрый снег не пойдет и при прояснениях не подморозит.  ;D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 31 Май 2020, 20:40:11
Тепло во второй пятидневке июля уже неизбежно, самый интересный вопрос - как долго оно продлится.
От этого зависят перспективы всего месяца в плане аномалии температуры.
Месяц начинается с холода, но это еще ни о чем не говорит.
Самый теплый московский июнь стартовал с метеосуток со средней +9,2.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 31 Май 2020, 20:44:10
Alter

Во второй пятидневки наконец то метеолето должно прийти.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 31 Май 2020, 22:42:18
Winter_storm, скорее, с 5 июня.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 31 Май 2020, 23:00:34
Alter

Ну собственно после двух лет подряд с очень ранним началом метеолета этот год стал компенсацией.

Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Ilgiz от 01 Июнь 2020, 07:07:16
Потепление с середины первой декады июня в Московском регионе похоже окончательно устаканилось в модельных прогнозах, причём потеплеет надолго, как минимум до длинных праздничных выходных.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Gekla от 01 Июнь 2020, 11:18:53
Это просто кое-чьи хотелки (не будем показывать пальцем)
Где тут хотелки? Ни слова не было об отношении, желаниях и т.д., только анализ.
Угу, анализ в стиле "привожу самые теплые прогнозы, какие соответствуют моим хотелкам"
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Nikls от 01 Июнь 2020, 11:42:02
Похоже вместе с приходом теплой погоды есть неплохие шансы и на грозы.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 01 Июнь 2020, 11:48:41
Похоже вместе с приходом теплой погоды есть неплохие шансы и на грозы.
Главное чтобы влажность ещё не подкачала хотя с такой влажной почвой думаю в порядке это дело будет
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 01 Июнь 2020, 12:04:40
Нам уже угрожают 30-ки.
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2020060100/EDE1-216.GIF?01-12)
Высотка у Рединга занижена при такой барике.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 01 Июнь 2020, 13:28:30
Alter

Помню на конец июня 2013 Рединг рисовал Т850 +14..+15 , а ГФС +16..+17

ГФС была права тогда.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 01 Июнь 2020, 13:37:23
Alter

Помню на конец июня 2013 Рединг рисовал Т850 +14..+15 , а ГФС +16..+17

ГФС была права тогда.
Тогда версии моделей были совсем другие
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Max_F от 01 Июнь 2020, 15:48:09
Какое-то сплошное... сдувательство )
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Ilgiz от 02 Июнь 2020, 07:27:44
Прогоны двух ведущих моделей стали достаточно стабильны для Московского региона. С 4 июня метеолето в Москве (задержка 1 неделя относительно климата), с 7-го вновь возобладает положительная аномалия, с 9-го имеется шанс на прекращение дождей (хотя бы на несколько дней).
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexander от 02 Июнь 2020, 12:47:42
В Смоленске с 6 июня начинается метеолето, судя по ансамблю 0-ч ГФС. Это точь-в-точь дата начала климатического лета по норме 1981-2010.
 (http://images.vfl.ru/ii/1591089922/46587d04/30694564_m.png) (http://vfl.ru/fotos/46587d0430694564.html)

А также для любителей циферок табличных прогонов на кучу дней вперед, на параллельном форуме есть такие, главный член уже показывает совершенно другое, если ансамбль незыблемо колеблется уже несколько прогонов в хвостах c T850 около +13+15 до конца хвостов, главный член гуляет туда-сюда, и вот уже он гораздо ближе к ансамблю, и еще жарче даже с T850 +16+18 вообще.

То же самое с приземкой, которая обычно занижена в данных случах:
 (http://images.vfl.ru/ii/1591090535/8b9b7d87/30694779_m.png) (http://vfl.ru/fotos/8b9b7d8730694779.html)

Потенциальные тридцатники могут быть во второй декаде июня.

А вот барика Рединга на 11 июня например:
 (http://images.vfl.ru/ii/1591090871/1ae0372e/30694835_m.png) (http://vfl.ru/fotos/1ae0372e30694835.html)

Все соответствует, теплая летняя погода. В случае дождей с грозами, которые далеко не исключены, приземка естественно может срезаться днем.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 02 Июнь 2020, 12:56:29
Alexander
Много раз уже ансамбль гфс такую ахинею нёс
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexander от 02 Июнь 2020, 13:01:31
Paxan96, какую? У нас ансамбль ГФС такое тепло несколько дней назад начал рисовать и вот пока все также примерно. Теперь и поддержкой Рединга заручился.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 02 Июнь 2020, 13:27:02
Alexander
Немного не так выразился он стал не информативнее главного
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexander от 02 Июнь 2020, 13:43:25
Paxan96, ансамбль на 10 суток вполне хорошо показывает. Главный член хорошо показывает только в пределах 3-4 суток. В данном прогоне они похожи, так что пока это не важно.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Ilgiz от 04 Июнь 2020, 07:36:36
Возвращение положительных аномалий в Московском регионе все ближе и ближе. И это не хотелка, а уже вполне достоверный прогноз, признанный всеми моделями. Уже в субботу Тср суток начнёт слегка превышать климатическую норму, а с воскресенья установится умеренно жаркая, полноценно летняя погода.
Прогноз циркуляции в Северном полушарии по ансамблю вчерашнего Рединга за 12:
на 8 июня (https://www.wetterzentrale.de/maps/ECMAVGNH12_120_1.png)
на 11 июня
(https://www.wetterzentrale.de/maps/ECMAVGNH12_192_1.png)
Над ЕТР устанавливается высотно-теплый АЦ, который постепенно усиливает свое влияние. При этом относительно высокое давление не помешает в условиях приличной увлажненности формировать неустойчивость и грозовые очаги.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 04 Июнь 2020, 09:23:55
Ilgiz
Да скоро жара будет все больше похоже на зеркальное отражение прошлого июня
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Nikls от 04 Июнь 2020, 11:07:31
Ilgiz
Но я думаю грозы в Москве в основном локально будут, не так как на западе ЦФО или Беларусии. Вот там думаю намного интересней должно быть.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 04 Июнь 2020, 11:42:00
У нас по ecmwf через неделю до +32 и без осадков такими темпами опять засуха начнётся
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Ilgiz от 04 Июнь 2020, 11:48:44
Nikls
я теперь часто буду ездить в Брянск, думаю, там с грозами дело обстоять будет получше, чем в Москве.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexander от 04 Июнь 2020, 12:01:43
Смоленск как обычно, на себя все грозы притянет, когда потеплеет.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 04 Июнь 2020, 12:07:04
Смоленск как обычно, на себя все грозы притянет, когда потеплеет.
Вам надо с Каширой местами поменяться
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 04 Июнь 2020, 19:39:04
У GFS теперь то же, что и у Рэдинга
http://fmeteo.ru/gfs/12/prec_216.png
Исчезновение АЦ над Поволжьем, влияние нового АЦ с с-сз, северные потоки в центре ЕТР, возвращение т-ры к норме.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 04 Июнь 2020, 19:43:34
У GFS теперь то же, что и у Рэдинга
http://fmeteo.ru/gfs/12/prec_216.png
Исчезновение АЦ над Поволжьем, влияние нового АЦ с с-сз, северные потоки в центре ЕТР, возвращение т-ры к норме.
А вы сами какой сценарий более вероятным считаете с бесконечной жарой или похолоданием на следующих выходных?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 04 Июнь 2020, 22:06:41
Со второй декадой все становится ясно, волна очень теплой и даже жаркой погоды вначале и вслед за ней возврат к норме, скорее норме+. У Центра шансы на жару крайне высоки, СЗ и Беларусь все поскромнее, в компенсацию вероятные грозы (для заждавшихся фанатов конечно). Петербург при определенных раскладах может вообще без жарких дней остаться, не говоря уже о севере ЛО и Карелии.
Что с 3-й декадой?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Nikls от 04 Июнь 2020, 22:42:57
Вообщем никакой длительной жары не буде. С 12-13 июня похолодание.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 05 Июнь 2020, 00:51:20
Paxan96А вы сами какой сценарий более вероятным считаете с бесконечной жарой или похолоданием на следующих выходных?
С возвратом к норме с 13-го, теперь это и у GFS в тч и в ансамбле. У Рэдинга норма в прогоне за 12 уже начиная с 10-го.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 05 Июнь 2020, 09:02:01
Paxan96А вы сами какой сценарий более вероятным считаете с бесконечной жарой или похолоданием на следующих выходных?
С возвратом к норме с 13-го, теперь это и у GFS в тч и в ансамбле. У Рэдинга норма в прогоне за 12 уже начиная с 10-го.
Ещё один из признаков что жара не затянется тёплый прогноз солнечника на июнь
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Ilgiz от 05 Июнь 2020, 10:33:24
Да, похоже период жаркой погоды будет недолгим. Но, с другой стороны, таких сильных осенних мокрых холодов, как были с 31 мая по 2 июня, уже тоже быть не должно. Похолодает до околонормы, в отдельные дни чуть ниже, это все равно будет лето, а не весноосень, как самые первые дни месяца.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 05 Июнь 2020, 12:50:12
Mist, да, самый интересный вопрос.
3 декада будет решать, станет ли июнь теплым или нормальным(скорее, норма+).
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 05 Июнь 2020, 12:55:05
Alter
А почему считаете что не будет отрицательной аномалии по итогам месяца?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 05 Июнь 2020, 13:01:15
Paxan96, а почему она будет?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 05 Июнь 2020, 13:11:42
Paxan96, а почему она будет?
Так было у ГФС упв после жары вот и подумали что в итоге холодная аномалия будет и ожидающиеся жара по сути погоды не сделает
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 05 Июнь 2020, 13:17:33
Paxan96, а еще что было у ГФС? Если там ВСП будет, то тоже надо верить?
Жара будет с 7 по 13, это не мало.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 05 Июнь 2020, 13:19:07
Paxan96, а еще что было у ГФС? Если там ВСП будет, то тоже надо верить?
Конечно нет но и по ecmwf видно похолодание правда до нормы
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 05 Июнь 2020, 13:36:51
Paxan96, норма Т850 в АЦ - это плюс по приземке. Также ВМ быстро прогревается.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 05 Июнь 2020, 13:38:07
Paxan96, норма Т850 в АЦ - это плюс по приземке. Также ВМ быстро прогревается.
Если конечно ац задержится на 3 и более дней а ведь может уйти дальше на северо-запад и уже ныряльщики пойдут так что рано пока говорить об этом
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 05 Июнь 2020, 13:56:55
Paxan96, ныряльщики на Урал и в Коми?
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2020060500/EDE1-240.GIF?05-12)
О да, это страшно.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 05 Июнь 2020, 13:58:03
Выраженно жаркий июнь, как в прошлом году, конечно, маловероятен, но и холода-то не видно по сути.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexander от 05 Июнь 2020, 14:35:58
Alter, на западе ЦФО вообще совсем небольшое похолодание, судя по ансамблю ГФС, с 13-14 числа, да и Рединг также видит.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 05 Июнь 2020, 15:32:15
Alter
А почему считаете что не будет отрицательной аномалии по итогам месяца?

Нет оснований полагать, что вторая половина июня окажется холодной.  В конце второй - начале третьей декады ожидается волна похолодания, но она придется на Урал и Западную Сибирь. Москву похолодание почти не затронет, а концу месяца, вероятно, еще потеплеет.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 05 Июнь 2020, 16:47:10
Фобос сидит в своём танке, Тишковец заявил что до 20 июня в аномально жарком воздухе будем сидеть
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 05 Июнь 2020, 20:10:44
Ну они уже выдали свой прогноз :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 06 Июнь 2020, 17:59:09
По GFS и Рэдинг, начиная с 13-го разрушение АЦ над Поволжьем, возвращение к погоде около и несколько ниже нормы.
Новый АЦ
http://fmeteo.ru/gfs/06/prec_168.png
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 06 Июнь 2020, 18:08:11
По ансамблю Рединга скандинавец в хвосте выскакивает , и очаг холода на Западную Сибирь - довольно типичная ситуация середины этого десятилетия (2014-2015). В итоге у нас прохладная сушь - далеко не самый приятный тип летней погоды. Хорошо что перед этим высотник покружит здесь - хоть получим нормальное увлажнение.

(http://images.vfl.ru/ii/1591455891/ad95cac6/30735321.png)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 06 Июнь 2020, 18:20:16
Сушь прлхладна только по утрам и вечерам, а т.к. в июне дни длинные и солнце высокое, по мне - это прекрасная погода. Хотя после такого переувлажнения полезнее сухая жара.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 06 Июнь 2020, 18:21:55
Сушь прлхладна только по утрам и вечерам, а т.к. в июне дни длинные и солнце высокое, по мне - это прекрасная погода. Хотя после такого переувлажнения полезнее сухая жара.
Неделю максимум ну в Москве может 2 а потом дождь нужен будет
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 06 Июнь 2020, 18:24:48
Paxan96, да ну. Тут на месяца полтора хватит сухой и прохладной погоды. И недели 3 жары без дождей.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 06 Июнь 2020, 18:26:01
Paxan96, да ну. Тут на месяца полтора хватит сухой и прохладной погоды. И недели 3 жары без дождей.
Почему то у нас дней 5 жары после сильных дождей и все массово огороды поливают
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 06 Июнь 2020, 18:28:48
Alterпо мне - это прекрасная погода. По мне тоже. Ну жара тоже на несколько дней перед этим будет, так что погода на любой вкус.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 06 Июнь 2020, 18:47:02
Paxan96, при чем тут огороды.
Огородные культуры - плод селекции, специально выведенные растения, требующие гораздо больше влаги, чем обычные сорняки, то есть представители коренной флоры.
С точки зрения же природы ничего страшного в месячной передышке от осадков после переувлажнения(реки до сих пор выше на 1-2 метра обычного уровня) нет.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 07 Июнь 2020, 14:18:03
Первые наметки на 3 декаду довольно удручающие.
Видимо, июнь и вправду вполне может скатиться в отрицательную аномалию.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 07 Июнь 2020, 14:30:09
Первые наметки на 3 декаду довольно удручающие.
Видимо, июнь и вправду вполне может скатиться в отрицательную аномалию.
Думаете что мешок холода который в ансамбле ecmwf пойдёт на юго-запад?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 07 Июнь 2020, 14:54:26
Первые наметки на 3 декаду довольно удручающие.
Видимо, июнь и вправду вполне может скатиться в отрицательную аномалию.

Третий подряд холодный месяц?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 07 Июнь 2020, 15:43:24
Первые наметки на 3 декаду довольно удручающие.
Видимо, июнь и вправду вполне может скатиться в отрицательную аномалию.

Это каким образом?  Я перспектив отрицательной аномалии в упор не вижу. В крайнем случае, месяц может выйти норма плюс, вместо теплого. А холодный июнь выйдет там, где это и ожидалось - за Уралом.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexander от 07 Июнь 2020, 15:46:55
Kostian, единичный свежий прогон Рединга, который на СВ ЕТР нарисовал депрессию в самом конце хвоста в конце второй декады. Только она может спокойно пойти восточнее, и паниковать пока не надо, слишком далеко.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 07 Июнь 2020, 15:48:08
Kostian
Там кроме мешка холода на св ансамбль показывает падение ад над етр и рост к северо-западу от Скандинавии
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 07 Июнь 2020, 15:49:19
Kostian, единичный свежий прогон Рединга, который на СВ ЕТР нарисовал депрессию в самом конце хвоста в конце второй декады. Только он может спокойно пойти восточнее, и паниковать пока не надо, слишком далеко.
В ансамбле ecmwf падение давления на етр и рост в районе Гренландии
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexander от 07 Июнь 2020, 15:54:05
Paxan96, с учётом того, что Рединг сейчас с каждым прогоном то убирает, то возвращает циклон над Поволжьем к 13 числу, вилами по воде писано это все гораздо дальше по срокам, на данный момент.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 07 Июнь 2020, 15:55:32
Paxan96, с учётом того, что Рединг сейчас с каждым прогоном то убирает, то возвращает циклон над Поволжьем к 13 числу, вилами по воде писано это все гораздо дальше по срокам, на данный момент.
Все таки его ансамбль это не ансамбль gfs и доверия больше к нему
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 07 Июнь 2020, 18:52:11
Все зависит от того, образуется ли перемычка между ложбинами в Норвежском море, или усилится Гренлпндский АЦ, и высотный гребень потянет туда. При первом варианте возможен теплый месяц , при втором норма, а то и холодный. (http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2020060700/EDH1-240.GIF)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 07 Июнь 2020, 19:22:41
Но все таки один фиг неизвестно что будет в третьей декаде
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 07 Июнь 2020, 20:02:48
Paxan96 По 3-й декаде никакой ансамбль ничего путного сейчас дать не может. Слишком далеко.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 07 Июнь 2020, 20:14:17
Alter

А зимой такая синситуация, какую бы погоду дала?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 07 Июнь 2020, 20:50:00
Alter

А зимой такая синситуация, какую бы погоду дала?
Вроде ты метеоролог любитель не понимаешь что была бы средне морозная погода, а вот если бы то ядро сместилось юго-западнее это привет 2006 в январе
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 07 Июнь 2020, 20:51:30
Alter

А зимой такая синситуация, какую бы погоду дала?
Вроде ты метеоролог любитель не понимаешь что была бы средне морозная погода, а вот если бы то ядро сместилось юго-западнее это привет 2006 в январе

Я просто спросил мнение другого.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 07 Июнь 2020, 20:54:04
Winter_storm
Но немного странный вопрос вроде ты должен понимать какая была бы примерно погода случись такая ситуация зимой
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 07 Июнь 2020, 21:16:04
Alter

А зимой такая синситуация, какую бы погоду дала?

Какая именно ситуация? Сейчас или речь о прогнозе по ансамблю.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 07 Июнь 2020, 21:18:32
Alter

А зимой такая синситуация, какую бы погоду дала?

Какая именно ситуация? Сейчас или речь о прогнозе по ансамблю.

Я о прогнозе ансамбля Рединга на +240ч.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 07 Июнь 2020, 21:23:12
Winter_storm, умеренно-морозная погода.

Как я подсчитал, по результатам жары 8-12.06 аномалия выйдет в ничтожное превышение рамок нормы - около +1,1. И это в лучшем случае.
Так что все, кто ставил на жару, фактически почти провалились - нужно явное сохранение существенных положительных отклонений. Если даже 3 декада будет просто в норме или чуть выше, месяц выйдет нормальным. А при холоде в 3 декаде возможны и более интересные варианты.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 07 Июнь 2020, 21:35:46
Alte
Получается нет шансов что пойдёт пойдёт по 2010 году а то на параллельном форуме были такие высказывания?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 07 Июнь 2020, 21:54:32
Paxan96, это очень глупые высказывания, если честно.
У 2010 была совершенно иная предыстория, так что если и будут жаркие месяцы, то явно не с такой огромной аномалией.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 07 Июнь 2020, 22:00:29
Завтра обновятся европейцы, тогда станет более понятно, чего ждать от третьей декады. Пока для Москвы погода идет строго по графику долгосрочного прогноза.  Так что непонятен пессимизм Alter-а.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 07 Июнь 2020, 22:12:02
Kostian, сейчас я оцениваю июнь в +17,0... +17,5.
По крайней мере еще жду норму+.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 07 Июнь 2020, 22:22:31
Kostian, сейчас я оцениваю июнь в +17,0... +17,5.
По крайней мере еще жду норму+.

В голосовании был прогноз +18.5   ;)   Если так все разко изменилось в холодную сторону за 5 дней, то еще через 5 дней в хвостах опять все может отыграть "в плюс".
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 07 Июнь 2020, 22:23:42
Kostian, ну если и отыграет, то уже гораздо меньше, ведь отрезок неопределенности, который может повлиять на среднюю, станет короче раза в 2, а повторение тех же +25... +30 уже не даст такой большой аномалии, это нужна серьезная жара до +30... +35.
Название: Re: Хвосты 202
Отправлено: Paxan96 от 08 Июнь 2020, 00:13:24
Alter
Да я вам то верю вы хороший метеоролог, да я и сам на уровне любительства видел огромные разницы в циркуляции по сравнению с 2010 годом
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 08 Июнь 2020, 00:31:06
Пока что мой долгосрочный прогноз для Москвы по суткам для первых двух декад оправдывается очень неплохо: средняя ошибка по среднесуточной 1.1 градуса, это в три раза меньшая ошибка, чем у климат-прогноза.

(http://www.pogodaiklimat.ru/files/forecast/2020/fc_202006_verify_pre.jpg)

Пока что жду +18.3 по итогам месяца.  Но все будет зависеть от третьей декады.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 08 Июнь 2020, 01:34:08
А тем временем Рединг вполне ясно дает понять, что даже 3 декада уже вряд ли вытянет июнь в тепло.
После все более очевидного жесткого вторжения в конце второй декады, которое будет оставлять следы вплоть до середины 3, останется слишком мало времени на то, чтобы даже жаркая концовка июня вытянула аномалию выше +1.
Надеюсь, хоть норма сохранится.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 08 Июнь 2020, 01:44:43
Вообще ансамбль рединга безусловно хорош(помимо большей точности) еще и тем, что не распространяется на область слишком размытого прогноза, так как если 8-10 дней при определенных условиях можно считать полуслепым интервалом, то за пределами 10-12 полностью слепая зона, и все прогнозы ансамбля GEFS можно расценивать не больше и не меньше, чем сказки.

К тому же на всякую добрую сказку найдется и злая: у CFS никаких намеков на теплый месяц. Думаю, как раз дней через 5 уже точно закроем вопрос с теплым июнем.
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012020060700/tmp2m/cfsdate012020060700_eur_tmp2m_w2_04.png)(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012020060700/tmp2m/cfsdate012020060700_eur_tmp2m_w3_04.png)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 08 Июнь 2020, 09:21:41
По последнему прогнозу GFS жара оборвется уже в пятницу, а аномалия так и не станет выше +1.
Таким образом, сторонники теплого июля теперь должны приводить хвосты в аргументацию своей позиции, т.к. по факту сейчас нет прогнозов в достоверной перспективе, на него указывающих.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexander от 08 Июнь 2020, 09:24:25
Alter, в Смоленске получается дела чуть лучше, чем в Москве будут. После 13 числа аномалия, судя по средней ансамбля ГФС, возможно будет повыше, чем +1.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 08 Июнь 2020, 10:52:28
Ситуация у Рединга размытая, пока не видно итоговой деформации гребня в одном из выше озвученных вариантов, что, впрочем, вполне характерно для ансамбля.
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2020060800/EDE1-240.GIF?08-12)
В конечном счете все может свестись к серии СЗ вторжений.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 08 Июнь 2020, 11:37:26
Alter

Это может пойти и на Урал. А у нас будет лёгкая прохлада с Т +17..+22
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 08 Июнь 2020, 12:21:08
Будет июнь в норме так чуйка подсказывает никакой серьезной аномалии не будет ни в одну ни в другую сторону
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 08 Июнь 2020, 22:04:41
Детерминированный Рединг предлагает вариант номер 1(см. пост от 07.06).
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2020060812/ECE1-240.GIF?08-0)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 08 Июнь 2020, 22:10:07
Эх все таки недолгое избавление будет от жары
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 08 Июнь 2020, 22:13:41
Paxan96 Зато по GFS за 12 серьезное похолодание в 3-й декаде. Но пока веры этому прогону нет.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexander от 08 Июнь 2020, 22:17:40
Spasatel, ансамбль ГФС абсолютно не подтверждает то, что рисует главный член на 3-ю декаду, поэтому и обсуждать нечего. Тем более далеко это.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 08 Июнь 2020, 22:22:55
К слову про 30-ки: на Балчуге суточный максимум +29,9.
ВДНХ тоже не так далеко: +29,4.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 08 Июнь 2020, 22:24:22
Paxan96 Зато по GFS за 12 серьезное похолодание в 3-й декаде. Но пока веры этому прогону нет.
gfs да еще на такие сроки это набор случайных цифр
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 08 Июнь 2020, 22:29:47
Spasatel
Alexander
Зато они синхронны с контрольным.
И наверняка с Balin ;D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 08 Июнь 2020, 22:37:35
Да жалко что Алешенька не пишет сюда а то где австралийские и японские модели смотреть
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 08 Июнь 2020, 22:37:50
Alexander ансамбль ГФС абсолютно не подтверждает то, что рисует главный член на 3-ю декаду, поэтому и обсуждать нечего. Тем более далеко это.
Ну собственно я это и написал в метеоклубе. Так что все правильно. Генератор случайных чисел.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 08 Июнь 2020, 23:13:08
Ну вот, а ансамбль усиливает долю варианта №2.
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2020060812/EDE1-240.GIF?08-0)
Очень интересно.
Лично я больше доверяю ансамблю Рединга, чем чему бы то ни было еще.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 08 Июнь 2020, 23:26:59
Alter
А у ukmet есть ансамбль?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 08 Июнь 2020, 23:34:58
Если для многих вполне вероятные завтрашние резкие повороты ГФС, ансамбля ГФС, Рединга в сторону вторжения в четвертой пятидневке станут неожиданностью, просто зайдите в эту тему)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 08 Июнь 2020, 23:35:13
Paxan96, нет у нее ансамбля, насколько мне известно.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 08 Июнь 2020, 23:36:55
Alter

Есть вероятность третьего подряд холодного месяца?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 08 Июнь 2020, 23:38:25
Winter_storm, это слишком далеко. Еще есть 3 декада. Но с таким вторжением можно будет почти целиком перечеркнуть ожидания теплого.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 08 Июнь 2020, 23:43:12
Winter_storm, это слишком далеко. Еще есть 3 декада. Но с таким вторжением можно будет почти целиком перечеркнуть ожидания теплого.

