МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Общий раздел о погоде => Погода вчера, сегодня, завтра => Тема начата: Coltan от 22 Февраль 2021, 15:09:11

Название: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Coltan от 22 Февраль 2021, 15:09:11
В этом году на ДЗА ожидается довольно масштабное по меркам конца февраля вторжение.

В районе Самары Т850 ожидается в районе -30...-31

(http://images.vfl.ru/ii/1613994869/105ab887/33427776.png)

На антропогенной станции ОГМС практически все рекорды конца февраля выше -30, за исключением 24 февраля 1945:

(http://www.pogodaiklimat.ru/monitor_grafik.php?y=1945&m=2&id=28900)

Велика вероятность установить декадный антирекорд

При этом тот тридцатник судя по всему был больше обусловлен инверсией, ибо значения Т850 тогда были не в пример выше:

(http://www1.wetter3.de/Archiv/GFS/1945022400_25.gif)



В 00 UTC очаг АВМ с Т850 до -34 находился на юге Коми, аккурат в промежутке между точками измерения Т850 в Кирове, Перми, Сыктывкаре и Печоре, поэтому измерения на этих станциях не показывают каких-либо экстремумов на высотах.

В Сыктывкаре Тмин сегодня утром составил -37,4 при рекорде от 1912 года -39,4.
Ухта сегодня показала -39 при рекорде -39,1 от 2010 года.
В общем, в крупных населенных пунктах рекордов Тмин пока не наблюдается...
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Coltan от 22 Февраль 2021, 16:48:12
В Перми на 12 UTC Т850 -31, дельта +6 градусов; при этом основной очаг холода с Т850 -34 проходит западнее, через  территорию бывшего КПАО.

(http://images.vfl.ru/ii/1614001516/0807d004/33429391.gif)
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Tuskarilla от 22 Февраль 2021, 20:32:05
Coltan

Как в ваших условиях GFS считает инверсии, удачно или ошибается? Что с прогнозами облачности? Так-то конечно холодно, но вероятно не критично на 12Z https://www.meteopt.com/modelos/meteogramas/gfs.php?lat=53.23&lon=50.22&lang=en&type=txt&units=m и t850 ужасная конечно, но не до тридцатников. Ожидается ветер, так что возможно показатели приземки близки к реальности.

У УКМЕТ тоже ничего супернеординарного https://meteoinfo.by/5/?city=28807 , t850 на короткий промежуток около -30С

Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Coltan от 22 Февраль 2021, 20:40:53
Tuskarilla

Вот касаемо Тминов на обычной местности (ьез дополнительных условий для скопления холода), то имеется некоторое занижение (скажем по Редингу и ИКОН Тмины на утро в районе -31, против -33 у ГФС, мне кажется именно прогноз Рединга имеет больше шансов на оправдание). Занижение однако наблюдается главным образом при наличии легкой облачности поблизости, которую ГФС частенько игнорит. А вот в ямах при штиле наоборот американка катастрофически мажет (-35 на безенчуке не так давно в упор не разглядела)

Оттепели при слабой радиационной составляющей наоборот частенько завышает.

Вывод: на ровной и холмистой местности модель ведет себя более дергано, раздувая до размеров слона как оттепели, так и карачуны, но пролеты как правило не очень большие. А вот с прогнозом Тминов в ямах Приволжской возвышенности и Высокого Заволжья при радиационном выхолаживании  - все совсем плохо...
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: trk от 22 Февраль 2021, 20:53:26
Goltan

Соглашусь. С ветром 5-15м/с у Вас сильного вызолаживания не получится! Вряд ли будет ниже -29. Весна на подходе, движение воздушных масс ускоряется.

По эффективной температуре рекорды возможны! (У Вас, при порывах ветра, она будет явно ниже -40)
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: grom63 от 22 Февраль 2021, 20:55:43
А вот в ямах при штиле наоборот американка катастрофически мажет (-35 на безенчуке не так давно в упор не разглядела)

Да, конечно, ГФС рисовала -29. Однако же ECMWF так вообще -25. Канадка что то совсем испортилась в этом году и -20-25 сплошные рисовала всю неделю (а раньше она жестила конкретно и часто на самом деле угадывала такие вот минимумы по ямкам) Так что ГФС пока лучше всех, как ни странно. УКМО хоть и часто угадывает, но это случайности, потому что были и -44, как мы помним в прогнозах. Ждем ее калибровки, т.к сейчас ее мотает уж очень сильно.

