МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Общий раздел о погоде => Прогнозы погоды => Тема начата: Kostian от 06 Апрель 2021, 00:14:11

Название: Май 2021
Отправлено: Kostian от 06 Апрель 2021, 00:14:11
Пора поговорить о том, какую погоду ждать в мае. Для начала погрузимся в статистику. А она нам говорит следующее:

После связки "холодный март - холодный апрель" практически невозможен  холодный май. Как я уже говорил, одна и та же циркуляция продолжается примерно 45-60 суток, после чего теплая меняется на холодную и наоборот.  Только в исключительно холодные годы, как например, в 1941 или в 1845 году, после очень холодного начала года следовало продолжение холодов в мае - июне. Во всех остальных случаях май был или в норме, или теплый. Теплый май будет с вероятностью 43%, нормальный май - 38%.

Если будет "холодный март - нормальный апрель". В этом случае май часто впадает в крайности: или существенно холодный, или аномально теплый выходит. Теплый - 38%, холодный - 41%, нормальный - 21%.

Если будет "холодный март - теплый апрель". Таких случаев было немного в истории, всего лишь 13. Шансы на теплый май невелики - только 23%. Холодный май - 31%, нормальный - 46% вероятности.

Видим закономерность: чем холоднее апрель, тем теплее май. Так что всем теплофилам-любителям майского тепла нужно топить за холод в апреле.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Yury Fralou от 06 Апрель 2021, 00:23:00
А март где холодный случился ???
Теплее даже "наших" норм 1991-2020...
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Alexander от 06 Апрель 2021, 01:07:33
Yury Fralou, у Кости своя какая-то реальность, где холодный март случился. Не обращайте внимания... Иначе не объяснить. В Москве норма-минус, у нас, например, норма-плюс.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Spasatel от 06 Апрель 2021, 02:09:49
Alexander Ну свежее нормы 1991-2020 сейчас нет. Даже если посчитать 1992-2021 , то поскольку норма будет чуть меньше 1991-2020 по марту (в Москве),
он никак не может быть холодным. Ну если только kostian уже считает по нормам 2001-2030 или 2011-2040 с учетом ГП + :(((
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 06 Апрель 2021, 09:41:40
Alexander Ну свежее нормы 1991-2020 сейчас нет. Даже если посчитать 1992-2021 , то поскольку норма будет чуть меньше 1991-2020 по марту (в Москве),
он никак не может быть холодным. Ну если только kostian уже считает по нормам 2001-2030 или 2011-2040 с учетом ГП + :(((
У него скользящие нормы
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 06 Апрель 2021, 09:43:49
Kostian
Статистика дело такое, плюс условия сейчас несколько иные чем даже 30 лет назад. И всегда есть вероятность прецедента.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Ilgiz от 06 Апрель 2021, 10:36:20

У него скользящие нормы

Скользящие нормы вообще-то в этом году совпадают с нормами 1991-2020. И по ним март никакой не холодный.
Костян тиражирует этот бред на всех форумах, а некоторые хавают.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 06 Апрель 2021, 10:50:25
Вот реанализ!  Москва в синей зоне! Март - холодный!!!   >:(

(http://fmeteo.ru/cfsrea/20210331/_eur_tmp2m2_rea_01032021_31032021_4.png)
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Ilgiz от 06 Апрель 2021, 10:53:44
Kostian
если реанализ искажает реальность, почему мы должны ему верить?
Какая норма 1991-2020 для ВДНХ? -0.7.
Какая средняя марта 2021 на ВДНХ? -1.3.
Какая Тан марта 2021 на ВДНХ? -0.6.
Но нет, все равно март холодный. Это уже несмешно.
Вы меня сильно разочаровываете, господин администратор...
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 06 Апрель 2021, 11:16:48
Ilgiz

Вы возьмите и посчитайте среднюю марта за последние, например, 15 лет. Сколько получится? За период 2007 - 2021 средняя мартовская температура составляет -0.1 градуса!  Вот это и есть актуальная норма, а не норма бородатых 90-х годов.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Spasatel от 06 Апрель 2021, 13:15:40
Тогда давайте переходить на 15-летние нормы, вот и все. Давно пора внести коррекивы в замшелую климатологию.
Вот критерий метеозимы и ПСП надо давно изменить. Особенно актуально при переходе на 15-летние нормы. По нормам 2022-2036 норма декабря будет положительной, какая тут метеозима и ПСП ...
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 06 Апрель 2021, 13:42:26
Spasatel

30-летние нормы хорошо работают, когда у вас нет повышательного или понижательного тренда.  А если он есть, то у вас возникнет искажение в статистике: при потеплении климата, которое наблюдается сейчас, получится завышенное число теплых месяцев. Пик распределения среднемесячных температур не будет совпадать со средним значением! Это искажение нужно нормировать!  Не понимаю, почему у вас это вызывает такое неприятие. В любом ряду значений, неважно, климатический ряд или какой-то другой ряд измерений, все систематические погрешности и отклонения нужно исправлять. Иначе у вас получится неправильный результат исследования.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 06 Апрель 2021, 13:45:36
Kostian
Тренд не настолько сильный чтобы нормы 30 лет не отражали его. На более коротких промежутках флуктуаций много.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Spasatel от 06 Апрель 2021, 14:01:53
Paxan96 Вот именно.
Если в этом десятилетии все нечетные декабри будут еврозимними, как это было в прошлом, можно будет согласиться с kostian :((
Особенно, если еще и несколько четных добавится.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 06 Апрель 2021, 14:14:21
Paxan96 Вот именно.
Если в этом десятилетии все нечетные декабри будут еврозимними, как это было в прошлом, можно будет согласиться с kostian :((
Особенно, если еще и несколько четных добавится.
Единственное что, только ноябри 90-х точнее 1993 и 1998 год снижают норму 1991-2020, а все остальные месяцы не показывают такого.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 06 Апрель 2021, 14:18:37
Paxan96

Разница заметная. Если сравнить количество теплых и холодных месяцев март за последний 131 год, т.е. с 1891 года, то по "официальным" нормам у нас выйдет 29 холодных мартов и 62 теплых марта.  Соотношение 1:2,1. А вот если посчитать по реальным нормам, то будет 37 холодных и 53 теплых марта.  Соотношение 1:1,4.  Ну и как вы предлагаете искать закономерности по ряду, если у вас почти каждый седьмой месяц имеет искаженный статус: записан в норму, вместо холода и в тепло вместо нормы?  А пропорция между теплыми и холодными месяцами и вовсе меняется в полтора раза.  Смещение, вызванное потеплением, значительно больше случайных флуктуаций.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 06 Апрель 2021, 14:22:53
Kostian
Я бы вообще до начала 30-х годов не искал аналоги, измерения были кривые тогда. Плюс потепление ещё из антропогенна, Москва грубо говоря 1980 и 2021 годов совсем разная, не говоря уже о начале 20 века.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Roman Norilsk от 06 Апрель 2021, 19:45:20
Spasatel

30-летние нормы хорошо работают, когда у вас нет повышательного или понижательного тренда.  А если он есть, то у вас возникнет искажение в статистике: при потеплении климата, которое наблюдается сейчас, получится завышенное число теплых месяцев. Пик распределения среднемесячных температур не будет совпадать со средним значением! Это искажение нужно нормировать!

Снова с Вами полностью согласен! 90е, в отдельные месяцы уже изжили себя и только понижают темп потепления. Но, как Вы и пишите, есть месяца к которым норма за 30 лет вполне объективна.

Вот июнь в Норильске. Норма 1981-2010 +7,1.

2011      12,4
2012      11,2
2013      11,3
2014      7,6
2015      11,0
2016      12,8
2017      9,8
2018      13,6
2019      6,5
2020      11,8


Что мы видим, ОТ июнь уже выглядит нормой! 6 ОТ июней, да и 2015, формально, как ОТ, +3,9 к норме. 2017 +2,7, тёплый. Даже 2014 норма+. И только 2019 норма-.

А вот 90е, только занижают норму...

1991      6,5
1992      2,3
1993      8,7
1994      7,9
1995      3,6
1996      5,1
1997      4,4
1998      5,3
1999      6,1
2000      7,8


Норма июня 1991-2020 +8,4. А средняя за 15 лет, уже +9,8! Как раз средняя за 15 лет, более характерна для современной нормы.

Тут Константин прав, снова я с ним полностью согласен! И снова я Константина понимаю лучше, чем кто либо!!! :D
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 06 Апрель 2021, 19:56:44
Roman Norilsk
Запросто может случиться откат, как было у октябрей в Москве с 2010 по 2017 года
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Roman Norilsk от 06 Апрель 2021, 20:04:35
Или апрель, норма 1981-2010 -14,0.

2011      -5,9
2012      -11,6
2013      -10,1
2014      -8,1
2015      -6,7
2016      -6,7
2017      -12,8
2018      -12,8
2019      -13,0
2020      -2,8


Снова обилие ОТ месяцев. В сумме 5, да и 2013й на грани... Для народа, мнение о апрелях 2017-2019, как холодные. А по норме, они на вид тёплые.

Но, как раз средняя за 15 лет, -9,8. Да, климат резко меняется и действительно, по средней за 15 лет, апрели 2017-2019 уже реально холодные!  :) Как народ и воспринимает.

Если подводить итоги, что бы местные люди читали. При отчёте о тёплых апрелях 2017-2019 народ будет в недоумении... Что это за тёплые апрели такие?  :D

Я у людей спрашивал мнение об апрелях 2017-2019. Даже мама сказала, холодные апрели!!! Но, даже по норме 1991-2020 они не холодные, а вот по средней за 15 лет, совсем другое!!!

А апрели 90х, снова дико занижают среднюю... Если посмотреть на апрели 90х, тут реально сложно делать прогнозы. Устойчивости нет, апрель может быть любым, хоть -20,9, хоть -3.7!

