МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате
Общий раздел о погоде => Прогнозы погоды => Тема начата: Mist от 01 Май 2021, 14:57:45
-
Май наступил и с ним все более менее понятно. Пора о июне начать дискуссию. По текущим прогнозам CFS первый месяц лета ожидается теплым на огромной территории от Камчатки до Прибалтики. Около нормы ЮФО РФ, Украина, а также на Урале, ниже нормы Казахстан. Посмотрим, как будет меняться этот прогноз. Будет ли июнь теплым на ЕТР? Был таким уже два года подряд. Статистика совсем не в пользу теплого июня. Глядя на предстоящий май, для меня более ожидаем рядовой нормальный июнь в Москве.
-
Май наступил и с ним все более менее понятно. Пора о июне начать дискуссию. По текущим прогнозам CFS первый месяц лета ожидается теплым на огромной территории от Камчатки до Прибалтики. Около нормы ЮФО РФ, Украина, а также на Урале, ниже нормы Казахстан. Посмотрим, как будет меняться этот прогноз. Будет ли июнь теплым на ЕТР? Был таким уже два года подряд. Статистика совсем не в пользу теплого июня. Глядя на предстоящий май, для меня более ожидаем рядовой нормальный июнь в Москве.
Честно говоря, а что с маем понятного? 8) Вы хоть напишите, тогда на основании этого охотно и про июнь поговорим ;)
Тут даже спецы из ГМЦ ставят на среднее ибо им неясно... ;D
-
Ну спецам про Центр ЕТР неясно, у них там выносы тепла и в первой половине мая в циклонах ;) А что касается СЗ и Прибалтики первая половина месяца ниже нормы без вариантов, во второй возможно циклоны пойдут повыше и начнет поступать более теплый воздух и на норму- май хорошо, если выйдет по итогу. Теплым то его ожидать не приходится имхо конечно, наверное есть и другие мнения.
-
Ну спецам про Центр ЕТР неясно, у них там выносы тепла и в первой половине мая в циклонах ;) А что касается СЗ и Прибалтики первая половина месяца ниже нормы без вариантов, во второй возможно циклоны пойдут повыше и начнет поступать более теплый воздух и на норму- май хорошо, если выйдет по итогу. Теплым то его ожидать не приходится имхо конечно, наверное есть и другие мнения.
Написал в майской теме. Это предварительный расклад - пока все аналоги не просматривал. Если оправдается этот ход мыслей, то первая половина июня в Прибалтике будет летней (жаркой), вторая - прохладной. В Европе, кроме Великобритании и Скандинавии, в основном жаркий июнь..
-
Если жара в Европе, то у нас жары не жди.
-
Если жара в Европе, то у нас жары не жди.
Ну да, по этому раскладу - с долгоиграющей ложбиной на ЕТР. Но зато у вас может стать жаркая вторая половина мая, тогда как в Европе май светит холодный...
-
Если жара в Европе, то у нас жары не жди.
Ну да, по этому раскладу - с долгоиграющей ложбиной на ЕТР. Но зато у вас может стать жаркая вторая половина мая, тогда как в Европе май светит холодный...
Главное чтобы засухи не было.
-
Paxan96 Главное чтобы засухи не было.
Это смотря где. Центру ЕТР на июнь засуха бы не помешала - болото после 2.5 месячных норм в апреле, да и 1-я декада мая еще осадков прибавит.
-
Paxan96 Главное чтобы засухи не было.
Это смотря где. Центру ЕТР на июнь засуха бы не помешала - болото после 2.5 месячных норм в апреле, да и 1-я декада мая еще осадков прибавит.
В черноземье.
-
Paxan96 Ну там судя по Пензе в апреле норма выпала. Так что у вас засуха в июне будет во вред. Хотя по маю еще с осадками непонятно.
-
Paxan96 Ну там судя по Пензе в апреле норма выпала. Так что у вас засуха в июне будет во вред. Хотя по маю еще с осадками непонятно.
Вроде будут осадки, но ожидаются сильные ветра, а они как фен практически для почвы.
-
Если жара в Европе, то у нас жары не жди.
Ну да, по этому раскладу - с долгоиграющей ложбиной на ЕТР. Но зато у вас может стать жаркая вторая половина мая, тогда как в Европе май светит холодный...
Понятно, что это только предварительные расклады и CFS нужно посматривать ближе к концу месяца, но вот уже пошла трансформация прогноза, видимо, опираясь на текущую атм. циркуляцию
1 мая
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.z700.20210501.202106.gif)
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20210501.202106.gif)
4 мая
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.z700.20210504.202106.gif)
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20210504.202106.gif)
Блокирующий АЦ на ЕТР убрали и поставили ложбину. Ладно, все равно такие прогнозы от CFS актуальны будут только в третьей декаде...
-
Такие расклады на июнь после первой майской декады
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.z700.20210511.202106.gif)
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20210511.202106.gif)
Пока по-прежнему без изменений. Азорец и жара в Европе, ложбина и прохлада на ЕТР...
-
Только прогноз показывает, что Европа в серой зоне неопределенности.
-
Только прогноз показывает, что Европа в серой зоне неопределенности.
Конечно, прошла только 1 декада - это стандартный вариант для CFS. Только я не стал бы на это сильно уповать. Например, для апреля вся Европа вплоть до Урала даже в итоговом прогнозе была в зоне неопределенности. А по факту зарубежная Европа (кроме Скандинавии) словила синяк. В марте серого не было - CFS уверенно рисовала тепло до Урала, вышел большой эпик-фэйл. См. мартовскую тему http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1336.new#new (http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1336.new#new). CFS очень не любит рисовать синяки, от того и зоны серого. ГП же!... ;D
-
Vl_Kenig
Посмотрим кто будет прав Вы или Костян. Костян ждёт тёплый июнь.
-
Vl_Kenig
Посмотрим кто будет прав Вы или Костян. Костян ждёт тёплый июнь.
Почему так категорично? Я еще ничего не жду, сейчас только 11 мая. Это всего лишь предварительный расклад с циркуляцией, июнь вполне может быть прохладный. Но это, имхо, наиболее вероятный сценарий. Так что, посмотрим, что там в третьей декаде еще будет, а там можно уже и окончательный прогноз делать. Я как бы никуда не спешу... 8)
-
Vl_Kenig
Посмотрим кто будет прав Вы или Костян. Костян ждёт тёплый июнь.
Разве Костян делал заявление про теплый июнь? Не нашел, у него только в мае железобетонная уверенность: "В итоге по месяцу выйдем точно на прогнозное значение +13.4. Вопросы?" ;)
-
Vl_Kenig
Посмотрим кто будет прав Вы или Костян. Костян ждёт тёплый июнь.
Разве Костян делал заявление про теплый июнь? Не нашел, у него только в мае железобетонная уверенность: "В итоге по месяцу выйдем точно на прогнозное значение +13.4. Вопросы?" ;)
Подпись его в клубе такая про тёплый июнь.
-
Костян ждет 1987
-
Костян ждет 1987
Он ждёт тёплый июнь. В 1987 году по современным нормам июнь был нормальным.
-
Интересно, что климатические модели довольно пессимистичны и пока что уверенно указывают на холодную первую половину июня. Судите сами.
Рединг:
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210510_w4.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210510_w5.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210510_w6.png
CFS:
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012021051200/tmp2m/cfsdate012021051200_eur_tmp2m_d2_12.png)
Тепло, похоже, придет только в середине месяца.
-
Разве Костян делал заявление про теплый июнь? Не нашел, у него только в мае железобетонная уверенность: "В итоге по месяцу выйдем точно на прогнозное значение +13.4. Вопросы?" ;)
По маю да, пока прогноз без изменений: жду +13.4 в Москве.
