МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате
Общий раздел о погоде => Прогнозы погоды => Тема начата: Kostian от 12 Январь 2021, 00:15:01
-
Стартуем! Первая половина февраля, согласно данным климатического Рединга, в Москве ожидается около нормы.
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210111_w4.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210111_w5.png
-
Посмотрим, что говорит многолетняя статистика.
Связка "нормальный декабрь - холодный январь" за последние 200 лет наблюдалась 19 раз. После этого лишь дважды был нормальный февраль: в 1854 и 2017 годах, вероятность - 10%. В 12 случаях следовал холодный февраль, вероятность - 63%. И только в 5 случаях февраль оказался теплым, вероятность - 27%.
Связка "нормальный декабрь - нормальный январь" за последние 200 лет наблюдалась только 6 раз. После чего в 2 случаях был нормальный февраль, в 3 случаях - холодный, в 1 случае - теплый февраль.
-
Инерционный прогноз.
-
Предположу, что февраль может быть похож на февраль 2013 года.
-
Про февраль у нас есть статья г-жи Паршиной, предварительно она ожидает нормальный февраль для Москвы с количеством осадков немного выше нормы. Ждет осадки в Поволжье и много осадков на СЗ ЕТР и ещё много где по стране. Кому интересно, можно найти почитать. Прогноз от СFS для Скандинавии и СЗ ЕТР к 15 января приобрел холодные цвета, необычно конечно, но как известно цена этим данным невысока)) Что можно предположить? Циклоны по низким траекториям? Снегопады и короткие вторжения?
-
Mist
В конце января модели видят сильные контрасты между юго и севером ЕТР, так что запросто будут обильные осадки в феврале
-
Обновленный прогноз климатического Рединга подтверждает, что средняя температура в Москве в феврале ожидается около нормы.
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210118_w3.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210118_w4.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210118_w5.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210118_w6.png
-
Финальный Рединг на февраль:
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210125_w2.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210125_w3.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210125_w4.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210125_w5.png
В общем, понятно, что значительной аномалии в феврале не будет: надо давать +/-2 градуса от нормы. А вот что перевесит: тепло, холод или третий раз за 100 лет выйдет норма во все три зимних месяца - еще есть время подумать...
-
Пока понятно, что февраль вернет нас в зиму, чем южнее, тем мягче. Распределение Рединга в общем коррелирует с CFS, сюда же и хвосты ГФС. Какими будут траектории циклонов? Мощные оттепели со сходом СП, вроде этой, я бы не исключал.
-
Февраль скорее всего станет тёплым на юге и нормальным на севере ЕТР
-
Как бы мне не хотелось заполучить февраль 2018го на ЕТР, ощущение, что будет февраль 2015го... в лучшем случае 2017го... :-[
Хотя, в СПб конечно сценарий пока идет по образцу зимы 2017/2018
Приход зимы к началу второй декады января, затем мощнейшая оттепель в третьей декаде и далее.. а далее холодный февраль и март ;D
-
Февраль скорее всего станет тёплым на юге и нормальным на севере ЕТР
А холодный будет где?
-
Февраль скорее всего станет тёплым на юге и нормальным на севере ЕТР
А холодный будет где?
На севере Сибири скорее всего
-
Думаю, что февраль выйдет на 2-3 градуса выше нормы.
Оттепели будут довольно частыми, но зима пока еще не заканчивается.
P.S. Оффтоп перенесен.
-
Думаю, что февраль выйдет на 2-3 градуса выше нормы.
Оттепели будут довольно частыми, но зима пока еще не заканчивается.
Ого! Круто! А аналоги какие? Вроде 1955 и 1978 похожи. Такое стабильное строго зональное расположение аномалий атмосферного давления бывает очень редко. Но прикол в том, что один из этих месяцев был теплым, а второй - холодным. Так что ясности не прибавилось. Короче, тактически правильно делать ставку на норму. Тогда пролет будет точно не больше 2 градусов. Кидать из тепла в холод в наступающем феврале будет - мама не горюй. И куда итоговая аномалия вырулит - одному Богу известно. Тем более, что месяц короткий: 2-3 дня существенных аномалий легко утащат его в сторону.
-
Хотя Рединг и ставит на холодное начало, там все как-то пока нестабильно.
Пожалуй, методологически лучше действительно ставить на норму.
Но до 31 еще есть время, поглядим.
Kostian, аналоги буду смотреть позже.
-
У моделей в начале февраля виден рост давления на севере ЕТР и это может привести в феврале или к холоду в центре, или если будут проходить часто циклоны и обильным осадкам и периодическим обвалами холода. И важно что гребни арктического ац, а не азорца.
-
Красная заливка у CFS на север поползла. :-X
-
Похоже, краски февраля будут совсем другими...
-
Похоже, краски февраля будут совсем другими...
Синими?
-
Да, сегодня сине-зеленые перешли в контрнаступление. ;D
-
С другой стороны видели мы синие перспективы декабря, синие перспективы января - и что в итоге?
Но вот тут как раз Атлантике самое время наконец заткнуться.
-
С другой стороны видели мы синие перспективы декабря, синие перспективы января - и что в итоге?
Но вот тут как раз Атлантике самое время наконец заткнуться.
А кто ожидал декабрь холодным?
-
Paxan96
У ансамбля Рединга ярко замаячил 1976 год )))
-
С другой стороны видели мы синие перспективы декабря, синие перспективы января - и что в итоге?
Но вот тут как раз Атлантике самое время наконец заткнуться.
Я склоняюсь к тому, что выйдет что-то среднее, как всегда и Атлантика, снова проявит активность в прогнозах через пару дней. Ей там буквально не напрягаясь чуть углубить циклоны и все, весь холод снова останется в заполярье, как это уже было этой зимой:
(http://images.vfl.ru/ii/1611821926/4dde60ca/33126840_m.png) (http://vfl.ru/fotos/4dde60ca33126840.html)
Тут еще вообще никаких нет гарантий, куда этот холод свалится и свалится ли вообще. Очень зыбко. Просто одновременно все модели дали АЦ умертвили Атлантику внезапно.
-
Paxan96
У ансамбля Рединга ярко замаячил 1976 год )))
Похоже да, но мне кажется будет явно теплее и осадков больше.
-
grom63
Уже февраль и Атлантика холодная, без обвалов сильного холода со стороны Канады, она уже не будет сильно активной.
-
grom63
Уже февраль и Атлантика холодная, без обвалов сильного холода со стороны Канады, она уже не будет сильно активной.
То, что уже февраль и Атлантика холодная - не аргумент. Сам факт наступления февраля не гарантирует холодной погоды. ;D Почему-то в последние несколько лет подряд февраль с легкостью выдавал ОТ аномалии.
-
С другой стороны видели мы синие перспективы декабря, синие перспективы января - и что в итоге?
Но вот тут как раз Атлантике самое время наконец заткнуться.