ГФС на завтра видит около -33 (И так уже около трех суток, до этого было -34 с копейками). ECMWF на завтра -29 рисует нам, и это уже примерно 2-3 суток. Дрогнула. До того было -30-31 и я думаю, что завтра на ОГМС будет минимум около -30,5. Сделаем ставки  :) Безымянка -32,5 наверное отметит. Безенчук - 33 примерно. А вот Тмакс на ОГМС не выше -25 я ожидаю, на Безымянке -24, также и Безенчук.

Удивительно еще то, что 24ого утром мороз подсдулся, и ГФС -30-31 дает, ECMWF -28. А до этого там был ветер потише и вообще было -35 стабильно у ГФС, у европейки -30-31.

Посмотрим, что выйдет, но мне что то подсказывает что по ямкам самый минимум мы получим даже в четверг утром при Т850 всего -17 где-то, но будет абсолютный штиль и ясно (ГФС ждет -31) Вот там я ожидаю, что Авангард -38 возьмет, ну а ОГМС -28, Безымянка -34 может. А вот Безенчук западнее и тут скорее будет всего -33 где-то.

Coltan, а у вас какой прогноз будет?)
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Coltan от 22 Февраль 2021, 20:59:33
grom63

-31,5 у нас, -30...-30,3 на ОГМС. То есть гарантии нового рекорда Тмин 3 декады февраля нет (для этого нужно хотя бы -30,2)
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: grom63 от 22 Февраль 2021, 21:04:24
grom63

-31,5 у нас, -30...-30,3 на ОГМС. То есть гарантии нового рекорда Тмин 3 декады февраля нет (для этого нужно хотя бы -30,2)

Я вашей МС не знаю, не буду гадать) А что насчет четверга думаете? Будет ли максимальным выхолаживание или же уже мощи не хватит (Адвекция не даст)? Мне вот кажется там как раз на гребне выйдет идеальная ситуация для выхолаживания.
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Coltan от 22 Февраль 2021, 21:10:28
Я вашей МС не знаю, не буду гадать) А что насчет четверга думаете? Будет ли максимальным выхолаживание или же уже мощи не хватит (Адвекция не даст)? Мне вот кажется там как раз на гребне выйдет идеальная ситуация для выхолаживания.

Не уверен насчет четверга... По ГФС в четверг мы еще не совсем на гребне, поддувать на восточной периферии все же будет. Насчет ночи на 24 пожалуй соглашусь с ГФС - она нам выдает ровно тридцатник.
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: grom63 от 22 Февраль 2021, 21:13:12
Coltan, а вроде прям на самой оси:

(http://images.vfl.ru/ii/1614017573/d8866ea9/33432300_m.png) (http://vfl.ru/fotos/d8866ea933432300.html)

Но, ставки сделаны, посмотрим) Для ваших краев я кстати тоже согласен, что будет -30 примерно. Отхватит восток области больше.
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Tuskarilla от 22 Февраль 2021, 21:13:22
Coltan

Интересно себя модели ведут в зависимости от региона, на ЧПК наоборот склонна занижать модель ECMWF, причем по тупому совершенно, вне зависимости от синситуации, то есть если от побережья (уреза воды) считать,  снижает до ГКХ по градусу на два км примерно, естественно, не учитывая высоту местности. Пролеты космические бывают в любые времена года, как по минималке, так и по максималке.

В вашем случае, учитывая ветер, думаю, прогноз GFS выглядит правдоподобно. Тэф конечно будет отвратная. Обморожение легко получить в такой ситуации.
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Coltan от 22 Февраль 2021, 21:16:49
grom63, так это уже ночь на 25-е число...

Имхо там можем повторить -30 ровно (в более мощные морозы без адвекции холода в эти числа у нас не верю).
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: grom63 от 22 Февраль 2021, 21:18:26
Coltan

Интересно себя модели ведут в зависимости от региона, на ЧПК наоборот склонна занижать модель ECMWF, причем по тупому совершенно, вне зависимости от синситуации, то есть если от побережья (уреза воды) считать,  снижает до ГКХ по градусу на два км примерно, естественно, не учитывая высоту местности. Пролеты космические бывают в любые времена года, как по минималке, так и по максималке.