-
Шестой подряд месяц без тепла это будет уже что-то совсем невероятное в последние годы. Как бы потом сороковники летом не штурмовать.
-
Наоборот сороковники это хорошо
-
Наоборот сороковники это хорошо
Да, очень хорошо. К сожалению, я их не увижу, потому что не перееду в более тёплое место проживания.
-
А любовь к +40° в условиях климата нашего региона чем-то отличается от любви к -40°, когда эта прекрасная температура созерцается из окна и ощущается только короткими перебежками до магазина и до машины?))
Хотя, к +40° хотя бы проще акклиматизироваться. Обычно как жара приходит, дня три-четыре перетерпеть и потом нормально. Только я лично душные ночи ненавижу.
-
Любителям +40 в среднюю Азию или Ближний Восток. Даже в черноземье +40 возможны, лишь когда почва уже иссушенная и раскалённая.
-
А любовь к +40° в условиях климата нашего региона чем-то отличается от любви к -40°, когда эта прекрасная температура созерцается из окна и ощущается только короткими перебежками до магазина и до машины?))
На самом деле нет, интересны именно ощущения как +40 так и -40, но во-первых от +40 получаешь большое наслаждение (нравится когда "плавятся мозги"), во-вторых если у нас будет -40 то вымерзнут 80% всех видов деревьев, если не еще несколько тысяч человек от переохлаждения, так что +40 куда более безопасно.
-
Да какие +40. Здесь бы +20 получить. У нас уже пошли разговоры за холодный июнь. :( Но я в первой половине месяца буду в Испании. :)
-
Пока июнь достаточно ясно вырисовывается переувлажненным и прохладным.
Учитывая особенности этого года, скорее всего, норма-, +16... +17.
-
Пока июнь достаточно ясно вырисовывается переувлажненным и прохладным.
Учитывая особенности этого года, скорее всего, норма-, +16... +17.
Есть вариант что будет контрастный? Как пример июнь 2016?
-
Обновление климатического Рединга:
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210517_w3.png (https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210517_w3.png)
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210517_w4.png (https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210517_w4.png)
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210517_w5.png (https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210517_w5.png)
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210517_w6.png (https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210517_w6.png)
Никакого тепла... Нет тепла и у CFS.
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012021051700/tmp2m/cfsdate012021051700_eur_tmp2m_m1_12.png)
-
За полтора месяца самое время июнь прогнозировать:)
Тут и 1-го июня достоверность не выше 65 %, а уж сегодня вообще 50.
-
Тепло - это миф. Есть только эпизодическое тепло. Ни одного по-настоящему теплого месяца после ноября нет. И не видно.
Май сейчас идет на норму+, даже несмотря на то, что сегодняшний и завтрашний дни вроде как вытянут его немного выше границы теплого - потом будет целая декада около нормы, а этого достаточно, чтобы получить очередной месяц в пределах климата.
Июню пора прерывать тенденцию хилых плюсов, но судя по прогнозам, прервать он в состоянии только тем, что аномалия уйдет в небольшой минус.
-
Alter У меня было в начале года предположение, что теплых месяцев до ноября или не будет, или будет очень мало (скажем 1). Тем более, что это первый год по новым нормам. Хотя в 2011-м теплыми получились май-август.)
-
По ходу температуры год похож на 2006 год, тогда до августа не было тёплых месяцев, и именно ноябрь был последним тёплым перед этой серией.
-
По ходу температуры год похож на 2006 год, тогда до августа не было тёплых месяцев, и именно ноябрь был последним тёплым перед этой серией.
Ну, по последнему потеплевшему прогнозу ECMWF (нулев.) без похолодания с 27го (что подтверждает ансамбль) май выходит уверенно теплым... 8)
-
По ходу температуры год похож на 2006 год, тогда до августа не было тёплых месяцев, и именно ноябрь был последним тёплым перед этой серией.
Ну, по последнему потеплевшему прогнозу ECMWF (нулев.) без похолодания с 27го (что подтверждает ансамбль) май выходит уверенно теплым... 8)
Ансамбль не подтверждает ещё. Да и далеко слишком.
-
Paxan96Ансамбль не подтверждает ещё.
Ансамбль ECMWF за 0 не подтверждает +25+26, но у него +20 26-го-28-го/.
Да и далеко слишком.
Осталось то до 27-28-го 8-9 суток, а завтра надо давать окончателный прогноз на 3-ю декаду. Так что куда уж дальше :)
-
По ходу температуры год похож на 2006 год, тогда до августа не было тёплых месяцев, и именно ноябрь был последним тёплым перед этой серией.
Ну, по последнему потеплевшему прогнозу ECMWF (нулев.) без похолодания с 27го (что подтверждает ансамбль) май выходит уверенно теплым... 8)
Ансамбль не подтверждает ещё. Да и далеко слишком.
Да неужели?! ;D Да все там подтверждается. Смотрим на циркуляцию. А она пока не меняется. Никакого холода на эти числа нет, в Европу продолжается заток холода из Арктики (бедная Европа :D), а ЕТР в передней части ложбины со всеми вытекающими. Мало того, в Европе образуется блок, циклоническая активность сходит на нет.
(http://images.vfl.ru/ii/1621450978/b9043326/34515346_m.png) (http://vfl.ru/fotos/b904332634515346.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1621451274/aed00091/34515391_m.png) (http://vfl.ru/fotos/aed0009134515391.html)
Если прогнозы ECMWF верны, то грядет перестройка циркуляции, в котором тепло придет в Европу, а на ЕТР возможны ныряльщики и похолодание в конце мая - начале июня. А пока что весь холод сосредоточен только в очередных фантазиях ГЧ ГФС.
(http://images.vfl.ru/ii/1621451183/48420437/34515364_m.gif) (http://vfl.ru/fotos/4842043734515364.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1621450955/50f6fff5/34515345_m.gif) (http://vfl.ru/fotos/50f6fff534515345.html)
Такими прогнозами давно уже можно только подтираться. Холод у них уже числа с 14го все висит (речь про ЕТР, ест-но), да никак не наступит...Хотя, в общем-то, все относится к майской теме...
-
И в Рэдинге за 12 пока нет никакого похолодания. 28-го +25 в Москве.
А вот 29-го новый АЦ с запада.
-
И в Рэдинге за 12 пока нет никакого похолодания. 28-го +25 в Москве.
А вот 29-го новый АЦ с запада.
У нас медиана в ансамбле +24-25. У вас явно холоднее.
-
Что-то пока прогнозы в сторону холодного июня развиваются... :-X По крайней мере, с первыми двумя декадами уже все ясно.
-
Что-то пока прогнозы в сторону холодного июня развиваются... :-X По крайней мере, с первыми двумя декадами уже все ясно.
Зная этот год, то одна декада может выстрелить теплом.
-
Да, пока прогноз CFS не меняется - АЦ в Европе, на ЕТР ложбина или периферия, отсюда будет и аномалия.
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.z700.20210520.202106.gif)
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20210520.202106.gif)
-
Kostian По крайней мере, с первыми двумя декадами уже все ясно.
С 3-й декадой мая еще неясно, а вам уже ясно с первыми двумя декадами июня :)
Ничего не будет ясно раньше конца мая с 1-й декадой, и 9-10-го июня - со 2-й/
-
Честно сказать, прогоны середины месяца и конца декады обычно довольно низкокачественные.
У климатических моделей та же самая ГД-часть на 10 дней вперед(отсюда берется миф о якобы связи с GFS - в действительности их алгоритмы с CFS схожи, поэтому ничего удивительного, что меняются они примерно параллельно).