1991      -11,7
1992      -20,9
1993      -15,7
1994      -14,6
1995      -7,4
1996      -17,2
1997      -3,7
1998      -16,8
1999      -15,2
2000      -12,9

Название: Re: Май 2021
Отправлено: Roman Norilsk от 06 Апрель 2021, 20:12:04
Roman Norilsk
Запросто может случиться откат, как было у октябрей в Москве с 2010 по 2017 года

Согласен, всё может быть. Откат в том числе, но вот по среднегодовой уже маловероятно... Но, год (именно средняя за 12 месяцев) исключение вполне реален.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Lolka5039 от 06 Апрель 2021, 22:50:06
У нас июнь 2019 был беспрецедентно теплый, Тан +5.0 и РТ
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Lolka5039 от 13 Апрель 2021, 21:23:33
В связи с неким форс-мажором от природы пора сделать новые аналоги
Аналоги для двух городов и поиск общих

1) Киев (холодный февраль, нормальный март, холодный апрель)
1965 год - холодный май
1954 год - нормальный май
1945 год - холодный май
1923 год - теплый май
1901 год - нормальный май
1883 год - холодный май
1862г - нормальный май
ИТОГ: нормальный май - 40%, холодный май - 40%, теплый май - 10%

2) Москва (холодный февраль, нормальный март, теплый апрель)
2010г - теплый май
2001г - холодный май
1994 год - холодный май
1984 год - теплый май
1872 год - теплый апрель
ИТОГ: нормальный май - 0%, холодный май - 40%, теплый май - 60%

Общие аналоги отсуствуют
Но можно сравнить какой из всех этих апрелей по циркуляции напоминал апрель-2021г: 2001, 1994, 1883 имеют общие черты с 2021
В 2001г апрель был теплым на юге и на севере
В 1994г апрель был теплым на юге и холодным на севере
В 1883г апрель был холодным на юге и холодным на севере

И опять ни один аналог не совпадает, но все же можно сразу выбросить 1994 так как тогда было жесткое широтное распределение

Аналоги: 2001, 1883
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 20 Апрель 2021, 10:45:03
Судя по последним прогнозам, апрель на тепло уже никак не натянет. По крайней мере, по нормальным нормам апрель выходит нормальным.  От этого будем и плясать. Имеем связку "холодный март - нормальный апрель". А это означает, что май впадет в какую-то крайность: или существенно холодный, или аномально теплый выйдет. Напоминаю вероятности: теплый - 38%, холодный - 41%, нормальный - 21%.  Нужно делать ставку либо на теплый, либо на холодный. Норма маловероятна.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 20 Апрель 2021, 11:02:27
Моделям веры нет: они себя дискредитировали. Поэтому будем оперировать статистикой. И вот что интересно: из 13 случаев в 62% аномалия мая определялась первой декадой. Т.е. если 1-ая декада холодная, то май, скорее всего, будет холодный. Вероятность получить норму весьма мала: один раз только такое было, в 1969 году. Тепло тоже получить сложно: только в 1958 году май смог выбраться из холодной ямы. Так май холодный получается...
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 20 Апрель 2021, 11:09:08
Существенного тепла во второй декаде быть не может: нет таких прецедентов в истории, чтобы тепло стреляло в середине апреля, а потом  через 30 суток повторялось то же самое. Так что после холодной первой декады мая можно ждать или норму, или развитие холодной тенденции. В холодном мае, как правило, все три декады холодные.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Asent от 20 Апрель 2021, 11:59:50
https://effis.jrc.ec.europa.eu/applications/monthly-forecast
ждем холодный май или норма-  :(
Украина второй месяц мерзнет 
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 20 Апрель 2021, 20:39:27
Моделям веры нет: они себя дискредитировали. Поэтому будем оперировать статистикой. И вот что интересно: из 13 случаев в 62% аномалия мая определялась первой декадой. Т.е. если 1-ая декада холодная, то май, скорее всего, будет холодный. Вероятность получить норму весьма мала: один раз только такое было, в 1969 году. Тепло тоже получить сложно: только в 1958 году май смог выбраться из холодной ямы. Так май холодный получается...
Разве только в 1958 году? А как же 2007 год?
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 27 Апрель 2021, 00:11:54
Согласно климатическому Редингу, тепло в мае не светит вообще:

https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210426_w1.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210426_w2.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210426_w3.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210426_w4.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210426_w5.png

Первая декада однозначно холодная, потом что-то около нормы рисуется.

(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012021042518/tmp2m/cfsdate012021042518_eur_tmp2m_d1_12.png)

Согласно CFS, синюка-зеленюка по 10 мая. Потом, к середине месяца, температура приблизится к норме. Дальше возможны варианты, но первая половина мая, однозначно, выходит уверенно холодной.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 27 Апрель 2021, 00:15:41
Как я уже говорил, вероятность тепла во второй декаде близка к нулю, т.к. не было таких прецедентов в истории, чтобы тепло стреляло в середине апреля, а потом повторялось то же самое через 30 суток. После холодной первой декады мая можно ждать или норму, или развитие холодной тенденции.  Не исключено, что все три декады будут холодными, либо может быть две первых - холодные, а третья - норма или тепло.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 27 Апрель 2021, 11:02:13
С 2003 по 2020 годы из 18 маев теплыми оказались аж 9! Это феноменально много. Такого большого количества тепла в мае не было никогда за всю историю наблюдений в Москве. Есть основания полагать, что лимит майского тепла исчерпан. Бывают длительные серии по 10 лет и более без теплых месяцев. Например, с 1985 по 1994 или с 1935 по 1947 не было ни одного теплого мая.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 27 Апрель 2021, 11:30:09
И что их было аж 9? А декабрей сколько тёплых было? Или февралей.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Dormih от 27 Апрель 2021, 14:02:24
Неудивительно, никогда не было тёплых маев после рекордов тепла в 1-й половине апреля. Часто после этого на 1 или даже 9 мая снег выпадал.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Alex_Soph от 27 Апрель 2021, 14:02:58
Я считаю, что мало тёплых маев. Тёплый май воспринимается как должное, а холодный воспринимается как какое-то долговременное стихийной бедствие.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Dormih от 27 Апрель 2021, 14:05:33
Alex_Soph, насчёт восприятия — это уж у всех по-разному. Но тут согласен — открывать дачный сезон где-то 15 или 20 мая из-за снега и холодов — это очень неприятно.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 27 Апрель 2021, 15:21:05
Обычно холодный май после тёплого апреля, в этом году норма+ апрель.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Dormih от 27 Апрель 2021, 17:58:45
Paxan96, смотря где. В Костроме точно тёплый.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Alexander от 27 Апрель 2021, 20:40:44
Dormih, а у нас железная норма-минус. Как бы в холод не ушел еще.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 27 Апрель 2021, 21:05:05
По моему мнению, май будет теплее прошлогоднего.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Dormih от 28 Апрель 2021, 01:13:21
Alexander, ну вот так и получается, что для Москвы прогноз Костяна более-менее верен, но в остальной Центральной России всё по-другому.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: secc от 28 Апрель 2021, 03:32:30
Неудивительно, никогда не было тёплых маев после рекордов тепла в 1-й половине апреля. Часто после этого на 1 или даже 9 мая снег выпадал.
Ну у вас может и не было, не везде так.

Вообще, третий подряд гадкий май у нас будет уже как-то странно на фоне остальных месяцев года, особенно в последнее время. Видимо, вместо пресловутого октября теперь отрабатывает годовые порции холода.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 28 Апрель 2021, 09:34:23
Alexander, ну вот так и получается, что для Москвы прогноз Костяна более-менее верен, но в остальной Центральной России всё по-другому.
На юге центрального района у него тоже пролёт.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Dormih от 28 Апрель 2021, 14:28:35
secc, такая гадость может не только 3 года, но и десятилетиями преобладать. Так у нас было в 40 — 60-х с мартами, например (только холодные были).
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Dormih от 28 Апрель 2021, 14:29:45
Paxan96, бывает. Никогда не понимал земляков, что смотрели прогнозы погоды, ориентируясь на Москву.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 28 Апрель 2021, 17:23:09
Paxan96, бывает. Никогда не понимал земляков, что смотрели прогнозы погоды, ориентируясь на Москву.
У нас часто говорят, что сегодня в Москве то завтра и у нас. Сам не понимаю какая связь.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Spasatel от 28 Апрель 2021, 20:24:31
Paxan96 В Москве так раньше про Питер говорили :) Что сегодня в Питере, завтра в Москве.
А вообще до появления ГДМ был такой метод прогноза - метод обратного переноса.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Dormih от 28 Апрель 2021, 21:04:33
Paxan96, интересно, что Кострома ещё ближе к Москве, чем Липецкая область, но и у нас редко бывает, как в Москве, какие задержки не ставь.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Dormih от 28 Апрель 2021, 21:07:06
Цитировать
метод обратного переноса
Spasatel, да, слышал. Только всё должно быть в меру, а то у нас на Москву обыватели ориентируются даже сейчас, когда в приложении погоды можно выбрать не то, что Кострому, но даже какую-нибудь деревню Дунино...
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Alter от 29 Апрель 2021, 11:34:07
По крайней мере первые 2 декады мая теплом не порадуют.
Весь вопрос в 3 - если она будет нормальной, май выйдет рядом с прошлогодним.
Если теплой - может вырулить в норму и даже в норму+.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 29 Апрель 2021, 11:47:39
Alter
Вроде в ансамблях на севере Атлантики депрессия а не ац, в 2017 году было наоборот.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Spasatel от 30 Апрель 2021, 12:59:52
Хорошо, что Alter все-таки появился. По состоянию на 0 часов мск я могу констатировать, что  не определен прогноз на конец 1-й декады, а про 2-ю и говорить не приходится.
Возможно, после прогонов за 12 ситуация все-таки прояснится, иначе мне впервые придется править руками прогноз ГДМ, поступающий на вход моим прикладным моделям.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Spasatel от 30 Апрель 2021, 17:50:46
Прогон GFS за 6 никакого прояснения в картину не внес. Ансамбль по-прежнему бракует похолодание в ГЧ 9-12-го мая.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Lolka5039 от 30 Апрель 2021, 19:10:27
вечерний от Рединга еще обещал до +26 в Украине в числа 8-10 мая, теперь там АЦ аля скандинавского происхождения, северная умеренная ВМ
В любом случае никаких снегопадов уже модели не видят ни в Украине ни в ЕТР
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 30 Апрель 2021, 20:01:54
Прогон GFS за 6 никакого прояснения в картину не внес. Ансамбль по-прежнему бракует похолодание в ГЧ 9-12-го мая.
Пока по циркуляциям в ансамблях холодов не видно, над ЕТР юго-западные потоки.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Leo23 от 30 Апрель 2021, 20:09:46
С прошлым годом не сравнить, совершенно другая циркуляция.

В Риге в 2020 году как раз 1 декада была около нормы, а потом во 2 огромный обвал и по инерции холод в 3 декаде. В этом году 1 декада стабильно холодная, а потом возможно потепление.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 30 Апрель 2021, 20:10:15
С прошлым годом не сравнить, совершенно другая циркуляция.

В Риге в 2020 году как раз 1 декада была около нормы, а потом во 2 огромный обвал и по инерции холод в 3 декаде. В этом году 1 декада стабильно холодная, а потом возможно потепление.
Так в прошлом году в конце 1 декады был блок в Атлантике.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Leo23 от 30 Апрель 2021, 20:25:36
Так в прошлом году в конце 1 декады был блок в Атлантике.

Не знаю, мне кажется в мае как ни в каком месяце не Атлантика за тысячи километров влияет, а более локальные факторы. Во второй декаде я скорее вижу повышение давления над Восточной Европой, вот, что радует.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 30 Апрель 2021, 20:27:41
Так в прошлом году в конце 1 декады был блок в Атлантике.