В вашем случае, учитывая ветер, думаю, прогноз GFS выглядит правдоподобно. Тэф конечно будет отвратная. Обморожение легко получить в такой ситуации.

Интересно) Хотя странно, ведь у Скандинавов там и горы есть и море  ;D Должны такое учитывать. Про Тэф это да, я даже сделал историю в Инстаграме, может людям некоторым помог  ;D На самом деле, очень тупо, но МЧС молчит. Да-да, когда было там -20, то были СМС-ки. А щас видимо у них праздники. И это максимально тупо ведь получается, что когда ничего серьезного - они пишут, а когда ну вот реально штормовое предупреждение - им по-барабану. Ну также нельзя.  :(
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: grom63 от 22 Февраль 2021, 21:19:14
grom63, так это уже ночь на 25-е число...

Имхо там можем повторить -30 ровно (в более мощные морозы без адвекции холода в эти числа у нас не верю).

Даа... вроде я не ошибся и четверг именно 25 число  :) Сейчас, конечно трудно уследить дни недели  ;)
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Paxan96 от 22 Февраль 2021, 21:20:10
Tuskarilla
Костян говорил что ecmwf это сухопутная модель, а gfs морская.
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Coltan от 22 Февраль 2021, 21:22:12
Tuskarilla

Я сеогдня перечитал знаменитую тему середины января 2006. Владимир тогда отморозил лицо за 10 минут прогулки по Самаре в -30 16 января.

С утра планирую заценить дубак на своей шкуре, так сказать. Благо по делам завтра никуда не надо будет, можно прервать эксперимент в любой момент ;D.
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Paxan96 от 22 Февраль 2021, 21:25:06
Tuskarilla

Я сеогдня перечитал знаменитую тему середины января 2006. Владимир тогда отморозил лицо за 10 минут прогулки по Самаре в -30 16 января.

С утра планирую заценить дубак на своей шкуре, так сказать. Благо по делам завтра никуда не надо будет, можно прервать эксперимент в любой момент ;D.
Владимир это Бровкин?
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Tuskarilla от 22 Февраль 2021, 21:25:12
grom63

Цитировать
Интересно) Хотя странно, ведь у Скандинавов там и горы есть и море

Я не знаю, как там себя ведет ECMWF. По мне надо развивать региональные модели, которые, учитывая глобальные модели, могут рассчитывать точнее осадки и приземку. По осадкам (количество) на ЧПК все модели отвратно считают. Надееться на них нет никакой причины.

Цитировать
И это максимально тупо ведь получается, что когда ничего серьезного - они пишут, а когда ну вот реально штормовое предупреждение - им по-барабану. Ну также нельзя.

К сожалению эффективность всех бюджетных, государственных структур, когда они действительно нужны, очень невысока.

Coltan

Цитировать
Я сеогдня перечитал знаменитую тему середины января 2006.

Нафиг такие эксперименты, даже ради науки ))) я не знаю, был ли тогда ветер, в Москве существенного ветра тогда вроде бы не было, если бы был, вообще ужас. Помню в МО сильный ветер при -25С, да еще пришлось что-то там с дровами делать, крайне неприятно.



Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: grom63 от 22 Февраль 2021, 21:31:37
Tuskarilla

Я сеогдня перечитал знаменитую тему середины января 2006. Владимир тогда отморозил лицо за 10 минут прогулки по Самаре в -30 16 января.

С утра планирую заценить дубак на своей шкуре, так сказать. Благо по делам завтра никуда не надо будет, можно прервать эксперимент в любой момент ;D.

Я кстати тоже выйду на улицу пощупать, часов в 12 только уже :D Конечно, сейчас организм максимально привыкший к зиме и я думаю нормально перенесу пару минут  ;D

Tuskarilla, да, региональные модели это действительно почти панацея, но на это деняк надо. А кто у нас это будет делать в нашей стране, если даже на СМСки то не хватает  ::)
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Coltan от 22 Февраль 2021, 21:46:47
Глянул архивы за январь 2014.

Утром 29-го тридцатник не взяли, -29,8, хотя дуло довольно знатно, 4 метра/сек
Т850 тогда в районе -27, в районе Нефтекамска -30:

(http://www1.wetter3.de/Archiv/GFS/2014012900_25.gif)

А вот в следующую ночь со штилем было -32,5.