Сейчас ГДМ от силы бьют дней на 8, а сегодня только 20 число, так что выводы вообще-то делать рано.
Вот самый короткий хвостик CFS, например, качнуло уже в тепло и блок.
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012021051918/prmsl/cfsdate012021051918_eur_prmsl_m1_04.png)(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012021051918/tmp2m/cfsdate012021051918_eur_tmp2m_m1_04.png)(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012021051918/prate/cfsdate012021051918_eur_prate_m1_04.png)
-
Что-то начало июня выглядит дубоватым. Так и метеолето можно обнулить на опушке.
Правда, КФС пока норму для Центра рисует. Может будет холодная первая половина месяца и тёплая вторая?
Что-то типа 2016 или 2018 года.
-
Что-то начало июня выглядит дубоватым. Так и метеолето можно обнулить на опушке.
Правда, КФС пока норму для Центра рисует. Может будет холодная первая половина месяца и тёплая вторая?
Что-то типа 2016 или 2018 года.
Хотелось бы надеяться. Но если будет холодный июнь, а после жаркий июль, то я не против
-
Вот 2018 точно не хотелось, у нас была засуха.
-
После майского модельного фиаско с Поволжьем, в июне ни в чем нельзя быть уверенным... Хотя, с другой стороны, после эпизодического оглушительного пролета должны идти нормальные прогнозы.
-
Прогнозы и идут нормальными - норма на ЕТР). А что еще? После двух уверенно теплых июней в МСК и СПб подряд, едва ли можно ожидать третий.
-
Пока что даже с 1-й пентадой полная неопределенность. GFS не может определиться с парой Скандинавский АЦ - циклон на с-в. Вот в прогоне за 12 ГДМ выдала колебательные движения этой с-мы по типу маятника - 1-2-го июня центр Ац подвигается к востоку и в Москве +22+23, потом циклон его оттесняет к западу и похолодание до +17, а дальше опять Ац смещается восточнее и +22+24 с 5-го.
Вот какие веселые картинки
http://fmeteo.ru/gfs/12/temp8_198.png
http://fmeteo.ru/gfs/12/temp8_231.png
Тут долго с этим надо разбираться :)
-
Прогнозы и идут нормальными - норма на ЕТР). А что еще? После двух уверенно теплых июней в МСК и СПб подряд, едва ли можно ожидать третий.
Это ошибка как с орлом и решкой.
-
Прогнозы и идут нормальными - норма на ЕТР). А что еще? После двух уверенно теплых июней в МСК и СПб подряд, едва ли можно ожидать третий.
Это ошибка как с орлом и решкой.
Когда последний раз в Москве было три подряд теплых июня?
-
Прогнозы и идут нормальными - норма на ЕТР). А что еще? После двух уверенно теплых июней в МСК и СПб подряд, едва ли можно ожидать третий.
Это ошибка как с орлом и решкой.
Когда последний раз в Москве было три подряд теплых июня?
Все бывает в 1 раз. До 2002 года было 2 подряд июля с месячной Тср выше +23?
-
Прогнозы и идут нормальными - норма на ЕТР). А что еще? После двух уверенно теплых июней в МСК и СПб подряд, едва ли можно ожидать третий.
Это ошибка как с орлом и решкой.
Когда последний раз в Москве было три подряд теплых июня?
Было в 1986-1989 четыре подряд теплых. Но гадать не надо: надо аналоги смотреть.
-
надо аналоги смотреть.
И в итоге получится как с маем.
-
надо аналоги смотреть.
И в итоге получится как с маем.
Вот и отлично, если получится. По маю оправдываемость по суткам 90% выходит. Это лучше, чем у среднесрочных модельных прогнозов на неделю.
-
Обновление Рединга:
Весь июнь - тотальная синева. На 2-3 градуса ниже нормы.
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210524_w2.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210524_w3.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210524_w4.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210524_w5.png
-
Kostian!
Сложно поверить в такой успех холода!
Кстати, в свете самого жаркого мая в истории, в окрестностях Поволжья, какой был прогноз у моделей? Есть ли модели, которые способны спрогнозировать самый тёплый месяц в регионе? Особенно без инерции. Был месяц норма или вообще холодный, а прогноз на следующий, самый тёплый в истории!!! :)
-
Kostian!
Кстати, в свете самого жаркого мая в истории, в окрестностях Поволжья, какой был прогноз у моделей? Есть ли модели, которые способны спрогнозировать самый тёплый месяц в регионе? Особенно без инерции. Был месяц норма или вообще холодный, а прогноз на следующий, самый тёплый в истории!!! :)
Канадка и CFS что-то видели подобное, но не в таких огромных масштабах по времени, территории и интенсивности жары. Если устанавливается блок, то тепло начинает жестить из-за повышенного парникового эффекта. В результате этого выносятся все мыслимые и немыслимые рекорды. Что и произошло в текущем месяце.
-
Kostian!
Кстати, в свете самого жаркого мая в истории, в окрестностях Поволжья, какой был прогноз у моделей? Есть ли модели, которые способны спрогнозировать самый тёплый месяц в регионе? Особенно без инерции. Был месяц норма или вообще холодный, а прогноз на следующий, самый тёплый в истории!!! :)
Канадка и CFS что-то видели подобное, но не в таких огромных масштабах по времени, территории и интенсивности жары. Если устанавливается блок, то тепло начинает жестить из-за повышенного парникового эффекта. В результате этого выносятся все мыслимые и немыслимые рекорды. Что и произошло в текущем месяце.
Ну не надо придумывать. В месячном прогнозе CFS вообще ничего не видела, у них на месяц ложбина в Европе до Урала, жара начинается только за Уралом. Для кого я карты выкладываю? Mожно же посмотреть в соответствующей теме. http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1357.60
А канадка разве занимается месячными прогнозами? :o
А по поводу недельных прогнозов CFS, то они только подтверждают близорукость и инерционность cfs-ников.
Ловите
(http://images.vfl.ru/ii/1622034283/e29e2847/34593041_m.png) (http://vfl.ru/fotos/e29e284734593041.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1622034362/cf41f0cd/34593073_m.png) (http://vfl.ru/fotos/cf41f0cd34593073.html)
Это полный эпик-фэйл. Вместо блока - ложбина, вместо жары - холод.
И только 10 мая они начали прозревать - когда жара на ЕТР стала неизбежностью и без мощного телескопа стало видно наличие блока на ЕТР, который затем встал над Поволжьем и далее за Урал... ;D
(http://images.vfl.ru/ii/1622034880/a0e9f502/34593255_m.png) (http://vfl.ru/fotos/a0e9f50234593255.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1622035076/97fb59fd/34593305_m.png) (http://vfl.ru/fotos/97fb59fd34593305.html)
Так что, CFS в этом случае - просто капитан Очевидность...
-
А по поводу недельных прогнозов CFS, то они только подтверждают близорукость и инерционность cfs-ников.
Ловите
(http://images.vfl.ru/ii/1622034283/e29e2847/34593041_m.png) (http://vfl.ru/fotos/e29e284734593041.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1622034362/cf41f0cd/34593073_m.png) (http://vfl.ru/fotos/cf41f0cd34593073.html)
Это полный эпик-фэйл. Вместо блока - ложбина, вместо жары - холод.
И только 10 мая они начали прозревать - когда жара на ЕТР стала неизбежностью и без мощного телескопа стало видно наличие блока на ЕТР, который затем встал над Поволжьем и далее за Урал... ;D
(http://images.vfl.ru/ii/1622034880/a0e9f502/34593255_m.png) (http://vfl.ru/fotos/a0e9f50234593255.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1622035076/97fb59fd/34593305_m.png) (http://vfl.ru/fotos/97fb59fd34593305.html)
Так что, CFS в этом случае - просто капитан Очевидность...