Не знаю, мне кажется в мае как ни в каком месяце не Атлантика за тысячи километров влияет, а более локальные факторы. Во второй декаде я скорее вижу повышение давления над Восточной Европой, вот, что радует.
Атлантика влияет, если там блок то в Европе тёплой погоды не жди. Если блок южнее Гренландии, то есть вероятность за счёт юц тепла в восточной Европе. Просто в тёплое полугодие основная «кухня» погоды идёт на континентах, но и океан тоже заметно влияет.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Mist от 30 Апрель 2021, 20:35:38
На 9 мая ни у кого нет желания дать прогноз по Тмакс для МСК, СПб? По столице хорошая интрига, будет праздник пасмурным с небольшими дождями при +10 или без существенных осадков с Тмакс около +15. У меня пока такие варианты.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: leontev_vo от 30 Апрель 2021, 21:42:16
По Оренбургу прогнозы на дальние перспективы мотает...то +28, то +18..и это всё после 6 мая.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Spasatel от 30 Апрель 2021, 21:49:23
Mist По GFS прогноз на 9-11-е определен (центр ЕТР) . ГЧ теперь хорошо коррелирует с ансамблем.  Москва +14+16.
У меня в модели наконец приемлимые оценки доствоверности на 1-11-е мая.
Если Рэдинг не даст сюрпризов, то прогноз по 11-е определен.
А вот дальше как раз неопределенность пока.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Spasatel от 30 Апрель 2021, 22:03:41
В метеоклубе по Москве все в основном голосуют за норму, как у ГМЦ. Здесь в основном тоже. Самая правильная стратегия, когда неясно :)
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 30 Апрель 2021, 22:06:13
В метеоклубе по Москве все в основном голосуют за норму, как у ГМЦ. Здесь в основном тоже. Самая правильная стратегия, когда неясно :)
Так можно сказать по отношению к любому месяцу, т к редко когда 1 декада определяющей становиться
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 30 Апрель 2021, 22:08:33
Если брать чисто май месяц, то 2007 или 2020 года показали, что первая декада может иметь противоположный знак аномалии чем Тср месяца.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 30 Апрель 2021, 22:54:12
В метеоклубе по Москве все в основном голосуют за норму, как у ГМЦ. Здесь в основном тоже. Самая правильная стратегия, когда неясно :)

Теплая третья декада уравновесит первую холодную. Что тут неясного то...
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 30 Апрель 2021, 23:24:31
В метеоклубе по Москве все в основном голосуют за норму, как у ГМЦ. Здесь в основном тоже. Самая правильная стратегия, когда неясно :)

Теплая третья декада уравновесит первую холодную. Что тут неясного то...
А с чего такая уверенность? Да и первая декада не особо холодная видна
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Spasatel от 01 Май 2021, 01:08:24
У Рэдинга на 9-е по Москве +15, на 10-е +21. У ансамбля на 9-11-е +15+17.
Вот это и можно взять как основной прогноз.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 01 Май 2021, 01:53:47
Самое время порадовать общественность уникальным модельно-статистическим прогнозом на май 2021 для Москвы.

(http://www.pogodaiklimat.ru/files/forecast/2021/27612_fc_202105.jpg)


С 1 по 12 мая - мультимодельный прогноз ECMWF + GFS + ICON + UKMO + GEM, а с 13 по 31 мая прогноз построен на базе годов-аналогов 1938, 1943, 1944.

Среднее за месяц: +13.4°, аномалия -0.2°. Аномалии по декадам: -2.8°, +2.5°, -0.5°.

Такого мая, как предстоит в этом году, не было уже давно, целых 77 лет. В качестве базового сценария я рассматриваю что-то среднее между 1938 и 1944 годами + в третьей декаде подключается в работу 1943 год. Большая часть месячной суммы осадков выпадет в период с 1 по 13 мая. После чего начнется рост атмосферного давления и температуры воздуха. Максимум около +26...+27 градусов ожидается в районе 18-19 мая. После чего пройдет циклон и похолодает. В третьей декаде температура будет около нормы.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 01 Май 2021, 11:43:32
Канадская модель прогнозирует холодный май на ЕТР:

(http://www.tropicaltidbits.com/analysis/models/cansips/2021050100/cansips_T2ma_asia_1.png)

Все тепло сосредоточится на юге России, в Турции и на севере Сибири.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Vl_Kenig от 01 Май 2021, 16:07:37
Что-то схожее есть и у CFS

(http://images.vfl.ru/ii/1619874214/10bc9a01/34294591_m.gif) (http://vfl.ru/fotos/10bc9a0134294591.html)

(http://images.vfl.ru/ii/1619874266/f1e7e0df/34294595_m.gif) (http://vfl.ru/fotos/f1e7e0df34294595.html)

Понятно, что здесь прогнозы отражают реальность последних прогонов моделей на 10 дней и идет пролонгация. Все как обычно. При такой циклонической активности, моделям, да и человеку, очень трудно угадать (прогнозировать) с дальнейшим исходом месяца, т.е. с циркуляцией второй половины, которая и определит общий знак. Вот тут нужно смотреть циркуляцию подходящих аналогов, т.к. прогностические модели уже бесполезны.

Хоть ECMWF и рисует какую-то знатную жару с 8-9 мая у нас, но как мне видится, циклоническая циркуляция будет доминировать в Европе 2 декады, а затем только начнет подтягиваться азорец в Европу. Т.е две декады будет неустойчивая погода с короткими потеплениями в передних секторах циклонов и на западной периферии промежуточных гребней, и только в третьей декаде придет настоящая летняя жара, возможно это будет последняя пентада. Т.о. третья декада, скорее всего, выведет май в Калининграде в норму (1981-2010гг), т.е. в целом месяц можно ожидать в районе +12...+13. Может чуть выше...
Название: Re: Май 2021
Отправлено: qwerty от 01 Май 2021, 17:20:12
Vl_Kenig

Возможен на ЕТР аналог 2007 года? С холодной первой половиной мая и жаркой второй.

Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 01 Май 2021, 17:22:17
Vl_Kenig

Возможен на ЕТР аналог 2007 года? С холодной первой половиной мая и жаркой второй.
Уже явно не аналог 2007 года. Тогда снегопады были в первой декаде
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Mist от 01 Май 2021, 17:34:13
Vl_Kenig

Возможен на ЕТР аналог 2007 года? С холодной первой половиной мая и жаркой второй.
Уже явно не аналог 2007 года. Тогда снегопады были в первой декаде
Снег возможен и в Московской области в середине первой декады, не говоря уже о чуть более северных областях.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 01 Май 2021, 17:42:41
Mist
Тогда завалы были южнее, знаменитый Ефремов 37 см СП отхватил.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Alexander от 01 Май 2021, 21:11:44
Уже явно не аналог 2007 года. Тогда снегопады были в первой декаде

В Смоленске мокрый снег в ночь с 3 на 4 мая ожидается, как бы...
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 01 Май 2021, 21:12:33
Уже явно не аналог 2007 года. Тогда снегопады были в первой декаде

В Смоленске мокрый снег в ночь с 3 на 4 мая ожидается, как бы...
Но это же не Ефремов, да и не 37 см СП.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Alexander от 01 Май 2021, 21:14:29
Paxan96, я про сам факт снега в Центре ЕТР в первой декаде мая, не вдаваясь детально в подробности.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 01 Май 2021, 21:39:02
Стальнов, нисколько не смущаясь тем, что климатические модели дают "ниже нормы" на май, выкатил прогноз +2 градуса к норме. :)))

(http://meteoweb.ru/2021/forecast/img/lfc202105-3.png)

http://meteoweb.ru/2021/forecast/lfc202105.php (http://meteoweb.ru/2021/forecast/lfc202105.php)

Что интересно: пик тепла на его графике приходится на те же 18-19 мая, что и у меня. При этом никто ни у кого не списывал. Такое ощущение, что Стальнов подбирает аналоги по той же технологии. Но почему при этому у него "+2 к норме"?  Вот, в чем загадка...
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 01 Май 2021, 21:56:55
Осталось дождаться прогноза Виктора.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Spasatel от 02 Май 2021, 00:55:18
Paxan96 Так он есть уже. В 3-й декаде заморозки и снег. А 1-я в точности как последний прогон GFS почему-то :)
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 02 Май 2021, 07:54:57
Paxan96 Так он есть уже. В 3-й декаде заморозки и снег. А 1-я в точности как последний прогон GFS почему-то :)
Виктор и заморозки со снегом неразлучны. Хотя вдруг угадает, в 2018 году угадал же с сильными похолоданиями на рубеже сезонов.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Spasatel от 02 Май 2021, 12:09:52
Paxan96 В 2020-м и 2019-м все было с точностью до наоборот. И волна АД у него знак поменяла в конце 1-й декады под влиянием прогонов GFS.
Было падение АД, а теперь - рост. А вот Рэдинг сегодня взял и нарисовал глубокий циклон на 9-е чуть южнее Москвы.
А он уже вчера поменял минус на плюс :)
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 02 Май 2021, 12:18:17
Spasatel
Похожий циклон был и в 2020 году в эти же сроки.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Mist от 03 Май 2021, 20:42:54
Циклон юго-восточнее Москвы сегодня и ГФС за 12. Его влияние может заметно понизить градус на 9 мая в столице, так что вопрос о +15 пока не закрыт. Может быть и мрачняк большую часть дня при +9.. +11. Если только к вечеру прогрев.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Leo23 от 04 Май 2021, 08:02:00
С 10 мая в Риге намечается лето с Тмаксами +21...+23. Fingers crossed.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Alter от 04 Май 2021, 11:16:43
В начале 2 декады временный блок, в Москве до +23... +28.
Вероятно, самая мощная волна тепла в этом мае.
Далее выход Скадинавского АЦ и похолодание с 15-16 мая до нормативных +13.... +18.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 04 Май 2021, 11:42:57
Вышло обновление климатического Рединга:

https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210503_w1.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210503_w2.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210503_w3.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210503_w4.png

В принципе, расклад на месяц уже ясен: текущий холод быстро мигрирует в Казахстан. На смену ему через неделю придет потепление. Самые теплые дни в мае будут в районе 12-15 числа, до +25...+27, после чего опять похолодает и до конца месяца температура будет ниже нормы или около нормы.  Аномалия месяца выйдет порядка -0.5 ... -1 градус.  Примерно такой же сценарий заложен в моем ДПП. Только я, похоже, слишком далеко задвинул пик тепла: надо было его на 15-е ставить, а не на 18-е. Ну а третья декада должна неплохо оправдаться.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Spasatel от 04 Май 2021, 12:37:18
c 3-й декадой сейчас абсолютно неясно. И если похолодание с 15-16-го будет продолжительным (хотя есть и другой равновероятный вар-т  - быстрый дрейф скандинавского Ац к ю-в), то шансы на положительную аномалию в 3-й декаде повышаются.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 04 Май 2021, 13:14:43
Spasatel
Раз ожидается вона холода согласно циклам, то скорее всего будет положительная аномалия, или норма.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Alter от 04 Май 2021, 13:26:31
Spasatel, согласен.
В очередной раз(как и с апрелем) модели синхронно прозевали(Рединг кстати прозрел раньше) вынос тепла в АЦ в начале 2 декады(кстати по 28-дневному циклу хорошо совпадает ;D).
Так что про 3 декаду говорить можно очень осторожно.
Особенно если "холод" будет прогнозироваться на фоне повышенного давления - там сразу можно вводить поправку на занижение на 2-3 градуса.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Vl_Kenig от 04 Май 2021, 15:30:16
Вышло обновление климатического Рединга:

https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210503_w1.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210503_w2.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210503_w3.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210503_w4.png

В принципе, расклад на месяц уже ясен: текущий холод быстро мигрирует в Казахстан. На смену ему через неделю придет потепление. Самые теплые дни в мае будут в районе 12-15 числа, до +25...+27, после чего опять похолодает и до конца месяца температура будет ниже нормы или около нормы.  Аномалия месяца выйдет порядка -0.5 ... -1 градус.  Примерно такой же сценарий заложен в моем ДПП. Только я, похоже, слишком далеко задвинул пик тепла: надо было его на 15-е ставить, а не на 18-е. Ну а третья декада должна неплохо оправдаться.