Какие синие перспективы вы видели в декабре и январе? Норма прогнозировалась и норма по факту была. В феврале вот опять норма маячит. Но слепо доверять моделям нельзя: лучше ход температуры в течение месяца по аналогам проверять. Я вот в январе мог абсолютно точно расписать погоду по суткам, если бы взял аналоги в чистом виде, а не стал подгонять прогноз под сценарий ансамбля GEFS. В результате кривая хода среднесуточной была нарисована правильно, но со смещением вправо на трое суток. Я ждал пик похолодания в районе 20 января. Однако, по иронии судьбы, в январе 2021 года пик похолодания пришелся точно на 17-е число, прямо как в год-аналог - январь 1940-го, который по барике оказался очень близок! Очень четко отработал и аналог января 1960 года. Миксуем январи 1940,1943,1960, аномалии никуда не двигаем по дням(!), потом в третьей декаде добавляем аналог января 1938 года и получаем температурный график, полностью совпадающий с январем 2021 года!
-
Kostian
Я имел ввиду то что вода уже холодная и сложнее генерировать циклоны
-
январь 1940-го, который по барике оказался очень близок!
Серьезно? Как так он оказался близок по барике, но так далек по скользящим аномалиям(я даже не беру средние)?
Атлантика исправно штамповала циклоны и в декабре, и в январе. Но из-за ААЦ и недужного ЦПВ они, как правило, крутились на месте и даже на ЕТР не так часто выходили.
Когда в первой половине были блокирующие процессы с Гренландскими или Скандинавскими АЦ, например, в 2016/17 или 2018/19, то тогда Атлантика действительно проснулась в феврале.
Также были зимы вроде 2006/2007 или 2013/2014, когда мощный ЗП прерывался на один месяц, а в феврале или марте снова возобновлялся.
Нынешняя зима не такая - индекс АО постоянно в минусе, и западно-восточный перенос работает с большими перебоями.
Сейчас ситуация такая, на мой взгляд, что ждать аномальной активности атлантических циклонов нет оснований.
-
По моему мнению надо ещё брать в расчёт то что, сейчас нет в Канаде сильного холода который свалился бы в Атлантику и начал мощные циклоны штамповать.
-
Alter
Я не знаю причин, по которым в январе 1940 года наблюдались аномальные холода, но то, что это один из самых лучших аналогов по барике в течение месяца, это факт. Другое дело, что аналоги по барическому полю помогают только приблизительно расписать аномалии по суткам в течение месяца. По аналогам 1940 и 1960 годов было понятно, что похолодание будет одноволновым и произойдет примерно в конце второй декады, а дальше в третьей декаде опять потеплеет. Так оно и получилось. Однако есть одна проблема: мы не знаем наперед аномалию месяца! Поэтому график по суткам может пойти выше или ниже года-аналога на 2-3 градуса и накопится серьезный пролет по среднемесячной. Если бы мы точно знали аномалию месяца, то расписать погоду по суткам хоть на весь месяц вперед на базе аналогов и получить оправдываемость такого прогноза не меньше 80% было бы проще пареной репы.
-
В общем я удовлетворен тем, что мне удалось предсказать среднюю температуру января с ошибкой не больше 1 градуса, а также у меня есть успешный вариант прогноза по аналогам хода температуры по суткам вплоть до 21 числа, но еще есть над чем работать в плане прогноза на третью декаду. Похоже, она еще долго будет крепким орешком для долгосрочных прогнозистов. Попробуем раскусить его в феврале, тем более что третья декада там совсем короткая. ;D
-
Alter
В 2018 году в первые 2 декады мы сидели под континентальным ац, Атлантика была активной.
-
Пора представить общественности модельно-статистический прогноз на февраль 2021 для Москвы.
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/forecast/2021/27612_fc_202102.jpg)
С 1 по 12 февраля - мультимодельный прогноз ECMWF + GFS + ICON + UKMO + GEM, а с 13 по 28 февраля прогноз построен на базе годов-аналогов 1947, 1977, 2006, 2018.
Среднее за месяц: -8.5°, аномалия -2.6°. Аномалии по декадам: -3.9°, -5.1°, +2.1°.
Комментарий: жду мужицкие морозы в конце первой декады, а также в отдельные дни второй декады. Похолодание в первой половине месяца, в отличие от января, двухволновое, как в 1947 году, а вторую половину месяца я жду практически точной копией февраля 2006 года. Ничего лучше этого аналога вы не найдете. Все остальное будет гаданием на кофейной гуще. Февраль, хоть и короткий, но коварный месяц для долгосрочного прогнозиста. Поэтому лучше синица в руках.
-
Окончательный прогноз клим модели
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20210131.202102.gif)
В 2018 картинка была "веселее"
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20180131.201802.gif)
-
Kirazer
Окончательный прогноз клим модели
Блокирующие процессы, примерно аналогично с ECMWF https://effis.jrc.ec.europa.eu/applications/monthly-forecast/
-
Ну что ж, холодный февраль. Да пусть, главное, чтобы весна в этом году наконец была приличная после провальной весны 2020.
-
Ну что ж, холодный февраль. Да пусть, главное, чтобы весна в этом году наконец была приличная после провальной весны 2020.
Если стоят холода в феврале-марте, то это почти гарантия тёплой 2 половины весны. За последние 20 лет только в 2006 году не совпало.
-
Если стоят холода в феврале-марте, то это почти гарантия тёплой 2 половины весны.
Очень на это надеюсь. :)
-
Пока очевидно, что февраль не будет теплым, также маловероятно, что будет положительная аномалия в пределах нормы(-4,8... -5,7), однако ждать существенно холодный месяц довольно рискованно.
-
Ну что ж, холодный февраль. Да пусть, главное, чтобы весна в этом году наконец была приличная после провальной весны 2020.
Если стоят холода в феврале-марте, то это почти гарантия тёплой 2 половины весны. За последние 20 лет только в 2006 году не совпало.
Именно, что почти. Что мешает нам в 20-х числах вынырнуть из этой, сейчас кажущейся устойчивой, ледяной воронки и резко пойти в "плюс" с развитием активных весенних процессов далее в марте? Как в один момент развалились январские блоки и началось буйство тепла, мы только что наблюдали.
Alter Согласен. Начало месяца уже довольно мягкое. Похолодание со второй пятидневки вероятно продержится пару недель, но будут ли сейчас заявленные, значительные отрицательные аномалии? Облачность может сыграть.
-
Mist
Возможно, пока же ожидается движение атлантических циклонов по сильно сниженным траекториям. Настоящих южаков по сути нет.
-
Именно, что почти. Что мешает нам в 20-х числах вынырнуть из этой, сейчас кажущейся устойчивой, ледяной воронки и резко пойти в "плюс" с развитием активных весенних процессов далее в марте? Как в один момент развалились январские блоки и началось буйство тепла, мы только что наблюдали.
Ничего не мешает. Только 20-х чисел в феврале всего 8. Так что даже уверенно теплая третья декада не перевесит накопившуюся за первые 20 дней холодную аномалию. :)
-
Kostian, все же придется еще раз упомянуть про Питер и январь.