Вот вот, лет 5 назад тоже помню кто-то делал точно такую же выборку после некоторой аномалии. Ничего не меняется. Тут бывает произойдет нечто в атмосфере такое, что ну невозможно предугадать. Как раз это и произошло и я думаю ни одна модель даже в будущем не справится с подобными трудностями. Ибо син. ситуация была неординарная - циклон шел с запада на восток, все как обычно, а затем бац и поднырнул под АЦ в районе юга ЕТР. И все, получили блок АЦ на Урале. ГДМ тоже за 5 дней такой сценарий узрели. Такие неожиданности будут всегда, поэтому смысла смотреть модели нет вообще.
-
grom63 А какие кульбиты выделывают сейчас GFS и Рэдинг с прогнозами на самый конец мая - начало июня в центре ЕТР!
Вчера в нескольких прогнонах подряд был волновой циклон в р-не Брянска с очень большим кол-вом осадков 30-31-го (до 50 мм), а в Смоленске и смокрым снегом. И холодное начало июня. Начиная со вчерашнего прогона GFS за 18 и сегодня все переменилось.
Теперь даже волновой циклон не образуется, просто зона осадков под Брянском на волнящем фронте. Тепло с с-з в Скандинавском АЦ быстро отсекает холод с с-в и около +20 уже 31-го. Ну и продолжение прогрева ВМ в Ац в июня с быстрым ростом т-ры.
При этом UKMET опять прогнозирует на 30-31 сильные дожди :)
-
Вот вот, лет 5 назад тоже помню кто-то делал точно такую же выборку после некоторой аномалии. Ничего не меняется. Тут бывает произойдет нечто в атмосфере такое, что ну невозможно предугадать. Как раз это и произошло и я думаю ни одна модель даже в будущем не справится с подобными трудностями. Ибо син. ситуация была неординарная - циклон шел с запада на восток, все как обычно, а затем бац и поднырнул под АЦ в районе юга ЕТР. И все, получили блок АЦ на Урале. ГДМ тоже за 5 дней такой сценарий узрели. Такие неожиданности будут всегда, поэтому смысла смотреть модели нет вообще.
Причем тут циклон, если модель мышей не ловит :o Ситуация изначально была расположена к блокингу. Грубо говоря, назревала смена циркуляции, а ГФС и CFS ее проспали. То есть блокирование было неизбежно. Я же в начале мая писал об этом, хотя каюсь, сперва повелся на прогоны ГФС, но потом понял что гфс-ники попросту лажают, а нужно смотреть было это
(http://images.vfl.ru/ii/1622054079/2c90d4a4/34599073_m.png) (http://vfl.ru/fotos/2c90d4a434599073.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1622054977/8c01830f/34599228_m.png) (http://vfl.ru/fotos/8c01830f34599228.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1622054691/bbc0ddf3/34599171_m.png) (http://vfl.ru/fotos/bbc0ddf334599171.html)
У этих ребят в прогнозе уже есть блокирование, а такая циркуляция с блокированием продолжается минимум 10-15 дней. И к тому же, холод постоянно вываливался на Европу, это во всех ансамблях, так что максимум что смогла Атлантика это немного выдавить жаркий АЦ на Поволжье, где он и закрепился, слившись с казахстанским. Грубо говоря, этот блок был неизбежен, вопрос был только в его окончательном расположении. Такова была циркуляция изначально...
-
Дожди нужны нам. Из-за поливов огородов нет холодной воды днём. Последние существенные осадки были неделю назад.
-
Paxan96 Из-за поливов огородов нет холодной воды днём. Для меня звучит очень странно, хотя это надо в какой-то другой теме обсуждать, здесь оффтоп. Напишите в ЛС, мне эта ситуация интересна
-
Spasatel, ну кстати говоря устаканились прогнозы и они довольно хорошие. Нет сильных холодов и морозов и нет сильной жары. ВЦ который будет прослеживаться под Брянском уже 31 мая, там же и останется примерно, окклюдируюясь и он поможет соединиться АЦ со Скандинавии с тем, который в Казахстане довольно быстро и холода на ЕТР не задержатся больше чем на 3 дня, а в Поволжье вообще даже не будет дней с Тмакс ниже +20 скорее всего.
(http://images.vfl.ru/ii/1622101183/b67742c1/34603377_m.png) (http://vfl.ru/fotos/b67742c134603377.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1622101181/a5295ce6/34603376_m.png) (http://vfl.ru/fotos/a5295ce634603376.html)
Причем тут циклон, если модель мышей не ловит :o Ситуация изначально была расположена к блокингу. Грубо говоря, назревала смена циркуляции, а ГФС и CFS ее проспали. То есть блокирование было неизбежно. Я же в начале мая писал об этом, хотя каюсь, сперва повелся на прогоны ГФС, но потом понял что гфс-ники попросту лажают, а нужно смотреть было это
Да, ECMWF хорошо справилась, оказывается на свои сроки. А можно поподробнее почему ситуация предрасположена была именно к длительному блоку?
Кстати, сейчас ситуация очень схожая: также запертый циклон, только теперь в районе Украины, а в начале мая был в районе юга ЕТР.
-
Spasatel, ну кстати говоря устаканились прогнозы и они довольно хорошие. Нет сильных холодов и морозов и нет сильной жары. ВЦ который будет прослеживаться под Брянском уже 31 мая, там же и останется примерно, окклюдируюясь и он поможет соединиться АЦ со Скандинавии с тем, который в Казахстане довольно быстро и холода на ЕТР не задержатся больше чем на 3 дня, а в Поволжье вообще даже не будет дней с Тмакс ниже +20 скорее всего.
(http://images.vfl.ru/ii/1622101183/b67742c1/34603377_m.png) (http://vfl.ru/fotos/b67742c134603377.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1622101181/a5295ce6/34603376_m.png) (http://vfl.ru/fotos/a5295ce634603376.html)
Причем тут циклон, если модель мышей не ловит :o Ситуация изначально была расположена к блокингу. Грубо говоря, назревала смена циркуляции, а ГФС и CFS ее проспали. То есть блокирование было неизбежно. Я же в начале мая писал об этом, хотя каюсь, сперва повелся на прогоны ГФС, но потом понял что гфс-ники попросту лажают, а нужно смотреть было это
Да, ECMWF хорошо справилась, оказывается на свои сроки. А можно поподробнее почему ситуация предрасположена была именно к длительному блоку?
Кстати, сейчас ситуация очень схожая: также запертый циклон, только теперь в районе Украины, а в начале мая был в районе юга ЕТР.
Конфигурация антициклонов в Атлантике и на ЕТР, см. карты выше. А по поводу настоящей картины я уже писал, блокинг никуда не делся, только уже в Европу пойдет тепло. Это и подтверждает рост индексов AO и NAO...
-
Совершенно непонятно, с какого перепуга Рединг выдал такой радикально холодный прогноз на июнь. У CFS ничего подобного и близко нет: там развивается тенденция уверенно теплого июня.
-
Совершенно непонятно, с какого перепуга Рединг выдал такой радикально холодный прогноз на июнь. У CFS ничего подобного и близко нет: там развивается тенденция уверенно теплого июня.
Значит кто-то из них знатно пролетит.
-
Совершенно непонятно, с какого перепуга Рединг выдал такой радикально холодный прогноз на июнь. У CFS ничего подобного и близко нет: там развивается тенденция уверенно теплого июня.