Сейчас правда и ветерок посильнее, и Т850 ниже, с одной стороны. С другой - ночи короче. Имхо, возьмем округленные -32, но не ниже. Разве что приземный слой воздуха выхолодится сильнее (хотя бы на 2-3 градуса) , чем уровень 850 мбар...
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Coltan от 23 Февраль 2021, 04:35:35
Ходил на разведку около 5.10 местного, провел на улице 12 минут. Во дворах еще более-мене терпимо, а вот на главных улицах настоящий трэш - имхо больше 30-50 минут без обморожения там провести невозможно. Причем обмерзают даже относительно утепленные ноги.

На оконном сейчас -27,5 - с учетом того что он завышает на 2-2.5 градуса сейчас около -29,5. Даже в Татарстане уверенные тридцатники только на севере, на остальных м/с едва перешли порог -30. Все-таки склоняюсь ко мнению, что -32 точно будет потолком, и вероятно даже не дотянет до -31,5...

ЗЫ. Т850 на Безенчуке в 4 местного -28,3. Пик вторжения на несколько часов позднее...
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: trk от 23 Февраль 2021, 06:52:35
С суточным рекордом Самару (может ещё опустится немного температура, но это минимальный термометр уже может не отразить).
По ощущениям в Самаре -40. В Тольятти -42
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: grom63 от 23 Февраль 2021, 07:56:52
Coltan, ухх, очень смело! Я думаю 30-50 минут это если очень хорошо одеться.

trk, на 7 утра уже -29,9 ОГМС. Так в принципе дотянем до тридцатника уж точно :) Тэф всего -39, Но это потому что ветер там занижается. Вот на Безымянка -44 при Т2м -29,1.
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Tuskarilla от 23 Февраль 2021, 09:29:02
Coltan

На форуме почему-то странно-бодрая традиция поздравлять со всякой пакостью. ))) Особенно с "рекордами" - которые сами по себе часто вред и безобразие.

Я вас не поздравляю, так что не ходите по этой дрянной погоде на улице, не переохлаждайте конечности без излишней нужды. Они еще пригодятся.

https://www.youtube.com/watch?v=tWqraYODSjY
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Paxan96 от 23 Февраль 2021, 09:36:57
Coltan

На форуме почему-то странно-бодрая традиция поздравлять со всякой пакостью. ))) Особенно с "рекордами" - которые сами по себе часто вред и безобразие.

Я вас не поздравляю, так что не ходите по этой дрянной погоде на улице, не переохлаждайте конечности без излишней нужды. Они еще пригодятся.

https://www.youtube.com/watch?v=tWqraYODSjY
А Вы не допускаете что многим может нравится холод? И рекорды Тмин?
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: grom63 от 23 Февраль 2021, 10:01:35
Coltan

На форуме почему-то странно-бодрая традиция поздравлять со всякой пакостью. ))) Особенно с "рекордами" - которые сами по себе часто вред и безобразие.

Вы просто забываете, что это форум метеолюбителей  ;) Я сам, конечно, страдаю вот от этих морозов, столько неудобств, планы рушатся (и я сам мега мерзляк). Но в отличие от обычных людей у меня есть еще и повод порадоваться из-за того, что произошло интересное метео-событие. Это ли не прекрасно  :)
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: grom63 от 23 Февраль 2021, 10:11:01
http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=28.msg60146#msg60146

Кратко: Самара взяла -30,3. Бит суточный рекорд и рекорд декады (предыдущий -30,1 24 февраля от 1945 года)

Казань -30,6. Ульяновск -30,7. Ближайшие -40 в Кирсе Кировской области: -40,1.

Cotlan прогнозировал -30 - -30,3, а я -30,5. Так что Cotlan победил, ближе оказался  :)
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Gekla от 23 Февраль 2021, 10:31:02
Coltan

На форуме почему-то странно-бодрая традиция поздравлять со всякой пакостью. ))) Особенно с "рекордами" - которые сами по себе часто вред и безобразие.

Я вас не поздравляю, так что не ходите по этой дрянной погоде на улице, не переохлаждайте конечности без излишней нужды. Они еще пригодятся.

https://www.youtube.com/watch?v=tWqraYODSjY

Без вас решат, кого и с чем поздравлять.
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: trk от 23 Февраль 2021, 10:50:00

Победа над Суточным рекордом декады легендарное достижение!  В ближайшие "цать" лет вряд ли такое повторится!
Вот этому и надо радоваться! (тому, что метеособытие уникально ... а прогуляться на свежем воздухе в такой момент - самое оно!)
В Казани бит рекорд 1912года!