Дело в том, что уже к 25 января(а в феврале 28 дней!) "уверенно холодный" месяц превратился в нормальный.
Так что если к 20 февраля аномалия будет около -4, то, пожалуй, да. Холодный месяц неизбежен. А если опять около -2, то все возможно.
-
В общем всё плохо с февралём? Понятно. :'(
Думаю, что пессимистические прогнозы не оправдаются и Tср. будет около -5.
-
Вероятность оттепелей в середине месяца уже 10-15%.
Вполне может оказаться, что волна холода будет опять непродолжительной, как это уже было в декабре и январе.
-
Вероятность оттепелей в середине месяца уже 10-15%.
Вполне может оказаться, что волна холода будет опять непродолжительной, как это уже было в декабре и январе.
С учетом того, что 9-11 февраля ожидается до -25 градусов, последующее потепление уже никак не сможет вытащить месяц из холодной бездны. Тем более, что ни одна из климатических моделей не видит тепла до конца месяца.
-
Kostian, разве на середину января не было прогнозов до -25?
Или январь так и не был вытащен из ледяной бездны?
Странное желание наступать на те же грабли, пусть даже вероятность их возникновения на пути не столь уж высока.
-
Или январь так и не был вытащен из ледяной бездны?
Странное желание наступать на те же грабли, пусть даже вероятность их возникновения на пути не столь уж высока.
Какие грабли? Как можно сравнивать январь, где тепло было в первой декаде и еще большее тепло в третьей декаде продолжительностью в 11 дней с февралем? В январе не было никакой ледяной бездны, там было-то буквально 6 дней холодных в середине месяца, а все остальное время - около нормы или тепло. В феврале же первая и вторая декады явно будут холодными, а третья всего 8 дней, да и те под вопросом, может там вообще норма минус будет. :-X
-
Kostian, Вы уже так уверенно говорите за 2 декаду?
Впрочем, не в первый раз...
Мне пока все ясно только до 11-12 февраля, дальше возникают разные варианты.
-
Климатический Рединг дает уверенно холодный февраль:
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210201_w1.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210201_w2.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210201_w3.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210201_w4.png
Нескончаемая синева. Пока даже в третьей декаде не видно потепления.
-
Мне пока все ясно только до 11-12 февраля, дальше возникают разные варианты.
Какие там могут быть варианты? Москва в синей зоне. Отклонение от нормы около -4...-6 градусов. И у CFS то же самое: -5 градусов от нормы по второй декаде. Ладно бы с краю, а то ведь в самой гуще синевы/зелени.
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012021020112/tmp2m/cfsdate012021020112_eur_tmp2m_d1_04.png)
-
Kostian
Какие там могут быть варианты?
Действительно, какие могут быть варианты, мы уже их прогнозы как факты воспринимаем 8) ибо идеально точны 8)
-
Kostian
Кстати, о вариантах, в феврале при активных южных циклонах средиземноморского происхождения могут быть сильные выносы тепла в центр ЕТР, а как видят такие циклоны модели, объяснять, вероятно не надо )))
-
Tuskarilla Особенно климатические :)
И как раз такой вар-т с выносом тепла был вчера у GFS, да и сегодня он остается как один из возможных сценариев у GFS и Рэдинга
-
Пока ждём последний прогноз от «великого прогнозиста» на февраль. Хотя он уже хорошую ахинею сморозил, сказав что этой зимой нет сил на меридионалы.
-
Тем временем, и головной Рединг уже указывает нам на будущего убийцу морозной зимы - высотный холод, который вновь стремится попасть в Атлантику или по крайней мере в Баренцево море( а затем провалится и юго-западнее).
Дальше ситуация уже стандартно вызовет мощный циклогенез в Исландско-Гренландском секторе.
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2021020212/ECH1-240.GIF?02-0)
-
Alter
Почему-то в этом сезоне аац сидит над Арктикой и все, никаких попыток сместиться южнее.
-
Paxan96, кстати, там еще пока с относительно спокойной Атлантикой уже теплеет до -5 перед ложбиной.
-
Paxan96, кстати, там еще пока с относительно спокойной Атлантикой уже теплеет до -5 перед ложбиной.
Так вроде там вынос с юга ТВМ
-
Alter
А что надо, чтоб холод остался на ЕТР?
-
Winter_storm, для уверенно холодного февраля, да - надо.
А то может опять выйти неловко.
-
Alter
Я в смысле, какая циркуляция должна быть для сохранения морозов на ЕТР?
-
Аац должен сместится к югу, как в 3 декаде 2018 года, к примеру.
-
Что характерно, прошлой зимой ждали устойчивые морозы в хвостах, но по сути так и не дождались.
Этой ждем устойчивые отрицательные аномалии, и снова пока что все мимо.
-
Что характерно, прошлой зимой ждали устойчивые морозы в хвостах, но по сути так и не дождались.
Этой ждем устойчивые отрицательные аномалии, и снова пока что все мимо.
Как бы весной не пришли.
-
Что характерно, прошлой зимой ждали устойчивые морозы в хвостах, но по сути так и не дождались.
Этой ждем устойчивые отрицательные аномалии, и снова пока что все мимо.
Как бы весной не пришли.
Весной скорее всего начнётся ЗП
-
Вторая половина месяца может выйти с положительной аномалией.
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2021020300/EDH1-240.GIF?03-12)
На мой взгляд, холодный месяц хотя бы по 1981-2010 под вопросом.
-
Что характерно, прошлой зимой ждали устойчивые морозы в хвостах, но по сути так и не дождались.
Этой ждем устойчивые отрицательные аномалии, и снова пока что все мимо.
Как бы весной не пришли.
Весной скорее всего начнётся ЗП
Не начнется ли ЗП числа этак с 18 февраля? ;) А вместе с ним и весна, которую нам обещали еще по осени особенно ранней и сейчас не устают это повторять. Камбеки холодов не заствят себя долго ждать, как обычно.
-
Вторая половина месяца может выйти с положительной аномалией.
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2021020300/EDH1-240.GIF?03-12)
На мой взгляд, холодный месяц хотя бы по 1981-2010 под вопросом.
Вот же странный человек. В ноябре упорно искал холод в хвостах, который в итоге так и не наступил, а теперь какое-то маниакальное желание отыскать в хвостах потепление, которого тоже нет. ;D Допустим теоретически, что даже будет положительная аномалия второй половины, скажем +2 градуса. А аномалия первой половины будет -6. Сколько получится в среднем?
-
Mist
При ЗП с 18 февраля начнётся фигня типо февраля-марта 2019, хотя будет зависит многое от уклона ЗП.
-
Kostian, вот же странный человек. Постоянно ошибается в месячных и декадных прогнозах с занижением, а меня все одним ноябрем попрекает.
Скоро у Вас год накопится, но ноябрь мой конечно важнее ;D
Феномен просто.
