МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Оффтопик => Общий раздел => Тема начата: Coltan от 13 Март 2020, 19:18:04

Название: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Coltan от 13 Март 2020, 19:18:04
Одним из самых значимых событий 2020 года становится эпидемия COVID-19 , широко освещаемый в СМИ как "коронавирус". Итак, разберемся, что это такое и с чем его едят...

Определение из вики. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8B)

Цитировать
Коронавирусы (лат. Coronaviridae) — это семейство вирусов, включающее на январь 2020 года 40 видов РНК-содержащих вирусов, объединённых в два подсемейства, которые поражают человека и животных. Название связано со строением вируса, шиповидные отростки которого напоминают солнечную корону. Назначение «короны» у коронавирусов связано с их специфическим механизмом проникновения через мембрану клетки путём имитации «фальшивыми молекулами» молекул, на которые реагируют трансмембранные рецепторы клеток. После того как рецептор захватывает фальшивую молекулу с «короны», он продавливается вирусом в клетку и за ним РНК вируса входит в клетку.

К коронавирусам относят:

вирус SARS-CoV, возбудитель атипичной пневмонии, первый случай заболевания которой был зарегистрирован в 2002 году;
вирус MERS-CoV, возбудитель ближневосточного респираторного синдрома, вспышка которого произошла в 2015 году;
вирус SARS-CoV-2, ответственный за пандемию пневмонии нового типа в 2019—2020 годах.


Касаемо родства данной группы вирусов с вирусами гриппа (ортомиксовирусы) - оно у них весьма посредственное и отдаленное - скажем те же вирусы Эболы по классификации вирусов Балтимора (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BE%D0%B2_%D0%BF%D0%BE_%D0%91%D0%B0%D0%BB%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%83) (входит в состав филовирусов, которые относят к порядку Mononegavirales) имеют большее родство с вирусами гриппа, нежели коронавирусы.

Касаемо патогенеза - COVID-19 , а также его ближайший родственник SARS проникают в клетки через рецепторы ACE2 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9_%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82_2) , которые имеются в клетках многих тканей организма, но наиболее значительно нахождение данных рецепторов в легких , а также в тонком кишечнике - в частности по этой причине некоторые заболевшие (менее 50%) помимо легочных симптомов могут испытывать также проблемы с ЖКТ (диарея, тошнота, рвота) , мышечные боли, а в редких случаях даже коньюнктивиты.

Коронавирусы сравнительно редко проявляют себя типичными симптомами ОРВИ, такими как боли в горле и заложенность носа

Основной причиной смертности от коронавирусов является дыхательная недостаточность, связанная с развитием тяжелой пневмонии.

Статья по вирусу от ВОЗ. В числе прочего там указано процентное соотношение различной симптоматики (страница 12) (https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/who-china-joint-mission-on-covid-19-final-report.pdf).

Что касается смертности от данного патогена - это вопрос более сложный, чем кажется на первый взгляд, так как в настоящий момент выделено 2 штамма этого вируса

https://academic.oup.com/nsr/advance-article/doi/10.1093/nsr/nwaa036/5775463 (https://academic.oup.com/nsr/advance-article/doi/10.1093/nsr/nwaa036/5775463)

Цитировать
Population genetic analyses of 103 SARS-CoV-2 genomes indicated that these viruses evolved into two major types (designated L and S), that are well defined by two different SNPs that show nearly complete linkage across the viral strains sequenced to date. Although the L type (∼70%) is more prevalent than the S type (∼30%), the S type was found to be the ancestral version. Whereas the L type was more prevalent in the early stages of the outbreak in Wuhan, the frequency of the L type decreased after early January 2020. Human intervention may have placed more severe selective pressure on the L type, which might be more aggressive and spread more quickly.


Штамм вируса L имеет более высокую смертность по сравнению со штаммом S.

Наиболее точные данные по смертности сейчас можно получить с корабля Diamond Princess - так как там известно точное число заболевших. Сейчас соотношение умерших/заболевших там 7/696 , что дает данные о смертности порядка 1%. Однако я бы пока не стал рассматривать эти данные как истину в последней инстанции. Во-первых , не все заболевшие с того корабля еще выздоровели, во-вторых - пока неизвестно какой из штаммов вызвал вспышку вируса на корабле.

Сейчас существует резкий дисбаланс в уровне смертности по разным регионам - высокий в Хубэе и Италии, низкий в Корее и других регионах Китая. Однако принимая во внимание существование двух штаммов со значительно отличающимися уровнями смертности, высокие показатели смертности в некоторых регионах не обязательно являются ошибкой, связанной с недоучетом в статистике людей, имеющих незначительные симптомы!!!

Ну и напоследок - интересная диаграмма, показывающая изменение смертности во время эпидемии SARS(атипичной пневмонии) - ближайшего родственника COVID-19:

(http://images.vfl.ru/ii/1580491803/48e2c0cb/29390240.png)

Как можно заметить, с течением времени смертность от "атипички" только возрастала - хотя как правило бывает наоборот. Скажем в Китае, где тогда был первичный очаг, смертность была порядка 6% , ва в Гонконге и канадском Торонто, куда вирус проник позже, смертность достигала уже 17% ( в данном случае смертность оценена довольно точно, так как тот вирус был не способен к асимптоматической передаче, в отличие от нынешнего).
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 13 Март 2020, 19:22:22
А почему не сравнивают со смертностью от туберкулёза? Более миллиона смертей в год
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Coltan от 13 Март 2020, 19:24:46
А почему не сравнивают со смертностью от туберкулёза? Более миллиона смертей в год

Какой процент из этого составляют зараженные одновременно с туберкулезом ВИЧ-инфекцией? Ибо эта группа особо подвержена туберкулезу.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 13 Март 2020, 19:26:17
А почему не сравнивают со смертностью от туберкулёза? Более миллиона смертей в год

Какой процент из этого составляют зараженные одновременно с туберкулезом ВИЧ-инфекцией? Ибо эта группа особо подвержена туберкулезу.
10%
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Coltan от 13 Март 2020, 19:27:56
А почему не сравнивают со смертностью от туберкулёза? Более миллиона смертей в год

Какой процент из этого составляют зараженные одновременно с туберкулезом ВИЧ-инфекцией? Ибо эта группа особо подвержена туберкулезу.
10%

На выходных поищу исследование на эту тему, чтобы иметь точное представление.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 13 Март 2020, 19:30:14
А почему не сравнивают со смертностью от туберкулёза? Более миллиона смертей в год

Какой процент из этого составляют зараженные одновременно с туберкулезом ВИЧ-инфекцией? Ибо эта группа особо подвержена туберкулезу.
10%

На выходных поищу исследование на эту тему, чтобы иметь точное представление.
А какая разница есть ВИЧ или нет только несколько повышенный риск, так и ВИЧ повышает риск осложнений обычного гриппа от которых умирают
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Coltan от 13 Март 2020, 19:35:36
Paxan96

Имеет значение не только количество заболевших, но и их распределение по времени и странам. В частности на севере Италии уже начинает не хватать аппаратов вентиляции легких - смертность там подскочила в том числе из-за этого. То есть в наши дни уровень смертности еще зависит от физической возможности получить медицинские услуги - если заболевших сразу много, то система здравоохранения не справляется... И из-за этого смертность дополнительно вверх лезет...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 13 Март 2020, 19:40:05
Paxan96

Имеет значение не только количество заболевших, но и их распределение по времени и странам. В частности на севере Италии уже начинает не хватать аппаратов вентиляции легких - смертность там подскочила в том числе из-за этого. То есть в наши дни уровень смертности еще зависит от физической возможности получить медицинские услуги - если заболевших сразу много, то система здравоохранения не справляется... И из-за этого смертность дополнительно вверх лезет...
А сколько заболело в это время обычным ОРВИ и гриппом? У нас в области за неделю 5,5 тыс заболели обычным ОРВИ и это ещё заниженное число
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Coltan от 13 Март 2020, 19:51:05
Paxan96

Имеет значение не только количество заболевших, но и их распределение по времени и странам. В частности на севере Италии уже начинает не хватать аппаратов вентиляции легких - смертность там подскочила в том числе из-за этого. То есть в наши дни уровень смертности еще зависит от физической возможности получить медицинские услуги - если заболевших сразу много, то система здравоохранения не справляется... И из-за этого смертность дополнительно вверх лезет...
А сколько заболело в это время обычным ОРВИ и гриппом? У нас в области за неделю 5,5 тыс заболели обычным ОРВИ и это ещё заниженное число

Для системы здравоохранения в первую очередь важно количество госпитализированных, а среди последних - количество тех, кому нужна дорогая аппаратура жизнеобеспечения. У гриппа типичная смертность 0,1% , а у свиного 10 лет назад даже менее 0,05% было. А вот сейчас похоже все серьезно. Вот например - https://www.businessinsider.com/photos-kirkland-washington-nursing-home-coronvirus-2020-3 (https://www.businessinsider.com/photos-kirkland-washington-nursing-home-coronvirus-2020-3)
В одном доме престарелых 23 трупа - сомневаюсь что обычный грипп так умеет...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 13 Март 2020, 20:19:28
Paxan96

Имеет значение не только количество заболевших, но и их распределение по времени и странам. В частности на севере Италии уже начинает не хватать аппаратов вентиляции легких - смертность там подскочила в том числе из-за этого. То есть в наши дни уровень смертности еще зависит от физической возможности получить медицинские услуги - если заболевших сразу много, то система здравоохранения не справляется... И из-за этого смертность дополнительно вверх лезет...
А сколько заболело в это время обычным ОРВИ и гриппом? У нас в области за неделю 5,5 тыс заболели обычным ОРВИ и это ещё заниженное число

Для системы здравоохранения в первую очередь важно количество госпитализированных, а среди последних - количество тех, кому нужна дорогая аппаратура жизнеобеспечения. У гриппа типичная смертность 0,1% , а у свиного 10 лет назад даже менее 0,05% было. А вот сейчас похоже все серьезно. Вот например - https://www.businessinsider.com/photos-kirkland-washington-nursing-home-coronvirus-2020-3 (https://www.businessinsider.com/photos-kirkland-washington-nursing-home-coronvirus-2020-3)
В одном доме престарелых 23 трупа - сомневаюсь что обычный грипп так умеет...
Да в принципе может, и у этого вируса смертность не сильно выше ведь много случаев лёгкого течения болезни особенно у детей и молодых и многие поэтому не обращаются к врачам
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 13 Март 2020, 20:22:20
А сколько заболело в это время обычным ОРВИ и гриппом? У нас в области за неделю 5,5 тыс заболели обычным ОРВИ и это ещё заниженное число
В Петербурге весь февраль гриппуют дети в садах и далее вместе с ними взрослые. В группах бывало по 5-6 человек из 20-25, далеко не все учреждения или отдельные группы уходили на карантин. Симптомы у детей температура до 40, причем до недели, сбивается плохо, кашель, затем вторая волна температуры и выписываются антибиотики уже с диагнозом бронхит или гайморит. Я хоть и не специалист, но имхо типичный грипп. Сам заразился несколько дней проколбасился с ломотой и также кашель долго лечил. Но как обычно, никому грипп не поставили. Если разойдется короновирус, даже не знаю как они будут действовать. Пока единичных и подозрительных кидают в Ботки, огораживают заборами пансионаты в Курортном районе под более массовый прием карантинщиков. Но это пока, а потом опять всем начнут ставить орви, вещая, что никакой эпидемии нет?
Уже в марте отменились везде детские мероприятия, связанные с 8марта, с участием взрослых. На работе настоятельно рекомендуют за границу не выезжать, самоизолироваться в случае выезда, совещания только в формате АКС, ВКС. За руку не здороваться, не обниматься, не целоваться. :) Но позвольте, а транспорт, а все остальное в огромном городе?
В Европе дичь полная имхо, со стадионов народ прогнали, турниры спортивные останавливают, но транспорт весь работает и предприятия работают. Вроде только Италия собиралась остановить общепит и сферу обслуживания.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Coltan от 13 Март 2020, 20:24:19
В одном доме престарелых 23 трупа - сомневаюсь что обычный грипп так умеет...
Да в принципе может
Ссылочку, пожалуйста :-X.

Насчет того что распределение смертности перекошено в сторону пожилых - это да, но и в возрастах 45-60 лет довольно много смертельных случаев, а это уже люди вполне себе рабочего возраста.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Coltan от 13 Март 2020, 20:26:58
Симптомы у детей температура до 40, причем до недели, сбивается плохо, кашель, затем вторая волна температуры и выписываются антибиотики уже с диагнозом бронхит или гайморит. Я хоть и не специалист, но имхо типичный грипп.

Да, грипп. Гайморит для COVID-19 не характерен.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 13 Март 2020, 20:29:30
В одном доме престарелых 23 трупа - сомневаюсь что обычный грипп так умеет...
Да в принципе может
Ссылочку, пожалуйста :-X.

Насчет того что распределение смертности перекошено в сторону пожилых - это да, но и в возрастах 45-60 лет довольно много смертельных случаев, а это уже люди вполне себе рабочего возраста.
Крайне мало таких случаев и на сегодня от коронавируса примерно 3.5% и это с учетом что многие не обращались к врачам и в статистику не вошли
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 13 Март 2020, 20:34:55
А сколько заболело в это время обычным ОРВИ и гриппом? У нас в области за неделю 5,5 тыс заболели обычным ОРВИ и это ещё заниженное число
В Петербурге весь февраль гриппуют дети в садах и далее вместе с ними взрослые. В группах бывало по 5-6 человек из 20-25, далеко не все учреждения или отдельные группы уходили на карантин. Симптомы у детей температура до 40, причем до недели, сбивается плохо, кашель, затем вторая волна температуры и выписываются антибиотики уже с диагнозом бронхит или гайморит. Я хоть и не специалист, но имхо типичный грипп. Сам заразился несколько дней проколбасился с ломотой и также кашель долго лечил. Но как обычно, никому грипп не поставили. Если разойдется короновирус, даже не знаю как они будут действовать. Пока единичных и подозрительных кидают в Ботки, огораживают заборами пансионаты в Курортном районе под более массовый прием карантинщиков. Но это пока, а потом опять всем начнут ставить орви, вещая, что никакой эпидемии нет?
Уже в марте отменились везде детские мероприятия, связанные с 8марта, с участием взрослых. На работе настоятельно рекомендуют за границу не выезжать, самоизолироваться в случае выезда, совещания только в формате АКС, ВКС. За руку не здороваться, не обниматься, не целоваться. :) Но позвольте, а транспорт, а все остальное в огромном городе?
В Европе дичь полная имхо, со стадионов народ прогнали, турниры спортивные останавливают, но транспорт весь работает и предприятия работают. Вроде только Италия собиралась остановить общепит и сферу обслуживания.
Глупость останавливать спортивные турниры
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Coltan от 13 Март 2020, 20:57:40
В одном доме престарелых 23 трупа - сомневаюсь что обычный грипп так умеет...
Да в принципе может
Ссылочку, пожалуйста :-X.

Насчет того что распределение смертности перекошено в сторону пожилых - это да, но и в возрастах 45-60 лет довольно много смертельных случаев, а это уже люди вполне себе рабочего возраста.
Крайне мало таких случаев и на сегодня от коронавируса примерно 3.5% и это с учетом что многие не обращались к врачам и в статистику не вошли

около 15-20% от общего числа смертей среди людей моложе 60 лет (https://statmodeling.stat.columbia.edu/2020/03/07/coronavirus-age-specific-fatality-ratio-estimated-using-stan/) (это не в процентах от числа заболевших в данной возрастной группе)

Цитировать
и на сегодня от коронавируса примерно 3.5% и это с учетом что многие не обращались к врачам и в статистику не вошли

3,5% - это общая смертность сейчас по всему миру, не зависимо от разных факторов.

Цитировать
но и в возрастах 45-60 лет довольно много смертельных случаев


Крайне мало таких случаев

Ссылку на данное утверждение я так понимаю мне не ждать?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 13 Март 2020, 21:00:35
В одном доме престарелых 23 трупа - сомневаюсь что обычный грипп так умеет...
Да в принципе может
Ссылочку, пожалуйста :-X.

Насчет того что распределение смертности перекошено в сторону пожилых - это да, но и в возрастах 45-60 лет довольно много смертельных случаев, а это уже люди вполне себе рабочего возраста.
Крайне мало таких случаев и на сегодня от коронавируса примерно 3.5% и это с учетом что многие не обращались к врачам и в статистику не вошли

около 15-20% от общего числа смертей среди людей моложе 60 лет (https://statmodeling.stat.columbia.edu/2020/03/07/coronavirus-age-specific-fatality-ratio-estimated-using-stan/) (это не в процентах от числа заболевших в данной возрастной группе)

Цитировать
и на сегодня от коронавируса примерно 3.5% и это с учетом что многие не обращались к врачам и в статистику не вошли

3,5% - это общая смертность сейчас по всему миру, не зависимо от разных факторов.

Цитировать
но и в возрастах 45-60 лет довольно много смертельных случаев


Крайне мало таких случаев

Ссылку на данное утверждение я так понимаю мне не ждать?
https://pronedra.ru/vozrastnaya-statistika-umershix-ot-koronavirusa-udivlyaet-svoimi-dannymi-457699.html
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Coltan от 13 Март 2020, 21:05:29
https://pronedra.ru/vozrastnaya-statistika-umershix-ot-koronavirusa-udivlyaet-svoimi-dannymi-457699.html

Это данные от ВОЗ, где указывается смертность для каждой возрастной группы в процентах, а не в абсолютном числе умерших. Если вы почитали бы то что я вам привел - то увидели бы что абсолютное число смертей среди средних возрастов также довольно велико

(https://statmodeling.stat.columbia.edu/wp-content/uploads/2020/03/Screen-Shot-2020-03-07-at-7.06.38-AM.png)

Среди пожилых меньше заболевших в абсолютных числах.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 13 Март 2020, 21:06:41
https://pronedra.ru/vozrastnaya-statistika-umershix-ot-koronavirusa-udivlyaet-svoimi-dannymi-457699.html

Это данные от ВОЗ, где указывается смертность для каждой возрастной группы в процентах, а не в абсолютном числе умерших. Если вы почитали бы то что я вам привел - то увидели бы что абсолютное число смертей среди средних возрастов также довольно велико

(https://statmodeling.stat.columbia.edu/wp-content/uploads/2020/03/Screen-Shot-2020-03-07-at-7.06.38-AM.png)

Среди пожилых меньше заболевших в абсолютных числах.
В любом случаи этот коронавирус банальное ОРВИ
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Coltan от 13 Март 2020, 21:12:08
В любом случаи этот коронавирус банальное ОРВИ

Ну это вы официальным представителям Италии и Китая скажите - а то они не понимают шо к чему видимо ( еще и экономику стрессу подвергают со своими закрытиями предприятий)... ::) ::) ::)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 13 Март 2020, 21:15:04
В любом случаи этот коронавирус банальное ОРВИ

Ну это вы официальным представителям Италии и Китая скажите - а то они не понимают шо к чему видимо ( еще и экономику стрессу подвергают со своими закрытиями предприятий)... ::) ::) ::)
Тупо акции обвалить и по дешевке купить, а обычный грипп или туберкулёз паники не вызовет это уже привычное хотя вирус гриппа мутирует каждый год
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 13 Март 2020, 21:16:50
Сейчас для их экономик хорошо ещё что из за вируса цены на энергоносители обвалились которые они импортируют
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 13 Март 2020, 22:24:59
Paxan96
В любом случаи этот коронавирус банальное ОРВИ
 

Что за бред? Статистику посмотрите:
https://coronavirus-monitor.ru

Заражать столько людей из-за обвала акций? Насколько надо быть наивным...

Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 13 Март 2020, 22:30:55
Paxan96
В любом случаи этот коронавирус банальное ОРВИ
 

Что за бред? Статистику посмотрите:
https://coronavirus-monitor.ru

Заражать столько людей из-за обвала акций? Насколько надо быть наивным...
Я имел ввиду под это дело обвалили а не вирус создали для этого, вирус понятно всем естественного происхождения
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 13 Март 2020, 22:37:15
Сейчас у туристических компаний черные дни начались, а скоро сезон, осталась только Турция и наши Сочи с Крымом, а также дорогие курорты Латинской, Центральной Америки.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 13 Март 2020, 22:38:28
За все время вспышки коронавируса умерло столько людей сколько умирает каждый день от туберкулёза а он в том числе и воздушно-капельным путём
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 13 Март 2020, 22:38:57
Сейчас у туристических компаний черные дни начались, а скоро сезон, осталась только Турция и наши Сочи с Крымом, а также дорогие курорты Латинской, Центральной Америки.
Где то убыло, где то прибыло
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Coltan от 13 Март 2020, 22:43:37
За все время вспышки коронавируса умерло столько людей сколько умирает каждый день от туберкулёза а он в том числе и воздушно-капельным путём

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/)

Экспонента - очень быстрорастущая функция.

А теперь покажите мне такие же экспоненты по туберкулезу и другим патогенам (кроме ВИЧ).
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 13 Март 2020, 22:47:36
За все время вспышки коронавируса умерло столько людей сколько умирает каждый день от туберкулёза а он в том числе и воздушно-капельным путём

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/)

Экспонента - очень быстрорастущая функция.

А теперь покажите мне такие же экспоненты по туберкулезу и другим патогенам (кроме ВИЧ).
Исчезнет он с повышением температуры при плюс 30 он уже нежизнеспособен во внешней среде, а палочка Коха намного более живуча
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Coltan от 13 Март 2020, 22:50:29
За все время вспышки коронавируса умерло столько людей сколько умирает каждый день от туберкулёза а он в том числе и воздушно-капельным путём

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/)

Экспонента - очень быстрорастущая функция.

А теперь покажите мне такие же экспоненты по туберкулезу и другим патогенам (кроме ВИЧ).
Исчезнет он с повышением температуры при плюс 30 он уже нежизнеспособен во внешней среде, а палочка Коха намного более живуча

И шо - а ВИЧ во внешней среде вообще не сохраняется от слова совсем - даже на предметах - поэтому через поручни, посуду и прочее его не подхватывают. Это как-то препятствует заражению миллионов людей?

Эх, Раттуса на вас нет ;D ;D ;D.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 13 Март 2020, 22:51:53
За все время вспышки коронавируса умерло столько людей сколько умирает каждый день от туберкулёза а он в том числе и воздушно-капельным путём

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/)

Экспонента - очень быстрорастущая функция.

А теперь покажите мне такие же экспоненты по туберкулезу и другим патогенам (кроме ВИЧ).
Исчезнет он с повышением температуры при плюс 30 он уже нежизнеспособен во внешней среде, а палочка Коха намного более живуча

И шо - а ВИЧ во внешней среде вообще не сохраняется от слова совсем - даже на предметах - поэтому через поручни, посуду и прочее его не подхватывают. Это как-то препятствует заражению миллионов людей?

Эх, Раттуса на вас нет ;D ;D ;D.
В жидкостях организма хорошо сохраняется он
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Coltan от 13 Март 2020, 22:56:15
В жидкостях организма хорошо сохраняется он

Ну вы еще скажите шо он хорошо сохраняется в CD-4 лимфоцитах, где он воспроизводится ;D ;D ;D. Прямо-таки удивляете сегодня ;).
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 13 Март 2020, 23:40:26
Coltan
CD-4 лимфоциты
Это что? Можете рассказать :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Coltan от 13 Март 2020, 23:44:09
Coltan
CD-4 лимфоциты
Это что? Можете рассказать :)

Одна из разновидностей клеток иммунной системы, причем жизненно важная. Смерти от ВИЧ - это на самом деле смерти от обычных вирусов типа герпеса, которые не вызывают тяжелых болезней у здоровых людей, так как их контролируют CD4 лимфоциты. У больных ВИЧ число этих лимфоцитов в конечном счете падает до 0.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 14 Март 2020, 04:36:59
https://m.habr.com/ru/post/491974/?_ga=2.112581186.731072125.1584092915-353059987.1583420769

Цитировать
Отсюда можно сделать вывод:
В странах, подготовленных к эпидемии, летальность составит от ≈0,5% (Южная Корея) до 0,9% (остальная часть Китая).
В перегруженных и неготовых странах летальность составит ≈3%–5%.

Иначе говоря, страны, которые действуют быстро, могут сократить число смертей в десять раз. И это только подсчет количества смертей — быстрое реагирование также резко сокращает количество пострадавших, что само по себе упрощает задачу
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 14 Март 2020, 16:20:33
Вроде бы, эта ветка не про коронавирус, а про эпидемии и вирусы в целом, поэтому скину сюда эту интересную статейку:

www.popmech.ru/science/news-542074-v-lednikah-obnaruzheny-drevnie-virusy-chem-grozit-globalnoe-poteplenie/amp/

Цитировать
В 2015 году группа ученых из Соединенных Штатов и Китая отправилась в Тибет, чтобы собрать образцы старейшего ледникового льда Земли. Ранее в этом месяце они опубликовали на портале bioRxiv статью, в которой подробно описывается открытие 28 новых вирусных групп во льдах, возраст которых составляет 15 000 лет. Ученые предупреждают, что изменение климата может освободить древние вирусы в современном мире.
 
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Coltan от 14 Март 2020, 19:28:38
Вроде бы, эта ветка не про коронавирус, а про эпидемии и вирусы в целом, поэтому скину сюда эту интересную статейку:

www.popmech.ru/science/news-542074-v-lednikah-obnaruzheny-drevnie-virusy-chem-grozit-globalnoe-poteplenie/amp/

Цитировать
В 2015 году группа ученых из Соединенных Штатов и Китая отправилась в Тибет, чтобы собрать образцы старейшего ледникового льда Земли. Ранее в этом месяце они опубликовали на портале bioRxiv статью, в которой подробно описывается открытие 28 новых вирусных групп во льдах, возраст которых составляет 15 000 лет. Ученые предупреждают, что изменение климата может освободить древние вирусы в современном мире.
 

Еще бы знать жизнеспособность этих микроорганизмов - все-таки приличное время там пролежали. А ДНК/РНК вечно не сохраняются даже во льду...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 14 Март 2020, 19:42:25
Цитировать
МОСКВА, 14 мар — РИА Новости. Число пациентов, заразившихся новым типом коронавируса в России, увеличилось на 14 человек.
Как сообщили в оперативном штабе, девять новых случаев выявили в Москве, один — в Подмосковье, один — в Петербурге, два — в Кемеровской области, еще один — в Калининградской области.
В последние две недели все они посещали страны с неблагоприятной эпидемиологической обстановкой. Контактировавших с заболевшими помещают под наблюдение.
Таким образом, число заразившихся составляет 59 человек. Из них 56 случаев Covid-19 зафиксировали у граждан России, два — у китайцев, один — у гражданина Италии, уточнили в оперативном штабе. Уже выздоровели и выписаны два гражданина Китая и один россиянин. Кроме того, выписаны эвакуированные из Японии граждане России с лайнера Diamond Princess.

https://ria.ru/amp/20200314/1568609480.html

И вот я бы не сказал, что китайский вирус обходит нашу страну.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 14 Март 2020, 19:46:15
Coltan

15000 лет вполне может пролежать, думаю.

https://theoryandpractice.ru/posts/15191-staryy-zhestkiy-disk-i-geny-mamonta-dolgo-li-khranitsya-dnk-i-otkuda-v-ney-musor

Цитировать
Во льду ДНК может сохраняться очень долго, может быть, и миллионы лет

Может быть, именно в том, что изо льда освободятся десятки вирусов, и заключается основная опасность ГП?  :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Coltan от 14 Март 2020, 19:55:59
Мда, прижала нас к стене эта пандемия основательно. Сейчас на самом деле мало кто осознает серьезность сложившейся ситуации. Меньшинство, та категория людей, кто только и ждет разного рода катаклизмов, они сразу схватили новости на лету и требуют установки тотальных карантинов всего и вся. Однако они как правило не понимают, что негативный эффект таких карантинов как правило будет огромный и длительный, некоторые последствия сохранятся долгое время после отмены карантина - например люди по-прежнему будут мало летать, уверенные в том что опасность еще не миновала - последствия для авиакомпаний мягко говоря нехорошие будут.

Но суть в том , что те кто говорят - "это всего лишь грипп, нет поводов для беспокойства" - они тоже очень сильно ошибаются. Исследования пока что демонстрируют, что эта штука гораздо круче свиного гриппа десятилетней давности. И смертность от неё должна быть в районе 3-6%. Сейчас её пока во многих местах удается поддерживать ниже благодаря аппаратам вентиляции легких. А как только в Ломбардии (Италия) доступных аппаратов не осталось, смертность сразу вверх подскочила...

То есть от действий правительств сейчас зависит, кто будет получать урон - либо пенсионеры и люди старше 50 лет, либо экономика и рабочие (если применить масштабные карантины). А хороших вариантов, при которых больно не будет никому, сейчас увы не осталось - момент прошляпили... >:( >:(. И вот это настораживает больше всего.

Ну по крайней мере одна хорошая новость - эффект от карантинов действительно есть ::). Китайцы с эпидемией справили, корейцы похоже идут той же дорогой :D.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Coltan от 14 Март 2020, 19:59:16
Coltan

15000 лет вполне может пролежать, думаю.

https://theoryandpractice.ru/posts/15191-staryy-zhestkiy-disk-i-geny-mamonta-dolgo-li-khranitsya-dnk-i-otkuda-v-ney-musor

Цитировать
Во льду ДНК может сохраняться очень долго, может быть, и миллионы лет

Может быть, именно в том, что изо льда освободятся десятки вирусов, и заключается основная опасность ГП?  :)

Тогда подобные вещи должны случаться каждый раз после окончания очередного ледникового периода, коих уже как минимум 4 было (Гюнц, Миндель, Рисс, Вюрм).

Верхний предел устойчивости в данном случае - где-то 5-6 миллионов лет, точно не помню. Если попадется ссылка, то выложу.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 14 Март 2020, 20:09:57
Coltan

Но катастрофическое таяние ледников происходит именно сейчас, и климат меняется с невероятной скоростью (линия тренда сильно загнута вверх). Не было ещё такого резкого потепления, как сейчас, за все время существования Земли. И не таяли никогда ледники настолько быстро ещё.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Coltan от 14 Март 2020, 20:11:31
Coltan

Но катастрофическое таяние ледников происходит именно сейчас, и климат меняется с невероятной скоростью (линия тренда сильно загнута вверх). Не было ещё такого резкого потепления, как сейчас.

Вернемся к этому вопросу чуть позже в теме про ГП - я сейчас не с компа пишу.

Да и важен сам факт таяния и высвобождения микроорганизмов, а не его скорость - причем тут она?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 14 Март 2020, 22:48:01
Мда, прижала нас к стене эта пандемия основательно. Сейчас на самом деле мало кто осознает серьезность сложившейся ситуации. Меньшинство, та категория людей, кто только и ждет разного рода катаклизмов, они сразу схватили новости на лету и требуют установки тотальных карантинов всего и вся. Однако они как правило не понимают, что негативный эффект таких карантинов как правило будет огромный и длительный, некоторые последствия сохранятся долгое время после отмены карантина - например люди по-прежнему будут мало летать, уверенные в том что опасность еще не миновала - последствия для авиакомпаний мягко говоря нехорошие будут.

Но суть в том , что те кто говорят - "это всего лишь грипп, нет поводов для беспокойства" - они тоже очень сильно ошибаются. Исследования пока что демонстрируют, что эта штука гораздо круче свиного гриппа десятилетней давности. И смертность от неё должна быть в районе 3-6%. Сейчас её пока во многих местах удается поддерживать ниже благодаря аппаратам вентиляции легких. А как только в Ломбардии (Италия) доступных аппаратов не осталось, смертность сразу вверх подскочила...

То есть от действий правительств сейчас зависит, кто будет получать урон - либо пенсионеры и люди старше 50 лет, либо экономика и рабочие (если применить масштабные карантины). А хороших вариантов, при которых больно не будет никому, сейчас увы не осталось - момент прошляпили... >:( >:(. И вот это настораживает больше всего.

Ну по крайней мере одна хорошая новость - эффект от карантинов действительно есть ::). Китайцы с эпидемией справили, корейцы похоже идут той же дорогой :D.
Прям с Вами можно делать ставки на то что вирус летом сойдёт и все или это новая испанка
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 14 Март 2020, 22:49:14
Coltan

Но катастрофическое таяние ледников происходит именно сейчас, и климат меняется с невероятной скоростью (линия тренда сильно загнута вверх). Не было ещё такого резкого потепления, как сейчас, за все время существования Земли. И не таяли никогда ледники настолько быстро ещё.
Да растают ну будут новые инфекции это похоже на то когда европейцы занесли в Америку оспу а от них к нам сифилис, то есть да неприятно но переживём
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 16 Март 2020, 15:47:12
Такое ощущение, что есть 3 независимых очага (в Китае, Иране и Италии). Если все пошло из одного Китая, трудно объяснить, почему наибольшее развитие это получило именно в двух других странах. По-моему, эти регионы никак не относятся к наиболее связанным с Китаем.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 16 Март 2020, 18:57:00
В связи с эпидемией, в Норильске, в больницах, введён карантин с 17 марта. Все должны ходить в масках и посещение больных, запрещено.

СРК Арена, планируют закрыть временно, после 31 марта.

Слышал информацию, но неофициально. Если будет случай заражения у нас. Закроют аэропорт. И город будет в полной изоляции, без связи с остальной Россией...

Пока, такие перспективы.

Колоссальный урон получат наш Мир. Экономика понесёт большой ущерб.

Туризм исчезнет в разных странах. Денег за счёт туристов не будет... Нет зарплат, нет и возможности платить кредиты, ипотеки...

Что нас ждёт в будущем, пока сложно представить...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 16 Март 2020, 19:25:13
Сбылась мечта выживальщиков и прочих идиотов: мир переходит на почти военное положение. Причем причина вызывает полное недоумение: при числе заболевших несколько человек на 100.000, из которых умирают процентов 5 преимущественно стариков, эта зараза никак не тянет на мировую угрозу. Тут одно из двух: либо нам что-то недоговаривают, либо это какой-то глобальный эксперимент.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 16 Март 2020, 22:54:27
Кстати, кто-нибудь видел какие-нибудь истории (репортажи, интервью) от переболевших? 95% ведь вылечивается. А где они?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Coltan от 16 Март 2020, 23:39:19
Кстати, кто-нибудь видел какие-нибудь истории (репортажи, интервью) от переболевших? 95% ведь вылечивается. А где они?

Видел только месяц назад из Китая (не на русском) - там одна медсестра рассказала как оправилась. А так больше не видел - хотя скорее всего просто не искал.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Coltan от 17 Март 2020, 00:30:36
Но без сомнения, то что мы наблюдаем сейчас - безусловно историческое событие. Можно сказать, идеальный шторм для мировой экономики...

Собственно, это теоретически могло случиться еще 5 лет назад, во время масштабной вспышки Эболы в Западной Африке (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BF%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%BB%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B8_%D0%AD%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B0_%D0%B2_%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%90%D1%84%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B5) . Но не случилось. Ту эпидемию в конечном итоге удалось подавить благодаря одному факту - передача вируса была невозможной до появления симптомов. Вообще, подавляющее большинство высоколетальных вирусов не могут передаваться от человека к человеку без наличия симптомов. Именно поэтому их вспышки вполне реально оперативно загасить. Но COVID-19 не такой...

Итак, что мы имеем:
1. Вирус обладающий довольно высокой летальностью (1% - это минимальная оценка, ситуация осложняется наличием 2 разных штаммов с различным уровнем летальности), что гораздо выше таковой у типичного гриппа (0,1% , а иногда и менее).
2. Вирус обладающий способностью передаваться от бессимптомных носителей - далеко не каждая болячка так умеет.
3. Различные регионы земного шара, связанные в отличие от прошлого интенсивным пассажиропотоком.
4. Сравнительно большое количество пожилых людей, чувствительных к вирусу, в развитых странах.
5. Наличие оперативных средство массовой информации и средств общения в интернете (соцсети, форумы) - последние еще 15 лет назад были очень слабо распространены. Соответственно распространение какой-либо важной информации происходит намного быстрее.
6. Потребность мировой экономики в развитой логистике - очень часто хайтек не обходится без редких минералов и элементов, запасы которых есть только в определенной стране/группе стран например: платина - ЮАР, ниобий - Бразилия, кобальт - ДРК. Соответственно разрыв глобальных связей бьет по хайтеку очень сильно.
7. Нормой современного общества является как можно дольшее сохранение жизни всех членов общества - включая больных и стариков. Ранее высокая смертность среди пожилых была делом обыденным, но мы хотим и всегда будем хотеть, чтобы наши близкие жили как можно дольше, невзирая на возраст и прочее. Значит мы будем стремиться поддерживать жизнь в пожилых людях настолько, насколько это вообще возможно.
8. Количество койко-мест в учреждениях здравоохранения ограничено по отношению на душу населения. При превышении этого предела произойдет скачкообразное увеличение смертности.
9. Исчерпание ископаемых энергоносителей - в частности традиционной легкой нефти ( те кто говорят про несметные ресурсы Венесуэлы упускают тот факт, что там залегает не нефть в привычном смысле, а битум - его себестоимость добычи не в пример дороже). Любой другой энергоноситель имеет высокую себестоимость - с соответствующими последствиями в виде снижения уровня жизни. Как следствие исчерпания - высокая восприимчивость к экономическим потрясениям.

Выводы:
1. Ввод карантинов плох с точки зрения крайне негативного воздействия на экономику. По факту, с учетом пункта 9 выше, есть реальные шансы не вернуться к прежним экономическим показателям очень долгое время...
То есть ввод карантинов - желательно не делать этого как можно дольше.
2. Не вводить карантины - данное решение повлечет увеличение числа жертв. Потом родственники погибших, а также их родственники и далее по цепочке съедят властей с потрохами за отказ в предоставлении медицинской помощи. Чем больше смертельных исходов будет, тем важнее данный фактор.
3. Сокрытие информации в одной стране не обязательно предотвратит распространение информации в мире. Это как раз такой случай, когда "шила в мешке не утаишь", особенно когда эпидемия распространяется по многим странам. Рано или поздно информация о вирусе с необычайно высокой смертностью где-нибудь да всплывет. Пока эпидемия ограничивалась одним Китаем, это еще могло сработать, но на данной стадии уже бесполезно.

Обобщение - похоже что способа остановить надвигающийся кризис не существует - разве что скорейшая разработка (и скорейшее применение) вакцины или препарата для лечения выправят ситуацию.
К концу человечества нынешние события вряд ли приведут, а вот к концу глобальной экономики - вполне могут... У современной развитой цивилизации нет опыта разрешения подобных ситуаций - последняя подобная пандемия в 1918 была, когда глобальной экономики еще не было как таковой. С одной хорошая новость, что подобные патогены появляются довольно редко (иначе численность человечества не смогла бы расти) , с другой плохо тем. что нет опыта как с этим быть...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 17 Март 2020, 01:38:02
С завтрашнего дня МГУ закрывают на неопределенный срок.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 17 Март 2020, 13:56:34
За что на том ресурсе был забанен Summer, искреннее рассказывающий свою "больную" историю? За то, что вступил в спор с его "величеством" корвусом, который после отмены пусков с Байконура, немного слетел с катушек?!
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Coltan от 17 Март 2020, 13:58:13
За что на том ресурсе был забанен Summer, искреннее рассказывающий свою "больную" историю? За то, что вступил в спор с его "величеством" корвусом, который после отмены пусков с Байконура, немного слетел с катушек?!

Видимо Владимир сам струхнул немного - не понравилось поди ему как Саммер во всех подробностях развитие ситуации описывает...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 17 Март 2020, 14:00:50
За что на том ресурсе был забанен Summer, искреннее рассказывающий свою "больную" историю? За то, что вступил в спор с его "величеством" корвусом, который после отмены пусков с Байконура, немного слетел с катушек?!
Политику увидел в его словах он там цитату привёл
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 17 Март 2020, 14:01:32
С завтрашнего дня МГУ закрывают на неопределенный срок.
 

Давно пора. Столько там людей работают и учатся и значит столько заразы.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 17 Март 2020, 14:02:21
У меня появилась информация ( не скажу откуда), что в пятницу могут закрыть метро......
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 17 Март 2020, 14:03:30
У меня появилась информация ( не скажу откуда), что в пятницу могут закрыть метро......
В новостях это есть
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 17 Март 2020, 14:14:30
У меня появилась информация ( не скажу откуда), что в пятницу могут закрыть метро......
В новостях это есть
Это не из новостей. На 99%.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Kostian от 17 Март 2020, 15:08:43
Ответ начальника управления информации – пресс-секретаря МИД Беларуси А.Глаза на вопрос агентства «РИА-Новости»

Вы заявили, что ожидаете полной официальной информации российской стороны относительно принятого решения о закрытии российской границы для граждан Беларуси. После этого пресс-служба Правительства России распространила соответствующее сообщение, опубликовано распоряжение Правительства России. Остались ли еще вопросы?

А.Глаз: Вопросов, может быть, и меньше, но осадок, как говаривал известный герой, остается. Печально, что решения наших российских друзей в большей мере основаны на неких абстрактных пропорциях, нежели на реальных данных или интересах людей. Тем более граждан страны, являющейся, как было сказано вчера в Кремле, «нашим ближайшим партнером и союзником».

Полагаю, и в ВОЗ искренне удивятся утверждениям российской стороны о несоблюдении Беларусью их рекомендаций. ВОЗ призывает к сплоченности и последовательно заявляет о неэффективности ограничений на перемещение людей во время чрезвычайных ситуаций в области общественного здравоохранения.

С самого начала распространения эпидемии мы с ВОЗ работаем круглосуточно. И нет ни одной рекомендации, которую бы не выполняла белорусская сторона. По крайней мере, эту позицию высказывает сама организация. Достаточно прочесть хотя бы сегодняшнее заявление странового офиса ВОЗ в Беларуси.

Между прочим, на сегодняшний день установлены два случая завоза на территорию Беларуси коронавируса из Москвы. Остальные тоже привезены извне. Белорусы же пока никому его не экспортировали. Даже не хочется фантазировать на тему того, каковы же должны быть наши действия, следуя логике российской стороны.

Ситуация не простая, и с эпидемией можно эффективно бороться только совместными усилиями. Это общий вызов, повод сплотиться, подлинная проверка отношений. 75 лет назад мы вместе защищали нашу общую границу от внешней напасти. К сожалению, сегодня россиян и белорусов искусственно размещают по разные стороны.


http://mfa.gov.by/press/news_mfa/e242e85e46aecb68.html

Таким образом, российская сторона, не имея на это ни малейших оснований, проявила откровенно антибелорусскую позицию, уже не в первый раз демонстративно наплевав на совместные интересы и достигнутые договоренности. С братским народом так не поступают.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 17 Март 2020, 15:10:06
Ответ начальника управления информации – пресс-секретаря МИД Беларуси А.Глаза на вопрос агентства «РИА-Новости»

Вы заявили, что ожидаете полной официальной информации российской стороны относительно принятого решения о закрытии российской границы для граждан Беларуси. После этого пресс-служба Правительства России распространила соответствующее сообщение, опубликовано распоряжение Правительства России. Остались ли еще вопросы?

А.Глаз: Вопросов, может быть, и меньше, но осадок, как говаривал известный герой, остается. Печально, что решения наших российских друзей в большей мере основаны на неких абстрактных пропорциях, нежели на реальных данных или интересах людей. Тем более граждан страны, являющейся, как было сказано вчера в Кремле, «нашим ближайшим партнером и союзником».

Полагаю, и в ВОЗ искренне удивятся утверждениям российской стороны о несоблюдении Беларусью их рекомендаций. ВОЗ призывает к сплоченности и последовательно заявляет о неэффективности ограничений на перемещение людей во время чрезвычайных ситуаций в области общественного здравоохранения.

С самого начала распространения эпидемии мы с ВОЗ работаем круглосуточно. И нет ни одной рекомендации, которую бы не выполняла белорусская сторона. По крайней мере, эту позицию высказывает сама организация. Достаточно прочесть хотя бы сегодняшнее заявление странового офиса ВОЗ в Беларуси.

Между прочим, на сегодняшний день установлены два случая завоза на территорию Беларуси коронавируса из Москвы. Остальные тоже привезены извне. Белорусы же пока никому его не экспортировали. Даже не хочется фантазировать на тему того, каковы же должны быть наши действия, следуя логике российской стороны.

Ситуация не простая, и с эпидемией можно эффективно бороться только совместными усилиями. Это общий вызов, повод сплотиться, подлинная проверка отношений. 75 лет назад мы вместе защищали нашу общую границу от внешней напасти. К сожалению, сегодня россиян и белорусов искусственно размещают по разные стороны.


http://mfa.gov.by/press/news_mfa/e242e85e46aecb68.html

Таким образом, российская сторона, не имея на это ни малейших оснований, проявила откровенно антибелорусскую позицию, уже не в первый раз демонстративно наплевав на совместные интересы и достигнутые договоренности. С братским народом так не поступают.
Выбросов СО2 меньше будет
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 17 Март 2020, 16:27:28
Paxan96В новостях это есть
А у меня есть информация, что при входе в метро и на вокзалы будут измерять т-ру. На вокзалах это вообще не проблема.
Можно без всякой подготовки вводить/
Возможно, как раз из-за этого и могут закрыть метро на выходные для подготовки мероприятий.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 17 Март 2020, 17:21:30
С завтрашнего дня МГУ закрывают на неопределенный срок.
 Давно пора. Столько там людей работают и учатся и значит столько заразы.

Но китайские студенты благополучно уже давно вернулись после каникул в МГУ и все, что могли, сделали :)
А семинары теперь проводят дистанционно.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 17 Март 2020, 17:27:40
О масштабе и опасности эпидемии можно судить по известным людям - тут информация налицо. При этом стоит учесть, что у них шанс заразиться меньше: в метро они не ездят и в толпе нечасто бывают. С другой стороны, самоизолироваться им пока было сложнее (сейчас будет легче).
Ну что тут сказать: пока упоминаются единичные случаи, а скончался, насколько мне известно, только один престарелый министр в Иране. Выглядит все так же неубедительно, как и с общей статистикой.
Все больше похоже на вторую альтернативу: какой-то глобальный эксперимент.

Но с другой стороны, навскидку, процент зараженных у знаменитых и высокопоставленных по меньшей мере на порядок больше, чем у основной массы. Не несколько человек на 100.000 в среднем, а несколько на 10.000 или даже больше. Видимо, это связано с более тщательной проверкой. Так что вариант недоговаривания исключать нельзя.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 17 Март 2020, 17:51:59
Max_F Был вчера в МЧС. Охрана на входе в костюмах бактериологической защиты. Выглядит впечатляюще.
Как и другие меры, принятые там/
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 17 Март 2020, 18:12:08
Spasatel Ну воякам только дай волю - они всю страну в комендантский час вгонят. Навсегда.

Вообще, заметна явная ажитация у любителей совка и прочих авторитарных прелестей: в кои-то веки, раз в 50 лет возникла, наконец, ситуация, при которой их любимые режимы могут показать себя во всей красе и утереть нос проклятому Западу с либерастами (на самом деле нет, но они так считают).
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 17 Март 2020, 18:27:43
В метро насколько знаю уже есть редкие выборочные проверки темп. режима, так что если закроют то не из-за этого. Ночью можно все установить.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 17 Март 2020, 18:28:52
Max_F
Возможно при определенном сценарии развития ситуации будет введено нечто похожее на военный режим в городе. ИМХО.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 17 Март 2020, 18:29:42
Spasatel
зачем троллите про погоду в метеоклубе? не время сейчас для шуток.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 17 Март 2020, 18:39:15
Blitz Я не троллю. Я как раз считаю, что резкие перепады от +10+12 днем к -2 днем могут вызвать дополнительный всплеск простудных заболеваний, что сейчас совсем некстати/
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 17 Март 2020, 18:40:19
Max_FНу воякам только дай волю
Есть такое дело :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 17 Март 2020, 19:18:03
Spasatel
Пусть будет +10 днем и солнечно тогда в ближайшие дни, а ночью без минуса. Плохо?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Coltan от 17 Март 2020, 19:58:53
Цитировать
Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево   # Дата: 17 Мар 2020 15:01 - Поправил: Ruxs
Цитата

CorvusCorax
И кто же всё это затеял? Рептилоиды, забросившие на Землю этот вирус?

Нет того преступления, на которое не пошли бы капиталисты ради 1000% прибыли (с).
Преступление не вирус, вирус самый рядовой. Преступники те, кто распространяет панику и умело ее нагнетает, и те, кто возможно, распространяют сам вирус. Откуда он появился в Альпах? Там один из очагов эпидемии. Почему начал распространяться с такой быстротой в Италии, хотя итальянцы очень консервативные люди и не склонны к беспорядочному перемещению?

РЕН-ТВ головного мозга в тяжелой стадии, причем прогрессирующее... Поциенту срочно нужен курс процiдурок ??? ???.

Один любопытный факт действительно есть - вспышка началась в Ухани, где расположена единственная в Китае лаборатория четвертого (максимального) уровня защиты (BSL-4). Но даже в том самом случае, если вирус родом из лабы, это не гарантирует его искусственное происхождение. Могло случиться так, что попросту во время экспериментов с зараженными летучими мышами (не обязательно для создания оружия, а например для исследования наличия у мышей иммунитета к вирусу) тогда еще безопасная разновидность вируса попала в организм ученого и уже там  случайно мутировала в опасную форму. Хотя сейчас основной версией является скрещивание коронавируса летучих мышей с коронавирусом панголинов (https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.02.07.939207v1.full.pdf) , в свете чего предположение о лабораторном происхождении выглядит еще более сомнительным - тем более что китайцы панголинов ели и использовали в качестве народной медицины. (https://ruslo.info/zoologiya/populyatsiya-pangolinov-sokratilas-iz-za-brakonerstva/)

Цитировать
A novel coronavirus (nCoV-2019) was the cause of an outbreak of respiratory illness detected in
Wuhan, Hubei Province, China in December of 2019. Genomic analyses of nCoV-2019 determined a
96% resemblance with a coronavirus isolated from a bat in 2013 (RaTG13); however, the receptor
binding motif (RBM) of these two genomes share low sequence similarity. This divergence suggests a
possible alternative source for the RBM coding sequence in nCoV-2019. We identified high sequence
similarity in the RBM between nCoV-2019 and a coronavirus genome reconstructed from a viral
metagenomic dataset from pangolins possibly indicating a more complex origin for nCoV-2019.

Касаемо присутствия вируса в Италии - скорее всего он попал туда еще в начале февраля, а итальянцы просто не додумались вовремя до того, что зараза может уже быть в стране - передача-то асимтоматическая. Ну а про то шо капиталисты на все пойдут - вообще финиш - на кой им выпускать вирус, который ставит в зону риска в первую очередь их самих (среди самых богатых людей много кто в возрасте).

Я бы на месте Владимира этого бредогенератора отправил бы отдохнуть на несколько деньков хотя бы в бан, а не Саммера.

Цитировать
Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево   # Дата: 17 Мар 2020 18:56
Цитата

Какое нах закрытие метро...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 17 Март 2020, 20:13:17
Цитировать
Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево   # Дата: 17 Мар 2020 15:01 - Поправил: Ruxs
Цитата

CorvusCorax
И кто же всё это затеял? Рептилоиды, забросившие на Землю этот вирус?

Нет того преступления, на которое не пошли бы капиталисты ради 1000% прибыли (с).
Преступление не вирус, вирус самый рядовой. Преступники те, кто распространяет панику и умело ее нагнетает, и те, кто возможно, распространяют сам вирус. Откуда он появился в Альпах? Там один из очагов эпидемии. Почему начал распространяться с такой быстротой в Италии, хотя итальянцы очень консервативные люди и не склонны к беспорядочному перемещению?

РЕН-ТВ головного мозга в тяжелой стадии, причем прогрессирующее... Поциенту срочно нужен курс процiдурок ??? ???.

Один любопытный факт действительно есть - вспышка началась в Ухани, где расположена единственная в Китае лаборатория четвертого (максимального) уровня защиты (BSL-4). Но даже в том самом случае, если вирус родом из лабы, это не гарантирует его искусственное происхождение. Могло случиться так, что попросту во время экспериментов с зараженными летучими мышами (не обязательно для создания оружия, а например для исследования наличия у мышей иммунитета к вирусу) тогда еще безопасная разновидность вируса попала в организм ученого и уже там  случайно мутировала в опасную форму. Хотя сейчас основной версией является скрещивание коронавируса летучих мышей с коронавирусом панголинов (https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.02.07.939207v1.full.pdf) , в свете чего предположение о лабораторном происхождении выглядит еще более сомнительным - тем более что китайцы панголинов ели и использовали в качестве народной медицины. (https://ruslo.info/zoologiya/populyatsiya-pangolinov-sokratilas-iz-za-brakonerstva/)

Цитировать
A novel coronavirus (nCoV-2019) was the cause of an outbreak of respiratory illness detected in
Wuhan, Hubei Province, China in December of 2019. Genomic analyses of nCoV-2019 determined a
96% resemblance with a coronavirus isolated from a bat in 2013 (RaTG13); however, the receptor
binding motif (RBM) of these two genomes share low sequence similarity. This divergence suggests a
possible alternative source for the RBM coding sequence in nCoV-2019. We identified high sequence
similarity in the RBM between nCoV-2019 and a coronavirus genome reconstructed from a viral
metagenomic dataset from pangolins possibly indicating a more complex origin for nCoV-2019.

Касаемо присутствия вируса в Италии - скорее всего он попал туда еще в начале февраля, а итальянцы просто не додумались вовремя до того, что зараза может уже быть в стране - передача-то асимтоматическая. Ну а про то шо капиталисты на все пойдут - вообще финиш - на кой им выпускать вирус, который ставит в зону риска в первую очередь их самих (среди самых богатых людей много кто в возрасте).

Я бы на месте Владимира этого бредогенератора отправил бы отдохнуть на несколько деньков хотя бы в бан, а не Саммера.

Цитировать
Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево   # Дата: 17 Мар 2020 18:56
Цитата

Какое нах закрытие метро...
Иметься ввиду не они создали вирус, а подгадали панику к новому штампу. К тому же сейчас везде интернет и намного проще создать панику чем во времена гонконгского гриппа к примеру от которого скончалось 33 тыс. и тоже в основном пожилых людей
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Bounce от 17 Март 2020, 22:25:01
Насколько я вижу, московский специалист во всех вопросах, хамло и невежда, ну и, по какому то недоразумению юрист, в очередной раз выставил себя на общее посмешище. Ничего нового, впрочем)
Текущая ситуация выглядит тревожно, хотя пока и не катастрофично. Социальная изоляция, по примеру Китая, в данной ситуации лучшее, что работает. Ну и иммунитет надо постоянно укреплять. Предполагаю, что к концу апреля пик пандемии может быть пройден, если Европа предпримет шаги, подобные Китаю.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 17 Март 2020, 22:29:46
Насколько я вижу, московский специалист во всех вопросах, хамло и невежда, ну и, по какому то недоразумению юрист, в очередной раз выставил себя на общее посмешище. Ничего нового, впрочем)
Текущая ситуация выглядит тревожно, хотя пока и не катастрофично. Социальная изоляция, по примеру Китая, в данной ситуации лучшее, что работает. Ну и иммунитет надо постоянно укреплять. Предполагаю, что к концу апреля пик пандемии может быть пройден, если Европа предпримет шаги, подобные Китаю.
Иммунитет либо есть либо его нет, не существует методик его укрепления
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Bounce от 17 Март 2020, 23:04:54
Ну почему же. Ответ иммунной системы на вирус может быть разным, сильным или слабым, или совсем отсутствовать. Есть много способов этот ответ сделать сильнее.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 17 Март 2020, 23:08:22
Ну почему же. Ответ иммунной системы на вирус может быть разным, сильным или слабым, или совсем отсутствовать. Есть много способов этот ответ сделать сильнее.
Если брать простуду или грипп то просто помочь организму это много пить и дышать прохладным влажным воздухом и температуру не сильно высокую не сбивать
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Bounce от 17 Март 2020, 23:37:56
Один из эффективных способов повысить иммунный ответ - дать организму нужные витамины и микроэлементы. В таком случае организм не будет эти витамины и микроэлементы забирать из своих запасов, дефицита не возникнет. Как то так. Я. к примеру, регулярно принимаю кальций, магний, цинк, селен в капсулах. И разнообразные БАДы из лекарственных трав.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 17 Март 2020, 23:45:29
Один из эффективных способов повысить иммунный ответ - дать организму нужные витамины и микроэлементы. В таком случае организм не будет эти витамины и микроэлементы забирать из своих запасов, дефицита не возникнет. Как то так. Я. к примеру, регулярно принимаю кальций, магний, цинк, селен в капсулах. И разнообразные БАДы из лекарственных трав.
Насчёт витаминов в таблетках не могу сказать, но сам не принимаю главное разнообразное питание, а так мы говорим об иммунитете в норме а понизить его легко относительно, но вот повысить никак
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 18 Март 2020, 00:47:25
Paxan96
но сам не принимаю главное разнообразное питание
Что Вы имели в виду?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 18 Март 2020, 00:59:55
Paxan96
но сам не принимаю главное разнообразное питание
Что Вы имели в виду?
Есть овощи фрукты, мясо, молочные продукты и есть все в меру
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 18 Март 2020, 01:39:08
BlitzПусть будет +10 днем и солнечно тогда в ближайшие дни, а ночью без минуса. Плохо?
Хорошо. Но не будет, вы же знаете. В том-то и дело.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 18 Март 2020, 01:44:42
SpasateВ ближайшие 1-2 дня будет около +10 но может уже не так солнечно, вы же знаете.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 18 Март 2020, 01:48:20
Paxan96
Витамин D сейчас ешьте, его не хватает весной в организме, это жирная рыба, печень, молочные продукты, яйца. Больше ешьте это. Для укрепления иммунитета тоже подойдет
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 18 Март 2020, 09:31:39
Один из эффективных способов повысить иммунный ответ - дать организму нужные витамины и микроэлементы. В таком случае организм не будет эти витамины и микроэлементы забирать из своих запасов, дефицита не возникнет. Как то так. Я. к примеру, регулярно принимаю кальций, магний, цинк, селен в капсулах. И разнообразные БАДы из лекарственных трав.
Насчёт витаминов в таблетках не могу сказать, но сам не принимаю главное разнообразное питание, а так мы говорим об иммунитете в норме а понизить его легко относительно, но вот повысить никак
Проблема с иммунитетом очень часто от имеющихся хронических заболеваний, на которые большинство современных людей просто забивают: гастрит, дисбактериоз, грибковые инфекции, хронические аденоидиты (у детей), риниты у взрослых. И тут ешь, не ешь, разные продукты и витамины, проку не особо много. С витамином Д, на солнце надо бывать, а его мало, да и некогда.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Bounce от 18 Март 2020, 11:28:20
Один из эффективных способов повысить иммунный ответ - дать организму нужные витамины и микроэлементы. В таком случае организм не будет эти витамины и микроэлементы забирать из своих запасов, дефицита не возникнет. Как то так. Я. к примеру, регулярно принимаю кальций, магний, цинк, селен в капсулах. И разнообразные БАДы из лекарственных трав.
Насчёт витаминов в таблетках не могу сказать, но сам не принимаю главное разнообразное питание, а так мы говорим об иммунитете в норме а понизить его легко относительно, но вот повысить никак
Проблема с иммунитетом очень часто от имеющихся хронических заболеваний, на которые большинство современных людей просто забивают: гастрит, дисбактериоз, грибковые инфекции, хронические аденоидиты (у детей), риниты у взрослых. И тут ешь, не ешь, разные продукты и витамины, проку не особо много. С витамином Д, на солнце надо бывать, а его мало, да и некогда.

Так вот как раз чистить организм от паразитов, которые и вызывают упомянутые Вами вещи - это также способ укрепления иммунитета. Можно и без всякой химии, только травы и растительные экстракты. Я лично знаю людей, кто таким образом ушли от предонкологического состояния, например.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 18 Март 2020, 13:58:37
Истерика у Владимира продолжается: закрыл тему про вирусы и открыл новую, где можно приводить только цитаты по теме.

Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 18 Март 2020, 14:19:12
Истерика у Владимира продолжается: закрыл тему про вирусы и открыл новую, где можно приводить только цитаты по теме.
Там даже вечный нытик Артур и то намного адекватнее оказался
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Coltan от 18 Март 2020, 14:22:02
Касаемо средств для укрепления иммунитета - комментарий Раттуса (он микробиолог)

И отдельный вопрос касаемо индукторов интерферонов - мне что-то не попадалась качественная инфа - использование этих препаратов может цитокинный шторм спровоцировать при "злоупотреблении"? То есть нужна ли осторожность при их применении?
Таких случаев не знаю. Вообще не очень понимаю - как можно "злоупотребить" ими - они же не заставляют клетки выбрасывать свои цитокины разом. Иначе это был бы совсем другой класс препаратов с очень узкими показаниями. Да и больше чем рекомендованная дозировка потому тоже смысла нет принимать.
Кроме дибазола и циклоферона ещё есть полиоксидоний - он не индуктор интерферона, а что-то вроде адьюванта, но производители сами ещё толком не изучили механизм и только-только начали публиковать приличные статьи в международных изданиях.
А вообще в случае любого вируса, от которого пока нет вакцины - попытаться не заразиться: кварцевать всё, маски менять каждые несколько часов - а лучше вообще респираторы и т.д. и т.п...

Но в общем иммунитет для борьбы с вирусами должен быть не сильным , а сбалансированным. Ибо в отличие от иммунитета против бактерий, противовирусный иммунитет состоит из одного главного компонента - интерферонов (веществ переводящих клетки в состояние "повышенной боеготовности") , а все остальное - побочные компоненты. Интерфероны относятся к более широкой группе цитокинов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%8B). А неизбирательная активация цитокинов (когда они заставляют иммунитет атаковать все подряд, включая еще здоровые клетки) - один из механизмов т.н. цитокинного шторма (англ.) (https://en.wikipedia.org/wiki/Cytokine_release_syndrome) , когда человека убивает его же иммунная система. Но по-видимому данная группа препаратов не вызывает таких реакций.

Остальные же меры поднятия иммунитета он считает неэффективными.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 18 Март 2020, 14:26:22
Кстати, а арбидол эффективное средство профилактики для защиты от заражения? В интернете много противоречивой ситуации  по нему.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 18 Март 2020, 14:30:00
Кстати, а арбидол эффективное средство профилактики для защиты от заражения? В интернете много противоречивой ситуации  по нему.
Нет т.к исследований по нему не проводилось
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Coltan от 18 Март 2020, 14:30:26
Кстати, а арбидол эффективное средство профилактики для защиты от заражения? В интернете много противоречивой ситуации  по нему.

Появляется много сообщений в последние годы об устойчивости вирусов гриппа к нему вроде как. Но коронавирусы - это вообще другая группа по Балтимору - не знаю как они реагируют. Но судя по тому что об эффективности этого препарата сейчас ничего не пишут, можно подумать что он бесполезен и тут.

Ремдесивир - вот что предлагают. (https://mosmedpreparaty.ru/articles/20127)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 18 Март 2020, 14:31:38
Кстати, а арбидол эффективное средство профилактики для защиты от заражения? В интернете много противоречивой ситуации  по нему.

Появляется много сообщений в последние годы об устойчивости вирусов гриппа к нему вроде как. Но коронавирусы - это вообще другая группа по Балтимору - не знаю как они реагируют. Но судя по тому что об эффективности этого препарата сейчас ничего не пишут, можно подумать что он бесполезен и тут.

Ремдесивир - вот что предлагают. (https://mosmedpreparaty.ru/articles/20127)
Противовирусных препаратов по сути не существует против вирусов вызывающих ОРВИ
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Coltan от 18 Март 2020, 14:35:15
Еще хорошая обзорная статья

https://mosmedpreparaty.ru/articles/19949 (https://mosmedpreparaty.ru/articles/19949)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 18 Март 2020, 16:20:27
закрыл тему про вирусы и открыл новую, где можно приводить только цитаты по теме.

Но там реально много ерунды писали. Вот здесь же нет такого, нормально и взвешенно обсуждают.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 18 Март 2020, 16:23:13
закрыл тему про вирусы и открыл новую, где можно приводить только цитаты по теме.

Но там реально много ерунды писали. Вот здесь же нет такого, нормально и взвешенно обсуждают.
Тут паникеров меньше
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 18 Март 2020, 17:17:32
закрыл тему про вирусы и открыл новую, где можно приводить только цитаты по теме.

Но там реально много ерунды писали. Вот здесь же нет такого, нормально и взвешенно обсуждают.
Не было там ерунды, были пару сообщений стебных не к месту от Sempere..., как там ник его, так он его не забанил, а реально высказывать свое мнение может каждый. Но все же знают, что ВБ за это на работе по головке не погладят, поэтому...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 18 Март 2020, 17:20:06
закрыл тему про вирусы и открыл новую, где можно приводить только цитаты по теме.

Но там реально много ерунды писали. Вот здесь же нет такого, нормально и взвешенно обсуждают.
Тут паникеров меньше
Да, идиотов много, но каждый имеет свое мнение. Тут за стеб над этой темой сразу бы закрыли на 15 суток.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Coltan от 18 Март 2020, 17:33:26
Так, господа, уже оффтоп пошел. Давайте в личке продолжим кому интересно, а то ценная информация потеряется ;).

Подчистил.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 18 Март 2020, 17:40:59
Цитировать
За прошедшие сутки в России зарегистрировали 33 новых случая заражения коронавирусом. Об этом говорится в сообщении оперативного штаба по предупреждению завоза и распространения инфекции, поступившем в РБК.

Все заболевшие — россияне, 31 из которых находится в Москве, один — в Томской области, еще один — в Новосибирской. В последние две недели они посещали страны, в которых был обнаружен коронавирус.

Заразившихся поместили в инфекционные боксы. Кроме того, под медицинское наблюдение попадут и те, с кем контактировали инфицированные, — их также обследуют.

По данным штаба, по состоянию на 18 марта в России известно о 147 случаях заражения: коронавирус выявили у 144 россиян, двух граждан Китая и у одного итальянца. Всего под наблюдение врачей с начала 2020 года попали почти 57 тыс. человек, из которых под медицинским контролем остаются 17,9 тыс. пациентов.

Уж больно мощная прибавка в последние дни.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Bounce от 18 Март 2020, 17:54:17
Да, ситуация разворачивается крайне неприятная. Хотя бы тем, что по факту замалчивается реальное число инфицированных. В Беларуси это именно так. В России я не очень в курсе, но мои друзья оттуда сообщают, что официальным цифрам верить нельзя. И удивляют люди, которые полностью игнорируют серьезность ситуации и считают все происходящее всемирным заговором. Вот интересно, московский хамоватый невежда-юрист хлюпс, боящийся ветерка в подворотне, не боится вируса. А если ситуация коснется его лично, он будет продолжать верить в галлюцинозный бред рен-тв и подобных шлакоканалов? Или с визгами полетит по врачам?
Знакомый общался с родственником из Брянской области (Унеча). Так там у врачей есть негласное указание - не регистрировать случаи заболевания гриппа. Никакого. О пневмонии и речи нет. Максимум - ОРВИ. За нарушение уволят или еще чего хуже. Самое мерзкое то, что официально это никто не признает, все боятся чего-то.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 18 Март 2020, 18:03:01
Да, ситуация разворачивается крайне неприятная. Хотя бы тем, что по факту замалчивается реальное число инфицированных. В Беларуси это именно так. В России я не очень в курсе, но мои друзья оттуда сообщают, что официальным цифрам верить нельзя. И удивляют люди, которые полностью игнорируют серьезность ситуации и считают все происходящее всемирным заговором. Вот интересно, московский хамоватый невежда-юрист хлюпс, боящийся ветерка в подворотне, не боится вируса. А если ситуация коснется его лично, он будет продолжать верить в галлюцинозный бред рен-тв и подобных шлакоканалов? Или с визгами полетит по врачам?
Знакомый общался с родственником из Брянской области (Унеча). Так там у врачей есть негласное указание - не регистрировать случаи заболевания гриппа. Никакого. О пневмонии и речи нет. Максимум - ОРВИ. За нарушение уволят или еще чего хуже. Самое мерзкое то, что официально это никто не признает, все боятся чего-то.
Коронавирус это и есть ОРВИ
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 18 Март 2020, 18:03:42
Bounce

Меня удивляет то, что в России много случаев бессимптомных ещё. Как-то странно выглядит.

Это да, думаю, что множество случаев коронавируса регистрируется как ОРВИ и поэтому так мало случаев. Но недели через 2, наверное, будет все ясно — если будет несколько тысяч случаев, замалчивать уже не получится, и будет примерно ясна реальная картина.

Даже в Европе, скорее всего, заболевших больше на самом деле.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 18 Март 2020, 18:04:48
Paxan96

Коронавирус может ведь по-разному проявляется: как ОРВИ, как пневмония, как лихорадка денге.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 18 Март 2020, 18:04:58
Bounce

Меня удивляет то, что в России много случаев бессимптомных ещё. Как-то странно выглядит.

Это да, думаю, что множество случаев коронавируса регистрируется как ОРВИ и поэтому так мало случаев. Но недели через 2, наверное, будет все ясно — если будет несколько тысяч случаев, замалчивать уже не получится, и будет примерно ясна реальная картина.

Даже в Европе, скорее всего, заболевших больше на самом деле.
Если у человека хороший иммунитет то правильно что бессимптомно проходит
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 18 Март 2020, 18:05:50
Paxan96

Коронавирус может ведь по-разному проявляется: как ОРВИ, как пневмония, как лихорадка денге.
ОРВИ это дыхательная инфекция и пневмония к ним относиться т к легкие дыхательный орган
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 18 Март 2020, 18:06:40
Paxan96

Бессимптомно проходит, если:

1) заболевший — ребенок

2) человек заразился недавно

А как легкое ОРВИ и у человека с хорошим иммунитетом будет проходить.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 18 Март 2020, 18:08:24
Paxan96

Бессимптомно проходит, если:

1) заболевший — ребенок

2) человек заразился недавно

А как легкое ОРВИ и у человека с хорошим иммунитетом будет проходить.
Если человек заразился недавно это не значит что симптомы не появятся просто в начале инкубационный период
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 18 Март 2020, 18:09:39
Paxan96

Так я об этом и говорю)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 18 Март 2020, 18:10:27
Paxan96

Так я об этом и говорю)
Я имел ввиду за весь период заболевания
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 18 Март 2020, 18:10:39
Paxan96

Вообще, коронавирус — это обычное ОРВИ, но от него гораздо чаще возникают осложнения и немного другие уязвимые группы.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 18 Март 2020, 18:12:17
Paxan96

Вообще, коронавирус — это обычное ОРВИ, но от него гораздо чаще возникают осложнения и немного другие уязвимые группы.
Не намного чаще т к много неучтенных
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 18 Март 2020, 18:15:30
Paxan96

Не намного чаще? А летальность в 4 процента вам ни о чем не говорит?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 18 Март 2020, 18:17:14
Paxan96

Не намного чаще? А летальность в 4 процента вам ни о чем не говорит?
Она ниже по той причине что я говорил выше много неучтенных с легким течением болезни
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 18 Март 2020, 18:18:53
Paxan96

Но в любом случае летальность даже в развитых странах, подготовленных к вирусу, выше, чем у гриппа.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 18 Март 2020, 18:20:43
Paxan96

Но в любом случае летальность даже в развитых странах, подготовленных к вирусу, выше, чем у гриппа.
Но не сильно и гораздо важнее к примеру туберкулёз у которого летальность выше и он гораздо опаснее
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 18 Март 2020, 18:35:39
Bounce

Меня удивляет то, что в России много случаев бессимптомных ещё. Как-то странно выглядит.