Где такие картинки были зимой(
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 08 Июнь 2020, 23:44:03
Winter_storm
Этот год четный так что будет и зимой
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 09 Июнь 2020, 00:22:42
Обновились европейцы: https://effis.jrc.ec.europa.eu/applications/monthly-forecast/    Ждут  +17.4 в Москве по итогу июня (+0.4 к норме).   Похоже, с теплым месяцем выйдет облом, как и предполагал Alter.  С 22 по 28 июня будет небольшая отрицательная аномалия -0.3 градуса.   Но это похолодание в третьей декаде было ожидаемым.  Тут проблема в том, что прогноз на неделю с 15 по 21 июня несколько сдулся: изначально Рединг предполагал, что следующая неделя в Москве будет жаркой. Так что вторая декада в очередной раз может подпортить оправдываемость долгосрочного прогноза.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 09 Июнь 2020, 00:34:52
Но при этом в среднесрочном прогнозе никакого драматического похолодания не видно. Аномалия с 8 по 21 июня предполагается почти +4 градуса к норме, это существенно больше, чем показывает климатический Рединг.  http://www.pogodaiklimat.ru/forecast/27612_14.htm   Понятно, что и похолодание с 22 по 28 июня может быть сильно глубже, так что пока нельзя с уверенностью говорить, станет июнь в Москве теплым или сдуется до "нормы плюс".  Пока что шансы на теплый июнь не потеряны.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 09 Июнь 2020, 10:18:03
Ансамбль ГФС начал выздоравливать.
Вторжение в конце 2 декады вполне очевидно, так что очень интересно, как будут развиваться события в 3.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Июнь 2020, 10:41:17
Ансамбль ГФС начал выздоравливать.
Вторжение в конце 2 декады вполне очевидно, так что очень интересно, как будут развиваться события в 3.
А может быть такое что вторжение дойдёт до чёрного моря и сново пойдут южаки?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 09 Июнь 2020, 11:15:45
Ансамбль ГФС начал выздоравливать.
Вторжение в конце 2 декады вполне очевидно, так что очень интересно, как будут развиваться события в 3.
А может быть такое что вторжение дойдёт до чёрного моря и сново пойдут южаки?

Значительно восточнее они пойдут имхо, даже вас, если дойдет. Ну для Петербурга ЮЦ это вообще событие квартала, а может и полугодия.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Июнь 2020, 11:18:56
Mist
Ну Липецкая область значительно чаще попадает под влияние юц и часто в тёплом секторе оказывается, взять хотя бы прошлую неделю в Москве осень была а у нас около +20 и дожди ливневые а не обложные кроме 3 июня
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 09 Июнь 2020, 11:47:16
Ансамбль ГФС начал выздоравливать.
Вторжение в конце 2 декады вполне очевидно, так что очень интересно, как будут развиваться события в 3.

По ансамблю Рединга вторжение все таки идёт на Урал.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Июнь 2020, 11:49:55
В целом рано ещё говорить про то вторжение раньше конца недели сценарий не устаканится более менее, даже с похолоданием в конце недели расхождения есть
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 09 Июнь 2020, 11:55:33
Winter_storm, ну ось вторжения может меняться.
7 июня я говорил о 2 сценариях - и реализуется все равно второй, со вторжением.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Июнь 2020, 11:59:50
Winter_storm, ну ось вторжения может меняться.
7 июня я говорил о 2 сценариях - и реализуется все равно второй, со вторжением.
Так от этой оси у нас центре может быть очень разная погода одно дело на Урал пойдёт и у нас тепло другое если к нам
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 09 Июнь 2020, 12:01:28
Paxan96, тепло в момент вторжения - как Вы себе это представляете?
Хотя бы пара дней прохлады будет.
Если действительно уйдет на Урал, это будет идеальный июнь - жара с короткими перерывами.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexander от 09 Июнь 2020, 12:01:36
Alter, ну запад ЦФО пока что, судя по свежему Редингу, немного в стороне от вторжения, похолодает, но умеренно, лето продолжится.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Июнь 2020, 12:03:06
Paxan96, тепло в момент вторжения - как Вы себе это представляете?
Хотя бы пара дней прохлады будет.
Если действительно уйдет на Урал, это будет идеальный июнь - жара с короткими перерывами.
Конечно не беспрерывная жара в случаи вторжение на Урал, но все равно в целом намного теплее если ось у нас будет
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 09 Июнь 2020, 12:15:39
Winter_storm, ну ось вторжения может меняться.
7 июня я говорил о 2 сценариях - и реализуется все равно второй, со вторжением.

И почему же? Пока оба варианта равны.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 09 Июнь 2020, 12:25:08
Winter_storm, совсем не равны.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 09 Июнь 2020, 12:40:14
Winter_storm, совсем не равны.

Можете обосновать?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 09 Июнь 2020, 12:41:23
Winter_storm, посмотрите ансамбли - нигде нет объединения высотных ядер в конце 2 декады.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 09 Июнь 2020, 12:41:56
Добавил голосование по этому вопросу.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 09 Июнь 2020, 12:50:51
Winter_storm, как бы вторжение ни прошло - основной сценарий не предполагает ликвидацию высотного Гренландского гребня, а это значит, что в перспективе на Центр ЕТР как минимум будет поддавливать холод с востока, как это видно в свежем ансамбле ГФС.
Как максимум вторжение пойдет прямо сюда, но это как раз маловероятный вариант. Сейчас рассматриваю  наиболее вероятным вариант с выходом высотного холода на Волго-Вятку со смещением к Уралу.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Июнь 2020, 12:57:00
Жаль что к нам не пойдёт как же хорошо было без жары
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 09 Июнь 2020, 12:59:00
Winter_storm, как бы вторжение ни прошло - основной сценарий не предполагает ликвидацию высотного Гренландского гребня, а это значит, что в перспективе на Центр ЕТР как минимум будет поддавливать холод с востока, как это видно в свежем ансамбле ГФС.
Как максимум вторжение пойдет прямо сюда, но это как раз маловероятный вариант. Сейчас рассматриваю  наиболее вероятным вариант с выходом высотного холода на Волго-Вятку со смещением к Уралу.

И как долго будет торчать этот гребень?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 09 Июнь 2020, 13:59:56
Вторжение по GFS за 6
http://fmeteo.ru/gfs/06/temp8_240.png
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Bounce от 09 Июнь 2020, 15:20:24
ГФС для Минска дает некоторое похолодание начиная с субботы. В пятницу до +28 еще, а в субботу уже не выше +20. И до конца хвоста не выше +24. В общем-то очень неплохо, для растений самое то. Только осадков маловато, но это меня не удивляет.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Июнь 2020, 15:42:23
ГФС для Минска дает некоторое похолодание начиная с субботы. В пятницу до +28 еще, а в субботу уже не выше +20. И до конца хвоста не выше +24. В общем-то очень неплохо, для растений самое то. Только осадков маловато, но это меня не удивляет.
Похоже Беларусь поменялась местами с Поволжьем если судить по осадкам
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 09 Июнь 2020, 15:58:11
Вторжение по GFS за 6
http://fmeteo.ru/gfs/06/temp8_240.png

Нет тут никакого вторжения.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 09 Июнь 2020, 16:14:01
Winter_storm Есть. На Вологодскую обл и Волго-Вятку. На центр ЕТР нет.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Июнь 2020, 16:14:57
Winter_storm Есть. На Вологодскую обл и Волго-Вятку. На центр ЕТР нет.
Просто там циклон с юга не даёт в центр етр дойти авм
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Bounce от 09 Июнь 2020, 17:39:32
Похоже Беларусь поменялась местами с Поволжьем если судить по осадкам

В Минской области снова ввели запреты на посещение лесов.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Июнь 2020, 17:41:37
Похоже Беларусь поменялась местами с Поволжьем если судить по осадкам

В Минской области снова ввели запреты на посещение лесов.
У нас несмотря что даже паводки не сняли запрет на посещение лесов
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Июнь 2020, 22:52:39
У ecmwf южак выскочил так что у нас в воскресенье погода осенняя
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Ilgiz от 10 Июнь 2020, 07:51:01
На выходные снова еду в Брянск, так что 12-го ещё застану там жаркую погоду, а вот 13-го и 14-го похолодание застанет почти весь Центр ЕТР.  В будни следующей неделе в регионе снова потеплеет, но уже без такой жары, как в текущие дни.
Касаемо вопроса в заголовке темы - уже все модели признают, что 18-19 будет тепло.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 10 Июнь 2020, 09:57:19
Ну где ваше арктическое вторжение? В хвостах GFS опять жара маячит.  ::)  Рединг тоже поставил антициклон в районе Москвы. Так что никакого затока холода не видно в обозримой перспективе.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 10 Июнь 2020, 10:00:42
Ну где ваше арктическое вторжение? В хвостах GFS опять жара маячит.  ::)
Идёт в западную Сибирь
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 10 Июнь 2020, 10:12:09
Ну где ваше арктическое вторжение? В хвостах GFS опять жара маячит.  ::)
Идёт в западную Сибирь

Туда ему и дорога!  ;D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 10 Июнь 2020, 10:24:45
Kostian

Главное, чтобы до нас не дошло вторжение, ибо тошно уже смотреть на эти попытки достичь +20.  :) но у нас тепло с 13 числа обещают.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 10 Июнь 2020, 10:27:39
Kostian

Главное, чтобы до нас не дошло вторжение, ибо тошно уже смотреть на эти попытки достичь +20.  :) но у нас тепло с 13 числа обещают.
У вас и так жара стояла всю весну
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 10 Июнь 2020, 10:28:23
Kostian
Вы же вроде не любитель жары
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 10 Июнь 2020, 10:36:54
Paxan96

А у вас с октября по март аномальное тепло было, и что? В Западной Сибири было аномальное тепло с декабря по май, и что? Действительно что-то уникальное было в апреле, да и то апрели 2014, 2017 не слишком сильно отстали. Март тоже не уникален — даже за последние 5 лет намного холоднее был только март 2018. А в мае схватили лишь остатки тепла. За год только 2 очень теплых месяца — по сравнению с регионами, у которых таких по 4 штуки, а то и больше, слабовато — так что ничего не мешает греться дальше.

Впервые за несколько лет слышу от друзей и родных, что весна прошла хорошая и тёплая — хоть холодных вёсен бог знает сколько лет не было. Очень быстро мы привыкли к ранним веснам и жарким июням, поэтому банальная норма- кажется жуткой холодрыгой.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 10 Июнь 2020, 10:41:01
TimTimTim
Насчёт этого тепла с октября по март пожалуй за исключением марта я согласен с участником из метеоклуба что это дурное тепло из-за слякоти и ветра промозгло и по ощущениям холоднее чем в слабый мороз
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 10 Июнь 2020, 10:43:57
Paxan96

Тоже ненавижу еврослякоть. Да простит меня модератор за оффтоп, если и переживать болтанку вокруг нуля всю зиму, то с солнцем. Благо, что нам не грозит еврозима, максимум — это Тср около -10..11°.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 10 Июнь 2020, 10:46:36
Kostian
Вы же вроде не любитель жары

До Минска похолодание в любом случае не достает. Так что я болею за то, чтобы и в Москве жара сохранилась. Не одним же нам за всех отдуваться...   :o
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 10 Июнь 2020, 11:31:03
В ансамбле пока все еще есть вторжение на восток ЕТР, так что говорить о жаре в конце второй декады я бы не стал сейчас.
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/para/runs/2020060912/EDE1-192.GIF?09-0)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 10 Июнь 2020, 11:34:28
Alter
А вы как считаете образуется циклон в субботу как у ecmwf над черноземьем или все пройдёт по сценарию gfs?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 10 Июнь 2020, 13:33:40
Paxan96, волна видимо будет, но точное ее местоположение пока не возможно определить.
Кстати, 6-часовой ГФС тоже ее увидел.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 10 Июнь 2020, 13:56:05
Paxan96, волна видимо будет, но точное ее местоположение пока не возможно определить.
Кстати, 6-часовой ГФС тоже ее увидел.
Да будем ждать следующих обновлений ecmwf сейчас на воскресенье нам даёт +13 и 33 мм осадков обложняком
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 10 Июнь 2020, 22:00:31
Да, похоже вторжение будет сильно размыто, и в итоге мы приближаемся к варианту 1.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 10 Июнь 2020, 22:05:29
Да, похоже вторжение будет сильно размыто, и в итоге мы приближаемся к варианту 1.
По новому ecmwf прожарка на следущей неделе продолжится
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 10 Июнь 2020, 22:11:29
Paxan96, посмотрим ансамбль, но вообще шансы на слегка теплый июнь заметно выросли.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 10 Июнь 2020, 22:15:48
Paxan96, посмотрим ансамбль, но вообще шансы на слегка теплый июнь заметно выросли.

Сенсационные новости.  :D   http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1214.msg45949#msg45949
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 10 Июнь 2020, 22:18:12
Kostian, чем меньше знаешь, тем лучше.
Иногда это правило работает ;D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 10 Июнь 2020, 22:19:25
Kostian, чем меньше знаешь, тем лучше.
Иногда это правило работает ;D
Единственное я не понял по главному при Т850 +20 у нас ясное небо или грозовые ливни будут, а то с ясным небом это +35 ожидается
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 11 Июнь 2020, 00:47:39
Веселый прогноз на следующую среду: Рединг выдал +32 для Москвы, а у GFS только +21.  ::)  Ну вот как так?  Неужели GFS всерьез считает, что вблизи центра антициклона днем будет пасмурно?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 11 Июнь 2020, 00:50:04
Веселый прогноз на следующую среду: Рединг выдал +32 для Москвы, а у GFS только +21.  ::)  Ну вот как так?  Неужели GFS всерьез считает, что вблизи центра антициклона днем будет пасмурно?
Ну может считает ясно будет но с СП
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: CVV от 11 Июнь 2020, 08:14:00
Забавно. 12-ти часовой Рединг с потеплением с 14-15 июня повторил прогноз Navgem двухдневной давности.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 11 Июнь 2020, 08:15:57
Забавно. 12-ти часовой Рединг с потеплением с 14-15 июня повторил прогноз Navgem двухдневной давности.
Да судя по нему прожариваться будет а с учетом занижения температур у земли при Т850 +20 можно и +33-34 схлопотать
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 11 Июнь 2020, 10:46:52
И вот свежий ecmwf показывает жару на следущей неделе
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 11 Июнь 2020, 11:00:06
Paxan96, по свежему редингу ТВМ почти нет и как-то очень влажно.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 11 Июнь 2020, 11:04:29
Paxan96, по свежему редингу ТВМ почти нет и как-то очень влажно.
У нас показывает Тмакс около 28-30 и без осадков
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 11 Июнь 2020, 12:11:10
Наконец-то GFS одумалась и повысила градус на 17-е число.  По 21-е включительно сохраняется теплая погода. Ну а дальше должно похолодать, как и предсказывал климатический Рединг.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 11 Июнь 2020, 13:40:25
Kostian, я бы сказал, жара спадает, а тепло все же остается. Во всяком случае, средние Т850 +10... +12 для 3 декады июня - еще тепло.
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/para/runs/2020061100/EDE0-240.GIF?11-12)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 11 Июнь 2020, 13:42:55
Alter
Всмысле ещё тепло при такой т850 у земли четвертаки
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 11 Июнь 2020, 13:44:13
Paxan96, средний максимум в конце июня +22... +24, а по ансамблю +24... +27.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 11 Июнь 2020, 21:57:45
По свежему ecmwf следущая неделя будет жаркой а в хвосте снова Т850 около +20 так что тёплый июнь особенно в черноземье уже не вызывает практически сомнений
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 11 Июнь 2020, 22:01:17
Paxan96, ну и там медленно опускание до нормы в ансамбле на 3 декаду наверно будет, так что если никаких циклонов зловредных в 3 декаде не встанет, как в 1 пятидневку, то июнь у нас будет теплым.
Но может и встать, как знать...
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 11 Июнь 2020, 22:23:27
Alter
В Москве ещё может быть так и то думаю маловероятно это нужно похолодание по типу прошлого года, но у нас уже аномалия +1.5 так что для нас норма+ будет это минимум
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 12 Июнь 2020, 09:47:22
Paxan96, ну и там медленно опускание до нормы в ансамбле на 3 декаду наверно будет, так что если никаких циклонов зловредных в 3 декаде не встанет
В хвостах модельных прекращение господства АЦ над Скандинавией и севером ЕТР и тенденция к активизации циклонической деятельности. Тогда кроме нормы, ещё и дожди зачастят. Кстати в прогнозе на июнь от питерского гмц был акцент на дождливом завершении месяца.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 12 Июнь 2020, 11:02:03
Mist
Если будет так и циклоны нырять не будут то в центре ЕТР на южной периферии будет тёплая погода
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 12 Июнь 2020, 14:37:21
Mist, может быть такое, что самый конец месяца будет холодным, как и начало, а месяц все равно останется теплым.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 12 Июнь 2020, 14:42:18
Как сказали в клубе ecmwf просел Т850 всего лишь +16
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 12 Июнь 2020, 23:37:35
Рединг и ГФС начало пошатывать в хвостах, конфигурация с циклонами по северу ими не видится устойчивой, так что там начались вторжения уже на начало 3 декады.
В принципе, это вполне логично, и пока вторжения, скорее, поддерживают теплые АЦ, чем угрожают их господству.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 13 Июнь 2020, 06:04:03
Alter
В целом пока модели, как говорит солнечник, показывают постепенное смещение ядер ац к западу
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 13 Июнь 2020, 11:51:25
Paxan96, ну если так говорит солнечник, то ждем смещения к востоку и жары ;D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 13 Июнь 2020, 11:53:50
Paxan96, ну если так говорит солнечник, то ждем смещения к востоку и жары ;D
Нет он не данном случаи говорил а вообще в целом часто ждал в своих месячных прогнозах смещение ац к северо-западу, сейчас же ждёт блок до середины июля и жару
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 13 Июнь 2020, 12:09:14
Paxan96, он не всегда умело, но подстраивается под прогнозы GFS и Европейского центра, а потом продолжает гнуть свою линию. Но каждый раз в начале месяца она перегибается в соответствии с модельными трендами. Все слишком предсказуемо.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 13 Июнь 2020, 12:10:16
Alter
Ну в июне в отличии от мая ему явно повезло
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 13 Июнь 2020, 13:23:38
Если давление будет выше 1015 гПа - это главное условие нормальной погоды, без засилья циклонов.
Заметил, что у GEFS в хвосте ансамбля средняя постоянно падает до 1010, но это падение пока так и остается в хвосте.
В принципе каждые 7-9 дней ядра должны сменяться, это средний период их устойчивости.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 13 Июнь 2020, 13:24:15
Если давление будет выше 1015 гПа - это главное условие нормальной погоды, без засилья циклонов.
Заметил, что у GEFS в хвосте ансамбля средняя постоянно падает до 1010, но это падение пока так и остается в хвосте.
В принципе каждые 7-9 дней ядра должны сменяться, это средний период их устойчивости.
Это уже в целом блок получается
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 13 Июнь 2020, 20:26:22
В последнем прогоне GFS возврат к норме в центре ЕТР , начиная с 20-го. У утреннего Рэдинга аналогично. А вот насколько длительным будет это "похолодание", пока непонятно
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Bounce от 13 Июнь 2020, 20:59:32
Для Минска до конца месяца примерно норма. Тридцатники почти все исчезли. Интересно, что вторая половина месяца сильно жаркой у нас редко случается. В этом веке 2007 и 2016 годы только показали рекорды Tmax. Но ночные +15 и дневные +25 совсем неплохо, как раз так и в хвостах. И осадков уменьшилось.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mesocyclon от 13 Июнь 2020, 21:02:08
Серьёзное похолодание появилось для Урала к концу след. недели. Больше всех не повезет тем кто окажется при похолодании в АЦ, там вполне могут быть заморозки в низинах.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Balin703 от 14 Июнь 2020, 01:26:15
С 15 по 20 июня по прогнозу ансамбля ГФС Т850 около +15, а Тприз +27...+31. При этом ожидается господство долгоживущего высотного антициклона, подпитываемого вхождением арктических ядер.
А по среднему значению разных моделей Тприз +26...+29.

https://www.meteoblue.com/en/weather/forecast/multimodel/moscow_russia_524901?fcstlength=168 (https://www.meteoblue.com/en/weather/forecast/multimodel/moscow_russia_524901?fcstlength=168)

На фоне сухой и ясной погоды на фоне АЦ прогноз ГФС ближе к истине усредненного прогноза разных моделей.


Возвращение жаркой ВМ по периферии АЦ связано вот с этим языком ТВМ от Казахстана на Нижнюю Волгу, юг Черноземья и Украину:
(http://fmeteo.ru/synop_archives/synops_tmp_2020061312.png) (http://fmeteo.ru/synop_archives/synops_tmp_2020061318.png)
Этот язык ТВМ, немного ослабнув, прибудет в Центр ЕТР и принесёт жаркую и в основном сухую погоду.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 14 Июнь 2020, 04:14:24
Balin703, с возвращением!
Как оцениваете перспективы на 3 декаду?
В хвосте GFS появились тенденции на похолодание c расширением Уральской ложбины на запад и выдавливанием высотного гребня в Скандинавию.
У климатического прогноза Рединга 3 декада так же если не прохладная, то и не теплая.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 14 Июнь 2020, 10:08:02
У главного ecmwf в хвосте УПВ
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 14 Июнь 2020, 12:08:50
Paxan96, подобное было и на 16, в итоге все пройдет гораздо восточнее.
Пока рано делать выводы о том, куда будет направлен основной удар холода.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 14 Июнь 2020, 12:17:35
Paxan96, подобное было и на 16, в итоге все пройдет гораздо восточнее.
Пока рано делать выводы о том, куда будет направлен основной удар холода.
Так это понятно что сейчас вилами по воде писано, но при такой циркуляции думаю однажды холод четко в центр ЕТР поступит
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 14 Июнь 2020, 12:20:17
Paxan96, он и сейчас четко поступил уже.
Время послеобеденное, а еще даже нет +20 при безоблачном небе.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 14 Июнь 2020, 12:23:34
Paxan96, он и сейчас четко поступил уже.
Время послеобеденное, а еще даже нет +20 при безоблачном небе.
Согласен, но это непродолжительное я имел ввиду похолодание по типу конца июля прошлого года
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Balin703 от 14 Июнь 2020, 14:39:56
Balin703, с возвращением!
Как оцениваете перспективы на 3 декаду?

Спасибо.
Вероятно, в третьей декаде Т850 будет в пределах +5...+7, а дневные Тприз +21...+25
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 14 Июнь 2020, 14:45:26
Balin703
Это по какой модели?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 14 Июнь 2020, 20:21:50
У гфс в хвосте тоже нечто похожее на упв
P.S при всех плюсах ecmwf и сейчас проявилась ее слабая сторона не смогла точно спрогнозировать волну на фронте и в итоге у нас вместе 60 мм выпало 0
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 14 Июнь 2020, 21:55:43
Paxan96, такие вещи точно ни одна модель не спрогнозирует. Только угадать может.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 14 Июнь 2020, 21:57:28
Paxan96, такие вещи точно ни одна модель не спрогнозирует. Только угадать может.
Согласен но у ecmwf это хроническое для нас точно такое было и в апреле и марте этого года а вот gfs тут более точна оказывалась, можно так сказать если при вторжении ecmwf рисует завал или заливное для нас то по факту максимум следы осадков
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 14 Июнь 2020, 21:58:09
Похоже, июнь около нормы выйдет.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 14 Июнь 2020, 21:59:30
Похоже, июнь около нормы выйдет.
С чего такое мнение, у главного ecmwf упв исчезло хоть и не жара в хвосте
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Balin703 от 14 Июнь 2020, 22:17:38
Balin703
Это по какой модели?

Ни по какой. Интуитивный прогноз, исходя из начавшейся тенденции выхода арктических ядер АЦ
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 14 Июнь 2020, 22:18:31
Balin703
Это по какой модели?

Ни по какой. Интуитивный прогноз, исходя из начавшейся тенденции выхода арктических ядер АЦ
Получается что каждое ядро будет выходить все западнее?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 15 Июнь 2020, 20:19:43
Gfs за 12 согласилась с утренним ecmwf и тоже ждёт нечто подобное на ныряльщик
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 15 Июнь 2020, 21:23:09
Paxan96
И главное ансамбль тоже
http://old.wetterzentrale.de/pics/MT8_Moskau_ens.png
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 15 Июнь 2020, 21:24:35
Paxan96
И главное ансамбль тоже
http://old.wetterzentrale.de/pics/MT8_Moskau_ens.png
Все таки Костян в целом прав что после такой тёплой зимы ждать устойчивого жаркого лета опрометчиво
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 15 Июнь 2020, 23:57:57
Ecmwf поменял сценарий точно сказать что будет нельзя, но одно точно понятно на следущей неделе жары не будет в лучшем случае норма
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 16 Июнь 2020, 18:19:24
Фобос пообещал рекордную за 128 лет жару в Москве ;D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Shaturin от 16 Июнь 2020, 19:22:12
Вы все еще смотрите Фобос?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 16 Июнь 2020, 19:25:46
Вы все еще смотрите Фобос?
Нет просто в главных новостях Яндекса иногда выскакивает бред от него
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 16 Июнь 2020, 19:34:24
Paxan96 А солнечник написал, что это они у него списали. Он ждет повторения 1972 г :)
В яндексе написано интересно
согласно данным специалистов самых разных метеослужб
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 16 Июнь 2020, 19:35:00
Paxan96 А солнечник написал, что это они у него списали. Он ждет повторения 1972 г :)
А вы в целом какое лето ожидаете?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 16 Июнь 2020, 19:40:47
Paxan96 По лету я пока ничего не ожидаю. Тут с прогнозом на месяц-то проблемы, так что раньше самого конца июня о прогнозе на июль и говорить нечего. Не говоря уж об августе.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 16 Июнь 2020, 19:42:04
Очень конечно сильные у журналистов специалисты фобос и солнечник
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 16 Июнь 2020, 20:24:16
isamegrelo
А осадки она прогнозирует?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 16 Июнь 2020, 20:37:58
Пока опять увлекся ансамблем cfsv2 на ресурсе Альтера, хоть и не доверяю до конца, но факт, что она уверенно прогнозировала синяк в Центре в мае и уверенно теплый июнь на СЗ и в Беларуси, с подачи вроде Костяна стал просматривать. Не знаю может и накосячит с июлем, но пока все в точку. В июле у нее ослабление положительной аномалии над СЗ и прохлада по югам, что можно интерпретировать как месяц близкий к норме или чуть ниже ее на большей территории ЕТР. Про август действительно пока нет смысла даже говорить.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 17 Июнь 2020, 01:00:51
Пока за 21-26.06 средняя Т850 около +7... +8, что на градус ниже климата.
Последняя пятидневка решит судьбу теплого июня даже малейшими отклонениями от нормы.
Характер погоды в ней пока совершенно не ясен.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 17 Июнь 2020, 01:23:35
Пока за 21-26.06 средняя Т850 около +7... +8, что на градус ниже климата.
Последняя пятидневка решит судьбу теплого июня даже малейшими отклонениями от нормы.
Характер погоды в ней пока совершенно не ясен.