P.S. И до, и после ноября искал тепло в хвостах и часто успешно находил, чего не скажешь о Ваших изысканиях холода.
-
Пока лишь понятно что февраль будет влажным в том числе и в черноземье, уже суммы неплохие выпали, и потом видны циклоны на сниженных траекториях.
-
А аномалия первой половины будет -6. Сколько получится в среднем?
А это Вы как обычно "подсчитали" или уже научились занижения учитывать?
-
Пока более вероятно, что инерционный холод продержится до конца февраля, а после планируемого усиления Атлантики в середине февраля на ЕТР будет господствовать морозный АЦ.
Однако этот АЦ может отойти на восток, и тогда будет интересно.
Пока прогнозы климатического Рединга на умеренные по продолжительности волны тепла и холода оправдывались.
Но теперь постоянный холод, вот и посмотрим по факту.
-
А аномалия первой половины будет -6. Сколько получится в среднем?
А это Вы как обычно "подсчитали" или уже научились занижения учитывать?
Я условно взял. Посмотрим, какие будут "занижения". Понятно, что в Москве будет теплее, чем в окрестностях, но это буквально 1-2 градуса. Не спасет.
-
Кстати, я тоже за потепление во второй половине февраля. Арктический холод уже повалил на Северную Америку, так что влияния Атлантики на Европу должно через какое-то время усилиться.
-
Кстати, я тоже за потепление во второй половине февраля. Арктический холод уже повалил на Северную Америку, так что влияния Атлантики на Европу должно через какое-то время усилиться.
Вы же любите тепло весной, а история последних лет показывает что позднее раскручивание ЗП приводит к холодам в апреле-мае. В 2016 году было немного иное, тогда Атлантика в декабре 2015 была очень активной и был мощный ЗП.
-
Paxan96, а в прошлом году что, ЗП поздно раскрутился? Может наоборот?
Сейчас как раз довольно поздно будет, если будет вообще. И это не гарантирует затяжных холодов весной, как например в 2019 году. Тогда же тоже все началось по сути в феврале.
-
Alexander
В 2019 году весной не было особых холодов, у вас да май был холодный, у нас метеолето 5 мая началось. Но тогда ЗП уже с самого начала февраля был с северо-западным уклоном. Прошлый сезон аномалия а-ля лето 2010 и я не стал бы его сравнить
-
Paxan96, у нас в 2019 году метеолето наступило 18 мая. Вторая половина мая вытащила май на тепло с Tан +1.5 с холодной первой половиной месяца.
-
Paxan96, у нас в 2019 году метеолето наступило 18 мая. Вторая половина мая вытащила май на тепло с Tан +1.5 с холодной первой половиной месяца.
У нас хоть и был формально заморозок в ночь на 1 мая, но май был тёплый, в первые дни норма была, и пару дней в конце и все.
-
Paxan96, а какой сезон привести в пример, когда после позднего запуска ЗП, как раз в районе февраля, последовала весна с холодами? 2014 год если вспомнить, когда в январе был сбой, и в феврале восстановился ЗП, тогда у нас случилась рекордно-теплая весна вообще. За которой последовало довольно жаркое лето, которое сейчас похоже что редкость уже.
-
Paxan96, а какой сезон привести в пример, когда после позднего запуска ЗП, как раз в районе февраля, последовала весна с холодами? 2014 год если вспомнить, когда в январе был сбой, и в феврале восстановился ЗП, тогда у нас случилась рекордно-теплая весна вообще.
Но в декабре 2013 был ЗП, хоть и не классический. Возможно сезон 2014, и плюс я не стал бы списывать со счетов то что, после рекордно тёплой осени 1974 года последовала рекордно тёплая весна 1975 года. Вероятность тёплой весны в этом году, даже после такой зимы мне кажется повышенной, хотя холода сейчас бы шансы повысили ещё.
-
Paxan96, ну вот. Пока прогнозы не располагают к теплу даже в хвостах. Т.е. если большая часть февраля будет морозной, а тем более март затронет, потом, уже по опыту недавних лет, маятник может качнуться в обратную сторону. И неизвестно, насколько сильно.
-
Вы же любите тепло весной, а история последних лет показывает что позднее раскручивание ЗП приводит к холодам в апреле-мае. В 2016 году было немного иное, тогда Атлантика в декабре 2015 была очень активной и был мощный ЗП.
Просто констатирую, что шансы на восстановление ЗП во второй половине месяца возрастают. Вопрос не в том, хочу-не хочу.
Да я люблю хорошую весну, попытался найти в архивах, и хороших вёсен в последние годы просто не было.
-
Paxan96, ну вот. Пока прогнозы не располагают к теплу даже в хвостах. Т.е. если большая часть февраля будет морозной, а тем более март затронет, потом, уже по опыту недавних лет, маятник может качнуться в обратную сторону. И неизвестно, насколько сильно.
ЦПВ пока не располагает к длительным холодам как в 2018 году.
-
Leo23
Вы живете в более морском климате и прохладная весна для вас норма.
-
Leo23
Вы живете в более морском климате и прохладная весна для вас норма.
Paxan96
Так я смотрю по нашим нормам. В последние годы не было связки тёплый апрель-май! С трудом нашёл - ближе всего к моему идеалу 2002 год, шикарная весна и шикарное лето. Стоп. А февраль был очень тёплый со средней +1,5 в Риге.
-
Leo23
А 2018? Вроде даже хуторянин и то радовался теплу
-
А 2018?
Забыл. Честно говоря, была непростая весна для меня в том году, и позитивно наверное поэтому не запомнилась. Да и в принципе только за счёт мая весна вытянулась.
-
А собственно почему последняя декада февраля в 7-й раз подряд должна быть теплой? Пора уже рассмотреть такой вар-т и тогда февраль получится ОХ
-
А собственно почему последняя декада февраля в 7-й раз подряд должна быть теплой? Пора уже рассмотреть такой вар-т и тогда февраль получится ОХ
Ожидаете 3 декаду как в феврале 2018?
-
Paxan96 Да нет, просто она вполне может не быть теплой 7-й! раз подряд. Забавно, что 6 предыдущих месяцев солнечник предсказывал 3-ю декаду холодной, а сейчас она у него теплая :) Наводит на размышления.
Ну и еще - 6 предыдущих месяцев она была самой холодной по климату, а теперь наоборот. Вот уж и 3 фактора нашлись :)
-
Эти два вторжения очень похоже друг на друга:
(http://www1.wetter3.de/Archiv/GFS/2021020612_1.gif) (http://www1.wetter3.de/Archiv/GFS/2019072912_1.gif)
Как вам?
-
Winter_storm, действительно поразительное сходство! Больше всего поражает, что такое получается возможно круглый год.
-
Winter_storm, действительно поразительное сходство! Больше всего поражает, что такое получается возможно круглый год.
А что удивительного в расположениях барических образований? Характер то погоды совсем иной.
-
Winter_storm, действительно поразительное сходство! Больше всего поражает, что такое получается возможно круглый год.