Tuskarilla  Вы недавно видосы снимали, про метель в Туапсе, на улицу выходили для этого (дома не отсиживались). А нам зачем даете такие рекомендации?

Примечание: а мне такая погода по нраву (когда в Поволжье холодрыга, у нас не сильный мороз ... -30... -35 ночами, зато циклоны со снегом заныривают! :) )
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Tuskarilla от 23 Февраль 2021, 11:21:36
trk

Цитировать
Вы недавно видосы снимали, про метель в Туапсе, на улицу выходили для этого (дома не отсиживались)

Ну да, метель при -3-5С и ветер при -28С примерно одно и то же. Я как-то раз в таких условиях (чуть повыше была температура воздуха, около -25С) чуть не отморозил себе все на свете. Это надо иметь очень качественную одежду, что-то типа унтов на ноги итд.

Сами же отмечали экстремальность Тэф.

Gekla

Безусловно без меня, я не спорю. Но я без Вас, глубокоуважаемый любитель Light Yagami, решу чему мне удивляться. Ок? Судя по Вашему тону, я попал в точку )))

grom63

Цитировать
Вы просто забываете, что это форум метеолюбителей

Не, про это я помню, потому и удивляюсь. ;) Для того чтобы интересоваться рекордами быть метеолюбителем совершенно не обязательно, скорее это такой спортивный интерес. Эдак можно большинство народа к метеолюбителям отнести )))

В целом замечательный стабилизец с погодой на ЕТР http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynop?lang=en&esc=4&nav=Yes&lat=60N&lon=045E&proy=orto&base=bluem&ano=2021&mes=2&day=23&hora=6&min=0&vte=Te

Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Coltan от 23 Февраль 2021, 11:33:08
О, смотрю на многих тепличных городских м/с полетели рекорды. Нижний, Самара, Казань... Ухта сегодня взяла -39,1, а сегодняшний антирекорд там не в пример выше вчерашнего.

Ну а наша м\с как всегда ерундой страдает) ;D Взяли -29,9 :D. От ветров северных направлений видимо хорошо укрыта. Думаю в самом городе чистый тридцатник по факту состоялся, с учетом того что его показали 3 соседние м\с - Новодевичье, ОГМС и Димитровград.

Я вас не поздравляю, так что не ходите по этой дрянной погоде на улице, не переохлаждайте конечности без излишней нужды. Они еще пригодятся.

Я вашу точку зрения понимаю и принимаю. Но метеонаблюдения (там где они ручные) - это не про то, кому что нравится. Показания должны быть сняты вовремя, невзирая на пронизывающий ветер или проходящий над головой конвективный шторм. Причем этим работник м/с занимается постоянно, а не когда захочет. Посему предлагаю не продолжать сей оффтоп тут :).
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Tuskarilla от 23 Февраль 2021, 11:42:54
Тетюши, Татарстан, -32.3С

http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?lang=en&ind=27697&ano=2021&mes=2&day=23&hora=6&min=0&ndays=30

Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Coltan от 23 Февраль 2021, 11:46:42
Тетюши, Татарстан, -32.3С

http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?lang=en&ind=27697&ano=2021&mes=2&day=23&hora=6&min=0&ndays=30

Хм. Надо координаты той м\с глянуть. Возможно, там воздух застаивается. если она близко к Волге находится...
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Tuskarilla от 23 Февраль 2021, 11:53:21
Coltan

К Волге близко, да, но непонятно, кстати, чему там застаиваться, вроде на крутояре Волги https://opentopomap.org/#map=13/54.93878/48.84178 должно хорошо дуть

Не думаю что там мс запихали вниз куда-то в овраг какой.
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Paxan96 от 23 Февраль 2021, 11:58:11
В клубе уже бредят что при таком АО это невозможно
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Coltan от 23 Февраль 2021, 11:59:09
Tuskarilla

Причем оба термометра - и срочный, и минимальный - в показаниях сходятся. Видимо все дело в открытости ветрам - с СВ широкий простор водохранилища, есть где ветерку разгуляться.
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Tuskarilla от 23 Февраль 2021, 12:49:28
Paxan96