Какая судьба там должна решаться, я так до сих пор и не понимаю.  Alter витает в облаках в буквальном смысле: зачем-то смотрит Т850. которая с приземкой в мегаполисе - это две большие разницы.  Лично я смотрю обычный прогноз погоды в Москве по ВДНХ и уже третий день подряд вижу, что среднемесячная выходит не ниже +18.5. Вчера по таблице выходило +19.0, сегодня +18.9.  Это на 2 градуса выше нормы. Ну может чуть сдуться прогноз, но вряд ли принципиально что-то поменяется...   http://www.pogodaiklimat.ru/forecast/27612_14.htm
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Ilgiz от 17 Июнь 2020, 08:09:06
Рекордной жары конечно не будет, но шансы на тёплый июнь в Москве снова хорошие.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 17 Июнь 2020, 16:28:34
Kostian, в каких еще облаках? Я смотрю не т850, а ее аномалию, и летом у этих аномалий корреляция достигает 0,9. Но это если будут только АЦ и фронтов по минимуму. При фронтах, циклонах, недостатке инсоляции в конце июня аномалия Т850  конвертнется в еще более низкую аномалию приемной температуры. Достаточно пары дней с циклоном в самом конце июня, и все Ваши ожидания "теплого" июня как раз и останутся витаниями в облаках. В определенной части прогноза сейчас явно похолодание явно ниже нормы и потепление до нормы, то есть в сумме ниже нормы. Если еще прибавить ожидание нормы чисто по климату на последнюю пятидневку, то месяц выходить на грани теплого. Так что, боюсь, что не я сейчас выдаю ожидаемое за действительное.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 17 Июнь 2020, 16:55:23
Alter
Да кстати у ecmwf как раз нечто южанка образуется
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 18 Июнь 2020, 09:47:15
Alter

Лично я всерьез уже опасаюсь, как бы перелет моего прогноза в плюс не случился. Уже пятый день подряд по табличному прогнозу средняя июня в Москве выходит +19.0. И это значение стабильно,   его даже не колбасит.  Так что, наверное, мы смотрим прогнозы из параллельных реальностей.  ;D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 18 Июнь 2020, 10:34:24
Kostian
Однако у Вас уже апрель и май солидно в минус пролетели. Июнь конечно не пролетит так сильно, но тенденция видна.
У меня кстати тоже. Но я готов признаться, что завышаю ожидания.
У Рединга перспективы вторжения в последней пятидневке, общая аномалия 3 декады пока все еще около -1. Но это без учета вторжения.
Это все еще теплый июнь но уже на грани(+18,1).
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: grom63 от 18 Июнь 2020, 20:29:26
В глобальном плане сейчас начался процесс, который модели прогнозировали еще неделю назад и дальше. Причем очень устойчиво и без колебаний почти и вот это уже не хвосты. Вторжение на Урал уже сегодня произошло, а дальше 21-ого на Урал сваливается уже большой циклон и он становится заблокированным...
(http://images.vfl.ru/ii/1592500929/12d29f58/30844569_m.png) (http://vfl.ru/fotos/12d29f5830844569.html)

Ситуация патовая прямо сказать, ни на восток, ни на запад он не смещается и при это постоянно в него вливается новых холод из Арктики. Да еще на столь южных широтах. В таких ситуациях модели инерционно могут нарисовать этот циклон на одном месте и на две недели вперед (что ГФС и делает в 12-часовом) И это в самые длинные дни года!  ??? Поволжье в этом году вообще лета как такового не видит, даже +30 не было ни разу (при норме таких дней около 30 в году) Конечно, жариться при этом будет Сибирь, причем в приполярных широтах +30 и выше, так что аномалии тепла тоже будут.

В целом как минимум неделю этот циклон так и будет на месте с переменным успехом. Вот прогнозы трех моделей: GFS, GEM, ECMWF на сроки 7-8 суток:
(http://images.vfl.ru/ii/1592501258/ada99166/30844602_m.png) (http://vfl.ru/fotos/ada9916630844602.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1592501320/e34e84de/30844604_m.png) (http://vfl.ru/fotos/e34e84de30844604.html)(http://images.vfl.ru/ii/1592501333/1829ea7f/30844605_m.png) (http://vfl.ru/fotos/1829ea7f30844605.html)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 18 Июнь 2020, 20:39:01
grom63
Да лета на Урале с 2014 года существенно похолодали пожалуй кроме 2016 только
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 18 Июнь 2020, 21:13:31
grom63

Ну первые вторжения посуху, а вот ближе к концу месяца виден ныряльщик - вот это уже интереснее. Пока что он идет на Урал, но траектория еще сто раз  может поменяется, в том числе в пользу Поволжья ::).
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 18 Июнь 2020, 23:25:21
Контуры последней пятидневки этого июня становятся все более ясными.
Месяц идет на теплый(пока +18,3... +18,5). Хотя может быть и побольше.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 18 Июнь 2020, 23:33:55
Контуры последней пятидневки этого июня становятся все более ясными.
Месяц идет на норму+(пока +18,3... +18,5). Хотя может быть и побольше.

Так норма +17.0! Все что выше +18.0 - это теплый месяц.  Если только скользящую норму брать, которая порядка +17.7, тогда другое дело.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 18 Июнь 2020, 23:38:10
Kostian, да, на теплый.
Но может быть и ниже!
Вот у GFS интересный прогноз, хотя на самом деле наверняка глюк ;D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 19 Июнь 2020, 00:00:31
Kostian, кстати, в эту скользящую включен 1990, в котором был довольно холодный июнь(+14,5). Этот будет минимум на 3-4 градуса теплее и заместит тот год, а значит, даст еще 1 десятую в норму, которая с 1 января 2021 станет уже официальной.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 19 Июнь 2020, 00:30:43
Kostian, да, на теплый.
Но может быть и ниже!
Вот у GFS интересный прогноз, хотя на самом деле наверняка глюк ;D

За какой срок?  За 00 и за 12 радикально отличные прогнозы. По 00 - Краснодар, по 12 - Архангельск.   Но Редингу соответствует прогноз за 00, по нему в последние три дня месяца среднесуточная достигает +25 градусов!  ???   Итого, по средней июня Москва выходит уже на +19.5 !!!   :-X   Я в шоке.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 19 Июнь 2020, 00:46:07
Kostian, по Редингу в последние 3 дня совсем не 25 среднесуточная...
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2020061812/ECE0-240.GIF?18-0)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 19 Июнь 2020, 00:57:35
Kostian, по Редингу в последние 3 дня совсем не 25 среднесуточная...

В последние три дня +25 в  00-часовом прогнозе GFS, который точнее всего совпадает с Редингом на 8-10 дни. Ну а дальше, они, похоже, расходятся.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 19 Июнь 2020, 09:21:08
Петербург уже не спасут ни относительно прохладные предстоящие выходные, ни возможное похолодание в конце месяца, если будет конечно. Следующая неделя по местным меркам пока просто жаркой ожидается, дневные +25 и выше. Короче уверенно теплый июнь, ахренеть просто! Второй подряд, с тридцатниками. Вот тебе и не ждали. Правда насчёт остального лета все больше сомнений, холодов особых не видно, но и на жару не надеюсь.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 19 Июнь 2020, 09:31:56
Mist

В Петербурге по ДПП теплый месяц был более чем очевиден.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 19 Июнь 2020, 14:36:30
Mist

В Петербурге по ДПП теплый месяц был более чем очевиден.

Ну для меня он стал очевиден с началом второй декады, когда стали ясны перспективы второй половины. Всё-таки ставил на норму+, ибо два подряд теплых июня для СПб событие незаурядное, но самое главное, при этом бесконечном генераторе антициклонов на серверах был уверен, что затоки холода, типа того, что сейчас на подходе или того что был в  середине июня, будут по мощнее и главное продолжительнее. Ну и начало было весьма прохладным
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Bounce от 19 Июнь 2020, 14:42:37
ГФС периодически намекает на некоторое похолодание для Минске в самом конце июня и в первых числах июля. Днем не выше +20. Снова какой-то сценарий прошлого года, слегка смягченный только.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexander от 19 Июнь 2020, 14:45:36
Bounce, глюк, абсолютно не подтверждающийся ансамблем, который стабильно выше нормы :) И у Рединга тепло.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 19 Июнь 2020, 14:48:22
У ecmwf тоже смена циркуляции у неё над Скандинавией циклон вместе бесконечных ядер ац как сейчас
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 19 Июнь 2020, 19:39:43
Тем не менее этот глюк и в прогоне GFS за 12
http://fmeteo.ru/gfs/12/prec_252.png
Такой обширный циклон и заток холода в тылу/
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 19 Июнь 2020, 19:41:44
Тем не менее этот глюк и в прогоне GFS за 12
http://fmeteo.ru/gfs/12/prec_252.png
Такой обширный циклон и заток холода в тылу/
А вдруг это не глюк и gfs смогла разглядеть правильный сценарий
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexander от 19 Июнь 2020, 20:05:41
Spasatel, на 10 дней вперед смотреть табличный прогон, который все время качается, серьезно? А вот ансамбль стабилен и опять отбраковывает такой радикальный сценарий, ему сейчас веры больше.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 19 Июнь 2020, 20:10:41
В любом случае тот же ансамбль gefs имеет тенденцию к понижению АД в конце месяца, характер погоды может поменяться.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 19 Июнь 2020, 20:19:19
В любом случае тот же ансамбль gefs имеет тенденцию к понижению АД в конце месяца, характер погоды может поменяться.
Впринципе да сейчас же не 2010 год когда жара бес конца может стоять
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexander от 19 Июнь 2020, 20:20:53
Mist
Paxan96

Но это не значит, что обязательно должно резко похолодать. До нормы - да, видно, что может просесть температура к концу месяца.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 19 Июнь 2020, 21:19:11
Alexander У ансамбля как раз есть похолодание на 29-е (и 25-е)
http://old.wetterzentrale.de/pics/MT8_Moskau_ens.png
Ну и декада все же ниже нормы по ансамблю
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 19 Июнь 2020, 21:32:25
Alexander У ансамбля как раз есть похолодание на 29-е (и 25-е)
http://old.wetterzentrale.de/pics/MT8_Moskau_ens.png
Ну и декада все же ниже нормы по ансамблю
Ансамбль gfs на такие сроки не информативнее главного
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 19 Июнь 2020, 21:53:51
У ecmwf в хвосте тоже нечто похожее на gfs
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexander от 19 Июнь 2020, 21:59:02
Paxan96, у Рединга в хвосте вынос тепла на ЕТР аж до Мурманска, и циклон на Урале. Вообще не как у ГФС, у которой циклон странным образом расширяется до ЕТР.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 19 Июнь 2020, 22:15:31
Paxan96, у Рединга в хвосте вынос тепла на ЕТР аж до Мурманска, и циклон на Урале. Вообще не как у ГФС, у которой циклон странным образом расширяется до ЕТР.
Я имел ввиду циркуляция похожая что циклон на юго-востоке ЕТР а ац на западе, сейчас же говорить кто по температурным аномалиям из них прав рано
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexander от 20 Июнь 2020, 10:33:51
А вот сегодняшний 0-ч ГФС согласовывается с незыблемым ансамблем, по которым холода нет в конце июня. О чем я и говорил. Как и с Редингом, по которому тоже нет никаких ужасов.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 20 Июнь 2020, 10:35:08
А вот сегодняшний 0-ч ГФС согласовывается с незыблемым ансамблем, по которым холода нет в конце июня. О чем я и говорил. Как и с Редингом, по которому тоже нет никаких ужасов.
У ecmwf перестройка циркуляции на ЗП в хвосте
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Dmitriu-Pskov от 20 Июнь 2020, 10:46:06
Это ни о чём не говорит. В 2018 году вся жара к нам приходила со Скандинавии, как и в июле 2014.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 20 Июнь 2020, 10:47:29
Это ни о чём не говорит. В 2018 году вся жара к нам приходила со Скандинавии, как и в июле 2014.
Так надо ведь смотреть ещё высотную температуру
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Dmitriu-Pskov от 20 Июнь 2020, 11:09:32

Так надо ведь смотреть ещё высотную температуру
[/quote]
Уже который раз видна повышенная высотная температура над Скандинавией и Восточной Европой в ближайшую неделю. Удивительно, что именно с лета 2014 большинство положительных аномалий летом на ЕТР приходили с запада, разве что в 2016 году была почти равномерная положительная аномалия летом от Дальнего Востока до Западной Европы с Центром над Поволжьем и Карским морем. Если действительно произошёл перелом в атмосферной циркуляции с середины 2010-х годов, то снова запад и центр ЕТР может быть в тепле, а Урал и Западная Сибирь будут страдать от дождей и прохлады. Такой сценарий напрягает,идеально бы получить как 2011 год или 2016, но с меньшим количеством осадков.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 20 Июнь 2020, 11:32:11
Dmitriu-Pskov
Согласен несколько поменялась циркуляция в летнее время, но видна перестройка циркуляции вместо ядер ац со Скандинавии по северо-востоку ЕТР последнее пойдёт по восточной Европе и в дальнейшем новых ядер не видно
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 20 Июнь 2020, 15:19:59
Никак не пойму а что за атмосферное образование прогнозирует нам на вторник и gfs и ecmwf что вызовет обложняк?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Leo23 от 20 Июнь 2020, 16:20:41
Если действительно произошёл перелом в атмосферной циркуляции с середины 2010-х годов, то снова запад и центр ЕТР может быть в тепле, а Урал и Западная Сибирь будут страдать от дождей и прохлады. Такой сценарий напрягает,идеально бы получить как 2011 год или 2016, но с меньшим количеством осадков.

Да держался бы этот сценарий вечно! Главное для меня - Латвия в тепле.  :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 20 Июнь 2020, 16:25:37
Leo23
Не вся это точно
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Leo23 от 20 Июнь 2020, 17:29:15
Paxan96, Так Латвия - большая. Ну, уточню - я за то, чтобы в Риге было тепло.  :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 20 Июнь 2020, 23:14:21
Ecmwf тоже болтает но уже ясно одно, жары на следущей неделе ждать не стоит
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Leo23 от 20 Июнь 2020, 23:36:35
Неужели холод повалит с Карского моря в центр ЕТР?

В Риге Tmax 25-28 на след. неделе обеспеченны. Не тридцатники, но по местным меркам - жара.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 21 Июнь 2020, 00:22:57
В СПб, как и на всем СЗ тоже ожидается жаркая по местным меркам погода. +23..+28 днём, будет греться и Белоруссия. Не знаю, где жары не будет, но неунывающая г-жа Паршина  к среде/четвергу ожидает +29 и в Москве.
Восточнее возможно, Татарстан, Урал, померзнут.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: MrX от 21 Июнь 2020, 02:12:27
CFS прям повтор 2019 видит. Август у неё холодный, сентябрь в норме и холодный октябрь.
По факту год назад июль был переходным месяцем от лета к осени.
Заморозок на юге Ленобласти и  тем же июльским утром заряд ледяной крупы, который сми ошибочно назвали градом, на юз города надеюсь участники из Питера помнят.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 21 Июнь 2020, 06:32:47
CFS прям повтор 2019 видит. Август у неё холодный, сентябрь в норме и холодный октябрь.
По факту год назад июль был переходным месяцем от лета к осени.
Заморозок на юге Ленобласти и  тем же июльским утром заряд ледяной крупы, который сми ошибочно назвали градом, на юз города надеюсь участники из Питера помнят.
Октябрь был тёплый в прошлом году
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 21 Июнь 2020, 09:11:33
CFS прям повтор 2019 видит. Август у неё холодный, сентябрь в норме и холодный октябрь.
По факту год назад июль был переходным месяцем от лета к осени.
Заморозок на юге Ленобласти и  тем же июльским утром заряд ледяной крупы, который сми ошибочно назвали градом, на юз города надеюсь участники из Питера помнят.
Октябрь был тёплый в прошлом году
Дааа, памятная дата 12 июля - ботва кабачков в середине лета почернела, рискованное земледелие.
В СПб октябрь19 не теплый, нормальный, но холоднющая первая декада позволяет субъективно охарактеризовать как довольно холодный.
Пока сценарий моделей схожий - к концу июня активизация циклонической деятельности над большей частью ЕТР. Неустойчивая погода с дождями, и температурный фон немного ниже нормы.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 21 Июнь 2020, 09:15:04
Mist
Хотя некоторые в клубе почему то боятся что пойдёт снова по сценарию 2010
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 21 Июнь 2020, 09:45:09
Июнь десятого года в СПб был унылым, ничего общего текущим развитием событий. Да и в Москве тоже по другому, непонятно чего они там боятся. Да и зачем бояться обалденного лета? ;)
А тот клуб работает что ли?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 21 Июнь 2020, 09:50:54
Июнь десятого года в СПб был унылым, ничего общего текущим развитием событий. Да и в Москве тоже по другому, непонятно чего они там боятся. Да и зачем бояться обалденного лета? ;)
А тот клуб работает что ли?
Лето 2010 было ужасным все сгорело и засохло но там участник говорит есть типо блок но над восточной Европой а не Поволжьем, есть циклон только не над полярным Уралом а над южным одним словом как в известном анекдоте
P.S клуб работает но зайти можно лишь с айпи с которых там писали или с мобильного интернета
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Nikls от 21 Июнь 2020, 10:18:28
Да лета 2010 боятся каждый год, даже если никаких предпосылок к нему нет.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 21 Июнь 2020, 10:19:37
Да лета 2010 боятся каждый год, даже если никаких предпосылок к нему нет.
Вот интересно кто жил в 1972 году после того лета тоже каждый год паника была
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 21 Июнь 2020, 12:04:52
MistДа и зачем бояться обалденного лета? ;)
Хотя бы потому, что в то обалденное лето в Москве умерло на 50 % больше, чем умирает обычно. Для сравнения - в мае этого года на 57% больше, чем обычно.
Те обалденное лето можно сравнить с короновирусом.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 21 Июнь 2020, 12:29:31
Кому как, мы все умрем когда-нибудь и от чего-нибудь. У нас в ДТП потери как при боевых, а мы все про вирусы. Здравоохранение надо не разваливать, чтобы потом не геройствовать. Я не склонен драматизировать, сорри если кого-то задел.
В СПб было прекрасно, работал, жары не замечал, по вечерам купался, выходные на отлично, на даче все росло. Центр ЕТР конечно был задымлен, ещё помню, москвичи толпами были под Петербургом в августе.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 21 Июнь 2020, 12:30:42
Кому как, мы все умрем когда-нибудь и от чего-нибудь. У нас в ДТП потери как при боевых, а мы все про вирусы. Здравоохранение надо не разваливать, чтобы потом не геройствовать. Я не склонен драматизировать, сорри если кого-то задел.
В СПб было прекрасно, работал, жары не замечал, по вечерам купался, выходные на отлично, на даче все росло. Центр ЕТР конечно был задымлен, ещё помню, москвичи толпами были под Петербургом в августе.
А урожай в черноземье и Поволжье засох и если так каждый год будет кушать что будем?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 21 Июнь 2020, 13:14:33
Какой каждый год...о чем вы? Даже о повторяемости раз  в десять лет, речи не идет. И в этом году ничего подобного не будет.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 21 Июнь 2020, 19:16:39
Ну в Питере была все-таки среднемесячная +24.4, а не +26, как в Москве. И максимум +35 , а не +38.
А в Черноземье так и вовсе +41 было тогда :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 21 Июнь 2020, 19:21:33
Ну в Питере была все-таки среднемесячная +24.4, а не +26, как в Москве. И максимум +35 , а не +38.
А в Черноземье так и вовсе +41 было тогда :)
Вот и я о том же плюс ко всему в Питере тогда была намного меньше дыма
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 21 Июнь 2020, 19:33:56
Ну в Питере была все-таки среднемесячная +24.4, а не +26, как в Москве. И максимум +35 , а не +38.
А в Черноземье так и вовсе +41 было тогда :)
Тмакс того лета +37.1 от 7 августа в Петербурге. Помню в тот день мы вышли с работы с коллегами из Москвы, приехавшими в командировку. Они чувствовали себя уже абсолютно комфортно, может по сравнению со столицей. Мы просто обменялись фразами, типа того, что мол когда ещё на берегу Невы ощутишь египетское пекло, и пошли в бар.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Bounce от 22 Июнь 2020, 09:11:44
ГФС упорно продолжает всовывать прохладные, а сейчас уже и влажные, прогоны для Минска с самого начала июля. При это чередуя их с нормальными. То есть жаркой погоды модель не видит вообще.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 22 Июнь 2020, 09:22:49
ГФС упорно продолжает всовывать прохладные, а сейчас уже и влажные, прогоны для Минска с самого начала июля. При это чередуя их с нормальными. То есть жаркой погоды модель не видит вообще.
После такой зимы опрометчиво ждать устойчивого жаркого лета
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 22 Июнь 2020, 10:52:29
ГФС упорно продолжает всовывать прохладные, а сейчас уже и влажные, прогоны для Минска с самого начала июля. При это чередуя их с нормальными. То есть жаркой погоды модель не видит вообще.

Ну и славно. Достаточно июньской жары.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 22 Июнь 2020, 10:53:36
ГФС упорно продолжает всовывать прохладные, а сейчас уже и влажные, прогоны для Минска с самого начала июля. При это чередуя их с нормальными. То есть жаркой погоды модель не видит вообще.

Ну и славно. Достаточно июньской жары.
И ведь ещё большая часть июля и август впереди, за пределами прогноза
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Bounce от 22 Июнь 2020, 12:16:03
Если июнь был жаркий и влажный, и если июль, к примеру, будет прохладный и влажный, то каким может быть август в таком случае?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 22 Июнь 2020, 12:50:57
Если июнь был жаркий и влажный, и если июль, к примеру, будет прохладный и влажный, то каким может быть август в таком случае?
Любым
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 23 Июнь 2020, 23:19:45
Рединг ждёт мощный вынос тепла в район Северного полюса:

(http://sun1-92.userapi.com/Pel5aXM3ZYmRA8ocbu5019i3fuaZKvdLj4P3wg/fX-wT-FhWPc.jpg)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Leo23 от 24 Июнь 2020, 12:08:05
Вот этого только не хватало. На Северном полюсе рекорды тепла, зато арктическая воздушная масса, чтобы всё это скомпенсировать, будет проваливаться далеко на юг.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 24 Июнь 2020, 12:14:32
Вот этого только не хватало. На Северном полюсе рекорды тепла, зато арктическая воздушная масса, чтобы всё это скомпенсировать, будет проваливаться далеко на юг.
Ничего удивительного, всю зиму холод был зажат в Арктике
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 24 Июнь 2020, 12:21:11
Рединг ждёт мощный вынос тепла в район Северного полюса:

(http://sun1-92.userapi.com/Pel5aXM3ZYmRA8ocbu5019i3fuaZKvdLj4P3wg/fX-wT-FhWPc.jpg)


Рединг очень плохо прогнозирует погоду в Северном Ледовитом океане.  Так что там лучше GFS смотреть. Рединг - это модель для материка.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 24 Июнь 2020, 13:25:11
Kostian
А канадка и icon?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: MrX от 24 Июнь 2020, 13:31:24
ГФС снегопадами в Скандинавии пугает. В конце июня-начале июля.
И даже в Мурманске мокрый снег реален.

Интересно, насколько это необычно.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 24 Июнь 2020, 13:33:21
ГФС снегопадами в Скандинавии пугает. В конце июня-начале июля.
И даже в Мурманске мокрый снег реален.

Интересно, насколько это необычно.
А европейская что показывает в тех местах?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: MrX от 24 Июнь 2020, 16:24:35
ГФС снегопадами в Скандинавии пугает. В конце июня-начале июля.
И даже в Мурманске мокрый снег реален.

Интересно, насколько это необычно.
А европейская что показывает в тех местах?

Европейская тоже видит снег на севере Швеции и Норвегии. А в Мурманске заряды смешанной фазы
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alex_Soph от 24 Июнь 2020, 16:40:56
Интересно, насколько это необычно.
Необычно, примерно так же, как в Сицилии зимой.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 24 Июнь 2020, 23:00:10
ГФС снегопадами в Скандинавии пугает. В конце июня-начале июля.
И даже в Мурманске мокрый снег реален.

Интересно, насколько это необычно.
В горах Норвегии снег может идти круглый год при определенных условиях.
Вот если в Мурманске выпадет в июле, будет необычно.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 24 Июнь 2020, 23:53:34
Похоже что июль начнётся с приятной прохладной погоды
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 26 Июнь 2020, 09:29:36
Похоже что июль начнётся с приятной прохладной погоды
На СЗ и в частности в Петербурге погода в начале июля  испортится - дожди, ветер. Дневные температуры +15..+20.  Для работы наверное приятная, тем кто собрался отдыхать "в своем регионе", можно посочувствовать. Хотя есть намеки на потепление к концу первой декады.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Leo23 от 26 Июнь 2020, 20:50:19
Похоже что июль начнётся с приятной прохладной погоды

Живительная субарктическая прохлада.  :D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 29 Июнь 2020, 19:49:40
Интересно, как в прогонах GFS за 6 и 12 испарилась вся жара в центре ЕТР :)
3-7-го июля при довольно высокой T850 +10+14 низкая дельта из-за облачности и осадков, а потом влияние обширного С_А циклона.
http://fmeteo.ru/gfs/12/temp8_192.png
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 29 Июнь 2020, 20:17:53
Мама дорогая нам рп5 рисует +35 в воскресенье
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Bounce от 30 Июнь 2020, 10:57:04
ГФС периодически намекает на некоторое похолодание для Минске в самом конце июня и в первых числах июля. Днем не выше +20. Снова какой-то сценарий прошлого года, слегка смягченный только.