А что удивительного в расположениях барических образований? Характер то погоды совсем иной.
В том что летом циркуляция обычно совсем иная. И такого просто не происходит. Таких вот глубоких арктических циклонов. Обычно малоградиентные барические поля и т.д. Особо я не разбираюсь, но для июля ситуация эта - редкость и по-хорошему бы ее не должно быть :)
-
grom63
Сейчас нет никакого арктического циклона, обычный Атлантический который углубился в связи с затоком холода в его циркуляцию, и постепенно он станет высотным.
-
Эти два вторжения очень похоже друг на друга:
Как вам?
Интересная картинка. Кстати, потеплело тогда только через 16 дней. Отсчитываем: 6 + 16 = 22. Так что около 22 февраля только тепло придет.
-
Сравнивать июль с февралем некорректно. При равной исходной диспозиции барики, учитывая, что механизмы теплообмена на континентах и в океане диаметрально противоположные, дальнейшее развитие очень быстро разойдется.
-
grom63
Блокирующие процессы бывают разных типов, некоторые характерны только для лета, некоторые - для зимы, но это не значит что в иные сезоны их не может быть
Была даже такая работа на ту тему https://atmospheric-circulation.ru/wp-content/uploads/2010/02/basis_2017.pdf
-
Сравнивать июль с февралем некорректно. При равной исходной диспозиции барики, учитывая, что механизмы теплообмена на континентах и в океане диаметрально противоположные, дальнейшее развитие очень быстро разойдется.
Так когда потепление ждать? Позже 22-го или раньше?
-
Kostian, а в чем прикол 22?
Ну я бы и ждал где-то в начале 3 декады, но точных дат сейчас даже солнечный гений не назовет)
-
А ведь это полноценное УПВ:
(http://www1.wetter3.de/Archiv/GFS/2021020612_25.gif)
-
Кстати это УПВ у ecmwf было ещё 27 января в хвосте
-
С южным циклоном, который я ждал 13-го февраля в своем ДПП и связывал с ним краткосрочное потепление в Москве, интересная картина выходит. Пока получается так, что модели проявили инерционность и недооценили в этом месяце силу арктического антициклона. Циклон выйдет куда-то в район Воронежской области, но быстро растратит запасы тепла. В результате северо-восток Украины и Центрально-Черноземный район России утонут в снегу. По мере заполнения циклона резко начнут набирать силу морозы. Вторая волна похолодания может получиться тоже глубокой и продолжительной. В то же время в обозримой перспективе не видно циклонов, которые могли бы забросить тепло транзитом через Скандинавию в центр ЕТР. Таким образом и третья декада может оказаться холодной, а средняя температура февраля запросто может выйти в диапазон двухзначных минусов, чего не было с января 2016 года.
-
Kostian
Кстати, о вариантах, в феврале при активных южных циклонах средиземноморского происхождения могут быть сильные выносы тепла в центр ЕТР, а как видят такие циклоны модели, объяснять, вероятно не надо )))
Вот вам и вынос тепла. Вместо выноса тепла будет громкий пшик, а точнее - снегозавал с последующим повторным похолоданием.
-
Kostian!
Такие результаты в эпоху ГП+, очень впечатляют!!!
Только у нас февраль 2016 был ОТ. Это я к тому, что область с температурой ниже нормы, в этом году, куда обширнее, чем в 2016м.
Интересно, февраль 2021го, какое место займёт по планете (среди тёплых)?
-
Модели видят уход скандинавца в район Исландии, так может и надолго холода задержаться
-
Интересно, февраль 2021го, какое место займёт по планете (среди тёплых)?
В середине шестого десятка (53-57-е).
-
Не хотел, конечно, участвовать в этом форуме из-за отдельных модераторов, но исключительность этого февраля заставляет пойти против своих принципов или по-крайней мере, оставить их до конца этой зимы. Тем более, экстраординарность этого февраля просто обязывает подвести итоги по нему...
А тем не менее, сколько веревочке не виться, а аномальная циркуляция и отрицательные индексы привели к предсказуемому и логичному результату - все вылилось, хм, нет, скажем пока так, выливается в холодный и даже более - очень холодный февраль на огромной территории, от Зап Европы до Востока России. Я думаю, сомнений в этом уже крайне мало, даже у закоренелых ждунов ЗП этой зимой. Хотя пока подождем с выводами и итогами. Отвечу пока за свой регион и город...
А ни много ни мало в Калининграде назревает февраль века. Такие блоки по оси Гренландия-Скандинавия стоят очень долго, по-крайней мере, недели две минимум, но холодная циркуляция может продолжаться и до 4-6 недель. Так что в зависимости от циркуляции и аномалии 3й декады может быть различный результат в итоге по месяцу, т.е. примерно -5...-10 , а это уже близко к десятке самых холодных февралей...
Индексы устойчиво в минусе, а при такой циркуляции и блоках, холода, как правило, стоят очень долго и имеют устойчивую тенденцию к расширению до Франции и Великобритании. Понятно, что многие купились бредовые прогнозы ГФС и Рединга в начале февраля, иначе бы не говорили от короткости и недолговечности морозов на ЕТР и об ожидании нормального и теплого февраля.
Кстати о Европе, вот и товарищ из Германии с того форума (Айсвинтер) повелся на этот фейковый прогноз (а скорее всего, ему просто так очень хотелось - ох, уж эти хотелки!) и уверенно говорил об отсутствии похолодания в перспективе даже в виде заморозка. А в итоге всю Германию заваливает снегом и стоят морозы. Но это еще цветочки, а ягодки в Зап. Европе еще впереди. Думаю, они еще запомнят зверя с Востока этим февралем.. ;D
-
Vl_Kenig
А где вы общалась с айсвинтером, он ушёл из клуба
-
Кстати, вот смотрю, особенно Нидерланды. Там народ рад зиме, то на замёрзших озёрах, катаются на коньках. То, теперь, водитель внедорожника, привязал пару человек к машине на санках и они едут так. Знатный термин, Beast from the East!!! :)
Но, по картам аномалии, не всё так прозрачно с востока. Долго аномалия холода была в Норвегии и сейчас есть. Ставангер неоднократно устанавливал новые рекорды холода!!! Так или иначе, но аномалия холода в Норвегии, будет влиять мощно на Европу, при успешном её переходе в более южные широты. В том числе и на восток. Аномальные холода в Норвегии, приводят к ситуации, что наблюдем сейчас. А вот в Сибири, может быть холодно, при этом на ЕТР и Европу вынос тепла из Африки. А вот при холодах в Норвегии, можно с большей вероятностью ожидать аномальные холода в прилегающих территория.
-
Paxan96
Он уже довольно давно как вернулся назад под ником arctic outbreak.
-
Paxan96
Он уже довольно давно как вернулся назад под ником arctic outbreak.
Это он точно?