Значит кто-то из них знатно пролетит.
В фантазиях ГФС устойчивый АЦ всю первую декаду пока, только к началу второй декады ВЦ всплывает с юга, а ля май. А у Рединга циклон уже к 4-му июня.
Ну и кстати, в месячном прогнозе CFS неопределенность для ЕТР, тепло на севере, выше нормы Урал. Слегка ниже на югах.
-
Mist, фантазии вы имеете в виду устойчивый АЦ? Почему бы ему не быть, после засилия циклонов? Которые уже надоели этой весной.
-
Mist, фантазии вы имеете в виду устойчивый АЦ? Почему бы ему не быть, после засилия циклонов? Которые уже надоели этой весной.
Вполне может быть, я даже был бы рад. Но у Рединга есть сомнения.
-
Совершенно непонятно, с какого перепуга Рединг выдал такой радикально холодный прогноз на июнь. У CFS ничего подобного и близко нет: там развивается тенденция уверенно теплого июня.
Какой Рединг - климатический? Где выдал, когда выдал - вы хоть какие-нибудь карты бы привели. А лучше - прогнозируемого барического поля на месяц. В холодный июнь в Европе (и у себя) не верю от слова совсем.
А пока создается ощущение, что идет некоторая перестройка циркуляции и модели просто выжидают как карта ляжет. Типа, затаились ;D И как CFS, так и ECMWF могут сейчас выдавать абс. бредовые сценарии и пока на их прогнозы опираться смысла нет. Подождем 30-31 мая - там что-то должно будет обрисоваться в плане расположения блока...
-
Что вы распереживались из-за ВЦ? По моему сравнивать его с ВЦ начала мая не верно
Смотрим Т850
Пиковая Т850 у этого ВЦ +7, у того майского -3. Разница большая
В этом ВЦ также практически не выражен теплый сектор. Но ночи летние, около +15
-
Что вы распереживались из-за ВЦ? По моему сравнивать его с ВЦ начала мая не верно
Смотрим Т850
Пиковая Т850 у этого ВЦ +7, у того майского -3. Разница большая
В этом ВЦ также практически не выражен теплый сектор. Но ночи летние, около +15
У вц и не бывает тёплых секторов. Вц это старые окклюдированые циклоны.
-
пока создается ощущение, что идет некоторая перестройка циркуляции и модели просто выжидают как карта ляжет. Типа, затаились И как CFS, так и ECMWF могут сейчас выдавать абс. бредовые сценарии и пока на их прогнозы опираться смысла нет. Подождем 30-31 мая - там что-то должно будет обрисоваться в плане расположения блока...
Абсолютно верно, тем более , что нет никакого смысла выдавать прогноз на месяц раньше регламентного срока, ни к чему хорошему это не приводит.
-
Несмотря на то что ВЦ теплый на высотах, у земли лета не будет
Судя по всему - прорыв ВЦ на ЕТР в центр ЦФО, похолодание после короткого потепления. Раздача обильных осадков по линии Молдова-Украина-ЦФО
Скорее всего, господа, мы потеряли июнь, как минимум его часть
Циркуляция такая - Европа мёрзла весь апрель и май, теперь отогревается. ЕТР держалась в "псевдо-норме" при резких контрастах аномальное тепло-аномальный холод. Урал жарился. Урал продолжит жариться, Европа отогреваться, в ЕТР ложбина, но погода не будет прям холодной, будет метеолетней, но четвертаки особо ждать не стоит:(
Интересно посмотреть аналоги. Кажется вторая половина лета может быть раскалённой. Это логично после 6 нетеплых месяцев
-
Вц не может быть тёплым на высотах. Это тропические циклоны тёплые на высотах.
-
Совершенно непонятно, с какого перепуга Рединг выдал такой радикально холодный прогноз на июнь. У CFS ничего подобного и близко нет: там развивается тенденция уверенно теплого июня.
Какой Рединг - климатический? Где выдал, когда выдал - вы хоть какие-нибудь карты бы привели. А лучше - прогнозируемого барического поля на месяц. В холодный июнь в Европе (и у себя) не верю от слова совсем.
Так выше же. Первый пост на предыдущей странице. А барическое поле климатический Рединг не прогнозирует: только аномалии температуры воздуха и осадков.
-
Климатический рединг явно не в ладах и со своим аэродинамическим родственником. У ансамбля Рединга стабильные +22... 24 по максимальному термометру и 11-13 по минимальному на 10-15 сутки вперед, это даже немного выше нормы.
(https://stream.ecmwf.int/data/gorax-blue-003/data/scratch/20210528-0800/24/render-gorax-blue-003-6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8-vvnKIo.png)
-
Будет зависит ещё какие ночи будут. Ац в первой декаде ожидается относительно прохладным. А вот в хвостах есть тенденция смещения ядер к западу.
-
Два года подряд...
(http://www1.wetter3.de/Archiv/GFS/2021053012_1.gif) (http://www1.wetter3.de/Archiv/GFS/2020060106_1.gif)
Забавно ;D
-
Однако потом пути разняться. В этом скорее всего после короткого тепла, будет прохладно. У моделей есть тенденция смещения ац к западу.
-
Два года подряд...
(http://www1.wetter3.de/Archiv/GFS/2021053012_1.gif) (http://www1.wetter3.de/Archiv/GFS/2020060106_1.gif)
Забавно ;D
Я тоже это заметил. Такой же высотный холод на периферии пошел (тогда и в прогнозе) к нам. Кстати, июнь после этого был у нас был очень теплый. С 1947г занял 2ое место по теплу. Но при внешней похожести "моментальных снимков" тут налицо разница в циркуляции. В 2020г Азорец давал отрог на север Атлантики, блокируя пути циклонов. В районе Азорских островов депрессия. Отсюда далее на Европу распространяется ложбина, блоковая ситуация и только в 3 декаде туда с азорцем приходит тепло.
Сейчас же картина иная, Азорский АЦ расположен более классически и с тенденцией дальнейшего выхода на Европу. Т.о не АЦ смещается на запад, как пишет Paxan, а ядра АЦ приходят в Европу с запада и закрепляются там. Циклоны идут в обход его по северу. Что, собственно, и есть в прогонах ECMWF. И вчера было в прогонах CFS. На месячных картах должна быть повышенная аномалия давления в Европе. Если ее нет, то это либо глупость, либо модели еще ждут перестройку циркуляции в середине месяца на очередную ложбину, что маловероятно... 8)
-
Vl_Kenig
В начале июня будет скандинавское ядро на ЕТР, а последующие уже западнее.
-
Vl_Kenig
Думаете, когда случится тёплый месяц в Москве?
У нас последний тёплый месяц был ноябрь прошлого года.
-
Однозначно июль станет очень теплым месяцем
Возможно а-ля 1938
-
Занимательная картинка: CFS рисует практически идентичную прошлому году картинку распределения аномалий в июне. При этом фон атмосферного давления выше, т.е. по идее должно быть еще теплее, чем в прошлом году. Но, с другой стороны, Рединг ударился в какой-то откровенный пессимизм, хотя в прошлом году у него было уверенное тепло. В общем, довольно странные прогнозы.
-
Ну, с первой декадой ясно: норма минус, как и в прошлом году. А вот дальше очень большие сомнения, что вторая декада сыграет в плюс. Ну нереально, чтобы это повторилось трижды подряд в июне за последние три года и трижды подряд с апреля по июнь в текущем году. Я склоняюсь к тому, что в середине месяца будет еще раз около нормы или холод, а в третьей декаде выстрелит тепло. И это тепло потом и первую декаду июля должно захватить. Иначе, это будет эпичный провал для июля: с 2013 года не было тепла в начале месяца.