А неплохо все таки ГФС сработала. В Минске сейчас +18 и моросящий дождь.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kirazer от 30 Июнь 2020, 15:13:13
Завтра до нас дойдут остатки ХФ, ГФС оптимистична - больше 5 мм (сейчас для нас это оптимизм), всех пессимистичнее ГМЦ - 1мм

Предварительно: первый тридцатник 4 июля, пик жары будет 8-го
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: secc от 30 Июнь 2020, 23:53:32
В Краснодаре в июле сейчас два рекорда выше 40°, 30-го и 31-го числа. Еще одни 40.0° случались в августе.
А теперь смотрим прогноз нашего же сайта на ближайшие 14 дней: http://www.pogodaiklimat.ru/forecast/34927_14.htm
41°, 41°, 40°, 41°, 41°, 41°, 40° - неделя сороковников!!! Это будет просто разрыв шаблона, если сбудется.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Roman Norilsk от 01 Июль 2020, 11:01:02
Вот смотрю ГФС, прогноз на две недели вперёд. Это хвост ещё тот...

Вчера рисовали на 16е от +4,5 до +8 в течении суток. Теперь от +15 до +28. А вообще в хвостах жарища и абсолютный рекорд июля высветился в виде +33 градусов!!!

10 июля +29,7.
11 июля +31,8.
12 июля +33,0.
13 июля +31,4.
14 июля +28,3.
16 июля +28,0.

С таким прогнозом и самый тёплый июль в истории может быть...

Причём, сутки назад, на эти дни холод был с дальнейшим усилением холодов, ниже +5.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 01 Июль 2020, 11:07:47
В Краснодаре в июле сейчас два рекорда выше 40°, 30-го и 31-го числа. Еще одни 40.0° случались в августе.
А теперь смотрим прогноз нашего же сайта на ближайшие 14 дней: http://www.pogodaiklimat.ru/forecast/34927_14.htm
41°, 41°, 40°, 41°, 41°, 41°, 40° - неделя сороковников!!! Это будет просто разрыв шаблона, если сбудется.

Вполне может сбыться. На юге России в июле ожидается жесточайшая жара. Первая декада выйдет на 5-6 градусов выше нормы, а весь месяц в Краснодаре может стать одним из самых теплых за всю историю наблюдений.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Roman Norilsk от 01 Июль 2020, 11:08:12
11-13 июля минимумы суток +24 ... +25.

(http://images.vfl.ru/ii/1593590787/ab693203/30957895_m.png) (http://vfl.ru/fotos/ab69320330957895.html)

Посмотрим...
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: TimTimTim от 01 Июль 2020, 11:33:36
Roman Norilsk

У нас тоже сейчас жара пришла. И продолжаться будет довольно долго — у ГФС она хоть и ослабевает после 10х чисел, но четвертаки достигаются ежедневно. https://www.meteopt.com/modelos/meteogramas/gfs.php?lat=52.28&lon=104.28&lang=en&type=txt&units=m

Если хвост американской модели отличается большой изменчивостью, то у Рединга уже несколько дней все относительно стабильно — до 10 июня как минимум Тмакс в районе +28-30: https://www.yr.no/en/forecast/daily-table/2-2023469/Russia/Irkutsk%20Oblast/Irkutskiy%20Rayon/Irkutsk Норильск там тоже, кстати, есть) Посмотрите, минут через 30 прогноз должен обновиться.

У ECMWF до конца прогона жара, у ГФС тоже до конца прогона, Meteoblue туда же) но рекорд высокий, 22.0, ОТ июль, не дотянем, наверное, да и непонятно, что будет во вторую половину июля.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 01 Июль 2020, 11:36:51
А у нас наоборот модели сбавили жару и уже с 8 июля похолодание
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Roman Norilsk от 01 Июль 2020, 13:52:20
TimTimTim!

Посмотрел, с 4го июля минимумы в районе +15...+17 и максимумы +20...+27. И это всё при норме декады примерно +14.

А ГФС во второй декаде, вообще прогнозирует самую тёплую, вторую декаду июля.

Хотя я и прикидывал с вероятность не более 50%. Что июль может быть в стиле 2016, но как-то сомневался сильно. Если так будет, то возможен 8й ОТ месяц подряд. Думал, будет что-то среднее между 1943 годом и 2016. Всё же это верные аналоги этого года, хотя и не такие тёплые.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 07 Июль 2020, 10:35:38
ГФС за 0 сегодня решила раскрутить циклон на Центром и подгадить конкретно вторую декаду, если сбудется такой расклад. Теперь кроме Тулы с редингом, которую в другой ветке обсуждали, и для Петербурга весьма холодный продолжительный душ, да еще и безгрозовой. Надеюсь до этого не дойдет...
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 08 Июль 2020, 17:22:22
Раздел ВМ встанет изначально по Тверской-Московской областям, затем тепло постепенно проникнет и на северо-запад.
Восток ЦФО продолжит изнывать от жары. Причем в Нижегородской области еще и дефицит осадков.
Чем-то даже похоже на 2010, но масштаб, конечно, не тот, к счастью.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexander от 08 Июль 2020, 18:34:36
Alter, смотря где :) На западе ЦФО начало июля на данный момент вообще абсолютно на 2010 не похоже, не знаю, как дальше будет. Но прогнозы не сулят пока что подобного, там вообще около нормы лишь будет в основном.

Где-то да, где-то нет, не тот масштаб совершенно, по крайней мере сейчас.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 08 Июль 2020, 19:46:49
Восток ЦФО продолжит изнывать от жары. Причем в Нижегородской области еще и дефицит осадков.
Чем-то даже похоже на 2010, но масштаб, конечно, не тот, к счастью.

Да не говорите, судя по последним прогрессивно накаляющимся прогонам ГФС ТВМ к нам чуть ли не на ПМЖ собирается. Вот хохма-то будет после такой зимы получить июль в стиле 2010 ;D.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 12 Июль 2020, 11:08:16
Ну вот над центром ЕТР просматривается отрицательная аномалия
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Leo23 от 12 Июль 2020, 11:52:22
Наконец-то негативная аномалия над Москвой! Не всё же греться за счёт Прибалтики.  :D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 12 Июль 2020, 13:30:45
Наконец-то негативная аномалия над Москвой! Не всё же греться за счёт Прибалтики.  :D
Северо-Западу не очень то хорошо от этой аномалии, только думали из под влияния Атлантики вырваться, так этот циклон над Центром раскручивается. Прибалтике конечно повеселее.
Так в целом довольно серый и скучный июль пока в СПб, в пределах нормы на отрицательном фоне конечно. Вторая декада видимо потеряна, но Центр и в первой ухватил жаркой погоды. Но на тепло в третьей надежд пока не теряем.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Leo23 от 12 Июль 2020, 13:56:27
Так в целом довольно серый и скучный июль пока в СПб, в пределах нормы на отрицательном фоне конечно. Вторая декада видимо потеряна, но Центр и в первой ухватил жаркой погоды. Но на тепло в третьей надежд пока не теряем.

Пусть Вам повезёт в 3 декаде! Надеюсь, что центр негативной аномалии будет как можно восточнее в ближайшее время. Такая погодная справедливость. :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 12 Июль 2020, 14:01:57
Так в целом довольно серый и скучный июль пока в СПб, в пределах нормы на отрицательном фоне конечно. Вторая декада видимо потеряна, но Центр и в первой ухватил жаркой погоды. Но на тепло в третьей надежд пока не теряем.

Пусть Вам повезёт в 3 декаде! Надеюсь, что центр негативной аномалии будет как можно восточнее в ближайшее время. Такая погодная справедливость. :)
Бамбуки на хуторах Латвии это уже не спасёт
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kirazer от 12 Июль 2020, 14:12:02
По ансамблю gfsc весь хвост до скончания времен в среднем для нас идет около нормы, месяц может остаться теплым в НН.

Гораздо интереснее другая ситуация: на вторник весь ансамбль в последних прогонах (18 и 0) , кроме главного члена кстати, неожиданно вырос до 35.
"опять 35"
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexander от 12 Июль 2020, 14:14:21
Mist, Центр Центру рознь. В Смоленске практически ровно норма вышла первая декада июля, Tан всего +0.2, жары не было, зато был холод.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Leo23 от 12 Июль 2020, 15:28:04
Бамбуки на хуторах Латвии это уже не спасёт

Пофиг на бамбуки. Мне главное чтобы в Москве и центре ЕТР похолодало.  :D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Leo23 от 12 Июль 2020, 15:30:49
Центр Центру рознь.

Во-во. В Смоленске постоянно холоднее и дождливее чем в Москве. Полное безобразие.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 12 Июль 2020, 15:39:55
Центр Центру рознь.

Во-во. В Смоленске постоянно холоднее и дождливее чем в Москве. Полное безобразие.
В Смоленске и климат летом холоднее Московского
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexander от 12 Июль 2020, 15:43:47
Paxan96, в данном случае не в климате дело, в Москве Tан +1.6 вообще-то за 11 дней июля, уверенное тепло.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 12 Июль 2020, 15:47:19
Paxan96, в данном случае не в климате дело, в Москве Tан +1.6 вообще-то за 11 дней июля, уверенное тепло.
Конечно все зависит от синоптической ситуации и к тому как я понял у вас метеостанция за городом и градусы более низкие там
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexander от 12 Июль 2020, 15:49:35
Paxan96, и также это сильно сказывается, особенно на формирующиеся нормы.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 12 Июль 2020, 16:46:42
Paxan96, и также это сильно сказывается, особенно на формирующиеся нормы.
Зато какие дожди и грозы в Смоленске, любителям на зависть ;)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 12 Июль 2020, 17:10:52
Alexander
 и также это сильно сказывается, особенно на формирующиеся нормы.

Ну так это и правильно. МС имеет статус климатической (те должна хар-ть климат Смоленской обл в целом , а не внутри города).
А то будет как с мс Риги, где Карлссон зачем-то измеряет на крыше :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexander от 12 Июль 2020, 17:20:54
Spasatel, какой области? Для этого существуют такие же климатические м.с. в других районах области. А вот например наша м.с. и ВДНХ имеют абсолютно неравные условия, что тоже является причиной того, что летом там теплее. А м.с. Витебска например? Как говорят, она расположена в жилом комплексе вроде как. А какая огромная разница между ней и нашей, там практически все время при практически любой ситуации значительно теплее. И благодаря этому, если судить по нашей м.с. и витебской, в Витебске значительно теплее, чем у нас, хотя это по факту не так. Это справедливо? Я не за перенос нашей м.с. в сам город, а скорее перенос всех других м.с. в черте города за него, чтобы были все равны, ибо антропоген решает все. И поэтому складывается ошибочное мнение о всяких нормах и т.д.

И тем более, я сомневаюсь в правильности установки нашей м.с. в окружении опушки леса. Что конечно же влияет на летние температуры.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexander от 12 Июль 2020, 17:32:57
Собственно, вот такие условия, в которых расположена м.с. 26781 (Смоленск):
(http://images.vfl.ru/ii/1594564287/f300291c/31057569_m.png) (http://vfl.ru/fotos/f300291c31057569.html)

С трех сторон, с севера, юга, запада окружена деревьями.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 12 Июль 2020, 17:34:21
Spasatel
А почему тогда есть метеостанция Балчуг или ВДНХ которая считается вообще главной м/с города
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 12 Июль 2020, 19:37:22
Alexanderкакой области? Для этого существуют такие же климатические м.с. в других районах области.
Да нет. Сводки Climat, на основе которых кстати формируются официальные нормы, передает только эта мс Смоленска. Другие мс области таких сводок не передают и официальные нормы по ним не считаются/
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 12 Июль 2020, 19:41:47
Paxan96 А почему тогда есть метеостанция Балчуг или ВДНХ которая считается вообще главной м/с города
Балчуг нужен только для наблюдений микроклимата центра Москвы. А вот ВДНХ как раз является метеостанцией, передающей сводки Climat.
Ее расположение внутри города, но в лесопарке, в этом плане сглаживает завышение т-ры из-за влияния города. Но, конечно, для хар-ки Москвы (внутри МКАД) она подходит плохо. Зато лучше - для хар-ки МО в целом и роли опорной климатической станции МО.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 12 Июль 2020, 19:44:54
Spasatel
Тогда надо перенести станцию за город как сделали в Минске
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 12 Июль 2020, 19:53:57
Paxan96 В принципе надо (для климатических наблюдений) , но тогда прервется ряд наблюдений, что опять же важно для наблюдений за климатом. Да и не так просто будет получить землю под нее , ну и другие расходы. Так что ВДНХ в лесопарке в этом плане соломоново решение :) Учитывая, что Тушино тоже расположено в весьма экзотическом месте, остается только Немчиновка для Москвы как города.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 12 Июль 2020, 20:04:36
Spasatel
А МГУ или ТСХА
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 13 Июль 2020, 01:31:07
Paxan96 Это да, но они не входят в с-му Росгидромета. ТСХА даже данные отказывается предоставлять. По МГУ у меня все данные есть.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 16 Июль 2020, 07:27:33
Увы, потепление на стыке декад ожидается недолгим по текущим прогнозам, причем жители столицы его могут вообще особо не заметить. Затем выход циклона, у которого есть все шансы приговорить даже норму+ для июля на  Северо-Западе.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 19 Июль 2020, 20:07:02
Ансамбль ГЕФС - прогноз на 120 часов

(http://images.vfl.ru/ii/1595178193/58bff86e/31115028.png)

Довольно редкая ситуация - вынос тепла на Баренцево море, зато СЗ ЕТР получает холодную ВМ напрямую через Скандинавию.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 19 Июль 2020, 20:07:53
Как хорошо что жары пока не предвидеться
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 19 Июль 2020, 21:06:41
Как хорошо что жары пока не предвидеться
Это вам хорошо, а мы бы ещё пару недель не против, а то июньская как-то забылась уже ;)
А раньше времени в осень не хочется.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 19 Июль 2020, 22:04:26
Mist Ну почему такие крайности - или жара или осень.  Средний максимум у вас в последней декаде июля +23+24.
Не жара, и не осень - вполне летняя т-ра.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 20 Июль 2020, 08:27:50
Mist Средний максимум у вас в последней декаде июля +23+24.
Со среды будем не дотягивать до них, в последней пятидневке вероятно.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 20 Июль 2020, 11:31:57
Как хорошо что жары пока не предвидеться
Это вам хорошо, а мы бы ещё пару недель не против, а то июньская как-то забылась уже ;)
А раньше времени в осень не хочется.
Да я за, чтобы у нас питерское лето было без тридцатников
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 20 Июль 2020, 14:15:22
Как хорошо что жары пока не предвидеться
Это вам хорошо, а мы бы ещё пару недель не против, а то июньская как-то забылась уже ;)
А раньше времени в осень не хочется.
Да я за, чтобы у нас питерское лето было без тридцатников

У нас? Вы же не из Питера.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 20 Июль 2020, 14:22:10
Winter_storm
Да я не против питерского лета у нас в черноземье
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 24 Июль 2020, 20:36:59
isamegrelo
По гфс нет тепла в начале августа
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Leo23 от 24 Июль 2020, 20:46:20
Вот этого ещё не хватало. У нас украли весну, теперь и лето хотят украсть. Хоть бери билеты на самолёт и снова улетай на юг...
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 24 Июль 2020, 20:48:08
Вот этого ещё не хватало. У нас украли весну, теперь и лето хотят украсть. Хоть бери билеты на самолёт и снова улетай на юг...
Что поделать если у вас климат такой, интересно а заморозки на травостое были?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Leo23 от 24 Июль 2020, 20:54:00
Что поделать если у вас климат такой, интересно а заморозки на травостое были?

Никаких заморозков... ну а климат вы наш недооцениваете. То что творится в этом году - это не норма.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 24 Июль 2020, 20:55:21
Что поделать если у вас климат такой, интересно а заморозки на травостое были?

Никаких заморозков... ну а климат вы наш недооцениваете. То что творится в этом году - это не норма.
Возможно, а вот что творится в параллельной вселеной мы так и не узнаём
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 24 Июль 2020, 21:10:50
isamegrelo
Ecmwf тоже видит начало августа прохладным, а канадка так себе модель
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 24 Июль 2020, 21:34:36
Paxan96

Где прохладно?

Средняя в ансамбле ECMWF на 1-7 августа Т850 +17..+19

https://weather.us/forecast/610824-zugdidi/ensemble/euro/temperatur850
У главного по другому
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 24 Июль 2020, 21:49:47
Paxan96

Главный прогон > в поле не воин, на долгосроке такой же любитель ходить налево как GFS ))
Как говорил спасатель не видит главный не видит и ансамбль
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 24 Июль 2020, 22:14:12
Paxan96

Верно, они взаимосвязаны. При запуске главного прогона GFS входные данные не изменяются, а у GEFS есть 20 поправок.

У последнего есть преимущество, т.к. он учитывает больше возможных сценариев.
Кстати и вечерний ecmwf видит похолодание с 1 августа
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 25 Июль 2020, 21:50:20
По всем моделям видно что начало августа будет прохладным, но концовка июля ожидается тёплой
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 26 Июль 2020, 23:46:27
Пока что недельные перспективы у ансамбля ГЕФС таковые - ТВМ на Южном Урале и высотник над западом ЕТР. У нас норма. Но возрастает шанс генерации ЮЦ на контрастах воздушных масс.

(http://images.vfl.ru/ii/1595796189/cadfa343/31175419.png)

У Рединга похожая картина.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 27 Июль 2020, 00:18:07
Coltan
Только похоже Троицк опять с ветром и без осадков останется
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 27 Июль 2020, 00:21:38
Coltan
Только похоже Троицк опять с ветром и без осадков останется

У них похоже аналог нашего лета 2010, только чуть попрохладнее - когда осадки (которых и так было немного) обходили мой мезорегион с четырех сторон, и по итогу в августе у нас уже горело все что только может... жуть конечно, пожелаем чтобы это было единственный раз в их жизни.

ЗЫ. Кстати для Троицка уже неактуально (не знаю как в Ключевке) - там несколько часов назад налило 30мм, если это не ошибка ( у нас за все лето 2010 столько не выпало).
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 27 Июль 2020, 00:53:38
Coltan
Ждём ответа мезоциклона
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mesocyclon от 27 Июль 2020, 20:25:28
Кстати для Троицка уже неактуально (не знаю как в Ключевке) - там несколько часов назад налило 30мм, если это не ошибка

Дождь прошёл совсем локально прямо над МС с неподвижного КДО. В Ключевке в это время даже намёка на дождь не было. За июль тут всего 14.7мм.

Прогнозы да, просто отвратительные, особенно у тех моделей у кого задерживается ТВМ на непонятно сколько дней.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mesocyclon от 27 Июль 2020, 20:28:28
Coltan

Юго-запад и запад нашей области улило прилично в последнюю неделю. В Верхнеуральске аж 139мм. Но даже они опять высохут, если будет за +35 несколько дней... А так сейчас не повезло только Троицкому и Октябрьскому районам на востоке, в особенности мне.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mesocyclon от 27 Июль 2020, 20:39:22
А по факту, почему эту ТВМ не может снести на восток??? Делов то, крутануть циклону посильнее и отбросить всё восточнее, и тогда и эта ТВМ отскочит в Казахстан... Ещё ведь 27 июля только, но нет, у всех моделей прогнозы чрезвычайно стабильны даже на такой срок.  :( Правильно, чё, когда 2 раза ещё в первой половине лета в прогонах также были сильные дожди - их отменили. А когда рисуют бесполезную жару, так ни в какую не отменяется. Обидно  :(
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 27 Июль 2020, 21:03:33
Mesocyclon
Блок значит не даёт смещается циклонам так чтобы ТВМ быстро уходила
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 31 Июль 2020, 13:48:41
Нет никакого тепла. Август, скорее всего, тоже будет норма-.
Опять месяц лета всего получается.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 31 Июль 2020, 13:50:17
Нет никакого тепла. Август, скорее всего, тоже будет норма-.
Опять месяц лета всего получается.
А почему такие выводы? Пока кроме первых 3 дней холода не видно
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 31 Июль 2020, 13:58:15
Paxan96, как и тепла. 3-4 дня не в счет. Они только компенсируют аномалию первых дней.
В июле у нас был спор, когда никто не видел тепла, но я не видел какого-то особого холода. В итоге вышла норма.
Тут та же история, только с другим знаком.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mesocyclon от 31 Июль 2020, 13:59:53
Paxan96

Перед Троицком с запада будто невидимая непробиваемая стена стоит. Не пускает ничего на восток.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 31 Июль 2020, 14:00:51
Paxan96

Перед Троицком с запада будто невидимая непробиваемая стена стоит. Не пускает ничего на восток.
Похоже на наш ац 2010 года
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 31 Июль 2020, 14:04:47
Alter
Да может быть норма- т к в хвостах маячат скандинавские ац которые арктические вторжения могут устроить
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 31 Июль 2020, 14:25:05
Нет никакого тепла. Август, скорее всего, тоже будет норма-.
Опять месяц лета всего получается.

Но в прошлом году ещё и май был летним.

Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 31 Июль 2020, 14:52:40
Winter_storm
Разве в этом году к востоку от Москвы июль не был летним?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 31 Июль 2020, 21:53:41
Модели пока показывают арктическое вторжение в начале 2 декады, было бы интересно ведь очень давно в это время не было холодов
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 04 Август 2020, 10:57:24
isamegrelo
Какие 500 мм? Там же восточная и Юго-Восточная периферия ац
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 04 Август 2020, 11:55:59
isamegrelo
А у вас может так и будет тем более море уже прогрето
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 05 Август 2020, 19:34:05
По Редингу непрерывный поток АВМ через неделю на Западную Сибирь.

(http://images.vfl.ru/ii/1596645095/db19bba8/31263218.png)

 У ГЕФС вектор вторжения чуть западнее, на Средний Урал, соответственно нам тоже достается.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 05 Август 2020, 21:14:58
Coltan
Если так и будут вторжения по восточной периферии то этот ац запросто станет блокирующим чего бы очень не хотелось
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexander от 05 Август 2020, 21:24:32
Paxan96, нам бы хотелось. Дождей не надо больше, даже с учетом того, что их нет почти неделю, все еще просохнуть до конца не может. А уж тем более прохлады тоже не надо.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 05 Август 2020, 22:07:43
Paxan96, нам бы хотелось. Дождей не надо больше, даже с учетом того, что их нет почти неделю, все еще просохнуть до конца не может. А уж тем более прохлады тоже не надо.
У вас да а у нас вот такой июль был
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27928&month=7&year=2020
Да и с начала августа только 1 раз локальные ливни были
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 06 Август 2020, 02:01:33
AlexanderА уж тем более прохлады тоже не надо.
А она будет по Рэдингу. В Москве +12+14, начиная с 13-го, в Смоленске +14+17 начиная с 12-го. Лето на этой неделе заканчивается :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexander от 06 Август 2020, 02:44:50
Spasatel, ну-ну, посмотрим. Потом не удивляйтесь, когда сдуется все это. А сегодня только 6 число ещё.

У ГФС все вполне по-летнему сохраняется дальше.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 06 Август 2020, 11:18:32
AlexanderА уж тем более прохлады тоже не надо.
А она будет по Рэдингу. В Москве +12+14, начиная с 13-го, в Смоленске +14+17 начиная с 12-го. Лето на этой неделе заканчивается :)
Согласен скорее всего так и будет, сам не являюсь сектантом гфс т к особо веры ей нет
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 06 Август 2020, 19:44:06
Alexander Пока что только надулось. Тк GFS присоединилась к Рэдингу.
А 19-го вообще дно
http://fmeteo.ru/gfs/12/temp8_300.png
Отрицательная T850, у меня днем всего +10+12. И что интересно, совпадает с прогнозом SunMan
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 06 Август 2020, 19:59:12
Spasatel
Ну наконец-то солнечник может быть прав
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 12 Август 2020, 11:13:54
У ГФС на третью декаду довольно интересный прогноз. На СЗ и Центре влияние АЦ прекратится, зачастят циклоны, потоки юго-западные. Вероятно будет тепло и дождливо, не исключены и грозы на закате сезона.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 12 Август 2020, 12:17:16
У ГФС на третью декаду довольно интересный прогноз. На СЗ и Центре влияние АЦ прекратится, зачастят циклоны, потоки юго-западные. Вероятно будет тепло и дождливо, не исключены и грозы на закате сезона.
Да на следущей неделе ожидается глобальная перестройка циркуляции
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 15 Август 2020, 15:19:36
Холодное дно ожидается в течение трех суток, затем область низкого геопотенциала постепенно смещается в Западную Сибирь и далее к Норильску. В хвостах заток тепла с запада, у ГЕФС он чуть более выраженный, чем у Рединга.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 15 Август 2020, 15:46:36
Холодное дно ожидается в течение трех суток, затем область низкого геопотенциала постепенно смещается в Западную Сибирь и далее к Норильску. В хвостах заток тепла с запада, у ГЕФС он чуть более выраженный, чем у Рединга.
Да такими темпами август в центре уже на грани тёплого может выйти
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexander от 15 Август 2020, 16:02:25
Paxan96, у нас с большой вероятностью вырисовывается теплый август. И теплое лето. С холодным июлем.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 15 Август 2020, 16:18:40
Paxan96, у нас с большой вероятностью вырисовывается теплый август. И теплое лето. С холодным июлем.
Что как говорили в клубе повышает вероятность нормального начала зимы
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexander от 15 Август 2020, 16:24:13
Paxan96, сомнительно. В 2013 это не сработало после теплого лета. А вот те, кто усердно ждали холодного лета после прошедшей зимы, видимо сели в лужу.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 15 Август 2020, 16:28:27
Paxan96, сомнительно. В 2013 это не сработало после теплого лета. А вот те, кто усердно ждали холодного лета после прошедшей зимы, видимо сели в лужу.
Тогда был сентябрь холодный да и к тому же год нечетный
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexander от 15 Август 2020, 16:30:53
Paxan96, а в этом году апрель, май и июль уже холодные. Для нынешнего десятилетия это уже большое количество холодных месяцев за год.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 15 Август 2020, 16:32:39
Paxan96, а в этом году апрель, май и июль уже холодные.
Июль не был холодным даже в Москве на пол градуса выше нормы, что касается апреля мая они были не сильно холодными и к тому же были после такой вакханалии тепла
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexander от 15 Август 2020, 16:38:53
Paxan96, ну вот, а у нас был. А также был самый холодный май за 20 лет.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 15 Август 2020, 20:06:46
Paxan96, ну вот, а у нас был. А также был самый холодный май за 20 лет.
Если так рассуждать да тот же 2018 год там 2 подряд холодных месяца было март ОХ, да и в феврале значительная аномалия была
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 15 Август 2020, 20:09:15
В хвосте gfs в конце месяца не хилая ТВМ, опять что ли в начале сентября +35
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Roman Norilsk от 15 Август 2020, 21:54:47
Холодное дно ожидается в течение трех суток, затем область низкого геопотенциала постепенно смещается в Западную Сибирь и далее к Норильску. В хвостах заток тепла с запада, у ГЕФС он чуть более выраженный, чем у Рединга.