Это на Метеоклубе? Странно, так как в целом сейчас мы еще крайне мало знаем о взаимодействии атмосфера-океан, да и время наблюдений индексов очень мало, ничтожно я бы сказал, для понимания "невозможности"
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Paxan96 от 23 Февраль 2021, 13:05:07
Paxan96

Это на Метеоклубе? Странно, так как в целом сейчас мы еще крайне мало знаем о взаимодействии атмосфера-океан, да и время наблюдений индексов очень мало, ничтожно я бы сказал, для понимания "невозможности"
Да там, и почему-то считают что АО сейчас зашкаливает.
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Tuskarilla от 23 Февраль 2021, 13:25:40
Paxan96

Я выскажу частное дилетантское мнение, что все дело в том, что уже на исходе зима, причем блок длительный и, образно говоря, "выхолодившийся", в этих условиях, вероятно, надо чтобы и NAO был в значительном плюсе, чтобы быстро активизировать ЗП. Подчеркиваю - быстро. Так как NAO в плюсе, но, так сказать, слегка, инертные процессы сдвинутся не так быстро, но через пару недель вероятно пойдут весенние процессы. ИМХО март в такой ситуации может быть и выше нормы на части ЕТР

Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Paxan96 от 23 Февраль 2021, 14:08:56
Tuskarilla
Так и АО сейчас лишь слабоположительный, зашкаливал он год назад
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Tuskarilla от 23 Февраль 2021, 19:45:52
Тем временем на 19 часов в Волгограде -20.0, Самаре  -25.0, в Ульяновске -25.6, в Казани -24.5

С - стабильность )))

   
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Coltan от 23 Февраль 2021, 19:59:52
Tuskarilla

У нас и в Ульяновской области многие м\с сегодня еле выбрались из четвертаков, а Ульяновск так вообще и не выбрался :o. Притом у меня самые сильные порывы ветра наблюдались именно в разгар дня, так что можно сказать ветродуй нивелировал сегодняшний прогрев... Тмакс у нас -24.1

ЗЫ. На кормушках у соседей сверху сегодня аврал - воробьи всех мастей, голуби и врановые птицы берут их буквально штурмом; на одном месте дольше 5-10 мало кто сидит. И на кухне постоянный треск от сыплющихся сверху на карниз зерен. Очень много полевых воробьев - заметил эти товарищи не столь пугливы, как домовые.

ЗЫЗЫ. Не хотите открыть орнитологическую тему? Контента нам побольше будете приносить ;).
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Tuskarilla от 23 Февраль 2021, 20:45:46
Coltan

Мы когда в городе на восьмом этаже кормушку делали, нас заругали соседи снизу из-за мусора, так как воробьи, зеленушки, дубоносы очень мусорные. Вот синица птица культурная. Насчет темы попробую, как материал новый будет начну пожалуй. Заодно научу делать надежные домики для птичек, как раз к весне.

Думаю, эта зима подсократит поголовье зимующих птиц на ЕТР, морозы трудно переносят виды, не столь к ним приспособленные.

Тут интересно может быть и в центре ЕТР, так как "весело", по югу МО почти двадцатники днем при штиле. Ночное выхолаживание может быть очень сильным. Могут сильно пострадать сады, такие запоздалые морозы с низкой Td всегда уже на ослабленные зимовкой деревья приходятся, древесина высушивается и вымерзает.
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: trk от 23 Февраль 2021, 20:52:48
trk

Ну да, метель при -3-5С и ветер при -28С примерно одно и то же.


Одно и тоже в том плане как часто происходит подобное (у Вас метель при -5 раз в "цать" лет, так и в Самаре холод в -30 с ветерком раз в "цать" лет).


Да ветер прогрев очень нивелирует (без ветра ночью могло быть ниже -35, зато днем до -18 прогрелись бы ... а среднесуточная, так и осталась бы на тех же значениях, что сейчас с ветерком).
Действительно, в Самаре сегодня как в Норильске в апреле при похолоданиях!