-
Занимательная картинка: CFS рисует практически идентичную прошлому году картинку распределения аномалий в июне. При этом фон атмосферного давления выше, т.е. по идее должно быть еще теплее, чем в прошлом году. Но, с другой стороны, Рединг ударился в какой-то откровенный пессимизм, хотя в прошлом году у него было уверенное тепло. В общем, довольно странные прогнозы.
Совершенно верно. Вот что прогнозировала в июне прошлого года CFS
(http://images.vfl.ru/ii/1622415545/7b075f50/34646583_m.gif) (http://vfl.ru/fotos/7b075f5034646583.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1622415602/317f38a3/34646584_m.gif) (http://vfl.ru/fotos/317f38a334646584.html)
Но получился небольшой провал в итоге
(http://images.vfl.ru/ii/1622415922/b0df1e8a/34646588_m.png) (http://vfl.ru/fotos/b0df1e8a34646588.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1622415959/33596f2e/34646589_m.png) (http://vfl.ru/fotos/33596f2e34646589.html)
Эпичная получилась промашка. По барике не угадали расположение блока, у них на ЕТР, по факту в Скандинавии, на Урале прогнозировалась жара, а получилась ложбина и холод. В общем, провал.
В Европе на юге циклоническая депрессия и прохлада, на севере блокирующий АЦ.
(http://images.vfl.ru/ii/1622416551/bc902fe4/34646594_m.png) (http://vfl.ru/fotos/bc902fe434646594.html)
Эта картина по барике почти идентична сегодняшним прогнозам на июнь
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.z700.20210530.202106.gif)
Но CFS продолжает наступать на собственные грабли. Прогноз у них исходил из циркуляции первой декады, где была ложбина в Зап. Европе, а на ЕТР выносилась жара. Но затем получился конфуз, в Скандинавии установился АЦ и вся жара резко повернула на запад, на Урал пошли ныряльщики. Весь прогноз пошел прахом. ;D
Все это лишний раз показывает близорукость CFS, так что текущим прогнозам цены не так много. Но судя по всему, складывается картина в пользу установления блока, возможно он и будет также по северу Европы. А по поводу аномалии, думаю, тут сказывается то, что в данный момент прогнозируемый АЦ приземный и прохладный, да еще с высотным холодом и циклонами с Атлантики. А CFS как известно, это капитан очевидность, который может прогнозировать жару только тогда, когда она висит в блоке на носу 8)
-
Ну, с первой декадой ясно: норма минус, как и в прошлом году. А вот дальше очень большие сомнения, что вторая декада сыграет в плюс. Ну нереально, чтобы это повторилось трижды подряд в июне за последние три года и трижды подряд с апреля по июнь в текущем году. Я склоняюсь к тому, что в середине месяца будет еще раз около нормы или холод, а в третьей декаде выстрелит тепло. И это тепло потом и первую декаду июля должно захватить. Иначе, это будет эпичный провал для июля: с 2013 года не было тепла в начале месяца.
Ну это смотря где, в Калининграде вполне теплая декада... 8)
-
Ну, с первой декадой ясно: норма минус, как и в прошлом году. А вот дальше очень большие сомнения, что вторая декада сыграет в плюс. Ну нереально, чтобы это повторилось трижды подряд в июне за последние три года и трижды подряд с апреля по июнь в текущем году. Я склоняюсь к тому, что в середине месяца будет еще раз около нормы или холод, а в третьей декаде выстрелит тепло. И это тепло потом и первую декаду июля должно захватить. Иначе, это будет эпичный провал для июля
с 2013 года не было тепла в начале месяца.
Разве в прошлом году не было тепла в первой декаде июля?
-
Чтобы понять, что будет в наступившем месяце, надо обратиться к уникальному модельно-статистическому прогнозу на июнь 2021 для Москвы. А вот и он!
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/forecast/2021/27612_fc_202106.jpg)
С 1 по 12 июня - мультимодельный прогноз ECMWF + GFS + ICON + UKMO + GEM, а с 13 по 30 июня прогноз построен на базе годов-аналогов 1938, 1943, 1965, 1970.
Среднее за месяц: +17.6°, аномалия +0.3°. Аномалии по декадам: +0.9°, -0.1°, 0.0°.
Замечу, что аналоги 1938 и 1943 снова в работе, как и в мае. Но в этом ничего удивительного и нет: ведь прогноз на май сбылся! И какого резкого изменения синоптических процессов пока не предполагается. По моему мнению, и июнь пройдет в русле 1943 года. Очень данный аналог хорош.
-
Два года подряд...
(http://www1.wetter3.de/Archiv/GFS/2021053012_1.gif) (http://www1.wetter3.de/Archiv/GFS/2020060106_1.gif)
Забавно ;D
Я тоже это заметил. Такой же высотный холод на периферии пошел (тогда и в прогнозе) к нам. Кстати, июнь после этого был у нас был очень теплый. С 1947г занял 2ое место по теплу. Но при внешней похожести "моментальных снимков" тут налицо разница в циркуляции. В 2020г Азорец давал отрог на север Атлантики, блокируя пути циклонов. В районе Азорских островов депрессия. Отсюда далее на Европу распространяется ложбина, блоковая ситуация и только в 3 декаде туда с азорцем приходит тепло.
Сейчас же картина иная, Азорский АЦ расположен более классически и с тенденцией дальнейшего выхода на Европу. Т.о не АЦ смещается на запад, как пишет Paxan, а ядра АЦ приходят в Европу с запада и закрепляются там. Циклоны идут в обход его по северу. Что, собственно, и есть в прогонах ECMWF. И вчера было в прогонах CFS. На месячных картах должна быть повышенная аномалия давления в Европе. Если ее нет, то это либо глупость, либо модели еще ждут перестройку циркуляции в середине месяца на очередную ложбину, что маловероятно... 8)
В общем, эта картина и подтверждается, прогнозы окончательно оформились. Скандинавец уходит восточнее на Урал, а в Европу подтягиваться гребень Азорского. Декаде нашей обл получится сухой, теплой, без жары, но достаточно летней, днем до +21...+26. Правда, при ветрах с северной составляющей. Но тут главное, что в антициклоне и при солнечной погоде, без опостылевших уже за весну циклонах и облачности.
Наконец-то хоть дом и стены начнут прогреваться, а то холод уже задолбал. А жара, думаю, в этом месяце еще будет, по такой циркуляции скорее всего в 3 декаде. CFS-ники нарисовать тепло все же не решились, а зря, месяц по норме 1981-2010гг будет теплым, вопрос будет ли теплым по норме 1991-2020гг - уж слишком она задрана за последние теплые годы...
-
Замечу, что аналоги 1938 и 1943 снова в работе, как и в мае. Но в этом ничего удивительного и нет: ведь прогноз на май сбылся! И какого резкого изменения синоптических процессов пока не предполагается. По моему мнению, и июнь пройдет в русле 1943 года. Очень данный аналог хорош.
Kostian
Просмотрел и 1938 и 1943. Я не понял, а в чем тут схожесть? 1938 это вообще не из этой оперы, а 1943 это просто притягивание циркуляции за уши. Если только 10-11 июня вырвать из контекста и сравнить с процессами на середину этой декады. Да только потом ничего общего. Какое-то натягивание совы на глобус...
(http://images.vfl.ru/ii/1622669972/76a7f923/34689837_m.gif) (http://vfl.ru/fotos/76a7f92334689837.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1622669980/4c8af6e1/34689838_m.gif) (http://vfl.ru/fotos/4c8af6e134689838.html)
-
Замечу, что аналоги 1938 и 1943 снова в работе, как и в мае. Но в этом ничего удивительного и нет: ведь прогноз на май сбылся! И какого резкого изменения синоптических процессов пока не предполагается. По моему мнению, и июнь пройдет в русле 1943 года. Очень данный аналог хорош.