-
Paxan96
Shadow1
Участник
Письмо
Санкт-Петербург # Дата: 23 Дек 2020 14:35
Цитата
arctic outbreak
Скажите, а Вы бывший Айсвинтер? По стилю постинги похожи...
arctic outbreak
Участник
Письмо
EU # Дата: 27 Дек 2020 16:07
Цитата
Shadow1
Yes, I'm back.
-
В общем, без комментариев... Такого я еще не видел. Отрицательная аномалия пробила дно и зашкалила за -20 градусов! У Рединга от такого даже карты глюканули. Полный звездец намечается.
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210208_w1.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210208_w2.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210208_w3.png
-
Еще бы!
УПВ в этом феврале (Мск)
07 фев
(http://images.vfl.ru/ii/1612820840/0d68df54/33265348_m.png) (http://vfl.ru/fotos/0d68df5433265348.html)
09 фев
(http://images.vfl.ru/ii/1612820941/31f81040/33265351_m.gif) (http://vfl.ru/fotos/31f8104033265351.html)
-
Вот это я понимаю, зимняя погодка! С 2014 по 2020 годы, с перерывом на 2018 год, вторая половина зим была никудышная. Как под копирку: тепло весь февраль и большую часть марта, только в конце марта похолодание. В этом году все не так! Погода в лучших традициях классического климата. ;D
-
Vl_Kenig Я только вашего пафоса не понял. Вот вы вернулись, поступились принципами. Надо этому всем форумом дружно радоваться? Снегозавалам, огромным отрицательным аномалиям и тп ?.
И еще
даже у закоренелых ждунов ЗП этой зимой
ВАс забанили 17-го декабря, когда вы написали
А пока что господа-хочуны, продолжайте зажигать и далее со своей еврозимней аналитикой, обмусоливать очередные теплые бредохвосты моделей (особенно брединга - у них это очень громко потом проваливается), ждать ЗП и полностью игнорировать устойчивые зимние процессы и соответствующие индексы. Очень интересно и познавательно... 8)
И в итоге ждуны ожидаемого таки дождались, а вы - нет :)
А февраль вы не прогнозировали. Ну и зачем тогда тут показывать себя всезнающим аналитиком?
Индексы устойчиво в минусе, а при такой циркуляции и блоках, холода, как правило, стоят очень долго и имеют устойчивую тенденцию к расширению до Франции и Великобритании. Понятно, что многие купились бредовые прогнозы ГФС и Рединга в начале февраля
-
Vl_Kenig Я только вашего пафоса не понял. Вот вы вернулись, поступились принципами. Надо этому всем форумом дружно радоваться? Снегозавалам, огромным отрицательным аномалиям и тп ?.
И еще
даже у закоренелых ждунов ЗП этой зимой
ВАс забанили 17-го декабря, когда вы написали
А пока что господа-хочуны, продолжайте зажигать и далее со своей еврозимней аналитикой, обмусоливать очередные теплые бредохвосты моделей (особенно брединга - у них это очень громко потом проваливается), ждать ЗП и полностью игнорировать устойчивые зимние процессы и соответствующие индексы. Очень интересно и познавательно... 8)
И в итоге ждуны ожидаемого таки дождались, а вы - нет :)
А февраль вы не прогнозировали. Ну и зачем тогда тут показывать себя всезнающим аналитиком?
Индексы устойчиво в минусе, а при такой циркуляции и блоках, холода, как правило, стоят очень долго и имеют устойчивую тенденцию к расширению до Франции и Великобритании. Понятно, что многие купились бредовые прогнозы ГФС и Рединга в начале февраля
Радоваться или нет - это ваше личное дело. Дышите ровно. Просьба не зафлуживать данную тему своими хотелками, предпочтениями или различными провакациями с целью развести здесь очередной срач. Создайте тему в корзине и развлекайтесь там себе на здоровье. ;D А пока просьба к модератору обратить внимание на этот флуд...
-
Если конечно, за "всю Одеccу говорить"))) Да и не все здесь за метеоклубом следят.
Калининград просто оказался в выгодном для холодов положении на конец января. Оттепель там была конечно покороче, но до все же +6 доходило. И сейчас уже -20 словили, поэтому есть от чего находиться под впечатлением.
В Петербурге 3 декада значительно изменила итоги января, холодным месяц не стал. Была очень теплой с рекордами тепла и сходом СП, положительная аномалия продолжилась и в первые дни февраля. Рубеж в -20 не взят до сих пор. Вкупе с теплым бесснежным декабрем, никаких ассоциаций с зимами 10-11.
Тепло в самое холодное время года ждали некоторые, кто-то сомневался. В общем то все нормально. Причем здесь на форуме высказывались мысли, что зима в январе не закончится. Спор был по величине отрицательной аномалии февраля и о том, как долго простоят морозы. Вопрос не закрыт имхо пока, есть Калининград, а есть Москва, есть Липецк, есть Минск...
-
Вот это я понимаю, зимняя погодка! С 2014 по 2020 годы, с перерывом на 2018 год, вторая половина зим была никудышная. Как под копирку: тепло весь февраль и большую часть марта, только в конце марта похолодание. В этом году все не так! Погода в лучших традициях классического климата. ;D
Вы не перепутали с 2019 годом? Именно зима 2018/2019 выдалась небывало-снежной в ЕТР и в Украине. Незнаю как обстоят дела в Минске конечно. в Украине до 70 см доходило
-
Вот это я понимаю, зимняя погодка! С 2014 по 2020 годы, с перерывом на 2018 год, вторая половина зим была никудышная. Как под копирку: тепло весь февраль и большую часть марта, только в конце марта похолодание. В этом году все не так! Погода в лучших традициях классического климата. ;D
Вы не перепутали с 2019 годом? Именно зима 2018/2019 выдалась небывало-снежной в ЕТР и в Украине. Незнаю как обстоят дела в Минске конечно. в Украине до 70 см доходило
Тогда зимними были декабрь-январь, в феврале было а-ля ноябрь
-
Vl_Kenig Вообще-то срач развели именно вы и были заслуженно забанены. А теперь модераторы у вас виноваты
Не хотел, конечно, участвовать в этом форуме из-за отдельных модераторов
Не вы ли забаненный в метеоклубе WindAlex?
Но по сути вы так и не ответили.
Grom 17-го декабря привел карту Рэдинга, где противоборство циклона и АЦ через 8-9 дней заканчивается оттеснением АЦ со всеми вытекающими, вы назвали это чушью , потому что индексы не такие , а в итоге все так и оказалось. Как же произошло такое недоразумение ?
-
В общем, без комментариев... Такого я еще не видел. Отрицательная аномалия пробила дно и зашкалила за -20 градусов! У Рединга от такого даже карты глюканули. Полный звездец намечается.
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210208_w1.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210208_w2.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210208_w3.png
Это может быть и глюк, помню сочную синеву рисовал он на 3 декаду сентября 2020, а что было по факту
-
Paxan96 Ну вот сейчас в прогоне GFS за 6 17-23-го в Москве Tmax -2-7, это уже не та синева.