Что-то очень сомнительно. Имхо, вряд ли будет какое-либо существенно длительное похолодание. Думаю, что вторая половина на ЕТР будет теплой и в блокирующем антициклоне. Я бы поставил на теплый май в МО (по норме 1981-2010) и соседних регионах...
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Spasatel от 04 Май 2021, 22:03:20
Alter
кстати по 28-дневному циклу хорошо совпадает
Тут у солнечника все гораздо круче. Вот какой глобальный вывод
Т.о., благодаря полученному мной практическому уроку (зима 2020-21), повороту климатических изменений и стало возможным спрогнозировать эти неприятные холодные эпизоды весны.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Mist от 05 Май 2021, 12:25:14
У Рэдинга на 9-е по Москве +15, на 10-е +21. У ансамбля на 9-11-е +15+17.
Вот это и можно взять как основной прогноз.
И все-таки Москва получает тыл циклона, пасмурное и довольно  холодное утро на 9-ое, +9.. +11 днем. Петербург даже может быть поборется за более высокую Тмакс. Никаких +15 пока.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 05 Май 2021, 15:22:25
Spasatel, согласен.
В очередной раз(как и с апрелем) модели синхронно прозевали(Рединг кстати прозрел раньше) вынос тепла в АЦ в начале 2 декады(кстати по 28-дневному циклу хорошо совпадает ;D).

А вынос тепла взял и сдулся.  Так что зевать было нечего.  ;D
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Spasatel от 05 Май 2021, 16:02:41
Mist По текущему прогону GFS +12 с копейками в Москве 9-го.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Mist от 05 Май 2021, 22:12:35
Spasatel, согласен.
В очередной раз(как и с апрелем) модели синхронно прозевали(Рединг кстати прозрел раньше) вынос тепла в АЦ в начале 2 декады(кстати по 28-дневному циклу хорошо совпадает ;D).

А вынос тепла взял и сдулся.  Так что зевать было нечего.  ;D
Почему сдулась? Короткая такая волна, сдулся скандинавский АЦ после нее пока.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Alter от 05 Май 2021, 23:11:25
Kostian, пока ничего не ясно(снова).
У моделей новая шиза.
Ложбина мало проявится 10 в Центре ЕТР, потому что сверхбыстро ликвидируется, но оставит "подарочек" в виде неуправляемого непредсказуемого ВЦ.
Его траектории считать сейчас бесполезно. То, что сейчас показывают модели, может сильно не соответствовать действительности.
Понятно, что ВЦ пойдет в обход высотного гребня по часовой стрелке, но вот как именно?
Через запад Беларуси, на Прибалтику и благополучно скончается в Балтийских водах. Так видят ансамбли.
Или через восток Вашей республики, на Смоленщину, стационируя там, вбирая в себя холодный воздух с той же Балтики? Такой вариант тоже возможен. Бог не играет в кости, а вот погода играет. Что выпадет окончательно, узнаем дня через 4, не раньше.

P.S. В ансамблях вообще какая-то подозрительная теплая благодать - высотный гребень после прохода ВЦ эластично восстанавливается, а в Москве постоянные Тмакс выше +20. Метеолето ;D
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 06 Май 2021, 08:50:56
Alter
А почему подозрительная? Разве не начиналось метеолето в середине мая?
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Lolka5039 от 06 Май 2021, 10:15:56
Alter
А почему подозрительная? Разве не начиналось метеолето в середине мая?
Я так скажу, такие выкрутасы высотных циклонов вприцнипе бывают чрезвычайно редко в теплое время года (май-сентябрь). Вот прям так чтоб циклон провернул коминацию:
1) закачка холодного воздуха с СЗ
2) отсуствие какого-либо прогрева Т850 первые 2 дня жизни ВЦ (крайне редко для мая)
3) медленный прогрев Т850 в следующие 2 дня (крайнне редок такой медленный прогрев для мая)
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 06 Май 2021, 10:26:08
Alter
А почему подозрительная? Разве не начиналось метеолето в середине мая?
Я так скажу, такие выкрутасы высотных циклонов вприцнипе бывают чрезвычайно редко в теплое время года (май-сентябрь). Вот прям так чтоб циклон провернул коминацию:
1) закачка холодного воздуха с СЗ
2) отсуствие какого-либо прогрева Т850 первые 2 дня жизни ВЦ (крайне редко для мая)
3) медленный прогрев Т850 в следующие 2 дня (крайнне редок такой медленный прогрев для мая)
Редко не значит невозможно.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Mist от 06 Май 2021, 10:40:14
 Ну хоть появится возможность для СЗ ЕТР (про СПб промолчу) всерьез открыть грозовой сезон на следующей неделе. Сценарий с приходом прохлады скандинавского АЦ посуху был тоскливым.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 06 Май 2021, 11:11:05
Kostian, пока ничего не ясно(снова).
У моделей новая шиза.

Модели очень часто дают фантастические сценарии, у которых нет шансов реализоваться. Так что при ДПП лучше пользоваться аналогами. Как я уже говорил, модельные расчеты - это то, чего никогда не было и вряд ли будет, а аналоги - это реальный ход метеоэлементов, который был в прошлом и имеет все шансы повториться.  Главное, не ошибиться с их выбором. В апреле прогноз по аналогам потерпел неудачу из-за модельного прогноза на 8-10-е число, который оказался неправильным.  В этом месяце модельный прогноз на 8-10 число оказался точным, аналоги выбраны правильно, поэтому и вторая декада имеет все шансы оправдаться.  Я жду +2...+3 градуса к норме по второй декаде, по аналогам. Замечу, что модели на момент составления прогноза давали холодную погоду на вторую декаду и теплую на третью, а по аналогам и реально будет наоборот, скорее всего.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Alter от 06 Май 2021, 12:21:24
Alter
А почему подозрительная? Разве не начиналось метеолето в середине мая?
Потому что они на  5 дней угадать не могут, для начала.
А тут такой стабильный прогноз.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 06 Май 2021, 13:01:18
Alter
А почему подозрительная? Разве не начиналось метеолето в середине мая?
Потому что они на  5 дней угадать не могут, для начала.
А тут такой стабильный прогноз.
Хорошо сказали что именно угадать не могут, а не спрогнозировать.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Spasatel от 06 Май 2021, 20:31:12
Ну вот уже и не стабильный.  У GFS в прогоне за 12 16-го тыл циклона и +4 в Москве днем.
http://fmeteo.ru/gfs/12/prec_240.png
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Alter от 06 Май 2021, 21:01:18
Spasatel
Какая неожиданность!(с)
И почему-то все ниже и ниже именно 4 пятидневка, у кого-то самая теплая в ДПП...
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 06 Май 2021, 21:04:14
Ну вот уже и не стабильный.  У GFS в прогоне за 12 16-го тыл циклона и +4 в Москве днем.
http://fmeteo.ru/gfs/12/prec_240.png
Только ансамбль не подтверждает этого.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 06 Май 2021, 23:48:57
Spasatel
Какая неожиданность!(с)
И почему-то все ниже и ниже именно 4 пятидневка, у кого-то самая теплая в ДПП...

Абсолютно бредовый прогон. В середине мая +3 днем в принципе быть не может.  По всем остальным моделям продолжение потепления: 16-го +20...+23.   
https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend/euro/temperature

Смотрим прогноз CFS и убеждаемся, что неделя с 14 по 20 мая самая теплая.

(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012021050600/tmp2m/cfsdate012021050600_eur_tmp2m_w2_12.png)

А потом будет ниже нормы или около нормы.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Coltan от 07 Май 2021, 01:21:23
Абсолютно бредовый прогон. В середине мая +3 днем в принципе быть не может.

Не, ну если конечно это единичный выбивающийся из ансамбля прогон, то однозначно его достоверность очень низкая. Но вот про принципиальную невозможность таких градусов днем в середине мая - я бы на вашем месте не зарекался...

(http://fmeteo.ru/synop_archives/synops_tmp_2018060112.png)

1 июня 2018 (по нормам далеко не середина мая) - на СЗ Башкирии на широте Москвы днем +3 и ниже. А СЗ Башкирии - это далеко не горы, в отличие от СВ этого региона.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Spasatel от 07 Май 2021, 01:29:35
Paxan96
Только ансамбль не подтверждает этого.

Да, даже опровергает. Тем не менее, один тревожный звоночек уже есть. Да собственно он и не первый - было еще неcколько прогонов с похолоданием в р-не 17-го.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 07 Май 2021, 09:21:16
В 0-часовом GFS абсурдный прогноз сменился адекватным.  Опять появился плавный пик тепла в районе 17-19 мая, после чего похолодание. Все в соответствии с ДПП.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Alter от 07 Май 2021, 11:46:20
Адекватность = соответствие кустарному ДПП?
Очередное ноу-хау в метеорологии. Пора патентовать.
Пока же по всем ансамблям виден пик 12-14 с последующим похолоданием к концу 2 декады или же сохранением дневных температур в районе +21... +26(маловероятный сценарий).
Никаких пиков тепла 17-19 не видно, и, исходя из текущих прогнозов, взяться им неоткуда.
(https://stream.ecmwf.int/data/gorax-green-005/data/scratch/20210507-0840/c1/render-gorax-green-005-6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8-ROWVPl.png)
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Spasatel от 07 Май 2021, 12:20:02
Alter У ГЧ Рэдинга за 0 16-го тыл обширного циклона с центром над Салехардом. Так что при такой циркуляции должно холодать в дальнейшем
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 07 Май 2021, 12:57:25
Alter У ГЧ Рэдинга за 0 16-го тыл обширного циклона с центром над Салехардом. Так что при такой циркуляции должно холодать в дальнейшем
У пары ecmwf он западнее.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Alter от 07 Май 2021, 16:03:44
Вот она -волна тепла в конце 2 декады, все четче видна.
(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gensp/runs/2021050706/graphe9_10000___38.14_56.12_.gif)
Примерно с 16 числа(воскресенья) риск вторжения существенный.
Ну если прям 16 еще может быть рано, то как раз на 18-19 уже самое время.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 07 Май 2021, 21:01:54
Пока не понятно куда пойдёт вторжение. Может быть как в мае 2019 года, когда оно пошло на восток ЕТР и Урал, а в центре просто положительная аномалия уменьшилась.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 08 Май 2021, 09:44:56
Alter

По текущим прогнозам GFS похолодание видится 20-ым или 21-ым числом, что соответствует ДПП. Я ведь не ясновидящий, чтобы день в день предсказать похолодание. Погрешность сутки - двое на срок 20 дней вперед вполне допускается. Сейчас примерно так выходит:
Первая декада прогноз +9.0 факт +9.6
Вторая декада прогноз +16.5 факт +17.6
Т.е. даже теплее, чем ожидалось. Третья декада при этом, по всей видимости,  может быть холоднее, чем ожидалось, за счет более глубокого похолодания в начале, чем в прогнозе. В итоге по месяцу выйдем точно на прогнозное значение +13.4.  Вопросы?
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Spasatel от 08 Май 2021, 13:45:03
Kostian Вопросы - что по текущему прогону GFS (когда вы писали), похолодание виделось 20-м, правда, ансамбль это браковал.
Но по ансамблю все равно похолодание (до +16) с 17-го.
ЗЫ
Прогон за 6 стал более адекватным и соответствует ансамблю. Дичь на 19-20-е ушла, 18-20-го +14+16.
18-го тыл циклона с центром над Коми.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 08 Май 2021, 18:19:13
Kostian Вопросы - что по текущему прогону GFS (когда вы писали), похолодание виделось 20-м, правда, ансамбль это браковал.
Но по ансамблю все равно похолодание (до +16) с 17-го.
ЗЫ
Прогон за 6 стал более адекватным и соответствует ансамблю. Дичь на 19-20-е ушла, 18-20-го +14+16.
18-го тыл циклона с центром над Коми.
У ecmwf иная циркуляция, и в ансамбле на 240 часов Т850 около +8, у нас и вовсе почти +10
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Alter от 08 Май 2021, 19:17:28
Пока модели видят похолодание 16-17, но, скорее всего, оно сместится еще на  сутки, как раз на 17-18.
По поводу того, что волны тепла не совпадают - это к солнечнику.
Он тоже считал, что ничего страшного, если волны не совпали в диапазоне +/- 3 суток.
И ничего, что волны тепла в ДПП в итоге накладываются на холодные, а волны холода на теплые.
Главное, что можно сдвигать на 3 суток, а при необходимости и на все 5.
Так оправдываемость ДПП увеличивается, так что почему бы и нет.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 08 Май 2021, 19:35:38
Alter
Похолодание будет, но важно насколько глубокое в ЦФО. Я уже приводил пример мая 2019, похолодание было, но это пшик по сути.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Vl_Kenig от 08 Май 2021, 23:24:04
Alter
Похолодание будет, но важно насколько глубокое в ЦФО. Я уже приводил пример мая 2019, похолодание было, но это пшик по сути.