Это да, думаю, что множество случаев коронавируса регистрируется как ОРВИ и поэтому так мало случаев. Но недели через 2, наверное, будет все ясно — если будет несколько тысяч случаев, замалчивать уже не получится, и будет примерно ясна реальная картина.

Даже в Европе, скорее всего, заболевших больше на самом деле.

Не дай Бог такое. Тогда будем ВСЕ дома сидеть не вылезая. 
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 18 Март 2020, 18:39:52


Не дай Бог такое. Тогда будем ВСЕ дома сидеть не вылезая.
[/quote]
И экономике издец будет
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 18 Март 2020, 19:50:08
Bounce Официальным цифрам верить нельзя, неофициальным цифрам верить нельзя, сейчас вообще непонятно чему верить. В любом случае, ситуация выглядит крайне сомнительной с морально-этической точки зрения. Я склоняюсь к тому, что кому-то понадобилось устроить панику.

Вообще, начинает прослеживаться 6-летний цикл кризисов для «мировых бензоколонок». И 12-летний для остальных.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Bounce от 18 Март 2020, 20:09:18
Bounce Официальным цифрам верить нельзя, неофициальным цифрам верить нельзя, сейчас вообще непонятно чему верить. В любом случае, ситуация выглядит крайне сомнительной с морально-этической точки зрения. Я склоняюсь к тому, что кому-то понадобилось устроить панику.

Вообще, начинает прослеживаться 6-летний цикл кризисов для «мировых бензоколонок». И 12-летний для остальных.

С этим согласен. Паника и истерия выглядят совсем уж чрезмерными. Но чего ждать от общества, которое получает столько информации. И все же новый вирус опасен именно своей новизной. Он неизучен, смертность (пока) выглядит серьезнее, чем при старых формах гриппа, возможно потому, что выявленных случаев инфицирования может быть ничтожно мало по сравнению с их реальным числом. Именно его неизученность вызывает лично у меня тревожность,
А еще, это касается именно некоторых постсоветских стран, привычка скрывать вообще всю информацию в обществе, которое и так слабо верит властям - это еще больше панику раздувает.
Ну а про мировые рынки и сказать особо нечего. По моему субъективному мнению, к маю все притихнет, пик истерики будет пройден, и вновь дешевые активы начнут рост. Цикличность этот вирус не отменит)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 18 Март 2020, 21:29:43
Да, ситуация разворачивается крайне неприятная. Хотя бы тем, что по факту замалчивается реальное число инфицированных. В Беларуси это именно так. В России я не очень в курсе, но мои друзья оттуда сообщают, что официальным цифрам верить нельзя. И удивляют люди, которые полностью игнорируют серьезность ситуации и считают все происходящее всемирным заговором. Вот интересно, московский хамоватый невежда-юрист хлюпс, боящийся ветерка в подворотне, не боится вируса. А если ситуация коснется его лично, он будет продолжать верить в галлюцинозный бред рен-тв и подобных шлакоканалов? Или с визгами полетит по врачам?
Знакомый общался с родственником из Брянской области (Унеча). Так там у врачей есть негласное указание - не регистрировать случаи заболевания гриппа. Никакого. О пневмонии и речи нет. Максимум - ОРВИ. За нарушение уволят или еще чего хуже. Самое мерзкое то, что официально это никто не признает, все боятся чего-то.
Ну так это явная перестраховка. Все знают, что ситуация со здравоохранением аховая, поэтому если выявлять реальные цифры больных, если летальность переводить в короновирус, а не в обычные ОРВИ(кстати, на самом деле не сложно проверить, если летальность по ним резко пошла в рост - вот тебе и весь фокус), окажется, что у нас все еще хуже в процентах, чем в Китае(о Европе уж молчу). Допустить этого никак нельзя, поэтому выявлять новомодный вирус рекомендовано только у группы с потенциально низким уровнем летальности. Да и само количество умерших(0) на 100+ выглядит как слишком подозрительное везение. Доходит до абсурда, как и всюду тут.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 18 Март 2020, 22:46:29
Единственный из потустороннего форума ail37, кто не побоялся задать вопрос про закрытие ветки:
# Дата: 18 Мар 2020 22:23
Цитата

Безобидный вопрос автору сайта.
Почему удалили предыдущую рубрику на эту тему?
Вам наверно не понравилось, что большинство не согласны с Вашим мнением?
------------------------

Молодец. Были бы там все такие смелые,  ВБ пришлось бы придумывать другие мотивы.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 18 Март 2020, 22:51:45
Да и само количество умерших(0) на 100+ выглядит как слишком подозрительное везение. Доходит до абсурда, как и всюду тут.
В любой момент статистику можно поднять.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Kostian от 19 Март 2020, 00:23:44
С этим согласен. Паника и истерия выглядят совсем уж чрезмерными. Но чего ждать от общества, которое получает столько информации. И все же новый вирус опасен именно своей новизной. Он неизучен, смертность (пока) выглядит серьезнее, чем при старых формах гриппа, возможно потому, что выявленных случаев инфицирования может быть ничтожно мало по сравнению с их реальным числом. Именно его неизученность вызывает лично у меня тревожность,
А еще, это касается именно некоторых постсоветских стран, привычка скрывать вообще всю информацию в обществе, которое и так слабо верит властям - это еще больше панику раздувает.
Ну а про мировые рынки и сказать особо нечего. По моему субъективному мнению, к маю все притихнет, пик истерики будет пройден, и вновь дешевые активы начнут рост. Цикличность этот вирус не отменит)


Можно согласиться с тем, что это не первый и не последний кризис, и после того как закончится истерика на рынках, неизбежно последует отскок.   Однако от масштабов обвала уже становится не по себе даже тем, у кого крепкие нервы.  Американский рынок продолжает валиться в пропасть: за считанные дни он потерял 30% капитализации!   Нефть за вчерашний день упала еще на 10%, курс доллара к рублю уперся в потолок, достигнув 80.  Brent сейчас стоит 27$, Light 22$ !!!  Это немыслимо низкие цены. По даже по таким ценам Россия уже вторую неделю не может найти покупателей на свою нефть: выручка российских нефтяных компаний - 0$.  Роснефть потеряла 65% капитализации.  Привет Сечину!  Падает абсолютно все: биткойн, золото, все летит в пропасть.   Масштабы и скорость  обвала уже превзошли обвал, который был во время мирового экономического кризиса 2008 года.   Это не останется без последствий для реальной экономики.  Нас ждет масштабный экономический кризис, покруче, чем был в 2008 году. Уже схлопнулись сферы авиаперевозок, туризма, обслуживания. Начинаются массовые увольнения. Пойдет цепочка банкротств: половина авиакомпаний мира может обанкротиться уже к маю.  С молотка пойдут сотни самолетов. Они в одночасье станут никому не нужным хламом. Боинг в такой ситуации ждет неминуемое банкротство. Конечно его спасут, но это будет стоит десятки миллиардов долларов.  Другие компании, поменьше, этот кризис не переживут.  В общем, перспективы ужасны.   Доигрались.  Нельзя было так разжигать панику с этим вирусом.  От вируса умрет от силы несколько тысяч человек, причем пенсионеров, которые все равно бы умерли в ближайшее время, а от последствий экономического кризиса, вызванного паникой, пострадают десятки миллионов экономически активных людей.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 19 Март 2020, 00:43:09
Гуляю сегодня вечером в парке, люди друг друга обходят.
Иду и думаю, когда-то все радовались, веселые были,
а сейчас улыбаться перестали. Жуть...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 19 Март 2020, 00:49:48
Kostian
Вы русофоб или прикидываетесь?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 19 Март 2020, 00:53:08
Единственный из потустороннего форума ail37, кто не побоялся задать вопрос про закрытие ветки:
# Дата: 18 Мар 2020 22:23
Цитата

Безобидный вопрос автору сайта.
Почему удалили предыдущую рубрику на эту тему?
Вам наверно не понравилось, что большинство не согласны с Вашим мнением?
------------------------

Молодец. Были бы там все такие смелые,  ВБ пришлось бы придумывать другие мотивы.

Как любой царек, даже масштаба форума, ВБ должен ощущать себя всегда правым и непогрешимым, и окружение должно поддерживать его в этом мнении. Поэтому приветствуются мнения, совпадающие с его, и категорически не приветствуются несогласные. С возрастом, как показывает практика, такая потребность у царьков возрастает.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Kostian от 19 Март 2020, 00:59:59
Kostian
Вы русофоб или прикидываетесь?

Причем тут русофоб? Вы забыли, что было в 2008 году? В какой стране мира бы наибольший обвал экономики? Правильно, в России. Проблема в том, что чем масштабнее мировой экономический кризис, тем больше страдает Россия. Прежде всего, из-за падения цен на нефть, которая резко становится никому не нужна.  Так что молиться нужно, чтобы эта эпидемия поскорее закончилась, чтобы европейцы и американцы проявили сознательность и поскорее погасили панику. Иначе ВВП России может упасть на 5% и более по итогам 2020 года.   Читайте Блумберг: там все подробно написано.  Сечин сам себе выстрелил в ногу, затеяв нефтяную войну с Саудовской Аравией в самое "удобное" время. Ну пусть теперь Роснефть расхлебывает кашу, которую заварила на мировых рынках.

https://www.bloomberg.com/graphics/2020-coronavirus-pandemic-global-economic-risk/
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 19 Март 2020, 01:00:44
Kostian
Когда кукловоды поймут, что всё выжато до полного дна и дальше не прожимается, начнется бешеная скупка. Есть ощущение, что уже скоро. Хотя, возможно, будет несколько ложных стартов, чтобы настричь еще больше.
Вопрос только в том, как бы финансисты в самом деле не убили реальную экономику, как в 1929 году. Но сейчас вроде она защищена лучше.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Coltan от 19 Март 2020, 01:12:33
Посчитать тут решил, насколько плоха в действительности обстановка в очага заражения - Ломбардии.

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1201971219303285 (https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1201971219303285)

За 4 зимних сезона с 2013 по 2017 в Италии в среднем фиксировалось 5 290 000 случаев гриппа за год. За весь период 5 290 000 * 4 = 21 160 000 случаев гриппа. Также зафиксировано порядка 68000 смертей, что дает смертность от гриппа на уровне 0,32%.

https://www.worldometers.info/world-population/italy-population/ (https://www.worldometers.info/world-population/italy-population/)

В 2015 году в Италии было на середину года порядка 60 580 000 человек. В 2016 на ту же дату было около 60 660 000 человек , а на ту же дату 2017 - около 60 670 000 человек. Примем среднюю численность как 60 636 000 человек. Из этого отношение умерших от гриппа к общему населению будет (68000 / 4 года) / 60 637 000 = 1 на 3732 человек - уровень смертности от гриппа в год.

Теперь возьмем текущую ситуацию в Ломбардии.

https://en.wikipedia.org/wiki/Lombardy (https://en.wikipedia.org/wiki/Lombardy)
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_Italy#Statistics (https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_Italy#Statistics)

На 18 марта число смертей в регионе 1959. Численность населения Ломбардии на 30 августа 2019 - около 10 080 000 человек. Это дает на данный момент отношение умерших к населению 1959 / 10 080 000 = 1 на 5145 человек в год.

(http://noticiasfuerteventura.com/images/2019/03/mapa.jpg)

Медианный возраст населения Ломбардии не сильно отличается от среднего по стране. Так что можно сказать, что пока какой-либо суперсмертности там нет. Однако (319 + 220 + 202 + 252 + 76) 1069 смертей там зарегистрировано только в последние 5 дней, что дает 1069 / 10 080 000 = 1 на 9429 человек смертности. При  этом сезонная норма смертей в данном регионе будет выполнена за (5 * 2,527) 12,64 день - менее чем за 2 недели. С учетом того , что число койко-мест в последнее время принято "оптимизировать" , неудивительно, что госпитали уже переполнены...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 19 Март 2020, 04:08:38
Coltan
Надо учесть, что всего в Ломбардии умирают где-то 125 тыс. в год, или около 10 тыс. в месяц. Из них чуть меньше 3 тыс. в год от гриппа.
Смертность от вируса, если считать по дням, становится заметной на фоне этих цифр, смертность возросла почти вдвое, но также очевидно, что выборки будут пересекаться. Какие-то основательные выводы можно будет сделать собрав общую статистику смертности хотя бы за месяц.
Если мы увидим, что всего умерло, скажем, 15 тыс., а обычно в этот месяц умирало 11 тыс., то эта сверхсмертность в 4 тыс. будет на счету вируса и связанных с ним осложнений-нервотрепок. Частично это компенсируется в последующие месяцы в случае нормализации ситуации, смертность должна немного снизиться, т.к. самых слабых и немощных заберет зараза.
Пока цифры не выглядят впечатляющими; мне кажется экстремальная летняя жара дает не меньше сверхсмертности. И это самый проблемный регион, в других местах ситуация на порядок лучше.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 19 Март 2020, 12:40:21
Kostian
Вы русофоб или прикидываетесь?

Причем тут русофоб? Вы забыли, что было в 2008 году? В какой стране мира бы наибольший обвал экономики? Правильно, в России. Проблема в том, что чем масштабнее мировой экономический кризис, тем больше страдает Россия. Прежде всего, из-за падения цен на нефть, которая резко становится никому не нужна.  Так что молиться нужно, чтобы эта эпидемия поскорее закончилась, чтобы европейцы и американцы проявили сознательность и поскорее погасили панику. Иначе ВВП России может упасть на 5% и более по итогам 2020 года.   Читайте Блумберг: там все подробно написано.  Сечин сам себе выстрелил в ногу, затеяв нефтяную войну с Саудовской Аравией в самое "удобное" время. Ну пусть теперь Роснефть расхлебывает кашу, которую заварила на мировых рынках.

https://www.bloomberg.com/graphics/2020-coronavirus-pandemic-global-economic-risk/
А почему такая паника ладно я молодой и помню только 2008 год, но разве в 1991 и 1998 не хуже было
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 19 Март 2020, 16:22:42
Paxan96 но разве в 1991 и 1998 не хуже было
Гораздо хуже. В 1991-м покупательная способность населения резко упала в 8-10 раз, в 1998-м - в 4 раза.
Экономика просто рухнула при этом. Особенно в 1991-м.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 19 Март 2020, 16:26:17
Paxan96 но разве в 1991 и 1998 не хуже было
Гораздо хуже. В 1991-м покупательная способность населения резко упала в 8-10 раз, в 1998-м - в 4 раза.
Экономика просто рухнула при этом. Особенно в 1991-м. Хотя реформаторы тогда считали, что так и нужно :)
Но в 90-х как раз и кончился дефицит
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Bounce от 19 Март 2020, 16:47:58
На мой взгляд, страшилки про тотальный коллапс мировой экономики  - не более чем страшилки. Экономические циклы были всегда. Сейчас фаза кризиса, острая фаза продлится не более 1-1.5 месяца. Еще месяца 2 будут афтершоки. А потом начнется восстановление, сложно сказать, будет это V или U. Так что я жду к концу мая-середине июня общую стабилизацию обстановки. Некоторые отрасли экономики (пассажирские авиаперевозки, туризм) получат сильный удар, многие компании станут банкротами, но системообразующие компании останутся на плаву, пусть даже с помощью гос.поддержки. Ну а по нефти вообще незачем беспокоиться. Умные страны не зависят исключительно от экспорта углеводородов, они справятся с шоками. А остальные... Остальным придется привыкать к новой реальности, а как по-другому, если только такие события могут на них повлиять. К осени текущего года нынешняя паника и истерия останутся только на графиках финансовых активов.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 19 Март 2020, 17:58:28
Paxan96
Spasatel
Речь же не шла о том, что в России это был самый тяжелый кризис, а о том, что фактически тут сыграли роль только цены на углеводороды.
В 1991-92 был жесточайший кризис связанный с неудачной перестройкой - отсутствием рынка в резко перестроенной под него экономикой, политическим кризисиом, и, конечно, уже на протяжении 5 лет необычайно низкими ценами на нефть и газ.
В 1998 году виной были ГКО, по сути те же необеспеченные кредиты(пузыри), что и ипотеки США в 2008, только, опять же, наличествовали внутренние факторы.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 19 Март 2020, 18:04:16
Paxan96
Spasatel
Речь же не шла о том, что в России это был самый тяжелый кризис, а о том, что фактически тут сыграли роль только цены на углеводороды.
В 1991-92 был жесточайший кризис связанный с неудачной перестройкой - отсутствием рынка в резко перестроенной под него экономикой, политическим кризисиом, и, конечно, уже на протяжении 5 лет необычайно низкими ценами на нефть и газ.
В 1998 году виной были ГКО, по сути те же необеспеченные кредиты(пузыри), что и ипотеки США в 2008, только, опять же, наличествовали внутренние факторы.
Так ГКО рухнуло в том числе что цена на нефть упала ниже плинтуса
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 19 Март 2020, 18:18:30
https://m.lenta.ru/news/2020/03/19/rasshifrovka/amp/

Цитировать
В Научно-исследовательском институте (НИИ) гриппа имени Смородинцева, ученым которого удалось полностью расшифровать геном коронавируса, раскрыли детали своей работы. Об этом в четверг, 19 марта, сообщает портал «Доктор Питер».

Как пояснил руководитель института Дмитрий Лиознов, специалистам удалось установить, что SARS-CoV-2 имеет естественное происхождение. «От животных, и все-таки от летучих мышей. Так что мы снова убеждаемся в том, что все теории заговора несостоятельны», — подчеркнул он.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 19 Март 2020, 18:22:48
https://m.lenta.ru/news/2020/03/19/rasshifrovka/amp/

Цитировать
В Научно-исследовательском институте (НИИ) гриппа имени Смородинцева, ученым которого удалось полностью расшифровать геном коронавируса, раскрыли детали своей работы. Об этом в четверг, 19 марта, сообщает портал «Доктор Питер».

Как пояснил руководитель института Дмитрий Лиознов, специалистам удалось установить, что SARS-CoV-2 имеет естественное происхождение. «От животных, и все-таки от летучих мышей. Так что мы снова убеждаемся в том, что все теории заговора несостоятельны», — подчеркнул он.
Это только полные дураки могли верить что он искусственный т к этим никто бы не занимался из за опасности самим заразится
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 19 Март 2020, 18:26:01
Цитировать
За последние сутки в России зарегистрировано 52 новых случая заражения COVID-2019. Об этом говорится в сообщении оперативного штаба по предупреждению завоза и распространения новой коронавирусной инфекции, поступившем в РБК.

По состоянию на 19 марта в России насчитывается 199 выявленных носителей коронавирусной инфекции, из них 188 — граждане России, 11 — иностранцы.

И самое интересное то, что количество заразившихся за сегодня в регионах гораздо выше, чем в Москве, и можно констатировать то, что вирус охватил почти всю Россию.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 19 Март 2020, 18:28:05
Paxan96

Да кто бы говорил! ;)

(https://i.ibb.co/k3h37gw/image.jpg) (https://ibb.co/9wqwD91)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 19 Март 2020, 18:30:16
Paxan96

Да кто бы говорил! ;)

(https://i.ibb.co/k3h37gw/image.jpg) (https://ibb.co/9wqwD91)
Да это удачное совпадение хотя и даты нет и написана она ещё 1981 году
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 19 Март 2020, 18:32:26
Paxan96

Да кто бы говорил! ;)

(https://i.ibb.co/k3h37gw/image.jpg) (https://ibb.co/9wqwD91)
Пишут вроде фейк строчки не из книги которой показала обложка
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 19 Март 2020, 18:34:39
Paxan96

Да понятно, что совпадение, и рассказывается в этом рассказе совсем не об этом.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 19 Март 2020, 18:36:40
Paxan96

Да понятно, что совпадение, и рассказывается в этом рассказе совсем не об этом.
Надо тоже книгу написать про вирус в Китае там благоприятная среда для мутаций и можно многое угадать главное даты не указывать
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: CVV от 19 Март 2020, 20:56:49
"Эпидемия коронавируса сойдет на нет, я думаю, в течение месяца, к середине апреля", — заявил Мясников.
https://ria.ru/20200319/1568865684.html

Ну все, можно расходиться ;D
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 20 Март 2020, 01:37:46
Как раз к всенародному голосованию и победим короновирус :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 20 Март 2020, 03:10:29
Ну да, очень удобная эпидемия: похоже, все, кому надо, знали когда она начнется и знают, когда закончится 😏
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Kostian от 20 Март 2020, 12:57:43
Адвоката понесло. Товарищ совершенно неадекватен.  http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum=5&topic=7498&page=2#25   :-X
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 20 Март 2020, 13:09:37
Адвоката понесло. Товарищ совершенно неадекватен.  http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum=5&topic=7498&page=2#25   :-X
Да максимум в конце апреля возможна в Москве  средняя как летом не раньше
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Bounce от 20 Март 2020, 14:38:07
Адвоката понесло. Товарищ совершенно неадекватен.  http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum=5&topic=7498&page=2#25   :-X

Да он просто хамло и невежда с огромным чсв. Такие обычно очень быстро получают за хамство в реальности. Но в реальности он хлюпик обыкновенный и молчит в тряпочку. Кстати, когда я работал в Москве, у моей структуры была ну очень большая проблема найти в Москве грамотного юриста. Теперь понятно, почему.

По теме - сухая и относительно теплая погода, которая вполне может сохраниться до мая, вирусу как раз способствует. Я не пророк, но исходя из того, что сейчас происходит, в Москве впереди очень неприятное развитие событий. И умники вроде хлюпса этому немало способствуют.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 20 Март 2020, 14:51:08
Paxan96

http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month=4&year=1975

Апрель 1975 — практически Тср 20° в 1 декаде месяца.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 20 Март 2020, 14:51:59
Paxan96

http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month=4&year=1975

Апрель 1975 — практически Тср 20° в 1 декаде месяца.
Это редкая аномалия и маловероятно что такая сильная повторится после такого буйства тепла
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 20 Март 2020, 16:14:01
Kostian Ну Ruxs реально зациклен на летних т-рах в апреле, и всех, кто с этим не согласен, записывает в тролли.
И не только он кстати. Довольно забавно читать о том, что хотя бы с конца 2-й декады апреля в Москве должны быть стабильные +20+25, иначе это не ГП+ :))
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 20 Март 2020, 16:20:44
Spasatel

Все хотят длинное и теплое лето — самый приятный сезон. Но вот чтобы с 10 чисел апреля — это что-то новое!
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 20 Март 2020, 16:31:56
Spasatel

Все хотят длинное и теплое лето — самый приятный сезон. Но вот чтобы с 10 чисел апреля — это что-то новое!
Кроме спасателя для него выше +22 уже все ужасная жара
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 20 Март 2020, 17:17:19
(https://i.ibb.co/30c1H0V/IMG-20200320-221012.jpg) (https://ibb.co/FBz6tBc)

Таким образом, Якутия выходит на 3 место по регионам.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 20 Март 2020, 17:56:38
(https://i.ibb.co/30c1H0V/IMG-20200320-221012.jpg) (https://ibb.co/FBz6tBc)

Таким образом, Якутия выходит на 3 место по регионам.
Ну вот значит морозная погода не помогает остановить
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 20 Март 2020, 18:12:24
Paxan96

внимательно перечитайте пост

"Граждане посещали неблагоприятные по коронавирусу страны в последние две недели"

Так что погода тут не причем
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 20 Март 2020, 19:57:29
Kostian Ну Ruxs реально зациклен на летних т-рах в апреле, и всех, кто с этим не согласен, записывает в тролли.
И не только он кстати. Довольно забавно читать о том, что хотя бы с конца 2-й декады апреля в Москве должны быть стабильные +20+25, иначе это не ГП+ :))
Хотя ГП начиналось в 70-80 и в Москве непосредственно проявлялось в виде потепления зим и некоторого похолодания летних сезонов.
Вообще такой безграмотный взгляд на проблему в целом свойственен многим. Хотя, казалось бы, даже простая аналогия - берешь зимний лес, пускаешь туда весну и наблюдаешь, как в отдельных оврагах, в силу рельефа снега становится едва ли меньше, когда вокруг уже все растаяло, и пробивается первая трава, первоцветы. В масштабах отдельного месяца в общем ГП всегда найдутся такие циркуляционные "овраги". Сколько ни объясняй о неравномерности потепления по планете - в тупую голову ничего не войдет, кроме топора.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 20 Март 2020, 20:04:16
Kostian Ну Ruxs реально зациклен на летних т-рах в апреле, и всех, кто с этим не согласен, записывает в тролли.
И не только он кстати. Довольно забавно читать о том, что хотя бы с конца 2-й декады апреля в Москве должны быть стабильные +20+25, иначе это не ГП+ :))
Хотя ГП начиналось в 70-80 и в Москве непосредственно проявлялось в виде потепления зим и некоторого похолодания летних сезонов.
Вообще такой безграмотный взгляд на проблему в целом свойственен многим. Хотя, казалось бы, даже простая аналогия - берешь зимний лес, пускаешь туда весну и наблюдаешь, как в отдельных оврагах, в силу рельефа снега становится едва ли меньше, когда вокруг уже все растаяло, и пробивается первая трава, первоцветы. В масштабах отдельного месяца в общем ГП всегда найдутся такие циркуляционные "овраги". Сколько ни объясняй о неравномерности потепления по планете - в тупую голову ничего не войдет, кроме топора.
Для них ГП если все теплеет одновременно да и ещё с одинаковой скоростью, даже термин придумали РП
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 20 Март 2020, 20:18:39
Paxan96, так РП как раз имеет место быть, только, опять же - кто же сказал, что каждый месяц должен теплеть равномерно.
Вот нефть, казалось бы, стабильно обваливается, благодаря стараниям короновируса и Сечина(по мне, второй определенно страшнее и опаснее для России, чем первый), но и там бывают свои периоды возврата, потому что она является величиной многофакторной.
Есть факторы, сглаживающие падения и даже дающие кратковременный рост, все то же самое можно сказать и о температуре.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 20 Март 2020, 20:23:24
Paxan96, так РП как раз имеет место быть, только, опять же - кто же сказал, что каждый месяц должен теплеть равномерно.
Вот нефть, казалось бы, стабильно обваливается, благодаря стараниям короновируса и Сечина(по мне, второй определенно страшнее и опаснее для России, чем первый), но и там бывают свои периоды возврата, потому что она является величиной многофакторной.
Есть факторы, сглаживающие падения и даже дающие кратковременный рост, все то же самое можно сказать и о температуре.
Да согласен они не понимают что ГП как весна несмотря на постоянное потепление будут и волны холода но все равно однажды лето придет
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: CVV от 21 Март 2020, 01:23:00
В Италии очередной "рекорд". 627 трупов за сутки.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 22 Март 2020, 05:13:43
CVV

793 трупа за сутки сегодня.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 22 Март 2020, 22:44:58
Закончится эпидемия в России где в конце апреля в начале мая чисто из за повешенного уровня ультрафиолета во все странах так и было типо Китая и Южной Кореи P.S Иран не в счёт так у них религиозное мракобесие и они в знак борьбы с вирусом решетки облизывают
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 22 Март 2020, 23:00:11
Впечатляет рост и масштаб распространения коронавируса.

Актуально на 22 марта. 23 часа, время Норильское или Московское 19 часов.

Карта.

(http://images.vfl.ru/ii/1584906974/93cbf17c/29970517_m.png) (http://vfl.ru/fotos/93cbf17c29970517.html)

График заражений.

(http://images.vfl.ru/ii/1584906906/93ce2217/29970503_m.png) (http://vfl.ru/fotos/93ce221729970503.html)

Россия.

(http://images.vfl.ru/ii/1584907067/d542fd8c/29970527_m.png) (http://vfl.ru/fotos/d542fd8c29970527.html)

По странам.

(http://images.vfl.ru/ii/1584907039/3edf9270/29970525_m.png) (http://vfl.ru/fotos/3edf927029970525.html)

20 января - 1 марта 88374 человек заразилось.
20 января -15 марта 163611.
20 января - 22 марта (ещё не конец суток) 317310.

П.С. 4 часа спустя, уже 339758. Погибших 14502.

Страшная картина...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Март 2020, 01:22:51
Впечатляет рост и масштаб распространения коронавируса.

Актуально на 22 марта. 23 часа, время Норильское или Московское 19 часов.

Карта.

(http://images.vfl.ru/ii/1584906974/93cbf17c/29970517_m.png) (http://vfl.ru/fotos/93cbf17c29970517.html)

График заражений.

(http://images.vfl.ru/ii/1584906906/93ce2217/29970503_m.png) (http://vfl.ru/fotos/93ce221729970503.html)

Россия.

(http://images.vfl.ru/ii/1584907067/d542fd8c/29970527_m.png) (http://vfl.ru/fotos/d542fd8c29970527.html)

По странам.

(http://images.vfl.ru/ii/1584907039/3edf9270/29970525_m.png) (http://vfl.ru/fotos/3edf927029970525.html)

20 января - 1 марта 88374 человек заразилось.
20 января -15 марта 163611.
20 января - 22 марта (ещё не конец суток) 317310.

П.С. 4 часа спустя, уже 339758. Погибших 14502.

Страшная картина...
Не отрицаю картина безрадостная но вы посмотрите статистику заболеваний туберкулезом и картина станет ещё ужаснее
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 23 Март 2020, 11:04:15
Вчера доблестные Соединенные Штаты Америки оставили позади Испанию и вышли на 3-е место. По состоянию на 23 марта, 10:30 первая пятёрка стран выглядит так (заражены/умерли):
1. Китай - 81093/3270.
2. Италия - 59138/5476.
3. США - 35060/457.
4. Испания - 29909/1813.
5. Германия - 24873/94.

Между тем, вирус в США явно не собирается останавливаться на достигнутом, и по числу заражённых Америка вполне может обогнать даже Италию. Вот первая тройка стран по числу выявленных случаев заражения за вчера:
1. США - 9339.
2. Италия - 5560.
3. Испания - 3272.
Источник - сайт www.worldometers.info
В таком случае, вторая экономика мира (США) вполне может стать ещё одним эпицентром нового мирового экономического кризиса.

У нас пока всего 438 случаев, 70 новых за последние сутки. Правда, и в Центральной части страны многие области либо не заражены совсем (например, моя родная), многие заражены условно - по 1 случаю (окружающие Костромскую Ярославская, Ивановская и Кировская области).
Но даже если ситуация и ухудшится, бояться нечего - это трудность, которую мы должны достойно выдержать!
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 23 Март 2020, 11:12:15
Dormih

Все новые случаи только в Москве  :)

На самом деле то, что регистрируется много случаев и мало смертей, говорит о том, что у нас неплохая система здравоохранения.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 23 Март 2020, 11:12:32
Кстати, в Италии за вчера спало число умерших по сравнению с позавчера - 651 против 793. Это, наверное, временно, но всё равно новость уже радостная!
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 23 Март 2020, 11:17:39
TimTimTim!
Согласен! Думаю, почти все болеют в лёгкой форме ещё и потому, что мы северный, закаленный холодами и ежегодным эпидемиями гриппа и ОРВИ народ. А итальянцы в тепле, видимо, с непривычки так резко и заболели. Я уверен, что российские народы легко перенесут это бедствие! (вот только экономика может подвести, там же паника, на фондовых рынках).
Что же касается систем здравоохранения, то мне кажется, что наша сестра Украина свою совсем угробила - там целых 3 смерти, а случаев всего 73.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 23 Март 2020, 11:19:42
Dormih

Сейчас Италия должна выйти на пик. Как раз сейчас карантин должен сработать, просто инкубационный период и т.п.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 23 Март 2020, 11:20:27
Dormih

В Италии ещё много пенсионеров, именно поэтому там может быть загнутая слишком высоко летальность.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 23 Март 2020, 11:30:00
TimTimTim!
Так-то и в России пенсионеров немало, 46 млн (31%). Но боится почему-то именно молодёжь. Это они все ходят в масках, которые защищают совсем недолго, это они пропали из парков и скверов, это они, когда всё же выходят на улицу, воротят нос от других людей. Не люблю я паникеров, плохо, что и у нас они есть.

А вот насчёт пика пандемии не уверен. А что, если она продлится больше года и будет куча повторных заражений, или какой-нибудь новый штамм появится - она ведь уже чуть не утихла в конце февраля, это штамм S выдохся, но тут появился штамм L, и графики заражения и смертей поехали вверх по экспоненте. Тут сложно предсказать.

С моей точки зрения, в Европе образец порядка - суровый Дойчланд, где при 20+ тысячах случаев заражения даже сотни умерших ещё нет. Вот они молодцы! А Италия всё же немного разболтанно себя повела.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 23 Март 2020, 11:37:15
Dormih

Цитировать
На основе анализа данных, доступных о 481 летальном случае из 3200 на 20 марта, итальянские эксперты установили, что у 48,6% умерших было три хронических заболевания, у 26,6% - два, у 23,5% - одно.

У 73,8% была гипертония, у 33% - диабет, у 30% - ишемическая болезнь сердца, у 22% - мерцательная аритмия сердца, у 20% - хроническая почечная недостаточность. У 19,5% был диагностирован рак, у 13,7% - хроническое обструктивное заболевание легких, у 11,9% - деменция, 11,2% перенесли инсульт.

Половина всех подтвержденных заболевших COVID-19 в Италии старше 63 лет, половина умерших - старше 80 (82 лет у женщин и 79 у мужчин).

Вот в этом и вся суть. Большинство умерших и заболевших — ходячие мертвецы по-сути.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 23 Март 2020, 11:40:04
Кстати, самая высокая летальность даже не в Италии, а в Сан-Марино — там 20 смертей и 160 заболевших. Вот действительно трындец!
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 23 Март 2020, 11:44:04
TimTimTim!
В Италии были и 40-летние умершие без других болезней, но они в глубочайшем меньшинстве.

Так и наша старушка-москвичка, которая на международных сайтах числится единственной жертвой коронавируса в России, тоже имела букет болезней, в том числе гипертонию и диабет...

Определённо, вирус не настолько силён, чтобы выкашивать здоровых людей массово, так что пока бояться нечего.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 23 Март 2020, 11:45:48
Dormih

Так у той старушки-москвички тромб оторвался.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 23 Март 2020, 11:48:04
TimTimTim!
Да, поэтому наши сайты не относят её к жертвам этой заразы, а вот зарубежные для красного словца пишут в соответствующей колонке своих таблиц единичку.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 23 Март 2020, 14:16:51
Число умерших от коронавируса в мире полчаса назад превысило 15 тысяч по данным сайта www.worldometers.info.

Это число, конечно, невелико, ибо во всём мире живёт почти 7,8 млрд человек, но сообщаю, ибо подобные круглые цифры будут и дальше, рост ведь похож на экспоненциальный.

К сожалению, появилась третья страна, где от коронавируса скончались более 2 тысяч человек, ею стала Испания.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 24 Март 2020, 18:38:25
Дата: 24 Мар 2020 16:01 - Поправил: Spasatel
Цитата

Личное мнение, поэтому в этой теме.
Надеюсь, что после окончания эпидемии границы не станут снова широко открытыми, тк новых угроз исключать нельзя. У бол-ва россиян и до эпидемии не было желания уезжать за рубеж, а уж теперь и подавно. Так почему бол-во должно страдать из-за меньшинства?
У нас огромная страна и масса красивейших мест 

Да тролль лэвел 5 уже ;D ;D ;D ;D ;DБольшинство россиян как раз и уезжало за рубеж и отдыхало или пребывало за границей.  И Вы в т.ч. признавались, что были в Германии у дочки ;) Я все помню.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 24 Март 2020, 20:30:39
Blitz!

По крайней мере в Норильске, много кто отдыхает в других странах. Таиланд, Камбоджа, Египет, Танзания, Индонезия, Мексика, Турция, Греция и другие...

Лично для меня, планета Земля моя родная, и не важно какие политические границы...

Была бы возможность, полетел бы и на Марс и другие планеты... Ещё есть много интересных планет за приделами Солнечной системы...

Конечно, пишу с фантастической точки зрения. А не реальности... Но, загадочная Вселенная сильно привлекает!!! Сколько всего удивительного... Но, не судьба вообще нигде побывать. А сколько планет, грусть всё же от этого есть. Что это реальность, но недостижимая...

А ситуация всё хуже, дай Бог здоровья людям...

Сейчас такие данные.

Зараженных 402308.
Погибших 16591
Выздоровевших 100658
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 24 Март 2020, 20:48:21
Roman Norilsk
В Норильске многие на Норникеле трудятся или вахтами. Поэтому поднакапливают деньги и разом за границу, а не в какое-то СНТ.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 24 Март 2020, 20:59:07
Blitz!

Не только НорНикель. Те же врачи и не только...

А с вахтовиками познакомился тут. Дело было прошлым летом, товарищ предложил сходит в местную пивоварню. Там был человек из Крыма и Люберцы (МО). Встреча получилась душевная вполне. Правда, все чересчур много выпили...

Интересно, что приезжим лучше платят, чем большинству местных. Человек из г. Люберцы, работает в сфере программирования, зарплата 90000. А местные, есть кто и 20000 - 30000 получает, не врачи конечно или работники НН.

Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 25 Март 2020, 10:04:51
Цитировать
В китайской провинции Юньнань зафиксирована первая смерть от таинственного хантавируса – вируса животного происхождения Об этом сообщает «Новое время».

https://www.unian.net/m/health/worldnews/10929935-hantavirus-v-kitae-umer-chelovek-ot-novogo-virusa.html

Ну, началось.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 25 Март 2020, 11:23:13
TimTimTim

Что-то новенькое... Что - то много нынче вирусов в Китае.

Высокосный год однако...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 25 Март 2020, 11:55:12
А вот это уже сильно пугает!

(https://i.ibb.co/YkFgYMM/DWGEBAKCPHw.jpg) (https://ibb.co/pzBqG88)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 25 Март 2020, 12:16:04
Особенность такая, чем больше людей заразилось, тем сильнее распространяется вирус.

Сегодня проходил мед. комиссию на работу. Там когда я был в кабинете, пришла женщина и спросила у врача, обрабатываете ли помещения от коронавируса. Врач ответила, что регулярная идёт обработка.

Что - то такое впечатление, что каникулы и другие меры, продлятся и только усилятся в апреле. Май пока рано прогнозировать.

Не радует, что не будет Чемпионата Мира по хоккею, которого я ждал.... Коллега по работе, уже купил билет на четвертьфинал ЧЕ по футболу. (цена приемлемая для него оказалась - 16000). Ждал он очень долго это событие. Страстный болельщик Зенита, одежда у него почти вся с Зенитом. Шарф, шапка, в том числе и сумка и пр.

И вот такая неудача постигла страстного болельщика. Говорит, смотреть в реале, на стадионе, такие матчи, ни с чем не сравнимые ощущения, адреналин!!!
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alex_Soph от 25 Март 2020, 12:41:46
В Санкт-Петербурге ни одного нового случая не выявлено. Прекрасно!  :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Yury Fralou от 25 Март 2020, 13:58:59
В Санкт-Петербурге ни одного нового случая не выявлено. Прекрасно!  :)
Что ж тут прекрасного, если они есть, но не выявлены....
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 25 Март 2020, 14:35:05
Народ, дела так себе. Смертность от коронавируса быстро разгоняется - вчера умерло более 2000 человек, точнее 2384, а ведь ещё до 18 марта ежедневно погибало менее тысячи.

В России 8 болеющих в критическом состоянии. Не хотелось бы, конечно, делать такие выводы, но ресурс для появления умерших в России уже "создан".

Первая пятёрка стран по числу заражений за вчера.
1. США - аж сразу 11100.
2. Испания - 6942.
3. Италия -  5249 (уже меньше)
4. Германия - 3935.
5. Франция - 2448.

При этом, вчера только начавшая складываться положительная тенденция по уменьшению числа смертей в Италии резко развернулась вспять.

Число заражённых и умерших растёт по экспоненте.
Сейчас - 434 978 случаев заражения, 19 607 - смертельных, зато и выздоровело более 110 тысяч.

Всем здоровья и бодрости духа!
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alex_Soph от 25 Март 2020, 14:50:10
Что ж тут прекрасного, если они есть, но не выявлены....
Их не выявлено, потому что их нет или ничтожно мало.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 25 Март 2020, 15:17:49
Их не выявлено, потому что многие болеют бессимптомно.
Смертность от этого коронавируса на самом деле ничтожная, никакие не 3-4%, а раза в 2-3 меньше. От испанки 100 лет назад умерли около 10% зараженных. Судя по всему, большинство заражающих тех, кто попадают в лечебные учреждения, даже не поняли, что "переболели", и для здорового человека опасность совсем невелика.
Реально подозрительные уже давно помещены в карантин, а число случаев только растет в геометрической прогрессии. Да и человек даже с обычным ОРВИ обычно не разъезжает и не заражает остальных. Так что иных выводов у меня нет.
Но отсутствие вакцины и раздутая паника делают свое дело. Не так страшен коронавирус, как вирус общественной паники.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 25 Март 2020, 15:59:09
В Италии пик по-видимому пройден. Непонятно, откуда там вообще берутся новые зараженные, если никто из дома не выходит недели 3 уже.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 25 Март 2020, 16:05:26
Max_F

Оно так и должно происходить:

1) начало эпидемии (реальное количество заразившихся намного больше официального кол-ва)

2) карантин, закрытие границ (народ болеет все меньше и меньше, но у официалов начинают прибывать заболевшие)

3) пик болезни (приходит по 5-8 тысяч заболевших за сутки, потом начинается постепенный спад)

4) период, когда заболевшие ещё фиксируются, и довольно много, но уже меньше, чем на пике.

5) резкий спад заболеваемости

Все это должно закончиться совсем скоро.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 25 Март 2020, 17:17:17
Следующую неделю объявили нерабочей, как обычно, волевым решением Царя.
Статистика заболевамости COVID-19, может быть, пойдет на спад. Зато число алкогольных интоксикаций, бытовух и даже суицидов очевидно подрастет.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 25 Март 2020, 17:45:43
Следующую неделю объявили нерабочей, как обычно, волевым решением Царя.
Статистика заболевамости COVID-19, может быть, пойдет на спад. Зато число алкогольных интоксикаций, бытовух и даже суицидов очевидно подрастет.
Так практически все случаи завозные
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 25 Март 2020, 17:50:25
Почему только неделю? Хотя бы 2 и отчитаться, что заболеваемость резко сократилось, были предприняты все меры.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 25 Март 2020, 17:55:37
Ну тогда вдогонку надо и транспорт отменить и вообще комендантский час ввести. Иначе смысл?
А бизнесу кранты походу, особенно среднему. Мелкий-то пересидит, потом заново начнет. Крупный не заметит.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 25 Март 2020, 23:18:22
Надо сделать так, чтобы люди четко соблюдали правило, не кучковались и т.п. Недельку дома побудут, может 2 и все пойдет на спад. А за этими, кто нарушает режим, будем следить!
Так что spasatel сидите дома и никуда не выходите!
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 26 Март 2020, 01:39:16
Троллинг сейчас не уместен.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 26 Март 2020, 12:49:33
Троллинг сейчас не уместен.
Это не троллинг а забота
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 26 Март 2020, 14:26:54
Paxan96  Но почему такая забота именно обо мне? На форуме несколько десятков активных участников :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 26 Март 2020, 14:29:16
Paxan96  Но почему такая забота именно обо мне? На форуме несколько десятков активных участников :)
Так они моложе Вас
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 26 Март 2020, 15:19:36
Да он самый пожилой тут ;D
надеюсь, сидит дома.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 26 Март 2020, 18:39:25
У нас в области тоже с 28 марта по 5 апреля лицам старше 65 самоизоляция
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 26 Март 2020, 22:27:59
Дааа, троллинг пошёл уже сразу скопом)
Ну а я пошёл запасаться попкорном)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 26 Март 2020, 22:29:04
У нас в области пока не выявлено случаев, но прямо на соседней улице от меня парня молодого увезли с подозрением на коронавирус.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 26 Март 2020, 23:28:35
США вышли на 2-е место по числу случаев этой заразы, обогнав Италию.

Первая тройка, в скобках случаи за сегодня:
1. Китай - 81285 (67)
2. США - 80854 (12643)
3. Италия - 80589 (6203).

Судя по всему, и 1-е место тоже они отнимут у Китая.

Тем временем, общемировая ситуация стремительно ухудшается. Уже умерло 2394 человек за сегодня, что больше, чем за весь вчерашний день!!! А 2 тысячи - и так много.

Общее число заражений превысило 530 тысяч.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: CVV от 27 Март 2020, 00:17:50
На улице полно людей теперь каждый вечер гуляет, плюс школьники, у которых каникулы. Народ ходит без масок и тд, как будто ничего не происходит.

Все это в Москве.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 27 Март 2020, 00:46:33
Ну пока действительно ничего не происходит. От того же туберкулеза умирает даже не знаю на сколько порядков больше, и никто особо не чешется.
Боюсь, как все хорошо подсчитают, внезапно окажется, что общая смертность едва будет отличаться от обычной, в рамках погрешности, а летальность этого вируса слегка выше, чем у гриппа.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 27 Март 2020, 01:40:17
Paxan96

У нас в области тоже с 28 марта по 5 апреля лицам старше 65 самоизоляция

У нас тоже. Даже карточки заблокировали на бесплатный проезд. Но мне до этого еще очень далеко - почти 10 лет)) . Так что не надо особо за меня беспокоиться.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 27 Март 2020, 07:18:15
Paxan96

У нас в области тоже с 28 марта по 5 апреля лицам старше 65 самоизоляция

У нас тоже. Даже карточки заблокировали на бесплатный проезд. Но мне до этого еще очень далеко - почти 10 лет)) . Так что не надо особо за меня беспокоиться.
У нас пенсионерам бесплатный проезд только на дачи а так плати как все
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 27 Март 2020, 11:42:32
Плохая новость - в России уже более 1 тысячи случаев коронавируса. За вчера выявили 196, из них 136 - в Москве, 5 - в Санкт-Петербурге, 7 в Свердловской области, большая часть остальных - в Восточной Сибири.

Хорошие новости - выздоровело уже 45 человек, умерло только трое, что делает Россию страной с одним из самых низких показателей летальности этой болезни.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 27 Март 2020, 12:41:38
Spasatel
Вам 65 стукнуло хорошо же в этом году? ;)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 27 Март 2020, 12:55:38
Плохая новость - в России уже более 1 тысячи случаев коронавируса. За вчера выявили 196, из них 136 - в Москве, 5 - в Санкт-Петербурге, 7 в Свердловской области, большая часть остальных - в Восточной Сибири.

Хорошие новости - выздоровело уже 45 человек, умерло только трое, что делает Россию страной с одним из самых низких показателей летальности этой болезни.
И из за какой то тысячи из 146 миллионов гробят экономику
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 27 Март 2020, 13:03:14
Paxan96, не совсем из-за неё, просто и так уже давно закончился деловой цикл после кризиса 2008, длящийся 10 лет. В такие времена любая ерунда приводит к мировому экономическому кризису.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 27 Март 2020, 13:05:10
Paxan96, не совсем из-за неё, просто и так уже давно закончился деловой цикл после кризиса 2008, длящийся 10 лет. В такие времена любая ерунда приводит к мировому экономическому кризису.
Кстати да читал ещё в конце 2018 гола что примерно в 2020 будет кризис сильнее 2008 года вот и вирус под эту марку попал чтобы если что все на него свалить
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 27 Март 2020, 13:10:14
Paxan96, конечно, ни одному политическому деятелю неохота признавать свою вину. Ведь так хорошо же, когда можно на что-то всесильное её свалить! Они уже настолько заврались, что, мне кажется, сами своей лжи уже поверили.

Черт, если кризис будет сильнее 2008, что ж это будет с российской экономикой?! Ведь и в 2008 экономика упала очень сильно - на 8%!
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 27 Март 2020, 13:12:22
Paxan96, конечно, ни одному политическому деятелю неохота признавать свою вину. Ведь так хорошо же, когда можно на что-то всесильное её свалить! Они уже настолько заврались, что, мне кажется, сами своей лжи уже поверили.

Черт, если кризис будет сильнее 2008, что ж это будет с российской экономикой?! Ведь и в 2008 экономика упала очень сильно - на 8%!
Тут и другие факторы важны в 2014 году падение меньшее было но валюта упала сильнее и в целом для большинства это сильнее сказалось
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 27 Март 2020, 13:17:39
Paxan96, да, если честно, хоть экономика так мощно грохнулась, в 2008 я сам ничего не ощутил. В 2014-15 же было так плохо, что некоторые члены моей семьи чуть не вылетели с работы. Да и цены резко поднялись.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 27 Март 2020, 13:18:39
Paxan96, да, если честно, хоть экономика так мощно грохнулась, в 2008 я сам ничего не ощутил. В 2014-15 же было так плохо, что некоторые члены моей семьи чуть не вылетели с работы. Да и цены резко поднялись.
Вот и поэтому может в цифрах ВВП сильно рухнуть а по другим факторам ничего особо страшного
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 27 Март 2020, 13:32:25
Да, у нас, как и у других развитых стран ВВП дутый, там больше половины занимает сектор услуг и финансовые операции, а также разные спекуляции (купил за рубль, продал за сто, 99 - в ВВП).
Если эти сектора сдуются, нам ничего от этого особо не будет. Как плохого, так и хорошего.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 27 Март 2020, 13:35:53
Да, у нас, как и у других развитых стран ВВП дутый, там больше половины занимает сектор услуг и финансовые операции, а также разные спекуляции (купил за рубль, продал за сто, 99 - в ВВП).
Если эти сектора сдуются, нам ничего от этого особо не будет. Как плохого, так и хорошего.
Ну услуги тоже нужны
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 27 Март 2020, 14:48:00
Paxan96, естественно, но их стоимость завышена. Вот они и сдуваются легко.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: CVV от 27 Март 2020, 14:56:45
Paxan96

Вы тоже из секты " Это всего-лишь грипп " и  в ДТП каждый год тысячи умирают?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 27 Март 2020, 15:06:34
Paxan96

Вы тоже из секты " Это всего-лишь грипп " и  в ДТП каждый год тысячи умирают?
А это не ОРВИ разве?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 27 Март 2020, 15:36:04
Paxan96

Вы тоже из секты " Это всего-лишь грипп " и  в ДТП каждый год тысячи умирают?
Ну и правильно, а зачем человеку паниковать из-за всякой ерунды.
Да, 2,5 тысячи умерших за сутки - это плохо, но достаточно вспомнить, что норма смертности в мире - 148 тысяч человек в день, и все претензии на Армагеддон тут же отпадают.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 27 Март 2020, 15:40:44
CVV
Вы вообще кто и какой у вас ник в метеоклубе?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 27 Март 2020, 15:47:50
Paxan96

Вы тоже из секты " Это всего-лишь грипп " и  в ДТП каждый год тысячи умирают?
Ну и правильно, а зачем человеку паниковать из-за всякой ерунды.
Да, 2,5 тысячи умерших за сутки - это плохо, но достаточно вспомнить, что норма смертности в мире - 148 тысяч человек в день, и все претензии на Армагеддон тут же отпадают.
Вот и я о том же мы же не боимся выходить на улицу к примеру а сколько в год погибает под колёсами автомобилей
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 27 Март 2020, 15:48:39
Blitz

Это Bouira10 вроде как.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 27 Март 2020, 15:50:10
Blitz

Это Bouira10 вроде как.
Так он взломан был ещё в прошлом июне
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 27 Март 2020, 16:04:38
Уже США на первом месте.

(http://images.vfl.ru/ii/1585313270/87220013/30017157_m.png) (http://vfl.ru/fotos/8722001330017157.html)

Я понял так, что главная опасность, это скорость распространение коронавируса. Конечно, отдельным людям это вовсе не страшно, с хорошим здоровьем. Но вот многим людям, особенно в пожилом возрасте и по всей видимости тем, кто страдает астмой, бронхитом, и некоторыми другими болезнями, очень опасен данный вирус.

Как я понимаю, данный вирус заразнее туберкулёза.

Вот у нас на работе заболел один. Его быстро уволили, потом помещения обработали и больше, вообще никто не заразился.

Второй, всё аналогично.

Кстати, если первый заразился и умер белее 5 лет назад. То второй, заразился лет 8 назад. Умер в ноябре 2019.

Грустно, ребята молодые были, одному около 35, второму в прошлом году исполнилось всего 40 лет... Да и люди хорошие были...

Факт в том, что на работе от них вообще никто не заразился и даже среди знакомых и друзей. Это реальные случаи, с которыми я столкнулся.

Коронавирус, как я предполагаю, более заразный. Придя такой человек на работу, например у нас. Точно кого-то заразил бы.

Уверен, не зря такие меры везде по миру. Что вирус более заразный, чем к которым мы уже и привыкли.

Иначе, таких мер не было бы.

Темп распространения вируса говорит сам за себя, статистику мы видим. И темп заражения только возрастает.

Уже вероятно более 100 000 людей в трауре, потеряв своих родных и близких, хороших друзей...

Я вот лично, за себя не опасаюсь. Не так страшна собственная смерть, а она вообще не страшна по факту. Как смерть дорогих людей, родных и близких... Я очень тяжело переношу смерть родных или близких. Например, умер отличный друг в октябре 2016... До сих пор не по себе, когда подумаю об этом... Конечно, есть люди кому смерть родных и близких - "ниочём", даже эмоций нет... Но, я к ним не отношусь...

В этом плане у мамы характер и нервы железные. Она не плачет и ко всему относится без эмоций. А я в этом плане как бабушка Зина, очень много всего во мне и от бабушки Маши. Хотя, интересы от дедушки. А вот что самое интересное, с мамой вообще нет ничего общего.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 27 Март 2020, 16:42:36
BlitzВам 65 стукнуло хорошо же в этом году?
А вам 60 :) Откуда вы берете такой бред ?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 27 Март 2020, 16:45:15
BlitzВам 65 стукнуло хорошо же в этом году?
А вам 60 :) Откуда вы берете такой бред ?
Мелена говорил что 63 Вам
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 27 Март 2020, 16:51:13
Paxan96
У нас пенсионерам бесплатный проезд только на дачи а так плати как все
У нас и в наземном транспорте и на метро. А на эл-ки тоже старше 65 лет карточки заблокировали.
Melena написал, что все дачные автобусы, маршрутки и такси отменяются с 28 марта из-за пожилых дачников (старше 65 лет) , чтобы не ездили втихаря.  Хотя информация непроверенная.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 27 Март 2020, 16:52:51
Paxan96 Мелена и про розовые облака говорил. ) Он потом признался, что наврал (или чего-то наглотался , некоторые его сообщения наводят на это - воть хотя бы баны прочитайте у нас).
И вот кстати сегодня написал
У меня заблокируют социальную карту с 28 марта и проезд станет платным.
Те ему  самому 65 лет ?  :(((
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 27 Март 2020, 16:54:08
Paxan96 Мелена и про розовые облака говорил. ) Он потом признался, что наврал (или чего-то наглотался , некоторые его сообщения наводят на это - воть хотя бы баны прочитайте у нас).
А когда он прогнозировал зелёные облака часто видел подколки а поста его нет
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 27 Март 2020, 17:02:05
Roman Norilsk!
Посмотрим, что будет, надеюсь, горевать по потерянным близким не придётся. Я тоже не отношусь к тем, кому потеря родных как с гуся вода, по-моему, такие люди даже психически не здоровы.

Если вирус не мутирует, не будет ещё одного штамма, сильнее предыдущих, то вся эта эпидемия загнется уже очень скоро. Вирус же слабый. Выкашивает в основном старых (в России все 3 случая - старушки).

В том, чтобы терять бабушек, дедушек, тоже не вижу ничего хорошего. Ну разве что пенсионный фонд порадуется.
Если вирус не способен одолевать всех подряд, грош ему цена.

И его опасность даже не в заразности. А в том, что у него очень длинный инкубационный период - до 27 дней. Можно недели две проходить носителем, ничего не подозревая, и за это время успеть заразить полгорода. Так что это, конечно, опасно.

Но, думаю, всё обойдётся. Если будем настроены оптимистично, преодолеть эту трудность будет гораздо легче!
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 27 Март 2020, 17:03:16
Roman Norilsk!
Посмотрим, что будет, надеюсь, горевать по потерянным близким не придётся. Я тоже не отношусь к тем, кому потеря родных как с гуся вода, по-моему, такие люди даже психически не здоровы.

Если вирус не мутирует, не будет ещё одного штамма, сильнее предыдущих, то вся эта эпидемия загнется уже очень скоро. Вирус же слабый. Выкашивает в основном старых (в России все 3 случая - старушки).

В том, чтобы терять бабушек, дедушек, тоже не вижу ничего хорошего. Ну разве что пенсионный фонд порадуется.
Если вирус не способен одолевать всех подряд, грош ему цена.

И его опасность даже не в заразности. А в том, что у него очень длинный инкубационный период - до 27 дней. Можно недели две проходить носителем, ничего не подозревая, и за это время успеть заразить полгорода. Так что это, конечно, опасно.

Но, думаю, всё обойдётся. Если будем настроены оптимистично, преодолеть эту трудность будет гораздо легче!
Так поэтому и посадили на карантин кто старше 65, а для молодых это бред
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 27 Март 2020, 17:07:23
Paxan96

Бред? Согласен: коронавирус выкашивает в основном пожилых. Но у людей помоложе тоже есть риски, даже среди детей были единичные смерти.

(https://i.ibb.co/PGpjvJj/52430882-7.png) (https://ibb.co/5hD4gC4)

А самое главное, наверное, даже не возраст, а наличие хронических заболеваний. Вот они как раз и обостряются тогда, когда человек стареет, и шанс заболеть коронавирусом с осложнениями растёт.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 27 Март 2020, 17:09:08
Paxan96

Бред? Согласен: коронавирус выкашивает в основном пожилых. Но у людей помоложе тоже есть риски, даже среди детей были единичные смерти.

(https://i.ibb.co/PGpjvJj/52430882-7.png) (https://ibb.co/5hD4gC4)

А самое главное, наверное, даже не возраст, а наличие хронических заболеваний. Вот они как раз и обостряются тогда, когда человек стареет, и шанс заболеть коронавирусом с осложнениями растёт.
Так хроники тоже на карантине
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 27 Март 2020, 17:13:50
Paxan96

Об этом я тоже знаю :) суть в том, что если убрать из статистики только хроников, а пожилых оставить, летальность тоже не запредельной будет. Только вот почему оно детей не затрагивает — другой вопрос.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 27 Март 2020, 17:15:47
Paxan96

Об этом я тоже знаю :) суть в том, что если убрать из статистики только хроников, а пожилых оставить, летальность тоже не запредельной будет. Только вот почему оно детей не затрагивает — другой вопрос.
Так были исследования что он крепиться к белку в клетке, которого много у людей с повышенным давлением и особенно тех кто принимает препараты от него, а у детей все в порядке с давлением
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Bounce от 27 Март 2020, 17:20:55
https://news.mail.ru/society/41126498/?frommail=1

Всем неверующим, скептикам и прочим юристам. Умерла 16ти летняя девушка, у которой не было никаких других заболеваний. Этот вирус - серьезная проблема, шапками ее не закидать. Пока нет вакцины, только жесткое ограничение соц.контактов поможет сдержать его распространение. Если понять простую вещь, что неизвестно, как воспримет этот вирус твой организм, а также как воспримет его тот организм, которому ты можешь его передать, то, как мне кажется, вывод ясен. Лучше его избегать. Именно поэтому китайский вариант ограничения контактов выглядит предпочтительным.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 27 Март 2020, 17:22:10
https://news.mail.ru/society/41126498/?frommail=1

Всем неверующим, скептикам и прочим юристам. Умерла 16ти летняя девушка, у которой не было никаких других заболеваний. Этот вирус - серьезная проблема, шапками ее не закидать. Пока нет вакцины, только жесткое ограничение соц.контактов поможет сдержать его распространение. Если понять простую вещь, что неизвестно, как воспримет этот вирус твой организм, а также как воспримет его тот организм, которому ты можешь его передать, то, как мне кажется, вывод ясен. Лучше его избегать. Именно поэтому китайский вариант ограничения контактов выглядит предпочтительным.
Зато у вас батька все держит под «контролем»
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 27 Март 2020, 17:25:49
Bounce

По-моему, сейчас для того, чтобы предотвратить все кризисы, смерти и прочие проблемы, связанные с коронавирусом, нужно вводить такой карантин на как можно большей территории (т.е практически изолировать мир). Как показывает практика, карантин в Италии не особо помог пока что. Есть же вариант с изоляцией всего мира на 4 недели.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Bounce от 27 Март 2020, 17:28:31
https://news.mail.ru/society/41126498/?frommail=1

Всем неверующим, скептикам и прочим юристам. Умерла 16ти летняя девушка, у которой не было никаких других заболеваний. Этот вирус - серьезная проблема, шапками ее не закидать. Пока нет вакцины, только жесткое ограничение соц.контактов поможет сдержать его распространение. Если понять простую вещь, что неизвестно, как воспримет этот вирус твой организм, а также как воспримет его тот организм, которому ты можешь его передать, то, как мне кажется, вывод ясен. Лучше его избегать. Именно поэтому китайский вариант ограничения контактов выглядит предпочтительным.
Зато у вас батька все держит под «контролем»

Если я скажу хоть малую часть того, что думаю по этому поводу, меня забанят навечно. Только одно могу сообщить - нам чья-то тотальная неадекватность еще аукнется, и я боюсь даже предположить последствия. Множество моих знакомых в мед.сфере даже не желают общаться на эту тему, потому что хорошего сказать нечего, а за другим - полный контроль.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 27 Март 2020, 17:28:39
Paxan96

На самом деле, если смотреть в соотношении всего населения и больных, в Беларуси ситуация с COVID-19 даже хуже, чем в России.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Bounce от 27 Март 2020, 17:30:05
Bounce

По-моему, сейчас для того, чтобы предотвратить все кризисы, смерти и прочие проблемы, связанные с коронавирусом, нужно вводить такой карантин на как можно большей территории (т.е практически изолировать мир). Как показывает практика, карантин в Италии не особо помог пока что. Есть же вариант с изоляцией всего мира на 4 недели.

Итальянский карантин только сейчас стал карантином, после того, как резко увеличилось число летальных случаев. До этого было типичное итальянское жизнерадостное разгильдяйство.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 27 Март 2020, 17:30:55
https://news.mail.ru/society/41126498/?frommail=1

Всем неверующим, скептикам и прочим юристам. Умерла 16ти летняя девушка, у которой не было никаких других заболеваний. Этот вирус - серьезная проблема, шапками ее не закидать. Пока нет вакцины, только жесткое ограничение соц.контактов поможет сдержать его распространение. Если понять простую вещь, что неизвестно, как воспримет этот вирус твой организм, а также как воспримет его тот организм, которому ты можешь его передать, то, как мне кажется, вывод ясен. Лучше его избегать. Именно поэтому китайский вариант ограничения контактов выглядит предпочтительным.
Зато у вас батька все держит под «контролем»

Если я скажу хоть малую часть того, что думаю по этому поводу, меня забанят навечно. Только одно могу сообщить - нам чья-то тотальная неадекватность еще аукнется, и я боюсь даже предположить последствия. Множество моих знакомых в мед.сфере даже не желают общаться на эту тему, потому что хорошего сказать нечего, а за другим - полный контроль.
У нас многие наоборот его поддерживают не только в этой ситуации и в общем
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 27 Март 2020, 17:31:13
Bounce

Вот ещё, кстати, детская смерть от коронавируса:

https://www.google.com/amp/s/vz.ru/amp/news/2020/3/25/1030792.html

Так что умереть может даже абсолютно здоровый гражданин и даже ребенок, только должно быть "везение".
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 27 Март 2020, 17:42:30
А вот такой вопрос - никто не видел статистики по курящим? Как это влияет на заболеваемость и тяжесть болезни?
Курение ослабляет легкие, но может табачный дым как-то влияет на вирус? Сам я никогда не курил :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 27 Март 2020, 17:50:18
Spasatel

https://www.google.com/amp/s/www.interfax.ru/amp/700367

Цитировать
Салагай приводит данные исследования, проведённого в марте Гарвардским университетом и университетом Ираклион, согласно которым "курильщики в 1,4 раза имеют большую вероятность тяжелых симптомов при COVID-19 и примерно в 2,4 раза большую вероятность попадания в реанимацию, необходимости искусственной вентиляции легких и даже смерти в сравнении с теми, кто не курит".

"Это логично, поскольку большой массив исследований показывает негативное воздействие курения на лёгкие и на иммунную систему. Курильщики, как известно, страдают хроническими заболеваниями лёгких (в частности, хроническим бронхитом) и чаще страдают пневмонией", - пишет Салагай.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 27 Март 2020, 17:56:31
Spasatel

https://www.google.com/amp/s/www.interfax.ru/amp/700367

Цитировать
Салагай приводит данные исследования, проведённого в марте Гарвардским университетом и университетом Ираклион, согласно которым "курильщики в 1,4 раза имеют большую вероятность тяжелых симптомов при COVID-19 и примерно в 2,4 раза большую вероятность попадания в реанимацию, необходимости искусственной вентиляции легких и даже смерти в сравнении с теми, кто не курит".

"Это логично, поскольку большой массив исследований показывает негативное воздействие курения на лёгкие и на иммунную систему. Курильщики, как известно, страдают хроническими заболеваниями лёгких (в частности, хроническим бронхитом) и чаще страдают пневмонией", - пишет Салагай.
Фух нашему спасателю не так страшно
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 27 Март 2020, 18:01:40
TimTimTim Спасибо, я примерно этого и ожидал. А то у нас один курящий чудик утверждал, что якобы табачный дым убивает вирус :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 27 Март 2020, 18:12:16
Roman Norilsk!
Посмотрим, что будет, надеюсь, горевать по потерянным близким не придётся. Я тоже не отношусь к тем, кому потеря родных как с гуся вода, по-моему, такие люди даже психически не здоровы.

Если вирус не мутирует, не будет ещё одного штамма, сильнее предыдущих, то вся эта эпидемия загнется уже очень скоро. Вирус же слабый. Выкашивает в основном старых (в России все 3 случая - старушки).

В том, чтобы терять бабушек, дедушек, тоже не вижу ничего хорошего. Ну разве что пенсионный фонд порадуется.
Если вирус не способен одолевать всех подряд, грош ему цена.

И его опасность даже не в заразности. А в том, что у него очень длинный инкубационный период - до 27 дней. Можно недели две проходить носителем, ничего не подозревая, и за это время успеть заразить полгорода. Так что это, конечно, опасно.

Но, думаю, всё обойдётся. Если будем настроены оптимистично, преодолеть эту трудность будет гораздо легче!

Я тоже надеюсь, что всё будет хорошо. Вот только мои надежды, не всегда соответствуют желаниям...

Исходя из тенденции. То, что мы видим сейчас - это только начало. Так как многие не серьёзно относятся к ситуации. Например, у нас работе вообще не серьёзно относятся к проблеме. Но, это понятно. У нас пока не было заражений. Если закроют аэропорт полностью. Тогда вероятность проникновения к нам вируса = 99%. К тому всё и идёт.

Кстати, мой отпуск похоже будет в Норильске. На 6е мая уже взят билет. Вероятно придётся вернуть... Пока подожду до третьей декады апреля. Но чувствую я, что к тому времени будет ещё хуже...

Про пенсионный фонд - согласен. Ещё пока не читал мнения (вообще в интернете), может пропустил или ещё никто не пришёл к следующему мнению. Что вирус создан специально, что бы пенсионеры во всем мире максимально вымерли и минимум платить пенсий. Для государств это выгодно. Я такое мнение не поддерживаю. Просто, теоретически прикинул, что и такое мнение может быть.

Верно, инкубационный период очень опасен...

Я бы тоже хотел скорейшей остановки происходящего!!! Но, пока не вижу улучшений. Пока, только хуже...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 27 Март 2020, 18:20:43
TimTimTim Спасибо, я примерно этого и ожидал. А то у нас один курящий чудик утверждал, что якобы табачный дым убивает вирус :)

У нас тоже многие считают (кто злоупотребляет алкоголем), что если ты алкаш, то тебя ничего не возьмёт. Если бы было так, то алкаши жили бы вечно!!! Только, на самом деле - это не так. Как говорится, всё хорошо - в меру!!!

Это как Вы принимает по 2 таблетки лекарства и вроде всё хорошо. Ведь принимать сразу 10 таблеток будет хуже. А 100 таблеток сразу, вообще смерть может быть.

А дым от сигарет, вряд ли вирус устранит. Спирт 96% при протирке, ещё может быть!!! :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 27 Март 2020, 18:31:05
TimTimTim Спасибо, я примерно этого и ожидал. А то у нас один курящий чудик утверждал, что якобы табачный дым убивает вирус :)

У нас тоже многие считают (кто злоупотребляет алкоголем), что если ты алкаш, то тебя ничего не возьмёт. Если бы было так, то алкаши жили бы вечно!!! Только, на самом деле - это не так. Как говорится, всё хорошо - в меру!!!

Это как Вы принимает по 2 таблетки лекарства и вроде всё хорошо. Ведь принимать сразу 10 таблеток будет хуже. А 100 таблеток сразу, вообще смерть может быть.

А дым от сигарет, вряд ли вирус устранит. Спирт 96% при протирке, ещё может быть!!! :)
Вроде именно на этот коронавирус согласно исследованиям действуют жидкости с содержанием спирта менее 30% то есть даже пивом можно протирать
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 27 Март 2020, 19:05:12
Paxan96!

Хорошая могла бы быть реклама!

Учитываю то, что в пьянство в России не искоренить... У нас вон и по ночам продают без проблем.

Помню один покупал, с трясущими руками  1,0 л. водки. Отошёл на метр от кассы и с горла выпил сразу мл 150-200! И ему стало лучше, сразу видно! ;)

Забавный случай вспомнил!!! Белокуриха, октябрь 2018. На улице +5 ... +6, ясно, темнеет, лёгкий ветерок. Сижу возле ТС Мария Ра. Выходит человек, в шортах и шлёпках, садится на скамейку, закуривает сигарету, достает водку и начинает пить с горла!!! Я ему говорю - сурово!!! :) А он отвечает, это по-нашему, по-сибирски!!! :)

Суровый человек, в +5, вечером, как на пляже одет, словно, летом на море!!!. Да и пить водку с горла, как лимонад, далеко не каждый сможет...

Интересно, как на людей, кто водку с горла пьёт, как действует коронавирус? Получается, погибает...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 27 Март 2020, 19:14:14
Paxan96!

Хорошая могла бы быть реклама!

Учитываю то, что в пьянство в России не искоренить... У нас вон и по ночам продают без проблем.