Когда к Норильску?

Вот прогноз ГМЦ для 20го августа.

(http://images.vfl.ru/ii/1597517606/628dfbc7/31354134_m.gif) (http://vfl.ru/fotos/628dfbc731354134.html)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 15 Август 2020, 21:55:58
Roman Norilsk

Пока что с заблаговременностью более недели - так что еще переиграться может.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Roman Norilsk от 15 Август 2020, 22:10:08
Coltan!

Понятно. Мне просто интересно, может ли из Самары к нам прийти аномалия -4...-5 к норме. Что бы у нас было на 5 градусов ниже нормы!!! :) Вот из Якутии, где сейчас внушительная аномалия холода, вполне реально. Вообще, этот август довольно похож на 1998. Вот только год, похож на 1943 (у нас). А это абсолютная противофаза в сентябре!!! Тут мне интересно!!! Теплый сентябрь 1943 или ОТ 2016 или же экстремально холодный, рекордный по холоду, 1998 год (сентябрь)!!! :)

Полечится, 1943 и 2016 годовые аналгии (именно для Норильска) по которым сентября будет тёплым. А 1998, сентябрь у нас похож, но и аномалии по России, более-менее, похожи. Тогда сверх холода пришли к нам с востока. А позже и западнее было аномально холодно, тот же ноябрь 1998 в Москве.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 15 Август 2020, 22:50:36
Ничего себе ecmwf на четверг нам нарисовала обложняк, надеюсь сбудется т к уже серьезный недобор осадков
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 20 Август 2020, 17:25:34
Ансамбль ГЕФС - к 25 числу завезут погреться. В Москве по-настоящему жаркая погода пока под вопросом.

(http://images.vfl.ru/ii/1597933375/fe555203/31396734.png)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 21 Август 2020, 11:31:57
А на СЗ следующая неделя в дождях, но довольно тепло. Надеюсь и грозовой сезон еще не закрыт, так последняя гроза была аж 28 июля. К слову долгосрочные прогнозы по этой неделе в пролете - с середины недели характер погоды не изменился, дожди не пришли, ясно, АЦ в общем. Причем в первой половине недели прогрев тормозился, по хорошему начало греть только вчера.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 25 Август 2020, 21:54:05
Пока товарищ isamegrelo обсуждает рекорды сентября на Западном Кавказе, общая картина по ЕТР на начало сентября такова:

(http://images.vfl.ru/ii/1598381370/f9b8f9fe/31446447.png)

Хороший такой гребень. Именно в это время года они сравнительно редки на ЕТР. Может и нам доведется обновить абсолютный максимум сентября, а то он у нас хилый довольно по сравнению с Оренбургом (+35,5 на Безенчуке против +38 в Оренбурге - хотя широта почти такая же).
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 25 Август 2020, 22:21:03
Coltan
Ecmwf за 12 тоже рисует новое ядро ац над севером так что мега текло может быть только по высотам
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 25 Август 2020, 22:24:42
так что мега текло может быть только по высотам

Смотря где. У нас по ГФС например срочные значения в районе +35 мелькают - с учетом что летом Тмаксы ГФС у нас чаще занижает, чем завышает.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 25 Август 2020, 22:28:50
так что мега текло может быть только по высотам

Смотря где. У нас по ГФС например срочные значения в районе +35 мелькают - с учетом что летом Тмаксы ГФС у нас чаще занижает, чем завышает.
Я про центр и даже юг центрального района
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 26 Август 2020, 20:25:06
Похоже волна тепла будет интенсивной но кратковременной
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: grom63 от 26 Август 2020, 21:58:18
Coltan, внезапно в 12-часовом от всех моделей это тепло сдулось  :( АЦ в начале сентября теперь формируется под действием затока холода не за Урал, а перед Уралом. Кардинально поменялась схема. Конечно, еще может поменяться и обратно, но настораживает, что GFS, GEM, ECMWF, ICON одновременно рассчитали именно такой сценарий.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 26 Август 2020, 22:04:51
grom63
В ансамбле ecmwf уже в 0 было видео образование скандинавского ац
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Shaturin от 02 Сентябрь 2020, 13:12:48
7-13 сентября, безграничное тепло.

А не сможем ли мы прогреться в конце этого периода до вполне жарких +25 для сентября?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 02 Сентябрь 2020, 13:39:00
7-13 сентября, безграничное тепло.

А не сможем ли мы прогреться в конце этого периода до вполне жарких +25 для сентября?
Смотря где
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 11 Сентябрь 2020, 17:28:20
Хвосты шикарные наконец-то холода
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexander от 11 Сентябрь 2020, 17:34:05
Paxan96, пока что под копирку, как в 2019 году, тогда тоже они примерно также начинались. Как и с летней первой декадой сентября. Тогда это действительно шикарно, если так и дальше будет все.

И у нас не "наконец-то", а "опять", или "снова".
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 11 Сентябрь 2020, 17:42:47
Paxan96, пока что под копирку, как в 2019 году, тогда тоже они примерно также начинались. Как и с летней первой декадой сентября. Тогда это действительно шикарно, если так и дальше будет все.

И у нас не "наконец-то", а "опять", или "снова".
Не будет повторения прошлого года возможен вариант 2002 года
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexander от 11 Сентябрь 2020, 17:45:08
Paxan96, в 2002 году лето было как лето, с нормальной жарой. И весна настоящая. Мимо.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 11 Сентябрь 2020, 17:51:48
Paxan96, в 2002 году лето было как лето, с нормальной жарой. И весна настоящая. Мимо.
Весна кстати похожа на нынешнюю тогда был тёплый март апрель с вторжениями и май крайне похож тёплая первая декада а далее холода, по поводу лета буквально в нескольких сотнях км от вас лето было жаркое и сухое
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexander от 11 Сентябрь 2020, 17:56:57
Paxan96, у нас был тогда весной ОТ март, теплый апрель, май на грани теплого, в 2002 году. Что уж говорить, холоднее нормы-плюс тогда месяцев не было до октября. В этом году лишь март был похож, тоже ОТ, а апрель и май были холодные. Что уж говорить про теплый на грани ОТ июль тогда, и уверенно-теплый август. Тогда были холодные октябрь и декабрь, в этом году уже апрель, май, июль таковые.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 11 Сентябрь 2020, 18:24:36
Alexander
У нас очень похож год приблизительно со 2 декады января так что посмотрим что будет в дальнейшем
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Roman Norilsk от 11 Сентябрь 2020, 18:38:45
В Норильске май 2002 и не сравнить...

Май 2002.
(http://images.vfl.ru/ii/1599838292/6b7d2ec9/31606011_m.png) (http://vfl.ru/fotos/6b7d2ec931606011.html)

Май 2020.
(http://images.vfl.ru/ii/1599838340/cec66485/31606015_m.png) (http://vfl.ru/fotos/cec6648531606015.html)

Сравнение очевидно.

В Норильске до сих пор ближайшие аналоги по году 1943 и 2016. Остальные года давно ушли из борьбы... Пока 2020 год, с точки зрения тепла, уступил только июню 1943 и 2016, июлю 2016.

Теперь борьба сентября, итог за 10 суток +9,4. Норма сентября +4,1. 1943 с итогом +6,3 и 2016 с итогом +8,6. Теперь черёд сентября 2020 показать себя достойно. Вторая декада вероятно станет теплее +10 и итог за 20 суток может стать около +10.

А в 2002 было очень много легендарных холодов, как за 50 лет, тем более и по веку.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 11 Сентябрь 2020, 18:52:12
Roman Norilsk
Там практически все холода в конце года, кроме начала апреля, а уж мощнейший ЗП сделал ту зиму одной из самых тёплых и это несмотря на холодный декабрь
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Roman Norilsk от 11 Сентябрь 2020, 19:22:14
Paxan96!

У нас декадные достижения такие в 2002 году, холод.

Январь, 2я декада, мощнейшая борьба с сильнейшими.
1   1969   -40,7
2   1974   -39,3
3   1987   -38,8
4   2018   -38,0
5   2002   -37,4


Февраль, 1я декада.

1   1979   -46,1
2   1969   -42,1
3   2009   -41,1
4   1988   -39,3
5   1976   -37,7
6   1990   -36,8
7   2010   -36,4
8   1977   -36,1
9   1994   -34,9
10   2002   -34,7


Март, 3я декада, снова мощнейшая "схватка"!!!

1   1971   -30,0
2   1999   -29,3
3   1985   -27,9
4   1979   -26,6
5   2002   -26,6


Май, 2я декада. Как прям середина января, "на манеже" легендарное трои 1969, 1974, 2002!!!

1   1969   -11,4
2   1993   -10,7
3   1974   -10,4
4   1998   -9,9
5   2002   -9,5


Сентябрь, 1я декада.

1   1985   3,0
2   1996   3,0
3   2002   3,9.


Сентябрь, 2я декада.

1   1969   -0,4
2   1989   -0,1
3   2002   0,0


Сентябрь, 3я декада.

1   1981   -6,2
2   1973   -4,2
3   1992   -3,7
4   2002   -3,3


Прям мощно "разогнался" сентябрь 2002! Трижды боролся с 1969 годом в топ-5 и все разы проиграл...

Далее, только 2я декада ноября стала памятной в топ-10 холодных.

Под "занавес", 1я декада декабря "блеснула серебром" в 2002 году!!! На этом топовые результаты в 2002м закончились.

1   2000   -38,1
2   2002   -37,0
3   1984   -36,4
4   2004   -35,8
5   1991   -34,7


Это у Вас видимо аналог 2002 год, у нас ничего общего...

С ностальгией вспомнил доблестные результаты 2002 года!!! Две "бронзы" и одно "серебро" по итогам декад за 50 лет!!! Да, декадное "золото" даже 2002 год не смог завоевать... Так может 2020 достигнет такого результата? :D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 11 Сентябрь 2020, 19:56:50
Roman Norilsk
Да у нас очень все схоже даже то что до 8 сентября метеолето продержалась как и тогда
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 11 Сентябрь 2020, 22:58:08
Докатиться ли сильное похолодание к третьей декаде до черноморского побережья? Некоторые сайты какие-то страшилки там рисуют, мол что без даже двадцатников днём. Не верю. Что думают  наши участники с юга?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 15 Сентябрь 2020, 01:22:30
isamegrelo
Странно в ансамбле ecmwf низкое давление по северам и высокое на югах а это ну никак не способствует холодам
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 15 Сентябрь 2020, 01:31:41
isamegrelo
Тут по другому https://www.netweather.tv/charts-and-data/ecmwf-eps
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 15 Сентябрь 2020, 12:38:10
Paxan96

Да потому что там среднее за 5 дней.

https://www.tropicaltidbits.com/analysis/models/?model=ecmwf-ens&region=eu&pkg=mslpaMean&runtime=2020091500&fh=0
Стал и главный рисовать тёплую ситуацию по крайне мере на начало третьей декады
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 15 Сентябрь 2020, 12:58:24
Paxan96

Да уж, всё пропало ))))

https://www.youtube.com/watch?v=ffzhSyxXr_s
Пока холода ненужны, к тому же пусть Атлантика сейчас полютует
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 15 Сентябрь 2020, 18:33:53
Особого холода и пара гфс не видит
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 15 Сентябрь 2020, 19:42:58
Paxan96

That's good! Отрицательную аномалию надо сберечь для зимы)
Если честно то да, темнота и слякоть в декабре напрягает
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 15 Сентябрь 2020, 20:11:42
Paxan96  Можно сказать, и вообще холода в прогоне нет для этих чисел сентября.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 15 Сентябрь 2020, 20:16:27
Paxan96  Можно сказать, и вообще холода в прогоне нет для этих чисел сентября.
Согласен вся «аномалия» холода там максимум среднесуточная ниже нормы на пол градуса
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 16 Сентябрь 2020, 20:59:49
Перестройка ЦПВ на зимний режим запоздала на неделю, но теперь полярный вихрь быстро укрепляется на всех изобарических уровнях.
Конец сентября вряд ли преподнесет серьезные холодные сюрпризы.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 16 Сентябрь 2020, 21:03:40
Перестройка ЦПВ на зимний режим запоздала на неделю, но теперь полярный вихрь быстро укрепляется на всех изобарических уровнях.
Конец сентября вряд ли преподнесет серьезные холодные сюрпризы.
Так и рано пока, главное 2 половина октября холодная чтобы была
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexander от 18 Сентябрь 2020, 00:38:55
Мда. Из жалкого нормального сентября, который рисовался ещё неделю назад с беспросветным похолоданием, в Смоленске сентябрь превращается вероятно в один из самых теплых за всю историю. Хвосты настроились на летний лад в третьей декаде месяца очень дружно и резко.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Bounce от 18 Сентябрь 2020, 09:03:01
Как я и думал, похолодание ограничивается одним-двумя днями. В Минске сегодня самый холодный день, а потом до конца месяца практически лето.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 18 Сентябрь 2020, 13:04:17
Великий Солнечник говорил же, пока не вырастет солнечная активность хоть немного то будет стоять тёплая аномалия лишь с редкими днями чуть ниже нормы
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 18 Сентябрь 2020, 17:02:18
Paxan96 Он говорил другое
ТРЕТЬЯ ДЕСЯТИДНЕВКА
 Выход циклонов по более южной траектории. Ветреная погода, временами дожди, иногда сильные. Тмакс от +11,+16 до +6,+11*
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 18 Сентябрь 2020, 17:03:05
Paxan96 Он говорил другое
ТРЕТЬЯ ДЕСЯТИДНЕВКА
 Выход циклонов по более южной траектории. Ветреная погода, временами дожди, иногда сильные. Тмакс от +11,+16 до +6,+11*

Он ожидал триггеров, ниже написал что без них так и будут выносы тепла
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 18 Сентябрь 2020, 18:35:13
Paxan96 Ну это он всегда пишет по-разному, чтобы потом ссылаться в зависимости от факта на то или иное.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 20 Сентябрь 2020, 14:15:08
Похоже до конца сентября будет скучный блок, так что засуха продолжается
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 20 Сентябрь 2020, 20:08:40
Paxan96 Да какой же он скучный - он теплый и солнечный. Отличная погода для дачников и вообще для всех.
А зачем осенью дожди? Чтобы урожай было труднее убирать?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kirazer от 20 Сентябрь 2020, 21:30:40
Не считая завтрашнего дня, осадки в хвостах многих моделей (которые я смотрел) исчезли навсегда.
В НН можно рассчитывать минимум на 2 двадцатника.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 21 Сентябрь 2020, 13:20:05
Да уж, скучноватные перспективы - ни по-настоящему летнего тепла, как в 2015, ни осадков. Один сплошной блок. Ну хоть безветренно - и на том спасибо.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 21 Сентябрь 2020, 13:40:15
Paxan96 Да какой же он скучный - он теплый и солнечный. Отличная погода для дачников и вообще для всех.
А зачем осенью дожди? Чтобы урожай было труднее убирать?
У нас засуха а осенние дожди хорошо пополняют запасы влаги, к примеру если не обильные дожди в октябре 2009 то катастрофа 2010 была была бы ещё хуже
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 21 Сентябрь 2020, 19:47:39
Paxan96 Да ну, не может этих запасов влаги хватить до следующего лета. Зима 2009/2010 была холодной, снега к весне накопилось много и то это никак не спасло от засухи. Дожди нужны именно летом, а не накопление влаги зимой и предыдущей осенью.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 21 Сентябрь 2020, 21:53:13
Paxan96 Да ну, не может этих запасов влаги хватить до следующего лета. Зима 2009/2010 была холодной, снега к весне накопилось много и то это никак не спасло от засухи. Дожди нужны именно летом, а не накопление влаги зимой и предыдущей осенью.
Дожди нужны в меру всегда (кроме зимы т к я люблю снег) но даже в 1972 голу озимые выжили там где было больше снега, а как известно именно озимые культуры приносят большую часть урожая
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 22 Сентябрь 2020, 11:42:33
Поздно Ла-Нинья начала влиять. К зиме уж дело идёт.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 22 Сентябрь 2020, 19:53:56
Поздно Ла-Нинья начала влиять. К зиме уж дело идёт.
А обвал АО как нибудь повлияет на зиму?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 22 Сентябрь 2020, 22:05:47
Paxan96, если обвал зимой будет, то повлияет :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 22 Сентябрь 2020, 22:22:51
Paxan96, если обвал зимой будет, то повлияет :)
Вы же говорили вроде что октябрь и декабрь связаны циркуляционно
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 22 Сентябрь 2020, 22:26:48
Paxan96, а что, уже понятно, что будет в октябре?
Четкой связи нет, характер зимы в северной Евразии в большей степени определяется аккумуляцией снежного покрова в октябре. При отрицательном АО обычно есть благоприятные условия. Но бывают ситуации, когда этот минус не дает должного эффекта.
Плюс, независимо от того, насколько хорошо развивается СП в Сибири, состояние Атлантики зимой - это вторая переменная.
Для какого-нибудь Томска первый фактор куда важнее, но у нас другая ситуация.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 23 Сентябрь 2020, 12:17:58
Вроде как на концовку месяца появились дожди у нас, будет надеятся что так и будем
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 23 Сентябрь 2020, 12:44:21
Paxan96, зачем Вам дожди?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 23 Сентябрь 2020, 12:58:32
Paxan96, зачем Вам дожди?
У нас засуха и класс пожароопасности уже 5 наивысший
Вот сентябрь к примеру http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27928
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 25 Сентябрь 2020, 01:46:38
Пока будет стоять блок, даже в самых хвостах нет намеков на разрушение, хотя судя по моделям центр будет все западнее
P.S в КЛМ высказали мысль что блоки с 70% вероятностью повторяются через 3 месяца и следовательно в январе возможен период морозов
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kirazer от 25 Сентябрь 2020, 16:14:37
С такими прогнозами отопительный сезон может начаться аж только во 2 декаде октября
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 25 Сентябрь 2020, 19:26:44
У главного gfs за 12 в начале октября прям мини УПВ
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 25 Сентябрь 2020, 19:55:42
Paxan96 Небольшая разница в конфигурации АЦ с прогоном за 6 - и кратковременный заток холода c c-в. Вообще прогон пока малодостоверный. В среду в Москве T850 уже около +10, а приземка +9 - инверсию насчитали знатную.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 25 Сентябрь 2020, 19:57:42
Paxan96 Небольшая разница в конфигурации АЦ с прогоном за 6 - и кратковременный заток холода c c-в. Вообще прогон пока малодостоверный. В среду в Москве T850 уже около +10, а приземка +9 - инверсию насчитали знатную.
Пора уже инверсиям быть
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 25 Сентябрь 2020, 20:07:19
Paxan96 Ну там происхождение инверсии понятное. По высотам пойдет тепло, а ниже застоится холодный воздух после вторжения в пн-вт. Пока его вытеснишь ... Если бы это было в теплом секторе циклона, процесс прошел бы быстро. А в АЦ заметно медленнее + подинверсионка будет сбивать прогрев.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 25 Сентябрь 2020, 21:08:03
в КЛМ высказали мысль что блоки с 70% вероятностью повторяются через 3 месяца и следовательно в январе возможен период морозов


Что такое КЛМ? Кооператив Лживых Метеорологов?  ::)
Клуб любителей метеорологии вк
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Leo23 от 26 Сентябрь 2020, 08:41:13
(https://pbs.twimg.com/media/EiwTQ5jXcAEQD8F?format=jpg&name=4096x4096)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 26 Сентябрь 2020, 13:26:00
Пока у gfs в каждом прогоне идёт адвекция с востока вм с Т850 ниже 0
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Leo23 от 26 Сентябрь 2020, 21:40:25
Пока у gfs в каждом прогоне идёт адвекция с востока вм с Т850 ниже 0

Это где, за Уралом в Западной Сибири? :) На тысячи километров от Латвии нет таких воздушных масс.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 26 Сентябрь 2020, 21:44:31
Пока у gfs в каждом прогоне идёт адвекция с востока вм с Т850 ниже 0

Это где, за Уралом в Западной Сибири? :) На тысячи километров от Латвии нет таких воздушных масс.
В Латвии нет, но хотя бы восток Черноземья там был заток вм с Т850 ниже 0, но мое мнение скоро должен холод выстрелить т к судя по прогнозам давление в Арктике растёт
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 28 Сентябрь 2020, 16:36:21
Неплохой обвал АО ожидается, давно таких минусов не было
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 28 Сентябрь 2020, 18:49:01
Paxan96, с большой вероятностью зима за Уралом будет аномально суровой, т.к. начнется достаточно рано.
Для ЕТР пока никаких очевидных последствий от этого обвала нет.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 28 Сентябрь 2020, 18:55:57
Paxan96, с большой вероятностью зима за Уралом будет аномально суровой, т.к. начнется достаточно рано.
Для ЕТР пока никаких очевидных последствий от этого обвала нет.
А есть шанс что мощный СП в Сибири поддержит в ноябре- декабре Сибирский ац?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 28 Сентябрь 2020, 19:43:50
Paxan96 Если центр Сибирского АЦ будет расположен в южной Сибири, для ЕТР этот АЦ может обернуться теплой и бесснежной погодой :)
Околонулевые днем в декабре.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 28 Сентябрь 2020, 19:44:53
Paxan96 Если центр Сибирского АЦ будет расположен в южной Сибири, для ЕТР этот АЦ может обернуться теплой и бесснежной погодой :)
Околонулевые днем в декабре.
Такой ац нам не нужен, хотя Виктор ждёт циклоны по сниженной траектории и это не радует
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 29 Сентябрь 2020, 13:15:20
Вроде как ecmwf видит разрушение блока и ее ансамбль в том числе
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 29 Сентябрь 2020, 19:43:55
По последнему GFS блок удерживает оборону
http://fmeteo.ru/gfs/12/prec_264.png
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 29 Сентябрь 2020, 20:14:57
По последнему GFS блок удерживает оборону
http://fmeteo.ru/gfs/12/prec_264.png
Только этот блок уже в Казахстане а не над етр как было в прошлых прогонах
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 29 Сентябрь 2020, 21:28:47
Ну и пусть. Главное, что с ним сухо и тепло. Хуже, когда АЦ был в Архангельской обл :(((
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 29 Сентябрь 2020, 21:49:04
Ну и пусть. Главное, что с ним сухо и тепло. Хуже, когда АЦ был в Архангельской обл :(((
Ваше сухо и тепло и даром не надо засуха у нас и пожары
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 30 Сентябрь 2020, 00:37:11
Хотелки господа, хотелки. Уже переизбыток их на этой странице. Заканчиваем  >:( ;).
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 30 Сентябрь 2020, 02:13:41
Теперь и у Рэдинга блок восстанавливается
http://fmeteo.ru/gfs/12/temp8_360.png
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kirazer от 02 Октябрь 2020, 12:36:43
isamegrelo

Это тот, у которого 30 членов вместо 20?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 02 Октябрь 2020, 15:55:35
Пока у моделей хвосты разные и если жфс ждёт сохранение блока, то ecmwf видит разрушение блока через неделю
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Andrew FM от 02 Октябрь 2020, 16:31:31
И если у ГФС видна дальнейшая активизация Исландского минимума, то у Рединга - блокировка Атлантики на стыке первой и второй декад (правда пока непонятно, насколько серьезная).
P.S. В 12-часовом прогоне у Рединга уже заметные изменения, теперь Исландский минимум у Рединга выглядит активнее, чем в 0-м прогоне.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 05 Октябрь 2020, 16:17:12
isamegrelo Да, несколько итераций видно .
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 05 Октябрь 2020, 16:47:38
Пока тепло по его восточной периферии не пойдёт так и будет регенерировать
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Bounce от 08 Октябрь 2020, 11:23:50
ГФС в дальних хвостах для Минска пугает заморозками и СВ ветром. Видимо, будет через прогон-два такое периодически всовывать и сдвигать все позже.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 08 Октябрь 2020, 12:52:56
Bounce Так для Москвы периодически вылезало уже раз 5. Ансамбль не подтверждает.
Что тут говорить про дальние хвосты, когда и у Рэдинга на 8-9 сутки сейчас существенное расхождение с ансамблем.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Bounce от 08 Октябрь 2020, 13:44:28
Bounce Так для Москвы периодически вылезало уже раз 5. Ансамбль не подтверждает.
Что тут говорить про дальние хвосты, когда и у Рэдинга на 8-9 сутки сейчас существенное расхождение с ансамблем.