Скорее так и будет, все это распиаренное похолодание от ГФС вполне вероятно закончится очередным пшиком. Кстати, по недавним прогнозам ГФС оказалась в пролете, если кто внимательно за этим следил. ECMWF  с антициклоном с 10 мая по большому счету оказалась права. Сейчас у них опять отличная ситуация от ГФС прогнозов с ложбиной, но там в основном ГЧ тупит, так что не удивлюсь очередному пролету ГФС. Что-то у них в этом мае не срастается  8) Пока же виден заток холода в Европу, будет ли одновременный заток на ЕТР? Очень сомнительно...
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 09 Май 2021, 15:08:06
Пока все вторжения отодвигаются дальше. Похоже метеолето стартует на предстоящей неделе.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Alter от 09 Май 2021, 17:03:36
"Метеолето" легко может сорваться как в 3 декаде, так и в июне.
Совершенно не очевидно, что там что-то стартует с 11-12 мая.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Spasatel от 09 Май 2021, 17:37:28
Похолодание в 4-й пентаде в центре ЕТР теперь выглядит символическим, если будет вообще. Но при таком сценарии повышается вероятность похолодания в 3-й декаде. Кажется маловероятным, чтобы тепло продержалось 2 декады/
Название: Re: Май 2021
Отправлено: qwerty от 09 Май 2021, 17:57:39
Похолодание в 4-й пентаде в центре ЕТР теперь выглядит символическим, если будет вообще. Но при таком сценарии повышается вероятность похолодания в 3-й декаде. Кажется маловероятным, чтобы тепло продержалось 2 декады/

В 2007 году не было похолоданий после 1 декады.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 09 Май 2021, 18:20:30
Winter_storm
А причём тут 2007?
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 09 Май 2021, 18:24:31
"Метеолето" легко может сорваться как в 3 декаде, так и в июне.
Совершенно не очевидно, что там что-то стартует с 11-12 мая.
У нас думаю 80% что будет. Хотя этот критерий глупый, для природы нет разницы Тср +14 или +15. Да и человек врятле отличит.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 09 Май 2021, 19:58:18
Никакого похолодания нет.  18 мая - самый теплый день по Редингу. А 19-го самый теплый день по GFS.  Вот 22-го действительно краткосрочное похолодание, в полном соответствии с ДПП.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Mist от 09 Май 2021, 21:04:30
Редингу на таких сроках доверия нет. Он уже себя показал с 9-м числом по Москве, здесь приводили прогноз от него, провал. ГФС и только она на срок 7-10 дней и далее. За относительно коротким по времени блоком, установится неустойчивая погода, в целом 3 декада около нормы, что  вполне коррелирует с CFS. Камбека холода а ля первая декада ожидать не приходится, жары тоже не видно. Дожди будут, в отдельные дни с грозами, хотя месяц и так уже дождливый. Все имхо естественно.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 09 Май 2021, 21:37:41
Mist
Важна общая картина, если фронт задержался то было бы тепло. Ecmwf в целом лучшая модель для ЕТР, хотя глюки тоже бывают.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Alter от 10 Май 2021, 00:19:27
ГФС и только она на срок 7-10 дней и далее.
Спасибо, это правда было смешно ;D
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Mist от 10 Май 2021, 00:37:29
ГФС и только она на срок 7-10 дней и далее.
Спасибо, это правда было смешно ;D
Вас не проведешь, ладно, попытка троллинга провалена :)
Но замечу, что когда пытался спрогнозировать Т по МСК на 9ое 30 апреля вариант на основе  прогонов американки +9.. +11 оказался точным. Да, был сценарий от ЕСМWF  с +15, его приводил Спасатель в этой ветке, результат по факту плачевный.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Mist от 10 Май 2021, 09:35:00
Подсдулся изрядно из-за ВЦ пик тепла у моделей на 12-14, вот уже и в МСК можно рассчитывать  только на дневные +19.. +21 с кратковременными дождями.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 10 Май 2021, 11:42:40
Тем временем 4-я пентада в Москве выходит самая теплая, как я и ожидал. В это месяце все идет четко по кустарному ДПП.  ;D  Оправдываемость ДПП по первой декаде вышла 100%, по второй пока, если верить текущим модельным прогнозам, тоже выходит 100%.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 10 Май 2021, 11:51:06
Похолодание в 4-й пентаде в центре ЕТР теперь выглядит символическим, если будет вообще. Но при таком сценарии повышается вероятность похолодания в 3-й декаде. Кажется маловероятным, чтобы тепло продержалось 2 декады/

Серьезно? Ну надо же. А пару дней назад совсем другое говорили.  :)
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Alter от 10 Май 2021, 12:19:51
Волна тепла с 11-12 фактически является единой, говорить о каком-то обособленном, не связанном с прошлыми днями, тепле с 18 сложно.
Если только за уши ДПП притягивать, тогда да.
В ДПП явно занижены максимумы за 11-12 и за 14-15, если их привести к тому, что будет в реальности, от волны тепла 18-19 на фоне предыдущих дней почти ничего не останется.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 10 Май 2021, 12:27:36
Alter

В пределах 3-градусного допуска прогноз с 1 по 20 мая соответствует факту во все дни.  Понятно, что где-то занижено на 1-2 градуса, где-то завышено.  А вы считаете, что идеально точный прогноз по суткам на месяц вперед можно дать? И на 7-ой день часто бывает, что даже модели пролетают больше, чем на 3 градуса. А тут ДПП из аналогов... 
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Alter от 10 Май 2021, 12:34:10
Kostian, я это к тому, что ценность "волны тепла" на 18 очень завышена. Точность до градуса тут не при чем.
Вот тут в принципе видна одна большая волна высотного тепла с 11 до 20-х чисел, и ничем тут конец 2 декады не выделяется.
Более того, пока самым теплым днем в этой волне видится 15-е.
(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gensp/runs/2021051000/graphe9_10000___38.14_56.12_.gif)
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 10 Май 2021, 12:38:07
Alter

Высотное тепло не означает обязательно приземное тепло.  15 и 16 мая температуру наверняка собьют грозы и дожди. А вот 18 и 19 мая вполне может быть на 2-3 градуса теплее, если не будет осадков.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Spasatel от 10 Май 2021, 12:43:25
Kostian Прогнозировать в ДПП грозы и осадки по дням невозможно. Поэтому невозможен и более-менее достоверный прогноз Tmax по дням.
Вот со среднесуточной т-рой дело обстоит лучше, и летом она хорошо коррелирует с T850
Серьезно? Ну надо же. А пару дней назад совсем другое говорили
Я всегда говорил, что достоверный прогноз на декаду дается только в последний день предшествующей. Очередное доказательство.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Alter от 11 Май 2021, 00:35:03
Kostian, это почему же их не будет 18?
Там циклон тоже будет рядом, с теми же грозами и ливнями.
И максимумы в летней влажной ВМ достигаются обычно еще к 12 часам, грозы и ливни же чаще идут после обеда.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 11 Май 2021, 01:10:35
Kostian, это почему же их не будет 18?
Там циклон тоже будет рядом, с теми же грозами и ливнями.
И максимумы в летней влажной ВМ достигаются обычно еще к 12 часам, грозы и ливни же чаще идут после обеда.

А какая Т850 ожидается по тому прогнозу, по которому 18-го вы ждете ливни с грозами?  По 12-часовому GFS на 18-19 числа ТВМ и до +25...+27 днем, после чего идет резкое похолодание. Все в полном соответствии с ДПП.  Я никак не могу понять, что вы постоянно пытаетесь оспорить?  Ладно, в прошлые месяцы, когда мой прогноз на месяц был неточным, но о чем можно спорить в текущем мае, где погода идет по ДПП, словно по расписанию?
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 11 Май 2021, 14:03:28
Пик тепла приходится на 18-е число, день в день по ДПП. Он уже согласован всеми моделями.
https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend/euro/temperature
С 19-го между моделями начинаются расхождения. Но понятно, что с 19-20-го будет похолодание, только модели пока не определись с его скоростью и интенсивностью.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Vl_Kenig от 11 Май 2021, 14:44:03
Пик тепла приходится на 18-е число, день в день по ДПП. Он уже согласован всеми моделями.
https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend/euro/temperature
С 19-го между моделями начинаются расхождения. Но понятно, что с 19-20-го будет похолодание, только модели пока не определись с его скоростью и интенсивностью.

Вы как всегда летите вперед паровоза (модельных прогнозов). Смотрите, а то опять какой-нибудь "незапланированный" АЦ с жарой вылезет  ;D

И какие модели так ловко узрели эту истину на таком сроке в 10 дней?  :o Вы хоть проясните. Только не ссылайтесь, п-жста, на CFS, от нее мало толку. Климатический Рединг, что ли? А что еще остается, так как от ГФС как с козла молока, а у ECMWF (и парал. в т.ч.) виден все тот же вывал холода на Европу, так что здесь мало что меняется, если только ЗП не пойдет, либо ложбина не разляжется и на Европу и на ЕТР.

(http://images.vfl.ru/ii/1620733267/e278e94a/34408274_m.png) (http://vfl.ru/fotos/e278e94a34408274.html)

(http://images.vfl.ru/ii/1620733281/83c1e7d2/34408278_m.png) (http://vfl.ru/fotos/83c1e7d234408278.html)

(http://images.vfl.ru/ii/1620733297/08b83601/34408281_m.png) (http://vfl.ru/fotos/08b8360134408281.html)

А здесь совсем недавно уверенно писали про холода в 4 пентаде  8)

 А пока что по этим прогнозам явно видна устойчивая ложбина в Европе из-за активности гренландского АЦ, европейский холод спровоцирует вынос жары с юга на ЕТР (может и на Урал при ее смещении), а что там будет после 21, ну пока вилами по воде...

Вот в Прибалтике, да,  пока жары не видно, но это всего лишь норма...