Причем это по meteopt, которая занижает. Посмотрим более адекватный meteostar.
Ну и барика меняется
http://fmeteo.ru/gfs/06/prec_216.png
Ац на ю-з, циклоны на севере. Тут можно к норме приближаться/
-
Spasatel
Чисто интуитивно я жду зональщину в 3 декаде, или числа с 23-24
-
Vl_Kenig
Spasatel
Оффтоп заканчиваем.
Ансамбль Рединга предрекает Москве 26 мм. осадков, то есть можно рассчитывать минимум на 55 максимум на 65 см. СП.
Конкретно в пятницу 18 мм. - один из сильнейших суточных снегопадов намечается.
-
У нас завтра осадки во всех фазах и резкие колебания температуры. Интересно а выйди циклон с такими контрастами летом, то у нас недалеко от центра в тёплом секторе интереснее всего было бы.
-
У нас завтра осадки во всех фазах и резкие колебания температуры. Интересно а выйди циклон с такими контрастами летом, то у нас недалеко от центра в тёплом секторе интереснее всего было бы.
Ну что-то вроде ситуации 14 июля 2020 года. Только тогда был чисто ЮЦ, а это вроде как ЕЦ
-
У нас завтра осадки во всех фазах и резкие колебания температуры. Интересно а выйди циклон с такими контрастами летом, то у нас недалеко от центра в тёплом секторе интереснее всего было бы.
Ну что-то вроде ситуации 14 июля 2020 года. Только тогда был чисто ЮЦ, а это вроде как ЕЦ
Помню тот день, гроза буквально в 5 км от нас сформировалась и пошла на север.
-
Paxan96 Чисто интуитивно я жду зональщину в 3 декаде, или числа с 23-24
Ну вот появился такой сценарий у GFS за 12. Посмотрим, какое развитие он получит, все-таки +264 это слишком далеко.
-
Paxan96 Чисто интуитивно я жду зональщину в 3 декаде, или числа с 23-24
Ну вот появился такой сценарий у GFS за 12. Посмотрим, какое развитие он получит, все-таки +264 это слишком далеко.
Конечно далеко, но по моему на такие сроки этой зимой ещё не было ЗП
-
У ECMWF в хвостах пока сохраняется холодная циркуляция - устойчивый блок в районе Гренландии-Скандинавии.
(http://images.vfl.ru/ii/1613070501/bf788d27/33300490_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/bf788d2733300490.html)
Если такой сценарий и в самом деле реализуется, то месяц в Калининграде может отхватить не только февраль века, но и войти в семерку самых холодных и стать самым холодным за последние 35 лет, т.е. со времен легендарных февралей 85-86гг. Посмотрим, а пока на эти числа у моделей идет серьезная лихорадка: одни видят снятие блока, другие нет...
-
Spasatel
Тема открыта про итоги зимы
-
Paxan96 Вижу :)
-
Последняя неделя месяца планируется теплой в Европе, но холодной на ЕТР: https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210222_w1.png
-
Вот такой февраль напрогнозировали в ГМЦ
(http://images.vfl.ru/ii/1614293986/dc61fdfb/33472595_m.png) (http://vfl.ru/fotos/dc61fdfb33472595.html)
Эти ребята явно передрали прогноз CFS,
(http://images.vfl.ru/ii/1614294312/0ed5507e/33472611_m.gif) (http://vfl.ru/fotos/0ed5507e33472611.html)
передрать-передрали (дело не хитрое), но, правда, не учли, что при холодной циркуляции американка как правило завышает (а иногда очень сильно) температуру, что в итоге и произошло... 8)
-
передрать-передрали (дело не хитрое), но, правда, не учли, что при холодной циркуляции американка как правило завышает (а иногда очень сильно) температуру, что в итоге и произошло... 8)
Да, списали. Но списывать то с умом надо! Я не знаю, зачем нужен целый отдел ДПП в ГМЦ, если он будет просто копипастить прогнозы CFS.
-
Последняя неделя месяца планируется теплой в Европе, но холодной на ЕТР: https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210222_w1.png
На ЕТР она холодная из-за большой аномалии в начале недели.
-
Напишу все-таки в последний раз, тк явную чушь участника из Калининграда, который хочет показать себя великим прогнозистом, а других идиотами, нельзя оставлять без ответа.
Ничего у CFS отдел ДПП не передирал и даже не смотрел ее прогнозы. Более того, вот этот прогноз
ПРОГНОЗ ПОГОДЫ НА ФЕВРАЛЬ 2021Г.
Норма т-ры
ТАН
кол-во осадков
% от нормы
ТВЕРЬ -8.3 -0.2 30 120
МОСКВА -7.7 0.0 36 120
КАЛУГА -8.6 0.0 33 130
Тут норма 1961-1990, те прогнозируется в феврале ТАН -2 к норме 1991-2020. Уверенно-холодный февраль. Ничего подобного у CFS нет.
-
Тут норма 1961-1990, те прогнозируется в феврале ТАН -2 к норме 1991-2020. Уверенно-холодный февраль. Ничего подобного у CFS нет.
Ну это вы придумали. Никаких там норм 1961-1990 не используется. А если это так, то значит, что эти прогнозы регулярно пролетают. Аномалия +1 к норме 1961-90, которую любят рисовать на этих картах, практически не встречается в природе.
-
Уверенно-холодный февраль. Ничего подобного у CFS нет.
Вот CFS именно холодный февраль и прогнозировала. Просто нужно с умом ее прогнозы читать, а не воспринимать буквально.
-
Kostian
В ДПП, ГМЦ использует нормы 1961-1990
-
Kostian
Ну это вы придумали. Никаких там норм 1961-1990 не используется.
Читаем внимательно.
МОСКВА -7.7 это норма т-ры, которая используется в прогнозе. Морозов это опубликовал в метеоклубе в теме про февраль, легко можете найти и проверить.
Это норма февраля 1961-1990.
Вот CFS именно холодный февраль и прогнозировала
Она разный февраль прогнозировала. 28-го в Москве была положительная аномалия, а 28-го ДПП ГМЦ и составлялся. Но дело даже не в этом.
Вот тут описана методика этого прогноза
http://method.meteorf.ru/
Метод прогноза среднемесячной температуры воздуха и сглаженного хода
среднесуточной температуры воздуха в течение месяца c нулевой
заблаговременностью
Именно по этой, утвержденной ЦМКП методике, он и составляется. CFS там вообще никак не используется, как и другие подобные модели.
Почитайте статью по ссылке. Методы,технологии => долгосрочный прогноз погоды
ЗЫ Другую норму ГМЦ не может использовать в официальных прогнозах, тк никакая другая норма сейчас не утверждена.