Ну ведь откуда-то модель периодически берет такую циркуляцию. То есть в примерно стабильной ситуации (более менее постоянное тепло или холод) модель начинает замечать изменение, но потом его отбраковывает. И так много раз. Это связано с сезонностью (типа, после лета будет зима) или же, напротив, длительная стабильность тепла или холода начинает рассматриваться моделью как инерционный процесс, который недостоверен, поэтому должна быть смена?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Bounce от 08 Октябрь 2020, 14:49:55
Вот все и переигралось, тепло продолжается на весь обозримый период. Значит, так и есть, морозный хвост будет мелькать периодически еще долго.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 08 Октябрь 2020, 20:18:48
морозный хвост будет мелькать периодически еще долго.
В 12ти часовом пожалуйста, мокрый снег в Московской и Смоленской областях через пару недель и ещё много где)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 09 Октябрь 2020, 14:46:23
В середине октября намечается сильный блокирующий процесс с образованием мощной высотной депрессии практичеси по всей азиатской части России(Сибири и ДВ)
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2020100900/EDH1-216.GIF?09-12)
На практике подобные масштабные процессы должны найти свое отражение и на ЕТР.
Третья декада октября может оказаться холодной.
Кирдык рекордному октябрю, короче.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Октябрь 2020, 15:04:02
Ничего себе получается солнечник чуть ли не полностью правильный прогноз дал на октябрь
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 09 Октябрь 2020, 15:06:12
Paxan96, у  него бывает.
В декабре 2009 он верно предсказал УПВ.
Потом он еще раз 50 ошибался с УПВ, которых не было, но зато в декабре 2009-то угадал.
Так и рождаются "легенды".
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 09 Октябрь 2020, 15:09:37
После увеличения числа членов, ансамбль стал еще на час позже собираться.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Октябрь 2020, 15:10:31
Paxan96, у  него бывает.
В декабре 2009 он верно предсказал УПВ.
Потом он еще раз 50 ошибался с УПВ, которых не было, но зато в декабре 2009-то угадал.
Так и рождаются "легенды".
Согласен даже часы которые стоят 2 раза в сутки показывают правильное время
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 09 Октябрь 2020, 15:25:03
Ничего себе получается солнечник чуть ли не полностью правильный прогноз дал на октябрь

И что? В этом октябре даже дворник дал бы правильный  прогноз на весь месяц.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 09 Октябрь 2020, 15:27:11
В 6-часовом GEFS опять куча экстравагантных членов.
По усредненному варианту никаких последствий после такого вторжения западнее вообще не будет.
Типа проснется Атлантика и всю эту фигню сметет.
Сомнительно очень.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Октябрь 2020, 15:31:43
Ничего себе получается солнечник чуть ли не полностью правильный прогноз дал на октябрь

И что? В этом октябре даже дворник дал бы правильный  прогноз на весь месяц.
Тёплый блок мог разрушится и раньше и 2 половина октября была бы другой
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Октябрь 2020, 15:32:31
В 6-часовом GEFS опять куча экстравагантных членов.
По усредненному варианту никаких последствий после такого вторжения западнее вообще не будет.
Типа проснется Атлантика и всю эту фигню сметет.
Сомнительно очень.
Тоже так думаю у ecmwf там давление повышенное и откуда тогда циклоны
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 09 Октябрь 2020, 15:34:20
Вилка у нас уже начинается с 17. Так что и 3 декады, возможно, не придется ждать.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 09 Октябрь 2020, 16:18:31
Тёплый блок мог разрушится и раньше и 2 половина октября была бы другой

Не мог. Так же, как и в 1974 году.  Аналог в действии.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Октябрь 2020, 16:27:49
Тёплый блок мог разрушится и раньше и 2 половина октября была бы другой

Не мог. Так же, как и в 1974 году.  Аналог в действии.
Надеюсь ноябрь-декабрь будет не по тому аналогу
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 09 Октябрь 2020, 19:44:23
Paxan96, нет конечно. Этот аналог, скорее всего, и до конца октября не доживет. Какая уж там зима.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 09 Октябрь 2020, 19:52:04
Кстати, в 2014 первое вторжение на ЕТР тоже было в середине октября, но чуть раньше и более затяжное.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Октябрь 2020, 19:52:16
Смотрю сейчас gfs за 12 и в хвостах по сути та же картинка что показана выше
P.S ансамбль ее смотреть смысла нет он не информативнее в нее главного
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Октябрь 2020, 19:52:45
Кстати, в 2014 первое вторжение на ЕТР тоже было в те сроки, которые теперь видят модели(17-18.10).
А разве в начале октября нет? Тогда у нас даже рекорды холода побились
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 09 Октябрь 2020, 19:59:17
Paxan96, там было малоперспективное вторжение СЗ-типа со стационарным циклоном.
В середине октября было сначала вторжение на СВ ЕТР(13-14.10), затем холод провалился на северо-восток ЦФО(17-18.10), затем распространился южнее(21-22.10).
Рекордов холода не было, но таких низких среднесуточных в октябре, причем несколько дней подряд, не было с самого 1976.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Октябрь 2020, 20:02:15
Paxan96, там было малоперспективное вторжение СЗ-типа со стационарным циклоном.
В середине октября было сначала вторжение на СВ ЕТР(13-14.10), затем холод провалился на северо-восток ЦФО(17-18.10), затем распространился южнее(21-22.10).
Рекордов холода не было, но таких низких среднесуточных в октябре, причем несколько дней подряд, не было с самого 1976.
У нас были рекорды холода и в третьей декаде, посмотрим что в этом году будет, тогда кстати у нас были существенные осадки аж с конца июня и потом только во 2 декаде декабря осадки были
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 09 Октябрь 2020, 20:28:11
(https://sun9-31.userapi.com/impg/RpmDTdfDU9S3gqOZN3ewWcn9xJlKn72glfPjjQ/uPPxKu9hgGw.jpg?size=768x768&quality=90&proxy=1&sign=7aa478b1cb1aa0d10601a8397f3fb9ed)(http://modeles.meteociel.fr/modeles/reana/2014/archivesnh-2014-10-14-12-0.png?)
Ситуации похожие, но пока главное отличие прогнозируется в расположении Атлантического циклона.
Как видим, по прогнозу у нас он гораздо восточнее, чем в 2014.
Следствием такого близкого расположения становится выдавливание высотного гребня на ЕТР, при этом через Шпицберген пойдет высотный холод с выходом в воды САТ и мощным циклогенезом. Как результат - на ЕТР высотно-теплый АЦ(очередной, да).
Но это не единственный вариант - ядро высотного тепла может пойти на Гренландию, если процесс вторжения будет развиваться не так быстро. Это позволит холоду затечь в Центр. Европу с выходом ЮЦ со Средиземного моря, аналогично процессам 13-14.10.
Кстати, ранее, как я помню, этот процесс тоже не был виден моделями, из-за чего не было и никакого похолодания на 17-18.10.
Так что его дубль, который может вызвать гораздо более серьезное похолодание на ЕТР, никак нельзя исключать.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Октябрь 2020, 20:30:47
Будем смотреть ecmwf а то gfs доверия особого не вызывает
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Октябрь 2020, 20:31:31
Alter
А какой был индекс АО во время вторжения 2014?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 09 Октябрь 2020, 20:32:22
Paxan96, разве это имеет значение на фоне того, что я написал? :o
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 09 Октябрь 2020, 20:32:51
Paxan96, разве это имеет значение на фоне того, что я написал? :o
Конечно нет так просто интересно стало
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 09 Октябрь 2020, 20:48:52
Paxan96, есть дневной архив этого индекса, можно  там посмотреть
ftp://ftp.cpc.ncep.noaa.gov/cwlinks/
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 10 Октябрь 2020, 12:41:03
По поводу удачного прогноза солнечника. Вот как он его дал )обоснование)
Более существенна смена процессов с 18-19 октября. При этом увеличится давление над Северной Атлантикой и наоборот падать на ЕТР. Это соответствует и наложению на этот период двух циклов в месяц и 19-20 суток. С таким периодом в сентябре падало АД и были осадки (18-19.09 и 28-29.09).

И еще
Мотор для Атлантики не запускается...Появляющиеся на Солнце пятна не выживают уже два месяца. Но как и в августе 2010 надежда на увлажнение и похолодание в 3 декаде сохраняется.

Пока что ГДМ не видят никакого падения давления на ЕТР 18-19-го и существенные осадки в 3-й декаде.  Те просто притягивание циклов за уши
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 10 Октябрь 2020, 12:56:56
Spasatel
Но рост давления в Атлантике есть
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 10 Октябрь 2020, 13:52:54
Ну вот, в 6-часовом вылез сюрприз. Это только начало.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 10 Октябрь 2020, 13:54:44
Фронт вторжения стопорится циклоном над Скандинавией, а далее, как я и говорил - заток холода в заруб. Европу и формирование Средиземноморского ЮЦ.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 10 Октябрь 2020, 14:09:33
Всё равно впереди очередная кровавая зима.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 10 Октябрь 2020, 14:27:03
Alter Ну вот, в 6-часовом вылез сюрприз. Это только начало.
Да у GFS каждый прогон сюрпризы вылезают, причем все время разные. По ансамблю полная неопределенность уже с 6.5 суток , T850 по ансамблю 0-го существенно выше , чем у ГЧ.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 10 Октябрь 2020, 14:28:13
Spasatel, я знаю, что там неопределенность, но аналогичные ситуации в прошлом приводили к заморозкам и ВСП.
Считаю, что избежать этого шансов немного.
Winter_storm, скорее, оранжевой.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 10 Октябрь 2020, 14:32:10
Alter Вопрос в том, насколько продолжительным будет похолодание.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 10 Октябрь 2020, 14:33:23
Alter

А лучше пусть будет белая зима.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 10 Октябрь 2020, 14:38:06
Alter Вопрос в том, насколько продолжительным будет похолодание.
Наступит метеозима а вся остальная зима будет фиолетовой  ;D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 10 Октябрь 2020, 15:11:21
Spasatel, 7-10 дней. Вряд ли больше.
В самом конце октября должен быть откат к теплу, если холодный вариант сбудется.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 10 Октябрь 2020, 15:15:35
Spasatel, 7-10 дней. Вряд ли больше.
В самом конце октября должен быть откат к теплу, если холодный вариант сбудется.
А откат к теплу какой будет, по типу конца октября 2014 с ЗП или меридионал?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 10 Октябрь 2020, 15:20:49
Alter Если обобщать сценарии GFS я вижу 2 основных вар-та для ЕТР
1) Вар-т вчерашнего прогона за 12.  Скандинавский АЦ,  постепенно смещающийся к ю- в (есть разные вар-ты траектории и скорости). Конечная точка - Поволжье. Похолодание дней на 5 , с заморозками по ночам и примерно +5 днем. Без какого-либо СП
2) Вар-т прогона за 6. Малоподвижный обширный высотный АЦ на с-в ЕТР . Это продолжительное похолодание, выход ЮЦ, ВСП и слабоположительные дневные т-ры.

Согласны в принципе?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 10 Октябрь 2020, 15:40:33
Spasatel, в общем, так и есть, а продолжительность похолодания будет зависеть от темпов вторжения 17-18.10.
Если на фронте вторжения волны прогрессируют до глубоких циклонов, то это очевидная задержка , а это дальше позволит холоду выйти западнее и задействовать Средиземноморскую ветвь. Это вызовет всплывающие волновые циклоны(ЮЦ) с дальнейшей поддержкой высотного холода к северу и западу от фронтальной зоны.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 10 Октябрь 2020, 16:25:51
Alter Да, выход ЮЦ это не только возможный ВСП, а и пролонгация отрицательной аномалии за счет адвекции холода в тылу. Скандинавский АЦ в этом плане гораздо меньшее из зол. Тепло будет в Европе, а оттуда вслед за смещением АЦ к ю-в пойдет и к нам.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 10 Октябрь 2020, 16:54:24
Будем надеятся на циклоны а то засуха серьезная
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 10 Октябрь 2020, 17:27:53
Кто что думает по поводу этого ансамбля Рэдинга?
https://kachelmannwetter.com/de/vorhersage/524901-moskau/ensemble/euro
Там ничего страшного пока и нет :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 10 Октябрь 2020, 17:57:51
Кто что думает по поводу этого ансамбля Рэдинга?
https://kachelmannwetter.com/de/vorhersage/524901-moskau/ensemble/euro
Там ничего страшного и нет :)
Лучше его ансамбль смотреть в виде карт так нагляднее и проще прикинуть самому что будет
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 10 Октябрь 2020, 18:05:25
Любители бесконечного тепла могут радоваться, солнечная активность выросла и солнечник ждёт холода в ноябре, а его прогнозы как известно сбываются с точностью наоборот
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 10 Октябрь 2020, 19:08:35
Paxan96
Лучше его ансамбль смотреть в виде карт так нагляднее

И как по вашему мнению,  отличается сценарий ансамбля Рэдинга от сценария прогона GFS за 6? Кстати, на каком сайте вы карты ансамбля смотрите? Где они нагляднее, можете ссылочку дать (хотя бы с градусной сеткой, а не с размытыми очертаниями материков).
А что-то типа fmeteo. ru - было бы вообще прекрасно/
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 10 Октябрь 2020, 19:40:30
Paxan96
Лучше его ансамбль смотреть в виде карт так нагляднее

И как по вашему мнению,  отличается сценарий ансамбля Рэдинга от сценария прогона GFS за 6? Кстати, на каком сайте вы карты ансамбля смотрите? Где они нагляднее, можете ссылочку дать (хотя бы с градусной сеткой, а не с размытыми очертаниями материков).
А что-то типа fmeteo. ru - было бы вообще прекрасно/
Вот тут https://www.tropicaltidbits.com/analysis/models/?model=ecmwf-ens&region=eu&pkg=mslp_pcpn_frzn&runtime=2020101000&fh=18
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 10 Октябрь 2020, 19:41:29
И ещё тут https://www.netweather.tv/charts-and-data/ecmwf-eps
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 10 Октябрь 2020, 19:47:20
Вот и в 12ч гфс продолжает линию с ЮЦ и затяжными холодами, но подобные перспективы можно было предположить ещё из вчерашнего рединга, который для меня все же остаётся ведущим. Жду его прогнозов.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 10 Октябрь 2020, 20:25:02
Alter Но сейчас ЮЦ идут гораздо южнее и до Черноземья с трудом доходят, а в прогоне за 6 был их выход в центр ЕТР. Господствует малоподвижный скандинавский АЦ.
Жду его прогнозов. Те ансамбля Рэдинга?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 10 Октябрь 2020, 22:00:08
Spasatel, да, ансамбля. Траекторию ЮЦ невозможно предсказать на такой заблаговременности. Они могут пройти как юго-восточнее, так и северо-западнее Москвы. Сейчас важнее определиться с общими чертами развития процессов.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 10 Октябрь 2020, 22:25:36
Сейчас можно сказать лишь одно то что тёплого блока не ожидается как и ЗП
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 10 Октябрь 2020, 22:37:32
Alter
Траекторию ЮЦ невозможно предсказать на такой заблаговременности.
Согласен, так что выискивание снегопадов или выносов тепла в теплых секторах в отдельных прогонах смысла не имеет/
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 10 Октябрь 2020, 22:50:28
Рединг пока подтверждает широтный фронт в ансамбле.
Конечно, волн там нет, но по факту они будут.
Их треки можно будет определить не раньше, чем через неделю.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 11 Октябрь 2020, 13:55:02
Ситуация еще интереснее, очередная волна "внезапно" нарисовалась уже на 18-19, теперь север ЦФО вполне может завалить снегом уже в следующее воскресенье, Москва под вопросом.

И, как я уже говорил, и повторю еще раз - задержка вторжения только увеличивает продолжительность холодов.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 11 Октябрь 2020, 14:08:30
А Москве опять шиш снега будет  >:(

Дождь в тёплом секторе, а потом похолодание по-сухо(ну может пару снежинок на ХФ полетают и всё).

А там уже чёртова Атлантика в бой пойдёт и нормальный снегопад не скоро случится...
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 11 Октябрь 2020, 14:08:38
Ситуация еще интереснее, очередная волна "внезапно" нарисовалась уже на 18-19, теперь север ЦФО вполне может завалить снегом уже в следующее воскресенье, Москва под вопросом.

И, как я уже говорил, и повторю еще раз - задержка вторжения только увеличивает продолжительность холодов.
А нынешняя ситуация не будет похожа на 6-12 ноября 2016 года?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 11 Октябрь 2020, 14:09:07
Не факт что МВА проснётся быстро
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Andrew FM от 11 Октябрь 2020, 14:22:43
А там уже чёртова Атлантика в бой пойдёт и нормальный снегопад не скоро случится...
По перспективам поведения Атлантики сейчас уже сложно сказать что-то определенное, на мой взгляд. Понятно, что отдельные всплески активности будут, но каков будет общий тренд в ее дальнейшем поведении, я бы сейчас поостерегся делать выводы.
Уже видно, что в середине месяца мы будем наблюдать период блокировки Атлантики, ситуация уже кардинально начинает отличаться от прошлого года или ему подобных случаев. Дальше возможны несколько вариантов:
 - вариант типа 2003, 2006 или 2013 гг., с активизацией Атлантики в конце октября - начале ноября с интенсивным ЗП и еврозимой минимум до конца декабря;
- дальнейшие перебои в работе Атлантики с продолжением "интересных" процессов в ноябре с временными визитами зимы и ноябрем по типу 2014 или 2016, но с дальнейшей активизацией Атлантики в начале декабря и теплым мокроснежным декабрем с периодическими похолоданиями в духе декабря 2014;
-  дальнейшие эпизоды блокировки Атлантики, чередующиеся с периодами ее временной активизации, но с перевесом в сторону ее блокировок с общим ходом событий по типу ноября - декабря 2009 или 2010 гг., ну или, как вариант, 2005 г (просто с более поздним переходом к устойчиво зимним процессам, чем в 2009 или 2010 гг.).
Как будут развиваться события, лично для меня пока не выглядит предопределенным, хотя на данный момент более вероятным кажется сценарий в духе второго варианта - по типу 2014 г. (при этом не исключены отклонения в теплую или холодную и снежную сторону), но вполне допускаю, что все еще может пойти по-другому.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 11 Октябрь 2020, 14:25:29
Andrew FM
Декабри 2014 и 2016 разные были
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Andrew FM от 11 Октябрь 2020, 14:27:12
Декабри 2014 и 2016 разные были
В Москве декабрь 2016 г. был пограничным, а в Питере еврозимним. Еще немного Атлантика продавила бы и получили бы декабрь с более еврозимним характером погоды, в духе 2014 г.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 11 Октябрь 2020, 14:30:00
Andrew FM

Первая половина декабря 2016 вышла холодной. Вторая половина еврозимней.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 11 Октябрь 2020, 14:35:17
Декабри 2014 и 2016 разные были
В Москве декабрь 2016 г. был пограничным, а в Питере еврозимним. Еще немного Атлантика продавила бы и получили бы декабрь с более еврозимним характером погоды, в духе 2014 г.
Тогда обширный СП спас да и ЗП был больше с северо-западной составляющей
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 11 Октябрь 2020, 14:37:04
А Москве опять шиш снега будет  >:(

Дождь в тёплом секторе, а потом похолодание по-сухо(ну может пару снежинок на ХФ полетают и всё).

А там уже чёртова Атлантика в бой пойдёт и нормальный снегопад не скоро случится...


Ну уж таков климат, против него не попрешь. Вторая половина осени - царство еврослякоти. Большой продолжительный зазимок как в 2014 получить - предел мечтаний. Здесь-то на Средней Волге зимнего ноября может десятилетиями подряд не быть (еще в советские годы так бывало), а вы у себя хотите :( . Вообще период с зимы 2009-10 по лето 2011 включительно был видимо подарком для континенталистов из числа тех, что бывают раз в полжизни... >:( (это я по ЦФО).
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 11 Октябрь 2020, 14:37:27
Я всё надеюсь на благоприятный исход ноября-декабря. В целом зимний.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Andrew FM от 11 Октябрь 2020, 14:41:27
Тогда обширный СП спас да и ЗП был больше с северо-западной составляющей
Понятно, что идентичных сезонов не бывает.
Сейчас задача прикинуть возможные "укрупненные" варианты, а дальше, конечно, будут расхождения, делающие сезон уникальным в целом.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 11 Октябрь 2020, 14:41:36
Coltan
А ноябрь 2016 разве не зимний у вас был?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 11 Октябрь 2020, 14:46:17
Coltan
А ноябрь 2016 разве не зимний у вас был?

Зазимок длиной в декаду - далеко не зимний ноябрь.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: leontev_vo от 11 Октябрь 2020, 14:52:59
В ноябре 2016 в Оренбурге -22 было на голую землю...в районе 17-21 числа.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Гусь88 от 11 Октябрь 2020, 14:58:31
А Москве опять шиш снега будет  >:(

Дождь в тёплом секторе, а потом похолодание по-сухо(ну может пару снежинок на ХФ полетают и всё).

А там уже чёртова Атлантика в бой пойдёт и нормальный снегопад не скоро случится...


Ну уж таков климат, против него не попрешь. Вторая половина осени - царство еврослякоти. Большой продолжительный зазимок как в 2014 получить - предел мечтаний. Здесь-то на Средней Волге зимнего ноября может десятилетиями подряд не быть (еще в советские годы так бывало), а вы у себя хотите :( . Вообще период с зимы 2009-10 по лето 2011 включительно был видимо подарком для континенталистов из числа тех, что бывают раз в полжизни... >:( (это я по ЦФО).
ох да! В яблочко! И СПб даже перепало в те зимы чудесные ;D
Я тогда еще не очень интересовался погодой и за Арктикой не следил. В Питере же было все шикарно, я бы даже сказал с декабря 2008го (с натяжкой) по март 2011го. Во всяком случае, зимы те три - были зимами, хоть и 2008\2009 теплой. На лыжах в области ходили уже с декабря и ПСП не исчезал до конца марта. Я даже подумал, что ГП+ преувеличено и декабрь 2006 - начало января 2007 досадное недоразумение, как и зима 2007\2008 ;)
Увы, после это периода, только зима 2012/2013 стала нормальной, остальные либо по крупинке собирали в целом 1-1,5 месяца зимы, либо недели 3. Про 2019\2020 я вообще молчу.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 11 Октябрь 2020, 15:20:17
В любом случае высотный холод к концу октября хорошо осядет в Сибири. Это залог хотя бы лихорадочной, но зимы на ЕТР, типа 2014-2015.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Leo23 от 11 Октябрь 2020, 15:27:28
Как не хочется этих холодов! Пока октябрь был изумительный. Ну, ладно, главное, чтобы в Москве и Санкт-Петербурге было холоднее чем в Риге.  :D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Roman Norilsk от 11 Октябрь 2020, 20:04:48
Как не хочется этих холодов! Пока октябрь был изумительный. Ну, ладно, главное, чтобы в Москве и Санкт-Петербурге было холоднее чем в Риге.  :D

Болейте за -30 в октябре, -40 в ноябре, -50 в декабре, это я про Норильск!!! Просто сказка!!! Вам желаю тепла, как Вы любите!!! Для ЦФО это может получится обильным снегом, чему многие будут рады!!!
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 11 Октябрь 2020, 20:08:40
Как не хочется этих холодов! Пока октябрь был изумительный. Ну, ладно, главное, чтобы в Москве и Санкт-Петербурге было холоднее чем в Риге.  :D

Болейте за -30 в октябре, -40 в ноябре, -50 в декабре, это я про Норильск!!! Просто сказка!!! Вам желаю тепла, как Вы любите!!! Для ЦФО это может получится обильным снегом, чему многие будут рады!!!
Ой не факт про снег, прошедшей зимой там было тепло а у нас сами знаете какая зима была
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Roman Norilsk от 11 Октябрь 2020, 20:14:50
Paxan96

Зиму ЦФО я помню. Для меня и наши зима 2019/2020, как не зима, в личном восприятии. А если у нас и западнее от нам нас, будет значительно холоднее, то и любители ЕТР зиме порадуются. Кстати, у нас начало зимы (не в моём понимании, а в классическом), в этом году гораздо раньше, чем в 2018 и 2019. Уже снег, метели временами, СП вовсю. Для ЕТР было бы прекрасно, как у нас 10-11 октября, в декабре и январе.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 11 Октябрь 2020, 20:49:15
Прогон GFs за 12 выдал после 20-го сценарий с отсутствием блокировки Атлантики. С_А циклоны атакуют
http://fmeteo.ru/gfs/12/prec_216.png
http://fmeteo.ru/gfs/12/prec_264.png
Ясно, что все еще много раз поменяется :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 11 Октябрь 2020, 21:06:37
Прогон GFs за 12 выдал после 20-го сценарий с отсутствием блокировки Атлантики. С_А циклоны атакуют
http://fmeteo.ru/gfs/12/prec_216.png
http://fmeteo.ru/gfs/12/prec_264.png
Ясно, что все еще много раз поменяется :)
И какая там Атлантика? Вы давление в районе исландского минимума посмотрите
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Leo23 от 11 Октябрь 2020, 22:43:26
Болейте за -30 в октябре, -40 в ноябре, -50 в декабре, это я про Норильск!!! Просто сказка!!! Вам желаю тепла, как Вы любите!!! Для ЦФО это может получится обильным снегом, чему многие будут рады!!!

В Норильске зима точно будет.  ;) Не знаю только за -50, зачем Вам? Пусть будет нормальная погода. Я в принципе не расстроюсь и нормальной погоде. Главное, чтобы не было необоснованно теплее в РФ чем тут ( шутка).  :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Leo23 от 11 Октябрь 2020, 22:46:01
Ой не факт про снег, прошедшей зимой там было тепло а у нас сами знаете какая зима была

Зависит от того, как далеко будет доставать Атлантика. We'll see.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 11 Октябрь 2020, 22:53:47
Leo23
Ну есть одно место в Латвии где якобы холоднее чем в РФ ну может только если в Норильский так и то не всегда
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Leo23 от 11 Октябрь 2020, 23:11:58
Leo23
Ну есть одно место в Латвии где якобы холоднее чем в РФ

Местные Челюсти (Черусти)  :D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Leo23 от 11 Октябрь 2020, 23:22:21
Пурпурный цвет в данном случае означает нарушение переноса с запада на восток на высоте 1,5 км.