Название: Re: Май 2021
Отправлено: Spasatel от 11 Май 2021, 15:50:45
Kostian Ладно, в прошлые месяцы, когда мой прогноз на месяц был неточным, но о чем можно спорить в текущем мае, где погода идет по ДПП, словно по расписанию?
Это я солнечнику безуспешно пытаюсь объяснить. Нельзя судить о ДПП по отдельному прогнозу или даже его части. Вот когда наберется хотя бы 10 прогнозов,
можно будет о чем-то говорить. Но в принципе чудес не бывает, и с очень большой вероятностью получится вот что.
Оправдываемость по 3-й декаде не превысит 50 %, по 2-й 60 %, а по 1-й будет больше 90 %.
Средняя оправдываемость около 70 %, это хорошо для ДПП. Но при этом означает, что можно использовать только прогноз на 1-ю декаду, остальное недостоверно.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Vl_Kenig от 12 Май 2021, 01:52:38
Май 1 декада

(http://images.vfl.ru/ii/1620773364/42ddea1d/34416819_m.png) (http://vfl.ru/fotos/42ddea1d34416819.html)

(http://images.vfl.ru/ii/1620773383/22ef7dfd/34416820_m.png) (http://vfl.ru/fotos/22ef7dfd34416820.html)

Гренландец рулит. ГП продолжается...
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 12 Май 2021, 18:32:44
С нынешнему прогнозами похоже есть вероятность начала метеолета в Москве на этой неделе.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Spasatel от 12 Май 2021, 20:06:10
Paxan96 Вероятность есть. Только вот вопрос насколько существенным и продолжительным будет похолодание с 22-го.
Ограничится ли похолоданием до +20+22 или будет +15+17.
Там большая неопределенность, контрастные фронтальные разделы вблизи Москвы, так что может быть при T850 +10 приземка из-за облачности и дождей всего +15. Ясно будет только ближе к концу 2-й декады (вся 3-я декада). А 5-я пентада дня через 3.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Alter от 13 Май 2021, 15:30:57
Kostian Ладно, в прошлые месяцы, когда мой прогноз на месяц был неточным, но о чем можно спорить в текущем мае, где погода идет по ДПП, словно по расписанию?
Это я солнечнику безуспешно пытаюсь объяснить. Нельзя судить о ДПП по отдельному прогнозу или даже его части. Вот когда наберется хотя бы 10 прогнозов,
можно будет о чем-то говорить. Но в принципе чудес не бывает, и с очень большой вероятностью получится вот что.
Оправдываемость по 3-й декаде не превысит 50 %, по 2-й 60 %, а по 1-й будет больше 90 %.
Средняя оправдываемость около 70 %, это хорошо для ДПП. Но при этом означает, что можно использовать только прогноз на 1-ю декаду, остальное недостоверно.
В этом и состоит научность метода оценки.
Оценивать удачность прогнозов костяна по самому его удачному прогнозу, это как оценивать климат московского июля по 2010 году, а не по 30-членному ряду.
Да и тут Костя уже близок к этому, 30 лет его, видите ли, не устраивает, надо брать 15 - так до оценки по последнему году и дойдем ;D
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 13 Май 2021, 15:38:06
Оправдываемость по 3-й декаде не превысит 50 %, по 2-й 60 %, а по 1-й будет больше 90 %.
Средняя оправдываемость около 70 %, это хорошо для ДПП. Но при этом означает, что можно использовать только прогноз на 1-ю декаду, остальное недостоверно.

Вы непонятно на каком основании заявляете для ДПП требования, предъявляемые для краткосрочных прогнозов: 90+ % оправдываемости.  Но для ДПП это в принципе невозможно.  Успешность ДПП оценивается по очень простому критерию: превышение оправдываемости климатического (случайного или инерционного прогноза).   Если мы берем ДПП, берем климат, рандомный или инерционный прогноз, сравниваем оправдываемости и видим, что оправдываемость ДПП выше, то он имеет практическую ценность.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 13 Май 2021, 16:50:32
Аномалия первой декады в Москве -2.2, на 0.6 градуса выше ожидаемой получилась. Оправдываемость по суткам - 100%.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Spasatel от 13 Май 2021, 20:32:48
Kostian
Вы непонятно на каком основании заявляете для ДПП требования, предъявляемые для краткосрочных прогнозов: 90+ % оправдываемости.  Но для ДПП это в принципе невозможно.  Успешность ДПП оценивается по очень простому критерию: превышение оправдываемости климатического (случайного или инерционного прогноза).   Если мы берем ДПП, берем климат, рандомный или инерционный прогноз, сравниваем оправдываемости и видим, что оправдываемость ДПП выше, то он имеет практическую ценность.

Основанием является то, что вы даете прогноз по суткам на месяц вперед, что является, как я считаю (и не только я) сейчас приципиально невозможным. Практическую ценность такого прогноза тогда и нужно оценивать с допусками КПП + - 2.5 град от края градации .
Если у вас Tmax +20+25, а по факту будет +15, никакой практической ценности такой прогноз не имеет.
Вот ценность прогноза среднемесячной т-ры можно оценивать уже по критериям ДПП, и 70 % будет хорошей оправдываемостью (я об этом писал). К прогнозу среднедекадной т-ры тоже есть свои требования, и от того, то эта декада 3-я, они никак не меняются.
Иначе говоря, взялись за то, что сейчас в принципе невозможно - значит подняли планку оценок, иначе это бессмыслненно
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 14 Май 2021, 12:09:58
GFS капитулировала: 20-го обвал температуры до +18...+20. Ну и бред на середину третьей декады исчез. Так что за свой ДПП я спокоен, как бы не пытался его дискредитировать Spasatel.  :)
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Spasatel от 14 Май 2021, 12:33:55
Kostian
Какой обвал т-ры? 20-го +20+22. А 19-го +24.
У меня в Талдоме позавчера было +26, а вчера +21. Это еще больший обвал т-ры. )
А по вашему ГМП 20-25-го +14+17.
Те вы прогнозируете существенно ниже нормы, а ГДМ как минимум норму.
А значит, и циркуляцию вы прогнозируете неверно, не с потолка же вы эти цифры брали :)
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 14 Май 2021, 17:22:54
Намечаешься ситуация похожая на лето 2010, но блок будет значительно восточнее.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Alter от 14 Май 2021, 18:12:29
Paxan96, и насколько восточнее?
В 2010 и в 1000 км к западу от Москвы лето было теплое, но уже влажное.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 14 Май 2021, 18:25:58
Paxan96, и насколько восточнее?
В 2010 и в 1000 км к западу от Москвы лето было теплое, но уже влажное.
Примерно на 1000 км и ожидается, может чуть больше.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Lolka5039 от 14 Май 2021, 18:30:59
Paxan96, и насколько восточнее?
В 2010 и в 1000 км к западу от Москвы лето было теплое, но уже влажное.
Примерно на 1000 км и ожидается, может чуть больше.
В 2010 блок в июле образовался
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 14 Май 2021, 18:34:19
Lolka5039
Во первых блок образовался в июне. А во вторых, я имел ввиду что сейчас ситуация похожая будет. На Урале и в западной Сибири жара и засуха, а у нас циклоны которые не смогут быстро пройти на восток или северо-восток.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Lolka5039 от 14 Май 2021, 18:52:01
Рано вести за лето разговор. Вообще не известно, что будет
А в 2010 лето небыло таким экстремальным как любят описывать жители Поволжья: про блок 3 месяца, про +30+32 ночью и про отсуствие осадков чутьли не 3 месяца
Все таки слова нужно делить на 2 или на 3
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Leo23 от 14 Май 2021, 19:13:53
Ну да, а пока что май 2021 ещё поборется с маем 2020 за звание самого холодного мая 21 века.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 14 Май 2021, 19:17:33
Lolka5039
Я не про лето, а про ситуацию которая сейчас ожидается.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Spasatel от 14 Май 2021, 21:14:17
Kostian Так что за свой ДПП я спокоен, как бы не пытался его дискредитировать Spasatel.
А я и не пытаюсь дискредитировать, а пишу, что вы пытаетесь сделать невозможное. Спрогнозировать т-ру по пентадам и даже дням на месяц вперед. Вот к примеру у вас 5-я пентада +14+17, 6-я пентада +17+20. А если все будет наоборот (очень вероятно)? Средняя декады при этом не изменится, и если бы вы только ей и ограничились, все было бы хорошо. А так получится, что средняя декады оправдалась просто случайно.
Тк прогноз циркуляции на декаду неверный.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Spasatel от 15 Май 2021, 00:50:31
По Рэдингу и GFS потепление в конце 5-й пентады.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 15 Май 2021, 10:36:42
По Рэдингу и GFS потепление в конце 5-й пентады.

До конца 5-ой пентады рукой подать.  И там нет никакого потепления. Это потепление у GFS фейковое.
https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend/euro/temperature

Кстати, оно уже второй день подряд всплывает в 12-часовом прогоне, при этом противоречит ансамблю.  Это к вопросу о том, что один и тот же прогон через сутки снова выдает один и тот же сценарий, да еще и бредовый. А вы всегда утверждали, что такого быть не может: что все прогоны GFS независимы друг от друга и не могут, к примеру 00-часовой и 12-часовой систематически выдавать свои "любимые" сценарии изо дня в день.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: qwerty от 15 Май 2021, 10:38:30
Kostian

А если в третьей декаде все таки выскачит волна тепла?
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Asent от 15 Май 2021, 11:32:14
Намечаешься ситуация похожая на лето 2010, но блок будет значительно восточнее.
Каждый год одно и тоже, отовсюду звон, намечается 2010.
Но наступает лето и  выходит пшик.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Alexeyich от 15 Май 2021, 11:43:22
Думаю всё же май впишется у нас в норму. Хотелось бы получить ровный и спокойный май без жарищи и ужасных холодов, как например в 2016-м
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 15 Май 2021, 12:02:23
Kostian

А если в третьей декаде все таки выскачит волна тепла?


Значит, я проиграл. Посыплю голову пеплом. Но, думаю, такого не случится.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 15 Май 2021, 12:22:42
Намечаешься ситуация похожая на лето 2010, но блок будет значительно восточнее.
Каждый год одно и тоже, отовсюду звон, намечается 2010.
Но наступает лето и  выходит пшик.
Я ещё раз говорю. Я не про лето, а про нынешнюю ситуацию. А во вторых, блок будет в Сибири, и у нас наоборот часто осадки будут.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 15 Май 2021, 12:23:42
Думаю всё же май впишется у нас в норму. Хотелось бы получить ровный и спокойный май без жарищи и ужасных холодов, как например в 2016-м
В плане осадков он был не ровный, а четко сухая первая половина и влажная вторая. А по температуре согласен.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Spasatel от 15 Май 2021, 14:23:57
Kostian Какому ансамблю противоречит потепление 24-26-го?
Вот ансамбль прогона за 0
https://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_display.php?x=&y=&run=00&lat=55.85&lon=37.6&runpara=06&type=3&ext=1
Там четко видно потепление на эти числа.
И по ансамблю Рэдинга тоже потепление.
один и тот же прогон через сутки снова выдает один и тот же сценарий, да еще и бредовый. А вы всегда утверждали, что такого быть не может: что все прогоны GFS независимы друг от друга
И продолжаю утверждать. Таковы законы моделирования. А делать выводы по нескольким прогонам по памяти, как SunnMan, это смешно.
Оцените хотя бы 100 прогонов за 0 и 12, и вы не  увидите существенной разницы.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Alter от 15 Май 2021, 18:03:28
Ансамбли 2 ведущих моделей с потепелением с 23-24 мая - конечно, тоже фейк.
Кто б сомневался.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Alter от 15 Май 2021, 18:06:52
По Рэдингу и GFS потепление в конце 5-й пентады.