Помню один покупал, с трясущими руками  1,0 л. водки. Отошёл на метр от кассы и с горла выпил сразу мл 150-200! И ему стало лучше, сразу видно! ;)

Забавный случай вспомнил!!! Белокуриха, октябрь 2018. На улице +5 ... +6, ясно, темнеет, лёгкий ветерок. Сижу возле ТС Мария Ра. Выходит человек, в шортах и шлёпках, садится на скамейку, закуривает сигарету, достает водку и начинает пить с горла!!! Я ему говорю - сурово!!! :) А он отвечает, это по-нашему, по-сибирски!!! :)

Суровый человек, в +5, вечером, как на пляже одет, словно, летом на море!!!. Да и пить водку с горла, как лимонад, далеко не каждый сможет...

Интересно, как на людей, кто водку с горла пьёт, как действует коронавирус? Получается, погибает...
Да уж алкаши конкретные они, но это миф что в России много пьют в Европе квасят даже больше нашего
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 27 Март 2020, 19:35:17
Из сетевого магазина МЕТРО прислали - цены на всю водку снижены на 40%!  Вот это будет раздолье перед короновирусными каникулами любителям этого дела :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 27 Март 2020, 19:41:51
Paxan96!

Я уже заметил на практике.

Март 2016, к нам приехали снимать французы, о жизни в Норильске. Было это в клубе моржей Умка. Там была француженка, по имени Дельфина!!! После парилки, растирания снегом и купания в ледяной воде, было застолье. Дельфина так легко выпила стакан водки и без закуски. Я английский знаю плохо, но практика общения с иностранцами, мне была интересна. Вроде, поняли друг друга!!! Она спросила меня, чем вам нравится Франция. Я ответил, французским языком, люблю я этот язык, он звучит прекрасно!!! Вот я и сказал, прежде всего, нравится французским языком!!! :) Язык, прежде всего прекрасен! На камеру даже сказал, Салют ами (друзья), интересно, попал ли я в их выпуск материала для ТВ!!!

Переводчица была из Днепропетровска. Получается, жители Украины, зная русский язык, неплохо зарабатывают во Франции!!! Но, мне было интересно общаться в рамках своих знаний, без переводчицы. А один человек, вообще всё время всю съёмочную группу, звал к себе домой, с ночёвкой. Говорил, я молодой пенсионер, мне всего 67 лет и Россия и Франция, друзья навека!!! И не надо останавливаться в гостинице, мой дом - ваш дом, достойное гостеприимство!!! :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 27 Март 2020, 19:58:02
Paxan96!

Я уже заметил на практике.

Март 2016, к нам приехали снимать французы, о жизни в Норильске. Было это в клубе моржей Умка. Там была француженка, по имени Дельфина!!! После парилки, растирания снегом и купания в ледяной воде, было застолье. Дельфина так легко выпила стакан водки и без закуски. Я английский знаю плохо, но практика общения с иностранцами, мне была интересна. Вроде, поняли друг друга!!! Она спросила меня, чем вам нравится Франция. Я ответил, французским языком, люблю я этот язык, он звучит прекрасно!!! Вот я и сказал, прежде всего, нравится французским языком!!! :) Язык, прежде всего прекрасен! На камеру даже сказал, Салют ами (друзья), интересно, попал ли я в их выпуск материала для ТВ!!!

Переводчица была из Днепропетровска. Получается, жители Украины, зная русский язык, неплохо зарабатывают во Франции!!! Но, мне было интересно общаться в рамках своих знаний, без переводчицы. А один человек, вообще всё время всю съёмочную группу, звал к себе домой, с ночёвкой. Говорил, я молодой пенсионер, мне всего 67 лет и Россия и Франция, друзья навека!!! И не надо останавливаться в гостинице, мой дом - ваш дом, достойное гостеприимство!!! :)
Ничего себе гостеприимство это хорошо, но я молодой парень если выпью стакан водки и без закуски и поперхнусь и потом заштормит хорошо а тут девушка
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 27 Март 2020, 20:01:13
Из сетевого магазина МЕТРО прислали - цены на всю водку снижены на 40%!  Вот это будет раздолье перед короновирусными каникулами любителям этого дела :)
Вроде в метро пускают не всех а тех кто от организации или предприниматели, не знаю как сейчас пару лет назад так было, в моем городе только пятёрочка магнит и кб и все из крупных сетей
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 27 Март 2020, 20:13:00
Из сетевого магазина МЕТРО прислали - цены на всю водку снижены на 40%!  Вот это будет раздолье перед короновирусными каникулами любителям этого дела :)
Вроде в метро пускают не всех а тех кто от организации или предприниматели, не знаю как сейчас пару лет назад так было, в моем городе только пятёрочка магнит и кб и все из крупных сетей
Туда можно карту заполучить за какие-нибудь бонусы от ВТБ или ещё кого. Имхо так себе маркет, цены задраны, потому и акции такие себе позволяют. Хотя и остальные практикуют. В Ленте не раз замечал, перед тем как объявить акцию например на чай, поднимают цены.
Зашибись каникулы для здоровья! Закупай народ водяру на последние, у кого не последние может и вискарь с коньяком, что вам ещё нужно для того, чтобы занять себя или развлечь? Будет вам здоровье. Жесть :-\
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 27 Март 2020, 20:17:26
Spasatel!

Всё, как и сказал один мой знакомый. В такой ситуации, надо брать ящик водки и сидеть дома!!! Такой карантин, многим понравится!!! Действительно, пьянствуй, сколько хочешь и сиди дома!!! Зарпалата вроде сохраняется. А ты дома и делать ничего не надо. Только пей, а тут ещё и скидка 40% на водку!!! Для отдельной категории людей, настала - сказка!!! :) И сказка уже началась и ещё 9 дней впереди!!!

Paxan96!

Гостеприимство действительно, как и должно быть в России!!! А он один жил, ему тем более интересно было!!! Дельфина меня действительно впечатлила... Выпила легко и даже не поморщясь... Я водку так не могу пить, не выношу этот ужасный вкус. Могу, при условии хорошего застолья, где много закуски. Последний раз пил водку, наверное на хуторе в Калининградской области, октябрь 2017. Там, просто есть традиция. Завтрак, обед, ужин, по паре стопок самогонки. Правда, только во время приёма пищи. В другое время, никто не выпивает, все только работают. Работы много. А вот во время приёма пищи, обязательно 2-3 стопки, как традиция, но, не более!!!

П.С. Скидка на водку 40%, говорит о том, бери не один, а два ящика водки!!! :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 27 Март 2020, 20:19:00
Из сетевого магазина МЕТРО прислали - цены на всю водку снижены на 40%!  Вот это будет раздолье перед короновирусными каникулами любителям этого дела :)
Вроде в метро пускают не всех а тех кто от организации или предприниматели, не знаю как сейчас пару лет назад так было, в моем городе только пятёрочка магнит и кб и все из крупных сетей
Туда можно карту заполучить за какие-нибудь бонусы от ВТБ или ещё кого. Имхо так себе маркет, цены задраны, потому и акции такие себе позволяют. Хотя и остальные практикуют. В Ленте не раз замечал, перед тем как объявить акцию например на чай, поднимают цены.
Зашибись каникулы для здоровья! Закупай народ водяру на последние, у кого не последние может и вискарь с коньяком, что вам ещё нужно для того, чтобы занять себя или развлечь? Будет вам здоровье. Жесть :-\
Насчёт ленты не знаю у нас нет таких магазинов, а так правильно простуды меньше а проблем со здоровьем связанных со спиртным больше и бытовых тоже, на новогодние праздники не так все таки многие думают алкоголь спасёт и досуга как в те выходные нет ни театра ни парков ничего по сути
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 27 Март 2020, 20:21:37
Spasatel!

Всё, как и сказал один мой знакомый. В такой ситуации, надо брать ящик водки и сидеть дома!!! Такой карантин, многим понравится!!! Действительно, пьянствуюй, сколько хочешь и сиди дома!!! Зарпалата вроде сохраняется. А ты дома и делать ничего не надо. Только пей, а тут ещё и скидка 40% на водку!!! Для отдельной категории людей, настала - сказка!!! :) И сказка уже началась и ещё 9 дней впереди!!!

Paxan96!

Гостеприимство действительно, как и должно быть в России!!! А он один жил, ему тем более интересно было!!! Дельфина меня действительно впечатлила... Выпила легко и даже не поморщясь... Я водку так не могу пить, не выношу этот ужасный вкус. Могу, при условии хорошего застолья, где много закуски. Последний раз пил водку, наверное на хуторе в Калининградской области, октябрь 2017. Там, просто есть традиция. Завтрак, обед, ужин, по паре стопок самогонки. Правда, только во время приёма пищи. В другое время, никто не выпивает, все только работают. Работы много. А вот во время приёма пищи, обязательно 2-3 стопки, как традиция, но, не более!!!
Я тоже не поникаю водку вкуса нет, если уж пить крепкое то коньяк или виски там вкус есть, а так по поводу ящика водки да у медицины может меньше станет пневмоний зато увеличится тех кто выходит из за запоя а то и белочку ловит, так что наркологи тоже будут заняты
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 27 Март 2020, 20:24:03
Водка вроде как самая безопасная для здоровья. ЖКТ там, ну и в целом похмелье меньше чем от вкусных. Врачи рекомендуют :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 27 Март 2020, 20:25:39
Водка вроде как самая безопасная для здоровья. ЖКТ там, ну и в целом похмелье меньше чем от вкусных. Врачи рекомендуют :)
Смотря какая а так в плане алкоголизма водка самая опасная
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 27 Март 2020, 20:39:16
Не пейте, ребята вообще! :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 27 Март 2020, 20:51:46
Не пейте, ребята вообще! :)
Совсем никогда ни капли?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 27 Март 2020, 20:56:48
Blitz!

Те, кто пьёт часто или всю жизнь, Вас не поймут. А у тех, кто пока не выпьет, руки трястись не перестанут, Вас точно не поймут!!! ;) Правда, у нас на форуме, таких вроде нет...

Blitz!, лучше не говорите такого тем, кто конкретный алкаш!!! Если им реально плохо, лучше дать 10 рублей к примеру. Помню, у меня было ДР, возле магазина стоял соответствующий челок. Я ему купил водочки и сказал, отпразднуй мой ДР, как надо!!! :) Обычно, я так не делаю. А вот когда у меня ДР и человек стоит у магазина... Ведь многие люди и живут только за счёт пьянства...

Paxan96!

Наркология - это наше, это не коронавирус!!! Коронавирус поражает всех. А пьянство, только тех, кто злоупотребляет и сам виноват...

А так да, кто не выпивает, скукотища... Всё закрыто, театры,. кинотеатры, бассейны, спорт залы... Ничего нет... Зато, пьянство - есть!!!  Культура может умереть, но, только не пьянство...


 
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 27 Март 2020, 21:18:26
Blitz!

Те, кто пьёт часто или всю жизнь, Вас не поймут. А у тех, кто пока не выпьет, руки трястись не перестанут, Вас точно не поймут!!! ;) Правда, у нас на форуме, таких вроде нет...

Blitz!, лучше не говорите такого тем, кто конкретный алкаш!!! Если им реально плохо, лучше дать 10 рублей к примеру. Помню, у меня было ДР, возле магазина стоял соответствующий челок. Я ему купил водочки и сказал, отпразднуй мой ДР, как надо!!! :) Обычно, я так не делаю. А вот когда у меня ДР и человек стоит у магазина... Ведь многие люди и живут только за счёт пьянства...

Paxan96!

Наркология - это наше, это не коронавирус!!! Коронавирус поражает всех. А пьянство, только тех, кто злоупотребляет и сам виноват...

А так да, кто не выпивает, скукотища... Всё закрыто, театры,. кинотеатры, бассейны, спорт залы... Ничего нет... Зато, пьянство - есть!!!  Культура может умереть, но, только не пьянство...
Честно сказать хоть я сам немного по праздникам,но в провинции немного их понимаю, все закрылось погода не позволяет выйти на природу вот и бухают
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 27 Март 2020, 21:39:17
Paxan96!

Кстати, у нас в бюджете, никаких каникул. Все работают. Я то дежурный персонал, меня все равно каникулы не касаются.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 27 Март 2020, 21:47:39
Paxan96!

Кстати, у нас в бюджете, никаких каникул. Все работают. Я то дежурный персонал, меня все равно каникулы не касаются.
У нас в городе (Лебедянь называется) посадили на карантин только кто у ипешников работает не связанных с продуктами то есть почти 80% процентов такая же рабочая неделя ждёт и на заводах у нас только руководство в мини отпуск
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 27 Март 2020, 22:39:38
Roman Norilsk,
Paxan96,
Blitz!

Весело тут у Вас, молодцы!

Ну лично с моей точки зрения, всё хорошо в меру ;) но мера-то у всех разная  ;D

Да, и у нас всё закрыли. Я вот в спортзал хожу, все мужики хотели продолжать заниматься, включая тренера, но, увы, всё равно на следующей неделе ничего не будет, тренер говорит, полиция будет ходить, штрафы вешать(
Слух ещё такой прошёл, что они будут штрафовать всех, кто кучкуется на улице. Я вот и думаю теперь - а 2 или 3 человека считаются за кучку?  ::)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 27 Март 2020, 22:58:39
Roman Norilsk,
Paxan96,
Blitz!

Весело тут у Вас, молодцы!

Ну лично с моей точки зрения, всё хорошо в меру ;) но мера-то у всех разная  ;D

Да, и у нас всё закрыли. Я вот в спортзал хожу, все мужики хотели продолжать заниматься, включая тренера, но, увы, всё равно на следующей неделе ничего не будет, тренер говорит, полиция будет ходить, штрафы вешать(
Слух ещё такой прошёл, что они будут штрафовать всех, кто кучкуется на улице. Я вот и думаю теперь - а 2 или 3 человека считаются за кучку?  ::)
Пенсы у нас кучкуются хотя приказ 65 лет и старше нельзя
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 27 Март 2020, 23:59:32
Число случаев заражения в США превысило 100 тысяч. Ни у кого больше этой дряни, чем у них, нет. Пока что.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 28 Март 2020, 10:25:31
Число случаев заражения в США превысило 100 тысяч. Ни у кого больше этой дряни, чем у них, нет. Пока что.
Может тестируют лучше?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 28 Март 2020, 11:11:34
Paxan96 , ну да, конечно, лучше чем в Белоруссии, Таджикистане и Туркмении (в первой нет ещё и сотни случаев, в двух других - нет их вообще).
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 28 Март 2020, 11:24:32
Paxan96 , ну да, конечно, лучше чем в Белоруссии, Таджикистане и Туркмении (в первой нет ещё и сотни случаев, в двух других - нет их вообще).
Белорусь вообще оплот стабильности батька же сказал водка трактор и в поле
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Bounce от 28 Март 2020, 12:22:16
В Минске как минимум 3 больницы забиты людьми с пневмонией. Естественно, врачей запугали на самом серьезном уровне. Чем реально болеют эти люди - никто не скажет сейчас. У меня из знакомых человек 10 переболели или еще болеют чем-то с высокой температурой и кашлем. Температуру не сбить надолго. А так да, у нас все хорошо, баня, водка, трактор и мрачные шутки.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 28 Март 2020, 12:42:03
В Минске как минимум 3 больницы забиты людьми с пневмонией. Естественно, врачей запугали на самом серьезном уровне. Чем реально болеют эти люди - никто не скажет сейчас. У меня из знакомых человек 10 переболели или еще болеют чем-то с высокой температурой и кашлем. Температуру не сбить надолго. А так да, у нас все хорошо, баня, водка, трактор и мрачные шутки.
А может правда батька что то знает чего не знаем мы, не зря же Беларусь процветающее государство
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Bounce от 28 Март 2020, 13:29:25
В Минске как минимум 3 больницы забиты людьми с пневмонией. Естественно, врачей запугали на самом серьезном уровне. Чем реально болеют эти люди - никто не скажет сейчас. У меня из знакомых человек 10 переболели или еще болеют чем-то с высокой температурой и кашлем. Температуру не сбить надолго. А так да, у нас все хорошо, баня, водка, трактор и мрачные шутки.
А может правда батька что то знает чего не знаем мы, не зря же Беларусь процветающее государство

Вы это серьезно?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 28 Март 2020, 13:39:51
В Минске как минимум 3 больницы забиты людьми с пневмонией. Естественно, врачей запугали на самом серьезном уровне. Чем реально болеют эти люди - никто не скажет сейчас. У меня из знакомых человек 10 переболели или еще болеют чем-то с высокой температурой и кашлем. Температуру не сбить надолго. А так да, у нас все хорошо, баня, водка, трактор и мрачные шутки.
А может правда батька что то знает чего не знаем мы, не зря же Беларусь процветающее государство

Вы это серьезно?
Нет конечно это ирония, но у нас есть мнение такое
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 28 Март 2020, 14:24:20
Paxan96, у меня бабушка оттуда, и был я там не так давно. Ну не сказал бы, что тоталитаризм - волшебная таблетка для процветания. Так-то там в Белоруссии неплохо, но во многих регионах России сейчас уже получше.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 28 Март 2020, 14:34:56
Paxan96, у меня бабушка оттуда, и был я там не так давно. Ну не сказал бы, что тоталитаризм - волшебная таблетка для процветания. Так-то там в Белоруссии неплохо, но во многих регионах России сейчас уже получше.
Тоталитаризм никогда к хорошему не приведёт
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 28 Март 2020, 14:45:02
Paxan96, на первый взгляд, не сказать, что там такой уж тоталитаризм. Но в чрезвычайных ситуациях, как в этой, бывает заметно.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Winter_storm от 28 Март 2020, 19:24:54
У батьки осенью очередные выборы самого себя. Нужен "хороший" фон для них.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 28 Март 2020, 20:07:12
У батьки новый способ профилактики хоккей
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Bounce от 28 Март 2020, 21:07:27
Не хочу каркать, но, сугубо по моему мнению, нас в РБ ждет серьезная засада с этим вирусом. Если (не дай Боже) ситуация ухудшится, наше полное наплевательство нам аукнется.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 28 Март 2020, 22:26:05
В любом случае, главы государств, знают больше, чем мы.

Не удивлюсь, что после пахоты в поле на тракторе или без трактора... При личной встрече в парилке, да под водочку, можно было бы узнать очень много всего, чего мы не знаем и не можем знать. Это я про Путина и батьку...

В США уже более 113 000 заражений...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Kostian от 29 Март 2020, 00:10:30
В Минске как минимум 3 больницы забиты людьми с пневмонией. Естественно, врачей запугали на самом серьезном уровне. Чем реально болеют эти люди - никто не скажет сейчас. У меня из знакомых человек 10 переболели или еще болеют чем-то с высокой температурой и кашлем. Температуру не сбить надолго. А так да, у нас все хорошо, баня, водка, трактор и мрачные шутки.

Ну и о чем это говорит?  Какие у вас есть основания полагать, что эта пневмония вызвана не обычным или свиным гриппом, а именно коронавирусом?  Не забывайте, что в Беларуси сейчас своя забота: эпидемия гриппа!  А то мы с этим коронавирусом уже начали терять объективное мышление и позабыли про все остальные проблемы.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Bounce от 29 Март 2020, 09:04:08
В Минске как минимум 3 больницы забиты людьми с пневмонией. Естественно, врачей запугали на самом серьезном уровне. Чем реально болеют эти люди - никто не скажет сейчас. У меня из знакомых человек 10 переболели или еще болеют чем-то с высокой температурой и кашлем. Температуру не сбить надолго. А так да, у нас все хорошо, баня, водка, трактор и мрачные шутки.

Ну и о чем это говорит?  Какие у вас есть основания полагать, что эта пневмония вызвана не обычным или свиным гриппом, а именно коронавирусом?  Не забывайте, что в Беларуси сейчас своя забота: эпидемия гриппа!  А то мы с этим коронавирусом уже начали терять объективное мышление и позабыли про все остальные проблемы.

Не каждый год больницы так забиты. В условиях информационной истерии вполне нормально, что граждане страны хотели бы получать объективную информацию о том, что происходит. А когда кругом сплошные запреты и тотальное молчание, и это при том, что в соседних странах происходит, естественно, что преобладает неофициальная информация. Проходили уже такое с Чернобылем, забыли уже?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 29 Март 2020, 10:45:47
В Минске как минимум 3 больницы забиты людьми с пневмонией. Естественно, врачей запугали на самом серьезном уровне. Чем реально болеют эти люди - никто не скажет сейчас. У меня из знакомых человек 10 переболели или еще болеют чем-то с высокой температурой и кашлем. Температуру не сбить надолго. А так да, у нас все хорошо, баня, водка, трактор и мрачные шутки.

Ну и о чем это говорит?  Какие у вас есть основания полагать, что эта пневмония вызвана не обычным или свиным гриппом, а именно коронавирусом?  Не забывайте, что в Беларуси сейчас своя забота: эпидемия гриппа!  А то мы с этим коронавирусом уже начали терять объективное мышление и позабыли про все остальные проблемы.

Не каждый год больницы так забиты. В условиях информационной истерии вполне нормально, что граждане страны хотели бы получать объективную информацию о том, что происходит. А когда кругом сплошные запреты и тотальное молчание, и это при том, что в соседних странах происходит, естественно, что преобладает неофициальная информация. Проходили уже такое с Чернобылем, забыли уже?
Дебильная ситуация сейчас уже не времена СССР в интернет эпоху утаить все значительно сложнее
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 29 Март 2020, 11:04:01
Хотя сильные ограничение ненужны нет массовых мероприятий и этого хватит это бред заставлять дома сидеть наоборот иммунитет снизится от сидения дома
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 29 Март 2020, 12:32:54
Происходящее в СПб, что сам видел за эти дни:
Вчера утром ехал на работу, в метро народа как в обычное субботнее утро, зато в районе обеда было свободно, чего не увидишь в обычную субботу. Везде пенсионеры, реально не в курсе или делающие вид, пытаются проехаться на транспорте по льготным. В метро им без шансов, в наземном ведут беседы с кондуктором и едут.
Машины из города исчезли, массовое паломничество на залив и дачи, открытие сезона шашлыков. На улицах вчера было очень много гуляющих, оно и понятно, последний тёплый день.
В гипермаркетах многолюдно, народ тащит пакеты с бухлом. При чем пускают без ограничений, в строительные типа леруа, пускают дозированно, на входе очереди. Идиотизм. Особенно смешно, когда в одной точке свободный доступ в Карусель и очередюга в этот Мерлен.
В связи с таким досугом для населения, в многоквартирном доме либо ходит ходуном потолок от бухающей сверху компании, либо долбит в стену перфом сосед.
Пропаганда "крайне высокой опасности" вируса в СМИ делает свое дело, все больше людей в бессмысленных масках. Непонятно, где они их берут. Некоторые дяди встречаются в респираторах. На дверях сексшопов, которые по идее должны быть закрыты, видел объявление "в продаже безматерчатые маски" :) Пытается хоть как-то выкрутиться малый бизнес.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 29 Март 2020, 12:34:34
Происходящее в СПб, что сам видел за эти дни:
Вчера утром ехал на работу, в метро народа как в обычное субботнее утро, зато в районе обеда было свободно, чего не увидишь в обычную субботу. Везде пенсионеры, реально не в курсе или делающие вид, пытаются проехаться на транспорте по льготным. В метро им без шансов, в наземном ведут беседы с кондуктором и едут.
Машины из города исчезли, массовое паломничество на залив и дачи, открытие сезона шашлыков. На улицах вчера было очень много гуляющих, оно и понятно, последний тёплый день.
В гипермаркетах многолюдно, народ тащит пакеты с бухлом. При чем пускают без ограничений, в строительные типа леруа, пускают дозированно, на входе очереди. Идиотизм. Особенно смешно, когда в одной точке свободный доступ в Карусель и очередюга в этот Мерлен.
В связи с таким досугом для населения, в многоквартирном доме либо ходит ходуном потолок от бухающей сверху компании, либо долбит в стену перфом сосед.
Пропаганда "крайне высокой опасности" вируса в СМИ делает свое дело, все больше людей в бессмысленных масках. Непонятно, где они их берут. Некоторые дяди встречаются в респираторах. На дверях сексшопов, которые по идее должны быть закрыты, видел объявление "в продаже безматерчатые маски" :) Пытается хоть как-то выкрутиться малый бизнес.
Скоро самые главные паникеры в противогазах ходить будут
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 29 Март 2020, 13:08:59
По следам вчерашнего обсуждения Лукашенко. У меня было карикатурное представление о нем под влиянием некоторых наших СМИ. Но недавно я послушал его интервью Венедиктову (гл редактор рс Эхо Москвы), оказалось, что это компетентный и образованный человек. Прекрасно знает историю. Венедиктов издает исторический журнал, Лукашенко обсуждал с ним публикации, ссылался на документы, которых Венедиктов не знал.
Так что всем советую найти интервью на сайте Эха и послушать.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 29 Март 2020, 13:16:26
Число случаев заражения в США превысило 100 тысяч. Ни у кого больше этой дряни, чем у них, нет. Пока что.
Может тестируют лучше?
Не может, а так и есть.
Эффективные тесты есть, но некоторые страны их  не завозят. Как обычно, правда в России - не следствие суммы полученных объективных фактов, а то, что хотят видеть власти.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 29 Март 2020, 13:19:39
Mist!

Примерно такого и можно ожидать.

У нас многие вообще не серьёзно относятся к карантину. Думаю, в той же Москве аналогично. То есть, будут гулять и изменений особо не будет. Конечно, людей поменьше будет на улице. Но, будет достаточно, что бы заразиться и заразить людей в своём окружении. Всё же, мощный карантин на неделю, 100% помог бы остановить заражение максимально эффективно. А так, количество заразившихся, будет продолжать расти.

У нас паникёров, вообще нет. Хотя и случаев заражения, тоже нет. Это радует, что нет!

В Мире обстановка удручающая. В США за сутки (28 марта), более 19000 заразившихся. Статистики смертей и выздоровлений примерно одинаковая. Смертей 2226 и выздоровлений 2463. Таким образом, смертность близка к 50%. Судьбы остальных 119 000 больных, ещё неизвестны. И сколько заразится за сегодня и ближайшие дни... Это яркий примерно, если не делать карантин и мер не предпринимать. Как Трамп сказал, это всё несерьёзно. У нас в год от гриппа умирают 37000 человек. А тут пустяки... Карантин не нужен, иначе экономика США, сильно пострадает. А в итоге, людей заражается всё больше и темп смерности не снижается, а только растёт.

Китай, всё же молодец, 75600 выздоровлений - отличный результат!!! Правда, было временно всё хорошо, без заражений. Теперь, зараза снова с каждым днём распространяется и там.

Карта.

(http://images.vfl.ru/ii/1585476788/ab40b22f/30039242_m.png) (http://vfl.ru/fotos/ab40b22f30039242.html)

Россия. Тоже, только хуже обстановка... Москве не позавидуешь.

(http://images.vfl.ru/ii/1585476849/7677b2ed/30039255_m.png) (http://vfl.ru/fotos/7677b2ed30039255.html)

Мир. За 28е марта заразилось более 82000 человек. Что является рекордным количеством заражений. Текущая обстановка, 682208, смертей 31692, выздоровевших уже 147591.

(http://images.vfl.ru/ii/1585476881/d7947bdf/30039257_m.png) (http://vfl.ru/fotos/d7947bdf30039257.html)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 29 Март 2020, 13:37:02
Mist!

Примерно такого и можно ожидать.

У нас многие вообще не серьёзно относятся к карантину. Думаю, в той же Москве аналогично. То есть, будут гулять и изменений особо не будет. Конечно, людей поменьше будет на улице. Но, будет достаточно, что бы заразиться и заразить людей в своём окружении. Всё же, мощный карантин на неделю, 100% помог бы остановить заражение максимально эффективно. А так, количество заразившихся, будет продолжать расти.

У нас паникёров, вообще нет. Хотя и случаев заражения, тоже нет. Это радует, что нет!

В Мире обстановка удручающая. В США за сутки (28 марта), более 19000 заразившихся. Статистики смертей и выздоровлений примерно одинаковая. Смертей 2226 и выздоровлений 2463. Таким образом, смертность близка к 50%. Судьбы остальных 119 000 больных, ещё неизвестны. И сколько заразится за сегодня и ближайшие дни... Это яркий примерно, если не делать карантин и мер не предпринимать. Как Трамп сказал, это всё несерьёзно. У нас в год от гриппа умирают 37000 человек. А тут пустяки... Карантин не нужен, иначе экономика США, сильно пострадает. А в итоге, людей заражается всё больше и темп смерности не снижается, а только растёт.

Китай, всё же молодец, 75600 выздоровлений - отличный результат!!! Правда, было временно всё хорошо, без заражений. Теперь, зараза снова с каждым днём распространяется и там.

Карта.

(http://images.vfl.ru/ii/1585476788/ab40b22f/30039242_m.png) (http://vfl.ru/fotos/ab40b22f30039242.html)

Россия. Тоже, только хуже обстановка... Москве не позавидуешь.

(http://images.vfl.ru/ii/1585476849/7677b2ed/30039255_m.png) (http://vfl.ru/fotos/7677b2ed30039255.html)

Мир. За 28е марта заразилось более 82000 человек. Что является рекордным количеством заражений. Текущая обстановка, 682208, смертей 31692, выздоровевших уже 147591.

(http://images.vfl.ru/ii/1585476881/d7947bdf/30039257_m.png) (http://vfl.ru/fotos/d7947bdf30039257.html)
Правильно пусть гуляют главное массовые скопления людей не посещать и все а погулять в лесу к примеру очень полезно
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 29 Март 2020, 13:44:48
Paxan96

Согласен. Только вот опасность представляют автобусы, метро, электрички. На своей машина да, согласен, доехал до леса и гуляй! :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 29 Март 2020, 13:46:00
Paxan96

Согласен. Только вот опасность представляют автобусы, метро, электрички. На своей машина да, согласен, доехал до леса и гуляй! :)
А ещё лучше если позволяет расстояние на велосипеде или пешком
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 29 Март 2020, 14:02:52
Вчера проехался по городу Костроме, и вообще в шоке. На центральных площадях народу в час пик - как в 10 вечера. На автобусе ездил - приехала гармошка (час пик же), а за всю дорогу ехали всего 6 пассажиров. Проехали полгорода, на всех остановках, кроме одной, никого не было - и это в 5 вечера!

Машин тоже было так мало, что Кострома походила на какой-то захудалый уездный (а не губернский) город, почему-то имеющий широкие дороги, по которым почти никто не ездит. Даже на светофорах почти не пришлось стоять, поэтому город от центра до окраины проехали вдвое быстрее.

Всё как будто вымерло. "Выжили" только торговые центры, там стояла как минимум четверть всех встреченных мною машин. Да, как и в Петербурге, у всяких Мерленов, Магнитов, Адмирала и других.

В масках у нас ходит только молодёжь, старшие давно расчухали, что толку от них нет.

В общем, прекрасно понимаю Вас, Mist! Даже чуть жутковато стало, когда поглядел на безлюдный город в час пик. За всю жизнь не видел такого запустения!
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 29 Март 2020, 14:15:15
Dormih!

Даже чуть жутковато стало, когда поглядел на безлюдный город в час пик. За всю жизнь не видел такого запустения!

Вы под впечатлениям! Я Вас понимаю.

Вот видео, окрестности Норильска, заброшенный посёлок. Музыка и атмосфера на максимуме!!! Обожаю я такие места, аура в них запредельная, ощущения непередаваемые!!! :)

https://www.youtube.com/watch?v=er_n9XSD1Bg
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 29 Март 2020, 14:27:54
Roman Norilsk

Сейчас Китай — самое безопасное по коронавирусу место на Земле. Есть 16 временных госпиталей, случаи только завозные...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 29 Март 2020, 14:30:42
Roman Norilsk

Вот ещё пугает, что появляются новые вспышки в России. Вот за сегодня, например, 11 случаев в Череповце. Страшно представить, что будет, если вирус начнет распространяться по "заражённым территориям" — Питер, Якутия, Крым, Красноярский край.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Winter_storm от 29 Март 2020, 15:03:48
Paxan96

Не цитируйте большие по объёму сообщения. Неудобно читать страницу.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 29 Март 2020, 16:18:16
Dormih В Костроме раз в 100 безопаснее, чем в Москве.  Так что у вас сейчас все же гораздо лучше.  А вот как интересно отреагируют, увидев москвича?
Администрация Талдомского р-на дала понять председателям СНТ, что москвичей очень не хотят видеть в МО и вполне возможно введут ограничительные меры.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 29 Март 2020, 16:34:26
Вирус очень избирательный в расовом и национальном плане получается. Обожает белых, особенно итальянцев, а вот корейцев не любит. Китайцев тоже не очень, учитывая, как быстро там все прошло при такой перенаселенности.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 29 Март 2020, 18:27:52
Dormih В Костроме раз в 100 безопаснее, чем в Москве.  Так что у вас сейчас все же гораздо лучше.  А вот как интересно отреагируют, увидев москвича?
Администрация Талдомского р-на дала понять председателям СНТ, что москвичей очень не хотят видеть в МО и вполне возможно введут ограничительные меры.
Да, Вы правы, но и у нас в области уже есть 1 случай заражения, причём, что характерно, хоть область и большая, прямо на моей улице в Караваево! Это заболел какой-то пятиклашка, вернувшийся из Англии.
А так да, тут вполне безопасно, ни трупов на улице не валяется, ни живые люди не ходят  ;D
Народ просто измельчал, все такие паникеры стали...
И правда, не то что китаец в автобус входит, и все разбегаются, а даже и при виде москвича...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 29 Март 2020, 18:29:27
Roman Norilsk!
Ну мне тоже нравится осваивать жуткие места  ;)
Скоро посмотрю видео, сейчас просто я не дома.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 29 Март 2020, 18:44:16
Вирус очень избирательный в расовом и национальном плане получается. Обожает белых, особенно итальянцев, а вот корейцев не любит. Китайцев тоже не очень, учитывая, как быстро там все прошло при такой перенаселенности.
Ну в Африке медицина средневековая поэтому негров и не трогает
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 29 Март 2020, 19:15:45
Вирус очень избирательный в расовом и национальном плане получается. Обожает белых, особенно итальянцев, а вот корейцев не любит. Китайцев тоже не очень, учитывая, как быстро там все прошло при такой перенаселенности.
Ну в Африке медицина средневековая поэтому негров и не трогает
Всё он там трогает, просто батьки там помощнее наших, да и диагностика похуже.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 29 Март 2020, 19:24:48

Всё он там трогает, просто батьки там помощнее наших, да и диагностика похуже.
Так это понятно что трогает всех, а в Африке не только батьки но медицины как таковой нет и какие уж там тесты на коронавирус
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 29 Март 2020, 20:17:13
В Москве ввели всеобщий карантин
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 29 Март 2020, 20:28:31
Теперь принимаем ставки на то, как быстро жизнь в городе полностью дезорганизуется. Тут не Германия, иллюзий мало.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 29 Март 2020, 20:35:06
Теперь принимаем ставки на то, как быстро жизнь в городе полностью дезорганизуется. Тут не Германия, иллюзий мало.
Благо похолодание, а так из за невозможности выехать на дачу было бы хуже
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 29 Март 2020, 21:00:12
Paxan96
Да тут скорее другие проблемы возникнут: всё встанет, если никого не будут выпускать из дома. Многие здесь живут и работают на птичьих правах, часто без регистрации. В магазинах в том числе. Все позакрывается, многие потеряют работу. Многим будет проблематично до нее добираться. Разным приезжим, гастарбайтерам, нелегалам вообще непонятно чего делать. Думаю, скоро придется отбиваться по ночам от мародеров, особенно в частном секторе и на дачах.
По-моему, никто не подумал, как это разруливать.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Kostian от 29 Март 2020, 21:07:03
Не каждый год больницы так забиты. В условиях информационной истерии вполне нормально, что граждане страны хотели бы получать объективную информацию о том, что происходит. А когда кругом сплошные запреты и тотальное молчание, и это при том, что в соседних странах происходит, естественно, что преобладает неофициальная информация. Проходили уже такое с Чернобылем, забыли уже?

Больницы вполне могут быть забиты, но не больными, а карантинными пациентами, у которых был контакт с носителями вируса.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 29 Март 2020, 21:58:49
Spasatel
Дата: 29 Мар 2020 21:40
Цитата

Информация из МЧС - ничего катастрофичного в Москве и МО нет и пока не прогнозируется, указ принят для предотвращения появления таких угроз в будущем и с учетом мониторинга поведения граждан вчера и сегодня. Так что товарищи сохраняйте спокойствие и выполняйте предписания.
-----------------
Вот мы вас лично и проверим ;D
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 29 Март 2020, 22:01:59
В Москве ввели всеобщий карантин
Режим ЧС они не объявляют. Количество заболевших по-прежнему ничтожно мало. Психическая пандемия нарастает. Навязчивая идея - распихать холопов в стойла.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 29 Март 2020, 22:04:24
В Москве ввели всеобщий карантин
Режим ЧС они не объявляют. Количество заболевших по-прежнему ничтожно мало. Психическая пандемия нарастает. Навязчивая идея - распихать холопов в стойла.
Так писали типо боятся чтобы не было как в Италии вот и ввели карантин
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 29 Март 2020, 22:15:14
А что в Италии? Совпало несколько факторов, возрастное население, забивающее на свое самочувствие,  неготовность местных клиник лечить пневмонию в большом количестве, подходящие погодные условия.
Сама инфа, что мы успели пресечь проникновение инфекции из-за рубежа, вызывает сомнения, мягко сказано. Китайцы тут тысячами туристических групп  тусили январь и февраль, забитыми битком составами перемещаясь между Москвой и Питером и ни хрена не завезли?
А у нас весь февраль по 50 процентов групп в садах и классах школ с кашлем и высокой температурой, среди знакомых даже взрослых были случаи госпитализации с вирусной пневмонией. На вопрос "доктор что у меня?" ответ, как обычно один "вирус, вирус, очень сильный вирус".
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 29 Март 2020, 22:29:17
В Москве ввели всеобщий карантин
Официально пока не ввели, все решится на следующей неделе. Вероятность 80%.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Bounce от 29 Март 2020, 23:00:01
Беларусь плевала на все, что происходит. Никаких ограничений. Вот и посмотрим несколько дней, кто прав-паникеры или пофигисты.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 29 Март 2020, 23:48:27
BlitzВот мы вас лично и проверим ;D
У меня удостоверение сотрудника работника МЧС, так что я попадаю под разрешительный пункт Указа. И проверялка у вас еще не выросла :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 29 Март 2020, 23:51:17
Главное чтобы Spasatel дома сидел а то мало ли что
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 29 Март 2020, 23:53:43
Paxan96
поездок на работу, если вы обязаны ходить на работу,   Это про меня. Так что придется :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 29 Март 2020, 23:56:00
Spasatel
Вы завтра собираетесь ехать на работу?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 30 Март 2020, 00:20:33
Blitz Обязан.) Думаю, поеду в персональном вагоне метро (те один в вагоне) , если его вдруг не закроют. И перчатки снимать не буду :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Bounce от 30 Март 2020, 00:35:08
С интересом наблюдаю происходящее в Москве. Собянин взялся по серьезному. Московским юристам-руксам-хлюпсам придется идти жрать на помойках. "Юрист не нужен, родной!"(с) Кин-Дза-Дза.
А вот Беларусь остается в стороне от событий. Даже статистика по инфицированным не обновляется давно. У нас короновирус запрещен декретом президента и будет избит дубинками омона, если его поймают.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Kostian от 30 Март 2020, 00:45:49
А вот Беларусь остается в стороне от событий. Даже статистика по инфицированным не обновляется давно. У нас короновирус запрещен декретом президента и будет избит дубинками омона, если его поймают.

Статистика у нас не обновляется в выходные. Пора бы это знать.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Bounce от 30 Март 2020, 01:02:27
А вот Беларусь остается в стороне от событий. Даже статистика по инфицированным не обновляется давно. У нас короновирус запрещен декретом президента и будет избит дубинками омона, если его поймают.

Статистика у нас не обновляется в выходные. Пора бы это знать.

В выходные в Беларуси вирус не распространяется. И Минздрав не работает. Спасибо, что напомнили.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 30 Март 2020, 01:05:46
Spasatel
Оденьте еще респиратор  и каску)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 30 Март 2020, 01:54:23
Blitz А зачем, если я один в вагоне буду. Метро - одно из самых безопасных мест (пустое метро). Ночью еще и дезинфекцию проведут (на портале Собянина написано).
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 30 Март 2020, 03:23:19
Roman Norilsk!

Выглядит этот Ваш заброшенный угольный посёлок просто ужасающе. Прямо сцена из постапокалипсиса какая-то. Ну да, и действительно, цивилизация место покинула, а за собой не убрала - это страшно  :D

Усиливает впечатление то, что растительность почти отсутствует, видок такой, как будто погибло абсолютно всё, только железки и мусор "выжили"...

Что-то похожее я видал на заброшенном заводе в родном городе, ещё в детстве, в начале 2000-х. Хоть и кучей народа туда пришли, а все равно, страх пробирал многих до костей...
Но до Вашей норильской заброшки нашим - как Луне до Солнца. Масштабы у Вас огромные, не то, что у нас... Да и на нашей хоть деревья росли, и то повеселее было.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 30 Март 2020, 08:53:58
Dormih!

Спасибо, что посмотрели видео, хотя и не моё. Но, отлично снято, с соответствующей музыкой!!! Виды, вполне марсианские. Очень жуткое видео получилось! Есть такая певица, Линда, у неё пару клипов подобных есть, только клипы ещё середины 90х. Один с песней, нарисуй круг от руки, второй, ещё более мрачный!!! :)

Это, только часть заброшенного. В приделах несколько км, есть ещё заброшенные посёлки Медвежка и Западный (с 1953 года, был женский посёлок изначально). А теперь ещё и Никелевый завод добавился. Правда, ещё не полностью заброшен. В общем, район сталкеров порадует!!! :)

Что теперь у Вас на месте заброшенного завода? Значит и у Вас есть (или были), особенные, мощные по энергетики места!!!

Честно сказать, мы бы подружились чувствую легко и надолго!!! Радость и восхищение от морозов, интересы к подобным, пленительным местам!!! :)

Наверняка смотрели блогера Креосана (Kreosan) из Луганска. У него много вообще всего интересного по видео. Чего только стоит целая серия выпусков про Припять!!! Зимой туда на велике, летом на электровелике. Ремонт квартиры в Припяти и временное поселение там!!! Проба запуска колеса обозрения и множество другого всего интересного!!!

Чувствую, Вы, я и Креосан, точно бы подружились!!! :)

И конечно, наши новости про коронавирус. На работе, мы так и будем работать. А вот практикантов сегодня отправили на карантин. Ребятам скучно будет конечно, спортсмены (один борец), а спорт залы закрыта... Это геймерам хорошо, только проходи очередную игру!!! :D

Результаты мед. комиссии сегодня забрал. Но, поликлиника на карантине теперь, по пятницу включительно, никого не принимают. Уже и почта не работает.

Пока, город не полностью ещё остановился. Многие работают.

Тем временем, ещё готовят реабилитационный центр. Так как в инфекционке, всего 12 боксов. В городской больнице, вроде 60. Поэтому, в срочном порядке готовят ещё одно место для больных коронавирусом. Заболеваний нет у нас, но подготовка усиливается.

В пятницу в частной Стоматологии, уже прибыл инспектор и сказал, если будете работать в понедельник. С владельца Стоматологии, сразу штраф в 2 000 000 рублей.

Что-то сайт перестал работать...

https://coronavirus-monitor.ru/

Смотрю другой пока.

https://koronavirus-ncov.ru/

Собянин молодец, старается заниматься Москвой. Раз многие так активно, хотят нарушить карантин.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alex_Soph от 30 Март 2020, 11:52:06
Как я понимаю, запрещено просто гулять. А ведь мне это очень нужно для поддержания тонуса мышц и общего состояния.  >:( :(
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 30 Март 2020, 12:01:10
Как я понимаю, запрещено просто гулять. А ведь мне это очень нужно как диабетику и человеку с 20-. лишними килограммами.  >:( :(

Верно понимаете. Даже штраф в 500 000 рублей, можно получить. За нарушения правил карантина. Потерпите, у Вас раньше станет лучше, чем в Москве, я так думаю...

Кстати, у нас оставили авиасообщение Москва и Красноярск. Лично я и многие норильчане, считают, путь в Москву, надо закрыть в первую очередь... Как уже говорят, в Москве - главный "рассадник" коронавируса...

Лично я и в Красноярск отменил бы рейсы. Оставил бы только Новосибирск. Только рейсы в Новосибирск и не более. А его вроде убрали.

Честно скажу, почему такая логистика, мне непонятно...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 30 Март 2020, 12:12:52
Как я понимаю, запрещено просто гулять.
Удивительный запрет, все можно понять, но это...

Во дворе сотрудники УК в розовом копеечном дождевике обрабатывают скамейки, детские площадки, тренажёры, хафпайпы, очень мило :) видимо пока не собираются не пускать туда детей, которые озвереют через пару дней в четырех стенах.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 30 Март 2020, 13:14:33
Mistвидимо пока не собираются не пускать туда детей,
Не пока, а на все время карантина. Гулять с детьми - нет в разрешительном списке.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 30 Март 2020, 13:36:13
Метро - одно из самых безопасных мест (пустое метро). Ночью еще и дезинфекцию проведут (на портале Собянина написано). Дезиинфекцию и в подьездах проводят и что?
Написано (не дословно) выходить только в случае необходимости.
 Пропуск МЧС можете показать, предварительно замазав ФИО и должность. Главное, до какого срока он действителен.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 30 Март 2020, 14:02:35
Roman Norilsk!

Это была льнопрядильная фабрика (а эта отрасль раньше была главной в Костроме), потом её развалили и забросили. А заброшенное здание до сих пор там стоит, там теперь штаб всяких алкашей и наркоманов. Так что ходить туда очень опасно. У Вас хотя бы народу мало, наверно, там, в этих посёлках, действительно никого нет, а у нас всё это в черте города, людей полно...
Жаль, конечно, что всю промышленность угробили, я бы предпочёл вместо мест с ярко выраженной отрицательной энергетикой видеть высокооплачиваемые рабочие места.

А чтобы в Припять после Чернобыльской катастрофы ездить в одиночку - это вообще надо быть рисковым парнем! Я мало что смотрю, из-за того, что времени и интернета не всегда хватает, но постараюсь. И да, у нас действительно много общего!

А у нас в Костроме всё спокойно, несмотря на коронавирус. Автобусы катаются по воскресному расписанию, поезда ходят все, даже "Кострома - Москва". Народ на улицах снова появился, многие гуляют, а у большинства кончились продукты, которыми они затарились в пятницу, вот и оживление :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 30 Март 2020, 14:14:43
Пропуск МЧС можете показать, предварительно замазав ФИО и должность
Что за чушь? У нас сегодня в ГМЦ обычный рабочий день, научные сотрудники и люди старше 65 лет не работают. А так мы в списке организаций, которые должны работать, что и так всем понятно. Может быть дальше нам еще дадут специальные пропуска, но пока таковых нет.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 30 Март 2020, 14:18:25
Пропуск МЧС можете показать, предварительно замазав ФИО и должность
 Может быть дальше нам еще дадут специальные пропуска, но пока таковых нет.
В СПб в одной из организаций по предоставлению услуг телематики готовились к раздаче сотрудникам мандатов на случай комендантского часа. Не то, что карантина.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 30 Март 2020, 14:35:50
Spasatel
Какая ЧУШЬ? Вы штате МЧС числитесь на данный момент? ГМЦ пусть тогда выдает спецпропуска вам, что за необходимость ездить на работу? Дома посидеть не можете на удаленке?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 30 Март 2020, 16:15:48
Blitz А давайте мы будем пристально все тут интересоваться вами и контролировать вашу жизнь. Про вас же никому ничего не известно :) Хватит тут флудить и троллить, у вас уже куча предупреждений и банов за это.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 30 Март 2020, 16:41:26
Spasatel
Слились :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 30 Март 2020, 16:57:26
Нашу область тоже с 1 апреля отправили на самоизоляцию
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 30 Март 2020, 17:09:12
Spasatel
Вы просто не работаете в МЧС.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 30 Март 2020, 17:09:51
Paxan96
Многие регионы скоро тоже перейдут.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Bounce от 30 Март 2020, 17:09:59
По сообщениям в соц сетях, брестские и витебские инфекционные больницы переполнены, пациентов перевозят в больницы в райцентры. У врачей, как обычно, подписка о неразглашении. По официальным данным, в Беларуси 152 инфицированных, Минздрав публикует статистику раз в несколько дней.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 30 Март 2020, 17:11:00
Paxan96
Многие регионы скоро тоже перейдут.
Только у нас пока не понятно как выходить на улицу, нет четкого разъяснения для чего объяснили а вот как нет
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 30 Март 2020, 18:21:20
Paxan96
Многие регионы скоро тоже перейдут.
Только у нас пока не понятно как выходить на улицу, нет четкого разъяснения для чего объяснили а вот как нет
Также  как в Москве, ограничения передвижения на личном транспорте нет, можно выходить в супермаркеты и аптеки.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 30 Март 2020, 18:46:46
Paxan96
Многие регионы скоро тоже перейдут.
Только у нас пока не понятно как выходить на улицу, нет четкого разъяснения для чего объяснили а вот как нет
Также  как в Москве, ограничения передвижения на личном транспорте нет, можно выходить в супермаркеты и аптеки.
Так я могу выйти и гулять и пойти на другой конец города в супермаркет
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 30 Март 2020, 19:16:19
Paxan96
Рядом с домом или поблизости нет продуктового магазина?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 30 Март 2020, 19:18:40
Вам укажут магазин, который вы можете посещать по адресу. Собакам разрешено гадить в радиусе сто метров от парадной и насчёт людей определятся  ;)
У нас закрыли многострадальный городспутник Мурино. Какие-то жёлтые таблички собираются ставить по периметру. Но по-прежнему нет конкретики в формулировках, режим ЧС похоже никак видимо, да и нет для этого оснований, все остальное пока рекомендации и запугивания.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 30 Март 2020, 19:31:40
Paxan96
Рядом с домом или поблизости нет продуктового магазина?
Есть
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 30 Март 2020, 19:58:39
MistPaxan96
Все эти Указы пока носят только рекомендательный хар-р. Но в дальнейшем могут быть подкреплены конкретными санкциями за нарушение, что будет зависеть как от роста числа заболевших, так и от поведения граждан.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 30 Март 2020, 20:02:11
BlitzВы просто не работаете в МЧС.
Я сотрудник МЧС , но отчитываться перед вами не собираюсь.
А кто работает на удаленке, а кто в ГМЦ решает директор ГМЦ, а не вы.)
Еще раз будут личные выпады с вашей стороны - напишу модераторам.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 30 Март 2020, 20:03:22
У нас в областном городе пивнуха решила схитрить и купила макароны и молоко и выставила на прилавок якобы продают их и поэтому закрыть их нельзя
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 30 Март 2020, 20:09:17
Paxan96 Пока шел домой с работы, проходил мимо пивного ресторана. Он теперь продает пиво на вынос. У дверей в ожидании выноса баклажек с пивом ждут жаждущие, но соблюдая социальную дистанцию :)
Вчера был массовый распив на Патриарших прудах прямо под машиной с матюгальником, которая призывала соблюдать меры предосторожности. Этих людей Собянин назвал особо одаренными и это подтолкнуло его в тч к изданию Указа вчера вечером.
Кстати, сегодня сначала на сайте Собянина появилось сообщение о продлении режима самоизоляции в Москве до 14-го, а потом его убрали.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 30 Март 2020, 20:14:19
Paxan96 Пока шел домой с работы, проходил мимо пивного ресторана. Он теперь продает пиво на вынос. У дверей в ожидании выноса баклажек с пивом ждут жаждущие, но соблюдая социальную дистанцию :)
Вчера был массовый распив на Патриарших прудах прямо под машиной с матюгальником, которая призывала соблюдать меры предосторожности. Этих людей Собянин назвал особо одаренными и это подтолкнуло его в тч к изданию Указа вчера вечером.
Кстати, сегодня сначала на сайте Собянина появилось сообщение о продлении режима самоизоляции в Москве до 14-го, а потом его убрали.
У нас режим сразу до 14 ввели с завтрашнего дня
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 30 Март 2020, 20:15:10
Paxan96
Идите в ближайший, если он не совсем плохой.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 30 Март 2020, 20:15:55
Paxan96
Идите в ближайший, если он не совсем плохой.
Это пятёрочка значит хороший
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 30 Март 2020, 20:35:38
У нас в областном городе пивнуха решила схитрить и купила макароны и молоко и выставила на прилавок якобы продают их и поэтому закрыть их нельзя
Может и неуместно, сорян, если что, лол ;D
Нельзя отнимать бухло у народа, опасно.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 30 Март 2020, 20:39:54
У нас в областном городе пивнуха решила схитрить и купила макароны и молоко и выставила на прилавок якобы продают их и поэтому закрыть их нельзя
Может и неуместно, сорян, если что, лол ;D
Нельзя отнимать бухло у народа, опасно.
Согласен ;D у нас и так в магазине нельзя купить после 21.00
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 30 Март 2020, 20:40:31
Paxan96
Идите в ближайший, если он не совсем плохой.
Это пятёрочка значит хороший
Данный магаз, насколько знаю, это последнее звено в связке карусель-перекресток-пятерка. В основном на грани сроков продукция, но это в СПб, хотя хлеб, пиво и ещё кое-что можно брать. Ассортимент по любому не полный.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 30 Март 2020, 20:41:26
Paxan96
Идите в ближайший, если он не совсем плохой.
Это пятёрочка значит хороший
Данный магаз, насколько знаю, это последнее звено в связке карусель-перекресток-пятерка. В основном на грани сроков продукция, но это в СПб, хотя хлеб, пиво и ещё кое-что можно брать. Ассортимент по любому не полный.
У нас в городе кроме магнитов и пятерочек нет сетевых только ипешники
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 30 Март 2020, 20:44:53
А нет вру есть ещё К&Б и Fix Price и светофор один но последние два не вызывают доверия
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: secc от 30 Март 2020, 21:58:47
Народ, я долго терпел, но сколько можно уже? Это метеофорум или что вообще???
Сколько дней еще заходить и видеть это вместо тем о погоде?

(https://images.vfl.ru/ii/1585594578/7dd2f3f9/30056044.png)

Я не против, что кто-то обсуждает животрепещущую тему в качестве оффтопика, но ненормально, когда это начинает мешать основной тематике. Абсолютно все вокруг в коронавирусе, так даже и здесь уже никуда от него не деться. Реально задрало.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Coltan от 30 Март 2020, 22:20:24
secc

На метеоклубе если что уже тоже под 1000 сообщений на эту тему наговорили  менее чем за 2 недели ( а с учетом второй темы уже более 1200) - но там что-то от вас жалоб не видать (наверное из-за того что отображаются только новые темы, а не все новые сообщения).

И вообще мне мягко говоря ваш тон не нравится - вас послушать то так вообще весь общий раздел нужно снести (неважно какая тема там в фаворе - вы разве что из самых популярных тем того раздела только на футбольную не жаловались). Ибо темы обсуждаются в порядке их актуальности - сейчас со многими жесткими карантинами в некоторых регионах данная проблема для кое-кого актуальнее чем непосредственная тематика форума. Но это явление временное, как и все на свете - рано или поздно популярность этой темы спадет.

Но для вас решение есть тем не менее - движок SMF позволяет возможность пользователям скрывать отдельные разделы, таким образом что они не отображаются данному пользователю. Тогда если вам не нравится общий раздел - вы сможете его скрыть. У нас данной функции пока нет. Но - это вопрос к Костяну как к администратору форума. Так что общайтесь и договаривайтесь с ним по этому поводу - если действительно есть такая потребность, то может реализуем данную возможность.

А вот предъявлять претензии пользователям за то что они обсуждают очень актуальную тему - как минимум невежливо. Ситуация, когда доля оффтоповых разделов в активности форума составляет 20-35% является абсолютно нормальной на значительном количестве тематических форумов.

Надеюсь я понятно и доходчиво объяснил вам, как поступать в данной ситуации, ибо системтическое предъявление претензий рядовым пользователям будет чревато ( тем более касаемо позиции относительно общего раздела вы в явном меньшинстве).
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 30 Март 2020, 22:21:01
 Поддержу! После того как Дрозденко заявил, что из условного Мурино нельзя на рыбалку в одиночестве, но можно на работу в Петербург, терпеть эту х..ню пол корону больше нету сил. Предлагаю закрыть тему и продолжить общение о погоде и климате.
ЗЫ В Петербурге второй "погибший от вируса" с диагнозом повторный острый инфаркт миокарда, ну это ни в какие рамки...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 30 Март 2020, 22:26:38
Поддержу! После того как Дрозденко заявил, что из условного Мурино нельзя на рыбалку в одиночестве, но можно на работу в Петербург, терпеть эту х..ню пол корону больше нету сил. Предлагаю закрыть тему и продолжить общение о погоде и климате.
У вас даже на личном транспорте ограничили передвижение?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 30 Март 2020, 22:30:34
Если кто то против такой темы то можно обсудить как на распространение коронавируса влияет погода
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 30 Март 2020, 22:32:32
Не очень, конечно, одобряю полную ампутацию общего раздела, но мне не нравится, что популярность основной темы форума падает почти до 0. Пользователей, в последние 3 дня пишущих о погоде и климате, можно теперь пересчитать по пальцам одной руки.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 30 Март 2020, 22:34:14
Да нет, сейчас не можем разобраться со справками, как ездить на работу. Понимания нет. Работа связана с жизнеобеспечением населения, хотя кто-то может и опровергнет, тв, связь, инет. Кто-то из начальства застрял во вчера, вещает, что все свободно, сотрудники рядовые требуют пропуска, слушая новости сегодня. Хаос и не разбериха. По-прежнему надеюсь, что все это рекомендации без ответственности, хотя реально народ начинает ее бояться.
Жителям Мурино необходимо подтверждение на вход и выход, там 50 процентов съёмщиков, об этом никто не думает.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 30 Март 2020, 22:59:21
Coltan
Хотите закрыть эту тему, психануть как недавно ВБ в метеоклубе, а затем заново открыть? ;)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Coltan от 30 Март 2020, 23:02:31
Coltan
Хотите закрыть эту тему, психануть как недавно ВБ в метеоклубе, а затем заново открыть? ;)

Эм, вы кому конкретно адресуете сие сообщение? ??? Вообще-то участник secc хочет ее закрытия (причем уже не первую тему этого раздела)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 30 Март 2020, 23:03:59
Coltan
Закрыть-то можете Вы как модератор только. Ну и пусть сам себя закроет.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 30 Март 2020, 23:05:05
Считаю, тема в это время очень важная. Никто не мешает писать про погоду тоже.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 30 Март 2020, 23:17:37
Считаю, тема в это время очень важная. Никто не мешает писать про погоду тоже.
Согласен с Вами все таки режима самоизоляции из за вируса не было давно лет 100 со времён испанки, редкий случай и влияющий на повседневную жизнь
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 30 Март 2020, 23:18:07
Я сотрудник МЧС , но отчитываться перед вами не собираюсь
Вы отчитываетесь тут перед всеми, т.к. сами заявили, что там работаете, не надо!!!!
Еще раз будете мне в таком тоне отвечать, напишу модерам, ибо разошлись.
Заблокированы ваши сообщения.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 30 Март 2020, 23:19:32
Paxan96
Тем более всех сажают на самоизоляцию!
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 30 Март 2020, 23:23:50
Paxan96
Тем более всех сажают на самоизоляцию!
Вот и я о том хоть убеждён сильно страшно не будет как испанка но меры беспрецедентные такого даже старшее поклонения не помнит
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Coltan от 30 Март 2020, 23:29:45
BlitzВы просто не работаете в МЧС.
Я сотрудник МЧС , но отчитываться перед вами не собираюсь.
А кто работает на удаленке, а кто в ГМЦ решает директор ГМЦ, а не вы.)
Еще раз будут личные выпады с вашей стороны - напишу модераторам.
Я сотрудник МЧС , но отчитываться перед вами не собираюсь
Вы отчитываетесь тут перед всеми, т.к. сами заявили, что там работаете, не надо!!!!
Еще раз будете мне в таком тоне отвечать, напишу модерам, ибо разошлись.
Заблокированы ваши сообщения.

Кто владеет соответсствующей информацией касаемо принятия административных решений по карантину - предпочтительно делиться информацией с форумчанами - будет полезно, не зависимо от того в какой организации работает. Взаимная война жалоб - вещь не предпочтительная.

Выношу обоим предупреждение.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 30 Март 2020, 23:44:52
Coltan
А у вас ввели что нибудь?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: secc от 30 Март 2020, 23:46:22
На метеоклубе если что уже тоже под 1000 сообщений на эту тему наговорили  менее чем за 2 недели ( а с учетом второй темы уже более 1200) - но там что-то от вас жалоб не видать (наверное из-за того что отображаются только новые темы, а не все новые сообщения).

Там это занимает одну строчку на странице и никак не мешает основной тематике, хоть 1200 сообщений, хоть 1200000. Гораздо больше мешает флуд в основных темах, но бороться с ним там очевидно бесполезно, это практически неотъемлемая часть Метеоклуба. Только Метеофорум, кажется, хотел отличаться в лучшую сторону?

вас послушать то так вообще весь общий раздел нужно снести (неважно какая тема там в фаворе - вы разве что из самых популярных тем того раздела только на футбольную не жаловались).

А мне не нравится, когда мне приписывают что-то выдуманное. Прошлый раз я возмущался, когда было слишком много (в таких же объемах) обсуждений Метеоклуба - потому что мне показалось, что это не форум для сплетен бабок на лавочке. Но тогда проблема разрешилась быстро. А насчет остального что? Приведите примеры моих высказываний о других конкретных темах, исключая футбольную, пожалуйста. С интересом гляну.

Но для вас решение есть тем не менее - движок SMF позволяет возможность пользователям скрывать отдельные разделы, таким образом что они не отображаются данному пользователю. Тогда если вам не нравится общий раздел - вы сможете его скрыть. У нас данной функции пока нет.

Было бы замечательно. Даже не разделы скрывать удобно, а отдельные темы. Я еще раз повторяю - меня раздражает не оффтопное обсуждение, а то, что оно мешает нормально использовать форум по прямому предназначению. Ладно бы еще тема была какая-то узконаправленная, но обсудить коронавирус сейчас можно абсолютно где угодно.

Ситуация, когда доля оффтоповых разделов в активности форума составляет 20-35% является абсолютно нормальной на значительном количестве тематических форумов.

Если то, что изображено на моем скрине (и могло бы быть запечатлено уже раз с десять в предыдущие дни), подходит под условие 20-35%, то понятно, вопросов больше нет.

системтическое предъявление претензий рядовым пользователям будет чревато ( тем более касаемо позиции относительно общего раздела вы в явном меньшинстве).

Вы опять придумали что-то сами и приписываете это мне. Где я хоть что-то сказал про общий раздел? Я предъявил претензию, что оффтопная и порядком уже надоевшая тема, которая сейчас обсуждается абсолютно везде, слишком долго затмевает основной предмет форума, погоду и климат. Я специально пояснил, что проблема не в обсуждении как таковом, а в том, что оно мешает удобно пользоваться форумом. Мне понятно, почему так происходит, но не понятно, почему администрация ничего не хочет с этим делать. Нет возможности скрыть тему, чтобы она не мозолила глаза таким, как я - ну примите хоть какие-то меры, чтобы поддержать баланс топика и оффтопика, ограничьте количество сообщений здесь или еще что-нибудь. Не, я понял бы эти возмущения в мой адрес, если бы сейчас был первый день существования темы, но с ее создания 13 марта это продолжается безостановочно! Если вирус будет бушевать и дальше, до лета или до осени форум фактически будет посвящен ему или как?

Мой пост был призывом слегка успокоиться уже и вернуться все-таки к основной тематике форума, но если даже модератор считает эти претензии пустыми, то не знаю. Остается только мечтать, чтобы Метеофорум перенял систему сортировки тем у древнего Метеоклуба, где нудные сплетни можно оставить открытыми только для узкой тусовочки, а мусорные темы, будучи даже невероятно актуальными, никак не мешают основным.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 30 Март 2020, 23:48:13
Согласен с участниками, обратившими внимание на то, что обсуждение на форуме сосредоточилось на этой теме ,  так что буду обсуждать только темы о погоде. Надеюсь, что там троллинга не будет к тому же.)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Coltan от 30 Март 2020, 23:49:25
Paxan96

Вот в каких регионах пока что

https://fedpress.ru/news/russia/society/2466025 (https://fedpress.ru/news/russia/society/2466025)

У нас конкретно с десяток случаев в городе - но последний несколько дней назад был.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Coltan от 30 Март 2020, 23:58:57
Прошлый раз я возмущался, когда было слишком много (в таких же объемах) обсуждений Метеоклуба - потому что мне показалось, что это не форум для сплетен бабок на лавочке. Но тогда проблема разрешилась быстро. А насчет остального что? Приведите примеры моих высказываний о других конкретных темах, исключая футбольную, пожалуйста. С интересом гляну.

Было бы замечательно. Даже не разделы скрывать удобно, а отдельные темы. Я еще раз повторяю - меня раздражает не оффтопное обсуждение, а то, что оно мешает нормально использовать форум по прямому предназначению. Ладно бы еще тема была какая-то узконаправленная, но обсудить коронавирус сейчас можно абсолютно где угодно.

Ну вы главным образом про эти две темы и писали, да. Ладно, проехали.

К сожалению, в некоторые моменты у форумов с данным движком весь информационный центр часто бывает забит одной-двумя темами - сталкивался с этим не только на этом форуме. И панацеи тут только две - либо делать раздел закрытым (не наш метод) , либо устанавливать фильтр для разделов. Если вы считаете эту проблему актуальной - давайте обсудим это, заведем отдельное обсуждение по форумным настройкам. Ибо можете быть уверены - несмотря на то что эта тема когда-нибудь потеряет актуальность, рано или поздно может появиться другая, которая на какое-то время тоже отвлечет форумчан от основной тематики форума.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 31 Март 2020, 00:28:10
Coltan
Да хоть 3 предупреждения.
Мне такое в такой обстановке слушать это перекрас от него  не надо. Так что "смч" заблокирован.
А тема должна быть, закроют эту, откроют другую, ибо еще раз время такое.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Coltan от 31 Март 2020, 00:39:46
Coltan
Да хоть 3 предупреждения.
Мне такое в такой обстановке слушать это перекрас от него  не надо. Так что "смч" заблокирован.
А тема должна быть, закроют эту, откроют другую, ибо еще раз время такое.

Скоро и у нас скорее всего подобная обстановка будет. Но давайте по возможности все-таки без лишней необходимости не накалять атмосферу. Отдохните пару дней, успокоитесь - полегче станет.

Бан Blitz - 2 дня - игнорирование предупреждений модератора.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: secc от 31 Март 2020, 02:13:07
И панацеи тут только две - либо делать раздел закрытым (не наш метод) , либо устанавливать фильтр для разделов. Если вы считаете эту проблему актуальной - давайте обсудим это, заведем отдельное обсуждение по форумным настройкам. Ибо можете быть уверены - несмотря на то что эта тема когда-нибудь потеряет актуальность, рано или поздно может появиться другая, которая на какое-то время тоже отвлечет форумчан от основной тематики форума.

Конечно, я за. В принципе, нет особого смысла обсуждать, кому это не нужно - вряд ли обратят внимание на изменения, а пользователям вроде меня (ведь в этой теме пишут далеко не все участники) станет удобнее. Вопрос только, как это технически реализовать. Если такая возможность есть, то надеюсь, что у администрации найдется еще время и желание ее использовать.

Пардон, что был резок, просто на третью неделю ну серьезно уже достало, за пределами форума и так чрезмерно много вируса льется изо всех щелей.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 31 Март 2020, 05:50:00
С secc согласен. Если ему данная тема неинтересна. Очень удобная функция нужна, блокировка темы для отображения. Участник заблокировал тему для отображения и её больше нет, она как в чёрном списке.

Для общего раздела вполне подходит. Только блокировать не весь раздел, а только конкретную тему.

Лично мне, данная тема вполне интересна. А если она кому-то неинтересная, тут вся надежда на Константина!

Может, Константин, специально для участника secc так может сделать.

Либо, если пользователь сам не может заблокировать отображение темы, то хотя бы такая функция была бы у администратора для пользователей, по их желанию. Вроде, очень удобно!!!

Тему закрывать не надо, а вот отображение темы (что бы её не было видно для конкретного участника), очень даже надо!!! :)

И всё же, удобнее было бы отображать не новые сообщения, а именно темы. Как на Метеоклубе, было бы действительно лучше, но - это только на мой взгляд. Тогда бы тема с новыми сообщениями, занимала бы всего одну строчку, а не все. Если такая активная тема.

Интересно было узнать мнение Константина, на этот счёт?!
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Kostian от 31 Март 2020, 20:07:22
Интересно было узнать мнение Константина, на этот счёт?!

Меня несколько удивило, что кому-то помешала эта тема до такой степени, что срочно потребовались черные списки. Если тема неинтересна, то в нее можно не заходить и просто не читать.  Что касается информационного центра, то ничего страшного в том, что он забит сообщениями из одной темы я не вижу: наоборот это сразу бросается в глаза и помогает понять, что произошло что-то важное и происходит активное обсуждение. А если выводить по одному сообщению, как вы предлагаете, то можно запросто все пропустить.  Полагаю, что эта ситуация носит временный характер и не требует активного вмешательства.  На данный момент, я вижу, что в информационном центре все спокойно: есть сообщения из разных тем, а про коронавирус там всего два сообщения. Так что спокойствие, спокойствие и еще раз спокойствие.   :)

P.S. И не забываем активно голосовать за апрель!  http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1198.0 Пока что поступило всего два прогноза...  :(
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 31 Март 2020, 20:10:17
Да согласен до параллельного форума нам далеко, но там сам дядя Вова паникёр
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alexander от 31 Март 2020, 23:31:58
В Смоленской области ввели режим полной самоизоляции (https://readovka67.ru/news/54737)

Сегодня, 31 марта, губернатор Смоленской области Алексей Островский внёс поправки в указ от 18 марта «О введении режима повышенной опасности». Теперь горожанам запрещается покидать места проживания и пребывания. Но есть ряд исключений:

обращения за экстренной (неотложной) медпомощью и случаев иной прямой угрозы жизни и здоровью;
случаев следования к месту работы (и обратно), которая не приостановлена в соответствии с Указом Президента РФ «Об объявлении в Российской Федерации нерабочих дней» и настоящим Указом;
следования к ближайшему месту приобретения товаров, работ, услуг, реализация которых не ограничена в соответствии с настоящим Указом;
выгула домашних животных на расстоянии, не превышающем 100 метров от места проживания;
выноса мусора до ближайшего места накопления отходов;
осуществления деятельности, связанной с передвижением по территории региона, если такое передвижение непосредственно связано с осуществлением деятельности, которая не приостановлена в соответствии с Указом Президента РФ и настоящим Указом.
Вплоть до воскресенья, 5 апреля, в регионе не будут работать объекты розничной торговли. Здесь также есть то самое «кроме», а именно:

аптек и аптечных пунктов;
специализированных объектов розничной торговли, в которых оказывают услуги связи и реализуют связанные с этими услугами средства связи;
объектов розничной торговли, реализующих зоотовары,
объектов розничной торговли реализации продовольственных товаров и (или) непродовольственных товаров первой необходимости, продажи товаров дистанционным способом, в том числе с условием доставки.