Кошмар, у нас похоже будет северо-восточный перенос.  ::) А отопление ещё нет.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Гусь88 от 11 Октябрь 2020, 23:52:57
2014-2015 восприму, как подарок ;)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexander от 11 Октябрь 2020, 23:55:48
Leo23, у нас дали недавно отопление, топят относительно слабо, но при +16+18 практически всю первую декаду и теплых ночах +9+11 за окном кайф, дома полный комфорт с +25+27.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: secc от 12 Октябрь 2020, 00:44:46
дома полный комфорт с +25+27.
У нас зимой жарят по полной, как-то померяли Т в комнате, +26°. Это совершенно невыносимо, по возможности приходится окна на балконе открывать. Каждому свое, но в моем понимании комфорт - примерно +20°, может чуть-чуть больше.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 12 Октябрь 2020, 01:53:09
Ну да, те циклоны на срок 216 и 264 из Норвежского моря,
Да какая разница, главное, что траектория у них такая, что несут тепло.
Вот и у Рэдинга в последнем прогоне на 20-21-е появился уже нехолодный сценарий. Так что все еще долго будет уточняться на 20-е и дальше.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 12 Октябрь 2020, 08:18:17
Ну да, те циклоны на срок 216 и 264 из Норвежского моря,
Да какая разница, главное, что траектория у них такая, что несут тепло.
Вот и у Рэдинга в последнем прогоне на 20-21-е появился уже нехолодный сценарий. Так что все еще долго будет уточняться на 20-е и дальше.
Только в Арктике давление высокое
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 12 Октябрь 2020, 11:20:24
isamegrelo
Так легко понять это т к в Арктике давление и геопотенциал высокий
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 12 Октябрь 2020, 18:10:21
Сейчас у GFS уже другой сценарий, так что обсуждать эти циклоны смысла нет.
Но тепло - вот оно на высотах
http://fmeteo.ru/gfs/06/temp8_264.png
и у земли уже +7.
Но опять же - Рэдинг прогнозирует в Москве на 18-19-е +8+9, потому что видит циклон, который не видит GFS + еще АЦ
над Поволжьем
https://www.windy.com/?2020-10-18-12,55.752,37.616,5,i:pressure

Так что пока и на 6-7 сутки полная неопределенность.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Leo23 от 12 Октябрь 2020, 18:52:32
Leo23, у нас дали недавно отопление, топят относительно слабо, но при +16+18 практически всю первую декаду и теплых ночах +9+11 за окном кайф, дома полный комфорт с +25+27.

Alexander

Вот везёт. Но в России вообще хорошо топят и заранее. :) В Риге, когда приезжают россияне в отели зимой, очень удивляются, почему так холодно, только +20. Хотя у меня вообще тёплая квартира 7 этаж, окна все на запад-юго-запад. Но зависит от направления ветра, если ветер западный, у меня те самые +20. А если северный и солнечная погода, то у меня наоборот на контрасте жара. Сегодня в Риге не теплее +13. Включил китайский обогреватель, невозможно больше терпеть.

А в хвостах Рединга - тоска. Уже начиная со среды в Риге Тмаксы не выше +9.  :(
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 12 Октябрь 2020, 19:00:58
+20 в квартире это идеал и ровно середина по санитарным нормам
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 12 Октябрь 2020, 19:09:48
Leo23 Уже начиная со среды в Риге Тмаксы не выше +9.
Я был бы счастлив, если бы в Москве так было :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Leo23 от 12 Октябрь 2020, 19:17:14
Leo23 Уже начиная со среды в Риге Тмаксы не выше +9.
Я был бы счастлив, если бы в Москве так было :)

И снова Москва греется за наш счёт.  :-X  ;D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 12 Октябрь 2020, 19:20:26
Вильфанд обещает на этой неделе осеннее чудо
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Leo23 от 12 Октябрь 2020, 19:25:42
Вильфанд обещает на этой неделе осеннее чудо

Разгонят истребителями облака над Москвой? Как бы только потом первые заморозки не получить.  ;D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 12 Октябрь 2020, 19:34:28
Максимальные значения в пятницу 10−13 и с дальнейшим понижением в выходные», — сказал Вильфанд.
Он отметил, что температура все равно будет выше нормы, но только на 2−4 градуса, а не на 6−7 градусов, как сейчас.

На 2-4 градуса выше нормы в выходные - это действительно чудо :)
В общем, Вильфанд верит Рэдингу, а  не GFS.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 12 Октябрь 2020, 19:36:27
Максимальные значения в пятницу 10−13 и с дальнейшим понижением в выходные», — сказал Вильфанд.
Он отметил, что температура все равно будет выше нормы, но только на 2−4 градуса, а не на 6−7 градусов, как сейчас.

На 2-4 градуса выше нормы в выходные - это действительно чудо :)
Так у него вроде нормы 1961-1990
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 12 Октябрь 2020, 19:39:08
Так это все равно среднесуточная +6.5 +8.5 в выходные должна быть. По Рэдингу в вскрс-пн так и получается примерно. Кстати, и GFS в прогоне за 12 тоже увидел циклон в пн. Он правда южнее, чем у Рэдинга и АЦ на ю-в нет.
Так что ГДМ еще работать и работать над прогнозом :)
Ну а если перескочить через неясные даты , то тепло опять приходит
http://fmeteo.ru/gfs/12/temp8_264.png
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 12 Октябрь 2020, 19:55:52
Пока неясно на какое долго там придет тепло, cfs не даёт тепла по крайней мере до середины ноября. Хоть мы и привыкли выражать скепсис в ее адрес, она весьма неплохо справлялась в последние несколько месяцев.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 12 Октябрь 2020, 19:59:17
Spasatel
А лихо то как, если холод это неопределенные даты и циркуляция, а если тепло то все ясно и четко хоть через 300 часов 
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 13 Октябрь 2020, 12:15:03
Пока ясности нет, хотя сценарий с ЮЦ, похоже, уже несостоятелен.
Но последняя 6-дневка октября вряд ли будет холодной.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 13 Октябрь 2020, 15:40:05
Последняя пятидневка будет тёплой с Т +5..+10 местами до +12
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 13 Октябрь 2020, 15:55:36
Октябрь получается практически противоположен по ходу температуры прошлогоднему 
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 13 Октябрь 2020, 22:32:38
Последняя пятидневка будет тёплой с Т +5..+10 местами до +12


"Отменили" уже тепло. В хвостах до -8 маячит.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 14 Октябрь 2020, 09:58:17
Пока ясности нет, хотя сценарий с ЮЦ, похоже, уже несостоятелен.
Но последняя 6-дневка октября вряд ли будет холодной.
Почему ЮЦ не состоятелен? В прогнозах всех моделей он есть
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 14 Октябрь 2020, 09:59:03
Последняя пятидневка будет тёплой с Т +5..+10 местами до +12


"Отменили" уже тепло. В хвостах до -8 маячит.
У ансамбля ecmwf тёплая барика
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 14 Октябрь 2020, 11:27:43
Последняя пятидневка будет тёплой с Т +5..+10 местами до +12

Да это понятно, что холод не протянет до конца октября, и в конце месяца будет тепло.
Вопрос, что дальше - это опять будет ЗП минимум на полтора месяца, или в середине ноября ждать новых блоков.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 14 Октябрь 2020, 11:28:23
Paxan96, каких моделей и на какой срок?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 14 Октябрь 2020, 11:30:54
Paxan96, каких моделей и на какой срок?
ГФС ecmwf, на эти выходные
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 14 Октябрь 2020, 11:33:29
Paxan96, а при чем тут эти выходные?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 14 Октябрь 2020, 11:38:56
Paxan96, а при чем тут эти выходные?
Просто Вы написали вчера что сценарий с ЮЦ несостоятелен
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 14 Октябрь 2020, 11:46:59
Paxan96, конечно несостоятелен.
Потому что речь шла о формировании широтного фронта на центр. Европу и всплывающих со Средиземного моря ЮЦ.
Походу только я свои сообщения читаю.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 14 Октябрь 2020, 11:50:56
Paxan96, конечно несостоятелен.
Потому что речь шла о формировании широтного фронта на центр. Европу и всплывающих со Средиземного моря ЮЦ.
Походу только я свои сообщения читаю.
Извините не до конца понял просто
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 14 Октябрь 2020, 17:22:40
Alter Походу только я свои сообщения читаю. Да нет, я тоже :) Так что внимательно следил за возможностью активизации средиземноморской ветки.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 14 Октябрь 2020, 19:37:31
Spasatel, а все равно еще рано, вот в 12-часовом у ГФС полноценный провал холода вплоть до Балкан...
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 14 Октябрь 2020, 19:38:29
Spasatel, а все равно еще рано, вот в 12-часовом у ГФС полноценный провал холода вплоть до Балкан...
Кстати да там снова в хвостах скандинавский ац
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 14 Октябрь 2020, 19:40:18
Paxan96, как говорил Балин, дождемся ключевой точки.
Именно в выходные формируется первый циклон вторжения, так что в это время многие сценарии сойдутся в один.
Об этом я, кстати, писал еще несколько дней назад. Модельная солидарность ввела меня в заблуждение)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 14 Октябрь 2020, 19:46:14
Но все эти сценарии, так или иначе, вызовут сильный ответ со стороны Атлантики, возможно, что уже в ноябре.
Да и эта волна не будет единой, 21-22 виден теплый вынос в ТС, хотя то тепло кажется холодом по сравнению с тем, что сейчас.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 14 Октябрь 2020, 20:03:13
Alter
Именно в выходные формируется первый циклон   Причем в прогоне GFS за 12 циклон теперь идет по другой траектории через Москву на Вологодскую- Архангельскую обл. В итоге в вскрс в Москве +10, но ведь эта траектория естественно влияет и на дальнейшую циркуляцию, о чем вы выше написали. А всего-то +96 :)
А на 20-23-е в принципе тепло , причем у Рэдинга пока теплее, чем у GFS. Насколько будет продолжительным последующее похолодание пока неясно.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Balin703 от 15 Октябрь 2020, 00:21:52
18 октября ожидается выход активного южного циклона. В его тылу под петлей окклюзии ожидаются сильные осадки. При Т850 -2...-5 и сильных осадках ожидается, что осадки будут в виде дождя, переходящего в мокрый снег, а Тприз ожидается, что упадет до 0...+3 (во время осадков). В то же время в теплом секторе ожидаются дожди и +8...+13
Пока УКМЕТ, немецкая модель,  канадка ожидают прохождение центра циклона через восток МО. При этом Москва в зоне петли окклюзии . Как результат: сильный дождь, переходящий в мокрый снегс падением Тприз до 0...+3
У Рединга центр циклона проходит через Москву, как результат: осадки в виде дождя, а Тприз выше. Зона пели окклюзии - запад МО, где дождь и мокрый снег при 0...+3
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 15 Октябрь 2020, 01:19:14
А у GFS и вовсе +10 :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 15 Октябрь 2020, 07:52:47
Алексей снова в деле - похоже зима близко :)
Для Петербурга по последним прогонам моделей по-прежнему нет хорошей вероятности осадков в виде снега. Вообще как-то подсдувается все.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexeyich от 15 Октябрь 2020, 08:27:37
Что-то сдувается всё похолодание. Видимо всё ещё сила тепла перевешивает, и Арктика пока не в силах продавить существенный холод южнее Москвы. Возможно ещё получим и безморозный октябрь, впервые в истории
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Balin703 от 15 Октябрь 2020, 08:42:20
Что-то сдувается всё похолодание. Видимо всё ещё сила тепла перевешивает, и Арктика пока не в силах продавить существенный холод южнее Москвы. Возможно ещё получим и безморозный октябрь, впервые в истории

Дело не в Арктике, а в активизации Атлантики. АЦ в Атлантике из района Исландии переместится к канадским берегам, а циклон к западу от Пиренеев захватит холодный воздух, что приведет к активизации Атлантики. На сколько долго - по моделям сейчас не скажешь.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 15 Октябрь 2020, 09:52:36
Алексей снова в деле - похоже зима близко :)
Для Петербурга по последним прогонам моделей по-прежнему нет хорошей вероятности осадков в виде снега. Вообще как-то подсдувается все.
Да это хороший признак может и зима будет в этот раз настоящая
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 15 Октябрь 2020, 10:21:12
Кстати да Атлантические циклоны образоваться будут несколько к югу от того места где были прошедшей зимой
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Bounce от 15 Октябрь 2020, 11:35:22
Прикольный хвост последнего прогона у ГФС. Для Минска 29 и 30 октября до +18. А в предыдущем прогоне было что то от -3 до +7.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 15 Октябрь 2020, 12:55:39
Bounce GFS иногда на +384 попадает в точку. К примеру вчера для Москвы. Правда, надо знать, когда именно надо смотреть - в 0,6, 12 или 18 :((((
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 15 Октябрь 2020, 13:17:46
Bounce GFS иногда на +384 попадает в точку. К примеру вчера для Москвы. Правда, надо знать, когда именно надо смотреть - в 0,6, 12 или 18 :((((
18 часов редко бывают точными
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Bounce от 15 Октябрь 2020, 14:13:12
Bounce GFS иногда на +384 попадает в точку. К примеру вчера для Москвы. Правда, надо знать, когда именно надо смотреть - в 0,6, 12 или 18 :((((
18 часов редко бывают точными

Это за 00 прогон. Ну скоро 6ч выйдет, там все поменяется, само собой)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 15 Октябрь 2020, 14:22:26
Прикольный хвост последнего прогона у ГФС. Для Минска 29 и 30 октября до +18. А в предыдущем прогоне было что то от -3 до +7.

GFS начинает бредить, как прошлой зимой, выдавая значения, превышающие на 2-3 градуса абсолютные рекорды за 100 лет.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 15 Октябрь 2020, 15:37:30
isamegrelo Было на +360 29-го.  Мало чем отличается
29 Сен 2020 20:10 - Поправил: Spasatel
Цитата 
Ради разнообразия на самом кончике хвоста здесь противоположное тому, что было пару дней назад
http://fmeteo.ru/gfs/12/temp8_360.png
Вынос ТВМ и двадцатник :(((
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Roman Norilsk от 15 Октябрь 2020, 20:45:47
isamegrelo!

Красивая гифка! Отличная работа!
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kirazer от 15 Октябрь 2020, 20:52:27
Как-то так.

(https://images.vfl.ru/ii/1602782954/fc4b08c8/31951320.gif)

Типичный конец октября у нас, без метеозим и ВСП, но, возможно, с белыми мухами.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 15 Октябрь 2020, 20:55:41
Kirazer
Так рановато ещё для зимы даже в Нижнем
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Roman Norilsk от 15 Октябрь 2020, 21:24:13
isamegrelo!

Спасибо, по Таймыру было бы интересно.

Хвосты только дразнят, более менее прохладной погодой. Вот Рединг за 9 суток показывал -18 на 18е октября. Теперь, не ниже -9. Вообще ниочём. Теперь до 24го не ниже -15. Совсем скудные морозы стали. Толи дело 1977 и 2000, прям настоящая гордость, ниже -35 было. А сейчас, который год уже, баловство, а не морозы. До гроссмейстеров, 1977 и 2000, как до Марса пешком...

Хвосты смотрю, чем ближе к делу, тем грустнее... Неужели -30 так больше и не будет после 2006 года в октябре...
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kirazer от 15 Октябрь 2020, 21:41:44
Paxan96

Клим зима у нас с 3 или 4 ноября, довольно близко
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 15 Октябрь 2020, 22:02:38
Все таки у моделей часто проскальзывают сценарии с холодным ац после же первого атлантического циклона 
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Balin703 от 15 Октябрь 2020, 23:20:21
Австралийская модель:
барика (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/aus/2020101512/moskau/luftdruck/20201018-0900z.html)
Тприз (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/aus/2020101512/moskau/temperatur/20201018-0900z.html)

Центр циклона через Москву. Дождь, переходящий в мокрый снег по западу области.
Тот же прогноз и УКМЕТ.
Стоит циклону взять восточнее Москвы, Москва получит свою порцию белых мух.

Если брать прогноз ПЛАВ, то она ждёт прохождение центра циклона восточнее Москвы:

(http://193.7.160.230/web/plav/cenfed_Prec+066.jpg.)  (http://193.7.160.230/web/plav/cenfed_Prec+072.jpg)
(http://193.7.160.230/web/plav/cenfed_T2m+066.jpg)  (http://193.7.160.230/web/plav/cenfed_T2m+072.jpg)

Ситуация на тонкого.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 15 Октябрь 2020, 23:21:27
Так я в любимом случаи попадаю в тёплый сектор
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 15 Октябрь 2020, 23:36:26
Никакой зимы, даже предзимье с натяжкой. Несколько дней всего с околонулевой в третьей декаде.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 15 Октябрь 2020, 23:41:26
Никакой зимы, даже предзимье с натяжкой. Несколько дней всего с околонулевой в третьей декаде.
Ну рано ещё для зимы только октябрь
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 15 Октябрь 2020, 23:48:03
Появляются шансы на рекордно-тёплый октябрь в Москве.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 16 Октябрь 2020, 11:58:01
Пока не понятно какой будет волна тепла после 22 октября, но мовероятно что будет затяжной, у моделей а каждом прогоне разные сценарии похолодания вскоре
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 16 Октябрь 2020, 19:31:34
Paxan96 Пока как достижение надо отметить, что у GFS уже 3 прогона подряд стабильные прогнозы на следующую неделю, причем схожие с Рэдингом. А вот что будет в последней пентаде пока абсолютно неяcно.
В последнем прогоне у GFS после небольшого похолодания в тылу циклона опять адвекция тепла намечается
http://fmeteo.ru/gfs/12/temp8_288.png
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 16 Октябрь 2020, 19:52:41
Spasatel
Но похолоданию быть и волна тепла будет короткой, вот каким именно и детали его конечно сейчас неизвестны, одно радует что нас рисуют существенные осадки а то сегодняшних маловато а ЮЦ зоной осадков в основном проскочит мимо а только ветрище вызовет больше
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 16 Октябрь 2020, 20:05:46
На +360 GFS опять насчитал 31-го +12 в Москве. Может это именно тот  прогон, который нужно смотреть ?   (вспоминаем прогноз на 14-е с той же заблаговременностью). Шутка, конечно
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 18 Октябрь 2020, 10:28:56
Пока у 2 главных моделей сценарии и аномалия температуры в хвостах совершенно противоположные
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 18 Октябрь 2020, 11:40:50
Похоже дело пошло к красному ноябрю, сначала на фоне теплого АЦ, а затем что-нибудь типа ЗП по северам. У декабря при таком раскладе есть шанс начаться в стиле - день -1, три +3. Как обычно, увы.  Но надеюсь на что-то более интересное, поднадоели такие сценарии.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 18 Октябрь 2020, 13:01:42
На +360 GFS опять насчитал 31-го +12 в Москве. Может это именно тот  прогон, который нужно смотреть ?   (вспоминаем прогноз на 14-е с той же заблаговременностью). Шутка, конечно

Сейчас в прогнозе на 30-31-е октября -5...-7.  http://www.pogodaiklimat.ru/forecast/27612_14.htm
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 18 Октябрь 2020, 13:18:57
На +360 GFS опять насчитал 31-го +12 в Москве. Может это именно тот  прогон, который нужно смотреть ?   (вспоминаем прогноз на 14-е с той же заблаговременностью). Шутка, конечно

Сейчас в прогнозе на 30-31-е октября -5...-7.  http://www.pogodaiklimat.ru/forecast/27612_14.htm
Сейчас и gfs за 6 видит образование холодного ац ближе к концу месяца
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 18 Октябрь 2020, 14:16:33
6ти часовой всегда склонен к несбыточным вариантам.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 18 Октябрь 2020, 16:58:50
Ансамбль не подтверждает вар-т прогона за 6.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 18 Октябрь 2020, 17:00:21
KostianСейчас в прогнозе на 30-31-е октября А почему вы из 4-х вчерашних прогонов GFS для прогноза выбрали единственный, в котором есть минуса на 30-31-е?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 18 Октябрь 2020, 17:01:38
Ансамбль не подтверждает вар-т прогона за 6.
Ансамбль у gfs ничего не видит абсолютно не информативнее он главного
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 18 Октябрь 2020, 17:04:25
Paxan96 Ну тогда и ГЧ ничего не видит в прогоне за 6. Из 8 последних прогонов только 2 холодные на последнюю пентаду, 6 - теплые. Так что будем решать голосованием :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 18 Октябрь 2020, 17:08:13
Paxan96 Ну тогда и ГЧ ничего не видит в прогоне за 6. Из 8 последних прогонов только 2 холодные на последнюю пентаду, 6 - теплые. Так что будем решать голосованием :)
У ecmwf есть похолодание не в одном уже прогоне да и в ансамбле виден ац, а вот как именно будет происходить похолодание это ещё неизвестно
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 18 Октябрь 2020, 17:14:36
У GFS тоже есть АЦ
http://fmeteo.ru/gfs/00/temp8_288.png
c высотным и приземным теплом.
А несколько пред прогонов - было промежуточное похолодание в тылу циклона в следующее вскрс и далее промежуточный АЦ, а со среды - С_А циклоны и волна тепла.
Вот что-то типа этого в финале
http://fmeteo.ru/gfs/18/prec_264.png
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 18 Октябрь 2020, 17:58:47
KostianСейчас в прогнозе на 30-31-е октября А почему вы из 4-х вчерашних прогонов GFS для прогноза выбрали единственный, в котором есть минуса на 30-31-е?

Я уже неоднократно говорил, что выбирается тот прогон GFS из четырех, 7-10 дни которого меньше всего расходятся по температуре и давлению с хвостом Рединга.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 18 Октябрь 2020, 18:36:39
В середине 3 декады ожидается вторжение и существенные ночные заморозки на фоне АЦ.
Видимо, это похоронит шансы на рекордный октябрь.
К началу ноября АЦ сместится на восток, и тепло вернется.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Mist от 18 Октябрь 2020, 19:24:44
В середине 3 декады ожидается вторжение
Затронет ли оно Центр ЕТР? Пока похолодание в предстоящие дни выглядит куда более внушительным.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 18 Октябрь 2020, 19:33:13
Mist, оно затронет восток ЕТР, нам достанется только плохо прогреваемый АЦ.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 19 Октябрь 2020, 13:18:27
У Рэдинга не только высотное , но и приземное тепло в хвосте. Ац над Украиной и циклоны на с-з, западный перенос.
https://www.windy.com/?2020-10-28-12,55.752,37.616 ,5,i:pressure
27-29-го +8 +11. Такой сценарий уже 2 прогона подряд. Те циркуляция по GFS противоречит циркуляции по Рэдингу (хотя это циркуляция вчерашнего прогона GFS за 0).
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 19 Октябрь 2020, 13:22:00
Зато у gfs за 6 другой сценарий так что не стоит делать выводов по 1 прогону
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 19 Октябрь 2020, 13:46:04
Paxan96 Конечно, не стоит. Но прогонов у Рэдинга 2 и ансамбль по барике главное подтверждает такой сценарий. Будет очень интересно, какой сценарий в итоге окажется верным.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 19 Октябрь 2020, 14:11:06
Paxan96 Конечно, не стоит. Но прогонов у Рэдинга 2 и ансамбль по барике главное подтверждает такой сценарий. Будет очень интересно, какой сценарий в итоге окажется верным.
Посмотрим что дальше будет, ключевая точка ещё не пройдена в виде выхода САЦ в конце рабочей недели
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Coltan от 19 Октябрь 2020, 16:03:17
Ансамбль не подтверждает вар-т прогона за 6.
Ансамбль у gfs ничего не видит абсолютно не информативнее он главного

А поточнее? Начиная с какой заблаговременности  по-вашему он "не информативнее" главного члена?  А то так можно и дойти до утверждения что модели - это всего лишь пляски с бубном...
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 19 Октябрь 2020, 16:45:45
Пока ничего интересного не видно. АЦ быстро деградирует в высотно-теплый, западные потоки обеспечивают "прогрев" и у земли.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 19 Октябрь 2020, 16:54:47
Coltan
Приблизительно с 5-6 суток
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 19 Октябрь 2020, 20:11:19
Пока ничего интересного не видно. АЦ быстро деградирует в высотно-теплый, западные потоки обеспечивают "прогрев" и у земли.

Какой антициклон деградирует и почему деградирует?  Вообще их два: у Рединга - свой, у GFS - свой. О каком речь идет?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 19 Октябрь 2020, 20:27:42
Kostianо Рединге, разумеется.
Хвосты ГФС носят больше занимательный характер.
ААЦ мифический, кстати, оттуда благополучно испарился.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 19 Октябрь 2020, 20:42:28
Но, в целом, я не разделяю энтузиазма головного Рединга с прорывом блока и свежими западными потоками.
Пока все же более вероятен сценарий с западной окраиной и умеренным теплом в начале ноября.
Ночные 0... +2 и дневные +5... +7, как в 12-часовом сегодняшней GFS - да это почти норма :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 19 Октябрь 2020, 20:44:19
Alter
А не будет ли похоже начало ноября на 2005 год? Тогда вроде тоже была тёплая сторона ац
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 19 Октябрь 2020, 21:05:00
Но, в целом, я не разделяю энтузиазма головного Рединга с прорывом блока и свежими западными потоками.
Пока все же более вероятен сценарий с западной окраиной и умеренным теплом в начале ноября.
Ночные 0... +2 и дневные +5... +7, как в 12-часовом сегодняшней GFS - да это почти норма :)

В ансамбле Рединга как раз влияние антициклона, а не чисто ЗП.

Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 19 Октябрь 2020, 21:17:47
Winter_storm, вот на него и стоит ориентироваться.
Но это теплый АЦ все равно, никаких зимних перспектив пока нет.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 19 Октябрь 2020, 21:45:55
Антициклон у GFS в 12-часовом на месте. Только теперь он формируется в местной воздушной массе, а не проваливается с Баренцева моря, как в 6-часовом. Поэтому и температуры выросли в хвосте.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 20 Октябрь 2020, 00:05:22
Но и для зимы ещё рано, в том же 2012 году был тёплый блок но зима пришла вовремя, а 2016 год все таки это исключение
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 20 Октябрь 2020, 01:56:28
Kostian А в прогоне за 18 он еще быстрее смещается на ю-в, так что относительно тепло уже 29-31-го.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 20 Октябрь 2020, 02:36:34
Kostian А в прогоне за 18 он еще быстрее смещается на ю-в, так что относительно тепло уже 29-31-го.
Прогон за 18 смешно, это самый малодостоверный
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 20 Октябрь 2020, 19:57:27
Paxan96 А какой прогон самый достоверный и почему?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 20 Октябрь 2020, 20:52:27
Paxan96 А какой прогон самый достоверный и почему?
По моим наблюдениям за 0 и 12 а вот 6 ещё более менее а за 18 часто откровенную чушь рисует
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 20 Октябрь 2020, 21:30:46
Paxan96 А какой прогон самый достоверный и почему?
По моим наблюдениям за 0 и 12 а вот 6 ещё более менее а за 18 часто откровенную чушь рисует

Я раньше тоже так думал. Однако после того, как провел объективный анализ оправдываемости прогнозов, выяснил, что это миф.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 20 Октябрь 2020, 21:46:00
Kostian
Возможно хотя в памяти больше всего глюков именно за 18
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 22 Октябрь 2020, 00:59:41
Ну что ж, по Рэдингу (ансамбль и ГЧ) и GFS начиная с завтрашнего дня и до конца октября около и выше нормы. Волна тепла дней на 9-10 .
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 22 Октябрь 2020, 13:38:53
Ну что ж, по Рэдингу (ансамбль и ГЧ) и GFS начиная с завтрашнего дня и до конца октября около и выше нормы. Волна тепла дней на 9-10 .
Пусть сейчас и отстреляется машина МВА
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexeyich от 22 Октябрь 2020, 18:41:13
А ей собственно и ничего не помешает отстреливаться и дальше всю зиму с короткими похолоданиями. Прошлая зима как пример)
 Ну вообще надеюсь что в этот раз такого не повторится :(
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 22 Октябрь 2020, 18:45:26
Alexeyich
Выше говорилось что при активном ЗП в сентябре-ноябре в декабре как правило блоки, в прошлом году ЗП был активен в октябре наоборот
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexeyich от 22 Октябрь 2020, 18:53:01
Alexeyich
Выше говорилось что при активном ЗП в сентябре-ноябре в декабре как правило блоки, в прошлом году ЗП был активен в октябре наоборот

Посмотрим конечно. Но что-то интуитивно подсказывает, что з/п просто так не сдастся. Хотелось бы ошибаться
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 22 Октябрь 2020, 21:57:12
Странно ecmwf за 12 уже не видит блока
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 22 Октябрь 2020, 23:23:15
Paxan96, если блок в начале ноября сместится и уступит ложбине, в ее передней части и до рекордов недалеко.
Кто знает, раз рекордный октябрь не получился, то в ноябре еще тепло отыграется?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 22 Октябрь 2020, 23:39:02
Paxan96, если блок в начале ноября сместится и уступит ложбине, в ее передней части и до рекордов недалеко.
Кто знает, раз рекордный октябрь не получился, то в ноябре еще тепло отыграется?

Ну есть шансы на самую тёплую осень.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 23 Октябрь 2020, 00:05:15
Paxan96, если блок в начале ноября сместится и уступит ложбине, в ее передней части и до рекордов недалеко.
Кто знает, раз рекордный октябрь не получился, то в ноябре еще тепло отыграется?
Все может быть, но рекорд ноября был взят сильным ЗП а его пока точно не будет, да и черевато это тем что как в 2010 году зима неожиданно наступит
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexeyich от 23 Октябрь 2020, 10:17:59
Paxan96, если блок в начале ноября сместится и уступит ложбине, в ее передней части и до рекордов недалеко.
Кто знает, раз рекордный октябрь не получился, то в ноябре еще тепло отыграется?
Все может быть, но рекорд ноября был взят сильным ЗП а его пока точно не будет, да и черевато это тем что как в 2010 году зима неожиданно наступит

Как раз таки судя по хвостам он и прогнозируется
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 23 Октябрь 2020, 10:31:15
Alexeyich
У главного ecmwf 2 прогон подряд ац в высоких широтах
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 23 Октябрь 2020, 10:50:47
Paxan96, нет никакого высокоширотного АЦ в ансамблях.
Вообще, знак плохой - АЦ не доживает до оября, Атлантика уже достаточно мощная, чтобы его отпинать.
Что же дальше будет...
Очень надеюсь, что бОльшая часть тепла отрезвится в ноябре - пусть хоть +5 будет месяц, лишь бы с декабря зима.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 23 Октябрь 2020, 11:01:15
Alter
Будем следить за дальнейшими обновлениями тем более на днях будет ключевая точка, сейчас понятно то что лишь блока на ЕТР не будет
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 23 Октябрь 2020, 11:23:53
Однако рано хоронить рекордный октябрь в Москве.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 23 Октябрь 2020, 12:10:34
Да уж...  Аномалия первой декады ноября рисуется порядка 3-4 градусов.  Похоже, в этом году впервые с 1995 года будет семь теплых месяцев.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 23 Октябрь 2020, 12:26:30
Kostian
В клубе считают что сейчас заработал аналог 1967 года, хотя тогда был блок а сейчас его не ожидается
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alexeyich от 23 Октябрь 2020, 14:12:20
Kostian
В клубе считают что сейчас заработал аналог 1967 года, хотя тогда был блок а сейчас его не ожидается

Больше подходит 2013-ый
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 23 Октябрь 2020, 14:17:48
Однако рано хоронить рекордный октябрь в Москве.

Кстати да. Ну 2 рекордных месяца подряд- почему бы нет. Как это было зимой 2006-2007. Зато потом был настоящий зимний февраль. В этот раз,  может, декабрь таким станет.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 23 Октябрь 2020, 14:19:34
Kostian
В клубе считают что сейчас заработал аналог 1967 года, хотя тогда был блок а сейчас его не ожидается
В клубе все время пытаются найти какую-то холодную сенсацию, пока Стальнов, традиционно ставящий на красное, продолжает выигрывать.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 23 Октябрь 2020, 14:21:00
Alter
Так наоборот первая половина ноября 1967 года была очень тёплой, на красное сейчас даже солнечник ставит, точнее сентябрь-октябрь тёплыми прогнозировал
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 23 Октябрь 2020, 14:25:48
Alexeyich
Мне кажется что ситуация больше на 2010 год похожа
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 23 Октябрь 2020, 14:28:55
Paxan96, если только на ближайшие 3 недели. Думаю, костян уже тоже понимает,  что дальше этого срока аналоги никакие не работают, а ситуаций с теплом в начале ноября полно и за последние 15 лет, и лучше брать оттуда, чем откуда-то ещё.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 23 Октябрь 2020, 15:08:21
Однако рано хоронить рекордный октябрь в Москве.

Кстати да. Ну 2 рекордных месяца подряд- почему бы нет. Как это было зимой 2006-2007. Зато потом был настоящий зимний февраль. В этот раз,  может, декабрь таким станет.

Ну по крайне мере создан серьёзный запас для самой тёплой осени.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 23 Октябрь 2020, 15:26:24
В клубе все время пытаются найти какую-то холодную сенсацию, пока Стальнов, традиционно ставящий на красное, продолжает выигрывать.

У Стальнова в последние полтора года были преимущественно провальные прогнозы. Один апрель чего стоит.  Первый раз ему повезло. Да и то, уши октября 1974 года торчали настолько явно, что дать хороший прогноз на месяц мог бы и дилетант, не говоря уже о гуру долгосрочного прогнозирования с многолетним стажем.  Практически все прогнозисты дали среднюю +8 и выше в Москве.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 23 Октябрь 2020, 15:31:24
Paxan96, если только на ближайшие 3 недели. Думаю, костян уже тоже понимает,  что дальше этого срока аналоги никакие не работают, а ситуаций с теплом в начале ноября полно и за последние 15 лет, и лучше брать оттуда, чем откуда-то ещё.

В текущем октябре четко отработал аналог октября 1974 года.  http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month=10&year=1974   Никаких других похожих аналогов подобрать было невозможно.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Andrew FM от 23 Октябрь 2020, 15:55:45
Мне кажется что ситуация больше на 2010 год похожа
В 2010 г. октябрь был холодным в центре ЕТР, да и блоки были покруче, были частые затоки холода.
А этот октябрь может даже на рекорд по теплу пойти, после такого не стал бы проводить параллели с 2009 или 2010 гг.

Не скидывал бы со счетов варианты типа 1996 или 2008 гг. Иногда 12/24-летняя цикличность может выстреливать, не обязательно один в один по температуре, но по общему ходу событий вполне. Общим для 1996 и 2008 гг. являются тепло в ноябре и первой половине декабря с зимней второй половиной декабря, просто в 1996 г. круче вжарило во второй половине декабря, что даже месяц слегка холодным в Москве вышел, несмотря на очень теплое начало. Сомневаюсь, что так будет в этом году, но вот аналог типа 2008 г. для декабря может сработать вполне (тем более, что там и октябрь был весьма теплым, как и в этом году), да и ноябрь может по температуре полностью не совпадет, но в целом может получиться похожим, в 2008 он тоже довольно теплым был. Искать же аналоги так чтобы прям совпадали один в один я задачу не ставлю, более-менее прикинуть возможный общий ход событий уже было бы неплохо.
Я что-то сомневаюсь, что после такого тепла в октябре (которое, возможно, захватит еще и часть ноября) произойдет резкий крен к устойчивым зимним процессам уже в конце ноября - начале декабря. Как раз вот это вот потепление в конце октября - как мне кажется, не очень хороший сигнал в плане возможного наступления устойчивой зимы раньше середины декабря.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 23 Октябрь 2020, 16:19:09
Andrew FM
Говоря про аналог в виде 2010 года я имел ввиду чисто ноябрь без учета октября
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 23 Октябрь 2020, 16:30:50
Kostian
А по ноябрю есть предположения какой аналог?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 23 Октябрь 2020, 17:42:33
Хотелось бы аналог ноября 2004, 2014 или 2018 года.

Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 23 Октябрь 2020, 17:51:18
Хотелось бы аналог ноября 2004, 2014 или 2018 года.
Странно от любителя зимы слышать про 2014 год
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alex_Soph от 23 Октябрь 2020, 18:16:33
Я бы хотел получить ноябрь 2013 года, только в улучшенной версии. :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 23 Октябрь 2020, 19:46:08
Paxan96, если только на ближайшие 3 недели. Думаю, костян уже тоже понимает,  что дальше этого срока аналоги никакие не работают, а ситуаций с теплом в начале ноября полно и за последние 15 лет, и лучше брать оттуда, чем откуда-то ещё.

В текущем октябре четко отработал аналог октября 1974 года.  http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month=10&year=1974   Никаких других похожих аналогов подобрать было невозможно.
Конкретно в этой ситуации можно сказать, что он отработал месяц, но только с натяжками. Барика в конце октября уже другая.
В 1974 была ложбина с осадками, у нас пока что АЦ, осадки возможны лишь в самом конце месяца.
Так что, как ни крути, но все те же 3 недели.
4-я только по температуре похожа, по давлению и осадкам - в разнос с 2020.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 23 Октябрь 2020, 19:53:39
Kostian, если Стальнов все время ставит на тепло, как он может быть в пролете-то? Ну апрель и май, допустим, в минусе. Зато остальные месяцы в плюсе. Даже если июль убрать, то 9 из 12 - 75%, это вполне неплохо.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 23 Октябрь 2020, 19:54:28
Alter
А по ноябрю у Вас по прежнему аналог 2014 года?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 23 Октябрь 2020, 19:56:17
Paxan96, нет конечно, я же говорю, через 3 недели можно смело искать новый аналог.
Поэтому и цена им довольно низкая.
Тем не менее, я примерно так и думаю, что следующее ослабление ЦПВ будет во второй декаде, тогда будет новое вторжение на Урал и морозный АЦ на ЕТР.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 23 Октябрь 2020, 19:58:29
Paxan96, нет конечно, я же говорю, через 3 недели можно смело искать новый аналог.
Поэтому и цена им довольно низкая.
Тем не менее, я примерно так и думаю, что следующее ослабление ЦПВ будет во второй декаде, тогда будет новое вторжение на Урал и морозный АЦ на ЕТР.
Надеюсь хоть снег увидим во второй декаде
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 23 Октябрь 2020, 20:54:20
Kostian, если Стальнов все время ставит на тепло, как он может быть в пролете-то? Ну апрель и май, допустим, в минусе. Зато остальные месяцы в плюсе. Даже если июль убрать, то 9 из 12 - 75%, это вполне неплохо.

Ну, если вы считаете, что пролет на 4 градуса в январе - это успешный прогноз, то да.  Однако это была самая большая ошибка по абсолютному значению, начиная с февраля 2018 года. В апреле пролет был еще больше: 4.6 градуса.  В июле промах на целых три градуса.  Ошибка меньше градуса была только в марте и в последние три месяца.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 23 Октябрь 2020, 21:01:09
Kostian
А Стальнов по какому принципу прогнозирует?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 23 Октябрь 2020, 21:49:12
Kostian
А Стальнов по какому принципу прогнозирует?

Спросите у него.  Может на кофейной гуще гадает.  Но последние три месяца довольно удачны - явно использовались климатические модели.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 23 Октябрь 2020, 21:53:58
Kostian
А Стальнов по какому принципу прогнозирует?

Спросите у него.  Может на кофейной гуще гадает.  Но последние три месяца довольно удачны - явно использовались климатические модели.
Фиг узнаешь причину его удач, вон солнечник предсказал тёплые сентябрь-октябрь и очень удачно попал, да и предварительный прогноз на 1 половину ноября если не поменяет тоже будет удачным
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kostian от 23 Октябрь 2020, 22:31:43
С ноябрем пока ничего непонятно. У Рединга на 1-е ноября тыл циклона, а у GFS - теплый антициклон. В итоге, для Минска Рединг дает 0, а GFS +10! Кому верить? Соответственно, пока нет веры и CFS.  Надо неделю подождать и потом уже прикидывать аналоги на ноябрь.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 23 Октябрь 2020, 22:36:20
Kostian

Там дальше тепло идёт с Запада. Если и будет похолодание, то короткое. Затем опять тепло.


Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 23 Октябрь 2020, 22:46:08
С ноябрем пока ничего непонятно. У Рединга на 1-е ноября тыл циклона, а у GFS - теплый антициклон. В итоге, для Минска Рединг дает 0, а GFS +10! Кому верить? Соответственно, пока нет веры и CFS.  Надо неделю подождать и потом уже прикидывать аналоги на ноябрь.
Пока ключевая точка не пройдена, она будет в воскресенье когда над нами пройдёт фронтальная волна и уже будет господствовать ац над ЕТР
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 23 Октябрь 2020, 22:53:27
[
Kostian, если Стальнов все время ставит на тепло, как он может быть в пролете-то? Ну апрель и май, допустим, в минусе. Зато остальные месяцы в плюсе. Даже если июль убрать, то 9 из 12 - 75%, это вполне неплохо.

Ну, если вы считаете, что пролет на 4 градуса в январе - это успешный прогноз, то да.  Однако это была самая большая ошибка по абсолютному значению, начиная с февраля 2018 года. В апреле пролет был еще больше: 4.6 градуса.  В июле промах на целых три градуса.  Ошибка меньше градуса была только в марте и в последние три месяца.
Ну официальная методика ориентируется на знак прогноза.
По неофициальной нужно сначала учесть СКО по климату, только на основании него уже высчитывать ошибку в его долях.
По январю Стальнов выступил средне, если ориентироваться на наш конкурс.
Конечно, он шарлатан, но в целом тупая метода ставить на тепло себя за последний год вполне оправдала.
И пока не видно этому конца и края.
Winter_storm, совершенно верно, циклон не изолированный, сверху его сносит ведущим потоком. Это похолодание курам на смех.
Похожее было, кстати, в самом начале ноября 2014 г.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 23 Октябрь 2020, 22:57:40
Alter
Важно отметить что у нас в ноябре 2014 не было существенных осадков а сейчас они прогнозируются
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 23 Октябрь 2020, 23:02:04
Paxan96, ну еще бы вот на 8 дней вперед всерьез рассуждать об осадках.
И что здесь существенного в ансамбле хотя бы?
(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gensp/runs/2020102312/graphe4_1000___37.62_55.83_.gif)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 23 Октябрь 2020, 23:05:13
Alter
Да по сути ничего, лишь хотел отметить если по факту будет как у главного ecmwf, то это уже существенное отличие от 2014 года
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 24 Октябрь 2020, 02:00:39
Winter_storm
Там дальше тепло идёт с Запада. Если и будет похолодание, то короткое. Затем опять тепло.

У GFS в прогоне за 18 так и есть. Вслед за прохождением 1-го циклона 31-го уже виден новый циклон серии, так что холод и затечь не успевает. Фронтальный раздел не опускается далеко на юг.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 24 Октябрь 2020, 02:15:52
Spasatel
А Вы как опытный метеоролог когда ожидаете новых холодов ( аномалию от нормы)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 24 Октябрь 2020, 15:46:52
Paxan96 Пока что ближе 2-й пентады ноября ожидать такого не приходится.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 26 Октябрь 2020, 10:30:55
У моделей в хвостах появился ац над сервером западной Сибири а это уже поинтереснее
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Alter от 26 Октябрь 2020, 12:15:58
Обе модели сегодня увидели слабые сигналы к усилению ААЦ, пока, разумеется, не находящие отражения в ансамблях.
Правда, у GFS ААЦ низкий и, скорее, стоит говорить о влиянии высотной депрессии в Сибири.
Впрочем, она же индуцирует ААЦ и в варианте Рединга.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 26 Октябрь 2020, 12:54:53
Обе модели сегодня увидели слабые сигналы к усилению ААЦ, пока, разумеется, не находящие отражения в ансамблях.
Правда, у GFS ААЦ низкий и, скорее, стоит говорить о влиянии высотной депрессии в Сибири.
Впрочем, она же индуцирует ААЦ и в варианте Рединга.
Прошла ключевая точка вот и увидели нечто новое, следующая будет в конце недели
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 26 Октябрь 2020, 13:25:05
ЗП у моделей не совсем классический а с уклон к юго-востоку а это может и сюрприз преподнести
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 26 Октябрь 2020, 13:31:49
Кстати вчера вечером на центральном меридиане на солнце стала образоваться группа пятен а по солнечнику это способствует активности ААЦ ;D
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 26 Октябрь 2020, 13:47:56
Paxan96 Пока по хвостам АЦ с центром над ЕТР
http://fmeteo.ru/gfs/00/prec_336.png
и T850 в центре -5, что обусловит метеозимнюю погоду. А над Сибирью депрессия.
И образуется этот АЦ над с-з Европы.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Kirazer от 26 Октябрь 2020, 14:28:02
Paxan96 Пока по хвостам АЦ с центром над ЕТР
http://fmeteo.ru/gfs/00/prec_336.png
и T850 в центре -5, что обусловит метеозимнюю погоду. А над Сибирью депрессия.
И образуется этот АЦ над с-з Европы.

В таком случае возможен сухой и солнечный приход метеозимы как в 2018 и 2019?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 26 Октябрь 2020, 14:40:08
Paxan96 Пока по хвостам АЦ с центром над ЕТР
http://fmeteo.ru/gfs/00/prec_336.png
и T850 в центре -5, что обусловит метеозимнюю погоду. А над Сибирью депрессия.
И образуется этот АЦ над с-з Европы.
Что в целом способствует зиме у нас по Тср по крайней мере
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 26 Октябрь 2020, 14:40:45
Kirazer
2018 и 2019 очень разные года по циркуляции
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 26 Октябрь 2020, 17:02:46
KirazerВ таком случае возможен сухой и солнечный приход метеозимы как в 2018 и 2019?
Да, но сценарий еще не определился и в прогоне за 6 АЦ быстро смещается на восток, так что в центре ЕТР все равно норма + и положительные среднесуточные.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 26 Октябрь 2020, 17:08:43
KirazerВ таком случае возможен сухой и солнечный приход метеозимы как в 2018 и 2019?
Да, но сценарий еще не определился и в прогоне за 6 АЦ быстро смещается на восток, так что в центре ЕТР все равно норма + и положительные среднесуточные.
Там в районе Гренландии высокий геопотенциал и ац в Атлантике западнее Британии так что если будет по этому сценарию то эпизод положительных Тср будет недолгим
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Spasatel от 26 Октябрь 2020, 20:21:56
Paxan96 Если ориентироваться на хвосты прогонов GFS, то в прогоне за 12 вообще нет никаких отрицательных среднесуточных до конца прогона. Либо сильно выше нормы, либо просто выше нормы на пару градусов.
Ну а чем кончился этот высокий геопотенциал и АЦ в Атлантике по сценарию GFS , мы видим начиная с 22-го :)
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 26 Октябрь 2020, 20:48:15
Paxan96 Если ориентироваться на хвосты прогонов GFS, то в прогоне за 12 вообще нет никаких отрицательных среднесуточных до конца прогона. Либо сильно выше нормы, либо просто выше нормы на пару градусов.
Ну а чем кончился этот высокий геопотенциал и АЦ в Атлантике по сценарию GFS , мы видим начиная с 22-го :)
Так я говорил если будет как в том прогоне а не утверждал что это истина последней инстанции
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 26 Октябрь 2020, 22:18:25
Spasatel
Ну вот главный у ecmwf подтвердил ац над севером западной Сибири
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Andrew FM от 26 Октябрь 2020, 23:29:55
У Рединга ситуация пока чем-то похожа на 2011 г.
Тогда похожий АЦ тоже смог устроить похолодание в начале ноября с парой дней с отрицательными Тмакс, но в итоге Атлантика все же была сильнее и тот ноябрь вышел теплым, хотя несколько похолоданий в течение месяца еще было.
Впрочем, такие ноябри по характеру погоды, какой был в 2011 г. - частое явление для последних лет, похожие были в 2017, 2015, 2006 и др., но за ними в большинстве случаев шли еврозимние декабри.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 26 Октябрь 2020, 23:34:20
Andrew FM
Посмотрим что по факту будет пока это только хвосты и не более
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Andrew FM от 26 Октябрь 2020, 23:37:08
Paxan96
Понятно, что хвосты, будем наблюдать дальше, но пока ничего особо интересного в плане чего-то более существенного, чем кратковременные похолодания, не просматривается, позиции Атлантики пока выглядят сильными.

P.S. Я вот параллельно слежу за хвостами по югу России (сочинский регион), там по-моему хвосты моделей еще более нестабильны, чем по центру ЕТР, сценарии дальше, чем на неделю, многократно перекраиваются то в одну, то в другую сторону - что у ГФС, что у Рединга.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 26 Октябрь 2020, 23:41:02
Andrew FM
Для зимы ещё рано, только 11 ноября в Москве Тср по норме ниже нуля а ПСП и вовсе в самом конце
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Andrew FM от 26 Октябрь 2020, 23:42:37
Для зимы ещё рано, только 11 ноября в Москве Тср по норме ниже нуля а ПСП и вовсе в самом конце
Это понятно.
Я уже смотрю и прикидываю варианты с точки зрения дальнейшего развития событий - на вторую половину ноября и на декабрь.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 26 Октябрь 2020, 23:45:02
Для зимы ещё рано, только 11 ноября в Москве Тср по норме ниже нуля а ПСП и вовсе в самом конце
Это понятно.
Я уже смотрю и прикидываю варианты с точки зрения дальнейшего развития событий - на вторую половину ноября и на декабрь.
В 2010 году в ноябре тоже была Атлантика достаточно активная а декабрь был зимний
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Andrew FM от 26 Октябрь 2020, 23:52:00
В 2010 году в ноябре тоже была Атлантика достаточно активная а декабрь был зимний
И в 2009 г. была похожая ситуация.
Но я бы не стал проводить параллели с теми годами, сейчас позиции Атлантики выглядят, как мне кажется, более сильными.
Да и разные октябри совершенно.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 26 Октябрь 2020, 23:54:03
В 2010 году в ноябре тоже была Атлантика достаточно активная а декабрь был зимний
И в 2009 г. была похожая ситуация.
Но я бы не стал проводить параллели с теми годами, сейчас позиции Атлантики выглядят, как мне кажется, более сильными.
Да и разные октябри совершенно.
Есть ещё схожесть с 2005 годом тогда был тёплый блок как раз в те числа что и в этом году, и к тому же сезон ураганов очень активен и кстати очень глубокий циклон который там будет на днях это не САЦ а бывший тропический
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Andrew FM от 27 Октябрь 2020, 00:00:36
Paxan96
Иной раз действительно складывается впечатление, что вроде как есть некоторые сходства с 2005 г. в некоторых моментах. В частности, теплые сентябрь с октябрем в центре ЕТР, блоки в Атлантике в середине октября, возможно, можно найти еще некоторые сходства. Но, боюсь, если начать серьезно анализировать, выяснится, что дьявол кроется в деталях, да и слишком уж уникальная была зима 2005-06, чтобы всерьез рассматривать ее в качестве аналога.
Например, сейчас уже видно, что на севере Канады совсем другая картина по геопотенциалу, если сравнивать с 2005 г., концовка октября в центре ЕТР совершенно не похожа на концовку октября в 2005 г., дальше больше...
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Paxan96 от 27 Октябрь 2020, 00:04:59
Paxan96
Иной раз действительно складывается впечатление, что вроде как есть некоторые сходства с 2005 г. в некоторых моментах. В частности, теплые сентябрь с октябрем в центре ЕТР, блоки в Атлантике в середине октября. Но, боюсь, если начать серьезно анализировать, выяснится, что дьявол кроется в деталях, да и слишком уж уникальная была зима 2005-06, чтобы всерьез рассматривать ее в качестве аналога.
Полный аналог конечно маловероятен особенно 2 половина с ее морозами, но декабрь может быть похож а с января пойти все по другому пути
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Andrew FM от 27 Октябрь 2020, 00:11:08
Paxan96
При желании можно найти серьезные различия с 2005 г., которые дальше, скорее всего, будут только нарастать. Так что не стал бы всерьез рассматривать этот аналог. Скорее всего, в ноябре - декабре все пойдет по-другому.
Да и не стоит цепляться за отдельные аналоги, как я уже отмечал ранее. Нужно оценивать текущую ситуацию, а в текущей ситуации пока видно, что Атлантика серьезно усиливается и серьезных противовесов ей, по крайней мере пока, не просматривается, отдельные похолодания не в счет.
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Winter_storm от 27 Октябрь 2020, 00:14:49
Andrew FM

Откуда такая высокая активность Атлантики в последние годы?
Название: Re: Хвосты 2020
Отправлено: Andrew FM от 27 Октябрь 2020, 00:31:03
Winter_storm
Этот вопрос наверное тянет на целое исследование...

А пока понаблюдаем, прервется ли в этом году квазидвухлетняя цикличность, сложившаяся в последние годы, согласно которой в четные годы наблюдался более ранний переход к зимним процессам - уже в ноябре - декабре, в то время как нечетные годы стабильно проходили с еврозимними декабрями и преобладанием ЗП...
Название: Re: Хвосты 2020