До конца 5-ой пентады рукой подать.  И там нет никакого потепления. Это потепление у GFS фейковое.
https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend/euro/temperature

Кстати, оно уже второй день подряд всплывает в 12-часовом прогоне, при этом противоречит ансамблю.  Это к вопросу о том, что один и тот же прогон через сутки снова выдает один и тот же сценарий, да еще и бредовый. А вы всегда утверждали, что такого быть не может: что все прогоны GFS независимы друг от друга и не могут, к примеру 00-часовой и 12-часовой систематически выдавать свои "любимые" сценарии изо дня в день.
Странно читать такое от человека, вроде бы знакомого со статистикой.
Монетка может 10 раз подряд выпасть орлом, хотя вероятность такого составляет всего лишь около 1/1000. И по этому факту нельзя делать вывод, что монетка бракованная. А вот если подбросить ее несколько тысяч раз, и частота выпадения орла значительно отлична от 50% - вот тогда выводы можно сделать.
У Вас же выводы довольно детские - увидели 3-4 прогона и уже какую-то закономерность пытаетесь им приписать.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Spasatel от 15 Май 2021, 22:17:47
Ну вот, ансамбль опять бракует прогон GFS за 12 :)
https://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_display.php?x=&y=&run=12&lat=55.85&lon=37.6&runpara=0&type=3&ext=1
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 18 Май 2021, 01:44:40
Ого-го... В Минске май идет на +11.0, это уверенно холодный месяц...  :(   Я ждал норму минус.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 18 Май 2021, 01:46:36
А вот по многострадальной Москве, по которой хронически неточные прогнозы получаются у меня, на этот раз, похоже, удалось попасть в яблочко. Смотрим обновление климатического Рединга:
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210517_w1.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210517_w2.png
Если в период с 17 по 23 мая в Москве примерно на 4 градуса выше нормы, то в период с 24 по 30 мая - всего лишь норма! Это именно то, что и ожидалось по ДПП. Так что этот май оказался очень предсказуемым и прошел в точности так, как и предполагалось заранее.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Vl_Kenig от 18 Май 2021, 02:04:38
А вот по многострадальной Москве, по которой хронически неточные прогнозы получаются у меня, на этот раз, похоже, удалось попасть в яблочко. Смотрим обновление климатического Рединга:
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210517_w1.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210517_w2.png
Если в период с 17 по 23 мая в Москве примерно на 4 градуса выше нормы, то в период с 24 по 30 мая - всего лишь норма! Это именно то, что и ожидалось по ДПП. Так что этот май оказался очень предсказуемым и прошел в точности так, как и предполагалось заранее.

Да вроде как май еще не закончился  ;D  Пока что ГФС, что ECMWF ничего толком не видят, ансамбли у них также не видят холода, по-крайней мере, до 27го. Вы опять летите вперед паровоза. Давайте уж по факту подводить итоги вашего прогноза... 8)
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Vl_Kenig от 18 Май 2021, 02:05:53
Самое время порадовать общественность уникальным модельно-статистическим прогнозом на май 2021 для Москвы.

(http://www.pogodaiklimat.ru/files/forecast/2021/27612_fc_202105.jpg)


С 1 по 12 мая - мультимодельный прогноз ECMWF + GFS + ICON + UKMO + GEM, а с 13 по 31 мая прогноз построен на базе годов-аналогов 1938, 1943, 1944.

Среднее за месяц: +13.4°, аномалия -0.2°. Аномалии по декадам: -2.8°, +2.5°, -0.5°.

Такого мая, как предстоит в этом году, не было уже давно, целых 77 лет. В качестве базового сценария я рассматриваю что-то среднее между 1938 и 1944 годами + в третьей декаде подключается в работу 1943 год. Большая часть месячной суммы осадков выпадет в период с 1 по 13 мая. После чего начнется рост атмосферного давления и температуры воздуха. Максимум около +26...+27 градусов ожидается в районе 18-19 мая. После чего пройдет циклон и похолодает. В третьей декаде температура будет около нормы.

Вот ваш прогноз.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Vl_Kenig от 18 Май 2021, 02:15:08
Стальнов, нисколько не смущаясь тем, что климатические модели дают "ниже нормы" на май, выкатил прогноз +2 градуса к норме. :)))

(http://meteoweb.ru/2021/forecast/img/lfc202105-3.png)

http://meteoweb.ru/2021/forecast/lfc202105.php (http://meteoweb.ru/2021/forecast/lfc202105.php)

Что интересно: пик тепла на его графике приходится на те же 18-19 мая, что и у меня. При этом никто ни у кого не списывал. Такое ощущение, что Стальнов подбирает аналоги по той же технологии. Но почему при этому у него "+2 к норме"?  Вот, в чем загадка...

А вот Стальнова. И судя по тому чего я вижу в прогнозах ГФС и ECMWF , пока что лучше оправдывается его прогноз, так как у моделей есть волна тепла на 22-24 мая, а у вас на эти числа похолодание. Тем более у вас всю декаду не выше +20, а из того, что я вижу в прогнозах  - там пока ориентировочно +20...+27 до 27го. Дальше может и похолодает, но на среднюю сильно не скажется. Так что пока получается не ниже +14. Вот у Стальнова явный перебор, но все потому, что он не умеет считать аномалии, практически всегда сильно завышает. Здесь все предсказуемо. Вот и разгадка... ;)
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Mist от 18 Май 2021, 10:41:38
Есть сомнения насчет до +27 в Москве, что-то вроде +17.. +22 днем более вероятны для 3 декады Все-таки много облачности, временами дожди, а жара восточнее. Не исключено, что пролетят оба на эти дни, и Костян и Стальнов.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Spasatel от 18 Май 2021, 20:19:11
Пока что GFS почти во всех последних прогонах видит похолодание в конце мая, а именно с 27-го в тылу циклона, а потом и по восточной периферии АЦ
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 19 Май 2021, 01:49:18
Май - это зеркальное отражение апреля. И аналоги в этот месяце подобраны абсолютно верно: это 1938 и 1944, а также 1943, подключившийся в третьей декаде. Нужно было делать ставку точно на скользящую норму, которая в мае равна +14.1. Именно столько и выходило по аналогам.  Вообще уже третий месяц в этом году выходит четко норма: январь, апрель и май. Рецепт победы в голосовании очень прост: ставить точно на норму!
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Roman Norilsk от 19 Май 2021, 08:25:53
Рецепт победы в голосовании очень прост: ставить точно на норму!

Как считаете, подойдёт такой рецепт для Норильска, январь-март 2021?!!! :D
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Vl_Kenig от 19 Май 2021, 14:48:35
Май - это зеркальное отражение апреля. И аналоги в этот месяце подобраны абсолютно верно: это 1938 и 1944, а также 1943, подключившийся в третьей декаде. Нужно было делать ставку точно на скользящую норму, которая в мае равна +14.1. Именно столько и выходило по аналогам.  Вообще уже третий месяц в этом году выходит четко норма: январь, апрель и май. Рецепт победы в голосовании очень прост: ставить точно на норму!

По последним прогнозам ГФС май (в Мск, конечно) выходит не ниже +14.5 А по Редингу и вовсе не ниже +15... ;)
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Mist от 19 Май 2021, 22:43:03
Жестит сегодня ГФС с заморозками и вероятностью снега на СЗ, в Карелии, Архангельской области. Ансамбль эту жесть не подтверждает, и у Рединга дневные +14.. +18 с относительно теплыми ночами.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 20 Май 2021, 09:35:18
Май - это зеркальное отражение апреля. И аналоги в этот месяце подобраны абсолютно верно: это 1938 и 1944, а также 1943, подключившийся в третьей декаде. Нужно было делать ставку точно на скользящую норму, которая в мае равна +14.1. Именно столько и выходило по аналогам.  Вообще уже третий месяц в этом году выходит четко норма: январь, апрель и май. Рецепт победы в голосовании очень прост: ставить точно на норму!

По последним прогнозам ГФС май (в Мск, конечно) выходит не ниже +14.5 А по Редингу и вовсе не ниже +15... ;)

Я не знаю, как вы считаете.  Такого тепла и близко не ожидается, чтобы было столько, сколько вы написали. На сегодняшний день май в Москве идет на +14.0.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 20 Май 2021, 10:15:01
Май - это зеркальное отражение апреля. И аналоги в этот месяце подобраны абсолютно верно: это 1938 и 1944, а также 1943, подключившийся в третьей декаде. Нужно было делать ставку точно на скользящую норму, которая в мае равна +14.1. Именно столько и выходило по аналогам.  Вообще уже третий месяц в этом году выходит четко норма: январь, апрель и май. Рецепт победы в голосовании очень прост: ставить точно на норму!

По последним прогнозам ГФС май (в Мск, конечно) выходит не ниже +14.5 А по Редингу и вовсе не ниже +15... ;)

Я не знаю, как вы считаете.  Такого тепла и близко не ожидается, чтобы было столько, сколько вы написали. На сегодняшний день май в Москве идет на +14.0.
Судя по вашему сайту, это тёплый месяц будет.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 20 Май 2021, 12:06:36
Судя по вашему сайту, это тёплый месяц будет.

Теплый где? В Москве норма мая +13.6°.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Paxan96 от 20 Май 2021, 12:13:07
Судя по вашему сайту, это тёплый месяц будет.

Теплый где? В Москве норма мая +13.6°.
Немного перепутал, это норма+ будет.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Vl_Kenig от 20 Май 2021, 15:09:59
Май - это зеркальное отражение апреля. И аналоги в этот месяце подобраны абсолютно верно: это 1938 и 1944, а также 1943, подключившийся в третьей декаде. Нужно было делать ставку точно на скользящую норму, которая в мае равна +14.1. Именно столько и выходило по аналогам.  Вообще уже третий месяц в этом году выходит четко норма: январь, апрель и май. Рецепт победы в голосовании очень прост: ставить точно на норму!

По последним прогнозам ГФС май (в Мск, конечно) выходит не ниже +14.5 А по Редингу и вовсе не ниже +15... ;)

Я не знаю, как вы считаете.  Такого тепла и близко не ожидается, чтобы было столько, сколько вы написали. На сегодняшний день май в Москве идет на +14.0.

Ну посмотрим по факту  8)
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Vl_Kenig от 22 Май 2021, 00:03:58
Мда уж. Похоже широко разрекламированное похолодание в ЦФО с 26-27го, на котором совсем недавно упорото настаивал ГЧ ГФС "внезапно" отменяется. Ну или по-крайней мере, в очередной раз сдвигается по срокам в самый конец месяца. А все похолодание в 3 декаде в Мск получается только в отдельные дни, например, как сегодня, и то в рамках нормы, а с 26го будет уже выше нормы. Так что вот вам и "все понятно"... ;D

(http://images.vfl.ru/ii/1621631202/1d20efb5/34540833_m.png) (http://vfl.ru/fotos/1d20efb534540833.html)

Если ничего неожиданного не произойдет, то ECMWF окажется права со своим ансамблем, а ГФС в очередной раз будет унижена. Но это норма... 8)
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Spasatel от 22 Май 2021, 00:53:53
Так сейчас у GFS ансамбль очень хороший и расколбаса в нем нет.
https://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_display.php?x=&y=&run=12&lat=55.85&lon=37.6&runpara=0&type=3&ext=1
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 25 Май 2021, 10:44:10
Это 1944 год, господа!