Вот такие пироги. Меня впрочем это не касается, я как работал, так и работаю. До работы как минимум придется ходить пешком. С середины марта исключил полностью поездки на общественном транспорте, независимо от погоды. На удаленку пока что только готовимся переходить.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 01 Апрель 2020, 13:11:47
На параллельном форуме представляется небезинтересным заметить, как некоторые записные антилибералы и верноподданцы навроде адвоката или Дуфа становятся чуть ли не внесистемной оппозицией, когда прищемляют хвост непосредственно им. Ну, как говорится, умный учится на своих ошибках..
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 01 Апрель 2020, 13:39:29
Max_F У Doof проблемы с работой, которые теперь могут быть у очень многих. И кстати - вы же наверняка читали письмо Шендеровича и к, которые призывают ужесточить административные меры, считают принимаемые меры явно недостаточными. Так что в отношении них это более применимо
когда прищемляют хвост непосредственно им. Ну, как говорится, умный учится на своих ошибках..
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 01 Апрель 2020, 20:42:30
Продолжается ужасающий темп распространения заразы...

Уже свыше 912 тыс. заразилось... Из них 45500 покинуло наш мир... А 191 тыс. повезло.

В США вообще катастрофа, уже 205035 заразилось... Смертей 4516, выздоровлений 8745. Получается, только судьба 13261 человека определена. А ещё почти 193000 человек, судьба неизвестна...

Москва, уже 1880 человек заразилось...

У нас сегодня сказали, что если кого обнаружат с коронавирусом у меня на работе, всех на работе оставят, на карантин... А тех, кто не на работе, останутся дома. Вот я и думаю, тут уже как лотерея, я же сменный персонал. На меня ли попадёт "удача", быть на работе месяц... Шутка ли или нет, но начальство говорило серьёзно... Пока у нас без заражений в городе...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 01 Апрель 2020, 20:59:09
Roman Norilsk!
Ну и перегибы у Вас там! Изоляция на работе - это же с ума сойти можно! А что делать супругам, детям, родителям каждого, кого так оставят?

У нас в области ввели режим самоизоляции. По городу ездит ментура и что-то вещает в громкоговоритель. Так как машина едет, ничего толком не слышно. Так что похоже на запугивание. Выйдешь на улицу, от тебя минус 500 тысяч, чтоб все видели, что за ними следят. А с орателем на всю округу ещё и пострашнее, поэффектнее выходит. Прямо не мусора, а всадники апокалипсиса какие-то, с ума сойти!  :D
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 01 Апрель 2020, 21:32:28
Dormih!

Изоляция на работе - жесть какая-то!!! Тут согласен полностью. Как прям тюрьма, иначе и не назовёшь... Уже честно сказать, всё это, всё сильнее огорчает. В отпуск не поехать, спорта нет, всего привычного и полезного, нет. Фактически апокалипсис настал...

Отпуск мой пропал, традиционно, ЧМ по хоккею не посмотреть. В клуб моржей или аквапарк, не сходить, клуб туристов закрыт.

Одно радует, в худшем случае, если ещё хуже будет. Вызвал такси, подъехал к горам. А там раздолье, точно никто не помешает реально отлично провести время, хоть в избу с ночёвками пойти и отдохнуть в лучших традициях!!!

Ведь весь контроль и запреты, только где есть дороги. А там где никто не проедет - раздолье!!!

Многие люди предпочитают время провести, не далеко от дороги, потом привлекают внимание. В Москве, того же Собянина. А вот уйти подальше и всё, несколько км вглубь непролазного леса, там уже свобода!!! ;)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 01 Апрель 2020, 21:54:43
Кстати, да! Уже и по проселочной дороге менты не поедут, тем более, сейчас, в весеннюю распутицу! Роман, так это идея! И чего это я, как дурак, всё недалеко от дорог гуляю?! А потом мне снится, что я скрываюсь от ППС-ников, хотя реального опыта, слава Богу, никогда не имел ;)

Пора в лес, по грибы, может, скоро будут какие-нибудь строчки или сморчки :D

С другой стороны, в моём районе мусора почти не ездят, только по 1 разу в утренний и вечерний час пик объезжают его, да ещё их издалека слышно. Может, если подгадать время в середине дня, никто и не заметит меня?  8)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 02 Апрель 2020, 04:31:30
Spasatel
Ну, сейчас весь мир сходит с ума, и Шендерович и к иже с ними, смотря на Запад. Но на Запад уже давно надо смотреть более критично, он уже не тот, что раньше.

В московском регионе активно составляют списки на пропуска, но особого контроля пока нет. Честно, не думаю, что и после введения выхода из дома по пропускам будет какой-то зверский контроль - все же работающих еще довольно много. Но кто их знает. Хочется нарисовать себе какую-нибудь корочку не слишком ответственного, но важного работника. Или наоборот ))

Вирус, думаю, заразил на порядки больше людей, чем выявляется, но он не так страшен, как его малюют. Об этом косвенно говорит случай в Сыктывкаре, где один неизвестно откуда взявшийся инфицированный врач в два счета  заразил чуть ли не всю больницу.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 02 Апрель 2020, 12:50:25
Max_F У нас в ГМЦ списки составлены уже 2 недели назад, там все, кто сейчас работает (те оперативка и руководство). Распоряжением директора оформлено. Но никто их пока не запрашивал кроме руководства Гидрометслужбы (не пофамильно, а общее кол-во для справки).
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 02 Апрель 2020, 13:05:50
Max_F У нас в ГМЦ списки составлены уже 2 недели назад, там все, кто сейчас работает (те оперативка и руководство). Распоряжением директора оформлено. Но никто их пока не запрашивал кроме руководства Гидрометслужбы (не пофамильно, а общее кол-во для справки).
У вас в Москве ходят по городу проверяют как соблюдают режим?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 02 Апрель 2020, 14:04:17
Paxan96 Я ни разу не видел проверяющих. Но режим все и так соблюдают. На улице очень мало людей, друг друга обходят за километр. В магазинах тоже 3-4 человека , держатся на очень большой дистанции и от кассира тоже. В метро типа 3 человека на платформе и 1-2 в вагоне.
Так что проверять нечего и незачем.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 02 Апрель 2020, 14:07:22
После 16 будет новое обращение Президента. Вот здесь-то мы и узнаем о новых мерах, ну и после него в последующих решениях.
Минимум - это продление тн нерабочих дней , но вот как они будут называться и как оплачиваться  (или не оплачиваться), это вопрос :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 02 Апрель 2020, 14:11:08
Вот и у нас коронавирус пошёл, официально 2 человека в Норильске. Неофициально 3. Но, сотни контактов вполне ожидаемо взрывная волна распространения.

В больнице сегодня эвакуировали всех больных. Обычных больных, остались только тяжело больные и реанимация. Про плановых можно забыть. Теперь, только экстренные и заражённые коронавирусом.

Меры ужесточаются, говорят, теперь только на работу можно идти, если работодатель не отправил в карантин.

Причина банальна и ожидаемая мной и многими. Завезли вернувшиеся из отпуска. Пока зараза не проникла в город, ещё пол месяца назад, надо было закрыть аэропорт. Тогда бы была полностью исключена проблема. А так, глядишь и весь город встанет. Ведь сейчас только начало пандемии в России. Сдержать распространение практически невозможно. Самоизоляция дома - это ни о чём. Всё равно придут гости или сам пойдет кто-то. Вот уже товарищ на днях приехал из Москвы и в гости позвал. Он на самоизоляции. Я отказался. Всего-то нужно недели 2 жесточайших мер. Иначе распространения не избежать.

Есть такой фильм, Карантин или Репортаж он называется. Фантастика/ужасы. Вроде Испанский. Там дом запечатали салафаном. А кто пытается выйти, сразу огонь на поражения и без предупреждений. Подходишь к окну и снайпер уже стреляет. Такой метод, суровый, неуместный в нашем обществе - но эффект будет 100%.

Что-то мне кажется, будь такое при Сталине. И он использовал бы как бы не такой метод.

Жестко, сурово, но эффективно.

Вот сейчас иду на работу, а на работе как раз есть подозрение на коронавирусного больного. Я как раз и работаю в больнице. Только не мед, а тех. персонал. Это узистка, которая контактировала с приезжими с материка, у кого и обнаружили этот вирус. И у неё симптомы начались. А ведь она сколько времени контактировала с больными, которым делала узи. Пока ещё не факт, будем надеятся, что просто простуда...

А тем временем, к нам завезли оборудование для тестов. Аж для 5 человек. Получается, можно сразу делать тесты пятерых человек. Сколько времени на тест, я не знаю.

Вроде в больнице 60 аппаратов ИВЛ. Заражённые больные, вроде в инфекционке сейчас. А дополнительный мед. центр пока готовят, где будут только больные коронавирусом.

Проблема слишком серьёзная и касается всех нас. Смысла закрывать тему вообще не вижу...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 02 Апрель 2020, 14:18:25
Paxan96 Я ни разу не видел проверяющих. Но режим все и так соблюдают. На улице очень мало людей, друг друга обходят за километр. В магазинах тоже 3-4 человека , держатся на очень большой дистанции и от кассира тоже. В метро типа 3 человека на платформе и 1-2 в вагоне.
Так что проверять нечего и незачем.
Странно у нас проверяют и в нашем городе даже казаков на это направили
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 02 Апрель 2020, 14:29:07
Paxan96 У вас это видимо проще, а Москва огромная. Плюс в Москве  видеокамеры на каждом шагу, так что если где соберутся, так вот тут сразу и приедут и проверят :) А у вас это хоз-во еще плохо налажено, так что власти и перестраховываются
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 02 Апрель 2020, 14:30:54
Paxan96 У вас это видимо проще, а Москва огромная. Плюс в Москве  видеокамеры на каждом шагу, так что если где соберутся, так вот тут сразу и приедут и проверят :) А у вас это хоз-во еще плохо налажено, так что власти и перестраховываются
У нас ещё более менее Липецкая область одна из развитых, камер мало у нас да но у нас население 20 тыс. в моём городе
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 02 Апрель 2020, 15:05:20
Плюс в Москве  видеокамеры на каждом шагу, так что если где соберутся, так вот тут сразу и приедут и проверят :) А у вас это хоз-во еще плохо налажено, так что власти и перестраховываются
 

Вот. Вот. Приедут и весь ГМЦ проверят ;D
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 02 Апрель 2020, 16:12:10
Spasatel
Вы в 5 утра что-ли на работу едете и в полночь домой? Что у вас 2-3 человека на платформе и по 1 в вагоне.

На дорогах машин не сказать, что б мало, раза в 2-3 только меньше, чем обычно, примерно как в воскресенье раньше. Пробок нет, но в час пик едут плотненько. Кто никогда не жил в СССР или кого замучала ностальгия, могут ощутить атмосферу на дорогах (если не смотреть на почти пустые тротуары).
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Bounce от 02 Апрель 2020, 17:59:18
Пандемия коронавируса стала угрожать метеопрогнозам и метеосистемам, поставив под сомнение надежность прогнозов

Подробнее: https://www.newsru.com/world/02apr2020/corona_weather.html


Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 02 Апрель 2020, 18:05:59
Paxan96 У вас это видимо проще, а Москва огромная. Плюс в Москве  видеокамеры на каждом шагу, так что если где соберутся, так вот тут сразу и приедут и проверят :) А у вас это хоз-во еще плохо налажено, так что власти и перестраховываются
Spasatel, да Вы что, удивили меня... Может, Вы просто последний раз были за пределами столицы лет 10 назад?
Потому что даже в Костромской области, которая всегда по развитию в середнечках, эти камеры везде. И я не про областной центр, даже в его пригороде, где население поменьше будет, чем у Пахана, они есть на каждой многоэтажке.
Нет, я не спорю, в Москве, конечно, круче, но там и народу 12,5 млн; а у нас немного, так что вполне можно за всеми уследить.

Правда, народу на улицах почти так же много, как в обычное воскресенье. По улицам ходят гвардейцы, но им на всех по барабану. Только за дисциплиной следят, чтоб пьяные не шатались по улицам, и мордобоя не было. Но ни того, ни другого нет уже давно.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 02 Апрель 2020, 18:38:16
Paxan96 У вас это видимо проще, а Москва огромная. Плюс в Москве  видеокамеры на каждом шагу, так что если где соберутся, так вот тут сразу и приедут и проверят :) А у вас это хоз-во еще плохо налажено, так что власти и перестраховываются
Spasatel, да Вы что, удивили меня... Может, Вы просто последний раз были за пределами столицы лет 10 назад?
Потому что даже в Костромской области, которая всегда по развитию в середнечках, эти камеры везде. И я не про областной центр, даже в его пригороде, где население поменьше будет, чем у Пахана, они есть на каждой многоэтажке.
Нет, я не спорю, в Москве, конечно, круче, но там и народу 12,5 млн; а у нас немного, так что вполне можно за всеми уследить.

Правда, народу на улицах почти так же много, как в обычное воскресенье. По улицам ходят гвардейцы, но им на всех по барабану. Только за дисциплиной следят, чтоб пьяные не шатались по улицам, и мордобоя не было. Но ни того, ни другого нет уже давно.
Ну и правильно что не пристают на улице на прогулке заразится риск намного ниже чем в супермаркете
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 02 Апрель 2020, 18:49:36
Paxan96, да и слава Богу! Хотя менты ездят и даже для устрашения штрафуют первого попавшегося. Прямо у меня на глазах они десантировались на тротуар, пристали к какому-то хиловатому на вид мужичку, его отмазки их не удовлетворили, и они стали заполнять протокол. Народ, что был рядом, сразу как ветром сдуло, причём со всей площади. И я тоже ушёл, от греха подальше.
Вот и получается:
Менты не ходят, но пристают.
Гвардейцы, наоборот, ходят везде, но никого не трогают.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 02 Апрель 2020, 18:52:42
Paxan96, да и слава Богу! Хотя менты ездят и даже для устрашения штрафуют первого попавшегося. Прямо у меня на глазах они десантировались на тротуар, пристали к какому-то хиловатому на вид мужичку, его отмазки их не удовлетворили, и они стали заполнять протокол. Народ, что был рядом, сразу как ветром сдуло, причём со всей площади. И я тоже ушёл, от греха подальше.
Вот и получается:
Менты не ходят, но пристают.
Гвардейцы, наоборот, ходят везде, но никого не трогают.
Да уж но мне кажется запрет гулять это слишком свежий воздух нужен, у нас ещё с сегодняшнего дня запретили выезд в леса но это из за погоды
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 02 Апрель 2020, 19:12:26
Погода, кстати, стоит такая, что подхватить что-либо - раз плюнуть. Прямо физически ощущаешь, как холодный и влажный воздух пробивает брешь в защите. А сейчас и обычная простуда ни к чему. Хорошо хоть выше нуля стало. Но скорее бы уже теплая и сухая погода, тогда и вирусов всяких меньше летать будет и организм крепче.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 02 Апрель 2020, 19:14:38
Погода, кстати, стоит такая, что подхватить что-либо - раз плюнуть. Прямо физически ощущаешь, как холодный и влажный воздух пробивает брешь в защите. А сейчас и обычная простуда ни к чему. Хорошо хоть выше нуля стало. Но скорее бы уже теплая и сухая погода, тогда и вирусов всяких меньше летать будет и организм крепче.
От холода простуду не подхватишь надо заразить респираторным вирусом
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 02 Апрель 2020, 19:51:38
Paxan96
В холодную погоду вирус подхватить легче. Возможно еще, что свои местные вирусы активизируются при переохлаждении определенных частей тела.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 02 Апрель 2020, 19:54:28
Paxan96
В холодную погоду вирус подхватить легче. Возможно еще, что свои местные вирусы активизируются при переохлаждении определенных частей тела.
Просто в тела человека они дольше живут в холодную и влажную погоду, коронавирусы кстати к таким и относятся
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 02 Апрель 2020, 20:02:38
Spasatel
Ну чтоя прав оказался, в России и Москве ввели новые меры, продлили каникулы до конца апреля.
На те ка! 8)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 02 Апрель 2020, 20:10:26
Paxan96
Я, например, могу почувствовать симптомы простуды просто если мне надует из окна в ухо, если погуляю на ветру в нетеплую погоду без шарфа/шапки, выпью что-нибудь холодное. Наиболее чувствителен ко второму, иногда 10-15 минут такой прогулки достаточно для заболевания.
Не знаю, может, если посидеть месяцок в самоизоляции, все вирусы передохнут и любой холод станет нипочем, но что-то не верится.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 02 Апрель 2020, 20:13:40
Paxan96
Я, например, могу почувствовать симптомы простуды просто если мне надует из окна в ухо, если погуляю на ветру в нетеплую погоду без шарфа/шапки, выпью что-нибудь холодное. Наиболее чувствителен ко второму, иногда 10-15 минут такой прогулки достаточно для заболевания.
Не знаю, может, если посидеть месяцок в самоизоляции, все вирусы передохнут и любой холод станет нипочем, но что-то не верится.
Наоборот от сидения дома иммунитет снижается
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 02 Апрель 2020, 20:14:33
Spasatel
Ну чтоя прав оказался, в России и Москве ввели новые меры, продлили каникулы до конца апреля.
На те ка! 8)

В результате таких мер скоро придется открывать бесплатные столовые для безработных и делать кучу приютов для бездомных.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 02 Апрель 2020, 20:15:09
Paxan96
Иммунитет снижается, но новых вирусов-то не подцепляется
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 02 Апрель 2020, 20:18:21
ИМХО но по моему самые лучше меры приняты в Швеции
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 02 Апрель 2020, 20:25:51
Spasatel
Ну чтоя прав оказался, в России и Москве ввели новые меры, продлили каникулы до конца апреля.
На те ка! 8)

В результате таких мер скоро придется открывать бесплатные столовые для безработных и делать кучу приютов для бездомных.
Так ему все равно, он гранты же получает под 100 000)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Winter_storm от 02 Апрель 2020, 20:33:18
Spasatel
Ну чтоя прав оказался, в России и Москве ввели новые меры, продлили каникулы до конца апреля.
На те ка! 8)

Только министр образования рекомендовал ВУЗам вернуться на дистанционное обучение со следующей недели.

Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 02 Апрель 2020, 20:41:07
Только министр образования рекомендовал ВУЗам вернуться на дистанционное обучение со следующей недели.
Вот чёрт! Печально... А ВУЗы как относятся к предприятиям жизнеобеспечения?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 02 Апрель 2020, 20:42:42
Только министр образования рекомендовал ВУЗам вернуться на дистанционное обучение со следующей недели.
Вот чёрт! Печально... А ВУЗы как относятся к предприятиям жизнеобеспечения?
С другой стороны это дистанционка и зачем прекращать процесс обучения
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 02 Апрель 2020, 20:56:52
Spasatel
Ну чтоя прав оказался, в России и Москве ввели новые меры, продлили каникулы до конца апреля.
На те ка! 8)

В результате таких мер скоро придется открывать бесплатные столовые для безработных и делать кучу приютов для бездомных.
В СПб пока спокойно, но в отдельных районах количество патрулей стало увеличиваться, думаю возьмутся в ближайшее время. Ни ЧС, ни карантина, но штрафовать...мда уж, дожили. Хоть у меня и вольная от работы, радости мало.
Знакомые, друзья занятые в различных сферах последние часы пребывают в шоке, у всех причины разные и конечно они не про вирус. На фоне нижайшей нефти, этот аспект СМИ активно пытаются поскорее проскочить, талдыча о вирусне, мысли о судьбе страны и народа очень нехорошие. Отметил, что даже те кто опасался вируса, засомневались и стали опасаться совсем другого.
Рушаться семейные планы на лето, звонил в РЖД, продажи билетов на июнь приостановлены без сроков, чего уж тут и ожидать. Печаль.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 02 Апрель 2020, 21:17:51

Цитата: Blitz от 30 Март 2020, 23:18:07
 Spasatel Заблокированы ваши сообщения.

Spasatel
Ну чтоя прав оказался, в России и Москве ввели новые меры, продлили каникулы до конца апреля.
На те ка! 8)

Как - то одно не сочетается с другим :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 02 Апрель 2020, 21:22:29
Похоже тут взаимная <любовь> blitz и spasatel как на том форуме balina и lessa
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 02 Апрель 2020, 21:23:18
Winter_stormТолько министр образования рекомендовал ВУЗам вернуться на дистанционное обучение со следующей недели.
В МГУ его и не прекращали :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 02 Апрель 2020, 21:25:22
Paxan96 Я очень обрадовался, прочитав, -  заблокированы ваши сообщения ... Но оказалось, что рано радовался :)
У меня действительно стоит игнор  и нажимать кнопку разблокировать я не буду, однако, сообщения видны в цитатах.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 02 Апрель 2020, 21:29:13
Огромное количество вопросов возникло в связи с планировавшимся введением пропусков для передвижения по городу.
Опыт первой нерабочей недели показал, что пока такой необходимости нет. Большинство жителей города добросовестно выполняют требование оставаться дома.
Москвичи проявили ответственную гражданскую позицию и солидарность в борьбе против коронавируса, против общей беды. Я искренне вам признателен.
ПОЭТОМУ ПРОПУСКНОЙ РЕЖИМ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ ПО ГОРОДУ МОЖНО ПОКА НЕ ВВОДИТЬ.
К этому вопросу мы вернемся либо при неблагоприятном развитии эпидемиологической ситуации, либо в случае роста количества нарушений домашнего режима.
Очень хочется надеяться, что в итоге не произойдет ни того, ни другого.

Это Собянин после обращения Путина написал на своем сайте.
Напомню, что Путин дал право губернаторам сами вводить необходимые меры по борьбе с пандемией.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 02 Апрель 2020, 21:31:56
Spasatel
Открою тайну человечеку. У меня по желанию есть кнопочка "показать сообщение" :'(
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 02 Апрель 2020, 21:36:04
Но я не могу понять, как он может с его слов посещать совещания, дирекции и т.п. на св. работе, при этом проехавшись на общ транспорте и тем самым поставить в опасность своих коллег?!
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 03 Апрель 2020, 08:09:40
Вот уже и первый миллион заболевших коронавирусом. Миллион достиг 2го апреля 2020.

На 7:40 по Москве.

Зараженных 1017059.
Погибших 53227.
Выздоровевших 212992.


Таким образом, смертность по итогам выздоровевших/умерших (266219) = 20%. Получается, каждый пятый человек. А остальные 750 000 человек, дай Бог им здоровья...

Темп заражений.

20 января 268.
31 января 11917.
6 марта 101611.
18 марта 218397.
21 марта 300000+.
24 марта 400000+.
26 марта 500000+.
28 марта 600000+.
29 марта 700000+.
31 марта 800000+.
1 апреля 900000+.
2 апреля 1 000 000+.


У нас на работе, к счастью, тест отрицательный у женщины. Уже целый этаж готовят для больных данной заразой. И вход на тот этаж, будет полностью запрещён. Интересно, как будет работать мед. персонал там. Костюмы нужны с полной защитой. А не маски за 50 р.

По Кайеркану (район Норильска) уже вовсю оповещают, что выход на улицу запрещён, кроме ближайшего магазина и аптеки.

В Норильске, одну знакомую остановили, но она как раз и шла в аптеку. Посмотрели адрес проживания, увидели рядом аптеку и без проблем отпустили.

Уже и глава Таймыра выступил, что дорога в Норильск будет закрыта, кроме поставок продуктов. И собирается он настаивать о закрытии аэропорта. Вот только аэропорт как раз и под контролем Нор. Никеля. И Нор. Никель, не желает закрывать аэропорт. В общем, многие выступают за закрытия аэропорта, но только не Нор. Никель.

Видимо, для Нор. Никеля, распространение заразы второстепенно...

Кстати, двое заражённых у нас, приехали из Азербайджана. Там мужчина и женщина.

Мужчина 21 марта прилетел и много гулял по городу и в массовых местах. И только 2го апреля стал известен результат.

А женщина, вроде повар из дет. сада.

Вот так и распространяется зараза...

Всё происходящее вижу впервые. Что бы из Норильска не приехать в Дудинку... Такое только в сильные метели бывает. А тут, впервые погода не при чём...

Я считаю - это правильно. Надо Дудинку обезопасить. Только оттуда летают вертолёты по посёлкам Таймыра. Нечего заразе проникать в маленькие посёлки!
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 03 Апрель 2020, 08:33:36
Расчет смертности у вас интересный.
Про маски даже ВОЗ уже заявила. Бесполезная вещь для здоровых. Вам, молодому человеку, вообще нет поводов для паники. Работа бы была главное.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 03 Апрель 2020, 08:52:07
Расчет смертности у вас интересный.
Про маски даже ВОЗ уже заявила. Бесполезная вещь для здоровых. Вам, молодому человеку, вообще нет поводов для паники. Работа бы была главное.
Согласен что странный и к тому же сколько людей с легкими симптомами или вообще без них а их большинство и в статистике не учитываются
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 03 Апрель 2020, 09:44:08
Mist!

Дело в том, что судьба заболевших, неизвестна. А вот кто уже покинул наш Мир или выздоровел, уже всё понятно. Я оцениваю итог, по итогам! А заболевший человек, а их аж 750 000, тут не ясно ничего...

Согласен, метод может и не тот. Но при таком количестве заболевших, считать количество умерших по отношению, к заразившееся + выздоровевшие, тоже не совсем верно.

Официально считают по-другому. Официально менее пугающий итог. Там общее количество против умерших. А я считаю по-другому, а тут итог совсем другой. Более реалистичный.

По нему прогноз, из 750 000, умрёт ещё 150 000.

Надеюсь, будут улучшения и мои вариант окажется менее точный...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 03 Апрель 2020, 10:01:55
Mist!

Дело в том, что судьба заболевших, неизвестна. А вот кто уже покинул наш Мир или выздоровел, уже всё понятно. Я оцениваю итог, по итогам! А заболевший человек, а их аж 750 000, тут не ясно ничего...

Согласен, метод может и не тот. Но при таком количестве заболевших, считать количество умерших по отношению, к заразившееся + выздоровевшие, тоже не совсем верно.

Официально считают по-другому. Официально менее пугающий итог. Там общее количество против умерших. А я считаю по-другому, а тут итог совсем другой. Более реалистичный.

По нему прогноз, из 750 000, умрёт ещё 150 000.

Надеюсь, будут улучшения и мои вариант окажется менее точный...
Только как считают смертность разные вещи умер с коронавирусом или от коронавируса точнее от осложнений вызванных им
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 03 Апрель 2020, 17:16:45
Расчет смертности у вас интересный.
Про маски даже ВОЗ уже заявила. Бесполезная вещь для здоровых. Вам, молодому человеку, вообще нет поводов для паники. Работа бы была главное.
Такой же метод использует сайт www.worldometers.info, на странице про коронавирус
https://www.worldometers.info/coronavirus/
в графе "Closed cases". Сегодня в ней написано, что завершенных случаев 277249 и действительно, из них 20% - это смерти. Так что Роман использует абсолютно объективный метод. Всё остальное будет зависеть от числа выявленных случаев, а оно не всегда объективно.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 03 Апрель 2020, 17:19:49
Вспомните про Родину! У нас поражены вирусом 4149 человек, 34 уже в мире ином.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 03 Апрель 2020, 17:37:42
Dormih

Вообще, ясно, что мы просто находимся на более раннем этапе вспышки, так что то ли ещё будет, и, скорее всего, когда в Европе коронавирус уже утихнет, мы только-только выйдем на пик. Так что рано ещё радоваться.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 03 Апрель 2020, 17:40:05
Roman Norilsk

150 тысяч не умрет ещё :) вот как раз тогда, когда все коллапсы систем здравоохранения пройдут и начнется массовое выздоровление, тогда этот показатель устремится ввысь, да и сейчас каждый день много народу выздоравливает.

И ещё есть же показатель количества больных на душу населения — по нему мы вообще во второй сотне.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 03 Апрель 2020, 17:50:22

150 тысяч не умрет ещё :) вот как раз тогда, когда все коллапсы систем здравоохранения пройдут и начнется массовое выздоровление, тогда этот показатель устремится ввысь, да и сейчас каждый день много народу выздоравливает.
Это самая здравая мысль - готовность и опыт возрастут максимально, а нагрузка уменьшится. Да и к тому времени в США и Италии уже закончатся эпидемии, а значит, нам уже некуда будет продавать ИВЛ, и придется использовать наконец их для своих пациентов.
Хотя у меня есть подозрение, что мы еще будем Африке помогать ::)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 03 Апрель 2020, 17:54:42
Alter

У меня есть подозрение, что в Африке тоже есть довольно-таки крупные очаги. Всё-таки медицина там не на высшем уровне, и с диагностикой проблемы. Так что, если меры там вовремя не примут, последствия для самых бедных стран могут быть просто колоссальными.

Ведь видно же по карте, что больше всего случаев зарегистрировано в относительно благополучных африканских странах. Это и наталкивает на мысль о том, что там тоже не очень дела.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 03 Апрель 2020, 18:10:27
Alter

У меня есть подозрение, что в Африке тоже есть довольно-таки крупные очаги. Всё-таки медицина там не на высшем уровне, и с диагностикой проблемы. Так что, если меры там вовремя не примут, последствия для самых бедных стран могут быть просто колоссальными.

Ведь видно же по карте, что больше всего случаев зарегистрировано в относительно благополучных африканских странах. Это и наталкивает на мысль о том, что там тоже не очень дела.
Летальность низкая у него так что бедные африканские страны не заметят его почти
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 03 Апрель 2020, 18:12:10
Paxan96

В африканских странах молодое население, но основной риск у хроников, а у африканцев здоровье не самое лучшее.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 03 Апрель 2020, 18:15:54
Paxan96

В африканских странах молодое население, но основной риск у хроников, а у африканцев здоровье не самое лучшее.
Тем более не заметят его они
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 03 Апрель 2020, 18:26:14
Paxan96

Так как в Африке пожилых мало, болеть в основном будут молодые и болеть в лёгкой форме. В лёгкой форме это действительно банальное ОРВИ, так что такие случаи не учтутся в статистике, скорее всего. Но условный человечек, переболевший этим "банальным ОРВИ", ещё несколько человек заразит, и по цепочке через какое-то время с учётом антисанитарии заразится довольно много человек. И среди этого количества точно будет несколько хроников и пожилых. По итогу хоть один из них умрет. А летальность будет гораздо ниже, чем в очагах пандемии, но зато вирус будет быстрее распространяться в условиях нищеты и грязи. Вирус, который очень быстро распространяется, тоже опасен.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 03 Апрель 2020, 18:29:16
Paxan96

Так как в Африке пожилых мало, болеть в основном будут молодые и болеть в лёгкой форме. В лёгкой форме это действительно банальное ОРВИ, так что такие случаи не учтутся в статистике, скорее всего. Но условный человечек, переболевший этим "банальным ОРВИ", ещё несколько человек заразит, и по цепочке через какое-то время с учётом антисанитарии заразится довольно много человек. И среди этого количества точно будет несколько хроников и пожилых. По итогу хоть один из них умрет. А летальность будет гораздо ниже, чем в очагах пандемии, но зато вирус будет быстрее распространяться в условиях нищеты и грязи. Вирус, который очень быстро распространяется, тоже опасен.
Они не заметят потому что из за бедности нет такой организации общества как у нас и в других благополучных странах и нет диагностики такой, поэтому лишнюю смерть от осложнений короны не отличат от другой
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 03 Апрель 2020, 18:32:27
Paxan96

Тут я соглашусь. Но реальное количество случаев будет запредельным, и по окончанию эпидемии в Европе и Америке Африке хоть немного тестов отвалят.

И, возможно, в статистике будут считать не умерших конкретно от коронавируса, а умерших просто от (вирусной) пневмонии.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 03 Апрель 2020, 18:33:22
Paxan96

Тут я соглашусь. Но реальное количество случаев будет запредельным, и по окончанию эпидемии в Европе и Америке Африке хоть немного тестов отвалят.

И, возможно, в статистике будут считать не умерших конкретно от коронавируса, а умерших просто от (вирусной) пневмонии.
А корона эта разве не вирусную пневмонию даёт?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 03 Апрель 2020, 18:34:40
Paxan96

Вот именно. Если есть какая-нибудь статистика за прошлые годы, можно будет заметить рост заболеваемости и примерно накинуть количество смертей.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 03 Апрель 2020, 18:47:34
Paxan96

Вот именно. Если есть какая-нибудь статистика за прошлые годы, можно будет заметить рост заболеваемости и примерно накинуть количество смертей.
В 2016 году например в мире от пневмонии умерло 1,2 млн человек и большинство это вирусная пневмония
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 03 Апрель 2020, 19:42:29
Италия и Испания продолжают борьбу за пальму первенства по количеству больных в Европе.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Yury Fralou от 03 Апрель 2020, 21:48:04
Какая пальма??
Какого первенства??
Вы в своем уме??? Грешно это.
Умирают тысячи ежесуточно из-за политических игр.
У вас в России пик будет не ранее, чем через  несколько недель.
Потом за пальму и напишете.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 03 Апрель 2020, 21:51:08
Yury Fralou, и зачем так придираться к словам   :-X тем более, и пальма не такая уж высокая... Даже в США, которые точно на 1-м месте с 220 тысячами случаев, болеет менее 0,07% всего населения.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alex_Soph от 04 Апрель 2020, 00:46:44
С одной стороны запрет на прогулки возмущает и на немного, но портит мне здоровье.
С другой стороны, эпидемия очень опасная и возможен сильный рост количества заболевших и переносчиков в Питере и Ленобласти.
Губернатор Беглов заявил, что не запрещает выезд на дачу, что радует.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 04 Апрель 2020, 08:22:50
Губернатор Беглов заявил, что не запрещает выезд на дачу, что радует.
Слава Беглову! :) Незанятый народ, тем более с незанятыми детьми по дачам и рассосался. Всё-таки дача это не квартира, которая становится камерой за несколько дней. Несмотря на погоду, которая сейчас не уступает январю и февралю этого года. Вообще наш губернатор приятно удивил в сравнении с московским коллегой.
В самом городе, как мне показалось вчера, жизнь потихоньку просыпается, народ очень устал сидеть дома. Все больше прогуливающихся или по делам с детьми, выходят и на детские площадки. Скотчем то замотали только у больших ЖК, хотя может в них имеются прибывшие из-за рубежа? ;)
Есть решение открыть газетные киоски, заработают автосервисы. Машин на дорогах прибавится, хотя и так хватало. Да и работодатели все больше намекают сотрудникам, особенно те кто не совсем остановился, давайте мол активнее из дома, а ещё лучше ближе  к рабочему месту.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 04 Апрель 2020, 12:13:48
С одной стороны запрет на прогулки возмущает и на немного, но портит мне здоровье.
С другой стороны, эпидемия очень опасная и возможен сильный рост количества заболевших и переносчиков в Питере и Ленобласти.
Губернатор Беглов заявил, что не запрещает выезд на дачу, что радует.
В нескольких областях вообще нет режима самоизоляции
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 04 Апрель 2020, 12:46:21
Темпы роста ушли от показательной функции(ее почему-то чаще называют экспонентой, хотя вся разница по сути в приведении степени) к линейной. Вот уж не знаю, насколько вообще статистика у нас объективна: так в Китае и по сей день продолжается слабый, с флуктуациями, рост числа заболевших, но с прибавкой не более 0,1% к общему числу. У нас же этот якобы линейный рост(даже с небольшим падением темпа) прибавляет до 15-20% ко всем заболевшим.
В США цифры прироста заболевших по-прежнему медленно увеличиваются.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 04 Апрель 2020, 14:58:58
MistВообще наш губернатор приятно удивил в сравнении с московским коллегой
Да Собянин тоже не вводил нечего лишнего. Вчера назвал свой Указ рекомендациями.  С выездом в СНТ помогает мэрия, нам позвонили и предложили выделить автобус для этого. А вот у МО позиция негативная по отношению к выезду москвичей на дачи в отличие от Ленобласти. В этом и проблема.
Но их можно понять - сколько заболевших в Москве и сколько в Питере :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 04 Апрель 2020, 15:04:14
Интересно а наш спасатель в самоизоляции?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 04 Апрель 2020, 16:34:31
Paxan96 А что вы про других участников форума не спрашиваете, переняли эстафету  троллинга у Blitz?
Я вот никому таких вопросов не задаю, и никто кроме Blitz не задает. Теперь вы стали 2-м.
Ничего не изменилось c пн , ГМЦ как был работающей организацией, так и остался.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 04 Апрель 2020, 16:39:03
Paxan96 А что вы про других участников форума не спрашиваете, переняли эстафету  троллинга у Blitz?
Я вот никому таких вопросов не задаю, и никто кроме Blitz не задает. Теперь вы стали 2-м.
Жалко остаться без ценного сотрудника ГМЦ вот и переживаем за вас
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 04 Апрель 2020, 16:42:13
Paxan96 ценный сотрудник ГМЦ должен работать , соблюдая меры предосторожности.
Негоже отсиживаться дома, перекладывая риск на других.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 07 Апрель 2020, 14:33:07
Ну вот, зря опасались, что эта тема будет приоритетной на форуме. Последнее сообщение 3-е суток назад здесь. А в метеоклубе теперь и вовсе таких тем нет :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 07 Апрель 2020, 14:54:45
Ну вот, зря опасались, что эта тема будет приоритетной на форуме. Последнее сообщение 3-е суток назад здесь. А в метеоклубе теперь и вовсе таких тем нет :)
Так вроде ее перенесли в закрытый раздел
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 07 Апрель 2020, 15:01:20
Paxan96 Я в смысле того, что она не видна. А есть она или куда-то спрятана и видна по особому списку для избранных, я не знаю.
Знаю только, что один из избранных и писал в ней больше всех такого, что приходилось удалять модератору :(((
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 07 Апрель 2020, 15:07:35
Он знает все. Имена, явки, пароли, кто там писал  "такого"?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 07 Апрель 2020, 15:08:46
Paxan96 Я в смысле того, что она не видна. А есть она или куда-то спрятана и видна по особому списку для избранных, я не знаю.
Знаю только, что один из избранных и писал в ней больше всех такого, что приходилось удалять модератору :(((
Ничего такого не писал он, не бред ведь что то вроде вирус искусственный или от нас скрывают
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 07 Апрель 2020, 15:11:12
Он знает все. Имена, явки, пароли, кто там писал  "такого"?
Хлюпс
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 07 Апрель 2020, 15:19:42
Paxan96 Никаких явок и паролей у меня нет уже месяца полтора, меньше знаешь, крепче спишь :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 07 Апрель 2020, 15:29:22
Paxan96 Никаких явок и паролей у меня нет уже месяца полтора, меньше знаешь, крепче спишь :)
Так не я спрашивал у Вас явки и пароли
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 07 Апрель 2020, 15:52:22
Paxan96
Что там списатель написал, а то у меня игнор его сообщений и лень кнопочку нажимать?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 07 Апрель 2020, 15:53:40
Странно, что там закрыли тему, видимо службы намекнули Владимру особо не усердствовать.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 07 Апрель 2020, 17:30:28
Мы вошли в топ-10 по кол-ву зараженных за сутки:

1. США (+30 477)

2. Испания (+5 478)

3. Франция (+4 586)

4. Италия (+3 599)

5. Великобритания (+3 414)

6. Германия (+3 243)

7. Турция (+3 148)

8. Иран (+2 089)

9. Бельгия (+1 380)

10. Россия (+1 154)

Пугает то, что у нас теперь несколько очагов в регионах, где больше 100 заражённых (Коми, Брянская область). И, если не ошибаюсь, в Южной Корее также, как и в Брянске начиналось.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 07 Апрель 2020, 18:17:14
Мы вошли в топ-10 по кол-ву зараженных за сутки:

1. США (+30 477)

2. Испания (+5 478)

3. Франция (+4 586)

4. Италия (+3 599)

5. Великобритания (+3 414)

6. Германия (+3 243)

7. Турция (+3 148)

8. Иран (+2 089)

9. Бельгия (+1 380)

10. Россия (+1 154).
Да, но тут есть одно "но" : все остальные страны в ТОП-10, кроме США, по населению меньше России. Например, для той же Бельгии с населением 11 млн +1,4 тысячи за сутки - это просто жуть, а для России с населением 147 млн +1,2 тысячи - не так уж много.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 07 Апрель 2020, 18:37:31
Dormih

Да. И по количеству больных на долю населения у нас 113 или 114 место, если не ошибаюсь. Но мы по этому параметру движемся вверх.  :(
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 07 Апрель 2020, 20:03:12
В Москве по моей оценке мэрия использует разумный балланс в принимаемых мерах, так чтобы не перегибать палку , но и сдерживать пандемию. В основном проявляется социальная ответственность граждан,  а не введение  пропусков,  патрулей и тп.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 07 Апрель 2020, 20:18:44
В Москве по моей оценке мэрия использует разумный балланс в принимаемых мерах, так чтобы не перегибать палку , но и сдерживать пандемию. В основном проявляется социальная ответственность граждан,  а не введение  пропусков,  патрулей и тп.
Самый разумный подход это в Швеции
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Nikls от 07 Апрель 2020, 21:27:02
Spasatel
Ну в Москве реально мало людей, а вот в области с этим хуже, у меня в поселке прилично людей гуляло, особенно у пруда. Там и семьи с детьми гуляли и пожилые люди.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 07 Апрель 2020, 21:41:59
Spasatel
Ну в Москве реально мало людей, а вот в области с этим хуже, у меня в поселке прилично людей гуляло, особенно у пруда. Там и семьи с детьми гуляли и пожилые люди.
Когда гуляют маловероятно подхватить гораздо опаснее поход в магазин за продуктами или общественный транспорт
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 08 Апрель 2020, 00:58:27
У нас всё ожило, людей теперь много в общественном транспорте, вновь пустили большие автобусы. Это что - частники незаконно призвали народ на работу?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 08 Апрель 2020, 01:01:22
TimTimTim!
Надеюсь, пройдёт. Зато выздоровело уже 494 человека (88 за вчера), в моей области - 2 из 9. Но, к сожалению, 1 уже никогда не выздоровеет  :(
Да - лишь бы смертей не было среди людей младше 70. А мы переживём. Зато будет, что рассказать внукам!
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 08 Апрель 2020, 08:26:05
В России центральная власть самоустранилась от решения проблемы, всё переложено на регионы, предпринимателей и самих людей. В итоге каждый старается во что горазд. Где-то кордоны на границах и комендантский час, где-то почти ничего. Предприниматели думают, как бы закрыться с минимальными потерями.
Для меня пока вопрос, для чего была создана эта проблема. Что в итоге будет на выходе, так сказать.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 08 Апрель 2020, 13:17:04
Max_F Проблему создал во-первых вирус, а во-вторых с явным запозданием принятые пр-вом меры. Границы надо было еще в феврале закрывать, и карантин по прибытии должен быть жестким. Тогда бы можно было локализовать ситуацию и никаких экстра-мер не потребовалось бы/
А на выходе должно стать сокращение числа ежедневно заболевших до 100 и меньше по стране. Тогда можно будет постепенно по регионам смягчать меры.
Но это станет понятным к концу апреля.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 08 Апрель 2020, 14:12:45
Карантин жестким для 20-25 млн населения Москвы?
Физически сил бы не хватило, да и не помогло бы это, надо было в январе закрывать, после янв праздников, когда все ездили в т.ч. и дочки чьи-то и сыновья по заграницам. А сейчас поздно, все равно нарушают, отправляют полные автобусы пожилых в СНТ эти...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Nikls от 08 Апрель 2020, 14:30:01
Скоро опять Путин будет выступать по поводу короновируса.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 08 Апрель 2020, 14:53:50
Скоро опять Путин будет выступать по поводу короновируса.

Продление карантина до 31 мая?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 08 Апрель 2020, 15:03:50
Уже так.

Зараженных 1446209.
Погибших 83118.
Выздоровевших 309113.


Страшные цифры...

В Норильске, по новым данным, всего 1 официально подтверждённый.

А паника, как зомби-апокалипсис...

Всё время ездиет машина и говорит: Уважаемые норильчане. По указанию губернатора Красноярского Края, в связи с распространением коронавирусной инфекции... В общем, сидите дома...

Темп заражений.

20 января 268.
31 января 11917.
6 марта 101611.
18 марта 218397.
21 марта 300000+.
24 марта 400000+.
26 марта 500000+.
28 марта 600000+.
29 марта 700000+.
31 марта 800000+.
1 апреля 900000+.
2 апреля 1 000 000+.
3 апреля 1 100 000+.
4 апреля 1 200 000+
6 апреля 1 300 000+
7 апреля 1 400 000+

Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 08 Апрель 2020, 15:56:28
Roman Norilsk

Может быть, что-то по поводу образования, могут ЕГЭ отменить, например, или учебный год досрочно закрыть (в какой-то стране вообще на второй год всех с 5 по 11 класс оставили).
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 08 Апрель 2020, 16:00:23
Roman Norilsk

Думаете, что продлят? Сейчас для этого нет такой необходимости, хоть думаю, что ещё разок могут продлить. Это ведь будет полный крах малого бизнеса и кризис, безработица, зато Китай сухим из воды выйдет.  :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Nikls от 08 Апрель 2020, 16:01:22
Не продлили) Опять какой-то воды налили, никакой конркетики не было.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 08 Апрель 2020, 17:29:58
На сл неделе скажут про самоизоляцию и каникулы.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 08 Апрель 2020, 17:50:00
Blitz, Вы прям Ванга :D
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 08 Апрель 2020, 19:34:44
Не продлили) Опять какой-то воды налили, никакой конркетики не было.
Зато был позитив. Мы ведь и не с таким справлялись. Печенегов победили и половцев :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 08 Апрель 2020, 19:40:23
Не продлили) Опять какой-то воды налили, никакой конркетики не было.
Зато был позитив. Мы ведь и не с таким справлялись. Печенегов победили и половцев :)
Уж тогда вспомните монголо-татарское нашествие когда дань более двух веков платили
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 08 Апрель 2020, 19:56:03
Dormih
В чем?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 08 Апрель 2020, 20:15:11
Уж тогда вспомните монголо-татарское нашествие когда дань более двух веков платили
Так мы и тех победили. Вспомните :
1380 - Куликовская битва (Дмитрий Донской).
1480 - Стояние на Угре (Иван Третий)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 08 Апрель 2020, 20:23:39
Уж тогда вспомните монголо-татарское нашествие когда дань более двух веков платили
Так мы и тех победили. Вспомните :
1380 - Куликовская битва (Дмитрий Донской).
1480 - Стояние на Угре (Иван Третий)
Да но какой ценой, так что нынешнюю простуду неуместно сравнивать даже с печенегами и половцами
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 08 Апрель 2020, 21:57:10
Лучше бы вспомнили, как мы отлично справились с эпидемией чумы в 1655-56 годах, одновременно воюя с Речью Посполитой, да ещё по итогам этой войны и всю Левобережную Украину присоединили! Вот это корректное сравнение из разряда: "и не с таким справлялись".
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 08 Апрель 2020, 23:24:55
Лучше бы вспомнили, как мы отлично справились с эпидемией чумы в 1655-56 годах, одновременно воюя с Речью Посполитой, да ещё по итогам этой войны и всю Левобережную Украину присоединили! Вот это корректное сравнение из разряда: "и не с таким справлялись".
По мне лучше вспомнить как победили чёрную смерть хоть и не изобрели ещё антибиотика против чумы но стали действовать точечно сжигали корабли с заражёнными убивали крыс
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 08 Апрель 2020, 23:26:11
Paxan96
Уж тогда вспомните монголо-татарское нашествие когда дань более двух веков платили

Это не я вспомнил, а ВВП сегодня . Разве не слышали? :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 08 Апрель 2020, 23:54:30
Paxan96
Уж тогда вспомните монголо-татарское нашествие когда дань более двух веков платили

Это не я вспомнил, а ВВП сегодня . Разве не слышали? :)
Я телевидение не смотрю, сразу жду основные новости в сети
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 09 Апрель 2020, 00:34:03
По мне лучше вспомнить как победили чёрную смерть хоть и не изобрели ещё антибиотика против чумы но стали действовать точечно сжигали корабли с заражёнными убивали крыс
Чёрная смерть бушевала в основном в Европе и победы европейцев над ней не было, она затухла сама, так же, как и испанка.
А я привёл хоть и относительно малоизвестный пример (хотя эпидемия была очень крупная), но про Россию.
А про половцев Путя не совсем правильно сказал - мы их толком не победили, они сами пришли в упадок, да и не так уж и страшны были они, не Гитлер какой-нибудь. И вообще, я считаю, во время эпидемии вспоминать малозначимые войны, которые были 900 - 1000 лет назад (с половцами) не в тему.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 09 Апрель 2020, 00:57:11
По мне лучше вспомнить как победили чёрную смерть хоть и не изобрели ещё антибиотика против чумы но стали действовать точечно сжигали корабли с заражёнными убивали крыс
Чёрная смерть бушевала в основном в Европе и победы европейцев над ней не было, она затухла сама, так же, как и испанка.
А я привёл хоть и относительно малоизвестный пример (хотя эпидемия была очень крупная), но про Россию.
А про половцев Путя не совсем правильно сказал - мы их толком не победили, они сами пришли в упадок, да и не так уж и страшны были они, не Гитлер какой-нибудь. И вообще, я считаю, во время эпидемии вспоминать малозначимые войны, которые были 900 - 1000 лет назад (с половцами) не в тему.

Тоже согласен инфекция пусть и ОРВИ никак не связана с бывшими войнами
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 09 Апрель 2020, 01:06:11
По мне лучше вспомнить как победили чёрную смерть хоть и не изобрели ещё антибиотика против чумы но стали действовать точечно сжигали корабли с заражёнными убивали крыс
Чёрная смерть бушевала в основном в Европе и победы европейцев над ней не было, она затухла сама, так же, как и испанка.
А я привёл хоть и относительно малоизвестный пример (хотя эпидемия была очень крупная), но про Россию.
А про половцев Путя не совсем правильно сказал - мы их толком не победили, они сами пришли в упадок, да и не так уж и страшны были они, не Гитлер какой-нибудь. И вообще, я считаю, во время эпидемии вспоминать малозначимые войны, которые были 900 - 1000 лет назад (с половцами) не в тему.
Насчёт чёрной смерти европейцы и победили карантином по современному в Венеции начали они сжигать корабли где были заражённые и в итоге Европу спасло от пандемии чумы
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 09 Апрель 2020, 01:26:28
Paxan96, пандемия вообще-то была, причём самая крупная в истории. Она продолжалась с 1347 по 1352 год и уничтожила, по разным оценкам, от 30 до 70% её населения    :'(
В Венеции вводили карантин и убирали трупы очень быстро. Это помогло снизить смертность в 6 раз (с 600 до 100 человек в день), но не спасло от пандемии и саму Венецию.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: a.tantra от 09 Апрель 2020, 08:03:42

Эпидемиологи из Техасского университета (США) обнаружили, что в странах, где проводилась программа вакцинации от туберкулеза, случаев заражения коронавирусом в десять раз меньше по сравнению с теми, где такой программы не было.
Другие американские эпидемиологи провели аналогичное исследование и также обнаружили связь между смертностью от COVID-19 в разных странах и тем, как давно и насколько широко в них применяли вакцину БЦЖ, предназначенную для борьбы с туберкулезом. Удалось установить, что использование этой прививки снизило уровень заражения, так что, по мнению исследователей, она может стать одним из главных инструментов в борьбе с коронавирусом.
Если посмотреть статистику по бывшим советским республикам и сравнить их с Западом, то вроде так и есть. Хотя может быть совпадение.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 09 Апрель 2020, 10:36:55
Paxan96, пандемия вообще-то была, причём самая крупная в истории. Она продолжалась с 1347 по 1352 год и уничтожила, по разным оценкам, от 30 до 70% её населения    :'(
В Венеции вводили карантин и убирали трупы очень быстро. Это помогло снизить смертность в 6 раз (с 600 до 100 человек в день), но не спасло от пандемии и саму Венецию.
Так и сейчас точечно надо бороться а в целом просто массовые мероприятия запретить
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Nikls от 09 Апрель 2020, 13:31:40
Моск.области стремительно растет количество заболевших, а изоляцию в области соблюдают намного хуже чем в Москве. Так что если такой рост продолжится, то не исключаю что губернатор Москов.области ужесточить правила самоизоляции.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 09 Апрель 2020, 14:05:12
Nikls
В каждой деревне по постовому и всем QR код выдать ;D
Выросло стремительно в Брянской области.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 09 Апрель 2020, 14:07:19
Nikls
В каждой деревне по постовому и всем QR код выдать ;D
Выросло стремительно в Брянской области.
Ага особенно пенсионерам в деревнях чтобы в огород выйти
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 09 Апрель 2020, 14:20:38
Тогда снт шники и их председатели на дачу не попадут ;D
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 09 Апрель 2020, 14:26:26
Тогда снт шники и их председатели на дачу не попадут ;D
А как же тогда спасатель наш без него снт рухнет
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 09 Апрель 2020, 15:15:47
Paxan96 Я попаду, так как я от объединения СНТ избран представителем в администрации р-на. Статус помощника главы администрации.
Только что мне там делать одному-то будет в СНТ? Одного сторожа достаточно :)
Но на самом деле этот вопрос обсуждался еще в конце марта (желание администрации МО закрыть область от москвичей), но администрация Президента и премьер сказали жесткое нет. Я с главой р-ной администрации Юдиным в постоянном контакте.
Вот кстати перечень актуальных мер для СНТ
на сегодня
Информация  администрации ТГО для председателей СНТ - согласно постановлению Губернатора Московской области от 02.04.2020г. №171-ПГ - закрыть все имеющиеся на территории СНТ детские площадки сигнальной лентой и организовать их обработку.
Информирование администрации Талдомского городского округа о мерах по недопущению короновируса на территории ТГО
Информирование администрации Талдомского городского округа о лицах, находящихся на территории СНТ, находящихся на карантине и приехавших недавно из других стран на территорию РФ
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 09 Апрель 2020, 17:16:16
МОСКВА, 9 апреля. /ТАСС/. Столичные суды вынесли девять постановлений об административном штрафе в размере 15 тыс. рублей за нарушение режима самоизоляции. Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе Мосгорсуда.
В московские суды поступили несколько дел об административных правонарушениях, предусмотренных ч. 2 ст. 6.3 КоАП РФ, связанных именно с нарушением самоизоляции. Коптевский суд признал виновным гражданина, проживающего в Московской области, но находившегося в Москве в отсутствие оснований, предусмотренных указом мэра Москвы. Пребраженский суд признал виновной гражданку, которая находилась в отсутствие оснований, предусмотренных указом мэра, на спортивной площадке с нарушением дистанции в 100 м от места фактического проживания, сорвала при этом оградительную ленту. В обоих случаях назначен штраф в 15 тыс. рублей», — сказали в суде.
Также Щербинский суд рассмотрел семь материалов по ст. 6.3 КоАП РФ, связанных с нарушением самоизоляции. «Назначены наказания — штрафы в размере 15 тыс. рублей», — сказала представитель суда.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 09 Апрель 2020, 17:18:49
"Мчсной " корочки уже не хватит для выезда в СНТ :)"
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 09 Апрель 2020, 18:41:17
Интересно то, сначала сказали 2 человека заражены инфекцией коронавируса в Норильске.

Вчера сказали, уже один.

Сегодня официально новая информация, что инфекция не подтвердилась!!! В итоге нет заражённых в Норильске!!! :)

Конечно, такая новость радует!!! Теперь, даже веселее стало!!! Может и гулять по городу разрешат...

Ещё одна новость. По новому закону, теперь алкоголь продают только в период 10:00 - 18:00 часов. Конечно, ТС понесут сильный убыток. А вот маленькие магазины, там для "своих" - круглосуточно продают...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Winter_storm от 09 Апрель 2020, 23:56:41
"Мчсной " корочки уже не хватит для выезда в СНТ :)"

Вам предупреждение. Продолжаться наезды на Спасателя - отправитесь в бан.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 10 Апрель 2020, 00:09:29
Winter_storm
Ой, а кто сказал, что я писал про спасателя? ;D
Не советую вам так общаться со мной.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 10 Апрель 2020, 00:11:22
  Я с главой р-ной администрации Юдиным в постоянном контакте. 
И что он сделал для СНТ?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 10 Апрель 2020, 13:19:07
Про футбол сейчас самое время. Чемпионат останется недоигранным, как в 1941-м. Как раз на 75-летие великой Победы. Тогда война помешала, а сейчас короновирус.
Spasatel, честно сказать, совершенно не соизмеримые вещи. Война унесла 20 млн. чел(по другим подсчетам 27, но порядок тот же), коронавирус по самым неприятным прогнозам - несколько тысяч.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 10 Апрель 2020, 13:22:58
Winter_storm, с этим церемониться нечего. Хватит на него предупреждения тратить.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 10 Апрель 2020, 17:55:44
Alter честно сказать, совершенно не соизмеримые вещи
Несомненно, Просто было у нас только 2 недоигранных чемпионата.
И кстати, к примеру Михеев сказал, что вот тут у нас глобальная трагедия - короновирус, а вспомнили бы ВОВ, когда ежедневно гибли десятки тысяч людей, впроголодь сидели , а то и умирали от голода, и при этом воевали и работали по 16 часов.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 10 Апрель 2020, 20:18:52
Собянин объявил о постепенном введение пропусков в Москве в течение след недели. Пропуска будут носить заявительный хар-р.
В первую очередь - пропуска для поездок на работу.
Потом - для поездок в других целях.  Для передвижения по р-ну , если это потребуется :)
Тут все понятно. Самое простое, это проверять на входе в метро. Куда тебе по определению надо только для поездки на работу.
Может будут еще и вназемном транспорте проверять.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Nikls от 10 Апрель 2020, 20:52:23
Spasatel
Тут все понятно. Самое простое, это проверять на входе в метро. Куда тебе по определению надо только для поездки на работу.
Может будут еще и вназемном транспорте проверять.

А вот непонятно как будут проверять тех кто на машинах ездиет.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 10 Апрель 2020, 21:11:08
Nikls А зачем их проверять?
Они внутри машины никому неопасны в плане вируса.
Едет человек на автомобиле на дачу, Собянину это хорошо. Другое дело, как будут проверять это в МО . Им приезд москвичей не нужен.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 11 Апрель 2020, 16:39:41
Ездил сегодня на авто в Талдом по делам СНТ.
Состоялась встреча с главой администрации Талдомского р-на Юдиным.
Комната для переговоров разделена пополам стеклом, узкая прорезь для передачи документов. Юдин назвал ряд условий, которые мы должны соблюдать. Главное условие - покидать территорию СНТ можно только для похода в ближайший магазин и поездки в Москву. На территории СНТ применять меры предосторожности, никаких собраний и тп. В случае появления больных немедленно сообщить. Будет позже дополнительное указание, как вводить карантин на территории СНТ в случае заболевания КВИ. Уже после указов губернатора МО.
Народу в СНТ много
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 11 Апрель 2020, 16:47:42
В настоящее время подавляющее большинство случаев пневмонии вызваны новым коронавирусом. <...> Ложноотрицательные результаты ПЦР-тестов диктуют необходимость ориентироваться на оценку клинической картины в сочетании с данными КТ [компьютерная томография] и при характерных изменениях — трактовать внебольничную пневмонию как COVID», — уточнил Проценко по итогам видеоконференции, проведенной Клиническим комитетом по борьбе с коронавирусом.
В комментариях к записи врач пояснил, что теперь пациентов, поступающих с диагнозом «внебольничная пневмония», будут верифицировать через КТ и помещать в многоместные палаты.

Со вчерашнего дня эти случаи пневмонии вошли в статистику заболевших как COVID и число заболевших в Москве сразу выросло более чем до 1100. Но сегодня число заболевших немного менее 1100. Важной будет статистика завтра. Если останется в пределах 1000-1100, значит рост был вызван именно включением в статистику пневмонии без подтвержденных тестов на COVID.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 11 Апрель 2020, 17:44:43
В Талдоме всем забрикадироватся в теплицах
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 11 Апрель 2020, 19:33:46
Paxan96 На участках :)
Но здесь хотя бы можно будет из дома без пропуска выйти , а вот в Москве в течение недели может быть так - нужно тебе в аптеку, послал запрос на сайт мэрии, он там зарегистрируется и тебе в ответ придет код. Его ты назовешь полицейскому с планшетом, который проверит твою заявку. И если что-то там не совпадет, выпишет штраф/ Отдельная тема, если сайт не выдержит такого кол-ва запросов и будет банально зависать на несколько часов и ответ вообще не придет.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 11 Апрель 2020, 19:34:49
Paxan96 На участках :)
Но здесь хотя бы можно будет из дома без пропуска выйти , а вот в Москве в течение недели может быть так - нужно тебе в аптеку, послал запрос на сайт мэрии, он там зарегистрируется и тебе в ответ придет код. Его ты назовешь полицейскому с планшетом, который проверит твою заявку. И если что-то там не совпадет, ыпишет штраф/ Отдельная тема, если сайт не выдержит такого кол-ва запросов и будет банально зависать на несколько часов и ответ вообще не придет.
В МО нереально такое ввести в отличии от Москвы пенсионеры ничего не поймут
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 11 Апрель 2020, 21:53:41
С 15-го апреля в Москве вводятся пропуска для поездок на всех видах транспорта, как и ожидалось. Можно даже 2 раза в неделю будет на дачу съездить (туда и обратно). Ходить пешком можно без пропуска :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 11 Апрель 2020, 21:57:40
С 15-го апреля в Москве вводятся пропуска для поездок на всех видах транспорта, как и ожидалось. Можно даже 2 раза в неделю будет на дачу съездить (туда и обратно). Ходить пешком можно без пропуска :)
Ну если пешком идти в Талдом из Москвы то к 1 мая как раз и придти можно
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 12 Апрель 2020, 16:53:22
10-12 апреля число заболевших в Москве примерно одинаково, около 1000 человек. То, можно сказать, что роста заболеваемости в самое последнее время не произошло, просто стали учитывать в статистике пневмонию.
 Иными словами число заболевших в Москве и до 10-го числа было не 500 +, а 1000+
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 12 Апрель 2020, 19:46:04
Spasatel.

Смысл понятен. Вон у нас сначала было вроде 4 больных коронавирусом. В итоге 0. Так глядишь и банальный ОРВИ к коронавирусу отнесут... В статистику и их добавят.

Paxan96!

Сколько км Талдом от Москвы? У меня товарищ, Дудинка - Норильск, прошёл путь за 20 часов. А от это пункта А к пункту Б, 90 км. Фактически, за сутки можно пройти пешком 100 км и это не проблема для более-менее подготовленных людей, если речь не про горы и болота, а асфальт. У нас же, есть местный бегун, за 24 часа пробежал 225 км. Всё завит от физической подготовки.

Я вот всё подумываю о прогулке в 50 км по асфальту на лето 2020. 17 км проходил (временами бежал) за 2 часа и 40 минут. Если только идти этот же путь за 3 часа и 30 минут. В горах ходил и по 36-39 км, только за 13 часов и 30 минут примерно. Но, это было ещё в 2012 году...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 12 Апрель 2020, 19:48:11
Spasatel.

Смысл понятен. Вон у нас сначала было вроде 4 больных коронавирусом. В итоге 0. Так глядишь и банальный ОРВИ к коронавирусу отнесут... В статистику и их добавят.

Paxan96!

Сколько км Талдом от Москвы? У меня товарищ, Дудинка - Норильск, прошёл путь за 20 часов. А от это пункта А к пункту Б, 90 км. Фактически, за сутки можно пройти пешком 100 км и это не проблема для более-менее подготовленных людей, если речь не про горы и болота, а асфальт. У нас же, есть местный бегун, за 24 часа пробежал 225 км. Всё завит от физической подготовки.

Я вот всё подумываю о прогулке в 50 км по асфальту на лето 2020. 17 км проходил (временами бежал) за 2 часа и 40 минут. Если только идти этот же путь за 3 часа и 30 минут. В горах ходил и по 36-39 км, только за 13 часов и 30 минут примерно. Но, это было ещё в 2012 году...
108 км но наш спасатель пенсионер ему по 8 км проходит норм будет
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 12 Апрель 2020, 19:48:39
Spasatel.

Смысл понятен. Вон у нас сначала было вроде 4 больных коронавирусом. В итоге 0. Так глядишь и банальный ОРВИ к коронавирусу отнесут... В статистику и их добавят.

Paxan96!

Сколько км Талдом от Москвы? У меня товарищ, Дудинка - Норильск, прошёл путь за 20 часов. А от это пункта А к пункту Б, 90 км. Фактически, за сутки можно пройти пешком 100 км и это не проблема для более-менее подготовленных людей, если речь не про горы и болота, а асфальт. У нас же, есть местный бегун, за 24 часа пробежал 225 км. Всё завит от физической подготовки.

Я вот всё подумываю о прогулке в 50 км по асфальту на лето 2020. 17 км проходил (временами бежал) за 2 часа и 40 минут. Если только идти этот же путь за 3 часа и 30 минут. В горах ходил и по 36-39 км, только за 13 часов и 30 минут примерно. Но, это было ещё в 2012 году...
Коронавирус это и есть банальное ОРВИ
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 12 Апрель 2020, 20:05:33
Paxan96.

108 км не так и много. Уверен, если у Spasatel отпуск. А есть страстное желание поехать на дачу, проедет на веле или пешком пройдёт. Всё же спортсмен - лыжник. Так или иначе, форма остаётся, хотя бы и не лучшая, но остаётся. Свои лучшие результаты, без регулярных тренировок, не превзойти однозначно. Но 108 км не так и много, не 400 же км и не 1000 км...

Честно сказать, с интересом бы почитал отчёт. Как Spasatel пройдёт или продет путь. С результатом. Впечатлениями о погоде и температурой, что можно будет запечатлеть!!!

Paxan96, это и Вас касается. Вы часто пишите на форуме, но вообще не пишите о погоде у Вас. Словно и не бываете на улице с термометром. А ведь могли бы писать, какая погода у Вас в окрестностях. Где полюс холода и тепла!!! Сравнивать температуру ближайшей метеостанции, и той, что у Вас на термометре. А также и той, что в окрестностях, какую Вы запечатлели на термометр.

У нас, когда я стал ходить с термометром или ездить на веле. Много всего интересного увидел!!! Даже и в городе, не говоря уже об окрестностях...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 12 Апрель 2020, 20:37:21
Paxan96.


Paxan96, это и Вас касается. Вы часто пишите на форуме, но вообще не пишите о погоде у Вас. Словно и не бываете на улице с термометром. А ведь могли бы писать, какая погода у Вас в окрестностях. Где полюс холода и тепла!!! Сравнивать температуру ближайшей метеостанции, и той, что у Вас на термометре. А также и той, что в окрестностях, какую Вы запечатлели на термометр.

У нас, когда я стал ходить с термометром или ездить на веле. Много всего интересного увидел!!! Даже и в городе, не говоря уже об окрестностях...
Я бы писал только мало интересных явлений у нас происходит
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 12 Апрель 2020, 20:49:50
Paxan96!

Прогулки с термометром, не дают успехов по городу и окрестностям?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 12 Апрель 2020, 20:53:46
Paxan96!

Прогулки с термометром, не дают успехов по городу и окрестностям?
Термометр только ртутный есть с ним опасно
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 12 Апрель 2020, 22:58:14
Paxan96!
Роман из Норильска, в целом, прав. Почему бы Вам не писать о погоде? Хотя бы о впечатлениях. Хотя бы как я, но в укороченной, конечно, версии, раз нет времени.
Вот ведь я живу не в прекрасном далёке, как Storm22, и не в экстремальном, как Roman Norilsk. А в нормальнейшей, самой что ни на есть обыкновенной Средней полосе. Вы похоже (но у Вас потеплее). Так что и у Вас есть о чём писать. Вон Alexander из Смоленска вообще ведь недалеко от Вас, а ведь пишет исправно много всего. И Вы могли бы. Пускай и без хождений с термометром. На ЕТР тоже много интересного в погоде найти можно!
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 13 Апрель 2020, 01:43:03
Paxan96 но наш спасатель пенсионер ему по 8 км проходит норм будет
С чего вы взяли, что я пенсионер? Мне до пенсии еще больше 7 лет. А 8 км я за час прохожу.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 13 Апрель 2020, 01:49:25
Roman Norilskпроедет на веле или пешком пройдёт
Кстати, на вело ездил до дачи неоднократно.
Да и от дачи до Калязина и обратно. Вот прошлом году к примеру ездил. Там эти 100 с гаком за день и получаются. Красиво, вдоль Волги.
Однажды Alter с Balin и Mrх ко мне на Волгу приезжали :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alex_Soph от 13 Апрель 2020, 02:21:34
Мне потребовались бы сутки, как минимум, пешком дойти до дачи. Примерно по 12 часов хода по городу и по трассе от Мурино до 23-го километра шоссе на Матоксу, да ещё примерно километр по дороге внутри садоводства.
Никогда, даже в первые дачные годы (конец 80-х годов XX века) не пробовал осуществить подобное путешествие.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 13 Апрель 2020, 09:31:53
Paxan96 но наш спасатель пенсионер ему по 8 км проходит норм будет
С чего вы взяли, что я пенсионер? Мне до пенсии еще больше 7 лет. А 8 км я за час прохожу.
Мелена говорил про это
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 13 Апрель 2020, 18:14:26
Paxan96 Мелена меня никогда не видел и ничего обо мне не знает. Но похоже у него периодически возникают обострения и даже социальная карта есть (он сам писал) , хотя ему и 40 нет. Так что вывод напрашивается , как и из его некоторых сообщений.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 13 Апрель 2020, 18:45:47
Paxan96 Мелена меня никогда не видел и ничего обо мне не знает. Но похоже у него периодически возникают обострения и даже социальная карта есть (он сам писал) , хотя ему и 40 нет. Так что вывод напрашивается , как и из его некоторых сообщений.
Хоть он иногда и прикольно шутит насчёт его душевного состояния я понял все когда он стал угрожать топором, но тут и блитц утверждал что вы на пенсии а он хоть и троль но явно не мелена
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 13 Апрель 2020, 23:15:38
Roman Norilskпроедет на веле или пешком пройдёт
Кстати, на вело ездил до дачи неоднократно.
Да и от дачи до Калязина и обратно. Вот прошлом году к примеру ездил. Там эти 100 с гаком за день и получаются. Красиво, вдоль Волги.
Однажды Alter с Balin и Mrх ко мне на Волгу приезжали :)

Знатную компанию метеолюбителей в гости пригласили!!! :)

Вы молодец, так держать!!! На велосипеде установили термометр? Я таким образом, много нового у нас тут узнал, всегда можно погоду и с ближайшими метеостанциями сравнить.

А обстановка с коронавирусом всё больше не радует...

На работе сегодня показывали, как костюм хим. защиты одевать (от биологической просто нет у нас), две перчатки резиновые, бахилы, очки и пр. Одному фактически не одеться и грамотно, не раздеться...