Kostian
Просмотрел и 1938 и 1943. Я не понял, а в чем тут схожесть? 1938 это вообще не из этой оперы, а 1943 это просто притягивание циркуляции за уши.
У меня всегда к критикам вопрос: а что вы можете предложить? Если эти аналоги плохие, то какие нужно взять? Вот аномалия давления в Европе в июне 1943 года и прогнозируемая в июне текущего года:
(https://climatereanalyzer.org/reanalysis/monthly_maps/output/era20c/era20c_euro-lc_mslp_jun_1943_minus_1931-1960_af.png) (http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012021053112/prmsl/cfsdate012021053112_eur_prmsl_m1_12.png)
И в одном, и в другом случае господство антициклонов в Европе. Что не так?
-
В 1943 году антициклон в Москве стоял по 13-е июня. Осадков практически не было, наблюдалась солнечная и сухая погода. Только 7 и 8 числа прошли небольшие дожди. С 15 по 18 июня фон давления был пониженный, стало больше облачности и дождей, температура понизилась. Потом с 19 по 24 июня снова установился антициклон и температура росла. В последние дни месяца давление и температура опять понизились и вновь прошли дожди. Тепло было весь умеренным, никакой жары не было и близко: максимум составил +25.2 (13 июня), но и холодов тоже не было. Т.е. заурядный скучный июнь с однообразной погодой около нормы. И в этом году прогнозируется то же самое. Посмотрите мультимодельные ансамбли и ансамбль GFS для Москвы на первую половину месяца: полнейшая скука. Никакого экстрима в погоде и резких колебаний. Все очень однообразно и около нормы.
-
Замечу, что аналоги 1938 и 1943 снова в работе, как и в мае. Но в этом ничего удивительного и нет: ведь прогноз на май сбылся! И какого резкого изменения синоптических процессов пока не предполагается. По моему мнению, и июнь пройдет в русле 1943 года. Очень данный аналог хорош.
Kostian
Просмотрел и 1938 и 1943. Я не понял, а в чем тут схожесть? 1938 это вообще не из этой оперы, а 1943 это просто притягивание циркуляции за уши.
У меня всегда к критикам вопрос: а что вы можете предложить? Если эти аналоги плохие, то какие нужно взять? Вот аномалия давления в Европе в июне 1943 года и прогнозируемая в июне текущего года:
(https://climatereanalyzer.org/reanalysis/monthly_maps/output/era20c/era20c_euro-lc_mslp_jun_1943_minus_1931-1960_af.png) (http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012021053112/prmsl/cfsdate012021053112_eur_prmsl_m1_12.png)
И в одном, и в другом случае господство антициклонов в Европе. Что не так?
Т.е. разницу в барике между 1943 и прогноза 2021г и атм циркуляции вы не видите? Нормуль!? А ну тогда, сорян, вопросов больше не имею. Вы хоть посмотрите, какая циркуляция тогда была и какая сейчас. А то кинули усредненную карту по давлению и все, типа сходится ;D
Подсказка - в 1943г антициклоны лежали куда ниже в Европе и практически весь месяц была зональная циркуляция. И только в конце месяца (в конце Карл!) было что-то подобное текущему блоку циклонам из Атлантики, т.е. гребень Азорца на Скандинавию... 8)
(http://images.vfl.ru/ii/1622676609/15da1618/34690514_m.gif) (http://vfl.ru/fotos/15da161834690514.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1622676620/9296b820/34690519_m.png) (http://vfl.ru/fotos/9296b82034690519.html)
Другими словами, все поставлено с ног на голову...
Может и будет случайным попадание по средней, но график здесь явно не срастется. Да и будет потом интересно сравнить карты аномалий температуры в июне 1943 и 2021гг...
-
Vl_Kenig
Я так понимаю вашей альтернативы этому аналогу не будет? И кроме того: я подбираю аналоги для Москвы и территории в радиусе 1500-2000 км. Это максимум на запад - Нидерланды. Азорцы и все, что с ними происходит над Великобританией, Испанией, не рассматривается.
-
Коллеги, подскажите, где сейчас есть табличный прогноз GFS на 16 суток? Ранее был здесь https://wxweb.meteostar.com/wxweb.html?text=UMMS Как то привык к нему...
-
Vl_Kenig
Я так понимаю вашей альтернативы этому аналогу не будет? И кроме того: я подбираю аналоги для Москвы и территории в радиусе 1500-2000 км. Это максимум на запад - Нидерланды. Азорцы и все, что с ними происходит над Великобританией, Испанией, не рассматривается.
А все таки надо смотреть что там. Встанет блок над Англией или северным морем и все, в восточной Европе ложбина. Все таки области на запад должны дальше рассматриваться.
-
Vl_Kenig
Я так понимаю вашей альтернативы этому аналогу не будет? И кроме того: я подбираю аналоги для Москвы и территории в радиусе 1500-2000 км. Это максимум на запад - Нидерланды. Азорцы и все, что с ними происходит над Великобританией, Испанией, не рассматривается.
А все таки надо смотреть что там. Встанет блок над Англией или северным морем и все, в восточной Европе ложбина. Все таки области на запад должны дальше рассматриваться.
Конечно, ведь циркуляция характерная с блоком в Зап.Европе и Скандинавии
(http://images.vfl.ru/ii/1622723428/fe2cc977/34696642_m.png) (http://vfl.ru/fotos/fe2cc97734696642.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1622723447/9819bfef/34696645_m.png) (http://vfl.ru/fotos/9819bfef34696645.html)
и по мне так очень интересная. И скучно точно не будет - там где блок, там всегда большие аномалии и рядом жара. Хотя на ЕТР может быть и будет скучно... ;D
Мне лень копаться в аналогах, будет время посмотрю, т.к. при такой характерной циркуляции можно что-нибудь уж подобрать...
-
Vl_Kenig
Циркуляция интересная только для Скандинавии, где можно ожидать жару почти весь июнь. А в Москве весь месяц температура будет около нормы топтаться. Ничего интересного.
-
Вышло обновление климатического Рединга:
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210607_w1.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210607_w2.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210607_w3.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210607_w4.png
Ну вот теперь бредовый нескончаемый холод исчез и картинка полностью соответствует прогнозу CFS. Таким образом аналог 1943 года получил еще одно подтверждение. В ближайшую неделю еще будет тепло, а вот на следующей неделе придет похолодание, как и ожидалось в ДПП, температура в середине месяца будет заметно ниже нормы. А вот в третьей декаде снова вернется норма плюс.
-
Kostian В ближайшую неделю еще будет тепло, а вот на следующей неделе придет похолодание, как и ожидалось в ДПП
А вот у GFS и Рэдинга другой сценарий. На следующей неделе придет тепло.
У Рэдинга 14-17-го +23+28.
У GFS 15-18-го +23+25 (это при том, что в ср-пт этой недели +15+17).
И я пока склонен больше доверять ГДМ, чем климатическому Рэдингу (конечно не +28, а медианным +22+24)
-
Но потепление в Москве вероятно будет очень коротким. Вторжение маячит уже давно в прогнозах, сейчас даже АВМ пытается дотянуться в 4ой пятидневке. С учетом прогноза на ближайшие дни и дальних перспектив при имеющейся норме за 1 декаду, стать теплым московскому июню будет затруднительно. А вот в Петербурге я уже не уверен, что вторая половина компенсирует мощную положительную аномалию.