(http://www.pogodaiklimat.ru/files/forecast/reanalysis/may_1944_global.jpg)
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/forecast/reanalysis/may_2021_global.jpg)

Ну что, кто теперь скажет, что я неправильно аналоги подобрал и ДПП не работает?  Все оправдалось практически на 100%. Несмотря на дежурный скептицизм Spasatel и Alter.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 25 Май 2021, 10:45:02
Самое время порадовать общественность уникальным модельно-статистическим прогнозом на май 2021 для Москвы.

С 1 по 12 мая - мультимодельный прогноз ECMWF + GFS + ICON + UKMO + GEM, а с 13 по 31 мая прогноз построен на базе годов-аналогов 1938, 1943, 1944.

Среднее за месяц: +13.4°, аномалия -0.2°. Аномалии по декадам: -2.8°, +2.5°, -0.5°.

Такого мая, как предстоит в этом году, не было уже давно, целых 77 лет. В качестве базового сценария я рассматриваю что-то среднее между 1938 и 1944 годами + в третьей декаде подключается в работу 1943 год. Большая часть месячной суммы осадков выпадет в период с 1 по 13 мая. После чего начнется рост атмосферного давления и температуры воздуха. Максимум около +26...+27 градусов ожидается в районе 18-19 мая. После чего пройдет циклон и похолодает. В третьей декаде температура будет около нормы.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Остяк от 26 Май 2021, 01:16:45
Это 1944 год, господа!

Ну что, кто теперь скажет, что я неправильно аналоги подобрал и ДПП не работает?  Все оправдалось практически на 100%. Несмотря на дежурный скептицизм Spasatel и Alter.
Для какого региона оправдалось? Если разговор был исключительно о ЕТР, то 100% попадание, если о России в общем, то 80%, если о всей планете, то вообще не совпало.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Roman Norilsk от 26 Май 2021, 08:59:29
У нас, 1943 и 2020 были аналоги. А вот 1944, даже по среднемесячной вообще не похож.

Январь 1944 -17,2 и 2021 -33,6!
Февраль 1944 -22,2 и 2021 -36,1!
Март 1944 -19,6 и 2021 -26,3.
Апрель 1944 -11,0 и 2021 -10,3.
Май 1944 -3,4. В этом году =-0,0.
Июнь 1944 +3,6, близко к ОХ был июнь, последний раз, такой был в 1995.

Апрель похож, но по суткам, наверняка совсем другой.

Я вот аналоги по суткам ищу в Норильске, не говоря про прогноз, даже по факту не нашел.

Более - менее, похож апрель 1977 и 2021. И то, просто, другие ещё сильнее отличаются. Это самый максимально похожий апрель, на апрель 2021. Вот если по декадами, тогда да, очень похож.

   1977      2021
         
1   -30,7      -26,3
2   -30,4      -21,4
3   -18,4      -20,8
4   -8,0      -18,7
5   -5,7      -11,3
6   -7,1      -3,8
7   -8,9      -9,9
8   -14,4      -14,9
9   -17,0      -14,7
10   -21,5      -5,9
   -16,2      -14,8
         
11   -23,7      -0,5
12   -20,4      -2,1
13   -17,2      -2,1
14   -17,5      -5,3
15   -6,1      -9,7
16   2,9      -21,6
17   -1,6      -22,1
18   -22,5      -23,4
19   -21,2      -19,6
20   -20,9      -19,3
   -14,8      -12,6
         
21   -18,1      -17,8
22   -3,1      -6,8
23   -2,5      -0,5
24   -1,8      1,9
25   -1,7      -5
26   -4,3      -10,7
27   -8,2      -2,2
28   1,5      2,3
29   -5,5      1,6
30   -12,9      1,9
   -5,7      -3,5
         
   -12,2      -10,3

Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 26 Май 2021, 10:45:37
Это 1944 год, господа!

Ну что, кто теперь скажет, что я неправильно аналоги подобрал и ДПП не работает?  Все оправдалось практически на 100%. Несмотря на дежурный скептицизм Spasatel и Alter.
Для какого региона оправдалось? Если разговор был исключительно о ЕТР, то 100% попадание, если о России в общем, то 80%, если о всей планете, то вообще не совпало.

Для ЕТР, само собой.  Как вы представляете себе подбор аналогов одновременно для всей планеты? Это невозможно: в разных регионах свои аналоги.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 31 Май 2021, 23:27:46
Верификация прогноза на май в Москве:

(http://www.pogodaiklimat.ru/files/forecast/2021/fc_202105_verify.png)

Прогноз на месяц +13.4° (аномалия -0.2°), факт +14.3° (аномалия +0.7°). Ошибка по среднемесячной 0.9°.
Подекадно аномалии (прогноз / факт / ошибка):
1 декада -2.8 / -2.2 / 0.6
2 декада +2.8 / +4.6 / 1.8
3 декада -0.5 / -0.1 / 0.4
Оправдываемость по суткам составила 90%, для сравнения оправдываемость климатического прогноза составила 77%. Прогноза оправдался во все дни мая, за исключением 18-19, 24, 26 и 30-31. Крупных промахов не было.
Средняя ошибка прогноза: 2.0°, для сравнения ошибка климатического прогноза: 3.0°. Таким образом, прогноз оказался в 1,5 раза точнее прогноза по климату. В целом, прогноз на май можно считать очень хорошо оправдавшимся.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: SkyXP от 31 Май 2021, 23:57:09

Подекадно аномалии (прогноз / факт / ошибка):
1 декада -2.8 / -2.2 / 0.6
2 декада +2.8 / +4.6 / 1.8
3 декада -0.5 / -0.1 / 0.4

Это от каких норм?

III Декада  +0.4..+0.5 (в зависимости от формул расчетов сут. норм) от нормы 1991/2020, а не -0.1

И еще у вас ошибка в среднесуточных, 22 мая +15.0, 28-го +18.6 должно быть.
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Vl_Kenig от 01 Июнь 2021, 02:09:48
Верификация прогноза на май в Москве:

(http://www.pogodaiklimat.ru/files/forecast/2021/fc_202105_verify.png)

Прогноз на месяц +13.4° (аномалия -0.2°), факт +14.3° (аномалия +0.7°). Ошибка по среднемесячной 0.9°.
Подекадно аномалии (прогноз / факт / ошибка):
1 декада -2.8 / -2.2 / 0.6
2 декада +2.8 / +4.6 / 1.8
3 декада -0.5 / -0.1 / 0.4
Оправдываемость по суткам составила 90%, для сравнения оправдываемость климатического прогноза составила 77%. Прогноза оправдался во все дни мая, за исключением 18-19, 24, 26 и 30-31. Крупных промахов не было.
Средняя ошибка прогноза: 2.0°, для сравнения ошибка климатического прогноза: 3.0°. Таким образом, прогноз оказался в 1,5 раза точнее прогноза по климату. В целом, прогноз на май можно считать очень хорошо оправдавшимся.

Не хочется портить вам праздник, но справедливости ради нужно заметить, что

1) первую декаду можно сразу отбрасывать (см. многочисленные претензии по этому поводу к Санмэну на том форуме). Это модельный прогноз, который любой прогнозист уже берет в качестве форы. Не нужно себе это приписывать. Иными словами, слабо дать прогноз от 20 числа любого месяца?  ;D

2) Если не оправдалось 6 дней из 31, то это примерно 1 к 5, т.е. около 20% (по средней, я не беру максимумы и минимумы, которые еще более разнятся с фактом). Если выкинуть первую декаду, то это будет всего 6 к 21, т.е. примерно 30% неудачных суток.

3) Визуально по графику оправдалась 2 декада, хотя и разница в отклонениях больше. А третья хотя и попала по средней, но волны похолоданий и потеплений явно не совпадают. Так что это, думается, не очень хороший прогноз, мягко говоря.

4) Аномальная жара во второй декаде, как экстремальное явление, конечно, не спрогнозирована, хотя волны потепления совпадают. Ну хоть что-то.

Вывод: в принципе, если брать вторую декаду и среднюю по месяцу, то прогноз неплохой, но третья декада, хоть и не совсем уж не провал, но выглядит больше как рандом  8) Но в целом, прогноз на порядок лучше провального апрельского, то есть прогресс налицо. Если взять среднюю оценку по периоду апрель-май, то в среднем оправдываемость такого метода так себе. Но будем смотреть дальше, впереди июнь, а тут будет очень и очень не легко, ибо модели сейчас явно лажают, даже уже на 2 пентаду  8)

Еще извиняюсь, за ложку дегтя...
Название: Re: Май 2021
Отправлено: SkyXP от 01 Июнь 2021, 13:40:13
Май 2021 глобально.

(http://fmeteo.ru/cfsrea/20210531/_all_tmp2m2_rea_01052021_31052021_4.png)
Название: Re: Май 2021
Отправлено: qwerty от 01 Июнь 2021, 19:04:34
Итоги мая 2021 года в Александрове:

Тср месяца +13,3(Тан к норме 1981/2010 +1,2)
Тмакс месяца +30,9(18 мая)
Тмин месяца -0,3(2 мая)
Максимальная Тср суток +23,9(18 мая)
Минимальная Тср суток +6,3(5 мая)
Средний максимум +19,9
Средний минимум +7,4
Среднее давление: 1013гПа
Количество осадков за месяц: 73мм(Отклонение от нормы 1981-2010 +24мм)
Максимальное количество осадков за сутки - 15мм(8 мая)


Средняя температура по декадам:

1 декада Тср +8,3
2 декада Тср +17,8
3 декада Тср +13,8
Название: Re: Май 2021
Отправлено: qwerty от 01 Июнь 2021, 19:25:52
Итоги мая 2021 года в Москве(станция ВДНХ):

Тср месяца +14,3(Тан +0,7)
Тмакс месяца +30,8(18 мая)
Тмин месяца +3,4(11 мая)
Максимальная Тср суток +24,7(18 мая)
Минимальная Тср суток +6,1(4 мая)
Средний максимум +19,8(Тан +0,8)
Средний минимум +9,2(Тан +1,1)
Количество осадков за месяц: 93мм(Отклонение от нормы +32мм)
Максимальное количество осадков за сутки - 39мм(8 мая)

За месяц был установлен 1 рекорд Тмакс суток:
18 мая +30,8


Максимум месяца(+30,8) - самый высокий за последние 14 лет и третий самый высокий в XXI веке(после мая 2005 и 2007 года).
Минимум месяца(+3,4) - четвёртый самый высокий в истории метеостанции ВДНХ(после 1998, 2010 и 2018 года).


Средняя температура по декадам:

1 декада Тср +9,6(Тан -2,1)
2 декада Тср +18,3(Тан +4,7)
3 декада Тср +15,1(Тан -0,1)
Название: Re: Май 2021
Отправлено: Kostian от 14 Июнь 2021, 17:25:52
Ирак в мае жестоко жарило. В Багдаде, похоже, май стал рекордно теплым за всю историю наблюдений: +32.1 среднемесячная. http://pogodaiklimat.ru/history/40650.htm