Вроде сегодня два случая подтвердили у нас в городе, среди них и один на работе есть.

МЧС всё время присылает, сидите дома, запрещено выходить на улицу...

Вот интересно, гулять запрещено. А вот ехать на работу в автобусе, общаться на работе с большим количеством людей - это нормально... Так в автобусе и на работе, куда больше шансов заразиться...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 14 Апрель 2020, 00:00:14
Вот интересно, гулять запрещено. А вот ехать на работу в автобусе, общаться на работе с большим количеством людей - это нормально... Так в автобусе и на работе, куда больше шансов заразиться...

Лишнее подтверждение неадекватности происходящего. Похоже, отрабатываются всякие методы контроля пока непонятно с какой целью.
Вот в Москве уже вовсю шмонают автомобили, даже пробки на въезде кое-где были, хотя казалось бы, какая может быть опасность, если едут 1-2 человека? Как будто они едут в бар, на шашлыки или собраться в одну кучу и перезаразиться. В то же время я даже не слышал разговоров о том, что будут как-то проверять эти электронные ксивы у пассажиров общественного транспорта (да и представить это сложно, это будет коллапс с толпами). А для пешеходов они и вовсе не нужны.

Смысл затеи вообще не ясен, окромя как заставить пойти всех в комендатуру на сайт и зарегистрироваться для чего-то. Ну и пополнить казну, наверное, так можно проще, т.к. под удар попадают главным образом автомобилисты, и им будет непросто придумывать отмазки, когда они едут к пожилым родственникам или по делам, не связанным с официальной работой.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 14 Апрель 2020, 01:46:17
Paxan96 но тут и блитц утверждал что вы на пенсии а он хоть и троль но явно не мелена
Вот потому что троль, и утверждал :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 14 Апрель 2020, 01:53:26
Max_F Вы послушайте сегодняшнее выступление Лысенко по Эху в 10.00 (те уже вчерашнее), он главный по информационным технологиям в мэрии.
Он прямо сказал - пропуска для работы дают неограниченное право перемещения по городу ( те не до места работы), оформляются они всем, в тч ИП, мы их будем потом как-то проверять, но никаких списков тех же ИП, которые имеют право работать, у нас нет, списка работающих тоже нет и тп.
Можно даже оформить пропуск домработнице самой на себя!
Так что смысла никакого не видно. А вот денег на это выделено солидно. Ну так и плитку сейчас затеяли перекладывать на 18 млрд руб - самое время!
Пустить бы эти деньги на реальную борьбу с пандемией ...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 14 Апрель 2020, 13:21:47
Max_F Вы послушайте сегодняшнее выступление Лысенко по Эху в 10.00 (те уже вчерашнее), он главный по информационным технологиям в мэрии.
Он прямо сказал - пропуска для работы дают неограниченное право перемещения по городу ( те не до места работы), оформляются они всем, в тч ИП, мы их будем потом как-то проверять, но никаких списков тех же ИП, которые имеют право работать, у нас нет, списка работающих тоже нет и тп.
Можно даже оформить пропуск домработнице самой на себя!
Так что смысла никакого не видно. А вот денег на это выделено солидно. Ну так и плитку сейчас затеяли перекладывать на 18 млрд руб - самое время!
Пустить бы эти деньги на реальную борьбу с пандемией ...
А что для вас реальная борьба?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 14 Апрель 2020, 14:11:09
Paxan96 Закупить аппараты ИВЛ, оборудовать больничные койки, всем врачам выдать защиту и тд.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 14 Апрель 2020, 14:20:13
За вчерашние сутки выдано более 3 млн пропусков, почти все - для поездки на работу.  Лысенко заявил, что около 1 млн будет аннулировано.
Понятно, что сотрудники ГМЦ получили такие пропуска. ГМЦ входит в пр-ный перечень организаций и даже в мобилизационный план.
Но я думал, что по этому пропуску можно ездить только до работы и обратно. Оказалось, что он дает свободное передвижение по Москве.
Я , конечно, не самоубийца и кататься по Москве не буду.
Но вот к примеру моя дочь -ИП. Она Web- программист, работает по заказу разных фирм. ИП оформила потому что так удобнее заключать договора с заказчиками. Сейчас она работает (но дома)  и тоже оформила себе на всякий случай пропуск для поездок на работу. Опять же никуда кроме банка ездить не будет. А если бы она не работала не было бы к примеру сейчас заказов), никто это бы не смог проверить.
Так что все основано на разумности и сознательности, тогда зачем городить всю эту с-му?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 14 Апрель 2020, 15:11:36
Spasatel, так и сама процедура проверки небезопасна. Сейчас в автобусах в выходной день по нескольку человек, создают безопасную дистанцию, но теперь проверяющий будет контактировать с этими людьми, людьми из других рейсов и т.д. Даже если он будет в защитном костюме, сам костюм может перенести инфекцию на проверяемого.
Все эффективные меры просты - отчасти Вы их перечислили. Я бы включил туда же массовое тестирование как минимум в той же Москве - городского бюджета хватит на организацию такой же системы, как в Ю. Корее. Но Сергею Семеновичу большее удовольствие доставляет перекладывание плитки, которую укладывали меньше года назад, и не только - асфальт и бордюры тоже подпадают.
Прекрасная мера - запереть всех в домах и, пока никто не видит, развернуть систему обширного псевдоблагоустройства, попилив на них очередные бюджетные деньги. Я уж не говорю, что эти работы тоже проходят с санитарными нарушениями.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 14 Апрель 2020, 15:28:29
Лучше всего бороться как в Беларуси без пыли и шуму
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Yury Fralou от 14 Апрель 2020, 16:32:09
Лучше всего бороться как в Беларуси без пыли и шуму
У нас никто и ни с чем не борется.
Лукаблуд самоустранился. Люди разумные защищаются, как могут. И о других стараются думать.
Инфо нереальная и оценка будет, ну очень нескоро. Подробностей знаю много, но для этого наш форум не предназначен.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 14 Апрель 2020, 17:12:56
AlterСейчас в автобусах в выходной день по нескольку человек, создают безопасную дистанцию, но теперь проверяющий будет контактировать с этими людьми, людьми из других рейсов и т.д.
Согласен. Я стараюсь в автобусе не ездить, тк можно и пешком до метро дойти. Но вижу, что там 3-4 человека обычно, все благоразумно занимают места подальше друг от друга.
Также и в метро. Есть, конечно, особо одаренные, которые зачем-то стоят в дверях на входе , уткнувшись в телефон, но нормальные люди их обходят и входят через другие двери :) Но таким никакие проверки пропусков не помогут.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 14 Апрель 2020, 17:15:40
У нас тоже постепенно взводится пропускной режим, хотя без чс это незаконно
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 14 Апрель 2020, 17:19:18
Да куда не ткни - везде коронавирус. Вон в Большом театре 34 зараженных нашли, проверив всех. Не сказали только, сколько проверили точно, упоминают «не одну сотню». Симптомов ни у кого особо не было.
Полагаю, если проверить всех, все очень удивятся. Выявятся миллионы носителей без симптомов. Вот и весь дико опасный вирус.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 14 Апрель 2020, 17:30:06
Да куда не ткни - везде коронавирус. Вон в Большом театре 34 зараженных нашли, проверив всех. Не сказали только, сколько проверили точно, упоминают «не одну сотню». Симптомов ни у кого особо не было.
Полагаю, если проверить всех, все очень удивятся. Выявятся миллионы носителей без симптомов. Вот и весь дико опасный вирус.
Тогда вообще такая паника будет из за циферек
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 14 Апрель 2020, 19:18:11
Выявятся миллионы носителей без симптомов. Вот и весь дико опасный вирус.
Который гулял себе спокойно по планете этак с ноября 2019 и никому до него не было дела, до поры до времени, пока не понадобился. Между прочим, ещё в конце осени в ряде российских регионов фиксировался рост заболеваемости вирусной пневмонией, сезонно - сказали они...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Bounce от 14 Апрель 2020, 19:51:52
Лучше всего бороться как в Беларуси без пыли и шуму
У нас никто и ни с чем не борется.
Лукаблуд самоустранился. Люди разумные защищаются, как могут. И о других стараются думать.
Инфо нереальная и оценка будет, ну очень нескоро. Подробностей знаю много, но для этого наш форум не предназначен.

Полностью поддерживаю.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 15 Апрель 2020, 13:26:46
В метро поставили проверяющих, чтобы люди толпились и заражали друг-друга.
Собянинский маразм крепчает.
На этом фоне самоустранившийся Путин смотрится теперь не так уж плохо - по крайней мере он не навредит ситуации, раз помочь ничем не в состоянии.
P.S. Хотя за всеми этими контрольными процедурами явно чувствуется рука чекистов. Больше эта муть никому не нужна.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 15 Апрель 2020, 14:03:41
В метро поставили проверяющих, чтобы люди толпились и заражали друг-друга.
Собянинский маразм крепчает.
На этом фоне самоустранившийся Путин смотрится теперь не так уж плохо - по крайней мере он не навредит ситуации, раз помочь ничем не в состоянии.
P.S. Хотя за всеми этими контрольными процедурами явно чувствуется рука чекистов. Больше эта муть никому не нужна.
Сегодня новое обращение Путина будет
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 15 Апрель 2020, 14:17:42
Paxan96, очень интересно будет послушать про сплоченность и взаимовыручку.
После печенегов и половцев пойдут татары с поляками, наверно. А народ продолжит ходить на работу и заражаться от финансовой безысходности. Выбор между умереть от голода с такими щедрыми президентом и правительством и далеко не факт, что умереть от вируса с низкой летальностью, очевиден.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 15 Апрель 2020, 14:21:27
Paxan96, очень интересно будет послушать про сплоченность и взаимовыручку.
После печенегов и половцев пойдут татары с поляками, наверно. А народ продолжит ходить на работу и заражаться от финансовой безысходности. Выбор между умереть от голода с такими щедрыми президентом и правительством и далеко не факт, что умереть от вируса с низкой летальностью, очевиден.
Сразу надо сказать что это монголо-татарское нашествие и надо дань платить
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 15 Апрель 2020, 14:28:03
AlterВ метро поставили проверяющих, чтобы люди толпились и заражали друг-друга.
На Пролетарской было скопление народа утром. Я пошел на Крестьянскую заставу, там гораздо меньше.
При мне 3-х отвели в сторону для дальнейшего разбирательства.
Не исключаю, что дней через 10 могут заявить, что пропуска оформили все кому ни лень (имею ввиду пропуска для поездок на работу) и введут новые, уже с серьезным предварительным контролем.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Yury Fralou от 15 Апрель 2020, 15:15:15
Самое смешное, что все это противозаконно, учитывая необьявление ЧС и ЧП.
А все послушно потакают этому беспределу собакинскому...
Воистину, на все времена и страны действует афоризм: сношают только того, кто  сношается. Глагол я, конечно, заменил.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 15 Апрель 2020, 15:45:53
У нас все таки удалось уговорить митрополита не проводить пасхальное богослужение
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 15 Апрель 2020, 16:42:22
Обращения Путина не будет. Пресс- секретарь сказал, что Путин недоволен тем, как россияне соблюдают самоизоляцию. Особенно москвичи :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 15 Апрель 2020, 17:06:30
P.S. Хотя за всеми этими контрольными процедурами явно чувствуется рука чекистов. Больше эта муть никому не нужна.
Да, рука эта ощущается даже в относительно малых предприятиях, обращаю внимание на контрагентов своих - везде расцвели в активной деятельности по контролю температуры, масок, касок, шариковых ручек, пропусков, списков и остального порядка административные, охранные и прочие безопасные службы, как правило укомплектованные бывшими сотрудниками различных силовых ведомств. Прямо впиваются своей значимостью, востребованностью и пользой.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 15 Апрель 2020, 17:15:27
Самое смешное, что все это противозаконно, учитывая необьявление ЧС и ЧП.
Плюсую! Хотя вроде ж местных законов понаписали о всякой повышенной готовности? Противоречащих конституции, но кого это волнует.
Удивительно, что большинство людей вокруг меня, скажем так 35-50 лет, активно выражало эту же мысль в первые дни самоизоляции. Но, увы, прошло пару недель - от мыслей особо никто не отказался, но выражают их вялым взмахом руки и фразой "да пошли они все нах..."
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Winter_storm от 15 Апрель 2020, 18:22:53
Подсчитал тут. На территории бывшего СССР в сумме 44 тыс заражённых на 15 апреля.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 15 Апрель 2020, 18:25:24
Подсчитал тут. На территории бывшего СССР в сумме 44 тыс заражённых на 15 апреля.
Думаю больше, что то к белорусской статистике доверия нет
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Winter_storm от 15 Апрель 2020, 18:49:39
Paxan96

А ещё нет данных из Таджикистана и Туркменистана.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 15 Апрель 2020, 19:04:20
Paxan96

А ещё нет данных из Таджикистана и Туркменистана.
Ну это объяснимо все таки это не развитые страны
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 15 Апрель 2020, 19:12:56
MistХотя вроде ж местных законов понаписали о всякой повышенной готовности? Противоречащих конституции, но кого это волнует.
По Эху Москвы! (а не по 1-му каналу ТВ) выступал адвокат и сказал, что он за принятие самых решительных мер по борьбе с пандемией, неважно , как это будет называться, режим повышенной готовности или как-то еще, противоречит ли это законам или конституции, главное - выжить.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 15 Апрель 2020, 19:20:12
Если перед страной и народом стоит выбор жизнь или смерть, вводите режим ЧС! О чем разговор, что значит называйте как хотите?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Yury Fralou от 15 Апрель 2020, 19:33:44
MistХотя вроде ж местных законов понаписали о всякой повышенной готовности? Противоречащих конституции, но кого это волнует.
По Эху Москвы! (а не по 1-му каналу ТВ) выступал адвокат и сказал, что он за принятие самых решительных мер по борьбе с пандемией, неважно , как это будет называться, режим повышенной готовности или как-то еще, противоречит ли это законам или конституции, главное - выжить.
Ну, во-первых, чем отличается Эхо Москвы от Первого канала???
Газпроммедиа, по-вашему, что или кто? Дочка Главвора России Газпрома
Во-вторых, адвокат, какой бы и где бы он не тявкал о том, что Конституцию можно нарушать, не имеет права называться адвокатом. Ну, и уподобляется нынешнему смотрящему России.
Только разумные люди могут хоть как-то обезопасить себя, близких своих и неблизких совсем людей.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 15 Апрель 2020, 19:39:24
Paxan96

Даже в самых бедных странах Африки и то больные регистрируются.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 15 Апрель 2020, 19:43:56
Paxan96

Даже в самых бедных странах Африки и то больные регистрируются.
Скорее всего члены правительства а не простые люди, но может там и нет у нас в республике Алтай тоже нет
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 15 Апрель 2020, 19:50:45
Paxan96

Я не знаю, кого и как тестируют в Африке, но думаю, что делают тесты за большие деньги или по серьезным показаниям, и проверить себя на коронавирус могут только богатые или больные люди.

С диагностикой там явно туго — больше всего больных в развитых странах Африки.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 15 Апрель 2020, 19:54:13
Paxan96

Я не знаю, кого и как тестируют в Африке, но думаю, что делают тесты за большие деньги или по серьезным показаниям, и проверить себя на коронавирус могут только богатые или больные люди.

С диагностикой там явно туго — больше всего больных в развитых странах Африки.
Да скорее всего так
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Kostian от 15 Апрель 2020, 20:28:57
Подсчитал тут. На территории бывшего СССР в сумме 44 тыс заражённых на 15 апреля.

Теперь делим это на 200 млн населения и получаем 0,02%.  Мягко говоря, слабовато развивается пандемия смертоносного вируса.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Winter_storm от 15 Апрель 2020, 20:41:36
Kostian

Население бывшего СССР на прошлый год - 297 миллионов.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 15 Апрель 2020, 21:11:48
Подсчитал тут. На территории бывшего СССР в сумме 44 тыс заражённых на 15 апреля.

Теперь делим это на 200 млн населения и получаем 0,02%.  Мягко говоря, слабовато развивается пандемия смертоносного вируса.
Для эпидемии нужно чтобы заболел 1% населения
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 15 Апрель 2020, 22:44:37
Подсчитал тут. На территории бывшего СССР в сумме 44 тыс заражённых на 15 апреля.

Теперь делим это на 200 млн населения и получаем 0,02%.  Мягко говоря, слабовато развивается пандемия смертоносного вируса.

При всём уважении, развивается быстро.

26 марта 500 000+.
2 апреля 1 000 000+.
8 апреля 1 500 000+.
15 апреля 2 000 000+.

Это первые 500 000 развивались более трёх месяцев. А потом, за 6-7 суток, + 500 000 заразившихся.

Печально всё это...

Власти у нас неэффективно принимают меры. Мол, гулять нельзя, а работать можно... При таком подходе, на работе или ещё более вероятно, при поездке на работу, можно заразиться.

Про Беларусь. Лукашенко забавно сказал. У нас смертей не будет... По смыслу, врачи и оборудование, лекарство, всё есть!!! Смертей не будет, если человек "не сложит руки" и будет бороться!!! А врачи помогут!!! Либо откровенно говорит неправду, либо, верит в то, что говорит... Вероятнее всего, верит...

Правду сказал Борис Джонсон, из Великобритании. Когда выразил соболезнование/сожаление о грядущей проблеме, ещё в марте. Мол, умрёт много людей, вы потеряете родных и близких, мне жаль... Правду сказал Борис.

Великобритания сегодня, 15е апреля.

Заразилось 98476.
Смертей 12868.
Выздоровлений 344.


Странно, что выздоравливает совсем мало людей...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 16 Апрель 2020, 20:22:40
Сегодня в Москве медицинскими властями принято решение, что на все случаи заболевания ОРВИ врачам надо реагировать как на короновирус.
Возможно, что они и в статистику могут войти + режим домашнего карантина/
А между тем сегодня было на 400 заболевших меньше в Москве, чем вчера.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Kostian от 16 Апрель 2020, 20:37:14
Ну всё, белорусам теперь коронавирус не страшен:  http://kristal.by/press/news/1669/   :D
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 16 Апрель 2020, 20:42:38
Я думаю это сюда
https://youtu.be/Iuo-dKEtGkE
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 17 Апрель 2020, 16:59:58
Alter
Но Сергею Семеновичу большее удовольствие доставляет перекладывание плитки, которую укладывали меньше года назад, и не только - асфальт и бордюры тоже подпадают.
Прекрасная мера - запереть всех в домах и, пока никто не видит, развернуть систему обширного псевдоблагоустройства, попилив на них очередные бюджетные деньги. Я уж не говорю, что эти работы тоже проходят с санитарными нарушениями.

На боитесь загреметь за клевету?
P.S. Советую всем  не писать ничего про власть, иначе форум будет закрыт. И никакие Маняхины не помогут. ;D
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 17 Апрель 2020, 17:02:43
Советую автору закрыть эту тему, тут много цитат интересных я скопировал себе. И особенно цитаты Сани ;)
Они будут доставлены определенным органам.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Winter_storm от 17 Апрель 2020, 17:04:28
Blitz

За нападки на форумчан могу бан прописать.

А тема открытой остаётся. У нас свобода слова  ;)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Winter_storm от 17 Апрель 2020, 17:06:32
Советую автору закрыть эту тему, тут много цитат интересных я скопировал себе. И особенно цитаты Сани ;)
Они будут доставлены определенным органам.

Ой как не хорошо стукачеством заниматься... А за нападки на модератора делаю вам предупреждение.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 17 Апрель 2020, 17:12:48
Понимаю, что не в тему, но все же:

(https://i.ibb.co/ZWBywr6/IMG-20200417-220926.jpg) (https://ibb.co/syKLD4v)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Blitz от 17 Апрель 2020, 17:13:51
Winter_storm
Я могу вам другое прописать, хотите? ;) сосунок альтеровский
Чтобы за вами приехали и обвинили в хакерстве и еще кое чем?
А про альтера эго я помню, как он меня еще в hmn подставил, а затем в метеоклубе. Так что не ссы Санек.
НАХУЙ пошел этот форум, который скоро закроют.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Winter_storm от 17 Апрель 2020, 17:19:49
Winter_storm
Я могу вам другое прописать, хотите? ;) сосунок альтеровский
Чтобы за вами приехали и обвинили в хакерстве и еще кое чем?
А про альтера эго я помню, как он меня еще в hmn подставил, а затем в метеоклубе. Так что не ссы Санек.
НАХУЙ пошел этот форум, который скоро закроют.

Ну во первых я в программирование полный нуб.
А во вторых - бан навсегда)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 17 Апрель 2020, 17:53:12
Blitz прямо мощно хватил лишку. Уж даже не знаю, считать ли после таких угроз вечный бан чрезмерным воздействием.  ::)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 17 Апрель 2020, 17:59:31
Roman Norilsk

Самое страшное — это смертность. Это у нас она меньше процента, а в Италии, Великобритании, Испании и других странах она превышает 10%. Если допустить сценарий, когда заболеют все люди на Земле, летальность составит процентов так 20, так как система здравоохранения не справится с сотнями миллионов тяжёлых больных.

Вот поэтому и надо вводить строгие меры на ранних этапах, когда в стране ещё и сотни заболевших нет. И расстояния между городами, как видите, не помогают — из-за безалаберности людей возникают новые вспышки по всей стране.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 17 Апрель 2020, 18:01:29
Dormih

Из-за самоизоляции люди становятся более агрессивными.  :)

А вообще, тут вроде как нельзя обсуждать действия модераторов.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 17 Апрель 2020, 18:08:10
TimTimTim, ну да, мне самому уже на работу хочется, дома надоело уже сидеть. Блиц - конечно, фрукт тот ещё, но как-то мне не верится, что он бы на Альтера донёс. Всё-таки понятно же, что давно уже не сталинские времена, и это самому время тратить впустую. Хотя, чёрт его знает, может, ему на карантине совсем скучно...

Да, я знаю, что на всех форумах власть авторитарная, но зиму 2020/2021 я бы обсудил уже сейчас. Но ладно, в июле так в июле.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 17 Апрель 2020, 18:11:57
Dormih

А что мешает обсуждать зиму в личке или в теме про 2020 год?

И обсуждать Блитца я бы в теме про коронавирус не стал. Давайте в лс)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 17 Апрель 2020, 18:12:56
Кое-где смертность вообще велика (в абсолютных цифрах). В США уже 34,72 тысячи. В Италии - 22 тысячи. Так как Италия - страна с не очень большим населением, для неё это значительная прибавка к смертности за год, прибавка за пределами статистической погрешности.

Но больше всего меня беспокоит, что в России темпы заражения уже превысили 4000 в сутки, а по общему числу случаев мы почти попали в первую десятку (сейчас на 11-м месте, но Бельгию обгоним, наверное, уже завтра...). Ужас!
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 17 Апрель 2020, 18:15:47
Dormih

Все предсказуемо, но у нас, скорее всего, не будет такого коллапса, как в Италии, и пик будет более мягким, так как сначала нам повезло с Китаем, а сейчас уже есть опыт других стран в борьбе с вирусом и начало было более поздним.  :)

Кстати, самая высокая летальность не в Италии и не в Великобритании — в Алжире смертность 16 процентов.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 17 Апрель 2020, 18:25:57
TimTimTim, познавательно, но, по-моему, в Алжире слишком мало случаев для такой населенной страны зафиксировано.
Вот Великобритания меня больше волнует. Практически в каждой стране, даже если она отстала в развитии, выздоровлений больше смертей в разы! А в Великобритании, стране вроде бы очень продвинутой, на 400 выздоровлений приходится аж 12 тысяч смертей! Ну как так?!
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 17 Апрель 2020, 18:31:32
Dormih

В Великобритании выздоровления начнутся позже. И оттуда уже несколько дней данные по выздоровевшим не публикуют — можно предположить, что там уже не 400, а тысяча выздоровлений.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 17 Апрель 2020, 18:47:53
Москва ответственна за новый рост темпов.
Хотя, как по мне, это на самом деле хорошая новость - возможно, взялись серьезно и тащат многих(всех - было бы слишком глупо так думать) с ОРВИ проверяться, как писал вчера Spasatel.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 17 Апрель 2020, 19:47:05
TimTimTimИ обсуждать Блитца я бы в теме про коронавирус не стал.
Тут и обсуждать нечего. В этом для меня не было ничего неожиданного :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 17 Апрель 2020, 21:22:24
Kostian!

Как написано то красиво...

"Напиток спиртной крепкий «70» изготовлен из высококачественного зернового спирта «Люкс», воды питьевой подготовленной, с добавлением аромата мяты и лимона. Чистейший жгучий вкус напитка, в сочетании с яркими и свежими нотками в аромате, а также оригинальным послевкусием — одновременно теплым и освежающим из-за мятных оттенков, придется по нраву любителям напитков strong. Но нужно быть аккуратным и помнить — крепость напитка 70 градусов!"

Словно эликсир - вкусняшка!!! :D

TimTimTim!

Согласен, смертность - самое страшное. У нас она 1 к 10. Получается, на 11 человек, выздоравливает 10. Я вижу смысл только считать количество умерших и выздоровевших. По миру в целом, смертность так и держится 20%. В России, почти 10%.

В США Выздоровлений - 58066, умерших 34723. Вообще ужасные итоги. Заражений более 680 000. Примерно, смертность 35%.

У нас на работе, по этому вирусу, вообще меры серьёзные. Что бы выполнить работы в отделении с такими больными. Надо одеться, в костюм с хим. защитой. Очки, двое перчаток, бахилы и пр.. А потом это всё снять по особой технологии. Принять душ, и сменить рабочую одежду.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 17 Апрель 2020, 21:35:27
Dormih!

Вы на карантине? У нас я таких толком и не знаю лично. На работе, все работают, кроме тех, кому 65+. Но, даже и те, тоже работают, но не все правда. Друг в ЖЭКе работает, в аварийке. Там тоже все работают. Кого знаю, все работают, кроме одного. Он из Иваново приехал (работает на Медном заводе). Ему начальник сказал, на работу выйдешь, уволю!!! Зарплата по среднему идёт. Две недели прошло, ещё и третью добавили!!! :) Вот следующая неделя и будет третьей.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 17 Апрель 2020, 21:43:25
Roman Norilsk!
Да нам бы с обычной водочкой разобраться (завидую я профессорам медвузов, которые при СССР пили прямо чистый спирт :D)... Но, кстати, меня тоже заинтересовало, и я сразу посмотрел видео. Умеет же Константин подать информацию  ;)

А мы вот сидим. Просто я в государственных структурах работаю. Им без разницы. Прибыль не считают) У нас рядом очаги вспышки, хотя в Костроме пока умерли только двое, и обе развалины.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 17 Апрель 2020, 21:48:19
Roman Norilsk!
Да нам бы с обычной водочкой разобраться (завидую я профессорам медвузов, которые при СССР пили прямо чистый спирт :D)... Но, кстати, меня тоже заинтересовало, и я сразу посмотрел видео. Умеет же Константин подать информацию  ;)

А мы вот сидим. Просто я в государственных структурах работаю. Им без разницы. Прибыль не считают) У нас рядом очаги вспышки, хотя в Костроме пока умерли только двое, и обе развалины.
Что в этой водочке нашли гадость гадостью
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 17 Апрель 2020, 21:53:09
Кое-где смертность вообще велика (в абсолютных цифрах). В США уже 34,72 тысячи. В Италии - 22 тысячи. Так как Италия - страна с не очень большим населением, для неё это значительная прибавка к смертности за год, прибавка за пределами статистической погрешности.

Но больше всего меня беспокоит, что в России темпы заражения уже превысили 4000 в сутки, а по общему числу случаев мы почти попали в первую десятку (сейчас на 11-м месте, но Бельгию обгоним, наверное, уже завтра...). Ужас!

Ничего великого так и нет. По Италии можно прикинуть. Население там 60 млн., умирает в год, грубо говоря, 1.25%, т.к. средняя продолжительность жизни 80 лет. Даже, наверное, чуть больше должно умирать, т.к. распределение по возрастам неравномерное, стариков сейчас больше. В общем, это дает 750 тыс. в год, 60-65 тыс. в месяц.
+22 тыс. за 1,5 месяца, которые во многом пересекаются с обычной смертностью (сколько будет реальной сверхсмертности увидим по статистике смертности этого года; имхо будет не слишком отличаться от обычной) - это не чума, не холера и не испанка. Хотя в отдельных «плохих» регионах картина может быть похуже, но в масштабах страны ничего катастрофического. Боюсь, более катастрофичным для них будет экономический спад, особенно в области  туризма.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 18 Апрель 2020, 14:18:25
Интересно, что уже 3 сутки подряд прирост  одинаковый -14% - прям будто в генплане расписали.
Раньше таких совпадений не было, а проценты были побольше.
(https://sun9-7.userapi.com/c858328/v858328104/1cf218/_uXkVOMCSlk.jpg)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 18 Апрель 2020, 15:20:37
Alter

Сейчас все под контролем, судя по всему. Когда летальность резко пойдет вверх с одного процента, тогда и начнется коллапс.

Продержавшись с такими темпами хотя бы 8 дней, получим сотню тысяч заболевших.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 18 Апрель 2020, 15:54:11
Сегодня в Москве медицинскими властями принято решение, что на все случаи заболевания ОРВИ врачам надо реагировать как на короновирус.
Возможно, что они и в статистику могут войти + режим домашнего карантина/
А между тем сегодня было на 400 заболевших меньше в Москве, чем вчера.

Ну понятно же, что все москвичи с температурой будут бояться обращаться к врачу и много случаев коронавируса окажутся неучтенными, если вирус уже внутри города активно распространяется.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 18 Апрель 2020, 16:01:49
Сегодня в Москве медицинскими властями принято решение, что на все случаи заболевания ОРВИ врачам надо реагировать как на короновирус.
Возможно, что они и в статистику могут войти + режим домашнего карантина/
А между тем сегодня было на 400 заболевших меньше в Москве, чем вчера.

Ну понятно же, что все москвичи с температурой будут бояться обращаться к врачу и много случаев коронавируса окажутся неучтенными, если вирус уже внутри города активно распространяется.
Что все таки значит смертность ниже официальной раз много неучтёнки
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Nikls от 18 Апрель 2020, 17:13:37
Как я и думал все идет к тому что большинство ограничений по крайне мере в Москве снимут после майский праздников, с 11 числа. В 3 декаде апреля будет пик заболеваемости, а дальше пойдет спад. Может только не откроются всякие рестораны и кафе.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 18 Апрель 2020, 18:08:24
TimTimTim, летальность очевидно пойдет вверх, когда перестанут регистрироваться или будут регистрироваться в малых масштабах новые случаи заражения, да и то не сильно. А это уже будет спад эпидемии.
К чему вообще привязываться к этой цифре, когда окончательный итог будет только после окончания эпидемии.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 18 Апрель 2020, 18:52:00
https://youtu.be/bl1LwsI-cug
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 18 Апрель 2020, 19:39:52
https://youtu.be/bl1LwsI-cug
Это что за хрень? Опять теории заговора
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Ilgiz от 18 Апрель 2020, 21:16:37
Как я и думал все идет к тому что большинство ограничений по крайне мере в Москве снимут после майский праздников, с 11 числа. В 3 декаде апреля будет пик заболеваемости, а дальше пойдет спад. Может только не откроются всякие рестораны и кафе.
Буду рад, если сложится именно так. Но пока опасаюсь, как бы на весь май самоизоляцию не продлили...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 18 Апрель 2020, 21:25:31
Как я и думал все идет к тому что большинство ограничений по крайне мере в Москве снимут после майский праздников, с 11 числа. В 3 декаде апреля будет пик заболеваемости, а дальше пойдет спад. Может только не откроются всякие рестораны и кафе.
Буду рад, если сложится именно так. Но пока опасаюсь, как бы на весь май самоизоляцию не продлили...
У вас ходит полиция по улице а то у нас самоизоляция а днём гуляй не хочу
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Nikls от 18 Апрель 2020, 21:52:43
У вас ходит полиция по улице а то у нас самоизоляция а днём гуляй не хочу
У меня вроде только изредка полиция останавливает пенсионеров, а я вот даже на спорт.площадке играл и никто ничего не сказал. Так что пусть хоть на весь май продляют самоизоляцию, главное что бы погода была теплая. Можно и в лес пойти, или на дачу поехать.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 18 Апрель 2020, 22:29:09
У вас ходит полиция по улице а то у нас самоизоляция а днём гуляй не хочу
У меня вроде только изредка полиция останавливает пенсионеров, а я вот даже на спорт.площадке играл и никто ничего не сказал. Так что пусть хоть на весь май продляют самоизоляцию, главное что бы погода была теплая. Можно и в лес пойти, или на дачу поехать.
Согласен бред запрещать на дачу одному уехать или в лесу гулять там риск заражения намного ниже чем в ближайшем магазине продуктов или аптеке
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 19 Апрель 2020, 00:18:10
Paxan96
Удивляться бреду уже давно не приходится. Власть живет в параллельном мире и прекрасно себя проявляет. Например, в среду. Ждем очередных гениальных решений. Тем более, мы в данном случае не оригинальны. Где-то запрещают транспорт и автомобили, не запрещая работу и т.п. Все самое  гениальное, естественно, на постсоветском пространстве. Хотя в Индии с этим тоже неплохо.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 19 Апрель 2020, 00:25:12
Paxan96
Удивляться бреду уже давно не приходится. Власть живет в параллельном мире и прекрасно себя проявляет. Например, в среду. Ждем очередных гениальных решений. Тем более, мы в данном случае не оригинальны. Где-то запрещают транспорт и автомобили, не запрещая работу и т.п. Все самое  гениальное, естественно, на постсоветском пространстве. Хотя в Индии с этим тоже неплохо.
Согласен с вами что наши методы борьбы дадут в итоге новый всплеск заболевания
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alex_Soph от 19 Апрель 2020, 02:22:33
Поскорее бы эта зараза исчезла из нашего города и севера области! Я никуда не выезжаю и выхожу далеко не каждый день на улицу. Маску не надеваю, так как считаю её ненужной и абсолютно бесполезной на открытом воздухе, да и просто стесняюсь её надевать.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 19 Апрель 2020, 03:24:35
Alex_Soph, на открытом воздухе она действительно совершенно бесполезна, а в магазине лучше с ней, т.к. все равно никто не соблюдает эту дистанцию.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 19 Апрель 2020, 10:59:15
https://youtu.be/bl1LwsI-cug
Это что за хрень? Опять теории заговора
А что есть не заговор?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 19 Апрель 2020, 11:04:36
https://youtu.be/h5iHtU2M6Dk
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 19 Апрель 2020, 11:08:02
Hunterfish

Вас взломали? :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: VIKTOR74 от 19 Апрель 2020, 11:49:08
Хорощо разогнались-больше 6000 за сутки. Сидеть дома до июля.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 19 Апрель 2020, 11:50:08
Hunterfish

Вас взломали? :)
Скорее всего неужели можно верить в подобную хрень
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 19 Апрель 2020, 13:06:24
Поскорее бы эта зараза исчезла из нашего города и севера области! Я никуда не выезжаю и выхожу далеко не каждый день на улицу. Маску не надеваю, так как считаю её ненужной и абсолютно бесполезной на открытом воздухе, да и просто стесняюсь её надевать.
Даже мчс сказало что маска здоровым ненужна
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 19 Апрель 2020, 13:45:58
Москва продолжает полыхать, если ее исключить из общей статистики, темпы роста остаются почти неизменными уже дня 4.
Очереди в метро дают свои плоды.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 19 Апрель 2020, 14:24:35
Москва продолжает полыхать, если ее исключить из общей статистики, темпы роста остаются почти неизменными уже дня 4.
Очереди в метро дают свои плоды.
А в Москве закрыты храмы для прихожан?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 19 Апрель 2020, 18:23:24
Paxan96,  в Москве да. В регионах где как.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 19 Апрель 2020, 18:45:38
Paxan96,  в Москве да. В регионах где как.
Понятно в нашем регионе благо закрыли их
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 20 Апрель 2020, 12:30:15
Сегодня зафиксировано "всего" 4200 случаев.

Думаю, что скоро ситуация в столице начнет улучшаться и за счёт улучшения ситуации выйдем на плато, но процент заболеваемости в регионах относительно Москвы будет расти. Либо все пройдет мягенько и закончится к концу мая, либо вылезет один крупный очаг, который благодаря снятию ограничений и долгому реагированию пойдет распространяться и к июню не справимся.

То есть, сначала выход на плато и снижение темпов, а потом снова рост.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 20 Апрель 2020, 12:45:20
Сегодня зафиксировано "всего" 4200 случаев.

Думаю, что скоро ситуация в столице начнет улучшаться и за счёт улучшения ситуации выйдем на плато, но процент заболеваемости в регионах относительно Москвы будет расти. Либо все пройдет мягенько и закончится к концу мая, либо вылезет один крупный очаг, который благодаря снятию ограничений и долгому реагированию пойдет распространяться и к июню не справимся.

То есть, сначала выход на плато и снижение темпов, а потом снова рост.
Может быть скоро новая вспышка из-за того что храмы работали многие и там были толпы
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 20 Апрель 2020, 12:51:56
Paxan96

Вот, кстати, да, этот момент я упустил. По сети гуляли фотографии переполненных храмов. Вспышка должна появиться в регионе, где высокая плотность населения (ЕТР) и за этим не следят. Да и Первомай и 9 мая будут,  так что ещё один очаг должен появиться обязательно. И, скорее всего, он будет недалеко от столицы.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 20 Апрель 2020, 12:58:01
Paxan96

Вот, кстати, да, этот момент я упустил. По сети гуляли фотографии переполненных храмов. Вспышка должна появиться в регионе, где высокая плотность населения (ЕТР) и за этим не следят. Да и Первомай и 9 мая будут,  так что ещё один очаг должен появиться обязательно. И, скорее всего, он будет недалеко от столицы.
И в храмы пошли в основном пенсионеры группа риска так что может и смертность повысится
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 20 Апрель 2020, 13:05:45
Paxan96

Сейчас летальность и так пойдет в рост, но сильного роста не должно быть. Пока что нам хватает аппаратов ИВЛ.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 20 Апрель 2020, 15:29:13
Обвал рейтинга коронавируса на столичном рынке.
Москва действительно лучшая в сфере здравоохранения в РФ, какие бы при этом проблемы в этом мегаполисе ни вставали. То, что в регионах инфекция идет слабо, как мне кажется, больше вопрос к честности статистики, далее - правильности диагностики и массовости тестирований. Но ведь и в Москве изначально не относились так серьезно ко всем проявлениям ОРВИ. Результат подобного подхода вылился в 3570 чел. в сутки - около 0,3 промилле.
В регионах с суммарным населением 132,5 млн. при этом в воскресенье было всего 2310 - 0,017 промилле.
Конечно, Москва - крупнейший транспортный хаб, но разница в  17-18 раз с остальной Россией настораживает.

Вот очевидный пример. Вроде бы Петербург никак не должен отставать на порядок, но там даже не на порядок, а больше.
Общее число заболевших 0,37 промилле, в Москве - 2,2. Это все те же 17 раз. Такое нормально, если сравнивать Москву с каким-нибудь глухим провинциальным центром, но не со вторым в России по уровню международных сообщений мегаполисом.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 20 Апрель 2020, 16:08:15
Alter

В Москве вирус распространяется уже по городу. В регионах все просто начинается позже. Москва, как мне кажется, уже приблизилась к пику или даже вышла на него.

Тут все похоже на Китай, где все провинции, кроме эпицентра — провинции Хубэй, пережили вирус более мягко. Причем Китай — место с высокой плотностью населения, где по идее распространение должно идти быстрее, чем у нас. Но расстояния, как видите, спасают лишь частично.  :-\
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 20 Апрель 2020, 16:11:21
Alter

В Москве вирус распространяется уже по городу. В регионах все просто начинается позже. Москва, как мне кажется, уже приблизилась к пику или даже вышла на него.

Тут все похоже на Китай, где все провинции, кроме эпицентра — провинции Хубэй, пережили вирус более мягко. Причем Китай — место с высокой плотностью населения, где по идее распространение должно идти быстрее, чем у нас. Но расстояния, как видите, спасают лишь частично.  :-\
Но там нет таких верущих как у нас которые в церкви ломанулись
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 20 Апрель 2020, 16:14:06
Paxan96

Но там есть рынки по продаже летучих мышей.

В Китае и наказание за нарушение карантина было более строгое, и народ там более организованный. А как аукнется нам Пасха, посмотрим недели через две.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 20 Апрель 2020, 16:15:56
Paxan96

Но там есть рынки по продаже летучих мышей.

В Китае и наказание за нарушение карантина было более строгое, и народ там более организованный. А как аукнется нам Пасха, посмотрим недели через две.
Да там бы такое разогнали бы тут же, аукнется думаю раньше через неделю или максимум дней 10
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 20 Апрель 2020, 16:18:44
TimTimTim, это все никак не объясняет, почему так мало больных в Петербурге, так там еще и изоляция не такая строгая, как в Москве. Была, во всяком случае.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Winter_storm от 20 Апрель 2020, 16:22:29
Если убрать Москву, Московскую область и Питер, то за сегодня 1500 новых случаев.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 20 Апрель 2020, 16:24:17
TimTimTim, это все никак не объясняет, почему так мало больных в Петербурге, так там еще и изоляция не такая строгая, как в Москве. Была, во всяком случае.
Может потому что культурной столицей не зря назвали и люди более дисциплинированные
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 20 Апрель 2020, 16:27:28
Paxan96, люди везде одинаковые. Должны быть какие-то объективные причины.
Для меня ответ один - объем тестирований на душу населения в Москве и в любом другом регионе совершенно несопоставим. Грубо говоря, кроме Москвы, в остальных регионах всем пофиг.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 20 Апрель 2020, 16:31:39
Alter

(https://i.ibb.co/cX6qwRV/1600px-COVID-19-outbreak-cases-per-capita-in-Russia-svg.png) (https://ibb.co/BKykGvF)

Вот карта по заболевшим на душу населения. Горит Москва и окружающие ее регионы, имеющие большую связь со столицей.

И в Санкт-Петербурге в любом случае пассажиропоток намного меньше, чем в Москве, и на начальных этапах по логике было меньше потенциальных больных и сбежавших из карантина, оказывавших на распространение большое влияние. В начале просто повезло.

А в столице количество заболевших превзошло тот порог, когда вирус начинает активно распространяться по городу. И через какое-то время — рост в геометрической прогрессии.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 20 Апрель 2020, 16:32:49
Paxan96, люди везде одинаковые. Должны быть какие-то объективные причины.
Для меня ответ один - объем тестирований на душу населения в Москве и в любом другом регионе совершенно несопоставим. Грубо говоря, кроме Москвы, в остальных регионах всем пофиг.
Да это понятно давно уже, даже в погоде если в Москве выпало 3 см снега то все снегопад века, а когда в регионах действительно завал серьёзный не упоминают или так вскользь
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Kostian от 20 Апрель 2020, 16:38:48
Может потому что культурной столицей не зря назвали и люди более дисциплинированные

Ха-ха...   Культурной эта столица была полвека назад.  А сейчас туда понаехало столько псковской и новгородской деревенщины, а следом - представителей рабочих специальностей из Средней Азии, что Петербург стал столицей бескультурья, к сожалению.  Так что не в этом дело.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 20 Апрель 2020, 16:44:11
TimTimTim, рост в геометрической прогрессии должен быть во всех городах. Уже давно закрыты границы, давно уже все разъехались из столицы по домам - вирус уже с месяц ходит по стране.
У нас не 19 век, чтобы люди неделями добирались домой из Москвы. День-два от силы - вот и вся разница в эпидемиологической обстановке.
В Питере в разы меньше сообщение, но не в 17 же раз. Это пограничный город, на минуточку - там и Финляндия и Прибалтика активно сообщается по поездам и автобусам, что отчасти компенсирует авиа.
"Просто повезло" - это не аргумент.
В общем, кроме Москвы и Подмосковья(слишком тесные связи), везде положили на коронавирус банально.
В итоге к началу мая в столице пойдет спад, а в регионах может начаться новая волна.

Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 20 Апрель 2020, 17:15:49
Alter

Для интереса построил линию тренда-экспоненту для Москвы, Московской области и Санкт-Петербурга. Москва резко вырывается вперёд (на самом деле тогда вирус в столице распространялся ещё быстрее), Петербург сначала опережает МО, а потом Московская область резко выходит вперёд. По экспоненте через 10 дней должно быть 10 тысяч заболевших, но значение явно завышено (на тот же момент в Москве должно быть 21000 заболевших, а было только 13 тысяч).
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Winter_storm от 20 Апрель 2020, 17:29:07
Alter
Цитировать
В итоге к началу мая в столице пойдет спад, а в регионах может начаться новая волна.

А не приведёт это к обратному процессу - новому заражению столицы от регионов.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Winter_storm от 20 Апрель 2020, 17:35:54
У нас главный очаг в области находится в Петушинском районе. Больше всего заражённых там. Район закрыт на карантин.

Оно и понятно - Петушки имеют прямую связь с Москвой. Много приезжих. И с медициной там плохо.

Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 20 Апрель 2020, 17:37:26
У нас главный очаг в области находится в Петушинском районе. Больше всего заражённых там. Район закрыт на карантин.

Оно и понятно - Петушки имеют прямую связь с Москвой. Много приезжих. И с медициной там плохо.
А какая ситуация в Киржаче?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Winter_storm от 20 Апрель 2020, 17:38:22
Paxan96

За весь период 5 заражённых у нас в городе. Вчера был пятый случай заражения.

Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 20 Апрель 2020, 17:39:01
Hunterfish

Вас взломали? :)
Нет.Поживём увидим.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 20 Апрель 2020, 17:41:22
Winter_storm

Вполне может, если новая волна будет где-то на ЕТР (опять же, вирусу там проще распространяться из-за высокой плотности населения). Но тогда, когда это произойдет, ограничения не снимут, и новая волна пройдет для столицы спокойно. Если это будет тогда, когда ограничения только-только снимут, сотни тысяч жителей ЦФО покаяться в Москву, разнося вирус по городу, и тогда вторая волна будет страшнее первой. А ведь говорят ещё об осеннем пике инфекции.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Winter_storm от 20 Апрель 2020, 17:45:19
TimTimTim

А как дела с вирусом в Иркутске и области вашей?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 20 Апрель 2020, 17:47:29
Winter_storm

Да все более-менее нормально в сравнении с окружающими регионами, но тоже рост пошел.  :-\

(https://i.ibb.co/c2bgzWX/karta-zarazhennykh.jpg) (https://ibb.co/j3V67CZ)

Маленький городок Черемхово (50 тысяч населения) особенно занесло, но там контакты.

В основном заболевшие жмутся вокруг Иркутска — на юге области самая большая плотность населения.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Winter_storm от 20 Апрель 2020, 18:03:17
На территории всего бывшего СССР 72 266 заболевших.

Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 20 Апрель 2020, 18:07:42
У нас вводится пропускной режим
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 20 Апрель 2020, 18:25:58
Alter

В Москве вирус распространяется уже по городу. В регионах все просто начинается позже. Москва, как мне кажется, уже приблизилась к пику или даже вышла на него.

Тут все похоже на Китай, где все провинции, кроме эпицентра — провинции Хубэй, пережили вирус более мягко. Причем Китай — место с высокой плотностью населения, где по идее распространение должно идти быстрее, чем у нас. Но расстояния, как видите, спасают лишь частично.  :-\

В Китае и вообще на Дальнем Востоке, очевидно, совершенно другой вирус, на порядок менее вредоносный по всем параметрам. Если в Иране и Италии его мутации, тогда этих мутаций должно быть предостаточно с совершенно различными параметрами. Может, где-нибудь возникнет еще более вредоносная мутация. Но, может, это и не мутации..
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 20 Апрель 2020, 18:31:53
Alter

В Москве вирус распространяется уже по городу. В регионах все просто начинается позже. Москва, как мне кажется, уже приблизилась к пику или даже вышла на него.

Тут все похоже на Китай, где все провинции, кроме эпицентра — провинции Хубэй, пережили вирус более мягко. Причем Китай — место с высокой плотностью населения, где по идее распространение должно идти быстрее, чем у нас. Но расстояния, как видите, спасают лишь частично.  :-\

В Китае и вообще на Дальнем Востоке, очевидно, совершенно другой вирус, на порядок менее вредоносный по всем параметрам. Если в Иране и Италии его мутации, тогда этих мутаций должно быть предостаточно с совершенно различными параметрами. Может, где-нибудь возникнет еще более вредоносная мутация. Но, может, это и не мутации..
Обычно вирусы мутируют в менее страшные
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 20 Апрель 2020, 19:59:23
Что-то никто не отметил, что число заболевших за вчерашний день уменьшилось более чем в полтора раза !
Как по России, так и по Москве. Может быть, потому что сошел благодатный огонь ?
И это только на Пасху такое случилось в виде чуда?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 20 Апрель 2020, 20:00:20
Что-то никто не отметил, что число заболевших за вчерашний день уменьшилось более чем в полтора раза !
Как по России, так и по Москве. Может быть, потому что сошел благодатный огонь ?
Благодатный огонь можно и самому сделать хоть каждый день
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 20 Апрель 2020, 20:01:47
Paxan96 Зря вы так. Я вот верующий и отец у меня тоже.
Кстати, если вы любите Стивена Кинга, советую прочитать "Противостояние". Там как раз про вирус, вырвавшийся из лаборатории.
А когда бол-во людей заразилось, еще и благодатный огонь не сошел, и тогда начался вообще кошмар.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 20 Апрель 2020, 20:05:49
Paxan96 Зря вы так. Я вот верующий и отец у меня тоже.
Кстати, если вы любите Стивена Кинга, советую прочитать "Противостояние". Там как раз про вирус, вырвавшийся из лаборатории.
А когда бол-во людей заразилось, еще и благодатный огонь не сошел, и тогда начался вообще кошмар.
Там он говорит всегда там лампада неугасимая, а если вам интересно можете почитать состав как сделать не обжигающий огонь 
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Ilgiz от 20 Апрель 2020, 22:45:22
Итак, судя потому, что прирост заболевших снизился впервые, т.н. "плато" по России уже близко, но об устойчивом снижении прироста говорить пока рано.
В интернете муссируются три варианта сроков продления режима самоизоляции и связанных с ней нерабочих дней:
1)по 11 мая (нерабочие будни по 8-е)
2)по 17 мая (нерабочие по 15-е)
3)до конца мая (по 31-е самоизоляция, по 29-е нерабочие)
Видимо, где-то 29 или 30 апреля Президент объявит один из этих вариантов, опираясь на динамику 20-х чисел апреля.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 20 Апрель 2020, 22:52:33
Вот подтверждение.
Москва и регионы.
Москва: у работника скорой симптомы ОРВИ, подозрение на контакт. Сразу тест. Вышел + - сразу на домашнее лечение, т.к. бессимптомно.
Нижний Новгород - та же самая картина, девушка контактировала с больным пневмонией. Температура была - врач сказал ОРВИ. Никаких мазков, нафиг не надо.
Потом через знакомых выявили +. За эту информацию начальство на нее еще наорало и сказало - иди работай дальше.
Это информация от работника той же СП Нижегородской, из первых рук.
Вся официальная информация в регионах - полная лажа по причине того, что боятся показать реальную картину.
Скорее всего, состояние региональных больниц настолько плохо, что если начать лечить, как надо, там будет не хватать мест.
Но неужели они думают, что их вранье по цифрам не видно? Нельзя все время всех держать за идиотов и лгать - это еще А. Линкольн верно заметил.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Winter_storm от 21 Апрель 2020, 00:52:56
Alter

При таком варианте вирус по регионом будет гулять очень долго.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 21 Апрель 2020, 10:45:00
Ну вот снова больше выявили чем в предыдущие сутки
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 21 Апрель 2020, 19:31:22
Paxan96 Но все равно значительно меньше, чем позавчера. Важными будут завтрашние цифры.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 21 Апрель 2020, 19:42:15
Paxan96 Но все равно значительно меньше, чем позавчера. Важными будут завтрашние цифры.
Может будет поменьше но есть риск всплеска в конце недели когда войдут те кто в храмы перед Пасхой пошёл
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 21 Апрель 2020, 20:23:09
Paxan96  У нас вроде никого и не пускали в Москве.
А всплеск может быть совсем из-за другого - из-за очередей на входе в метро в среду.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 21 Апрель 2020, 20:33:55
Общее впечатление - Петербург начал жить в обычном режиме. На улицах очень много взрослых, детей. Не пустуют детские площадки, парки. Никаких патрулей, все мирно и спокойно. Пожалуй только голос  из громкоговорителей напоминает о так называемой опасности. Никто естественно на него внимание не обращает, привыкли уже.
Прилично пассажиров в транспорте, много машин на дорогах. Все меньше людей используют маски, хотя их и так было относительно немного, то ли осознали, да и недешев этот модный аксессуар. Хотя можно встретить индивидуумов в противогазах в метро, может прикол конечно :)
Власти заявляют о готовности у пропускному режиму, но ничего пока не происходит. Видимо нет на самом деле никакой готовности. Мы не Москва, нет таких возможностей. Но посмотрим.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 21 Апрель 2020, 20:37:08
Paxan96  У нас вроде никого и не пускали в Москве.
А всплеск может быть совсем из-за другого - из-за очередей на входе в метро в среду.
В Москве да но во многих регионах были службы с прихожанами или очереди как в Петербурге
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 21 Апрель 2020, 20:39:12
Общее впечатление - Петербург начал жить в обычном режиме. На улицах очень много взрослых, детей. Не пустуют детские площадки, парки. Никаких патрулей, все мирно и спокойно. Пожалуй только голос  из громкоговорителей напоминает о так называемой опасности. Никто естественно на него внимание не обращает, привыкли уже.
Прилично пассажиров в транспорте, много машин на дорогах. Все меньше людей используют маски, хотя их и так было относительно немного, то ли осознали, да и недешев этот модный аксессуар. Хотя можно встретить индивидуумов в противогазах в метро, может прикол конечно :)
Власти заявляют о готовности у пропускному режиму, но ничего пока не происходит. Видимо нет на самом деле никакой готовности. Мы не Москва, нет таких возможностей. Но посмотрим.
Даже у нас в райцентре на 20 тыс. человека ввели пропускной режим для всех даже для пешеходов
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 21 Апрель 2020, 20:42:57
Mist!

В целом, всё как и у нас, один в один!!! Кроме пропускного режима...

Альтер тут о регионах. Всё верно, в деревнях и не больших городах, думаю и тест сделать нет возможности.

У нас то, максимум можно тестировать 5 человек и это за какое время, даже и не знаю. А так, много где, думаю, нет возможности и тестировать. Разве, только если в областных городах... Ранее и у нас не было возможности. Только, через Красноярск...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 21 Апрель 2020, 20:44:54
Mist!

В целом, всё как и у нас, один в один!!! Кроме пропускного режима...

Альтер тут о регионах. Всё верно, в деревнях и не больших городах, думаю и тест сделать нет возможности.

У нас то, максимум можно тестировать 5 человек и это за какое время, даже и не знаю. А так, много где, думаю, нет возможности и тестировать. Разве, только если в областных городах... Ранее и у нас не было возможности. Только, через Красноярск...
У нас в области всего 11740 тестов сделано за все время эпидемии
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 22 Апрель 2020, 09:16:08
По поводу цифровых пропусков.То есть  если ты  получаешь пропуск,то коронавирусом  уже не заразиться.Причино следственные связи нарушены,не кажется.Пропуск есть,перемещайся сколько влезет.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 22 Апрель 2020, 09:19:19
Общее впечатление - Петербург начал жить в обычном режиме. На улицах очень много взрослых, детей. Не пустуют детские площадки, парки. Никаких патрулей, все мирно и спокойно. Пожалуй только голос  из громкоговорителей напоминает о так называемой опасности. Никто естественно на него внимание не обращает, привыкли уже.
Прилично пассажиров в транспорте, много машин на дорогах. Все меньше людей используют маски, хотя их и так было относительно немного, то ли осознали, да и недешев этот модный аксессуар. Хотя можно встретить индивидуумов в противогазах в метро, может прикол конечно :)
Власти заявляют о готовности у пропускному режиму, но ничего пока не происходит. Видимо нет на самом деле никакой готовности. Мы не Москва, нет таких возможностей. Но посмотрим.
Будет и у вас пропускной режим,дело времени.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 22 Апрель 2020, 09:33:13
По поводу цифровых пропусков.То есть  если ты  получаешь пропуск,то коронавирусом  уже не заразиться.Причино следственные связи нарушены,не кажется.Пропуск есть,перемещайся сколько влезет.
Думаете вирус имеет к этому какое-то отношение?
Если уж вести речь о реальном контроле граждан на будущее, дабы не случилось чего - перемещайся сколько влезет не должно прокатывать. Работодателей обяжут указать в справке адрес места работы, а если у сотрудника разъездной характер работы, значит кроме цифрового  "ошейника" он должен иметь командировочное, путевой лист, наряд и т.д. Насколько понимаю, для неработающей теперь обширной категории граждан цифровым пропуском предусматривается выгул собаки, магазин, аптека. Москвичи, разве не так? Или можно болтаться/кататься по всей Москве по-прежнему? 
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 22 Апрель 2020, 20:37:57
MistИли можно болтаться/кататься по всей Москве по-прежнему? 
Только с рабочим пропуском. Кстати, с сегодняшнего дня карты тройка и номера машин привязали к пропускам.
Непривязанные карты заблокированы и в метро по ним не войти.  А непривязанные номера машин будут ловить всеми камерами :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 22 Апрель 2020, 20:39:44
Сегодня в Москве заболевших меньше, чем вчера. То за 3 последних дня четкая динамика - пик был 18-го, после него существенное снижение.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 22 Апрель 2020, 20:41:06
У нас большинство в него не верит и называет барановирус и требуют введения ЧС
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 22 Апрель 2020, 20:45:44
У нас большинство в него не верит и называет барановирус и требуют введения ЧС
Кто-то усиленно распространяет сказки о том, что во время ЧС государство всех облагодетельствует. Многие граждане у нас все такие же наивные и верят..
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 22 Апрель 2020, 20:48:03
У нас большинство в него не верит и называет барановирус и требуют введения ЧС
Кто-то усиленно распространяет сказки о том, что во время ЧС государство всех облагодетельствует. Многие граждане у нас все такие же наивные и верят..
Вот и меня тоже дурачком прозвали в местном паблике когда сказал что если будет ЧС нынешнею ситуацию будите вспоминать как рай
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 22 Апрель 2020, 21:20:49
Paxan96, конечно не верит. В регионах усиленно поддерживается состояние мнимого благоденствия.
Реальная ситуация, как и в Китае, не просвечивает по многим причинам. Кроме Москвы и области - они связаны слишком хорошо.
Москву опасно держать в таком состоянии по нескольким причинам:
1) Власти, так или иначе, живут там или совсем рядом, на Рублевке, им нужна реальная, а не мнимая инфекционная чистота.
2) Москва - лицо государства, международные встречи в будущем, как и до короны, будут проходить тут, из соображений престижа тут надо так же навести реальный порядок, чтобы не совсем дураки из ВОЗ покивали головами и сказали: "Да, Москва справилась с инфекцией".
3) Сюда далеко не только узбеки на стройки съезжаются, но еще и интеллектуальная элита, так что людей трудно провести сказками о том, что "все хорошо, а будет еще лучше".
4) Москва - главный транспортный узел. Без должной прочистки именно Москвы, инфекция снова распространится в регионы
5) Москва - главный сегмент российской экономики. Учитывая, что власти зажали деньги для людей, единственная возможность избежать экономического коллапса(на самом деле он неизбежен) - это срочно лечить, лечить и еще раз лечить.

По поводу реального ЧС с введением войск и прочих веселостей тут интересная ситуация, что чем дольше будут его оттягивать, тем менее он будет эффективный. Поэтому сомневаюсь, что его введут.
При нарастании обнищения и недовольств, в  том числе и в Москве, ситуацию будет все сложнее контролировать даже силовыми методами. Поэтому, если был бы нужен ЧС, его нужно было вводить еще "вчера".
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Winter_storm от 22 Апрель 2020, 21:32:27
Alter

При такой ситуации в регионах вирус гулять будет ещё очень и очень долго.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 22 Апрель 2020, 21:35:50
Paxan96, конечно не верит. В регионах усиленно поддерживается состояние мнимого благоденствия.
Реальная ситуация, как и в Китае, не просвечивает по многим причинам. Кроме Москвы и области - они связаны слишком хорошо.
Москву опасно держать в таком состоянии по нескольким причинам:
1) Власти, так или иначе, живут там или совсем рядом, на Рублевке, им нужна реальная, а не мнимая инфекционная чистота.
2) Москва - лицо государства, международные встречи в будущем, как и до короны, будут проходить тут, из соображений престижа тут надо так же навести реальный порядок, чтобы не совсем дураки из ВОЗ покивали головами и сказали: "Да, Москва справилась с инфекцией".
3) Сюда далеко не только узбеки на стройки съезжаются, но еще и интеллектуальная элита, так что людей трудно провести сказками о том, что "все хорошо, а будет еще лучше".
4) Москва - главный транспортный узел. Без должной прочистки именно Москвы, инфекция снова распространится в регионы
5) Москва - главный сегмент российской экономики. Учитывая, что власти зажали деньги для людей, единственная возможность избежать экономического коллапса(на самом деле он неизбежен) - это срочно лечить, лечить и еще раз лечить.

По поводу реального ЧС с введением войск и прочих веселостей тут интересная ситуация, что чем дольше будут его оттягивать, тем менее он будет эффективный. Поэтому сомневаюсь, что его введут.
При нарастании обнищения и недовольств, в  том числе и в Москве, ситуацию будет все сложнее контролировать даже силовыми методами. Поэтому, если был бы нужен ЧС, его нужно было вводить еще "вчера".
По поводу реального ЧС с введением войск и прочих веселостей тут интересная ситуация, что чем дольше будут его оттягивать, тем менее он будет эффективный. Поэтому сомневаюсь, что его введут.
При нарастании обнищения и недовольств, в  том числе и в Москве, ситуацию будет все сложнее контролировать даже силовыми методами. Поэтому, если был бы нужен ЧС, его нужно было вводить еще "вчера".


У нас все требуют покажите больных, а насчёт пропусков все цифровой концлагерь хотят за нами следить а то что тупо по мобильнику могут не понимают и то что большинство нахрен никому ненужны чтобы следить за ними
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 22 Апрель 2020, 21:36:29
Alter

При такой ситуации в регионах вирус гулять будет ещё очень и очень долго.
Да вы что это все барановирус это все для цифрового концлагеря
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 22 Апрель 2020, 22:22:15
Paxan96, с коронавирусом можно и нужно бороться без всякого цифрового концлагеря. Как это делается во многих странах мира.
То, что у нас извлекают пользу в своих интересах из ситуации - это давно не новость.
Winter_storm, настоящий разгул мы все равно не узнаем.

Вирус есть, и опасен по 3 причинам:

1) Потенциальные носители примерно в половине случаев сами не знают о том, что его переносят. Поэтому и введены карантины, ЧС и некие химеры в виде "самоизоляции".
2) Эффективной вакцины нет, и она не появится до следующей весны. Так объективно работает вакцинация, здесь ничего не поделаешь.
3) Мировой экономике абсолютно невыгоден коронавирус. Общая рецессия неизбежна. Спад будет в США и в других ведущих экономиках мира. Эта ситуация невыгодна никому по сути, т.к. ведет к резкому сокращению доходов. Узкие области промышленности, типа медицинской, курьерский бизнес - да, они обогатятся, но есть многочисленные лобби, в том числе нефтяные, которые в самую последнюю очередь хотели бы продолжения эпидемии. Заговор, который выгоден какой-то там маленькой группе далеко не самых богатых и влиятельных людей мира и напрямую  наносит ущерб многим тугим кошелькам - это чушь.
Кстати, и в цифровых технологиях остановки производств на многих компаниях явно повлияют негативно на рынок запросов на программные продукты. Если сравнивать потребность домашних ПК и ПК предприятий(рабочие ИВЦ) в дорогих программных продуктах, то явно предпочтение у последних.
Кроме того, падение доходов также приводит к падению спроса на дорогие программные продукты, а ПО для удаленного доступа в избытке есть и в бесплатном сегменте. Кризис - это кризис. От него никому не становится хорошо.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 23 Апрель 2020, 00:50:48
AlterКроме того, падение доходов также приводит к падению спроса на дорогие программные продукты, а ПО для удаленного доступа в избытке есть и в бесплатном сегменте. Кризис - это кризис. От него никому не становится хорошо.
Пока у меня в фирме, выпускающей софт для шахматистов, рост заказов (особенно на онлайн-обучение шахматам, интернет-турниры и тп) и мы выпускаем новые приложения, но думаю, что это временный эффект и потом он сменится спадом.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 00:55:37
AlterКроме того, падение доходов также приводит к падению спроса на дорогие программные продукты, а ПО для удаленного доступа в избытке есть и в бесплатном сегменте. Кризис - это кризис. От него никому не становится хорошо.
Пока у меня в фирме, выпускающей софт для шахматистов, рост заказов (особенно на онлайн-обучение шахматам, интернет-турниры и тп) и мы выпускаем новые приложения, но думаю, что это временный эффект и потом он сменится спадом.
Это организации покупают а то пиратского софта полно?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 23 Апрель 2020, 07:51:10
Alter
Полагаю, нефть еще долго будет даром никому не нужна, и в этой ситуации нашим верховным дельцам захочется потянуть с раскручиванием гаек обратно чтобы поберечь валюту. Вангую, что тут еще долго не будет ничего никуда летать, может, ограничат и прочий выезд. Хотя, возможно, отрегулируют рыночными методами, уронив рубль. Но это неэффективно против тех, кто хранит сбережения в валюте, а таких, полагаю, должно хватать среди тех, кто в принципе что-то хранит. И скажется на рейтинге, который и без того пошатнулся. Так что вариант с затяжной «борьбой» с вирусом для них предпочтительней.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 23 Апрель 2020, 10:17:14
Alter
Полагаю, нефть еще долго будет даром никому не нужна, и в этой ситуации нашим верховным дельцам захочется потянуть с раскручиванием гаек обратно чтобы поберечь валюту. Вангую, что тут еще долго не будет ничего никуда летать, может, ограничат и прочий выезд. Хотя, возможно, отрегулируют рыночными методами, уронив рубль. Но это неэффективно против тех, кто хранит сбережения в валюте, а таких, полагаю, должно хватать среди тех, кто в принципе что-то хранит. И скажется на рейтинге, который и без того пошатнулся. Так что вариант с затяжной «борьбой» с вирусом для них предпочтительней.
Поставлено много на кон,что бы всё это быстро закончилось,пожертвовали целыми экономиками,поэтому пока не достигнут своей основной цели,это будет продолжаться,а вот какова основная цель промолчу,а то запишут в очередной раз в адепты теории заговора). Возможно по сценарию у них в запасе вариант со второй волной эпидемии,по крайней мере в СМИ начинает муссироваться эта тема.
Опять же моё предположение т.к пик этой хреноты на середину мая обозначили, так что особенно "сознательным" гражданам сидеть в четырех стенах как минимум ещё месяц.
А вообще как обычно народ ебут,а он крепчает.
https://youtu.be/f8vefyOUYGA
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 23 Апрель 2020, 10:25:35
Paxan96, конечно не верит. В регионах усиленно поддерживается состояние мнимого благоденствия.
Реальная ситуация, как и в Китае, не просвечивает по многим причинам. Кроме Москвы и области - они связаны слишком хорошо.
Москву опасно держать в таком состоянии по нескольким причинам:
1) Власти, так или иначе, живут там или совсем рядом, на Рублевке, им нужна реальная, а не мнимая инфекционная чистота.
2) Москва - лицо государства, международные встречи в будущем, как и до короны, будут проходить тут, из соображений престижа тут надо так же навести реальный порядок, чтобы не совсем дураки из ВОЗ покивали головами и сказали: "Да, Москва справилась с инфекцией".
3) Сюда далеко не только узбеки на стройки съезжаются, но еще и интеллектуальная элита, так что людей трудно провести сказками о том, что "все хорошо, а будет еще лучше".
4) Москва - главный транспортный узел. Без должной прочистки именно Москвы, инфекция снова распространится в регионы
5) Москва - главный сегмент российской экономики. Учитывая, что власти зажали деньги для людей, единственная возможность избежать экономического коллапса(на самом деле он неизбежен) - это срочно лечить, лечить и еще раз лечить.

По поводу реального ЧС с введением войск и прочих веселостей тут интересная ситуация, что чем дольше будут его оттягивать, тем менее он будет эффективный. Поэтому сомневаюсь, что его введут.
При нарастании обнищения и недовольств, в  том числе и в Москве, ситуацию будет все сложнее контролировать даже силовыми методами. Поэтому, если был бы нужен ЧС, его нужно было вводить еще "вчера".
По поводу реального ЧС с введением войск и прочих веселостей тут интересная ситуация, что чем дольше будут его оттягивать, тем менее он будет эффективный. Поэтому сомневаюсь, что его введут.
При нарастании обнищения и недовольств, в  том числе и в Москве, ситуацию будет все сложнее контролировать даже силовыми методами. Поэтому, если был бы нужен ЧС, его нужно было вводить еще "вчера".


У нас все требуют покажите больных, а насчёт пропусков все цифровой концлагерь хотят за нами следить а то что тупо по мобильнику могут не понимают и то что большинство нахрен никому ненужны чтобы следить за ними
Ну допустим не только следить,но ещё и управлять,а тот же самый социальный рейтинг ну а слишком непокорные и свободолюбивые будут просто изгоями системы.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 10:28:03
Paxan96, конечно не верит. В регионах усиленно поддерживается состояние мнимого благоденствия.
Реальная ситуация, как и в Китае, не просвечивает по многим причинам. Кроме Москвы и области - они связаны слишком хорошо.
Москву опасно держать в таком состоянии по нескольким причинам:
1) Власти, так или иначе, живут там или совсем рядом, на Рублевке, им нужна реальная, а не мнимая инфекционная чистота.
2) Москва - лицо государства, международные встречи в будущем, как и до короны, будут проходить тут, из соображений престижа тут надо так же навести реальный порядок, чтобы не совсем дураки из ВОЗ покивали головами и сказали: "Да, Москва справилась с инфекцией".
3) Сюда далеко не только узбеки на стройки съезжаются, но еще и интеллектуальная элита, так что людей трудно провести сказками о том, что "все хорошо, а будет еще лучше".
4) Москва - главный транспортный узел. Без должной прочистки именно Москвы, инфекция снова распространится в регионы
5) Москва - главный сегмент российской экономики. Учитывая, что власти зажали деньги для людей, единственная возможность избежать экономического коллапса(на самом деле он неизбежен) - это срочно лечить, лечить и еще раз лечить.