Примечание: у нас в этом году, еще в декабре снегири нарисовались (из лесу прилетели), я их в городе очень давно не видел!  (зима, как надо!)
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Tuskarilla от 23 Февраль 2021, 21:06:23
trk

И одно и то же в плане вероятности переохлаждения (http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1339.msg60212#msg60212)? При учете того что одеваться таки по зимнему тут народ не разучился.
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Paxan96 от 23 Февраль 2021, 21:08:48
trk

И одно и то же в плане вероятности переохлаждения (http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1339.msg60212#msg60212)? При учете того что одеваться таки по зимнему тут народ не разучился.
А может вот поэтому люди любят и такие морозы, и не за рекорды https://nat-geo.ru/science/human/u-kazhdogo-pyatogo-cheloveka-est-mutaciya-ustojchivosti-k-holodu/
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: grom63 от 23 Февраль 2021, 21:14:04
Тмакс в итоге вышла -24,0. Чуть выше, чем я ожидал. Сегодня, конечно, ветрюга был такой мощи, что все "вертолетики" с деревьев послетали (не особо разбираюсь в флоре, не стану говорить что за деревья  :) ). Мало того - на дорогах были сплошные ветки мелкие, полиэтиленовые пакеты, коробки картонные откуда-то. Ну и на сладкое рядом с тротуарами полосы были просто засыпаны снегом. Вот как сильно мело сегодня. Если вчера свежевыпавшие 0,5 см сразу растаяли на асфальте и он был мокрый и оттого яркий, то сегодня вполне декабрьские дороги без подтаиваний, со свежим снегом хрустящим и с диким поземком. На трассе, говорят, видимость околонулевая в степных районах и это неудивительно.

В общем даже вот только один ветер сколько неприятностей принес. А вот вечером после захода солнца выйдя из машины нос замерз буквально за минуту. Очень жестко, только если второй шарф повязать на нос и рот, то минут 5 я бы продержался, но руки в двух перчатках (первые велосипедные такие, а вторые прям зимние зимние) также замерзают за считанные секунды, продуваются. Очень радует, что всё, как минимум до следующего года ничего подобного уже не будет.
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Tuskarilla от 23 Февраль 2021, 21:14:27
Paxan96

Перенесем обсуждение? http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1340.msg60224#msg60224

Я все понимаю и не хочется тут флудить, но при чем тут морозы, и при чем тут любовь? )))

Человечество развилось как общество в условиях субтропического климата, а именно Средиземноморья, Междуречья, субтропиков Китая, а никак не в тундрах и тайге, куда вытеснялись самые неудачливые народы, которых выживание в экстремальной среде совершенно лишило прогресса. Есть отличная карта, показывающая, какие климаты любят люди ))) http://www.200stran.ru/images/maps/1251491548_0c4626.jpg

Теперь по статье

Цитировать
Исследователи привлекли для эксперимента 42 добровольцев — физически здоровых мужчин в возрасте от 18 до 40 лет и попросили их посидеть в холодной воде (14 °C), пока температура их тела не упадет до 35,5 °C.

Обливание не очень холодной водой хорошая закалка. И? Вывод какой? Что надо с любовью бегать голышом по морозу и ветерку? )))

grom63

Цитировать
В общем даже вот только один ветер сколько неприятностей принес. А вот вечером после захода солнца выйдя из машины нос замерз буквально за минуту.

Да ладно, вон выше написали что надо любить! )))
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: trk от 24 Февраль 2021, 20:28:11
Красивая картинка,  для сравнения (вдруг следующей зимой будет нечто подобное?  :) )

Прогноз гидрометцентра по факту оказался незначительно "преувеличен", но незначительно.
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Coltan от 25 Февраль 2021, 10:40:29
У нас сегодня не гребне нормально так шло выхолаживание где-то до четырех утра местного - потом накрыло облачностью. В итоги тмин -27,1.

Ну а ОГМС напоследок схватила еще один рекорд , -27,3 (прошлый был -26 в 1945). УПВ в наших краях на редкость мощным выдалось, считай на ОГМС первые февральские антирекорды в 21 веке ???.

Ну и можно подводить итоги - помимо основного места действия событий в ПФО и на юге Коми, отличилась также местность в районе рыбинского водохранилища (Вологда, Череповец, Рыбинск), где 23 февраля образовались мощные инверсии. Суточные рекорды там были вынесены на 4-7 градусов, а Вологда даже взяла декадный рекорд.

(http://images.vfl.ru/ii/1614238764/251c2578/33460469.png)

Не думал честно говоря что те места тоже по-полной отхватят, ибо они были в стороне от основных событий.
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Tuskarilla от 25 Февраль 2021, 11:58:27
Coltan

Какое ваше мнение о причинах этого нетривиального события?