-
Автору метода - Тищенко (Вильфанд там для солидности) до пенсии еще лет 20. Да и мне до пенсии еще далеко :) Уверен, что в области программирования и информационных технологий дам большую фору участнику из Калининграда. Кроме того, что я сделал в этой области в ГМЦ ( к примеру - с-ма раскодирования сводок наблюдений и комплексного контроля метеоинформации, разработка реляционной СУБД для хранения этой информации и многое другое), еще веду семинары и лекции на ВМК МГУ, который закончил (2-е образование). В качестве хобби - автор игровой шахматной программы и один из основных разработчиков информационно-поисковой с-мы Chess Assistant (в любом поисковике найдете), игрового портала Сhess King и много другого. Что к тому же хорошо продается на международном рынке, а значит, не так уж и плохо по качеству :) Это такой ассиметричный ответ на хамство одного участника насчет безмозглых пенсов.)
-
Тогда самый интересный вопрос: какова оправдываемость этого прогноза?
-
Kostian По ссылке написано
Оперативные испытания метода проводились по следующим городам России: Москва, Санкт-Петербург, Нижний Новгород, Красноярск. Прогнозы составлялись с нулевой заблаговременностью на 30-дневные периоды, начиная с 1, 11 и 21 числа календарного месяца. Успешность прогнозов рассчитывалась путем их сравнения со среднесуточными и среднемесячными сглаженными и не сглаженными фактическими значениями температуры и климатическими нормами за 49-летний период (1946-1994 гг.).
Успешность прогнозов среднесуточной температуры в течение 30-дневных периодов характеризовали средние абсолютные ошибки величиной 2,5-5,0°С. В теплый период года по сравнению с холодным периодом характеристики качества прогнозов оказались несколько лучше. Сравнение прогнозов среднесуточной температуры в течение месяца по данному методу с оперативными прогнозами Гидрометцентра России и климатическими прогнозами в период 2001 г. показало, что рассматриваемый метод в среднем имел преимущество в оправдываемости прогнозов на 5 – 9% и меньшие (на 0,4 – 0,7°С) абсолютные ошибки.
Успешность прогнозов среднемесячных аномалий температуры по указанным городам характеризовали значения ρ, равные 0,28 - 0,39 и величины относительных ошибок от 0,74 до 0,84.Указанные показатели успешности прогнозов среднемесячной температуры воздуха по испытываемому методу близка к успешности оперативных прогнозов Гидрометцентра Росси или несколько ниже ее.
Я лично считаю эти прогнозы неудовлетворительными, поэтому принимал активное участие в разработке принципиально другой методики прогнозов с учетом климатических моделей, ансамблей и тд. В настоящий момент времени эти разработки приостановлены в связи с тяжелым финансовым положением ГМЦ. Неудовлетворительны эти прогнозы еще и потому, что ТАН месяца совершенно недостаточно для основных долгосрочных прогнозов, которыми занимается ГМЦ - гидрологических, агрометеорологических и других. Для них важен прогноз ТАН по декадам ( в тч и скользящим), а иногда даже по пентадам.
-
Spasatel
Неудовлетворительны эти прогнозы еще и потому, что ТАН месяца совершенно недостаточно для основных долгосрочных прогнозов, которыми занимается ГМЦ - гидрологических, агрометеорологических и других. Для них важен прогноз ТАН по декадам ( в тч и скользящим), а иногда даже по пентадам.
Это вполне логично. Толку от аномалии, важно распределение аномалии, чтобы госструктуры и хозяйствующие субъекты могли приготовиться к ним и в случае чего принять меры для уменьшения ущерба от ООЯП.
-
Tuskarilla Да вот хотя бы мои оперативные модели - прогноз схода СП, ледохода (ледостава), весенних паводков. Тут среднемесячная т-ра мало чего даст. Для прогноза схода СП важно спрогнозировать дату устойчивого перехода среднесуточной т-ры через 0 и последующую ТАН, причем важны и минимумы (прогноз отрицательной Tmin) , а их очень сложно прогнозировать. А без прогноза схода СП невозможен прогноз весенних паводков и тд - тут большая цепочка выстраивается.
-
Я лично считаю эти прогнозы неудовлетворительными, поэтому принимал активное участие в разработке принципиально другой методики прогнозов с учетом климатических моделей, ансамблей и тд. В настоящий момент времени эти разработки приостановлены в связи с тяжелым финансовым положением ГМЦ. Неудовлетворительны эти прогнозы еще и потому, что ТАН месяца совершенно недостаточно для основных долгосрочных прогнозов, которыми занимается ГМЦ - гидрологических, агрометеорологических и других. Для них важен прогноз ТАН по декадам ( в тч и скользящим), а иногда даже по пентадам.
Ну вот. Что и требовалось доказать. Значит смотреть их бессмысленно. Они выкладываются просто "чтобы было". 8)
-
Kostian В общем так и есть. Никому в ГМЦ эти прогнозы неинтересны кроме их авторов :(((
А все отделы ГМЦ пользуются другими прогнозами - я нашими новыми наработками (хоть они и не закончены) для гидрологии, а агрометеорологи составляют свои прогнозы ТАН по декадам - у них здесь много нароботок, декадная агрометинформация у них основная.
-
Верификация прогноза на февраль в Москве:
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/forecast/2021/fc_202102_verify.jpg)
Прогноз на месяц -8.5° (аномалия -2.6)°, факт -10.5° (аномалия -4.6°). Ошибка по среднемесячной 2.0°.
Подекадно аномалии (прогноз / факт / ошибка):
1 декада -3.9 / -3.4 / 0.5
2 декада -5.1 / -8.1 / 3.0
3 декада +2.1 / -1.7 / 3.8
Оправдываемость по суткам составила 66%, для сравнения оправдываемость климатического прогноза составила только 25%. Прогноза оправдался почти во все дни с 1 по 17 февраля. Крупный промах: не предсказано резкое похолодание в период 22-24 февраля, что значительно испортило среднюю ошибку прогноза.
Средняя ошибка прогноза: 4.0°, для сравнения ошибка климатического прогноза: 6.6°. Таким образом, прогноз оказался в 1,6 раза точнее прогноза по климату. В целом, прогноз на февраль можно считать успешным.
-
С цифрой после запятой я угадал. Осталось научиться угадывать целое число градусов. ;D
-
Kostian не предсказано резкое похолодание в период 22-24 февраля,
Там даже для син прогноза был достаточно сложный процесс - гребень ААЦ на 2 суток оттеснял ложбину к западу.
-
Kostian , а агрометеорологи составляют свои прогнозы ТАН по декадам - у них здесь много нароботок, декадная агрометинформация у них основная.
А вот это я не очень понял. По-моему, декадная агрометинформация для такой холодной страны, и, где на трети территории вообще никаких агрономии, кроме тепличной, имеет место 4-5-6-7 месяцев в году. А в остальном...
-
Yury Fralou
Не, на самом деле все очень важно. К примеру толщина СП, промерзание грунтов итд. Актуальная инфа для агрономов по озимым - надо заранее планировать что и как перезимует, в ряде случаев делать снегозадержание на полях и так далее.
-
Tuskarilla Именно так. Хотя в теплый период года параметров в агрометеорологической информации, конечно, больше.