По поводу реального ЧС с введением войск и прочих веселостей тут интересная ситуация, что чем дольше будут его оттягивать, тем менее он будет эффективный. Поэтому сомневаюсь, что его введут.
При нарастании обнищения и недовольств, в  том числе и в Москве, ситуацию будет все сложнее контролировать даже силовыми методами. Поэтому, если был бы нужен ЧС, его нужно было вводить еще "вчера".
По поводу реального ЧС с введением войск и прочих веселостей тут интересная ситуация, что чем дольше будут его оттягивать, тем менее он будет эффективный. Поэтому сомневаюсь, что его введут.
При нарастании обнищения и недовольств, в  том числе и в Москве, ситуацию будет все сложнее контролировать даже силовыми методами. Поэтому, если был бы нужен ЧС, его нужно было вводить еще "вчера".


У нас все требуют покажите больных, а насчёт пропусков все цифровой концлагерь хотят за нами следить а то что тупо по мобильнику могут не понимают и то что большинство нахрен никому ненужны чтобы следить за ними
Ну допустим не только следить,но ещё и управлять,а тот же самый социальный рейтинг ну а слишком непокорные и свободолюбивые будут просто изгоями системы.
Ненадо завышать свою значимость на большинство из нас им нафиг ненужны мы, им по барабану пошёл я в магазин или поехал на дачу
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 23 Апрель 2020, 10:35:38
Huterfish
Прекрасное видео.
Срок адаптации заключённых составляет около 5 месяцев, приобретение синдрома лишённого свободы. В этот момент личностные реакции осужденных на факт социальной изоляции нивелируются.
Помнится Кокорин говорил, что свыкся с мыслью за более короткий срок, так что возможно будет и за 2-3 месяца уложиться.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 23 Апрель 2020, 10:41:59

Paxan96

Полагаю и очень надеюсь, что ваши интересы и увлечения это не только дача и магазин? Тем более, человека молодого. А так то согласен про тех у кого только магазин, они и так в заключении и никого не интересуют.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 10:46:46

Paxan96

Полагаю и очень надеюсь, что ваши интересы и увлечения это не только дача и магазин? Тем более, человека молодого. А так то согласен про тех у кого только магазин, они и так в заключении и никого не интересуют.
Да не только, а какие по вашему увлечения им интересны чтобы каждую секунду следить?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 23 Апрель 2020, 10:54:59
Сегодня ещё меньше случаев, чем вчера. Похоже на выход на плато.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 23 Апрель 2020, 10:56:22
Ну например про зарубежный туризм можно подзабыть на неопределенный срок, большой вопрос по внутреннему туризму. Они запрещают посещать леса и парки. У нас они запрещают посещать береговую линию ФЗ, непонятно как это относится к лесам и паркам. Ну это так для начала. А предлогов может быть масса - вирус, вторая волна вируса, перманентная вирусная угроза, а может и вообще митинг какой... Вам же четко сказал столичный мэр, он хочет знать, кто пошел, куда пошел, зачем пошел, потоки людей пошли.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 11:01:03
Ну например про зарубежный туризм можно подзабыть на неопределенный срок, большой вопрос по внутреннему туризму. Они запрещают посещать леса и парки. У нас они запрещают посещать береговую линию ФЗ, непонятно как это относится к лесам и паркам. Ну это так для начала. А предлогов может быть масса - вирус, вторая волна вируса, перманентная вирусная угроза, а может и вообще митинг какой...
У нас леса запрещают каждую весну посещать из за придурков которые там костры жгут в сухую погоду а у нас месяц без осадков легко может быть, а насчёт зарубежного отдыха так все страны закрыли границы не только РФ
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 23 Апрель 2020, 11:13:45
Ну вот и посмотрим как они будут открываться и как мы. В других странах есть тенденция к послаблению режима, а у нас к необоснованному закручиванию гаек.
Кроме того, что там зачастую и не было таких мер.
Повторюсь уже, пока к моему приятному удивлению очень адекватна позиция петербургских властей. Обстановка в городе вполне нормальная для имеющегося числа заболевших в многомиллионном мегаполисе.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 11:28:20
Ну вот и посмотрим как они будут открываться и как мы. В других странах есть тенденция к послаблению режима, а у нас к необоснованному закручиванию гаек.
Кроме того, что там зачастую и не было таких мер.
Повторюсь уже, пока к моему приятному удивлению очень адекватна позиция петербургских властей. Обстановка в городе вполне нормальная для имеющегося числа заболевших в многомиллионном мегаполисе.
Так там режим был введён раньше и в той же Италии уже нет роста заболевших. Плюс у нас менталитет не как у шведов
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Winter_storm от 23 Апрель 2020, 12:26:52
У нас в области 46 случаев за сутки. А вчера 13 было.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 23 Апрель 2020, 14:35:54
Winter_storm

Мы держимся не больше 10 случаев за сутки. Сегодня у нас то ли 7 случаев, то ли 0.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 14:49:11
Winter_storm

Мы держимся не больше 10 случаев за сутки. Сегодня у нас то ли 7 случаев, то ли 0.
У нас от 20 до 25 но все случаи в основном завозные и думают открывать непродовольственные магазины со следущей недели
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 23 Апрель 2020, 16:48:17
Huterfish
Прекрасное видео.
Срок адаптации заключённых составляет около 5 месяцев, приобретение синдрома лишённого свободы. В этот момент личностные реакции осужденных на факт социальной изоляции нивелируются.
Помнится Кокорин говорил, что свыкся с мыслью за более короткий срок, так что возможно будет и за 2-3 месяца уложиться.
Именно.Меня просто поражает,вроде бы достаточно научные так сказать форумы,что метеоклуб,что метеофорум и представители соответствующие должны позиционироваться ну достаточно на эталонном уровне обычного обывателя.Ну такую ересь на уровне зомбирования дибиливизора,мне приходится наблюдать,что    я считаю крайне не позволительно.И да ребята,пора прозревать.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 17:01:32
Huterfish
Прекрасное видео.
Срок адаптации заключённых составляет около 5 месяцев, приобретение синдрома лишённого свободы. В этот момент личностные реакции осужденных на факт социальной изоляции нивелируются.
Помнится Кокорин говорил, что свыкся с мыслью за более короткий срок, так что возможно будет и за 2-3 месяца уложиться.
Именно.Меня просто поражает,вроде бы достаточно научные так сказать форумы,что метеоклуб,что метеофорум и представители соответствующие должны позиционироваться ну достаточно на эталонном уровне обычного обывателя.Ну такую ересь на уровне зомбирования дибиливизора,мне приходится наблюдать,что    я считаю крайне не позволительно.И да ребята,пора прозревать.
Что же под прозрением подразумеваете?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 23 Апрель 2020, 17:02:05
Очередное поверхностное видео из разряда "есть тут у меня крутой специалист, которому я доверяю". Нет таких специалистов, которым можно сейчас доверять. Каждый использует ситуацию в личных корыстных целях. Одни пытаются через тяжелую ситуацию ввести тотальный контроль, другие попиариться на очередных теориях заговора. Третьи просто не вникают ни во что толком, увлеченные одной идеей, игнорируя все факты, могущие бросить на нее тень - это тоже вид расстройства, еще хуже паники. Вся правда в том, что коронавирус есть, и он лечится, и его надо спокойно лечить без введения крайних мер.
А вторая правда, самая существенная, увы, в том, что в России ничего спокойно и без крайних мер испокон веков не решается.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 17:03:24
Очередное поверхностное видео из разряда "есть тут у меня крутой специалист, которому я доверяю". Нет таких специалистов, которым можно сейчас доверять. Каждый использует ситуацию в личных корыстных целях. Одни пытаются через тяжелую ситуацию ввести тотальный контроль, другие попиариться на очередных теориях заговора. Третьи просто не вникают ни во что. Вся правда в том, что коронавирус есть, и он лечится, и его надо спокойно лечить без введения крайних мер.
А вторая правда, самая существенная, увы, в том, что в России ничего спокойно и без крайних мер испокон веков не решается.
Согласен с вами, но у нас население ещё виновато в этом как пример зачем поперлись на службы в храмы на Пасху
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 23 Апрель 2020, 17:05:31
Hunterfish

Подучите русский язык. Очень тяжело читать текст, когда в словах ошибки и после знаков препинания пробелы не ставятся.  :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 23 Апрель 2020, 17:47:04
Hunterfish

Подучите русский язык. Очень тяжело читать текст, когда в словах ошибки и после знаков препинания пробелы не ставятся.  :)
Кому нужно том поймёт.
https://youtu.be/9eTw3iPM56E
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 23 Апрель 2020, 17:55:00
Hunterfish

Эммм... А как это связано с моим сообщением?

Неужели и тут коронавирусная ветка начинает превращаться в политическую?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 17:58:52
Hunterfish

Эммм... А как это связано с моим сообщением?

Неужели и тут коронавирусная ветка начинает превращаться в политическую?
Так политики с ограничениями с эпидемией борются так что невольно и политическая тематика есть
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 23 Апрель 2020, 18:02:01
Paxan96

Вам не кажется, что тут не место теориям заговора и обсуждению путинской РФ?
Вот даже в правилах написано:

Цитировать
На Форуме запрещено:

3.1.  а) оскорблять чужое достоинство, обсуждать личности, личные обстоятельства, убеждения, интеллектуальный, культурный, образовательный и профессиональный уровень участников Форума;
      б) сеять и проявлять межнациональную или межрелигиозную рознь;
      в) употреблять ненормативную лексику, вести дискуссию в грубой, пренебрежительной к участникам Форума и других интернет-форумов форме. Публиковать провокационные сообщения с целью вызвать конфликты между участниками (троллинг);
      г) публиковать однотипные темы или сообщения сразу в нескольких темах или разделах Форума (кросс-постинг);
      д) публиковать сообщения, ссылки на сайты, имеющие единственную цель прорекламировать товар или Интернет-ресурс (спам);
      д) систематически публиковать бессодержательные сообщения, в частности, такие как "+1", "плюсую" и т.п. (флуд), а также писать сообщения заглавными буквами;
      е) высказывать свои политические убеждения, обсуждать политические вопросы;
      ж) проводить пропаганду религиозных, эзотерических учений, а также гипотез и теорий, имеющих сомнительный характер, с точки зрения современной науки;
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 18:06:18
Paxan96

Вам не кажется, что тут не место теориям заговора и обсуждению путинской РФ?
Вот даже в правилах написано:

Цитировать
На Форуме запрещено:

3.1.  а) оскорблять чужое достоинство, обсуждать личности, личные обстоятельства, убеждения, интеллектуальный, культурный, образовательный и профессиональный уровень участников Форума;
      б) сеять и проявлять межнациональную или межрелигиозную рознь;
      в) употреблять ненормативную лексику, вести дискуссию в грубой, пренебрежительной к участникам Форума и других интернет-форумов форме. Публиковать провокационные сообщения с целью вызвать конфликты между участниками (троллинг);
      г) публиковать однотипные темы или сообщения сразу в нескольких темах или разделах Форума (кросс-постинг);
      д) публиковать сообщения, ссылки на сайты, имеющие единственную цель прорекламировать товар или Интернет-ресурс (спам);
      д) систематически публиковать бессодержательные сообщения, в частности, такие как "+1", "плюсую" и т.п. (флуд), а также писать сообщения заглавными буквами;
      е) высказывать свои политические убеждения, обсуждать политические вопросы;
      ж) проводить пропаганду религиозных, эзотерических учений, а также гипотез и теорий, имеющих сомнительный характер, с точки зрения современной науки;
Согласен с вами но насчёт теорий заговора только hunterfish тут пропагандирует ее
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 23 Апрель 2020, 18:08:28
Paxan96

И вот среди государств самой правильной тактикой я считаю тактику Китая. Немного запоздав, быстро наверстали упущенное и локализовали коронавирус в Ухане, не дав ему сильно распространиться по стране. Ввели очень суровое наказание за нарушение карантина, перепрофилировали палаты под коронавирус и построили временные госпитали. Благодаря строгому карантину и суровым наказаниям удалось справиться с заразой за полтора месяца.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 18:10:40
Paxan96

И вот среди государств самой правильной тактикой я считаю тактику Китая. Немного запоздав, быстро наверстали упущенное и локализовали коронавирус в Ухане, не дав ему сильно распространиться по стране. Ввели очень суровое наказание за нарушение карантина, перепрофилировали палаты под коронавирус и построили временные госпитали. Благодаря строгому карантину и суровым наказаниям удалось справиться с заразой за полтора месяца.
А политика Швеции вам как? Конечно там и менталитет не горячий южный
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 23 Апрель 2020, 18:29:51
Paxan96

Очень плохое решение. В Швеции сейчас 16000 заболевших на 10 миллионов жителей — то есть это то же самое, что и 250 тысяч больных у нас или 2,5 миллиона в Китае, грубо говоря. Значит, вирус уже распространяется по городам. И с учётом запредельной летальности, как в Италии, Великобритании и других наиболее пострадавших от коронавируса странах, ситуация в стране далеко не радужная. Более того, Швеция по количеству заболевших как абсолютно, так и относительно сильно обгоняет другие скандинавские страны. И находится она от основных источников заражения на достаточно большом расстоянии. С учётом того, что рост продолжается, хоть и не настолько быстрый, вероятен итальянский сценарий, который пройдет гораздо тяжелее, чем в Италии и Испании (американский сценарий подразумевает очень быстрый рост при сравнительно низкой летальности, что сейчас не вариант). И пройдет все это не тогда, когда карантин повлияет на динамику, а тогда, когда изобретут вакцину или пандемия стихнет сама.

На самом деле, если бы были введены строгим карантинные меры, в Швеции вспышка прошла бы гораздо легче, чем в других странах. Но почему-то власти страны выбрали порочный путь. Поезд ушел. Что-то менять уже поздно. Даже если будет введен карантин, подействует он не сразу, а недели через три, когда заболевших будет очень много, и это будет крах системы здравоохранения.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 18:33:53
Тогда самым верным путём идёт Беларусь ;D
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 23 Апрель 2020, 18:44:17
Вчера был в Леруа - народу как в обычный выходной день. Периодически даже перекрывали вход, выстраивая толпу перед ним по линеечкам, т.к. у них там правило - не более 500 человек в магазине. Перед кассами тоже хвосты из 8-10 человек с дистанцией 1,5 м, уходящие далеко в торговые ряды.
Уж не знаю, с какой целью все ломанулись. Дачный сезон чтоль решили, наконец, открыть? Так вроде погода как была неделю назад так и неделю вперед как минимум будет паршивая.
В продуктовом ОКЕЕ народу было поменьше, но тоже достаточно. И это где-то в районе 17 часов.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 23 Апрель 2020, 18:46:37
Paxan96

А что Беларусь? По графику прям видно, что грядет взрывной рост заболевших. Та же экспонента будет. Да и если вспомнить то, что они ещё недели так 3 назад просили нас о помощи, понятно, что там тоже не очень ситуация. А сегодня говорят, что у них нет летальных исходов именно от коронавируса! Честно говоря, похоже на какое-то замалчивание или проблемы с диагностикой.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 18:48:58
Paxan96

А что Беларусь? По графику прям видно, что грядет взрывной рост заболевших. Та же экспонента будет. Да и если вспомнить то, что они ещё недели так 3 назад просили нас о помощи, понятно, что там тоже не очень ситуация. А сегодня говорят, что у них нет летальных исходов именно от коронавируса! Честно говоря, похоже на какое-то замалчивание или проблемы с диагностикой.
Конечно замалчивание Беларусь это же современный СССР а как известно в СССР самая лучшая медицина и не было эпидемий
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 23 Апрель 2020, 18:49:42
Max_F

На площадках детей даже больше, чем в обычное, мирное время.  :) вот тоже не понимаю, для кого вообще эта самоизоляция. И случаи контактов у нас были.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 18:50:17
Max_F

На площадках детей даже больше, чем в обычное, мирное время.  :) вот тоже не понимаю, для кого вообще эта самоизоляция. И случаи контактов у нас были.
А у вас нет пропускного режима ещё?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 23 Апрель 2020, 18:51:19
Paxan96

Нет.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 23 Апрель 2020, 18:52:13
Paxan96

http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum=5&topic=7502

Вот интересная ссылочка по поводу эпидемий в СССР.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 18:55:30
Конечно читал я это, но тогда не было такого что вспышка холеры пример в Сибири но сказали бы о не по тв на всю страну
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 23 Апрель 2020, 18:58:39
Paxan96

И вот трудно признать, что лучше всего справятся с пандемией государства тоталитарные. Вот, например, Северная Корея — вряд ли там есть случаи коронавируса — откуда им там взяться? В таких странах и меры очень строгие, и уровень подчинения власти очень высокий — шансы близятся к нулю.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 23 Апрель 2020, 19:01:06
Paxan96

Меня интересует вопрос — что, если бы пандемия COVID-19 случилась бы раньше, когда СССР ещё не распался? Как бы это повлияло на мировую историю и какова была бы осведомленность советского населения о пандемии?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 23 Апрель 2020, 19:02:19
Paxan96

Вам не кажется, что тут не место теориям заговора и обсуждению путинской РФ?
Вот даже в правилах написано:

Цитировать
На Форуме запрещено:

3.1.  а) оскорблять чужое достоинство, обсуждать личности, личные обстоятельства, убеждения, интеллектуальный, культурный, образовательный и профессиональный уровень участников Форума;
      б) сеять и проявлять межнациональную или межрелигиозную рознь;
      в) употреблять ненормативную лексику, вести дискуссию в грубой, пренебрежительной к участникам Форума и других интернет-форумов форме. Публиковать провокационные сообщения с целью вызвать конфликты между участниками (троллинг);
      г) публиковать однотипные темы или сообщения сразу в нескольких темах или разделах Форума (кросс-постинг);
      д) публиковать сообщения, ссылки на сайты, имеющие единственную цель прорекламировать товар или Интернет-ресурс (спам);
      д) систематически публиковать бессодержательные сообщения, в частности, такие как "+1", "плюсую" и т.п. (флуд), а также писать сообщения заглавными буквами;
      е) высказывать свои политические убеждения, обсуждать политические вопросы;
      ж) проводить пропаганду религиозных, эзотерических учений, а также гипотез и теорий, имеющих сомнительный характер, с точки зрения современной науки;
Пойду пожалуюсь.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 23 Апрель 2020, 19:03:28
Hunterfish

На что? И модераторы сами увидят что-то, нарушающее правила.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 19:04:48
Paxan96

Меня интересует вопрос — что, если бы пандемия COVID-19 случилась бы раньше, когда СССР ещё не распался? Как бы это повлияло на мировую историю и какова была бы осведомленность советского населения о пандемии?
Да пример гонконгского гриппа тогда умерло от него около миллиона
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 23 Апрель 2020, 19:06:24
Hunterfish

На что? И модераторы сами увидят что-то, нарушающее правила.
Да просто нытики есть невразумеющие,и не только здесь.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 19:06:42
Paxan96

И вот трудно признать, что лучше всего справятся с пандемией государства тоталитарные. Вот, например, Северная Корея — вряд ли там есть случаи коронавируса — откуда им там взяться? В таких странах и меры очень строгие, и уровень подчинения власти очень высокий — шансы близятся к нулю.
Демократические лучше но по принципу моя свобода заканчивается там где начинается свобода другого, то есть больных изолировать за побег уголовное наказание и запрет массовых мероприятий под угрозой огромных штрафов всем
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 19:08:18
Paxan96

И вот трудно признать, что лучше всего справятся с пандемией государства тоталитарные. Вот, например, Северная Корея — вряд ли там есть случаи коронавируса — откуда им там взяться? В таких странах и меры очень строгие, и уровень подчинения власти очень высокий — шансы близятся к нулю.
Как пример Южная Корея
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 19:09:05
Hunterfish

На что? И модераторы сами увидят что-то, нарушающее правила.
Да просто нытики есть невразумеющие,и не только здесь.
А вы сами кто все боитесь слежки и чипезации
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 23 Апрель 2020, 19:09:14
Paxan96

А есть ли какая-то информация о распространении гонконгского гриппа в СССР? И, как я понял, вторая волна была слабой, а с учётом количества заболевших (1-4 миллиона человек) и очень низкой летальности (0.2%), думаю, это была менее страшная пандемия. Очень страшные болячки повторяются раз в 100 лет.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 19:11:41
Paxan96

А есть ли какая-то информация о распространении гонконгского гриппа в СССР? И, как я понял, вторая волна была слабой, а с учётом количества заболевших (1-4 миллиона человек) и очень низкой летальности (0.2%), думаю, это была менее страшная пандемия. Очень страшные болячки повторяются раз в 100 лет.
Так информацию сложно найти, а насчёт опасности коронавирус и близко не стоит с испанкой которая убивала молодых
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 23 Апрель 2020, 19:13:19
Paxan96

В Южной Корее запустили массовое тестирование и пресекли вспышку в зародыше — в очень развитых странах есть возможности массового тестирования, а для развивающихся — только строгая изоляция.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 19:14:59
Paxan96

В Южной Корее запустили массовое тестирование и пресекли вспышку в зародыше — в очень развитых странах есть возможности массового тестирования, а для развивающихся — только строгая изоляция.
Ну так все тоталитарные страны слабо развиты, Китай все таки не совсем тоталитарная страна
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 23 Апрель 2020, 19:17:03
Paxan96

У испанки летальность плюс-минус как у коронавируса. Тут слились воедино несколько факторов: технический прогресс, война, антисанитария и очень быстрое распространение. И, если не ошибаюсь, это тот же свиной грипп.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 23 Апрель 2020, 19:18:54
Paxan96

В Китае очень суровая цензура, строгие законы и контроль за населением даже в личных переписках — помните историю с врачом, который первым сообщил о коронавирусе. Другой вопрос, что такая цензура до добра не всегда доводит, как видите.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 19:21:17
Paxan96

У испанки летальность плюс-минус как у коронавируса. Тут слились воедино несколько факторов: технический прогресс, война, антисанитария и очень быстрое распространение. И, если не ошибаюсь, это тот же свиной грипп.
Коронавирусы и вирусы гриппа это конкуренты, а нынешний вирус убивает пожилых совсем или людей с букетом хроники а им опасно любое ОРВИ. Испанка же убивала молодых с сильным иммунитетом и поэтому эти вирусы не сравнимы по опасности
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 23 Апрель 2020, 19:23:43
Paxan96

Если допустить такую ситуацию, когда каждый заразится короной, то количество смертей по итогу будет такое же, как и от испанского гриппа — только это будут разные группы населения.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 19:23:56
Paxan96

В Китае очень суровая цензура, строгие законы и контроль за населением даже в личных переписках — помните историю с врачом, который первым сообщил о коронавирусе. Другой вопрос, что такая цензура до добра не всегда доводит, как видите.
Я имел ввиду не такая тоталитарная как Северная Корея
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 19:25:03
Paxan96

Если допустить такую ситуацию, когда каждый заразится короной, то количество смертей по итогу будет такое же, как и от испанского гриппа — только это будут разные группы населения.
Как ни странно короной переболеет 70% населения земли, да количество такое же но летальность ниже сейчас население планеты значительно выше чем тогда
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 23 Апрель 2020, 19:25:42
Paxan96

А вообще, в начале 20 века, когда происходила пандемия, была гораздо ниже продолжительность жизни (меньше пожилых) и здоровье молодых сильно покосили тяготы войны — это тоже повлияло, и свирепствовал грипп тоже ещё во время войны
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 19:26:58
Paxan96

А вообще, в начале 20 века, когда происходила пандемия, была гораздо ниже продолжительность жизни (меньше пожилых) и здоровье молодых сильно покосили тяготы войны — это тоже повлияло, и свирепствовал грипп тоже ещё во время войны
Да и из за этого он убивал именно молодых т к мутацию по сути приобрёл в окопах а солдаты это молодые люди
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 23 Апрель 2020, 19:29:05
Paxan96

Да не переболеет короной 70 процентов землян! Сейчас мы, если посмотреть статистику, находимся на пике первой волны — с начала апреля держимся на стабильном уровне. Рано или поздно, ближе к лету, будет спад, а потом более слабая вторая волна. Та же испанка также проходила и гонконгский грипп.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 19:31:17
Paxan96

Да не переболеет короной 70 процентов землян! Сейчас мы, если посмотреть статистику, находимся на пике первой волны — с начала апреля держимся на стабильном уровне. Рано или поздно, ближе к лету, будет спад, а потом более слабая вторая волна. Та же испанка также проходила и гонконгский грипп.
Очень вероятно что ей болели и до и для большинства корона не страшна это простуда по сути, а насчёт 70% это эпидемиологи говорят
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 23 Апрель 2020, 19:34:22
Paxan96

Можно ссылочку?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 23 Апрель 2020, 19:34:55
Paxan96

В абсолютном значении количество умерших от коронавируса младше 50 лет довольно велико.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 19:42:51
Paxan96

Можно ссылочку?
https://www.kp.ru/online/news/3832961/
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 19:43:42
Paxan96

В абсолютном значении количество умерших от коронавируса младше 50 лет довольно велико.
Да моложе но какие у них заболевания и гипертония и бронхит хронический и гепатит с и дальше можно список продолжать
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 23 Апрель 2020, 19:46:47
Paxan96

Коронавирус косит и полностью здоровых, правда гораздо реже, почитайте хотя бы, сколько молодых людей в Москве умирает и на аппаратах ИВЛ лежит.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 19:48:34
Paxan96

Коронавирус косит и полностью здоровых, правда гораздо реже, почитайте хотя бы, сколько молодых людей в Москве умирает и на аппаратах ИВЛ лежит.
Читал о смертях конечно но везде пишут сопутствующие хронические заболевания
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 23 Апрель 2020, 20:30:14
Paxan96Это организации покупают а то пиратского софта полно?
Это и клубы шахматные покупают и школы (в тч и за рубежом), но в основном шахматисты, причем гроссмейстеры и мастера. Они не хотят связываться с пиратским софтом, хотят иметь хорошую поддержку, тк шахматами себе на жизнь зарабатывают. Ну и любителей много. Основные доходы у нас от зарубежного рынка,  там пиратский софт люди не очень жалуют.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 20:35:17
Paxan96Это организации покупают а то пиратского софта полно?
Это и клубы шахматные покупают и школы (в тч и за рубежом), но в основном шахматисты, причем гроссмейстеры и мастера. Они не хотят связываться с пиратским софтом, хотят иметь хорошую поддержку, тк шахматами себе на жизнь зарабатывают. Ну и любителей много. Основные доходы у нас от зарубежного рынка,  там пиратский софт люди не очень жалуют.
Да за рубежом и доходы другие для них 10$ это мизер у них зарплата не 15 тыс рублей да и законодательство строже
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 23 Апрель 2020, 20:40:15
Paxan96  А как началась самоизоляция и очные шахматные турниры прекратились везде , кроме Белоруссии, так и пошли к нам просьбы организовать турниры в инете. Мы и организуем, но борьба с читтерами замучила (это те, кто вместо себя прогу пускают играть).
И онлайн-занятия , тренировки, тут надо закрытый режим обеспечить, тк для титулованных шахматистов недопустима утечка информации к соперникам - используют потом против тебя в партии. Так что пока в этой сфере бум.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 20:41:22
Paxan96  А как началась самоизоляция и очные шахматные турниры прекратились везде , кроме Белоруссии, так и пошли к нам просьбы организовать турниры в инете. Мы и организуем, но борьба с читтерами замучила (это те, кто вместо себя прогу пускают играть).
И онлайн-занятия , тренировки, тут надо закрытый режим обеспечить, тк для титулованных шахматистов недопустима утечка информации к соперникам - используют потом против тебя в партии. Так что пока в этой сфере бум.
А сколько у вас например стоит софт вот мне например любителю?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 23 Апрель 2020, 20:50:04
Paxan96
https://shop.chessok.ru/category/shahmatnye-programmy/chess-assistant/ это наш русский сайт
для сравнения - зарубежный
https://chessok.com/
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 20:53:12
Paxan96
https://shop.chessok.ru/category/shahmatnye-programmy/chess-assistant/ это наш русский сайт
для сравнения - зарубежный
https://chessok.com/
Ни хрена у вас цены для провинции с зп 20 тыс а это ещё хорошая это очень дорого для отечественного софта 4 тыс или вы тоже по курсу доллара продаёте?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 23 Апрель 2020, 21:10:30
Paxan96 Нет, все за рубли в России. Но у нас есть скидки :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 21:17:23
Paxan96 Нет, все за рубли в России. Но у нас есть скидки :)
Сколько процентов?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 23 Апрель 2020, 21:23:02
Paxan96 Это в зависимости от числа покупок и стажа клиента. Чем больше он у нас раньше купил, тем дешевле для него .
Все индивидуально. Ну и школам, которые много покупают можем до 50 % кидку сделать.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Апрель 2020, 21:33:22
Paxan96 Это в зависимости от числа покупок и стажа клиента. Чем больше он у нас раньше купил, тем дешевле для него .
Все индивидуально. Ну и школам, которые много покупают можем до 50 % кидку сделать.
Понятно но для провинции у вас цены зашкаливают
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 23 Апрель 2020, 23:38:24
Paxan96

И вот трудно признать, что лучше всего справятся с пандемией государства тоталитарные. Вот, например, Северная Корея — вряд ли там есть случаи коронавируса — откуда им там взяться? В таких странах и меры очень строгие, и уровень подчинения власти очень высокий — шансы близятся к нулю.
Действительно, откуда им там взяться, если в официальных отчетах их нет и не будет. Так же как голода, безработицы, нищеты, бед, плохого настроения.
По Китаю очень много вопросов по официальной статистике. По С.Корее как раз вопросов нет - там просто так решили наверху.
По сути в таких отсталых странах 3 мира, где люди в большинстве своем просто не доживают до пожилых лет, от вируса не будет большой смертности, более того - она будет меньше фоновой смертности от неблагоприятных условий труда, низкого уровня жизни, медицины и т.п. Так что там он и не актуален по сути, как бы циничным это кому то ни показалось бы.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 24 Апрель 2020, 11:22:48
Paxan96

И вот трудно признать, что лучше всего справятся с пандемией государства тоталитарные. Вот, например, Северная Корея — вряд ли там есть случаи коронавируса — откуда им там взяться? В таких странах и меры очень строгие, и уровень подчинения власти очень высокий — шансы близятся к нулю.
Действительно, откуда им там взяться, если в официальных отчетах их нет и не будет. Так же как голода, безработицы, нищеты, бед, плохого настроения.
По Китаю очень много вопросов по официальной статистике. По С.Корее как раз вопросов нет - там просто так решили наверху.
По сути в таких отсталых странах 3 мира, где люди в большинстве своем просто не доживают до пожилых лет, от вируса не будет большой смертности, более того - она будет меньше фоновой смертности от неблагоприятных условий труда, низкого уровня жизни, медицины и т.п. Так что там он и не актуален по сути, как бы циничным это кому то ни показалось бы.
Северная Корея
8:20 заражённых 1
8:21 заражённых 0
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 24 Апрель 2020, 11:38:08
Paxan96

Если у рандомного сбежавшего из страны в Китай корейца сразу нашли коронавирус, в Северной Корее не очень ситуация сложилась.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 24 Апрель 2020, 12:00:57
Paxan96

Если у рандомного сбежавшего из страны в Китай корейца сразу нашли коронавирус, в Северной Корее не очень ситуация сложилась.
Конечно но это мы не скоро узнаём что и как там
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 24 Апрель 2020, 12:01:49
Это боты или люди правда так думают под видео с Лукашенко о коронавируса одни восторги что он не поддаётся панике и нет никакого карантина у него
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 24 Апрель 2020, 13:19:38
Paxan96, люди, массово потерявшие работу, винят в своих бедах всех подряд, в том числе и коронавирус, самоизоляцию(у нас нет карантина!!!) и считают, что все это надо игнорировать. В России официально "болеет" примерно 1 на 2000 человек, что на самом деле кажется мало. Неофициально в несколько раз больше, но чаще бессимпотмно. Естественно с точки зрения обывательской психологии, что человек, у которого близкие и друзья не болеют(а при такой частоте и учитывая факт, что у обычного человека в среднем от 50 до 150 знакомых, вероятность обнаружения заболевшего среди своего круга невелика), будет считать это несуществующей угрозой.
Как и тесты, про которые многие чего-то не понимают.
Но там совсем другая ситуация - у нас по статистике каждый 60-й протестирован. Значит, у подавляющего большинства здешних форумчан есть протестированные знакомые.
Вот теперь и спросим - есть у вас такие знакомые, которых тестировали на коронавирус? У меня лично нет.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Winter_storm от 24 Апрель 2020, 13:21:51
Сегодня почти на уровне воскресенья количество заражённых.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 24 Апрель 2020, 13:33:07
Alter, может быть, у большинства нет протестированных знакомых, потому что большая часть тестов делается в Москве?
Но лично у меня есть "знакомые знакомых", которые заразились им и выздоровели, человек 5. Три из них - первые случаи коронавируса в Костромской области.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 24 Апрель 2020, 13:39:39
Dormih если на Москву делается хотя бы половина, то там вообще уже каждый 10-й должен быть протестирован.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 24 Апрель 2020, 13:57:44
У меня нет таких знакомых но судя по карте у нас я в день обнаружения совсем рядом прошёл с местом тем
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: leontev_vo от 24 Апрель 2020, 15:37:10
У моей коллеге по работе начальник матери заболел, потому что контактировал с директором, который вернулся с Москвы заразный. Сейчас у всего их коллектива взяли тесты, пока тишина. У товарища есть двоюродная сестра, вот её одноклассник вернулся с Москвы заразный, заразил всю семью, все четверо в Оренбурге в тубдиспансере. Я тоже думал, что если среди знакомых и знакомых знакомых нет заразы, значит не страшно. Но вот добралась и до знакомых....
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 24 Апрель 2020, 15:39:24
Alter, ну что сказать, реально странно. Знакомых у меня действительно до 150 где-то, а вот их знакомых, известных мне, и до 500 может быть. Поэтому действительно возможно, что тестов на самом деле сделано в разы меньше, чем говррят
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 24 Апрель 2020, 15:52:20
Alter, ну что сказать, реально странно. Знакомых у меня действительно до 150 где-то, а вот их знакомых, известных мне, и до 500 может быть. Поэтому действительно возможно, что тестов на самом деле сделано в разы меньше, чем говррят
А с другой стороны чего боятся это простуда по сути даже грипп тяжелее в целом переносится
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 24 Апрель 2020, 16:18:28
Alter, ну что сказать, реально странно. Знакомых у меня действительно до 150 где-то, а вот их знакомых, известных мне, и до 500 может быть. Поэтому действительно возможно, что тестов на самом деле сделано в разы меньше, чем говррят
А с другой стороны чего боятся это простуда по сути даже грипп тяжелее в целом переносится
Ну это у кого как. Диабет, гипертония, сердечные и легочные заболевания осложняют течение даже у молодых, хотя впрочем как и при других ОРВИ. Насчёт тестов, у коллеги сестра болеет с марта, сначала дома потом в больнице, пневмония, первый тест отрицательный, ждёт второго. У него же отец, естественно возраст, заболел на этой неделе, температура, врач пришел послушал, в лёгких чисто - норм, лечитесь как обычно дома, станет хуже вызывайте, тестирование - хрен вам.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 24 Апрель 2020, 17:25:05
Alter, ну что сказать, реально странно. Знакомых у меня действительно до 150 где-то, а вот их знакомых, известных мне, и до 500 может быть. Поэтому действительно возможно, что тестов на самом деле сделано в разы меньше, чем говррят
А с другой стороны чего боятся это простуда по сути даже грипп тяжелее в целом переносится
Ну это у кого как. Диабет, гипертония, сердечные и легочные заболевания осложняют течение даже у молодых, хотя впрочем как и при других ОРВИ. Насчёт тестов, у коллеги сестра болеет с марта, сначала дома потом в больнице, пневмония, первый тест отрицательный, ждёт второго. У него же отец, естественно возраст, заболел на этой неделе, температура, врач пришел послушал, в лёгких чисто - норм, лечитесь как обычно дома, станет хуже вызывайте, тестирование - хрен вам.
Понятно на тесты денег нет а так в целом да любое лечение ОРВИ симпоматическое
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 25 Апрель 2020, 12:56:37
Оперативный штаб сегодня не торопится оглашать данные по России.
Известно только, что по Москве число заболевших примерно такое же, что и в среднем за последние 7-8 дней - 2614.
А по регионам что? Стратегия меняется на "показать все, что скрыто?".
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 25 Апрель 2020, 13:01:42
Alter

Может быть, дотянут часов до пяти по Москве и выйдет рекорд, так как за 30 часов заболевших будет больше, чем за 24?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 25 Апрель 2020, 13:04:27
TimTimTim, Воробьев(губернатор МО) недавно заявил ни с того ни с сего о том, что ждет "резкий" всплеск заболеваемости. И это через месяц после введения самоизоляции. Очень интересно.
На самом деле, конечно, ничего интересного. С точки зрения механизмов распространения инфекции ничего не поменяется существенно. А вот если изменить подход к регистрации, цифры можно увеличить в разы.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 25 Апрель 2020, 13:12:01
Надо делать Лукашенко президентом РФ он наведёт порядок и победит эпидемию
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Winter_storm от 25 Апрель 2020, 13:16:04
У нас по области данные за сегодня есть - 44 новых случая.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 25 Апрель 2020, 13:18:22
Winter_storm

У нас четвертая смерть от коронавируса. И ни одного случая вторые сутки.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 25 Апрель 2020, 13:20:34
Winter_storm

У нас четвертая смерть от коронавируса. И ни одного случая вторые сутки.
Как у нас говорят что от нас скрывают что то и от барановируса никто не умер
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 25 Апрель 2020, 14:12:20
В регионах(помимо Москвы) свыше 3300 случаев в день - новый рекорд. Ну вот и началось.
Пандемия цифр, о реальных данных мы не знаем.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 25 Апрель 2020, 14:25:19
Alter

В мире рекорд по количеству больных за сутки — больше ста тысяч. Кстати, в Эквадоре 12000 случаев за сутки — удвоение случаев.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 25 Апрель 2020, 14:26:39
TimTimTim, при чем тут мир и мы? В каждой стране после закрытия границ эпидемия идет своим путем.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 25 Апрель 2020, 15:49:24
О, выложили:
                Случаи. Новые.   Смерти
Russia   74,588   +5,966   681   +66

А в США вообще число заражённых к миллиону движется, и умерло уже более 50 тысяч человек. И это в такой развитой стране! Так что в России всё хорошо.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 25 Апрель 2020, 15:51:03
О, выложили:
                Случаи. Новые.   Смерти
Russia   74,588   +5,966   681   +66

А в США вообще число заражённых к миллиону движется, и умерло уже более 50 тысяч человек. И это в такой развитой стране! Так что в России всё хорошо.
Лучше всего в Туркменистане там нет инфекции
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 25 Апрель 2020, 15:57:31
Paxan96, ага, пора учиться мудрости у Гурбангулы Бердымухаммедова и отца туркменского народа Туркменбаши.
Даже Батька ничто рядом с ними ;D

А вы всё бочки на него катите за тоталитаризм. Зря. На Туркмению лучше бы катили, Беларусь хоть в натуральное хозяйство не скатывается. А ещё она делает трамвайчики, автобусы, грузовики на наши деньги. Посерьёзнее надо бы к такой стране относиться, там много полезного есть.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 25 Апрель 2020, 15:58:38
Paxan96, ага, пора учиться мудрости у Гурбангулы Бердымухаммедова и отца туркменского народа Туркменбаши.
Даже Батька ничто рядом с ними ;D

А вы всё бочки на него катите за тоталитаризм. Зря. На Туркмению лучше бы катили, Беларусь хоть в натуральное хозяйство не скатывается. А ещё она делает трамвайчики, автобусы, грузовики на наши деньги. Посерьёзнее надо бы к такой стране относиться, там много полезного есть.
Зато там газ бесплатный и отец хороший
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Winter_storm от 25 Апрель 2020, 16:07:48
Если убрать Москву, Московскую область и Питер, то в России за сутки 2 534 новых случая. Вчера было заметно меньше.

Всего заражёных за пределами этих регионов - 23 659 человек.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 25 Апрель 2020, 16:14:17
Скорее всего сказывается что неделю назад многие пошли в храмы чтобы «усилить молитву»
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 25 Апрель 2020, 18:31:12
Dormih, хорошо на цифрах? В Северной Корее все вообще отлично.
По факту цифрам демократических стран можно доверять или не доверять(на ваше усмотрение), а тоталитарных(Китай, РФ, С.Корея, Туркменистан, Беларусь) - совершенно точно нет.
Более-менее правдоподобными цифры выглядят только по Москве.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 25 Апрель 2020, 18:40:54
Dormih, хорошо на цифрах? В Северной Корее все вообще отлично.
По факту цифрам демократических стран можно доверять или не доверять(на ваше усмотрение), а тоталитарных(Китай, РФ, С.Корея, Туркменистан, Беларусь) - совершенно точно нет.
Более-менее правдоподобными цифры выглядят только по Москве.
Это потому что в демократических странах нет заботливых отцов нации
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 25 Апрель 2020, 19:14:57
Alter Доля Москвы в общем число заболевших по России неуклонно снижается. От 70 % она сегодня снизилась до 45.
Только вот какой вывод из этого следует, пока непонятно.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 25 Апрель 2020, 19:23:15
После привязки пропусков к картам и машинам следующие цифры
- ежедневно в Москве в метро 800000 поездок. Учитывая, что почти все едут туда и обратно, получается 400000 человек в день
- ежедневно по Москве фиксируется 1.2 млн легковых автомобилей (в 2 раза меньше, чем до привязки пропусков).
Группа москвичей подала судебный иск против мэрии - незаконное ограничение свободы передвижения граждан. Посмотрим, какое будет решение суда.
В Чехии гражданин подал в суд на пр-во за закрытие границ и выиграл суд. Границы открывают. Но прибывшие должны пройти карантин 2 недели в обсервации. Правда интересно, куда он собрался ехать, если границы везде закрыты.
Есть у нас уже и иски предпринимателей по поводу приостановления их деятельности. Тоже с неясной судебной перспективой.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 25 Апрель 2020, 19:53:08
Paxan96, люди, массово потерявшие работу, винят в своих бедах всех подряд, в том числе и коронавирус, самоизоляцию(у нас нет карантина!!!) и считают, что все это надо игнорировать. В России официально "болеет" примерно 1 на 2000 человек, что на самом деле кажется мало. Неофициально в несколько раз больше, но чаще бессимпотмно. Естественно с точки зрения обывательской психологии, что человек, у которого близкие и друзья не болеют(а при такой частоте и учитывая факт, что у обычного человека в среднем от 50 до 150 знакомых, вероятность обнаружения заболевшего среди своего круга невелика), будет считать это несуществующей угрозой.
Как и тесты, про которые многие чего-то не понимают.
Но там совсем другая ситуация - у нас по статистике каждый 60-й протестирован. Значит, у подавляющего большинства здешних форумчан есть протестированные знакомые.
Вот теперь и спросим - есть у вас такие знакомые, которых тестировали на коронавирус? У меня лично нет.
А у меня вопрос в другом,откуда эта статистика берётся и можно ли ей доверять от слова совсем ?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 25 Апрель 2020, 19:54:13
Paxan96, люди, массово потерявшие работу, винят в своих бедах всех подряд, в том числе и коронавирус, самоизоляцию(у нас нет карантина!!!) и считают, что все это надо игнорировать. В России официально "болеет" примерно 1 на 2000 человек, что на самом деле кажется мало. Неофициально в несколько раз больше, но чаще бессимпотмно. Естественно с точки зрения обывательской психологии, что человек, у которого близкие и друзья не болеют(а при такой частоте и учитывая факт, что у обычного человека в среднем от 50 до 150 знакомых, вероятность обнаружения заболевшего среди своего круга невелика), будет считать это несуществующей угрозой.
Как и тесты, про которые многие чего-то не понимают.
Но там совсем другая ситуация - у нас по статистике каждый 60-й протестирован. Значит, у подавляющего большинства здешних форумчан есть протестированные знакомые.
Вот теперь и спросим - есть у вас такие знакомые, которых тестировали на коронавирус? У меня лично нет.
А у меня вопрос в другом,откуда эта статистика берётся и можно ли ей доверять от слова совсем ?
У меня есть другая информация по поводу статистических данных
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 25 Апрель 2020, 19:56:32
Paxan96, люди, массово потерявшие работу, винят в своих бедах всех подряд, в том числе и коронавирус, самоизоляцию(у нас нет карантина!!!) и считают, что все это надо игнорировать. В России официально "болеет" примерно 1 на 2000 человек, что на самом деле кажется мало. Неофициально в несколько раз больше, но чаще бессимпотмно. Естественно с точки зрения обывательской психологии, что человек, у которого близкие и друзья не болеют(а при такой частоте и учитывая факт, что у обычного человека в среднем от 50 до 150 знакомых, вероятность обнаружения заболевшего среди своего круга невелика), будет считать это несуществующей угрозой.
Как и тесты, про которые многие чего-то не понимают.
Но там совсем другая ситуация - у нас по статистике каждый 60-й протестирован. Значит, у подавляющего большинства здешних форумчан есть протестированные знакомые.
Вот теперь и спросим - есть у вас такие знакомые, которых тестировали на коронавирус? У меня лично нет.
А у меня вопрос в другом,откуда эта статистика берётся и можно ли ей доверять от слова совсем ?
У меня есть другая информация по поводу статистических данных
Какая же?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Winter_storm от 25 Апрель 2020, 23:25:00
Hunterfish

Прекратите сюда выкладывать левые ссылки. Вам предупреждение.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 26 Апрель 2020, 11:34:37
Москвичи а это правда что сейчас из Москвы не выпускают или это очередной бред?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Winter_storm от 26 Апрель 2020, 13:33:12
Сегодня новый рекорд. Более 6300 за сутки.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 26 Апрель 2020, 13:41:26
Winter_storm

Если оставить только регионы, будет 2663 случаев.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 26 Апрель 2020, 13:50:56
Winter_storm

Если оставить только регионы, будет 2663 случаев.
Жалко с такой ситуацией хрен на дачу попадёшь как у нас переживают а что лично для меня нормально не погуляешь
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 26 Апрель 2020, 19:55:41
Paxan96 Москвичи а это правда что сейчас из Москвы не выпускают или это очередной бред?
Выпускают всех при наличии пропуска. И впускают. В эл-ках оборудовали разметку - дистанция полтора метра. Те вошедший не имеет права сесть с тобой на одну лавку . Сядет - штраф. Если мест таких нет, должен ждать следующую эл-ку , более свободную
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 26 Апрель 2020, 20:02:15
Paxan96 Москвичи а это правда что сейчас из Москвы не выпускают или это очередной бред?
Выпускают всех при наличии пропуска. И впускают. В эл-ках оборудовали разметку - дистанция полтора метра. Те вошедший не имеет права сесть с тобой на одну лавку . Сядет - штраф. Если мест таких нет, должен ждать следующую эл-ку , более свободную
Понятно просто у нас говорят что из Москвы обратно невозможно вернутся не пускают
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 26 Апрель 2020, 20:16:06
Paxan96 Так это может быть не в МО. Сейчас единые пропуска для Москвы и МО,  а вот в других обл тоже пропуска вводят, и московские там не действуют. К примеру такая проблема во Владимирской обл. Собянин предложил ввести единую с-му, но пока все это введут ....
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 26 Апрель 2020, 20:20:17
Paxan96 Так это может быть не в МО. Сейчас единые пропуска для Москвы и МО,  а вот в других обл тоже пропуска вводят, и московские там не действуют. К примеру такая проблема во Владимирской обл. Собянин предложил ввести единую с-му, но пока все это введут ....
Я имел ввиду к нам в Липецкую у нас тут свои пропуска и только в отдельных городах
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 26 Апрель 2020, 20:28:53
Paxan96 Так это может быть не в МО. Сейчас единые пропуска для Москвы и МО,  а вот в других обл тоже пропуска вводят, и московские там не действуют. К примеру такая проблема во Владимирской обл. Собянин предложил ввести единую с-му, но пока все это введут ....
А у вас в целом как к этому относятся и к пропускам?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 26 Апрель 2020, 21:09:06
Paxan96 Относятся как к решению властей, которое надо выполнять.
Я имел ввиду к нам в Липецкую
Ну вот тогда вам виднее. Из Москвы-то в Липецк выпустят, пропуск закажет до вокзала - и все. А вот впустят ли у вас, не знаю
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 26 Апрель 2020, 21:14:43
Paxan96 Относятся как к решению властей, которое надо выполнять.
Я имел ввиду к нам в Липецкую
Ну вот тогда вам виднее. Из Москвы-то в Липецк выпустят, пропуск закажет до вокзала - и все. А вот впустят ли у вас, не знаю
Понятно у нас 80% так что это все барановирус, от нас скрывают, за нами хотят следить цифровой концлагерь, это неконституционно введите ЧС возьмите ответственность за нас
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 26 Апрель 2020, 21:45:34
У нас в Кострому не пускают, но вот за деревнями, по-моему, не уследили. Туда уже понаехали, и в районах выявили много случаев.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 26 Апрель 2020, 22:42:05
У нас в Кострому не пускают, но вот за деревнями, по-моему, не уследили. Туда уже понаехали, и в районах выявили много случаев.
Кто же в деревнях делает тесты?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 26 Апрель 2020, 22:54:39
Paxan96, привозят к нам в облцентр, когда уже хана приходит людям. Так что я думаю, там гораздо больше случаев, чем выявлено по статистике. Москвичи очень стараются :(
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 26 Апрель 2020, 22:56:04
Paxan96, привозят к нам в облцентр, когда уже хана приходит людям. Так что я думаю, там гораздо больше случаев, чем выявлено по статистике. Москвичи очень стараются :(
Конечно больше, но с другой стороны это показывает что вирус не так опасен как в статистике
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Winter_storm от 26 Апрель 2020, 22:57:28
Мы все наверно умрём  :(
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 26 Апрель 2020, 23:01:02
Мы все наверно умрём  :(
Как ни странно однажды да все
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 26 Апрель 2020, 23:22:54
Мы все наверно умрём  :(
Первыми умрут павшие духом.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 27 Апрель 2020, 00:03:44
Мы все наверно умрём  :(
Первыми умрут павшие духом.
Да что то наш Максимка загрустил
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 27 Апрель 2020, 01:36:13
Мы все наверно умрём  :(

Весьма прискорбная новость. Я собирался жить вечно, а тут такое.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 27 Апрель 2020, 01:55:30
Paxan96 это неконституционно введите ЧС возьмите ответственность за нас
Группа москвичей уже в суд подала на мэрию за введение пропусков. И незаконная приостановка деятельности предприятий - тоже много исков подано. Это вообще ничем без введения ЧС не обосновать.
Зато автомобили делать можно и нужно в карантин, сказал в пт Путин, нашему автопрому вирус не страшен!
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Winter_storm от 27 Апрель 2020, 02:10:21
Мы все наверно умрём  :(

Весьма прискорбная новость. Я собирался жить вечно, а тут такое.

Да это в шутку так написал)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 27 Апрель 2020, 07:22:41
Paxan96 это неконституционно введите ЧС возьмите ответственность за нас
Группа москвичей уже в суд подала на мэрию за введение пропусков. И незаконная приостановка деятельности предприятий - тоже много исков подано. Это вообще ничем без введения ЧС не обосновать.
Зато автомобили делать можно и нужно в карантин, сказал в пт Путин, нашему автопрому вирус не страшен!
Только у нас уверены что при ЧС государство за нас коммуналку платить будет, кредиты и зарплату выплачивать и мы просто дома продолжим сидеть
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 27 Апрель 2020, 20:12:43
Paxan96 Тут ЧС не поможет, денег от него в стране не прибавится. А вот заблокировать ИНЕТ вполне могут .
Кроме сайта, где выдают цифровые пропуска :) Чс же предполагает предварительную цензуру,  как ее осуществлять при незаблокированном ИНЕТ?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 27 Апрель 2020, 20:14:40
Paxan96 Тут ЧС не поможет, денег от него в стране не прибавится. А вот заблокировать ИНЕТ вполне могут .
Кроме сайта, где выдают цифровые пропуска :) Чс же предполагает предварительную цензуру,  как ее осуществлять при незаблокированном ИНЕТ?
В том то и дело у нас не понимают этого думают что будет так же только коммуналку и кредиты платит государство и ещё деньги на карту капают от государства просто так
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Kostian от 27 Апрель 2020, 21:00:36
Paxan96 это неконституционно введите ЧС возьмите ответственность за нас
Группа москвичей уже в суд подала на мэрию за введение пропусков. И незаконная приостановка деятельности предприятий - тоже много исков подано. Это вообще ничем без введения ЧС не обосновать.

Правильно делают, что иски подают.  Остановка экономики на целый месяц не имеет никого адекватного обоснования.  Вообще, сейчас все больше людей начинают осознавать, что вся эта массовая истерия с коронавирусом слишком раздута. И пора уже прекращать весь этот маскарад и возвращаться к нормальной жизни.  Почему раздута? Да потому что этот вирус ничем принципиально от вируса гриппа не отличается. Да, он новый, незнакомый человеческому организму, более активен из-за этого.  Но посмотрите результаты исследования: выборочные тесты в Нью-Йорке показали, что антитела к вирусу имеет порядка 15% протестированных. Т.е. с вирусом там уже столкнулись порядка 3 миллионов человек, что на порядок больше, чем официальная статистика.  Умерло 20000 человек, т.е. смертность порядка 0,6-1%, что не отличается принципиально от смертности в результате осложнений, вызванных гриппом.  Разница лишь в том, что с вирусами гриппа мы живем уже давно и он выкашивает людей, восприимчивых к нему, постепенно. А этот новый - поэтому смертность от него в моменте выше, но как только он выкосит всех восприимчивых, смертность резко упадет и не будет отличаться от смертности в результате гриппа. Более того, процентов 30-50 людей вообще к нему не восприимчивы, т.к. имеют иммунитет, и максимум, что им грозит - стать бессимптомными носителями.  И из-за гриппа не отменяются полеты самолетов по всему миру и не запирают людей по домам. Так что за массовое помешательство охватило весь мир? Я так до сих пор и не могу понять.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 27 Апрель 2020, 21:34:21

Пандемия страха. Очень полезная вещь для сильных мира сего, порешать свои проблемы, половить рыбку в мутной воде. Больше контроля и покорности.

Кстати в СПб тоже есть группа с исками к губернатору и правительству.

Была статистика, что в СПб самый большой процент по РФ неверящих в ужасную силу вируса. Испытываешь определенную гордость за земляков в такие моменты.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 27 Апрель 2020, 21:47:35
Насчёт продления изоляции первый пошёл
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 28 Апрель 2020, 00:19:21
С Kostianом полностью солидарен.
С нетерпением жду завершения карантина!
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 28 Апрель 2020, 01:00:46
Человек проснулся утром. Померял т-ру - т-ры нет. Подышал глубоко - кашля нет, грудь не болит. Сделал несколько приседаний - одышки нет, слабости нет. И диареи нет. Ну все, подумал он обреченно. Все признаки бессимптомного корновируса налицо.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 28 Апрель 2020, 07:54:39
Как показывает история с «пандемией» коронавируса, наша страна, к сожалению, не входит в число самостоятельных. Робкая надежда, появившаяся весной 2014 года, улетучилась как сон. Мы тоже лихо пляшем под дудку сомнительных международных (читай: американских) институтов типа ВОЗ и МВФ, а также международных финансовых синдикатов.
Как бельмо на глазу
Официальные лица ЕС уже полтора месяца предрекают https://zen.yandex.ru/media/alexvishi/v-evrope-ostalos-tolko-dva-nezavisimyh-gosudarstva-eto-shveciia-i-belorussiia-5ea6a7328e079d5083ec6503
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 28 Апрель 2020, 09:09:58
Как показывает история с «пандемией» коронавируса, наша страна, к сожалению, не входит в число самостоятельных. Робкая надежда, появившаяся весной 2014 года, улетучилась как сон. Мы тоже лихо пляшем под дудку сомнительных международных (читай: американских) институтов типа ВОЗ и МВФ, а также международных финансовых синдикатов.
Как бельмо на глазу
Официальные лица ЕС уже полтора месяца предрекают https://zen.yandex.ru/media/alexvishi/v-evrope-ostalos-tolko-dva-nezavisimyh-gosudarstva-eto-shveciia-i-belorussiia-5ea6a7328e079d5083ec6503
Да идите в лес на самообеспечение и не будите зависимы ни от кого ни от ЦРУ, рептилоидов вообще ни от кого
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 28 Апрель 2020, 09:12:59
Опять какие-то провокации! Только дзену, чёрт возьми, и верить! Вы не ошиблись с достоверным источником, уважаемый?!
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 28 Апрель 2020, 13:24:58
Hunterfish, после следующей такой ссылки отправитесь в бан.
Здесь научный форум, и подобная фигня не приветствуется.
Никто никому не мешал не вводить самоизоляцию.
Шведы уже пожали плоды "независимости".
https://lenta.ru/articles/2020/04/28/sweden_coronavirus/
Цитировать
Цитировать
Эпидемиологическая ситуация в стране действительно не такая уж безоблачная: зарегистрировано уже почти 19 тысяч подтвержденных случаев заражения на 10 миллионов населения. В то же время в соседних странах дела обстоят лучше: Финляндия, Норвегия и Дания решили не расслабляться и приняли жесткие карантинные меры еще до того, как число зараженных перевалило за тысячу. Там закрыли границы, запретили массовые мероприятия и ограничили передвижение людей. Возможно, именно благодаря этому удалось сдержать распространение заразы: в Дании число зараженных составляет 8 тысяч, в Финляндии и Норвегии — 4 и 7 тысяч соответственно.

Если говорить о смертности, то по сравнению с соседями дела в Швеции идут и того хуже: официально зарегистрировано 2274 умерших, что в 10 раз больше, чем в соседней Норвегии. Летальность в стране сейчас составляет почти 12 процентов, в то время как у соседей она колеблется между 2 и 3 процентами. По смертности шведы имеют все шансы догнать Италию — там она достигла 13 процентов.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 28 Апрель 2020, 13:44:09
Hunterfish, после следующей такой ссылки отправитесь в бан.
Здесь научный форум, и подобная фигня не приветствуется.
Никто никому не мешал не вводить самоизоляцию.
Шведы уже пожали плоды "независимости".
https://lenta.ru/articles/2020/04/28/sweden_coronavirus/
Цитировать
Цитировать
Эпидемиологическая ситуация в стране действительно не такая уж безоблачная: зарегистрировано уже почти 19 тысяч подтвержденных случаев заражения на 10 миллионов населения. В то же время в соседних странах дела обстоят лучше: Финляндия, Норвегия и Дания решили не расслабляться и приняли жесткие карантинные меры еще до того, как число зараженных перевалило за тысячу. Там закрыли границы, запретили массовые мероприятия и ограничили передвижение людей. Возможно, именно благодаря этому удалось сдержать распространение заразы: в Дании число зараженных составляет 8 тысяч, в Финляндии и Норвегии — 4 и 7 тысяч соответственно.

Если говорить о смертности, то по сравнению с соседями дела в Швеции идут и того хуже: официально зарегистрировано 2274 умерших, что в 10 раз больше, чем в соседней Норвегии. Летальность в стране сейчас составляет почти 12 процентов, в то время как у соседей она колеблется между 2 и 3 процентами. По смертности шведы имеют все шансы догнать Италию — там она достигла 13 процентов.
Вы ещё забыли про батьку он самый крутой и независимый президент мира
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 28 Апрель 2020, 14:16:20
Paxan96, причем, там демократия, и они вынуждены открыто признавать, что дела у них не так уж и хороши.
Ну а в Беларуси все есть и будет, как бацька скажет. Скажет - нет коронавируса, и все случаи и смерти станут слишком сильно разгулявшимся сезонным гриппом. Делов-то.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 28 Апрель 2020, 14:23:33
Уже много писалось, что основная проблема коронавируса в том, что он совершенно не похож на грипп. Гриппующий быстро заболевает и самоизолируется дома с градусником и постельным режимом, ну или в крайнем случае его увозит скорая в стационар.
Коронавирус распространяется так, что большинство заражающих даже и не знают, что заражают всех подряд. Поэтому меры ограничения и изоляции вполне обоснованы.
Другое дело, что 2 месяца карантина вполне достаточны, дальше риски перестают быть сопоставимы. Поэтому в мае в большинстве стран Европы ограничения будут сняты.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Winter_storm от 28 Апрель 2020, 15:29:45
Всего заражённых на территории бывшего СССР 130564 человек.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 28 Апрель 2020, 15:32:39
Всего заражённых на территории бывшего СССР 130564 человек.
А почему вы пишите про бывший СССР это сильно разные страны и с отцами нации и с безотцовщиной и разным менталитетом
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Winter_storm от 28 Апрель 2020, 15:36:06
Всего заражённых на территории бывшего СССР 130564 человек.
А почему вы пишите про бывший СССР это сил но разные страны и с отцами нации и с безотцовщиной и разным менталитетом

Просто для себя делаю такую статистику.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 28 Апрель 2020, 18:20:48
Hunterfish, после следующей такой ссылки отправитесь в бан.
Здесь научный форум, и подобная фигня не приветствуется.
Никто никому не мешал не вводить самоизоляцию.
Шведы уже пожали плоды "независимости".
https://lenta.ru/articles/2020/04/28/sweden_coronavirus/
Цитировать
Цитировать
Эпидемиологическая ситуация в стране действительно не такая уж безоблачная: зарегистрировано уже почти 19 тысяч подтвержденных случаев заражения на 10 миллионов населения. В то же время в соседних странах дела обстоят лучше: Финляндия, Норвегия и Дания решили не расслабляться и приняли жесткие карантинные меры еще до того, как число зараженных перевалило за тысячу. Там закрыли границы, запретили массовые мероприятия и ограничили передвижение людей. Возможно, именно благодаря этому удалось сдержать распространение заразы: в Дании число зараженных составляет 8 тысяч, в Финляндии и Норвегии — 4 и 7 тысяч соответственно.

Если говорить о смертности, то по сравнению с соседями дела в Швеции идут и того хуже: официально зарегистрировано 2274 умерших, что в 10 раз больше, чем в соседней Норвегии. Летальность в стране сейчас составляет почти 12 процентов, в то время как у соседей она колеблется между 2 и 3 процентами. По смертности шведы имеют все шансы догнать Италию — там она достигла 13 процентов.
Это как понимать запугивание? А? Ну научный,я даже не спорю,но в этом вопросе вы отстаёте,предлогаю подогнать свою риторику.И ещё,а чем вы лучше метеоклуба со своим тоталитаризмом во главе с ихним главным идеологом.
Arrivederci.Блядь не знаю,как буду дальше жить без вас
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 28 Апрель 2020, 19:29:58
Тоже самое прощальное послание было и в метеоклубе. И у Blitz аналогично, причем у него уже на 2-й десяток перевалило число прощаний и б *** дей, а глядь - и он снова троллит под новым ником :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 28 Апрель 2020, 23:01:23
Spasatel, да - тут ничего нового.
Торсионные поля, Шамбалу и теории заговора можно изучать на множественных развлекательных ресурсах. Форум-то этим засорять зачем.
По теме.
Судя по всему, ограничения начнут снимать с 12 мая. Президент поручил подготовить план их поэтапного снятия.
Но, полагаю, что игру в цифровые пропуска закончат точно не скоро - не раньше июня.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 29 Апрель 2020, 01:56:53
Alter Московская мэрия уже заявила, что по Москве план снятия ограничений пр готов. Но речь в нем прежде всего идет о возобновлении работы предприятий, а вот пропуска для поездки в личных целях и ограничения скорее всего останутся.
Пока что свободнее всего чувствуют себя ИП - они сами себе выписали пропуска и их никто не контролирует. А вот ГМЦ подал список работающих. Правда там 2/3 сотрудников на всякий случай  вписали , хотя работают сейчас только 20 %
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 29 Апрель 2020, 07:59:49
В арабских странах летальность ниже одной десятой процента. Может быть, летальность вируса, как у сезонного гриппа, а в большинстве стран мира просто тотальная недодиагностика?  :)

Похоже на то, что мы на пик выходим.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 29 Апрель 2020, 08:20:15
В арабских странах летальность ниже одной десятой процента. Может быть, летальность вируса, как у сезонного гриппа, а в большинстве стран мира просто тотальная недодиагностика?  :)

Похоже на то, что мы на пик выходим.
Важно отличать человек умер от осложнений вызванных коронавирусом или от других причин просто с коронавирусом
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Kostian от 29 Апрель 2020, 22:40:02
Илон Маск призвал отменить карантин:  https://news.am/rus/news/575659.html
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 30 Апрель 2020, 10:51:31
Сегодня уже 7099 случаев. И летальность превысила один процент.

Неужели стала ощущаться нехватка аппаратов ИВЛ?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 30 Апрель 2020, 11:30:16
Смертность сейчас пытаются всеми силами принизить регистрацией бессимптомных случаев. Возможно, даже ложных положительных.
Так что на плато даже не надейтесь.

Все просто - количество больных можно свалить на людей - мол, такие дураки, самоизоляцию нарушают.
Процент смертности - уже явный показатель качества медицины.
А качество у нас, как известно, выше всех вершин.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Winter_storm от 30 Апрель 2020, 11:45:24
Alter

Ну если люди будут помирать в большом количестве, то увеличением больных её уже будет не скрыть.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 30 Апрель 2020, 11:53:52
Winter_storm, Вы реально не понимаете логику, которую нам внушат?
Много больных = много смертей. Много больных = плохо соблюдаете самоизоляцию. Плохо соблюдаете = продлим пропускной режим до июля.
Больных брать уже особо некуда, наступило явное плато. Поэтому сейчас пытаются выжать все из бессимптомных - тех, кто не умрет с огромной вероятностью, а число увеличит, тогда высокую смертность можно свалить на высокое число заболевших.
И не важно, что это противоречит здравому смыслу. Для этого нужно проводить некоторые логические цепочки, что большинство делать не умеет или не хочет.
Им внушат те цепочки, которые я написал выше.
Мол, сами дураки.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 30 Апрель 2020, 12:13:52
TimTimTim, не уверен, что их и хватало с самого начала.
Цифры стационарных больных теперь неизвестны точно. Статистику не делят. Говорят о неких 45%, но на уровне слухов.
Так оценить нагрузку на больницы просто невозможно.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 30 Апрель 2020, 12:23:45
Alter

Вы ещё не забывайте, что между заражением коронавирусом и смертью от него проходит в среднем 17 дней. Заболевшие за сутки перестали расти в геометрической прогрессии — летальность стала расти.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 30 Апрель 2020, 12:45:57
TimTimTim, есть такая статистика именно по умершим?
Можете привести источник?
И это между заражением или временем обнаружения? Очень сложно определить в случае коронавируса, когда реально было заражение.
Бывали ситуации, когда несколько дней вирус бессимптомно находился в организме, а потом резко провоцировал пневмонию.
А при слабом иммунитете развитие пневмонии может занять всего несколько часов, в пределах суток.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 30 Апрель 2020, 12:48:45
Alter
источник
https://m.habr.com/ru/post/491974/

Цитировать
Во-первых, через смертельные случаи. Если в вашем регионе есть погибшие, вы можете использовать их число, чтобы оценить количество истинных текущих случаев заболеваний. Мы приблизительно знаем, сколько в среднем требуется времени, чтобы погибнуть с момента получения вируса — это 17,3 дня. Получается, человек, умерший 29 февраля в штате Вашингтон, заразился около 12 февраля.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 30 Апрель 2020, 13:11:26
Вот паникеры то
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 30 Апрель 2020, 13:13:54
Paxan96

Вы это про кого?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 30 Апрель 2020, 13:21:15
Paxan96

Вы это про кого?
Кто верит в статистику
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 30 Апрель 2020, 16:23:52
Кто верит в статистику
Мне лично она уже неинтересна. Всё равно гайки у нас в стране закручивают при любом удобном случае. Буду ждать конца карантина, тем более, уже скоро.
Я лучше за экономикой полежу.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 30 Апрель 2020, 16:32:04
Кто верит в статистику
Мне лично она уже неинтересна. Всё равно гайки у нас в стране закручивают при любом удобном случае. Буду ждать конца карантина, тем более, уже скоро.
Я лучше за экономикой полежу.
Вот в том то и дело экономика важнее, поэтому Лукашенко правильно поступает
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 30 Апрель 2020, 16:45:12
Paxan96, пора брать пример со Сталина, ему бы такое не было бы помехой. Он поднял Россию из руин после Первой мировой и Гражданской войн. А нынешние просто не знают, чем бы ещё отвлечь внимание народа от своих грехов и реальной ситуации в стране.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 30 Апрель 2020, 16:46:08
Paxan96, пора брать пример со Сталина, ему бы такое не было бы помехой. Он поднял Россию из руин после Первой мировой и Гражданской войн. А нынешние просто не знают, чем бы ещё отвлечь внимание народа от своих грехов и реальной ситуации в стране.
Только не такие упыри как сталин гулаг ненужен
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Andrew FM от 30 Апрель 2020, 17:03:53
Вот в том то и дело экономика важнее, поэтому Лукашенко правильно поступает
Все эти рассуждения до тех пор, пока сам не заболеешь, или пока кто-то из близких или знакомых не заболеет.

У моей знакомой отец с тяжелой формой двухсторонней пневмонии в больнице. Заразились также все, кто с ним проживал.
При этом в больницу не хотели долго брать, берут только тяжелых.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 30 Апрель 2020, 17:06:33
Вот в том то и дело экономика важнее, поэтому Лукашенко правильно поступает
Все эти рассуждения до тех пор, пока сам не заболеешь, или пока кто-то из близких или знакомых не заболеет.

У моей знакомой отец с тяжелой формой двухсторонней пневмонии в больнице. Заразились также все, кто с ним проживал.
При этом в больницу не хотели долго брать, берут только тяжелых.
Такое могло быть, к сожалению, и при гриппе
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Andrew FM от 30 Апрель 2020, 17:12:07
У этой инфекции контагиозность выше, чем при гриппе, при этом вирус слабо изучен, поскольку циркулирует недавно. Да, некоторые переносят ковид-19 легко, даже бессимптомно, у других же развивается тяжелая пневмония, причем не только у старых и ослабленных, но и у молодых и относительно здоровых. Помимо пневмонии, вирус бьет и по другим системам организма, при этом до сих пор нельзя его полностью считать изученным, в том числе и последствия.
10 лет назад была эпидемия свиного гриппа, тогда много было шума, но весь мир из-за этого на карантин не сажали.
Здесь же принимаются экстраординарные меры, как ранее справедливо заметил Alter, просто так на них бы не пошли, поскольку очевиден крупный ущерб для экономики, что влечет потенциальный ущерб не только для рядовых обывателей, но и для крупного бизнеса и всяких влиятельных лиц, в том числе близких к людям, принимающим решения.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 30 Апрель 2020, 20:28:43
Премьер-министр заразился
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 02 Май 2020, 12:56:18
Сегодня почти 10 тысяч случаев — все страшнее и страшнее.

Зато летальность опять вниз упала.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 02 Май 2020, 13:01:17
TimTimTim, что тут страшного? Ее специально вниз опускают.
Половина слуаев - бессимптомники.
В процентах она еще круче падает. Не снилось даже Германии с ее первоклассной медициной.
Пишу, пишу, как есть на самом деле, но все равно вопят паникеры.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 02 Май 2020, 13:06:19
Alter

Мне тоже кажется, что у нас летальность подозрительно низкая. Даже в Южной Корее и то вышли на 2 процента.