Почему сохраняется такой устойчивый блок в Зап. и Вост. Европе, с "бесконечной" генерацией? Причем забавно работает эта система, образуя гребни в Арктику, объединяясь с арктическим АЦ, там черпая силы для новых ядер АЦ, сваливающихся в умеренные области. При этом на первый взгляд безобидные показатели индексов AO и NAO.

Кстати, карачун мило выстроился по границам России )))

Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Coltan от 25 Февраль 2021, 12:10:12
Tuskarilla

Возможно, это как-то связано с пониженной ледовитостью Арктики этой зимой, особенно в первой ее половине.  Более теплая Арктика, в сочетании с обычными температурами во внутриконтинентальных районах Сибири - более мощные АЦ с теплом на севере и холодами на югах (в  декабре). А инерционность процессов способствует сохранению господства блоков во второй половине зимы. Касаемо же АВМ, то она и не обязана быть собственно арктической, вполне может генерироваться уже непосредственно на материке.

То есть такой далекий привет из прошлой зимы :)
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: trk от 25 Февраль 2021, 12:35:39
Tuskarilla

в начале января Вы создали тему про внезапное стратосферное потепление.
В этом причина? (по крайней мере, синоптики на Гисметео писали про это, примерно через неделю после того, как Вы создали тему)

Потепление внезапное и длительное?
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: trk от 25 Февраль 2021, 12:37:09
 Coltan

в этом году Сибирский АЦ (тот что в районе Монголии) развит не особо сильно (в прошлые более теплые годы, когда в Арктике было теплее чем на юге Сибири - он был развит сильнее.

Помню 3 или 4 года назад, в солнечном Павлодаре было холоднее чем в Норильске.
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Coltan от 25 Февраль 2021, 12:40:07
trk

Этой зимой контрасты имхо больше между Западной Арктикой и Нижней Волгой - Средней Азией;  в декабре на ЕТР исключительно мощный и стабильный АЦ стоял. То есть весь антициклонизм со сдвигом западнее, ближе к ЕТР. Посему и больше жести здесь.
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Tuskarilla от 25 Февраль 2021, 13:32:17
trk

Возможно. Полярный вихрь основную часть февраля был смещен в сторону Гренландии, сейчас восстановился. При этом ВСП давно были, в январе, правда с двумя периодами, второе (вроде бы?) было по типу  малого. Обычно малые ВСП не столь значимы для циркуляции.

Как известно по существующим данным, отголоски ВСП обычно проявляются через пару недель. Но тут и так длительный блок был, и без него, уже с начала февраля.

Вообще странная ситуация с циркуляцией этой зимой, запутанная, кто хочешь ногу сломит. К примеру https://earth.nullschool.net/ru/#2021/02/15/2000Z/wind/isobaric/500hPa/orthographic=24.99,81.77,561

Coltan

Цитировать
с пониженной ледовитостью Арктики

Пожалуй соглашусь, что это тоже возможно один из факторов, такой привет из 2012 года )))

Есть на тему блоков занятный материал, но что-то мало похожего там https://atmospheric-circulation.ru/wp-content/uploads/2010/02/basis_2017.pdf
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Paxan96 от 25 Февраль 2021, 13:36:21
Странно, в клубе наоборот считают что из-за малой ледовитости у нас зимы заметно потеплели.
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Coltan от 25 Февраль 2021, 14:30:53
Странно, в клубе наоборот считают что из-за малой ледовитости у нас зимы заметно потеплели.

Зависит от арктической барики. Когда там давление высокое, то зональные потоки в Евразии слабы, и тепло в основном только на побережье СЛО. А вот когда там масштабная депрессия, АЦ уходит ещё южнее и ЗП уже добивает до средней полосы ЕТР. То есть Арктика безо льда - это два варианта зим - по типу 2012 и по типу 2020. Нынешняя ближе к первому.

 8)
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Paxan96 от 25 Февраль 2021, 14:37:51
Coltan
Интересно а без льда там, какая у нас зима будет.
Название: Re: Синоптическая ситуация 22-24.02.2021 на Средней Волге, Среднем и Северном Урале
Отправлено: Coltan от 25 Февраль 2021, 14:45:08
Coltan
Интересно а без льда там, какая у нас зима будет.

Ну это надо статьи научные накопать где-нибудь, все же такого в эпоху наблюдений не было ещё. Этим займусь не ранее выходных, когда время будет.