Если убрать всех бессимптомных, тоже ведь не очень высокая получается.

Интересно, сколько на самом деле в европейских странах летальность.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Winter_storm от 02 Май 2020, 13:14:17
Alter

Так вроде пишут, прививка бцж спасает ещё от высокой смертности.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 02 Май 2020, 14:42:46
Мы, русские, разболтанные, свободолюбивые, но медицина нам досталась по наследству от социалистической системы.
Вот причины и кучи случаев заражения, и низкой летальности.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 02 Май 2020, 16:00:03
Мы, русские, разболтанные, свободолюбивые, но медицина нам досталась по наследству от социалистической системы.
Вот причины и кучи случаев заражения, и низкой летальности.

С чего бы ей быть высокой, если умирают в основном старики. А кто у нас ими занимается?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 02 Май 2020, 19:42:50
TimTimTimСегодня почти 10 тысяч случаев — все страшнее и страшнее.

С 1-го мая опять изменились правила сбора статистики - теперь включили тесты всех негосударственных лабораторий (раньше их не учитывали). Вот они и попали в эту цифру, хотя "заболели"  не 1-го мая, а еще в апреле, а то и марте
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 02 Май 2020, 19:51:21
Но вот такое совпадение настораживает. Вчера Собянин был вне себя на Москва24 -какое плато, какая стабилизация, мы еще и четверти пути не прошли ...  И вот посчитали сразу по-новому и получили рост по Москве почти в 2 раза.
Вообще эта обнародованная статистика вряд ли что-то отражает кроме мнения власти, какую цифру лучше обнародовать.
Покажешь мало - сразу начнется мощное давление по снятию ограничений (а оно и так происходит ежедневно во всех штабах, многие гослюди понимают, что полтора месяца нерабочих дней - это уже близко к ...).  А покажешь много, начнется паника.
Посколько половина болеет бессимптомно и под тесты попадают случайно, то даже неотретушированная цифра ничего не отражает.
А раз так, то власть считает, что можно публиковать то, что кажется ей лучшим на данный момент.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 07 Май 2020, 19:24:13
Новый Указ Собянина - продление режима самоизоляции и пропусков до 31-го мая, обязательное ношение масок и разрешение работы при этом промышленных и строительных предприятий (как это скажется на кол-ве людей в об-ном транспорте пока не понятно).
Что касается остальных, в тч федерального уровня, то пока никаких новых нерабочих дней с сохранением зарплаты не объявлено, и может быть и не объявлено. Те, кто не могут работать из-за того, что не разрешено (но не оформлено ни введением ЧС, ни каким иным способом) будут выживать , как смогут/
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 07 Май 2020, 19:41:43
Новый Указ Собянина - продление режима самоизоляции и пропусков до 31-го мая, обязательное ношение масок и разрешение работы при этом промышленных и строительных предприятий (как это скажется на кол-ве людей в об-ном транспорте пока не понятно).
Что касается остальных, в тч федерального уровня, то пока никаких новых нерабочих дней с сохранением зарплаты не объявлено, и может быть и не объявлено. Те, кто не могут работать из-за того, что не разрешено (но не оформлено ни введением ЧС, ни каким иным способом) будут выживать , как смогут/
Надо все отменить как батька в Беларуси
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 07 Май 2020, 19:55:25
У нас не верят до сих пор в вирус и ждут когда Лукашенко все расскажет как обещал и требуют его в президенты РФ
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 07 Май 2020, 21:05:54
В СПб в вирус может и верят, тем более факты официально выявленного заболевания нет нет да и приходится получить от знакомых через третьи-пятые уста, но по-прежнему мало кто верит в опасность вируса для 50-. Самое главное, у правительства своя жизнь: помощь бизнесу, народу, перчаточно-масочные режимы, ограничения. А у народа своя: надо просто выйти пройти по улицам и посмотреть вокруг.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Bounce от 07 Май 2020, 21:21:15
Всем желающим, чтобы было как в Беларуси, неплохо бы посетить какую-нибудь районную больницу у нас. Все забито, уже не хотят новых класть, сидите дома. Кашель, похожий на лай, стоит в палатах круглосуточно. Люди многие даже вздохнуть полной грудью не могут. При этом официальный ежедневный прирост инфицированных около 900 человек. В реальности в день до 5 тыс, если собирать информацию самостоятельно. На кладбищах очень много свежих могил. Если родственники умерших куда-то в прессу сообщают, что смерть от КВ, к ним тут же являются всякие из органов и угрожают. Самое страшное - такое количества случаев пневмонии сложно припомнить, в моем окружении человек 12 болели или болеют в этом сезоне. И очень тяжело протекает болезнь. Я наблюдал трансформацию абсолютно неверующих в вирус в истериков, когда вирус коснулся их лично. Так что ничего хорошего здесь нет. Всем неверующим полезно пообщаться с врачами, которые работают на износ, просто падают от усталости, или с родственниками умерших, которые даже попрощаться с близким человеком не могут, сами в изоляции, а умерших просто кремируют.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 07 Май 2020, 21:27:34
Всем желающим, чтобы было как в Беларуси, неплохо бы посетить какую-нибудь районную больницу у нас. Все забито, уже не хотят новых класть, сидите дома. Кашель, похожий на лай, стоит в палатах круглосуточно. Люди многие даже вздохнуть полной грудью не могут. При этом официальный ежедневный прирост инфицированных около 900 человек. В реальности в день до 5 тыс, если собирать информацию самостоятельно. На кладбищах очень много свежих могил. Если родственники умерших куда-то в прессу сообщают, что смерть от КВ, к ним тут же являются всякие из органов и угрожают. Самое страшное - такое количества случаев пневмонии сложно припомнить, в моем окружении человек 12 болели или болеют в этом сезоне. И очень тяжело протекает болезнь. Я наблюдал трансформацию абсолютно неверующих в вирус в истериков, когда вирус коснулся их лично. Так что ничего хорошего здесь нет. Всем неверующим полезно пообщаться с врачами, которые работают на износ, просто падают от усталости, или с родственниками умерших, которые даже попрощаться с близким человеком не могут, сами в изоляции, а умерших просто кремируют.
Это понятно у нас думающие все таки понимают что Беларусь это лайтовая версия северной Корее и заболевших будет как прикажут а не как на самом деле
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 07 Май 2020, 21:56:06
При этом официальный ежедневный прирост инфицированных около 900 человек.
Так и у нас "рисуют" 300 человек в сутки как по заказу, ни больше не меньше.  В том то и дело, что мы тут болели зимой и с лающим кашлем и с затрудненным дыханиеи, и с пневмониями большое число в течение всей слякотной зимы, а китайцы шли потоками плюс прочие любители Милана, но главврач сказала же - никаких заражений до 1 марта быть ее могло! А на кладбище всегда много свежих могил, если акцентировать на этом внимание, это нормально.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Andrew FM от 07 Май 2020, 22:05:35
У меня в окружении заболевших становится все больше - у коллеги по работе обнаружили двухстороннюю пневмонию на КТ, пока отправили домой лечиться - при этом сидел все последнее время дома и выходил только в магазин; с моего этажа знакомый сосед по лестничной площадке заболел - коронавирус, увезли в больницу, в стабильно тяжелом состоянии.
Отцу знакомой, про которого я писал ранее, вроде лучше стало.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 07 Май 2020, 22:19:36
На работе решили всех протестировать - примерно 15% с вирусом. Все бессимптомники. Фигня какая-то. Хотя, в принципе, картина, полагаю, типичная, примерно так и предполагал. Не думал только, что так «плохо» с симптомами у этого вируса.
Это если не предполагать, что тесты не очень хорошие и дают ложноположительные результаты. Но вряд ли столько. 
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 07 Май 2020, 22:35:49
На работе решили всех протестировать - примерно 15% с вирусом. Все бессимптомники. Фигня какая-то. Хотя, в принципе, картина, полагаю, типичная, примерно так и предполагал. Не думал только, что так «плохо» с симптомами у этого вируса.
Это если не предполагать, что тесты не очень хорошие и дают ложноположительные результаты. Но вряд ли столько.
А какие ещё тесты ведь коронавирусы и другие есть
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 07 Май 2020, 22:38:57
Пишут, что в Москве сделано более 1 млн тестов. Что-то мне не очень в это верится, ибо тестирование основано на анализе крови, а протестировать миллион образцов довольно трудоёмко. К тому же, длится он не 1 день, если речь не о экспресс-тестах.
А что думают по этому поводу сами москвичи? Много в Вашем окружении протестированных людей?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Bounce от 07 Май 2020, 23:48:18
При этом официальный ежедневный прирост инфицированных около 900 человек.
Так и у нас "рисуют" 300 человек в сутки как по заказу, ни больше не меньше.  В том то и дело, что мы тут болели зимой и с лающим кашлем и с затрудненным дыханиеи, и с пневмониями большое число в течение всей слякотной зимы, а китайцы шли потоками плюс прочие любители Милана, но главврач сказала же - никаких заражений до 1 марта быть ее могло! А на кладбище всегда много свежих могил, если акцентировать на этом внимание, это нормально.

Точно, полностью согласен, в феврале у нас очень много кто болел с похожими симптомами, и тогда, само собой, никто про КВ и не заикался. А про кладбища - тут просто такой момент, что в не очень больших райцентрах есть некоторое относительно стабильное количество умерших в период времени, и когда идет резкий скачок этого числа - это сразу заметно, особенно если за короткий период времени. Как раз это много где и происходит. А когда корреспондент Первого канала из России сделал репортаж из Столбцов, это от Минска недалеко, про большое число свежих могил, так его и аккредитации лишили и из страны выгнали. У нас же все хорошо, а тут приехал какой-то и нагнетает...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alex_Soph от 07 Май 2020, 23:56:42
Наши власти собираются вводить масочный режим. Неужели это так необходимо? ВОЗ же неоднократно сообщал, что здоровым можно не носить.
У меня отвращение к этим предметам, если честно.  :(
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 08 Май 2020, 00:18:01
В Костромской области зачем-то ввели аж ещё с 20 апреля, хотя у нас даже сейчас всего 300 случаев. Паникеры у нас. До ужаса хотят выслужиться перед начальством. Вчера меня обругали и чуть не выгнали из универсама за то, что пришёл без маски.  >:(
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 08 Май 2020, 01:53:22
Max_FЭто если не предполагать, что тесты не очень хорошие и дают ложноположительные результаты.
закупили китайские экспресс-тесты, там точность не более 70 %. Потом они точность повысили, но это уже попало в Европу, а мы закупили
старые в 5 раз дороже реальной цены. Обычный распил, специальное расследование было, материал на Эхе есть.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 08 Май 2020, 06:34:18
У меня отвращение к этим предметам, если честно.  :(
Аналогично. Нормально это воспринимаю только в медицинском учреждении.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 08 Май 2020, 06:40:56
Вчера меня обругали и чуть не выгнали из универсама за то, что пришёл без маски.  >:(
У жены был конфликт в магазине в нашем доме одной известной, но не очень крупной сети, тоже не пускали, хотя руки их "санитайзером" обработала. Прорвалась, но сказали, что больше обслуживать не будут. Хохма в том, что они поставили девочку, которая раздает тряпочки на лицо, типа маска у них :) Лоскуток одноразового полотенца с прорезями для ушей :)
В больших маркетах персонал в масках, но к посетителям никто не докапывается.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 08 Май 2020, 12:04:48
Наши власти собираются вводить масочный режим. Неужели это так необходимо? ВОЗ же неоднократно сообщал, что здоровым можно не носить.
У меня отвращение к этим предметам, если честно.  :(
Господин ПЖ велел всем надеть намордники и радоваться.
Вы почему не радуетесь?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 08 Май 2020, 12:27:05
Наши власти собираются вводить масочный режим. Неужели это так необходимо? ВОЗ же неоднократно сообщал, что здоровым можно не носить.
У меня отвращение к этим предметам, если честно.  :(
Господин ПЖ велел всем надеть намордники и радоваться.
Вы почему не радуетесь?
Улыбку через намордник не видно
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 08 Май 2020, 12:38:24
Mist, да вообще идиотизм какой-то! У нас маски продавали прямо в том универсаме, заставляли покупать, а то не обслужат. Но маски такие мелкие, что не натянешь на лицо. Даже на детей едва налезали. Такой вот убийственный минимализм.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 08 Май 2020, 13:06:42
Mist, да вообще идиотизм какой-то! У нас маски продавали прямо в том универсаме, заставляли покупать, а то не обслужат. Но маски такие мелкие, что не натянешь на лицо. Даже на детей едва налезали. Такой вот убийственный минимализм.
Хотя сколько раз твердили миру что маска нужна больному а не здоровому тем более на улице в ней тяжелее дышать
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 08 Май 2020, 13:53:15
Кстати, Великий и Поганый теперь не так страшен - к сегодняшнему дню доля смертельных исходов в завершенных случаях сократилась с 21 до 17%. Выздоровлений всё больше!
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 08 Май 2020, 13:59:05
Кстати, Великий и Поганый теперь не так страшен - к сегодняшнему дню доля смертельных исходов в завершенных случаях сократилась с 21 до 17%. Выздоровлений всё больше!
Так изначально было известно что по сути это обычное ОРВИ
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 08 Май 2020, 16:37:49
Наши власти собираются вводить масочный режим. Неужели это так необходимо? ВОЗ же неоднократно сообщал, что здоровым можно не носить.
У меня отвращение к этим предметам, если честно.  :(
Господин ПЖ велел всем надеть намордники и радоваться.
Вы почему не радуетесь?
Петербургский метрополитен заговорил о необходимости выполнить поручение по установке автоматов для ПРОДАЖИ! СИЗ. Офигели совсем, ещё и плати дополнительно на входе, опять же в час пик очередь у автомата? Или они не предполагают очередей и до осени?

Вобщем да, набор крылатых фраз из киндзадзы сразу крутился в голове, а теперь это становится прям совсем актуально. "Пацаки, а вы почему без намордников?" Неужели придется столкнуться с этим в реальности? У пацаков свободы поболе было, купил гравецапу и летай где хочешь ;)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 08 Май 2020, 17:15:57
По более точным данным, у нескольких человек на работе все же есть легкие симптомы. Кто-то уже сделал КТ и там видно пневмонию 25-50%. Но у большинства зараженных симптомов нет или они настолько легкие, что без проблем переносились на ногах.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 08 Май 2020, 17:16:58
А в Москве, помимо масок, еще и перчатки где-то брать надо. Что придумают завтра?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 08 Май 2020, 17:46:58
А в Москве, помимо масок, еще и перчатки где-то брать надо. Что придумают завтра?
Всем носить костюмы хим. защиты
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 08 Май 2020, 18:46:33
Это Москва чего-то ещё отстала от провинции по уровню идиотизма! У нас в Костроме уже три недели этот кошмар с масочным режимом, хотя пропуска у нас не вводили.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 08 Май 2020, 18:47:32
Приходишь в магазин, и вместо привычных песенок по радио слышишь в основном бред про то, как всё плохо с этой эпидемией и как позарез надо носить всем маски!
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 08 Май 2020, 18:48:44
Это Москва чего-то ещё отстала от провинции по уровню идиотизма! У нас в Костроме уже три недели этот кошмар с масочным режимом, хотя пропуска у нас не вводили.
У нас бред не меньший ввели пропуска и разрешили всем видам магазинов работать кроме общепита, отменили пропуска ввели масочный режим в том числе и на улице
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Kostian от 08 Май 2020, 18:53:59
Наши власти собираются вводить масочный режим. Неужели это так необходимо? ВОЗ же неоднократно сообщал, что здоровым можно не носить. У меня отвращение к этим предметам, если честно.  :(

Ну так откуда вы знаете, что вы здоровы? Вообще говоря, исследования доказали эффективность ношения масок. Если маска надета и на больного, и на здорового человека, то вероятность передачи от больного к здоровому снижается на 98%!  Так что уже всех давно нужно было заставить их носить в общественных местах, а не устраивать цирк с нерабочими днями. Тогда бы уже давно эпидемия закончилась, как в Китае. А так я за эти два месяца из-за того, что в Москве все сидят по домам и не работает бизнес, потеряю целый месячный доход от рекламы на сайте, а это приличная сумма!   Так что, москвичи, все надели маски и все на работу с 12 мая. Бизнес должен работать, контекстная реклама продаваться и кликаться.   8)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 08 Май 2020, 18:56:06
Наши власти собираются вводить масочный режим. Неужели это так необходимо? ВОЗ же неоднократно сообщал, что здоровым можно не носить. У меня отвращение к этим предметам, если честно.  :(

Ну так откуда вы знаете, что вы здоровы? Вообще говоря, исследования доказали эффективность ношения масок. Если маска надета и на больного, и на здорового человека, то вероятность передачи от больного к здоровому снижается на 98%!  Так что уже всех давно нужно было заставить их носить в общественных местах, а не устраивать цирк с нерабочими днями. Тогда бы уже давно эпидемия закончилась, как в Китае. А так я за эти два месяца из-за того, что в Москве все сидят по домам и не работает бизнес, потеряю целый месячный доход от рекламы на сайте, а это приличная сумма!   Так что, москвичи, все надели маски и все на работу с 12 мая. Бизнес должен работать, контекстная реклама продаваться и кликаться.   8)
Зато в Беларуси эпидемии нет и не было
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Kostian от 08 Май 2020, 18:59:21
Лично я надеваю маску, когда захожу в отделение банка или в магазин и не вижу в этом никакой проблемы.  Плохо, что не все их носят, но многие: стабильно 30-40% людей сейчас вижу в них.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alex_Soph от 08 Май 2020, 23:15:30
Господин ПЖ велел всем надеть намордники и радоваться.
Вы почему не радуетесь?
А чему я должен радоваться, не понятно.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 09 Май 2020, 19:22:50
Подумал сегодня, что зря все-таки Парад не провели. В 1941-м , когда фашисты стояли в нескольких км под Москвой, не побоялись. А ведь была реальная угроза авианалета. Проведение парадо имело огромное значение. А сегодня чего испугались? Солдаты находятся в казарме на строгой изоляции, все увольнительные отменены. Если уж они там не заболели, как они могут заболеть на Параде? Тем более такая дата.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 09 Май 2020, 19:42:47
Подумал сегодня, что зря все-таки Парад не провели. В 1941-м , когда фашисты стояли в нескольких км под Москвой, не побоялись. А ведь была реальная угроза авианалета. Проведение парадо имело огромное значение. А сегодня чего испугались? Солдаты находятся в казарме на строгой изоляции, все увольнительные отменены. Если уж они там не заболели, как они могут заболеть на Параде? Тем более такая дата.
Только вот в 1941 году был сильный снегопад и поэтому угроза авианалета была сведена к минимуму
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Dormih от 09 Май 2020, 20:18:24
Spasatel!
Полностью поддерживаю! Угроза - надуманная. Я бы с удовольствием сегодня поучаствовал и в Бессмертном полку, и в демонстрациях!

Вот Вам разница налицо, между Советской и Российской властью!

И Вас с праздником Великой Победы!
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 09 Май 2020, 20:29:27
Spasatel!
Полностью поддерживаю! Угроза - надуманная. Я бы с удовольствием сегодня поучаствовал и в Бессмертном полку, и в демонстрациях!

Вот Вам разница налицо, между Советской и Российской властью!

И Вас с праздником Великой Победы!
Вас тоже с праздником, только при ссср парады были только на юбилеи а не каждый год
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 10 Май 2020, 20:02:51
Paxan96Только вот в 1941 году был сильный снегопад и поэтому угроза авианалета была сведена к минимуму
Об этом стало известно только за несколько часов до парада, с прогнозами тогда было туго, весь запад был отрезан. А решение о параде принималось заранее, и никто на снегопад не рассчитывал. На ПВО и истребителя - да.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 10 Май 2020, 20:07:35
Ну что ж. Теперь очень важный момент. Каким будет статус дней, начиная с 12-го ( в плане рабочий/выходной) в России? Пока об этом полная тишина и нет никаких сведений, что завтра Путин подпишет какой-то новый Указ. У нас в руководстве Росгидромета все об этом в полном неведении и в дирекции ГМЦ тоже.
Мне звонят сотрудники, которых я курирую с вопросами, но я им ничего не могу ответить, кроме того, что график работающих повахтово составлен и пока остается в силе.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 10 Май 2020, 20:17:09
Ну что ж. Теперь очень важный момент. Каким будет статус дней, начиная с 12-го ( в плане рабочий/выходной) в России? Пока об этом полная тишина и нет никаких сведений, что завтра Путин подпишет какой-то новый Указ. У нас в руководстве Росгидромета все об этом в полном неведении и в дирекции ГМЦ тоже.
Мне звонят сотрудники, которых я курирую с вопросами, но я им ничего не могу ответить, кроме того, что график работающих повахтово составлен и пока остается в силе.
Зато директор ГМЦ работает и уже заявил об угрозе засухи у нас
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 10 Май 2020, 20:21:12
Paxan96 Это не директор ГМЦ, а научный руководитель. Но он просто озвучил ДПП на май.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 10 Май 2020, 20:22:39
Paxan96 Это не директор ГМЦ, а научный руководитель. Но он просто озвучил ДПП на май.
Так в статье написано было если май не дождливый будет то есть угроза засухи
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 15 Май 2020, 23:00:12
Вот такие дела. Выводы можете сделать сами.

https://novayagazeta.ru/articles/2020/05/15/85378-otkuda-ne-zhdali
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 18 Май 2020, 09:30:38
Обратил внимание на крайне печальный факт - началось загрязнение города маскоперчатками. >:( Даже если полагать, что в культурной столице горожане бросают все это исключительно в урну, ветер легко извлекает летучие предметы и разносит их по улицам. А ведь еще совсем недавно было очень чисто в городе, людей на улицах было относительно немного, в парках и скверах исчезли алкогольношалычные тусовки, ну и коммунальщикам удалось прибрать улицы и газоны, плюс травка поднялась.
Власти позаботились о том как организовать бизнес, между прочим вопреки постановлению правительства о необходимости предоставления сиз, но абсолютно не позаботились о проблемах утилизации, экологии и инструктажей на этот счет. Практически без шансов, но надеюсь, что с июня прекратят это безумие, вредное для природы и здоровья людей. И это еще при том, что макси и перчатки на улицах мало кто носит, в основном эти предметы многократно используются горожанами как пропуск в метро или гипермаркет, если в таковом лютует администрация и охрана.   
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 18 Май 2020, 12:34:31
Mist, лучшее поведение на улице - держать дистанцию с другими прохожими и не пользоваться маской.
Во-первых, чем больше пользуешься маской, тем быстрее она смачивается и вместо защиты начинает только вредить.
Во-вторых, на свежем воздухе маска в любом случае вредна сама по себе.
Откуда следует, что оптимально на улице носить маску на подбородке и в случае, когда не удается держать дистанцию, надевать в рабочее состояние.
Однако в жару даже на подбородке она будет приводить к сильному запотеванию, так что летом ее наверно вообще не стоит носить на улице.
Про перчатки на улице - надеюсь, это была неудачная шутка.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 18 Май 2020, 12:48:07
Alter
Согласен вирус это не бактерия которая может жить сама по себе и вирусы в воздухе не летают
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 18 Май 2020, 12:52:43
Попова, Смольный, не похоже, чтобы шутили. Распоряжением властей города такой режим введен. Можно подискутировать насчёт понятий общественного места, общественного пространства и т.д., но требование носить везде есть, как бы дико это не было. Другое дело, что полиция пока никак не реагирует ни на отсутствие СИЗ, ни в принципе на прогулки в скверах и парках, это в сложившейся ситуации также понятно, и пока радует.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 18 Май 2020, 13:03:57
Mist, ну это какой-то маразм. В Москве вполне доступно указано - носить в общественном транспорте и магазинах. Возможно, после открытия торговых центров в июне заставят какое-то время еще и там носить.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 18 Май 2020, 19:23:01
Меня пригласили в качестве подопытного кролика для сдачи нового теста на антитела к короновирусу.
Учитывая риск заразиться именно там и то, что результаты теста будут с большими погрешностями, решил не рисковать/
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 18 Май 2020, 19:26:22
Alter Откуда следует, что оптимально на улице носить маску на подбородке и в случае, когда не удается держать дистанцию, надевать в рабочее состояние.
Именно так я и делаю. Дистанцию держать всегда удается. Когда вижу, что впереди будет сужение, останавливаюсь и жду, пока прохожий не пройдет горловину или наоборот ускоряюсь:) 
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 18 Май 2020, 19:29:18
Главное чтобы наш спасатель не заболел
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 18 Май 2020, 19:48:39
Paxan96 А меня вот призывают выполнить гражданский долг и сдать тест, тк я попал в какую-то репрезентативную выборку :)
Даже написали , что результаты тестирования помогут руководству Москвы подготовить правильные решения для выхода из режима ограничений :) Но все равно рисковать не хочется. Вчера вот на сдаче тестов , как всегда у нас бывает , образовались очереди.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 20 Май 2020, 11:29:58
Сегодня выздоровело больше человек, чем заразилось.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 20 Май 2020, 12:20:14
Сегодня выздоровело больше человек, чем заразилось.
У нас в регионе наоборот новый рекорд
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 20 Май 2020, 12:49:48
Paxan96

Это в стране. У нас сейчас тоже не очень обстановка.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 20 Май 2020, 15:39:03
Москва, как всегда, в авангарде.
Теперь там эпидемия быстрее идет на спад.
В остальных регионах суммарно почти ничего не меняется.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alex_Soph от 20 Май 2020, 18:23:07
Меня очень возмущает бегловское решение об обязательном ношении масок на улице.  Понимаю, что в магазинах, рынках и транспорте. Но на улице носить это убожество пандемии глупо и вредно. >:( :(
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 20 Май 2020, 18:24:54
Меня очень возмущает бегловское решение об обязательном ношении масок на улице.  Понимаю, что в магазинах, рынках и транспорте. Но на улице носить это убожество пандемии глупо и вредно. >:( :(
Так не носите у нас не носят и никого не штрафуют
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 24 Май 2020, 01:13:06
Вот статистика, на которую сегодня обратил внимание гл редактор "Эха Москвы" Венедиктов.
В апреле этого года в Москве зафиксировано на 18 % больше смертных случаев, чем в среднем за 2010-2019-й год.
Здесь смерть от короновируса (600) и еще 1200 - вследствие Кви (в тч неоказанная вовремя мед помощь, вред самоизоляции и тп).
А в июле 2010 было зафиксировано 15000 смертей вместо 9000 в среднем. Это на 66 % больше!  Все помнят, что было в июле 2010.
Выводы каждый может сделать сам/
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 24 Май 2020, 10:06:36
Spasatel
Причём тогда как раз было больше смысла в изоляции чтобы на улице не дышать дымом
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Ilgiz от 27 Май 2020, 10:49:04
За последние сутки прирост заражённых по России по официальным данным 8338 человек (меньше, чем было все дни в течение нескольких недель до этого), а количество выздоровевших уже второй день подряд превышает число заражённых на несколько тысяч. Пандемия в стране очевидно пошла на спад. Ждём в июне дальнейшего снятия ограничений.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 27 Май 2020, 10:50:38
Ilgiz

На спад пандемия пошла только в столице и спб, а в регионах продолжается рост.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Ilgiz от 27 Май 2020, 11:02:30
TimTimTim
ну это логично - чем меньше изначально было заболевших в том или ином регионе, тем позже будет достигнут максимум прироста. Но на единицу численности населения до такого прироста, как имел место в Москве, вряд ли ещё где-то дойдёт, так что в процентном выражении заболеваемость в провинции как была ниже, так и останется даже на своём пике (может, за исключением отдельных, особо запущенных регионов).
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 27 Май 2020, 13:48:04
Ilgiz
Так в провинции нет такой плотности населения и люди меньше путешествуют и тестов меньше проводят вот поэтому и меньше. Не путайте Москву и остальную Россию это разные государства
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Ilgiz от 27 Май 2020, 14:31:28
Paxan96
будем следить за дальнейшим развитием событий, надеюсь, нигде не будет новых очагов сильного распространения.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 27 Май 2020, 14:42:52
Paxan96
будем следить за дальнейшим развитием событий, надеюсь, нигде не будет новых очагов сильного распространения.
Не будет это точно можно сказать тестов не хватит и все
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Ilgiz от 27 Май 2020, 14:48:56
Paxan96
я говорю не по тестам, а по факту.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 27 Май 2020, 15:43:51
Paxan96
я говорю не по тестам, а по факту.
По факту это ОРВИ обычное и очень многие переболели уже
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Ilgiz от 27 Май 2020, 17:43:34
По факту это ОРВИ обычное и очень многие переболели уже
Обычное ОРВИ не вызывает такую смертность, не распространяется такими темпами, не требует таких мер по борьбе на весь мир и носит сезонный характер. Обычным ОРВИ болели каждую зиму, но это не приводило к такой беспрецедентной ситуации с карантинами, самоизоляциями, масками, больницами, закрытыми границами и т.д. Не такое оно и обычное значит.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 27 Май 2020, 17:58:27
Ilgiz
Во многих других странах например в Италии и Испании в отличии от России в статистику заражённых не включены легкие и бессимптомные случаи поэтому и смертность выше
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Ilgiz от 27 Май 2020, 18:23:47
Paxan96
да дело не в этом, а в том, что Вы приравняли коронавирус к обычному ОРВИ, а это, мягко говоря, не так. Обычным ОРВИ в детстве и юности все болели, каждую зиму случалась мини-эпидемия, но это не приводило к таким сложностям в жизни, как сейчас.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 27 Май 2020, 18:28:24
Paxan96
да дело не в этом, а в том, что Вы приравняли коронавирус к обычному ОРВИ, а это, мягко говоря, не так. Обычным ОРВИ в детстве и юности все болели, каждую зиму случалась мини-эпидемия, но это не приводило к таким сложностям в жизни, как сейчас.
Это уже от политиков зависит в первую очередь а не от вируса, в той же Белорусии ничего не нарушилось т к решения были другими а вирус то один
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 27 Май 2020, 19:20:12
Ilgiz Собянин и озвучил. с 1-го июня будут разрешены прогулки 3 раза в неделю и по графику, утвержденному пр-вом Москвы конкретно для каждой квартиры по часам. Все это творение будет размещено на сайте mos.ru и для контроля будут привлечены большие силы полиции и Росгвардии. Маразм крепчал.)  Но Путин уже подписал Указ о Параде 24-го июня, а днях подпишет Указ и о голосовании по поправкам в конституцию,  и все эти очередные московские меры  будут сметены могучим ураганом. Агитация за голосование и самоизоляция несовместимы,  потом еще если что с Собянина и за явку спросят :)   А людям надо и с дач ехать на голосование, так что и пропуска будут отменены.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 27 Май 2020, 19:23:09
Spasatel
А в реальности в последнее время кто нибудь соблюдал самоизоляцию?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 27 Май 2020, 19:31:35
Paxan96 Ну я уже 2 недели на даче, но дочь говорит, что никто не соблюдает. Но вот маски и перчатки в магазинах и транспорте все носят.
И у нас на даче тоже при входе в магазин все одевают. А пропуска в МО с сб отменили.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Nikls от 27 Май 2020, 19:49:36
Интересно когда в Москве пропуска отменят. Я думаю с 15 июня.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Kostian от 27 Май 2020, 20:09:59
Интересно когда в Москве пропуска отменят. Я думаю с 15 июня.

Так вроде 31 мая последний день карантина, разве нет?  С 1 июня открываются все магазины Москвы.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Nikls от 27 Май 2020, 20:55:03
Kostian
Но я нигде не слышал что бы сказали что с 1 июня не нужны будут пропуска.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 27 Май 2020, 21:02:09
Сейчас и статистика должна пойти на поправку, под парад и особенно всенародное обнуление. Уже сейчас число выздоровевших превышает число заболевших (в других странах выздоровевших вообще толком не учитывали или учитывали как бог на душу положит, что порой позволяло разглагольствовать о 20% смертности).
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Winter_storm от 27 Май 2020, 21:14:39
Сейчас и статистика должна пойти на поправку, под парад и особенно всенародное обнуление. Уже сейчас число выздоровевших превышает число заболевших (в других странах выздоровевших вообще толком не учитывали или учитывали как бог на душу положит, что порой позволяло разглагольствовать о 20% смертности).

А после "вторая волна" будет?

Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 27 Май 2020, 21:30:04
 Winter_storm
А ты то чего боишься тебе 24 как и мне нас пронесёт или простудной переболеем но приобретём иммунитет
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Nikls от 27 Май 2020, 21:34:15
Меня лично больше напрягает будущая вакцинация населения от короновируса. Думаю она будет обязательной, а я прививаться не хочу.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Winter_storm от 27 Май 2020, 21:36:23
Winter_storm
А ты то чего боишься тебе 24 как и мне нас пронесёт или простудной переболеем но приобретём иммунитет

А на "ты" мы вроде не переходили. Будте коректнее в общение.

А я болезни не боюсь. Если соблюдать меры, то пронесёт.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 27 Май 2020, 21:38:10
Kostian
Но я нигде не слышал что бы сказали что с 1 июня не нужны будут пропуска.
Nikls
Зато теперь гулять можно по графику. В 12 вышел, изволь вернуться домой к часу.
Собянин по-прежнему болтается на ниточках в руках силовиков, как повелось с лета 2019.

Самоизоляция продлена до 14 июня, кстати. Не знаю, что все переполошились.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 27 Май 2020, 21:38:57
NiklsНо я нигде не слышал что бы сказали что с 1 июня не нужны будут пропуска.
Правильно. Зато с 1-го июня из дома можно будет выходить только в маске. Собянин ввел поправку в свой указ. В тч на эти прогулки по графику. По-моему он уже малоадекватные решения принимает. Устал.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 27 Май 2020, 21:40:54
Alter И гулять обязательно в маске :)
Собянин по-прежнему болтается на ниточках в руках силовиков,
По моей информации МВД как раз против того, чтобы проверять эти графики прогулок и маски на улице. А полиция и Росгвардия Собянину не подчиняется.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 27 Май 2020, 21:46:09
Spasatel, да МВД тут не при чем. В такие игры не  они испокон веков играли.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Kostian от 27 Май 2020, 23:02:25
Kostian
Но я нигде не слышал что бы сказали что с 1 июня не нужны будут пропуска.
Nikls
Зато теперь гулять можно по графику. В 12 вышел, изволь вернуться домой к часу.
Собянин по-прежнему болтается на ниточках в руках силовиков, как повелось с лета 2019.

Самоизоляция продлена до 14 июня, кстати. Не знаю, что все переполошились.

Театр абсурда какой-то.  У вас вообще малый бизнес еще жив?  Судя по данным о ВВП, все очень печально. Российская экономика просто рухнула в пропасть в апреле - мае.   Для сравнения, ВВП Беларуси почти не снизился.  Всех вытащил IT-сектор.  Ну и такой бредовый карантин, как в России,  у нас никто даже не пытался делать. Как видим, результаты по числу заболевших примерно одинаковые, что с карантином, что без.  Зато последствия для экономики у нас значительно меньше, чем у вас.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Kostian от 27 Май 2020, 23:07:38
Для меня вообще удивительными выглядят все эти меры по удерживанию людей под домашним арестом.  Это нужно было делать либо сразу и для всех без исключений, как сделали в Китае, либо не делать вообще. Полумеры - худшее, что можно придумать.  Тем более, что большинство заражений происходит именно дома, от членов семьи, друзей, родственников и т.д.  Также опасные места - это больницы, поликлиники, ну и вообще все учреждения закрытого типа.  А вот заразиться в магазине, а тем более на улице - это еще надо постараться.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 27 Май 2020, 23:55:35
Kostian
У нас в области признали основные источники инфекции это внутри семьи
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 28 Май 2020, 00:53:11
В ГМЦ в начале мая заболел курьер в канцелярии. И пошло. Предписание - провести дезинфекцию, пускать только несколько человек (дежурная оперативная смена). Все договора и научные темы накрылись медным тазом. Денег нет, платят 20 % зарплаты, сотрудники увольняютcя один за другим. Никаких перспектив на нормальную работу ГМЦ и в июне нет.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 28 Май 2020, 06:56:40
NiklsНо я нигде не слышал что бы сказали что с 1 июня не нужны будут пропуска.
По-моему он уже малоадекватные решения принимает. Устал.
А он раньше принимал адекватные? Конечно взгляд со стороны, но как у человека часто пользующегося столичной инфраструктурой, у меня сложилось мнение, что московский мэр рьяно взялся за дело с ковид после провала с МЦД (вся эта история с проблемами оплаты, движением электропоездов, их загрузкой, и в частности с похоронами удобнейшего Аэроэкспресса а до Шереметьево), дабы загладить, так сказать.
В СПб с приходом тепло на улице толпы, естественно без всяких масок и перчаток. Маска пока является пропуском в метро, хотя все больше людей проходит и без них. Полиции в поддержку распоряжений властей нигде не видно. Вслед за Собяниным продлят режим до 14-ого, на предприятиях уже принимаются соответствующие привычные графики на первую половину.
Пока не слышал, чтобы бюджетникам резали ЗП. ГМЦ же ФГУП? Или действительно началось?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Ilgiz от 28 Май 2020, 07:50:10
Тем временем в московском транспорте все больше и больше народа, держать социальную дистанцию все труднее и труднее, при этом некоторые умудряются ходить без масок и никто за это не штрафует и не делает замечаний.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 28 Май 2020, 09:44:45
Ilgiz
Маска нужна только больному симптомами а остальным она даже вредна
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Ilgiz от 28 Май 2020, 10:13:33
Ilgiz
Маска нужна только больному симптомами а остальным она даже вредна
Вообще-то минимальный риск заражения (1,5%) это когда маска есть и на больном, и на находящемся рядом с ним человеке. Вредна она, если её не менять и каждый день одну и ту же носить.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 28 Май 2020, 11:07:48
Ilgiz, процентов 80 ее так и носят - одну и ту же маску, в лучшем случае стирают, хотя одноразовые маски так не работают.
Так что пользы от масочного режима почти нет.

Ну а в регионах продолжает расти темп заражений в то время, как в Москве он падает. Что и ожидалось.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Kostian от 28 Май 2020, 11:21:57
Ilgiz
Маска нужна только больному симптомами а остальным она даже вредна

Кто вам сказал такую чушь?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 28 Май 2020, 11:31:49
Ilgiz
Маска нужна только больному симптомами а остальным она даже вредна

Кто вам сказал такую чушь?
https://www.who.int/ru/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-public/when-and-how-to-use-masks
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 28 Май 2020, 11:58:22
Дурдом
(https://sun1-47.userapi.com/c857324/v857324912/1a4cd2/JhNv6L-6rsg.jpg)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 28 Май 2020, 12:01:24
Alter
Весна обострение
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 28 Май 2020, 15:09:47
AlterЭксперимент проводится ... Москвичи - не подопытные животные.) За такие эсперименты мэра надо отрешать от должности, как за издевательство над людьми. Прецедент уже есть - глава Чувашии.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 28 Май 2020, 15:14:45
Spasatel
Вы вроде взрослый человек а верите в какую то справедливость
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 28 Май 2020, 15:15:30
MistПока не слышал, чтобы бюджетникам резали ЗП. ГМЦ же ФГУП?
У нас оклады на уровне МРОТ. А надбавки пр все срезали , они за счет тем и договоров, а выполнять их при закрытом ГМЦ возможности нет . Казначейство с 12-го мая (режим нерабочих дней же закончился) запросило список работающих на рабочем месте (а у нас разрешено 12 человек на организацию) и урезало в несколько раз финансирование за май. Работа по удаленке для них не аргумент.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 28 Май 2020, 15:18:20
Paxan96 Ни во что я не верю, я просто написал свое мнение, как надо поступать с таким мэром. Вот глава Чувашии издевался над людьми, об этом СМИ много писали, Путин именно за это его и отрешил - прямо сказал - с таким отношением к людям работать нельзя.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 28 Май 2020, 15:19:34
Spasatel
У нас губернатор называл нас клопами которых травить надо и никто его не отстранил, отстраняют когда мало дал
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 28 Май 2020, 19:35:55
Paxan96 Не думаю, что Липецкая обл богаче Чувашии :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 28 Май 2020, 19:38:05
Paxan96 Не думаю, что Липецкая обл богаче Чувашии :)
Как ни странно да богаче у нас регион один из самых развитых
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Nikls от 30 Май 2020, 15:30:45
Уже хотят ввести штрафы за отказ от вакцинации. А что не уголовную ответственность сразу?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 30 Май 2020, 16:35:35
Уже хотят ввести штрафы за отказ от вакцинации. А что не уголовную ответственность сразу?
Так это против антипрививочников которые не хотят делать прививку от кори, краснухи, гепатитов и я считаю правильно это
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Winter_storm от 30 Май 2020, 16:44:28
Но и принудительная вакцинация плоха. Колоть в себя хрен знает что.




Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Nikls от 30 Май 2020, 17:01:16
Paxan96
Ну да конечно, раньше их это не волновало, и это просто совпадение что они решили принять такой закон когда пришел короновирус.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 30 Май 2020, 17:02:46
Paxan96
Ну да конечно, раньше их это не волновало, и это просто совпадение что они решили принять такой закон когда пришел короновирус.
Сейчас к сожалению много мамаш полоумных развелось кто против чтобы их детей прививали, а от гриппа никогда не было обязательной прививки
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 30 Май 2020, 20:04:52
Гораздо интереснее, на мой взгляд, приложение «социальный мониторинг», заставляющее тебя все время доказывать, что ты не нарушаешь карантин, делать селфи и т.п. Вот тут большой простор для применения, если допилить слегка законодательство. Нарушил чего-нибудь или там, акция оппозиции намечается, а ты на учете - сидишь дома неделю, делаешь селфи.
Можно еще дальше пойти, типа как в Китае: пишешь крамолу в соцсетях - опа, выходишь из дома раз в неделю до ближайшего магазина, в остальное время сидишь делаешь селфи. И менты не нужны, красота!
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 30 Май 2020, 20:36:51
Max_F
А вы не слышали по Эxу Москвы подробный разбор этого с его авторами -3-мя министрами пр-ва Москвы?
Рекомендую послушать
https://echo.msk.ru/schedule/2020-05-26.html? (передача в 12.08).
Вообще в последнее время это мой любимая р/c
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Winter_storm от 30 Май 2020, 20:38:48
Хорошо, что такого бреда у меня в городе не будет.  ;D
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 30 Май 2020, 20:40:17
Winter_storm А что у вас делают с выявленнными зараженными?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Winter_storm от 30 Май 2020, 20:41:07
Spasatel

На карантин или в больницу.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 30 Май 2020, 20:43:53
Winter_storm А в Москве этот карантин домашний. Хотя тех, кто принципиально отказывается установить это приложение, отправляют на карантин вне дома. Не думаю, что вне дома под охраной Росгвардии лучше, чем дома со смартфоном
Зы В МО с 1-го июня открывают парикмахерские, Москве до этого еще далеко.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 30 Май 2020, 20:51:10
Spasatel
Ого у нас только пивнухи закрыты после 9 у нас закон после 9 часов только в барах алкоголь можно купить, и то днем работают а все остальное уже давно открыто
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Yury Fralou от 30 Май 2020, 21:11:30
https://gomel.today/kalinkovichi-298/
Ублюдок усатый продолжает уничтожать народ
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 30 Май 2020, 21:14:05
https://gomel.today/kalinkovichi-298/
Ублюдок усатый продолжает уничтожать народ
У вас КГБ не придёт за такое?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Ilgiz от 02 Июнь 2020, 07:18:31
24 июня Парад, 1 июля голосование по Конституции, с 20-х чисел июня футбол с 10% зрителей - очевидно, российская власть потихоньку готовится к сворачиванию пандемии в стране, во всяком случае её первой волны. С 15 июня уже наверняка прекратится самоизоляция во всех регионах, откроются парки и музеи, а с 1 июля можно предположить открытие кафе и ресторанов (с соблюдением мер предосторожности конечно), иначе было глупо открыть избирательные участки, но не открыть точки общепита.
Со второй волной пока прогнозов делать не буду, тут какая-то ясность будет ближе к зиме 2020/21.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 02 Июнь 2020, 07:59:04
Как и полагал, здесь ещё голосовалка была, как власти решат, так и свернут "пандемию". Насчёт парков с СПб и МСК пока сомнительно насчёт 15. Мы с вами для страны и особенно для юга, теперь вообще в прокаженные записаны.  >:(
Хотя выборы и парад при закрытых парках и музеях это уж ни в какие рамки. С другой стороны какие там рамки. Конкретно у меня лето и отпуск испорчены. Так сказать, спасибо Роспотребнадзор за все.
Среди своих знакомых по-прежнему не знаю ни одного случая, кроме знакомый знакомого троюродной сестры вроде заболел, вылечился водкой за неделю, но это не точно. Другое дело, что случаи ОРВИ присутствуют, тем более довольно прохладно, но все отмечают отказы в тестах.
А нет, кстати есть один! У коллеги теща заболела пневмонией. 88 лет, сидела в страхе, взаперти в квартире с марта без движения. Ну естественно за бабкой постучались с того света - гиподинамия, поднялась температура, стала задыхаться. Началась старческая пневмония от лежания на койке. Скорая не приехала, мол так них со вчера заявок много. Платники, отвезли в больницу. Родные ступили от страха, сам то он диабетик, не дали на машине ее отвезти к врачу. Так за сидение в очереди на КТ, 4 часа, взяли 23 тыс рублей!
Но и это не все! Предварительный  диагноз начальные признаки пневмонии, положили в палату с другой старушкой. На следующей день говорят - у вашей бабки вируса нет, но есть проблема, у соседки есть, сорян. Все в шоке ??? Занавес.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 06 Июнь 2020, 18:17:41
Периодически проскакивает, что в том или ином городе смертность в апреле или мае выросла на 20%. Это позволяет оценить примерно смертность от  коронавируса. В год умирает в среднем 1% населения, и если положить, что сверхсмертность в 20% будет 3 месяца, это даст количество жертв в 0,25% популяции. Заражено по разным оценкам 10-15% населения, что дает смертность в 1,5-2,5% от числа зараженных.

Что интересно, в Швеции, где жесткого карантина не было, проценты примерно такие же. Впрочем, и у нас карантин присутствовал больше в воспаленном воображении чиновников, в Москве уже пробки почти такие же, как обычно, несмотря на «прогулки по расписанию».

Еще стоит отметить, что от экстремальной жары сверхсмертность может достигать 50%, правда, в одном, редко двух месяцах.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 06 Июнь 2020, 18:22:31
Max_F

В Швеции проценты гораздо выше, чем в соседних странах.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 06 Июнь 2020, 18:25:39
Max_FЕще стоит отметить, что от экстремальной жары сверхсмертность может достигать 50%, правда, в одном, редко двух месяцах.
Так и было в Москве в 2010-м
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 06 Июнь 2020, 18:44:34
В Швеции проценты гораздо выше, чем в соседних странах.

Но по-моему, даже чуть ниже, чем в Италии, где в очагах смертность подскакивала вообще в разы (но на короткое время; если всё размазать на 3 месяца да по региону в целом, те же около 20% и получится), Испании, Франции и некоторых других странах с жестким карантином.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 06 Июнь 2020, 18:53:57
Max_F
А вы не учитываете сколько от инфарктов и инсультов и умерло от страха и что отменили плановую медицинскую помощь
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 06 Июнь 2020, 20:26:45
Max_F
А вы не учитываете сколько от инфарктов и инсультов и умерло от страха и что отменили плановую медицинскую помощь

Ну там все в одну копилку, и прямые и косвенные смерти, естественно. Возможно, если бы не поднимали кипеш, а действовали бы как при обычной пандемии гриппа, косвенных смертей было бы меньше.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 07 Июнь 2020, 18:17:23
Max_F
Конечно были меньше ведь инфаркты и инсульты в основном у пожилых кто смотрит телевизор где нагоняют жути, а про плановую помощь это и так понятно
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 08 Июнь 2020, 18:07:10
Сегодня последний день пропускного режима, самоизоляции, графика прогулок и ограничений для 65 + в Москве.
Так что кто еще успеет, может заказать последний раритетный пропуск :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 08 Июнь 2020, 18:09:38
Как будто кто то соблюдал этот режим
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Winter_storm от 08 Июнь 2020, 18:22:46
Сегодня последний день пропускного режима, самоизоляции, графика прогулок и ограничений для 65 + в Москве.
Так что кто еще успеет, может заказать последний раритетный пропуск :)

А если осенью будет вторая волна, то опять введут пропуска?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 08 Июнь 2020, 18:22:57
Paxan96 Пропускной все соблюдали. Без пропуска ты не в каком транспорте поехать не сможешь. Ну разве что на личном авто, а потом заплатишь штраф.
График прогулок , конечно, никто не соблюдал :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 08 Июнь 2020, 18:24:53
Winter_storm
После 1 июля эпидемия закончится
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 08 Июнь 2020, 18:26:18
Winter_storm Вполне, с-ма уже есть. Я думаю, что побоялись начала выборов. В Москве ведь будет электронное голосование, регистрация на него на mos.ru как раз началась. А что если сайт из-за перегрузки рухнет? В сб вот уже был крупный сбой - полетела привязка пропусков к авто.
За срыв выборов с Собянина очень строго могут спросить/
Ну и плюс негативное настроение из-за пропускного режима может отразиться на голосовании . Да и вообще - агитация за выборы как-то плохо сочетается с сидите дома ...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 08 Июнь 2020, 18:27:12
Winter_storm Вполне, с-ма уже есть. Я думаю, что побоялись начала выборов. В Москве ведь будет электронное голосование, регистрация на него на mos.ru как раз началась. А что если сайт из-за перегрузки рухнет? В сб вот уже был крупный сбой - полетела привязка пропусков к авто.
За срыв выборов с Собянина очень строго могут спросить/
После выборов закончится эпидемия по крайней мере у нас так считают и то что от нас скрывают правду
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: TimTimTim от 08 Июнь 2020, 18:30:20
Winter_storm

Думаю, что в случае второй волны гораздо быстрее закопошатся. Мир будет знать о короне гораздо больше, чем в феврале-марте, поэтому так долго вся ситуация с пропусками тянуться не будет.

Гораздо страшнее, если после отмены пропусков через пару недель будет вторичная волна.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Ilgiz от 09 Июнь 2020, 07:55:11
Итак, пока речь идёт о трех этапах снятия ограничений. Сегодня прекращена самоизоляция и пропускной режим (но на удивление народа в метро в час пик пока маловато), заработали парикмахерские, салоны красоты, ветклиники, фотоателье, кадровые агентства. Через неделю откроются летние веранды ресторанов, музеи, библиотеки, стоматология начнёт принимать в плановом режиме, а окончательное снятие всех ограничений произойдёт 23-го, но правда все равно сохранится масляный режим и требования социального дистанцирования, поэтому массовых скоплений людей (битком заполненных стадионов, концертных площадок и т.д.) мы пока не увидим. Как будут ограничивать количество людей в парках, торговых центрах, разного рода развлекательных заведениях, совсем непонятно. Так или иначе, ряд моментов властям города ещё придётся разъяснять. Ну и насчёт возможной второй волны. С июля по сентябрь ее ждать, думаю, не стоит, т.к. в это время традиционно низкая скорость распространения респираторных вирусных инфекций (а корона - их разновидность), а с октября многое будет зависеть от готовности вакцины (на этот счет информация пока противоречивая).
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 09 Июнь 2020, 09:31:49
Ilgiz
Хорошо сказали масляный режим
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Ilgiz от 09 Июнь 2020, 09:33:10
Paxan96
это Т9 в телефоне пошалил( масочный конечно.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 09 Июнь 2020, 10:57:30
А в Москве соблюдают масочный режим? Неужели кто то в такое пекло ходит в маске
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Ilgiz от 09 Июнь 2020, 10:58:51
Paxan96
носят маски в транспорте и магазинах, просто на улице не носят или носят на подбородке или просто держат наготове, чтобы надеть при необходимости.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 09 Июнь 2020, 11:07:30
Paxan96
носят маски в транспорте и магазинах, просто на улице не носят или носят на подбородке или просто держат наготове, чтобы надеть при необходимости.
мда уж
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 09 Июнь 2020, 13:19:57
Paxan96 В метро без маски не пройти. Мало того, что на входе стоят контролеры и полиция, так еще и сканеры , которые проверяют наличие маски.
В магазине на вход охранник это контролирует - магазину за людей без маски штраф огромный выпишут и закрыть могут.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 09 Июнь 2020, 13:45:08
Spasatel
Никто не имеет право заставлять носить маску это рекомендация а не обязанность
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 09 Июнь 2020, 13:53:40
Paxan96 Я не знаю, выписывали ли штрафы за неношение маски конкретному человеку. Но магазинам выписывали, так что они за этим следят - есть жесткое предписание Роспотребнадзора. Человека не пускают в магазин потому, что он не соблюдает установленные в магазине правила.
Тоже самое в метро - нарушение правил пользования метрополитеном. Правила изменеы по предписанию Роспотребнадзора и санитарного врача.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 09 Июнь 2020, 13:54:21
Spasatel
Никакие правила не могут противоречить конституции
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 17 Июнь 2020, 22:00:30
Намордник ломает волю
https://youtu.be/B2xjLELvv5U
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 17 Июнь 2020, 22:11:31
Намордник ломает волю
https://youtu.be/B2xjLELvv5U
Вы опять начали, никто не заставляет их носить
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 18 Июнь 2020, 07:16:25
В СПб к счастью никаких штрафов, да имелись случаи что не пропускали в магазин или метро людей, но это был довольно короткий период. Сейчас хочешь - носи, не хочешь - не носи. Да и жара, какие намордники.
Магазины вообще быстро смекнули, что покупатель уходит. Наземный транспорт и не требовал. Сейчас лютуют отдельные предприятия к сотрудникам, с особо упоротым и трусливым от якобы  надзоровских штрафов руководством.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 18 Июнь 2020, 12:26:51
Намордник ломает волю
https://youtu.be/B2xjLELvv5U
Вы опять начали, никто не заставляет их носить
Что я опять начал? Я и не заканчивал  :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 18 Июнь 2020, 12:28:53
Намордник ломает волю
https://youtu.be/B2xjLELvv5U
Вы опять начали, никто не заставляет их носить
Что я опять начал? Я и не заканчивал  :)
Covid  v2.0 помните я прогнозировал.Так что всё ещё впереди
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 13 Июль 2020, 21:05:57
Вот и пришло время.

(http://images.vfl.ru/ii/1594663131/1ce5b856/31067583_m.png) (http://vfl.ru/fotos/1ce5b85631067583.html)

В Норильске пик заболевания идёт сейчас. Это в сравнении с прошлым периодом. Возможно, только выходит на пик.

Тут ещё важно.

* Пациенты с легкой формой заболевания COVID-19, у которых болезнь протекает бессимптомно, не включены в статистику

У меня уже друзья и знакомые переболели.

Друг велосипедист, с положительным тестом, уже переболел. У него здоровья вагон. Болезней нет и педали в гору вкручивает очень мощно. Уже выздоровел. У него только пропал вкус и полностью запах. Уже всё восстановилось снят с карантина и приступил к работе.

В общем, я сейчас видимо, тоже болен. Аналогично, пропал вкус и нюх. Кстати, с другом велосипедистом, я не контактировал с декабря. А заболел где-то ещё. А вот, спустя неделю, сегодня, я начал чувствовать вкус!!! Какой же борщ вкусный!!! Да и чай с конфетами. А то неделя с полной потерей вкуса и запаха - это что-то. Запах ещё не восстановился. Точнее обоняние. А вот вкус, уже начал активно восстанавливаться, только сегодня. При этом, нет температуры, кашля и пр.

Тест я не сдавал. Да уже и на улучшение пошло, дай Бог конечно!!! :)

Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 13 Июль 2020, 21:09:20
Roman Norils
Что и требовалось доказать что это банальное ОРВИ
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 13 Июль 2020, 21:17:07
Paxan96!

Это другое, не ОРВИ. Видимо, на разных людей действует по-разному. Не знаю, правда или нет, меньше всего подвержены люди с группой крови 1 и 4. У меня 1-.

У меня при ОРВИ, в истории было и куда хуже, когда температура доходила 39,8. Бывало и мощное удушье и вообще ужасы бывали.

А вот когда я активно закаливался, вообще ничем, никогда не болел и это факт. Это растирание снегом, купание в студёной воде. Растирание снегом в -42 при ветре. Когда ходил в футболке до -15.

Но, это было не всегда так. Приходило время и я бросал это всё. И вот, спустя год или даже чуть меньше, можно было заболеть уже. Но, во временами активного закаливания, вообще и близко не болел.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 13 Июль 2020, 21:22:14
Roman Norilsk
Это самая настоящая ОРВИ и смертность плюс минус схожа ведь в других странах тоже в статистике заболеваемости не учитываются бессимптомные случаи а их около половины
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: a.tantra от 13 Июль 2020, 21:29:39
В общем, я сейчас видимо, тоже болен. Аналогично, пропал вкус и нюх. Кстати, с другом велосипедистом, я не контактировал с декабря. А заболел где-то ещё. А вот, спустя неделю, сегодня, я начал чувствовать вкус!!! Какой же борщ вкусный!!! Да и чай с конфетами. А то неделя с полной потерей вкуса и запаха - это что-то. Запах ещё не восстановился. Точнее обоняние. А вот вкус, уже начал активно восстанавливаться, только сегодня. При этом, нет температуры, кашля и пр.

Тест я не сдавал. Да уже и на улучшение пошло, дай Бог конечно!!! :)
Роман! Желаю скорейшего и полного выздоровления. Все-таки эта зараза похуже тривиального гриппа. Смертность выше на порядок. В нашем регионе похоже фиксируют все случаи, включая бессимтомных А официальная статистика смертности почти в два раза превышает ту, что дают местные власти. Из моих знакомых всего один переболел (вместе работаем). Заболел воспалением лёгких, а после выздоровления подхватил COVID в больнице.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 13 Июль 2020, 21:30:43
Paxan96!

Принцип действия другой. Я вот ни разу не лишался вкуса и запаха. Бывало, конечно. Что вкус менялся, но при сильной температуре и ужасном состоянии. Но, что бы и запах пропал, впервые. Обычно, если болеешь ОРВИ, то запах курева сильно ощущается и вообще ужасен. А тут, кто-то курит, а ты запаха вообще не чувствует. Вообще нет ощущения запаха, никого!!! Заходи хоть в самую накуренную курилку и запаха всё равно не почувствуешь!!! :)

Но, я пока ещё запах так и не чувствую. Пока, возвращается только вкус. И уже радует!!! :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 13 Июль 2020, 21:35:33
Paxan96!

Принцип действия другой. Я вот ни разу не лишался вкуса и запаха. Бывало, конечно. Что вкус менялся, но при сильной температуре и ужасном состоянии. Но, что бы и запах пропал, впервые. Обычно, если болеешь ОРВИ, то запах курева сильно ощущается и вообще ужасен. А тут, кто-то курит, а ты запаха вообще не чувствует. Вообще нет ощущения запаха, никого!!! Заходи хоть в самую накуренную курилку и запаха всё равно не почувствуешь!!! :)

Но, я пока ещё запах так и не чувствую. Пока, возвращается только вкус. И уже радует!!! :)
При рините мы тоже не чувствуем запахов и вкусов, при гриппе к примеру резкое начало болезни и как правило интоксикация сильнее и все грипп это ОРВИ
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 13 Июль 2020, 21:43:45
a.tantra!

Спасибо за пожелание!!! У меня симптомы гриппа и ОРВИ проходят совершенно по-другому. Тут ощущения совсем другие.

У меня из знакомых, всё больше заболевают. На работе сотрудница. Лечилась 1,5 месяца. У неё было удушье, ей за 55 лет. Тоже впервые у неё так. Ковид-19 подтверждён. Дышать не могла, была в нескольких больницах. В итоге всё же выздоровела и уже работает. Но под впечатлением осталась...

Вот сегодня и другая сотрудница с подтвержденным Ковид-19, ушла на больничный. Ей около 50 лет.

Впереди ещё много времени. Такое впечатление, что рано или поздно, но заболеют все.

Всем здоровья и не болейте, мои пожелания, вопреки впечатлениям! :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 13 Июль 2020, 21:46:10
Roman Norilsk
Всем вам выздоровления конечно, но это и говорят эпидемиологи что мы постепенно все переболеем кто то да с летальным исходом но подавляющие большинство благополучно выздоровеет
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 13 Июль 2020, 21:54:44
Paxan96!

Спасибо! :)

Кстати, у меня нет заложенности носа и нет соплей, как при гриппе. Вот в чём фишка. Кто - то всё не так, нет кашля и температуры. Дышу отлично (дай Бог и дальше так будет)!

Вот и друг велосипедист мне писал, чувствую себя отлично!!! Готов, на любые физические нагрузки.

А вот у сотрудницы, совсем другой эффект. Она мучилась и организм просто выживал.

А вот кому 80-90 лет, вообще опасно... Благо нет у меня таких людей в окружении.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 13 Июль 2020, 21:57:11
Roman Norilsk
По разному бывает у меня тоже в декабре был грипп ни насморка ни больного горла только температура 2 высокая и головная боль сильная, а лет 8 назад при гриппе был весь набор
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 13 Июль 2020, 22:16:26
Интересно, многие ли знакомые уже переболели Ковид-19, среди участников форума?

Я вот всё вспоминаю события, как всё было. Помню 3го июля был сильный жар. Я принял парацетамол и асицилку. 4го болело горло. Тогда я наелся зелёного лука. 5го принял Цитрамон П. 6го вроде нормально всё было по самочувствию. А вкус и запах полностью пропал 7го. 9го был на шашлыках с товарищами. Вкуса не чувствовал вообще никого и запаха, даже настроение пропало. Один товарищ, с его слов уже переболел. А второй, его друг. Тот из "запоя" не выходит, ему всё равно. Его Ковид-19 вряд ли возьмёт!!! ;) Тогда горчица мне помогла, хоть что-то почувствовать! Ядрёная горчица, хорошо так горло "продирала". И только сегодня, 13го, после длительного безвкусия, я почувствовал вкус!!! Сразу и настроение лучше стало!!! :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 13 Июль 2020, 22:21:26
Роман,  здоровья! Тесты сдавать особого смысла нет. По опыту знакомых, что болели этой весной подобным ОРВИ, причем не только с потерей запахов, но и с пневмонией, тесты отрицательные. В тоже время случай   лежка в одной палате бабульки 89 лет с заведомо  заражённой по тесту соседкой, закончился благополучно, ничем не заболела, кроме гипертонического криза, от страха видимо.
Из официального подтвержденного, знаю один случай, у коллеги отец попал в реанимацию со вторым инсультом и лёжа там умудрился приобрести официально ковид, на ИВЛ теперь в тяжёлом.
У другого коллеги заболели все в семье, симптомы разные в основном субфебрильная и потеря нюха, потеря голоса, длительность неделя, один из них исцелился за сутки антигриппином. У самой старшей в семье пневмония, но тесты отрицательные. Всем остальным в тестировании отказано, причем что удивительно по ДМС тоже отказали в каком либо обследовании. Короче все сами поправились, официально диагноз ОРВИ.
В целом в СПб все спокойно, большинство людей считают, что переболели ещё зимой, когда была явная эпидемия довольно тяжёлого вирусного заболевания, болели все. Но тогда считалось, что граница типа на замке и вирус где-то далеко.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 13 Июль 2020, 22:23:03
Я сам не болел и знакомых нет таких кто подтверждено болел этой хренью
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 13 Июль 2020, 22:37:11
Mist!

Спасибо за пожелание и информацию! :)

По всей видимости, в СПб и Москве, переболело уже гораздо больше людей, кто не включен в статистику. А к нам, только добралось. С опозданием, как и всё остальное. Это как с электризацией и телефонизацией, в 19м веке и первой половине 20го века. Сперва Москва и СПб, некоторые другие, большие города, а остальные, гораздо позже.

У нас то, только всё и началось... Аналогично может быть в районных городах и деревнях.

Как раз в то время, вирус мог активно распространятся в Москве и СПб. И сейчас уже многие имеют иммунитет, кто тогда болел, в феврале и марте.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Kostian от 13 Июль 2020, 23:09:34
Интересно, многие ли знакомые уже переболели Ковид-19, среди участников форума?

Сам не болел: возможно иммунитет или просто повезло. Но на нашу компанию коронавирус напал в прошлом месяце. Заболели начальники: мой начальник, начальник отдела логистики, начальник отдела продаж.  Большая часть компании разбежалась на удаленную работу.  Я тоже две недели дома работал на удаленке, потом в офисе две недели, сейчас опять дома уже вторую неделю - но теперь у меня уже просто отпуск.  Интересно, что болеют, в основном, руководители. Но в этом ничего удивительного нет, т.к. начальство постоянно общается, устраивает многочасовые совещания за одним столом, в результате происходит передача вируса.  Ну а рядовые сотрудники сидят по своим местам, уткнувшись в компьютер. Поэтому у них шансов заболеть значительно меньше.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 13 Июль 2020, 23:23:27
Kostian
У вас же официально заявлено что коронавирус победили
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 13 Июль 2020, 23:50:29
Paxan96

А неофициально, всё только начинается или продолжается, где как. А у Вас, как я понимаю, ещё и не начиналось. Хорошо будет, если и не начнётся! :)

У нас большое запоздание. Когда в Москве всё бурно происходило. У нас ещё ничего и не начиналось. Поэтому и статистика такая была.

Я работаю в больнице, но не мед. персонал. У нас 3й или 4й объект по коронавирусным больным. И вот видел буквально прошлой ночью. Как привезли больного очередного, их возят часто. И это к нам. А инфекционная заполнена на 100%. Детская больница, это объект второго места. Там тоже переполнено и знакомые знакомых там многие и сейчас лежат.

В инфикционке работают мои знакомые, специалисты по оборудованию медицинских газов (кислород, веселящий газ и пр., подключение данных розеток, смена баллонов и пр.). Такое рассказывают. Там они работают тоже на ставку. Работы там, даже и им валом... Каждый из них видит картину реально... Короче, там жесть...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 13 Июль 2020, 23:56:04
Roman Norilsk
У нас официально чуть более 30 случаев в сутки в регионе держится и наконец то планируют полностью всю ограничительную фигню снимать
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 14 Июль 2020, 00:07:56
Paxan96

У нас частично ограничения сняли. Но, как я думаю, всё только впереди.

Вот товарищ, с ним в горы ходили пару раз. Говорил, зови. Пошёл в отпуск. А инфикционка, это его вторая работа. Звоню, говорит, работы много работаю из ночи в ночь. В итоге пошёл в отпуск вроде, а тут такой всплеск заболевания. Что отпуск, теперь работает на второй работе, больше, чем на двух ранее. Но, говорит, вроде там доплаты неплохие. А работать из ночи в ночь, нет времени на семью и досуг.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 14 Июль 2020, 02:06:54
У нас соседка   (в CНТ) с Ковид мается уже 2 месяца. У сына был ковид, увезли в больницу. У нее сердечный приступ. Вызвали скорую, те посмотрели в базу данных - сын с ковид - сразу повезли в инфекционку. Там взяли тест - отрицательный. Продержали 10 дней, еще 2 теста взяли - все отрицательные. Но все равно после выписки отправили на 2 недели на карантин в Москву со строгим контролем (запрет выхода из дома и все такое). На 11-й день опять плохо с сердцем ( у нее аритмия), пришлось скорую вызывать. Там известно, что на карантине, приехали в костюмах и увезли опять в инфекционку. 2 теста отрицательных. Выписали - еще 2 недели карантина. На 12-й день опять пришлось скорую вызывать - далее см выше. Тот же цикл. Вот сейчас ей до окончания нового срока 7 дней осталось, но ....
Так что не дай бог хроническую болезнь иметь сейчас.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 14 Июль 2020, 02:12:16
Spasatel
Вот в том и дело что к сожалению сейчас полноценно не занимаются другими болезнями
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 14 Июль 2020, 12:56:35
Paxan96 Ну да, а она 2 месяца без воздуха - ясно, что по сердечно-сосудистым будут обострения при этом. Да еще и жара в Москве была.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 14 Июль 2020, 13:31:53
Paxan96 Ну да, а она 2 месяца без воздуха - ясно, что по сердечно-сосудистым будут обострения при этом. Да еще и жара в Москве была.
А она именно в карантине была или в «самоизоляции»?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 07 Октябрь 2020, 13:15:56
К сожалению тема опять становится актуальной. В Москве число ежедневно больных перевалило за 4000 в день и начинают вводиться ограничения указами мэра. Если к концу октября рост не остановится, возможны уже самые жесткие ограничения (пропуска и тп)/
В плане обсуждения октября скажу, что такой теплый октябрь для москвичей благо. Многие живут на дачах (65+, работающие дистанционно и дети, которых отправили на каникулы). Мэрия даже организовала льготную доставку дров дачникам. Так что тепло сейчас очень нужно.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 07 Октябрь 2020, 14:58:46
Вторая волна очевидно интенсивнее и продолжительнее первой.
Впереди нет лета и дачных отпусков, а зима и рабочее время.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 07 Октябрь 2020, 16:13:19
Да отменить все меры надо и спокойно жить, что то в Швеции без всяких намордников нормальная ситуация
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 07 Октябрь 2020, 18:52:11
У меня пока иммунитет, думаю, до января примерно!!! У нас тут знаю много людей, кто болел. Были лёгкие формы. У меня пропал вкус, запах... Кстати, восстановление шло более месяца, как бы не два до полного восстановления. А у кого-то тяжёлая форма пневмонии развивается при ковид-19. Почему, на разных людей, действие разное, я так и не понял. И при общении с людьми, кто им точно болел.

Скажу так, знаю людей, кто реально "выживал" в реанимации, очень долгое время. К счастью, реанимация их спасла.

В моих (кого знаю лично) нескольких случаях, жены отделались, как и я. А их мужья были долго в реанимации... Мне, как и молодёжи 20-25, просто повезло!!! :)

Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 07 Октябрь 2020, 19:31:38
Alter Впереди нет лета и дачных отпусков, а зима и рабочее время.
Да, к сожалению. Даже если повезет с ноябрем , все равно во 2-й половине придется перебираться с дачи в Москву. Климат есть климат.
А так хорошо удаленно работать на даче :) И безопасно.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 12 Октябрь 2020, 09:21:26
Так всё давно понятно,что пока не будет достигнута основная цель,ковидлы и всякая хрень будет повторяться и з раза в раз.Самоизоляция,намордники т прочее ущемление прав и свобод не из- за ковидлы,а ковидлы для этого.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 12 Октябрь 2020, 09:32:16
Так всё давно понятно,что пока не будет достигнута основная цель,ковидлы и всякая хрень будет повторяться и з раза в раз.Самоизоляция,намордники т прочее ущемление прав и свобод не из- за ковидлы,а ковидлы для этого.
Так тупо не соблюдать меры и все, из принципа не хожу в магазины где требуют намордники
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 12 Октябрь 2020, 11:46:20
Так всё давно понятно,что пока не будет достигнута основная цель,ковидлы и всякая хрень будет повторяться и з раза в раз.Самоизоляция,намордники т прочее ущемление прав и свобод не из- за ковидлы,а ковидлы для этого.
Так тупо не соблюдать меры и все, из принципа не хожу в магазины где требуют намордники
Не надевал  и не собираюсь,хрен заставят.Прогулялся по магазинам,зашёл в метро, впринципе сознательных людей то же хватает,думал что будет гораздо хуже :)
Но вчера увидел,как в парке гуляют по одиночке в масках,что у этих людей в башке?!
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 12 Октябрь 2020, 12:00:11
Hunterfish
Там и так мало мозгов было а сейчас от масок оставшиеся перестала работать
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 12 Октябрь 2020, 18:14:00
А между тем в Москве ежедневно госпитализируют 1000 человек. Эти те, кто в средней и тяжелой форме с высоким поражением легких. Скоро ведь просто коек не хватит с такими темпами! Так было в Италии, где была высокая смертность.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Winter_storm от 12 Октябрь 2020, 18:20:33
Spasatel

По данным Росстата за период апрель-август в России умерло 45 тыс. человек. Это отличается от данных оперштаба. Но там считают только тех, кто умер именно от короновируса. А Росстат и тех, у кого были сопутствующее заболевания.

https://www.rbc.ru/economics/02/10/2020/5f771fd19a794716a5dce126
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 12 Октябрь 2020, 22:57:28
Hunterfish
Там и так мало мозгов было а сейчас от масок оставшиеся перестала работать

Никто не говорит о правильном питании, прогулках, активном образе жизни, гигиене носа и полости рта, ну ладно хоть о мытых руках иногда проскакивает. Только запугивание, давление, запреты, лишения. Вот вам результат- гуляющий в маске, вместо того чтобы лёгкие свои полным вдохом вентилировать. Жесть. Пенсионеров вообще решили замариновать, никуда нельзя, в театр нельзя, болеть нельзя, жить тоже нельзя.
В СПб несмотря на то, что количество масочников увеличилось значительно со второй волной истерики, пока достаточно магазинов где никаких вопросов по маскам. Даже если на входе, что-то промямлят, потом обслуживают. Да и можно забить на кассиров, где есть стойки самообслуживания. В наземном транспорте режим пока преимущественно антимасочный, в метро бывают обострения, но можно снять после турникетов. Сам в случаях, когда никак - есть по работе объект с супермасочным режимом, пользуюсь банданой.  Но в целом на предприятии маски никто не носит практически повседневно.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: kir_vik от 13 Октябрь 2020, 05:58:51
Roman Norilsk Болел месяц и неделю, вроде без поражения. Полтора месяца не могу восстановиться. Иногда проблема с дыханием, постоянная усталость.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 13 Октябрь 2020, 08:40:21
Roman Norilsk Болел месяц и неделю, вроде без поражения. Полтора месяца не могу восстановиться. Иногда проблема с дыханием, постоянная усталость.

Да, вирус особенный. При простуде у меня сильный кашель всегда, при ковид-19, вообще нет кашля. Словно ковид-19 его блокирует. У меня сильное влияние было на вкус и запах. Очень долго шло восстановление, больше месяца. Да, усталость была долго, весь июль. Вот точно не помню, когда полностью отошёл. Начало ковид-19, видимо конец июня. Долго меня напрягал запах, очень долго восстанавливался. Весь сентябрь и частично август было уже нормально.

С дыханием особо у меня проблем не было. А вот усталость, да, долго держалась.

Удивительно, моя семья от меня не заразилась. Кашля нет, так как блокировка кашля у меня была . А так, я всё время мыл с мылом даже ручки крана, не только руки. Старался разговаривать за 1 метр.

Моё мнение. Вирус слишком сложный по действию. Я так до сих пор и не могу понять, почему на отдельных людей он влияет на грани смерти. А кому-то вообще не оказывает влияния. В реанимации были, как пьющие алкоголь люди, так и непьющие, ведущие здоровый образ жизни. Конечно, возраст одно дело. Но, есть и другая причина, надеюсь о которой я рано или поздно, узнаю...

Желаю Вам здоровья и полного выздоровления!!!
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 13 Октябрь 2020, 09:56:28
Roman Norilsk
Влияет в первую, да как и в прочем при любом ОРВИ, букет хроники по крайней мере все смерти что у нас в области было то сразу пишут хронические какие были, а вот испанка тогда да косила молодых и это было странно и только недавно выяснили причину
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 13 Октябрь 2020, 19:08:36
Paxan96 из принципа не хожу в магазины где требуют намордники
Я такую позицию не разделяю, но в вашем городе действительно маски вряд ли нужны. Как и в Талдоме. А вот в Москве - совсем другое дело, особенно в метро. Был вчера в Москве в МГУ на предзащите, здание пустое, большая часть студентов и преподавателей на дистанциоке, с труддом вчера кафедру собрали. Заседали в большой аудитории на 300 человек  ( а было 20 ), все в масках. В здании на входе измеряют т-ру,
без маски не пускают. На 3-м этаже ВМК МЧС сидит, так патрули ходят непрерывно по корпусу, контролируют маски. Пустой туалет убирают по графику каждые 45 мин с дизинефекцией. После уборки опять же контролируют. В туалете все стерильно. И везде санитайзеры :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 13 Октябрь 2020, 19:46:13
Spasatel
У нас на население 20 тысяч и за все время официально заболело чуть меньше 100 человек вот и считайте что у нас по сравнению с Москвой
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 13 Октябрь 2020, 20:18:54
Paxan96 из принципа не хожу в магазины где требуют намордники
контролируют маски. Пустой туалет убирают по графику каждые 45 мин с дизинефекцией. После уборки опять же контролируют. В туалете все стерильно. И везде санитайзеры :)
Вы прям как будто наслаждаетесь происходящим :) Маски надеюсь все носят и контролируют медицинские? Или опять кто во что горазд - самопальные тряпки, прочий китайский косметический товар? Да ещё в сотый раз из заднего кармана взятые. Меняют каждые два часа, патрули за этим следят? Получается главное алле оп - надень намордник, а то не получишь сахарок. А проку то нет, одна видимость. А вреда от отсутствия свободно дышать люди получают гораздо больше.
Снова же, куда утилизируются?  Как организован процесс?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 13 Октябрь 2020, 20:25:41
Mist Да я не наслаждаюсь, а был вчера очень (ну и слова не подберешь) - в общем как на другой планете.
Я с 18-го апреля живу на даче без всяких масок и рисков, так что после увиденного самой последней эл-кой уехал обратно в Талдом, даже ночевать не стал в Москве.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 13 Октябрь 2020, 20:31:55
Mist
Я с 18-го апреля живу на даче без всяких масок и рисков
Ого, вот это прекрасно! Если работа и семейные дела позволяют.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Balin703 от 14 Октябрь 2020, 00:36:15
Ещё весной считал, что заболеют все - рано или поздно. Каждый в свое время. И никакие маски, перчатки, поливание химией всего и вся и пр бред не помогут.
Заболел в середине лета. Резко появилась усталость, резко поднялась температура. И высокая температура +38...+38,5, не сбиваемая ничем, продержалась 6 дней, после чего упала до +37,5, потом и до +36,6. Наибольший дискомфорт принесла именно температура и общая слабость в течение почти недели. Ранее при болезни  высокая температура была очень редко и недолго -1-2 дня
Пропало обоняние. Не было его дней 10, потом восстановилось.
И пневмония тоже, как оказывается, была. Если бы не КТ, даже бы не знал о ней.
После заболевания спустя 2 месяца сдавал анализ на антитела - титр высокий.
А так массовый нагнетаемый психоз и коронаистерия, а так же возможные неадекватные меры а-ля весна 2020, уже начинают напрягать. >:(
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Coltan от 14 Октябрь 2020, 01:31:22
Roman Norilsk Болел месяц и неделю, вроде без поражения. Полтора месяца не могу восстановиться. Иногда проблема с дыханием, постоянная усталость.

Да, вирус особенный. При простуде у меня сильный кашель всегда, при ковид-19, вообще нет кашля. Словно ковид-19 его блокирует. У меня сильное влияние было на вкус и запах. Очень долго шло восстановление, больше месяца. Да, усталость была долго, весь июль. Вот точно не помню, когда полностью отошёл. Начало ковид-19, видимо конец июня. Долго меня напрягал запах, очень долго восстанавливался. Весь сентябрь и частично август было уже нормально.

Моё мнение. Вирус слишком сложный по действию. Я так до сих пор и не могу понять, почему на отдельных людей он влияет на грани смерти. А кому-то вообще не оказывает влияния. В реанимации были, как пьющие алкоголь люди, так и непьющие, ведущие здоровый образ жизни. Конечно, возраст одно дело. Но, есть и другая причина, надеюсь о которой я рано или поздно, узнаю...

Тропизм (тканеспецифичность) у коронавирусов довольно широкий... Большинство групп вирусов узким тропизмом отличаются - тобишь могут поражать какой-то один тип клеток организма (или несколько типов похожих клаток), что обуславливает локализацию инфекции в определенном органе (у ротавирусов - кишечник, гепатиты - печень, бешенство - нервные ткани, ВИЧ - лимфоциты, и т.д.) А вот коронавирусы не такие - они много что поражать могут - разные возбудители этого семейства у животных то диарею провоцируют (ЖКТ) то легкие поражают, но в общем, одной-единственной группой тканей они не ограничиваются (хотя у каждого штамма есть свои "предпочтения"). Это и дает широкий разброс в симптоматике. Ну и плюс нельзя про генетическую изменчивость людей забывать - сегменты ДНК отвечающие за имунный ответ вроде одни из самых быстро эволюционирующих. Опять же, с этим ковидом зафиксированы случаи смертей молодых без всяких осложняющих недугов - мало, но есть (в норме же, молодежь с хорошим иммунитетом от ОРВИ разных не должна умирать от слова вообще - 0 целых 0 десятых смертность в этой группе должна быть, а это не так) Вот это и есть генетические особенности имунного ответа, когда на ровном месте нежданчик приключиться может.

Как-то так примерно, если хотите более дотошное и точное объяснение - могу спросить у Раттуса.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 14 Октябрь 2020, 17:26:45
Mist Если работа и семейные дела позволяют.
Позволюят, работаем с женой на удаленке. Оказалось очень эффективно. Сейчас в ГМЦ больше половины на удаленке, а я наконец смог уделять много времени своей шахматно-компьютерной фирме.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 14 Октябрь 2020, 18:00:16
Mist Если работа и семейные дела позволяют.
Позволюят, работаем с женой на удаленке. Оказалось очень эффективно. Сейчас в ГМЦ больше половины на удаленке, а я наконец смог уделять много времени своей шахматно-компьютерной фирме.
Таких как вы мало люди старшего поколения как правило с компьютером на вы
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 14 Октябрь 2020, 18:06:28
isamegrelo
А у вас в Грузии введён этот дурацкий масочный режим?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 14 Октябрь 2020, 18:12:03
Paxan96

Да, но далеко не все соблюдают эти требования, потому что штрафы пока не предусмотрены
Да уж у нас бы вообще никто в них не ходил
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 14 Октябрь 2020, 19:23:04
isamegrelo Мастер спорта. А фирма занимается софтом для шахматистов
https://chessok.com
купить шахматы рф
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 12 Ноябрь 2020, 20:05:17
Процесс заражения продолжается.

Вот узнал о первых смертях...

Встретил тут знакомого, с кем раньше тренировался пауэрлифтингом. Мы с ним всегда были в одной весовой категории и год рождения одинаковый. Помню соревнования, много воспоминаний о 2001-2005 годах. Рассказал мне, что умер Вадим Сосновский ещё летом от коронавируса. Официальный диагноз, умер в больнице. Всего 43 года было. МСМК по паурлифтингу, неоднократно был и сильнейшим человеком Норильска. Ещё в декабре 1998 года, помню как он в становой тяге поднял 330 кг. Мои первые соревнования, сам не участвовал точнее, был зрителем, я тогда ещё только 100 кг поднимал... Конечно, мне тогда 330 кг казались чем-то фантастическим. Я в шоке от такого ужаса... Что Вадима больше нет и официальный диагноз ковид-19.

У коллеги по работе. У жены бабушка умерла от коронавируса в ноябре этого года, а следом через неделю и мама. Они в Кемеровской области жили. Жене коллеги пришлось ехать на похороны сразу матери и бабушки одновременно почти, из Норильска.

Вообще, для меня 2016 год был ужасен по смертям товарищей, год високосный. Вроде 2017-2019 прошли нормально. Кстати, в 2016, в свой День Рождения был в морге на похоронах друга. Такой ДР сложно забыть... А вот, 2020 ещё хуже стал. Смертей ещё больше, бывший коллега по работе умер в ноябре, Белгородская обл., ему 66 лет было. Подробностей не знаю, но и ковид-19 не исключаю.

Берегите себя, родных и близких!!! Смерть не так страшна, пока не касается близких людей, друзей, товарищей...

Вот одноклассник переболел в октябре ковид-19 и вылечился, повезло.

Сейчас заболел и друг, с кем ездили в сторону Снежногорска, отчёт на форуме в данном разделе... Спрашивал у меня о ходе протекании вируса. У него запах исчез, как и у меня. В гараже запах солярки вообще не чувствует, впервые такое ощущает...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 12 Ноябрь 2020, 20:40:22
Главное больше гулять на свежем воздухе и ни в коем случаи в маске
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 12 Ноябрь 2020, 20:41:30
ФЕДЕРАЦИЯ ПАУЭРЛИФТИНГА КРАСНОЯРСКОГО КРАЯ
12 авг в 9:57
Действия
Печальная весть из Норильска
10 августа после непродолжительной болезни ( короновирус) скончался Сосновский Вадим Владимирович - МСМК по пауэрлифтингу, 23.04.1977 г.р., 2-кратный победитель Всероссийского турнира "Центр Азии" по пауэрлифтингу, серебряный призер Чемпионата Сибирского федерального округа 2005, 2006 г.г., серебряный призер Кубка России 2006 г., серебряный призер Чемпионата России 2007 г.,
Работал в институте Норильск-Проект первым заместителем директора по проектной части, главным инженером.
Федерация пауэрлифтинга России, Федерация пауэрлифтинга Красноярского края выражает глубокие и искренние соболезнования семье, родным, друзьям, всем кто знал Вадима.
Вечная память... берегите себя для родных и друзей!

https://vk.com/wall-190738059_207
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 12 Ноябрь 2020, 20:53:46
Главное больше гулять на свежем воздухе и ни в коем случаи в маске

Как у Вас обстановка? Я в больнице работаю, в красную зону не хожу. Но вижу, постоянно новые больные в красной зоне. Охранник говорит, количество умерших каждый день шокирует... Всё очень серьёзно...

А родные из Калининграда даже и не верят, что вообще есть этот вирус... Не работал бы я в больнице, не видел бы происходящего... Может, тоже особо и не верил...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 12 Ноябрь 2020, 20:57:05
Roman Norilsk
У нас в области за сутки в среднем находят 95-99 человек, масочный режим и самоизоляции для 65+, сам маску нигде не ношу т к это профанация, но при ОРВИ не пойду в магазин
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 12 Ноябрь 2020, 21:22:41
Я маску иногда ношу. Сам не болею, надеюсь, иммунитет будет как можно дольше... В июле активно болел.

У нас примерно 300-700 в сутки по всему краю.

Всего по миру.

Актуально на 13 ноября 01:08
Зараженных 52.735.237 +334.840
Погибших 1.293.958 +4.933
Выздоровевших 36.741.405 +182.862


Фактически, переболевших куда больше. Меня нет в статистике...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 12 Ноябрь 2020, 21:55:19
Roman Norilsk
У нас население в области миллион 200 тысяч
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Vl_Kenig от 12 Ноябрь 2020, 23:46:00
А родные из Калининграда даже и не верят, что вообще есть этот вирус...

Roman Norilsk

Ваши родные, наверное, где-то в поселке на отшибе живут. Ни в больницы не ходят, ни в магазины, газет не читают, интернетом не интересуются. И друзей нет.  ;D Только так можно объяснить этот маразм. Или есть такие люди - спрячутся в собственную раковину, закроют уши, и причитают про себя - это сон, сон, это не со мной, ну и т.д. С такими вообще бессмысленно разговаривать...

Если бы вы знали, у нас тут целая эпидемия, можно сказать, в день заболевает более 100 человек, и это только официальные цифры. Хотя весной, если не ошибаюсь, всего по 50 человек с ковид обнаруживалось. В больницы не пробиться, даже частные. В скорую не дозвониться. Моей маме плохо стало в ТЦ, попытались дозвониться в скорую, к частникам, да хоть куда, все тщетно. Хорошо, что обошлось. А так молимся, чтобы вообще никто ничем не заболел, тогда кранты. Поликлинику зачем-то в детскую перевели (совместили) - можете себе представить, что за кошмар там творится. Давки, очереди, друг другу в лицо там дышат. В общем, туда лучше не попадать. А в больницу даже с воспалением легких проблематично лечь, типа приезжай на уколы и сразу домой. И вообще, переводят на домашний режим лечения. Даже не представляю, что будет, если начнешь задыхаться. В общем, тут полная опа, если полгода назад пели про то, что в КО, типа, иммунитет к короне сильный (Центр ТВ), то на поверку оказалось, что это очередная деза от пропагандон ТВ. Просто сидели дома, на улице мало людей было, как помню, даже гулял только по ночам, чтобы на штраф в 40 кусков не нарваться. Да-да, даже за хлебом боялись сходить, тут такой беспредел был на улицах. А сейчас все всем пофиг - ничего не боятся, все крутые. Ну да, только до поры, до времени, пока сами в лоб с этим не столкнутся. Человеческая тупость не пробиваемая...

А по поводу запахов - это еще не факт, что корона. Я мало болею, но каждую (март-апрель) у меня какая-то хрень начинается - небольшой насморк, небольшая Т и нос вообще ничего не чувствует, даже если чист. Просто пропадали запахи и все. Было очень странные ощущения. Знаете ждешь весны, цветения, запахов, а потом бац, извини и обломись  ;D Может аллергия и какая, но у меня никогда никакой аллергии не замечалось.

 Этой весной, тоже что-то странное было, началось с озноба утром. Небольшая температура держалась очень долго, скакала от 36,6 до 37,3 каждый день, постоянно знобило, одышка небольшая была, какие-то даже хрипы при глубоком вдохе. Давление подскочило, аритмия. Врач приезжал типа да фигня это все, типа, корона так не бывает (хотя она у всех по разному протекает),  хочешь - сам езжай, делай КТ и т.д. В общем, все ниочем. Плюнул я, никуда не поехал, постепенно все само прошло, так и не понял, что это было. Может накрутил себя на фоне всей этой истерии, но знобило каждое утро конкретно...

Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 13 Ноябрь 2020, 00:08:13
Кстати насчёт запахов, буквально недавно отболел ОРВИ симптомы только насморк и все и запахи чуял, но дикая сухость в носу и пока не поднялась температура не чувствовал облегчения, хотя вроде все норм отболел и снова в строю
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Vl_Kenig от 13 Ноябрь 2020, 04:23:04
Upd   Сейчас глянул на число заболевших по офиц статистике в КО с 6 ноября: 124 128 130 133 135 143  Общее число учтенных заболевших 8 338 человек. За последние дни у большинства заразившихся диагностировали ОРВИ, примерно четверть с пневмонией и среди этих инфицированных очень много медиков и учащихся...

А вообще, если почитать местный интернет (посты в новостях, комментарии и т.д), то очень много людей с симптомами коронавируса никак не могут попасть ни в больницы, ни на прием к врачу, ни просто получить какую-либо консультационную помощь, особенно это касается глубинки. Что там творится - можно только догадываться...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 13 Ноябрь 2020, 07:29:53
Большая у нас страна, читаешь порой новости из регионов    - как с другой планеты. Штрафы какие-то по 40 тыс!   :o Хорошо все-таки в Петербурге жить. Ни Собянина, ни штрафов, ни прочей правительственной движухи от которой проку для здоровья населения абсолютно никакого.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alex_Soph от 13 Ноябрь 2020, 14:09:48
Всё равно у нас фактически  самая худшая ситуация в стране. Коэффициент заражаемости (1,26) самый высокий, если не считать Чечню и Карелию. По количеству смертей на 100000 человек (83,1) единолично лидируем по стране.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 14 Ноябрь 2020, 08:48:53
Главное больше гулять на свежем воздухе и ни в коем случаи в маске
Совершенно верно, начинаю склоняться к тому, что заболевают пневмониями именно те, кто носит маски.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 20 Ноябрь 2020, 11:14:21
Название темы какое то скучное
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 22 Ноябрь 2020, 11:11:17
Название темы какое то скучное
Повеселимся тогда немного
https://youtu.be/wCSiy-1M00A
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 22 Ноябрь 2020, 15:09:41
Название темы какое то скучное
Повеселимся тогда немного
https://youtu.be/wCSiy-1M00A
Да и не штрафует никто в СПб по факту, не слышал о таких случаях, пару недель назад подобострилось, а сейчас народ опять постепенно снимает в транспорте. Продолжают нервничать только кассиры, здесь кассы самообслуживания в помощь, да инспекторы на входе в метро, хотя и там проходят желающие. Но вот в учреждения типа налоговой этот мужик не попал бы, пришлось бы надеть на входе, а потом снимать. Там стеной стоят вахтеры и охранники.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 22 Ноябрь 2020, 15:37:59
Хожу только в магазины, общественным транспортом не пользуюсь, намордник никогда не надеваю и кассиры не заставляют, хотя видел что эти же кассиры заставляют девушек напялить их, про штрафы у нас я тоже не слышал
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alexeyich от 22 Ноябрь 2020, 18:19:54
Помню как то болел в августе, при этом на два терял обоняние, вкусы вроде чувствовал.. Ещё была температура на дня три под 37-38. Не знаю корона/ не корона была. Скорее всего нет, ибо довольно быстро поправился и в целом ломоты и боли в мышцах не чувствовал. А вот под конец того декабря я помню серьёзно заболел, и было всё в придачу, но при этом чувствовал запахи и вкусы. Но скорее всего был просто грипп.
Точно уже вряд ли можно сказать, что это было.
Насчёт штрафов: кроме как словесных просьб кассирш и кондукторов надеть маску, на другие более серьёзных санкций не попадал))
По заболеваемости, у нас статистика явно не соответствует действительности, ибо количество заболевших меньше, чем в первую волну, при этом кривая роста заболеваемости довольно гладкая, что в принципе вряд ли имеет место быть, если учитывать в придачу, что начали уже выделяться места в гостиницах (!) для ковидников, что говорить о обычных больницах..
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 22 Ноябрь 2020, 18:23:56
Alexeyich
Скорее всего была именно она, если потеря обоняния была без насморка
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 22 Ноябрь 2020, 19:52:10
Название темы какое то скучное
Повеселимся тогда немного
https://youtu.be/wCSiy-1M00A
Да и не штрафует никто в СПб по факту, не слышал о таких случаях, пару недель назад подобострилось, а сейчас народ опять постепенно снимает в транспорте. Продолжают нервничать только кассиры, здесь кассы самообслуживания в помощь, да инспекторы на входе в метро, хотя и там проходят желающие. Но вот в учреждения типа налоговой этот мужик не попал бы, пришлось бы надеть на входе, а потом снимать. Там стеной стоят вахтеры и охранники.
Спокойно езжу в метро и в другом транспорте без маски, проблем не было ни разу, пытались навязывать, но без фанатизма, достаточно, что называется было сделать серьёзное лицо😊. Один раз на почте зацепился на выдаче, с одной мадамой, предлагала навязать мне продажу за пять рублей, после недлительной беседы с юридическим уклоном, была прощена мною.
А так процентов 95 бедолаг в том же метро, травят себя своим же углекислым газом и бактериями с неснимаемыми месяцами масками, ну и пусть травят, своего рода церебральный сортинг  ;D
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 22 Ноябрь 2020, 20:28:19
Hunterfish А вы не думали о том, что маска для того, чтобы защищать других от ваших бактерий? И она их действительно защищает, это доказано (95 % снижения риска заразить). Так что таких как вы надо обязательно штрафовать, оштафуют раза 3 на 5000 р, сразу перестанете наплевательски относиться к окружающим.
пытались навязывать, но без фанатизма, достаточно, что называется было сделать серьёзное лицо
Попробуйте сделать серьезное лицо патрулю полиции, интересно, что получится :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 22 Ноябрь 2020, 20:40:43
Hunterfish А вы не думали о том, что маска для того, чтобы защищать других от ваших бактерий? И она их действительно защищает, это доказано (95 % снижения риска заразить). Так что таких как вы надо обязательно штрафовать, оштафуют раза 3 на 5000 р, сразу перестанете наплевательски относиться к окружающим.
пытались навязывать, но без фанатизма, достаточно, что называется было сделать серьёзное лицо
Попробуйте сделать серьезное лицо патрулю полиции, интересно, что получится :)
Большинство заразившихся это масочники т к намордники подавляют иммунитет
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alexeyich от 22 Ноябрь 2020, 20:59:40
Alexeyich
Скорее всего была именно она, если потеря обоняния была без насморка

Был насморк и потом перерос в кашель несухой. Ну уже не узнаем, тест тогда не сдавал, так как быстро поправился
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Coltan от 22 Ноябрь 2020, 21:23:55
Большинство заразившихся это масочники т к намордники подавляют иммунитет

Пруфы будут? Желательно в виде ссылок (а еще лучше - ссылок подкрепленных исследованиями) ;).

Hunterfish А вы не думали о том, что маска для того, чтобы защищать других от ваших бактерий? И она их действительно защищает, это доказано (95 % снижения риска заразить). Так что таких как вы надо обязательно штрафовать, оштафуют раза 3 на 5000 р, сразу перестанете наплевательски относиться к окружающим.
пытались навязывать, но без фанатизма, достаточно, что называется было сделать серьёзное лицо
Попробуйте сделать серьезное лицо патрулю полиции, интересно, что получится :)

Ну сейчас таки да - мера энто необходимая. Но все же вечно так продолжаться не может - экономике необходимо чтобы потребитель гулял по супермаркетам , набирал товары, а не отсиживался в домике. И с этой стороны подобные меры психологически негативный эффект оказывают - раз меры принимаются, то (некоторые) люди опять же испытывают ощущение, что опасность все еще есть (даже когда она минует/уже миновала) - спрос на товары и услуги опять же меньше, чем мог быть, экономическая активность - тоже. Решение в долгосрочной перспективе - расширение вместимости/мощностей системы здравоохранения, чтобы быть всегда готовым к подобному. Остальные меры - только на временной основе.

Paxan96
Hunterfish
Spasatel
ЗЫ. Обмен "любезностями", если очень хочется, продолжаем в личке. Касается всех троих.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 22 Ноябрь 2020, 21:36:44
Coltan
https://ru.technocracy.news/Исследование-cdc%3A-подавляющее-большинство-пациентов-с-коронавирусом-носили-маски/

https://www.9111.ru/questions/7777777771042776/
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 22 Ноябрь 2020, 21:40:30
Alexeyich
Скорее всего была именно она, если потеря обоняния была без насморка

Был насморк и потом перерос в кашель несухой. Ну уже не узнаем, тест тогда не сдавал, так как быстро поправился
Сейчас лучше вообще в поликлинику не ходить, да неизвестно оно или нет но другие ОРВИ не исчезли никуда, а сейчас многие параноики ломятся туда даже с температурой 37 и подхватить другие вирусы легко там
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Coltan от 22 Ноябрь 2020, 21:49:31
Paxan96

Ну справедливости ради из этого исследования надо бы исключить тех, кто снимает причиндалы ради того чтобы поесть в набитых народом местах для приема пищи, и по прочим резонам время от времени снимает маски в людных местах. Сравнивать надо тех, кто строго придерживается режима с теми, кто не соблюдает меры от слова вообще. А то эти промежуточные варианты смазывают результат. Если конечно 95% соблюдают запреты, но при этом время от времени делают исключения в людных местах, либо не соблюдают правила ношения, то тут конечно большинство случаев среди масочников будет.

ИМХО тут надежный результат можно получить, только специально поместив поциентов исследуемых в содержащую вирус среду. и сравнить результаты заражаемости масочников и не-масочников. Только вот... Злые родственники тех, кто все же отдал душу в результате болезни, а также всякого рода правозащитники за такую деятельность слегка надают экспериментаторам по черепной коробке чем-нибудь тяжелым... :-X :-[
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 22 Ноябрь 2020, 21:52:07
Coltan
Ну а пример Швеции или Беларуси где уже который месяц бастуют в толпе, и что то не видно вымирания там
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Coltan от 22 Ноябрь 2020, 22:03:40
Coltan
Ну а пример Швеции или Беларуси где уже который месяц бастуют в толпе, и что то не видно вымирания там

В Швеции ограничения все же ввели в конце-концов (хотя менее жесткие - это да...)В Беларуси как - это надо поспрашивать народ, какова ситуация по факту...

Фишка коронавирусов - сравнительно низкая частота мутаций, по сравнению с теми же ортомиксовирусами (грипп). И это значит, что изменение уровня летальности в ту или другую сторону у них идет медленнее (исключение из правил - мутации, затрагивающие значительные участки генома. а также рекомбинационные события)
 То есть был он весной условные 1.4% - сейчас 1.1% (приведенные цифры - не абсолютная истина, но не случайны; первая - оценка смертности в Ухани прошлой зимой, вторая - верхняя оценка смертности осенью) - до того как сравняется со смертностью от гриппоподобных вирусов (0.05-0.1%) - еще пилить и пилить. а система здравохранения-то изначально была расчитана именно на пик тяжелобольных гриппом (вентиляторы и прочая аппаратура)...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 22 Ноябрь 2020, 22:10:04
Coltan
Там только запрет собираться более 50 человек, а все остальное рекомендации, и никаких намордников
https://rg.ru/2020/11/16/shveciia-ne-budet-vodit-karantin-dazhe-iz-za-rekordnoj-zabolevaemosti-covid-19.html
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Coltan от 22 Ноябрь 2020, 22:20:46
Coltan
Там только запрет собираться более 50 человек, а все остальное рекомендации, и никаких намордников
https://rg.ru/2020/11/16/shveciia-ne-budet-vodit-karantin-dazhe-iz-za-rekordnoj-zabolevaemosti-covid-19.html

Так-то конечно расширение вместимости системы здравоохранения оптимальный вариант. Только не всегда он работает/не всегда есть ресурсы для расширения/не всегда администрация чешется этим заниматься. Если последний вариант еще как-то поправил, то в остальных двух только и остается, шо выбирать, кто более достоин продления жизни имеет больше шансов перенести инфекцию - Бергамо тому пример... Тут да - карантины действительно могут снизить смертность. То что карантинами можно злоупотребить - это вопрос другой, и к сожалению как выяснилось частенько так и случается...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 22 Ноябрь 2020, 23:38:21
Большинство заразившихся это масочники т к намордники подавляют иммунитет

Пруфы будут? Желательно в виде ссылок (а еще лучше - ссылок подкрепленных исследованиями) ;).

Hunterfish А вы не думали о том, что маска для того, чтобы защищать других от ваших бактерий? И она их действительно защищает, это доказано (95 % снижения риска заразить). Так что таких как вы надо обязательно штрафовать, оштафуют раза 3 на 5000 р, сразу перестанете наплевательски относиться к окружающим.
пытались навязывать, но без фанатизма, достаточно, что называется было сделать серьёзное лицо
Попробуйте сделать серьезное лицо патрулю полиции, интересно, что получится :)

Ну сейчас таки да - мера энто необходимая. Но все же вечно так продолжаться не может - экономике необходимо чтобы потребитель гулял по супермаркетам , набирал товары, а не отсиживался в домике. И с этой стороны подобные меры психологически негативный эффект оказывают - раз меры принимаются, то (некоторые) люди опять же испытывают ощущение, что опасность все еще есть (даже когда она минует/уже миновала) - спрос на товары и услуги опять же меньше, чем мог быть, экономическая активность - тоже. Решение в долгосрочной перспективе - расширение вместимости/мощностей системы здравоохранения, чтобы быть всегда готовым к подобному. Остальные меры - только на временной основе.

Paxan96
Hunterfish
Spasatel
ЗЫ. Обмен "любезностями", если очень хочется, продолжаем в личке. Касается всех троих.
Какими с кем любезностями обмениваться, пускай носят свои намордники, мне то чего. В конце концов меньше будет народу, больше будет кислороду😃
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Coltan от 22 Ноябрь 2020, 23:39:54
Это на будущее - ибо тема щекотливая, много кто вспылить может. ;)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alex_Soph от 23 Ноябрь 2020, 01:27:59
На улицу выхожу редко, раз в 3-6 дней. На улице маску не ношу, в своём лифте - тоже. Надеваю только в магазинах и транспорте.
Напрягает рост заболеваемости и очень высокая летальность на душу населения в городе. Опасаюсь, что рано или поздно, вирус поразит меня. Но, возможно, я им уже болел в конце зимы. Конечно, можно заразиться вторично, но всё-таки иммунитет будет выше.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 23 Ноябрь 2020, 01:49:40
Paxan96
Сейчас лучше вообще в поликлинику не ходить, да неизвестно оно или нет но другие ОРВИ не исчезли никуда, а сейчас многие параноики ломятся туда даже с температурой 37 и подхватить другие вирусы легко там


вот это абсолютно правильно.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 23 Ноябрь 2020, 02:08:26
У нас всё также, вот знакомая была в поликлинике, народу полно... Если не болеешь, то реальность высокая заразиться.

Я ношу в магазинах, автобусах, в том числе, что бы не приставали. А то штраф 30000 нынче, а после падения зарплаты, у меня как раз и зарплата такая, которую и так не знаешь куда деть, лишние растраты по пустякам не нужны. Это как помню два раза перешёл дорогу на красный свет, хотя и машин не было. А в стороне стояли гаишники и на видео снимали, а я и не видел... Оформили быстро. Деньги отдал считай в никуда. Тогда ещё оплачивал в Сбербанке, с комиссией, год 2009 и 2010. Так и с маской может быть...

Вон есть видео (по Вацапу присылали), как в Норильске на днях, водитель ехал без маски. Остановили автобус... Хотя, водитель находится отдельно, с людьми не контактирует. В общем, скандал был в автобусе приличный. Все едут на работу, а говорят всем выходить и водителя (с автобусом или нет) собираются увозить в ГАИ (или ГОМ, тут я точно не знаю) для оформления штрафа. На месте штраф не выписывают. Все говорят, пусть доедет до конечной, люди выйдут и дальше разбирайтесь сами. Но нет... Кто арестовывает, говорят, ехать нельзя и выходите все...

Маразм конечно, водитель от всех изолирован и такие меры... Вчера и сегодня смотрел, водители в автобусах теперь в масках...
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 23 Ноябрь 2020, 03:49:16
Hunterfish А вы не думали о том, что маска для того, чтобы защищать других от ваших бактерий? И она их действительно защищает, это доказано (95 % снижения риска заразить). Так что таких как вы надо обязательно штрафовать, оштафуют раза 3 на 5000 р, сразу перестанете наплевательски относиться к окружающим.
пытались навязывать, но без фанатизма, достаточно, что называется было сделать серьёзное лицо
Попробуйте сделать серьезное лицо патрулю полиции, интересно, что получится :)
Алгоритм действий в случае встречи с полицией у меня отточен, по крайней мере я знаю, что я буду делать, как за пороть протокол например, что б тот не дошёл до суда, ну а если и дойдёт, то они оспариваются на раз два, так как постановления тупо имеют противоречия с федеральными законами и конституцией РФ.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 23 Ноябрь 2020, 14:52:38
Я вообще-то все понимаю. К примеру можно не носить маску в магазине, обходя людей. Я часто так и делаю, хотя маска все равно на подбородке, чтобы не нервировать сотрудников - им грозят большие неприятности при проверке, а повод нервничать у них и так есть. Понятно, что риск заразиться у них гораздо выше, чем у нас. Можно не носить маску в небольших городах, к примеру в Талдоме. Но в московском метро, когда все едут на работу, маска необходима.
Тот кто ее не носит, демонстрирует полное пренебрежение к окружающим людям, что недопустимо.
Потому что доказано - маска в разы снижает риск заразить находящихся рядом, кроме того, если близко находится человек без маски (а в метро дистанция сжата). это заставляет нервничать других людей/
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Ноябрь 2020, 15:12:24
Spasatel
Какие неприятности грозят сотрудникам магазина?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Kostian от 23 Ноябрь 2020, 15:35:53
Coltan
Ну а пример Швеции или Беларуси где уже который месяц бастуют в толпе, и что то не видно вымирания там

В Швеции ограничения все же ввели в конце-концов (хотя менее жесткие - это да...)В Беларуси как - это надо поспрашивать народ, какова ситуация по факту...


Да все печально тут.  Меня на прошлой неделе, судя по всему, тоже covid настиг. Поголовная заболеваемость пошла. В поликлинику не пробиться. Только сейчас, в отличие от весны, нету помешательства с госпитализацией и изоляцией. Коронавирус стал настолько обычным делом, что врачи уже особо не парятся: кислород проверили - в норме, температура ниже 38 - ну ок, значит выживешь, сиди дома на больничном.  Вот уже 5-ый день сижу.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 23 Ноябрь 2020, 16:46:58
Paxan96Какие неприятности грозят сотрудникам магазина?
Если проверка зафиксирует посетителей без масок, то на первый раз магазину штраф от 100 до 300 тысяч. В случае повторного нарушения - закрытие.
Еще могут наложить штраф на владельцев магазина. А те , естественно, отыграются на персонале, которые не следили, - удержат из зарплаты, лишат премии или просто уволят. Если магазин закроют, то понятно, что будет с персоналом.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 23 Ноябрь 2020, 17:16:25
Coltan
Ну а пример Швеции или Беларуси где уже который месяц бастуют в толпе, и что то не видно вымирания там

В Швеции ограничения все же ввели в конце-концов (хотя менее жесткие - это да...)В Беларуси как - это надо поспрашивать народ, какова ситуация по факту...


Да все печально тут.  Меня на прошлой неделе, судя по всему, тоже covid настиг. Поголовная заболеваемость пошла. В поликлинику не пробиться.

В СПб похоже также, обратил внимание, среди знакомых, коллег, стали возникать случаи легкой формы - в основном потеря обоняния симптом. А тестах опять отказывают, просто рекомендуют оставаться дома по больничному или на удаленке. Кому интересно, топает сам платно. Естественно ношение масок не помогает, пожалуй даже можно сделать вывод что наоборот. Стали болеть люди, которым по работе и образу жизни приходится их носить. Также заметил, что среди круга знакомых кто любит быть на природе, не боится спорта, гоняет мяч, и прочее, случаев нет. Пока по крайней мере.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Ноябрь 2020, 17:26:08
Paxan96Какие неприятности грозят сотрудникам магазина?
Если проверка зафиксирует посетителей без масок, то на первый раз магазину штраф от 100 до 300 тысяч. В случае повторного нарушения - закрытие.
Еще могут наложить штраф на владельцев магазина. А те , естественно, отыграются на персонале, которые не следили, - удержат из зарплаты, лишат премии или просто уволят. Если магазин закроют, то понятно, что будет с персоналом.
Персонал не обязан следить за намордниками, а вот отказ в обслуживании реально карается штрафом
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Ноябрь 2020, 17:27:40
Kostian
Так и другие ОРВИ так же протекают, и реально нет паники если температура ниже 38 которую нельзя сбивать, и кислород в норме
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Andrew FM от 23 Ноябрь 2020, 17:41:36
У меня и моих близких в окружении и на работе многие уже переболели подтвержденным ковидом. Сейчас действительно много народу стало заболевать - и в Москве, и из Самары родственники переболели.
Некоторые попали в больницу, были на кислородной поддержке и лежали на животе.
Многие жалуются на сильную слабость, на потерю обоняния, на КТ обычно у многих 25-30% поражения легких, у некоторых больше.

У отца знакомый один, к сожалению, скончался от этой инфекции, перед этим был неделю в реанимации. В причины смерти ему записали сердечно-сосудистую недостаточность, на вопросы родственников врач сказал - ну так у него легкие почти все поражены были из-за коронавируса, кислород недопоступал, вот сердце и не выдержало. Это к вопросу о статистике.
Так вроде относительно здоровый был для своих лет, серьезно ничем не болел, магазин свой был, к коронавирусу относился скептически и пренебрегал мерами безопасности. Прощались с ним в закрытом гробу.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Max_F от 23 Ноябрь 2020, 19:59:19
Смотреть надо только избыточную смертность; циферки, написанные от балды, ни о чем не говорят.
Вот здесь наглядные данные по сентябрь включительно: https://ic.pics.livejournal.com/kobak/1474765/29313/29313_original.png
128 тыс. избыточных смертей по России за полгода (обычно за это время умирает примерно 900 тыс.). Превышение заметное, но не катастрофичное. Что уж там говорить, если жара может давать +50% смертности. Да и сейчас еще неизвестно, сколько из этих избыточных смертей на счету, собственно, ковида, а сколько  из-за нагнетания истерии, слома привычного уклада жизни, ухудшения качества обычной медицинской помощи и т.п.
Обратите внимание, что в Москве пик был в мае (+50% примерно), а в последние месяцы превышение незначительно. Впрочем, еще нет данных за октябрь.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 23 Ноябрь 2020, 20:08:12
Paxan96
1. Масочный режим (обязанность по ношению медицинской маски в общественных местах) был введен в соответствии с региональными нормативными актами и продолжает действовать во многих субъектах РФ.

2. Магазины должны следить, как масочный режим соблюдается всеми посетителями и работниками магазина (продавцами, кассирами, охранниками и т. п.).

3. Если магазин соблюдает санитарные нормы, масочный режим, режим социального дистанцирования и оповещает своих клиентов о необходимости соблюдения соответствующих норм и правил, то оштрафовать его не могут.

4. Штраф последует, когда торговая организация/ИП осуществит реализацию продукции клиентам, не соблюдающим масочный режим и другие временные санитарные ограничения, установленные местным законодательством.

5. Если клиенты магазинов нарушают масочный режим, а магазин беспрепятственно продает таким клиентам товары, то оштрафовать могут одновременно и клиентов, и продавца, который обслужил их на кассе, и сам магазин, который допустил нарушение.

6. Чтобы избежать штрафов, при попытке прохода в магазин посетителя без маски, представитель магазина должен проинформировать его о введенном в регионе масочном режиме, о необходимости его соблюдения и об ответственности за нарушение такого режима.

7. При соблюдении магазином всех правил (предупреждение об ответственности, неосуществление отпуска товара на кассе и вызов полиции), Минпромторг советует правоохранителям не штрафовать магазин за нарушение посетителями режима обязательного ношения масок.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Ноябрь 2020, 20:09:33
Max_F
Вот в том и дело избыточная смертность из-за приостановки плановой мед помощи
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Ноябрь 2020, 20:10:20
Spasatel
Роспотребнадзор исполнительная власть а не законодательная и они могут только рекомендовать
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 23 Ноябрь 2020, 20:12:52
Paxan96 Они действуют на основании региональных нормативных актов. Для Москвы это Указ мэра и соотв поправки в Кодекс об административных правонарушениях, принятых Мосгордумой.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Ноябрь 2020, 20:15:10
Paxan96 Они действуют на основании региональных нормативных актов. Для Москвы это Указ мэра и соотв поправки в Кодекс об административных правонарушениях, принятых Мосгордумой.
Мэр тоже лишь исполнительная власть, и все эти штрафы оспариваются в суде
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 23 Ноябрь 2020, 20:21:10
Paxan96 Но штрафы введены законодательной властью - Мосгордумой. Так что можно пытаться оспаривать, если получится - нет доказательной базы к примеру. Но оспорен лишь малый процент, а оштрафовано очень много.
Да и вообще какая проблема просто надеть маску на подбородок - и дискомфорта нет и проблем не будет. Иногда просят в момент обслуживания у кассы надеть повыше - у многих там видеокамеры стоят и пишут, тоже проблем не вижу на несколько секунд.
А мне маска реально проблемы создает - очки в ней потеют.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Ноябрь 2020, 20:23:52
Paxan96 Но штрафы введены законодательной властью - Мосгордумой. Так что можно пытаться оспаривать, если получится - нет доказательной базы к примеру. Но оспорен лишь малый процент, а оштрафовано очень много.
В Кемерово к примеру хорошо разносят масочный режим
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 23 Ноябрь 2020, 20:35:36
А чего тут сообщения удаляют, какой пункт правил я нарушил?
Цензура или диктатура?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Ноябрь 2020, 20:38:55
Любопытная теория кстати
https://inosmi.ru/science/20200329/247149249.html
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Winter_storm от 23 Ноябрь 2020, 22:33:03
А чего тут сообщения удаляют, какой пункт правил я нарушил?
Цензура или диктатура?

А не надо спамить сомнительными вещами.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 24 Ноябрь 2020, 19:54:09
Вчера по "Эху" был  анализ - сопостовление избыточной смертности с данными о смертности от ковид по регионам.
В Москве, Мо и Питеру эти показатели совпадают. А вот в Башкирии и Татарстане только 2 % избыточной смертности попали как смерти от ковид. В Ленинградской обл тоже очень существенные расхождения. На это Путин обратил внимание, сказал, что приукрашенная статистика никому не нужна.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Yury Fralou от 24 Ноябрь 2020, 20:29:03
Mediazona проанализировала этот момент.

Плюс 120 000 умерших к среднему за 5, кажется, лет.
Разумеется,здесь, кроме  COVID'а, и смерть от несделанных операций, по причине пандемии.
Здесь и элементарное снижение уровня жизни, покупательной способности, и, как следствие, смерть от  голода etc.   
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 25 Ноябрь 2020, 02:43:01
А чего тут сообщения удаляют, какой пункт правил я нарушил?
Цензура или диктатура?
Трамп до сих пор продолжает твердить, что выиграл. При этом проиграв выборы и все суды(потому что из воздуха доказательства не берутся).
Его твиттеры помечают как заведомое вранье.
Цензура, диктатура или, может быть, тупость?

По теме: власти фактически впали во вторичное игнорирование ковида.
Закрытие предприятий сочтено слишком рискованной мерой - что могут натворить голодные безработные люди, думаю, понятно.
Выбран довольно циничный сценарий по принципу естественного отбора - многих банально не успеют вылечить.
Впрочем, с нынешней системой управления оптимально гуманных сценариев просто не существует.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 25 Ноябрь 2020, 21:43:44
Alter
А почему Вы уверены что он настолько опасен? В Швеции нет масок и особых ограничений и они не вымерли, а уж их статистике плюс-минус можно доверять
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Kostian от 26 Ноябрь 2020, 00:53:07
Alter
А почему Вы уверены что он настолько опасен? В Швеции нет масок и особых ограничений и они не вымерли, а уж их статистике плюс-минус можно доверять

Как показывает практика, для здорового человека с нормально работающим иммунитетом коронавирус нисколько не опасен.  Другие ОРВИ дают весьма неприятные симптомы типа насморка, боли в горле, головной боли, кашля и т.д.  При коронавирусе ничего этого нет или почти нет.  Просто держится температура около недели и все.   Если быть не в курсе всей этой глобальной информационной истерии, которую раскрутили СМИ, то можно и не заметить, что переболел чем-то особенным и смертельно опасным.

Да от банальной ветрянки или любой другой инфекционной болезни можно скорее трупом лечь, чем от этого коронавируса.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alex_Soph от 02 Декабрь 2020, 21:43:21
Шестой день (с пятницы) повышенная температура (37.5-38.9), кашель, обоняние пропало, тяжесть в груди. Скорее всего вирусная пневмония, и придётся ложиться в больницу.   :'(
Заразился, видимо, во вторник, когда в поликлинике на Пражской делал рентген локтевого сустава. :(
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 02 Декабрь 2020, 21:45:59
Шестой день (с пятницы) повышенная температура (37.5-38.9), кашель, обоняние пропало, тяжесть в груди. Скорее всего вирусная пневмония, и придётся ложиться в больницу.   :'(
Заразился, видимо, во вторник, когда в поликлинике на Пражской делал рентген локтевого сустава. :(
Вот поэтому лучше в поликлиники сейчас не ходить
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 02 Декабрь 2020, 22:43:35
Да, ветрянка для взрослых мегажесть. Но и для детей бывают проблемы, у коллеги сын менингит в виде осложнения хапнул, еле выкрутились. Сам ветрянкой не болел, дети болели так и не заразился. У ковида основная опасность пневмония, и то если здоровье плохое.
В основном симптомы обычного ОРВИ.
Алекс Купчино, вы там держитесь. Будте начеку, контролируйте себя. Скорейшего выздоровления!!
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 02 Декабрь 2020, 22:48:21
Mist
Кстати от ветрянки есть вакцина
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 02 Декабрь 2020, 23:43:56
Mist
Кстати от ветрянки есть вакцина
Я спрашивал терапевта, мне сказали - вы что совсем, подумаешь, лечение то симптоматическое у заболевания, переболеете ничего страшного не случится.  :)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 02 Декабрь 2020, 23:59:10
Mist
Кстати от ветрянки есть вакцина
Я спрашивал терапевта, мне сказали - вы что совсем, подумаешь, лечение то симптоматическое у заболевания, переболеете ничего страшного не случится.  :)
Только у 10-20% людей он остаётся в организме и при снижении иммунитета потом вызывает серьезные заболевания
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Balin703 от 10 Декабрь 2020, 08:50:40
В Москве началась вакцинация от короны. Доступна запись через ЕМИАС, запись свободная на все ближайшие дни (по моей поликлинике)

А тем временем:
МОСКВА, 10 дек — РИА Новости. Привитые вакциной от коронавируса "Спутник V" рассказали РИА Новости об уровне антител после прививки — результаты у всех оказались разные: от превышения нормы в четыре раза до полной невыработки иммуноглобулинов.

РИА Новости удалось пообщаться с семью привитыми. Все они получили вакцину "Спутник V" не в рамках пострегистрационных исследований, поэтому введение плацебо исключено. Тесты на антитела у собеседников агентства взяли через три недели после второй вакцинации. Такой тест именно через 21 день после второй прививки ранее в разговоре с РИА Новости советовал сдать директор центра Гамалеи Александр Гинцбург.

Результаты анализов показали, что у первого вакцинированного уровень антител IgG составил 40,74 единицы на миллилитр при норме 10,00 или меньше, у второго 20,00 единиц на миллилитр, у третьего 14,60 единицы на миллилитр. Их протестировали одинаковыми тест-системами.

https://yandex.ru/turbo/ria.ru/s/20201210/antitela-1588531836.html?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile (https://yandex.ru/turbo/ria.ru/s/20201210/antitela-1588531836.html?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 10 Декабрь 2020, 09:08:36
И зачем она нужна? Это как от гриппа
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Balin703 от 10 Декабрь 2020, 09:17:41
Для сравнения результаты моих антител после июльского заболевания.
В конце сентября 111-125 ед на мл при норме 10 ед на мл. (было 2 анализа с интервалом 5 дней).
В конце ноября 205 ед на мл при норме 10 ед на мл.Здесь результат либо сомнительный, либо , что более вероятно, организм снова встретился с коронавирусом и так отреагировал.
При этом чувствовал себя хорошо, симптомов короны уже не было.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 10 Декабрь 2020, 21:22:09
И зачем она нужна? Это как от гриппа
Пусть прививаются
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: leontev_vo от 11 Декабрь 2020, 11:28:22
https://www.kp.ru/online/news/4114645/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alex_Soph от 21 Декабрь 2020, 21:24:08
Очень тяжело болел вирусной пневмонией, вызванной COVID-19. Первые шесть суток лежал дома, а потом пришлось госпитализироваться. В итоге лежал 18 суток в больнице в Московском районе на с 3 декабря и только сегодня выписался, не полностью вылечив лёгкие, но вирус ушёл из организма. Даже врагу такое не пожелаешь, что я там перенёс. Всё же избежал попадания в реанимации, хотя было до до неё близко.
Сейчас состояние удовлетворительное, надо восстанавливать функции лёгких.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 22 Декабрь 2020, 22:07:59
Сейчас состояние удовлетворительное, надо восстанавливать функции лёгких.
Здоровья, хорошо,  что все хорошо. Желаю легко морозца и нескользких тротуаров на праздниках, продышаться так сказать.   ;)
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: kir_vik от 23 Декабрь 2020, 05:50:11
Alex_Soph
С выздоровлением. Да, гадость еще та.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alex_Soph от 26 Декабрь 2020, 01:25:21
Alex_Soph
С выздоровлением. Да, гадость еще та.
Спасибо. Да, действительно ужасная болезнь. Излечима, если поражено не очень много лёгких и сопутствующих болезней немного.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alex_Soph от 26 Декабрь 2020, 01:31:25
Здоровья, хорошо,  что все хорошо. Желаю легко морозца и нескользких тротуаров на праздниках, продышаться так сказать.   ;)
Спасибо. Сначала тротуары были не скользкие, а с сегодняшнего дня стали скользкими. Сегодня надел на ноги зимние сапоги с меховой подкладкой. Они неудобнее кроссовок, которые на носу расклеились. Возможно, надо что-то новое из обуви себе приобрести. Но я же похудел на Гастелло на десять килограммов, и ноги привыкли к ним быстро.
Да. Стараюсь каждый день выходить на улицу. Сегодня ездил в район Старо-Невского и Суворовского, но большую часть провёл в автобусе.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 30 Декабрь 2020, 07:29:37
Huterfish
Меня просто поражает,вроде бы достаточно научные так сказать форумы,что метеоклуб,что метеофорум и представители соответствующие должны позиционироваться ну достаточно на эталонном уровне обычного обывателя.Ну такую ересь на уровне зомбирования дибиливизора,мне приходится наблюдать,что    я считаю крайне не позволительно.И да ребята,пора прозревать.
Напомню. Хотя впрочем до некоторых начинает доходить.
Но мне надоело
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 30 Декабрь 2020, 07:32:56
Huterfish
Меня просто поражает,вроде бы достаточно научные так сказать форумы,что метеоклуб,что метеофорум и представители соответствующие должны позиционироваться ну достаточно на эталонном уровне обычного обывателя.Ну такую ересь на уровне зомбирования дибиливизора,мне приходится наблюдать,что    я считаю крайне не позволительно.И да ребята,пора прозревать.
Напомню. Хотя впрочем до некоторых начинает доходить.
Но мне надоело
А пока ещё не совсем ограничили в свободах, стартану ка я на Камчатку хоть вулканы посмотрю😃
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 30 Декабрь 2020, 09:19:03
Да подскажу ещё, для тех кто думает, что вакцины разные, нет они разливаются так сказать из одной бочки), а для чего раздули такой ажиотаж в информационном поле, достаточно знать методы воздействия на сознание и манипулирования.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Mist от 30 Декабрь 2020, 10:26:25
 Непонятно, что вас так возбудило? Тема то давно заглохла и не вызывает большого интереса. Вся активность - ну переболел человек в больнице, поделился. Ну пожелали ему здоровья. Вы же не будете отрицать, что люди реально болеют этим ковидом в той или иной форме? В основном в легкой.
Агитации за вакцинацию здесь нет. Агитация в СМИ, в петербургских например, просто жесть, например какая-нить гнилая "фонтанка", которая нагнетает и раздувает ежедневно ежечасно, давно превратившись из либерального издания в рупор Смольного. Или прекрасный Собянин - "уколись, открою карточку". Вот где ужас. Я уж не говорю про новости из ЕС Испания. Скоро до нашивок доживем. Но все протесты, выкрики и прочая буза давно ушла на страницы форумов, бложиков, и так далее. Сильных мира сего эта писанину не волнует. Понимающих много, не вы один, только от невозможности изменить ситуацию забили уже на все.
Удачной поездки.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 30 Декабрь 2020, 13:06:10
Позавчера КС признал соответствующим конституции и законам РФ введение ограничений на передвижение в период пандемии главами субъектов федерации.
Протвинский р-ный суд МО рассматривал дело о штрафе за передвижение гражданина без пропуска весной и усомнился в законности этого . Направил запрос в КС и дело приостановил. Теперь ответ КС получен. Не сомневаюсь, что и маски-перчатки КС тоже признает законными , если поступит такой запрос.
Так что надо выполнять эти постановления , беречь  себя и окружающих.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 30 Декабрь 2020, 13:14:40
И еще. Насчет того, что Ковид не опасней гриппа. По официальным данным избыточная смертность в Москве в ноябре этого года - 50 %. Те умирает в полтора раза больше людей, чем обычно. В Питере, наверное, процент будет еще выше.  Так что грипп здесь и рядом не стоял. Близкий к этому процент и в октябре, в декабре снижения не будет. А это кроме всего представляет уже реальную угрозу для демографической ситуации в России.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 30 Декабрь 2020, 13:54:42
И еще. Насчет того, что Ковид не опасней гриппа. По официальным данным избыточная смертность в Москве в ноябре этого года - 50 %. Те умирает в полтора раза больше людей, чем обычно. В Питере, наверное, процент будет еще выше.  Так что грипп здесь и рядом не стоял. Близкий к этому процент и в октябре, в декабре снижения не будет. А это кроме всего представляет уже реальную угрозу для демографической ситуации в России.
И на этот вопрос дан ответ, почему умирают гораздо больше, чем обычно и с ковидом он никак не связан, точнее связан, но опосредственно. Здесь ссылки приводить нельзя, а я бы источник на умных людей разбирающихся в этом.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Winter_storm от 30 Декабрь 2020, 14:12:45
И еще. Насчет того, что Ковид не опасней гриппа. По официальным данным избыточная смертность в Москве в ноябре этого года - 50 %. Те умирает в полтора раза больше людей, чем обычно. В Питере, наверное, процент будет еще выше.  Так что грипп здесь и рядом не стоял. Близкий к этому процент и в октябре, в декабре снижения не будет. А это кроме всего представляет уже реальную угрозу для демографической ситуации в России.

А сколько в этой статистики умерших из-за неоказания вовремя мед.помощи? Прежде всего люди с хроническими заболеваниями.

Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 30 Декабрь 2020, 14:16:51
Winter_storm Такой статистики нет, но многие хронические заболевания обостряются при ковид. Диабет, легочные (это понятно) и многие другие.
Но по Москве, Питеру и МО кол-во умерших от Ковид совпадает с избыточной смертностью. В других регионах такого нет/
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 30 Декабрь 2020, 14:32:29
И еще. Насчет того, что Ковид не опасней гриппа. По официальным данным избыточная смертность в Москве в ноябре этого года - 50 %. Те умирает в полтора раза больше людей, чем обычно. В Питере, наверное, процент будет еще выше.  Так что грипп здесь и рядом не стоял. Близкий к этому процент и в октябре, в декабре снижения не будет. А это кроме всего представляет уже реальную угрозу для демографической ситуации в России.

А сколько в этой статистики умерших из-за неоказания вовремя мед.помощи? Прежде всего люди с хроническими заболеваниями.
Один из факторов, а также психосоматика, суициды и много другое.
Кстати скину сюда всё таки ссылку если админы удалят значит они просто не компетентны и предвзяты.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 30 Декабрь 2020, 14:35:25
Избыточная смертность от неоказания плановой помощи, нагнетания обстановки пенсионеры ведь верят телевизору, и ношения намордников и причём особо одаренные и на улице носят их
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 30 Декабрь 2020, 14:36:09
https://m.gazeta.ru/comments/2014/03/11_x_5944609.shtml
Рекомендую почитать
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 30 Декабрь 2020, 20:23:05
Paxan96, конечно не верит. В регионах усиленно поддерживается состояние мнимого благоденствия.
Реальная ситуация, как и в Китае, не просвечивает по многим причинам. Кроме Москвы и области - они связаны слишком хорошо.
Москву опасно держать в таком состоянии по нескольким причинам:
1) Власти, так или иначе, живут там или совсем рядом, на Рублевке, им нужна реальная, а не мнимая инфекционная чистота.
2) Москва - лицо государства, международные встречи в будущем, как и до короны, будут проходить тут, из соображений престижа тут надо так же навести реальный порядок, чтобы не совсем дураки из ВОЗ покивали головами и сказали: "Да, Москва справилась с инфекцией".
3) Сюда далеко не только узбеки на стройки съезжаются, но еще и интеллектуальная элита, так что людей трудно провести сказками о том, что "все хорошо, а будет еще лучше".
4) Москва - главный транспортный узел. Без должной прочистки именно Москвы, инфекция снова распространится в регионы
5) Москва - главный сегмент российской экономики. Учитывая, что власти зажали деньги для людей, единственная возможность избежать экономического коллапса(на самом деле он неизбежен) - это срочно лечить, лечить и еще раз лечить.

По поводу реального ЧС с введением войск и прочих веселостей тут интересная ситуация, что чем дольше будут его оттягивать, тем менее он будет эффективный. Поэтому сомневаюсь, что его введут.
При нарастании обнищения и недовольств, в  том числе и в Москве, ситуацию будет все сложнее контролировать даже силовыми методами. Поэтому, если был бы нужен ЧС, его нужно было вводить еще "вчера".
По поводу реального ЧС с введением войск и прочих веселостей тут интересная ситуация, что чем дольше будут его оттягивать, тем менее он будет эффективный. Поэтому сомневаюсь, что его введут.
При нарастании обнищения и недовольств, в  том числе и в Москве, ситуацию будет все сложнее контролировать даже силовыми методами. Поэтому, если был бы нужен ЧС, его нужно было вводить еще "вчера".


У нас все требуют покажите больных, а насчёт пропусков все цифровой концлагерь хотят за нами следить а то что тупо по мобильнику могут не понимают и то что большинство нахрен никому ненужны чтобы следить за ними
Ну допустим не только следить,но ещё и управлять,а тот же самый социальный рейтинг ну а слишком непокорные и свободолюбивые будут просто изгоями системы.
https://youtu.be/cAKA1DRm_Lw
И всё идёт по плану, ржунимагу
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 08 Январь 2021, 08:26:09
Ещё информация для размышления
https://youtu.be/nPgrpwPRpwg
Впрочем ничего нового, по крайней мере для меня, это было уже понятно с начала всего этого безумия о чём я пишу с апреля месяца.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 08 Январь 2021, 09:49:43
Ещё информация для размышления
https://youtu.be/nPgrpwPRpwg
Впрочем ничего нового, по крайней мере для меня, это было уже понятно с начала всего этого безумия о чём я пишу с апреля месяца.
Ну это тоже ахинея
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 09 Январь 2021, 07:38:07
Ещё информация для размышления
https://youtu.be/nPgrpwPRpwg
Впрочем ничего нового, по крайней мере для меня, это было уже понятно с начала всего этого безумия о чём я пишу с апреля месяца.
Ну это тоже ахинея
Ну пока только ахинеи почему-то воплощаются в жизнь.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 09 Январь 2021, 10:47:42
Hunterfish
Да кому мы нужны следить за нами? Как мы покупаем продукты или на дачу ездим? Да начхать им, бабки поделить свои это да, а мы им не интересны с нашими доходами да и много нас чтобы отслеживать все.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 10 Январь 2021, 16:17:02
Hunterfish
Да кому мы нужны следить за нами? Как мы покупаем продукты или на дачу ездим? Да начхать им, бабки поделить свои это да, а мы им не интересны с нашими доходами да и много нас чтобы отслеживать все.
Да здесь вопрос не в бабках, те кто это задумал этими бабками и распоряжаются, они и есть хозяева денег, если внимательно отслеживаешь ситуацию, то всё должно быть понятно, а этот ролик выжимка из всего затеяного.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Alter от 10 Январь 2021, 17:35:57
Hunterfish
https://www.youtube.com/watch?v=XkOniMjrpKE
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 18 Март 2021, 13:24:41
Hunterfish
https://www.youtube.com/watch?v=XkOniMjrpKE
Так вот продолжаю свой опус, на днях решил сделать себе вакцинация, перебрал все прививки, решил остановиться на Путник 7, т. к. Всё это время ездил и ходил без намордника, а болезные наши совсем запугали меня, типа раз ты совсем бесмертный и возомнил  из себя бога, не уколишься значит ты не в нашей секте ипохондриков, нытиков и мычащих, особо мнительных и у тебя отсутствует индивидуальная изменчивость мозга и ты не пройдёшь церебральный сортинг, настолько запугали, что решил от греха подальше, а что делать, я на столько устал всего бояться.
На самом деле у меня всё збс проходил без намордника всё это время и в метро и в самых массовых общественных местах и для себя сделал вывод, что болею и умирают в основном только те, кого запугали, у них от стресса слабый иммунитет и самая большая опасность именно в масках, внебольничная пневмония  https://yandex.ru/turbo/echo.msk.ru/s/blog/garifullin/2734068-echo/ основной источник смертности.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 20 Март 2021, 16:28:25
https://youtu.be/KDbUXVtL9pc
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 20 Март 2021, 17:04:56
https://youtu.be/KDbUXVtL9pc
Все равно всем надо будет по чуть-чуть подкалываться
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Spasatel от 20 Март 2021, 20:05:49
А в Европе новая волна пошла. Резко растет число заболевших во Франции, Германии, Англии, Италии. Хорошо, что туда и оттуда сейчас туристов не пускают, достаточно сложно туда полететь.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 20 Март 2021, 20:10:41
А в Европе новая волна пошла. Резко растет число заболевших во Франции, Германии, Англии, Италии. Хорошо, что туда и оттуда сейчас туристов не пускают, достаточно сложно туда полететь.
Пусть паникуют дальше, это ОРВИ обычное   
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 20 Март 2021, 22:01:13
https://youtu.be/KDbUXVtL9pc
Все равно всем надо будет по чуть-чуть подкалываться
До принудиловки дело чувствую дойдёт, сначало добровольно-принудительно через паспорта здоровья и другие ограничения , ну а потом возможно всё.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 20 Март 2021, 22:33:02
https://youtu.be/KDbUXVtL9pc
Все равно всем надо будет по чуть-чуть подкалываться
До принудиловки дело чувствую дойдёт, сначало добровольно-принудительно через паспорта здоровья и другие ограничения , ну а потом возможно всё.
Не дойдёт, сейчас пошла 3 волна и она заключительная. Раз это ОРВИ то больше волн и не будет.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 21 Март 2021, 05:29:13
https://youtu.be/KDbUXVtL9pc
Все равно всем надо будет по чуть-чуть подкалываться
До принудиловки дело чувствую дойдёт, сначало добровольно-принудительно через паспорта здоровья и другие ограничения , ну а потом возможно всё.
Не дойдёт, сейчас пошла 3 волна и она заключительная. Раз это ОРВИ то больше волн и не будет.
Если до вас дойдёт, что волны эти искуственно раздуваются, то за третей будет четвёртая, пятая новые штаммы уже во всю "печатаются" в СМИ, когда будут выполнены основные цели, то гда закончится, возможно.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 23 Март 2021, 11:31:31
https://youtu.be/k1d_93hhIpc
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Март 2021, 11:45:51
https://youtu.be/k1d_93hhIpc
Таким авторам как этот в видео галоперидол надо не забывать принимать 
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 23 Март 2021, 14:59:58
https://youtu.be/k1d_93hhIpc
Таким авторам как этот в видео галоперидол надо не забывать принимать
На чём основано такое мнение? Аргументы в студию, а потом будем разбираться кому галоперидол, тем более не посмотрев до конца ролик. Жду аргументы!! А не голосовные высказывания!
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Март 2021, 15:35:26
Hunterfish
Да простой аргумент. Никому не интересно следить за большинством нас от слова совсем.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 23 Март 2021, 16:57:47
Hunterfish
Да простой аргумент. Никому не интересно следить за большинством нас от слова совсем.
Понял, аргументов нет🙏
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Paxan96 от 23 Март 2021, 17:05:25
Hunterfish
Да простой аргумент. Никому не интересно следить за большинством нас от слова совсем.
Понял, аргументов нет🙏
А по вашему кто за вами следить хочет?
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 23 Март 2021, 18:02:25
Hunterfish
Да простой аргумент. Никому не интересно следить за большинством нас от слова совсем.
Понял, аргументов нет🙏
А по вашему кто за вами следить хочет?
Чупакабры за мной следят днями и ночами спасу от них нету, памажите, что делать уму не приложу🙏Аминь
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Hunterfish от 07 Апрель 2021, 13:12:03
Для своих, понимающих
https://youtu.be/JnyucMhDPEM
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Vl_Kenig от 15 Июнь 2021, 23:59:15
У нас снова понеслось, заболевших КОВИДом каждый день все больше и больше. Напоминает летнюю ситуацию прошлого года, когда после весеннего карантина расслабились, а в итоге получили 4-5 кратный  (с 50 до 250 ежедневно по офиц. стат.) прирост. Практически никто в масках в общественных местах не ходят, в магаз зайдешь без масок все, включая продавцов. Красота! А ведь многие из тех кто переболел в легкой и средней форме тяжести даже и не подозревают, что у них была короновирусная пневмония. Стоит сходить на МРТ - многие бы удивились...  ;D
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Roman Norilsk от 16 Июнь 2021, 01:16:46
На работе коллега сказал, "облава" была на автовокзал 14го... Вывели много сотрудников полиции, в итоге около 100 человек, точно увезли в отделение. Кто попался первый раз официально (когда записывают данные задержанного), пока только предупреждение.

А так, что-то странное со мной происходит. Задыхаюсь при нагрузке, такого ранее не было, бронхи даже болят. Даже, когда идёшь пешком по прямой. Толи снова заболел, толи последствия, а уже год прошло.

У нас многие уже переболели, а есть кто н болел. Кто не болел, не верят и их не переубедить... Говорят, нет никого коронавируса, всё придумано. У нас Паксан такого мнения на форуме. Как прям мой друг, ещё с 1996го года дружим, словно, как Паксан по мнению!!! :)

А вот товарищи, кто ходит в горы и переболел. Долго восстанавливались, один из них, уже три раза переболел. Теперь, идёт в горы и тяжело, задыхается. А ведь уже 25 лет в горы ходит, бегает, такого никогда не было.

У меня, как и у многих, кто болел, некоторые запахи, как изменились, так и всё. Прежние запахи не ощущаю, только мутированные.
Название: Re: Эпидемии патогенных микроорганизмов и их последствия
Отправлено: Vl_Kenig от 16 Июнь 2021, 02:00:03

А так, что-то странное со мной происходит. Задыхаюсь при нагрузке, такого ранее не было, бронхи даже болят. Даже, когда идёшь пешком по прямой. Толи снова заболел, толи последствия, а уже год прошло.

У нас многие уже переболели, а есть кто н болел. Кто не болел, не верят и их не переубедить... Говорят, нет никого коронавируса, всё придумано. У нас Паксан такого мнения на форуме. Как прям мой друг, ещё с 1996го года дружим, словно, как Паксан по мнению!!! :)

А вот товарищи, кто ходит в горы и переболел. Долго восстанавливались, один из них, уже три раза переболел. Теперь, идёт в горы и тяжело, задыхается. А ведь уже 25 лет в горы ходит, бегает, такого никогда не было.

У меня, как и у многих, кто болел, некоторые запахи, как изменились, так и всё. Прежние запахи не ощущаю, только мутированные.

Сатурацию смотрите? Задержите дыхание на 30-40 сек, посмотрите пульс, О2 пульсоксиметром. Если проблемы с дыханием, нужно сходить на МРТ, предварительно