-
Да, к сожалению, тепло все же пока что оказалось сильнее холода. 15-е число уже сдано и это будет первый пролет в ДПП, но за 16-е продолжается сражение. ICON и GFS пытаются хорошо просадить температуру в эту дату.
-
Понеслась! Рединг просел на 16-е число. Итого уже три модели за похолодание: GFS, ICON и Рединг.
-
Понеслась! Рединг просел на 16-е число. Итого уже три модели за похолодание: GFS, ICON и Рединг.
Где Вы там видите холод?
по Редингу 13-го фронт остационируется и хлынет на юга. Дальше отрог Азорского АЦ будет до 17-го, после чего Скандинавский АЦ образуется и прыгнет на ЕТР, чутка похолодив её, но ниже +10 в вднх может и не быть а днем ясно и солнечно.
-
Где Вы там видите холод?
Холод и похолодание - разные понятия. В первом случае - состояние, во втором - процесс. Если после жары наступает понижение температуры до нормы, то как это назвать? Естественно, похолодание.
-
Kostian У GFS просадка только 16-го из-за дождей. Но по ансамблю самые низкие т-ры вообще завтра и послезавтра (чуть выше +15). Так что на этом фоне 16-го никак не выделяется.
-
Сейчас можно видеть, как ловко модели обвели вокруг пальца немецкий ансамбль MOSMIX: https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend/deu-mos/temperature Сначала модели нарисовали потепление, а потом резко метнулись вниз. А ансамбль пока не отреагировал и его график стоит выше всех моделей. Так что иногда и ансамбли не панацея от пролетов.
-
Где Вы там видите холод?
Холод и похолодание - разные понятия. В первом случае - состояние, во втором - процесс. Если после жары наступает понижение температуры до нормы, то как это назвать? Естественно, похолодание.
По Редингу первой волны не будет скорее, похолодание одноступенчатое и будет 16-го
А 13-го фронт по югу пройдет, прогремит и уйдет на юг Европы
-
А Атлантика то активная, глубокие циклоны там штампуются для лета.
-
Все, MOSMIX пересчитался. Ну теперь нет никаких сомнений в похолодании с 16-го июня. Но оно было очевидно, если смотреть на прогнозы климатических моделей.
-
Пересчитал аналоги, с учетом последних данных. Получаются такие: 1972, 1943, 1995, 1992, 1959. Средняя в Москве и Петербурге по аналогам +19.0 примерно выходит в обоих городах. Столько нужно было ставить. Однозначно теплый месяц, при этом в Петербурге аномалия на 1.5-2 градуса больше, чем в Москве.
-
Пожалуй, график 1972 года неплох в качестве аналога:
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month=6&year=1972
Кстати, даже по предварительному прогнозу CFS от 30.05 аналог 1972 года был в пятерке самых лучших. Но я почему-то его отбросил. :(
-
Повторение лета 2010
-
Пожалуй, график 1972 года неплох в качестве аналога:
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month=6&year=1972
Кстати, даже по предварительному прогнозу CFS от 30.05 аналог 1972 года был в пятерке самых лучших. Но я почему-то его отбросил. :(
У вас все хорошо, только задним числом. На ставках не пробовали играть ;)
-
Вот странно: рекордно теплый октябрь прошлого года был успешно предсказан CFS. А июнь она прозевала. Хотя была чуйка, что в третьей декаде вжарить может. Но чтобы насколько, чтоб целую неделю +35 было, такого никто не мог предположить. В Москве аномалия по третьей декаде июня составит порядка 7 градусов, чего не было ни разу за всю историю. Разве что 1981 год может сравниться. А еще были большие аномалии во второй декаде 1998 года и в первой декаде июня 1986 года. Нужно учитывать, что такое может быть, хоть и очень редко.
Хорошо, когда большая аномалия приходится на первую или вторую декаду, тогда прогноз на месяц можно дать довольно точно. Но если большая аномалия приходит в третьей декаде, то тут прогнозисту-долгосрочнику сразу вешаться можно. Довольно часто модели даже климатические в упор не видят ничего даже с заблаговременностью в 14-16 суток, а тут нужно видеть хотя бы на 21-25 дней вперед.
-
Повторение лета 2010
Да что Вы говорите ;D
Куда больше похоже на 2013 - есть вероятность расположения АЦ в высоких широтах и стационирующего циклона в средних(диполь).
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012021062312/prmsl/cfsdate012021062312_eur_prmsl_w6_04.png)
-
Alter
Расположение барических образований да не как в 2010, но характер погоды очень схож. Надеемся в дальнейшем не будет похоже.
-
Paxan96, 35 на неделю далеки от 35-40 на 3 недели, так что я и тут большой схожести не вижу, честно сказать. Не говоря уж о том, что месяц все же другой сейчас.
-
Paxan96, 35 на неделю далеки от 35-40 на 3 недели, так что я и тут большой схожести не вижу, честно сказать. Не говоря уж о том, что месяц все же другой сейчас.
Ещё и засуха в этом году. Правда чем севернее тем она сильнее.
-
Впрочем, остается конечно и вариант, что депрессия снова обоснуется ближе к Черному морю, но как тут точно угадать, если июнь все дружно прозевали)
-
На мой скромный взгляд, схожесть все же с ситуацией в июле 2010 есть. Не настаиваю, конечно, что это 100%, но очень близко. Очень высоко расположенные АЦ-ны: Азорец и на ЕТР, плюс Азорец посмотрите как развит, дает гребни на Скандинавию, ядра вливаются в АЦ на ЕТР, холод сваливается на Урал, подпитывая эту стабильность.
Смотрим карты реанализа
(http://images.vfl.ru/ii/1624543713/3ebaed66/34935398_m.png) (http://vfl.ru/fotos/3ebaed6634935398.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1624543739/db2901c8/34935405_m.png) (http://vfl.ru/fotos/db2901c834935405.html)
Главное, сходство как все начиналось и как потом развивалось. Азорец дает гребень на Скандинавию, затем ядро образуется в Европе, которое дрейфует на восток, там закрепляется, хорошенько все начинает прожариваться, в то же самый момент, развитый азорец дает гребень еще севернее, блокирую Атлантику. Возникает устойчивый блок, который осложняется тем, что приходится на разгар длины светового дня (максимум дневного прогрева). Т.е. идет очень быстрый разогрев.
Ну и далее имеем то, что имеем
(http://images.vfl.ru/ii/1624544381/cd5e94ff/34935539_m.png) (http://vfl.ru/fotos/cd5e94ff34935539.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1624544418/e983df00/34935548_m.png) (http://vfl.ru/fotos/e983df0034935548.html)
Согласен с тем, что разница в том, что сейчас не тот месяц. То что ситуация явно на стандартная я уже говорил. Как для жителя Прибалтики это все смахивает на 3 декаду июля - начало августа (я уже писал это в своей теме). С прогревом морей и океана АЦ-ны во второй половине лета более устойчивы и развиты, как правило это сопровождается ослабление циклонической деятельности и более устойчивой антициклональной погодой. Но в этом году идет засилье антициклонов и зимой и сейчас. Много блокирующих ситуаций - так что все здесь очень гипертрофировано, ярко выражено.
Так вот, имхо, конечно, если бы это все пришлось на 1-10 июля, то очень может быть, что все пошло бы по сценарию 2010г. Эти жаркие блоки в эпоху прогретых океанов очень непредсказуемы, могут висеть и месяцами при соответствующей циркуляции. А сейчас, все началось рано, фальстарт, атмосфера приходит в движение, циклоническая деятельность усиливается, блок распадается. Ну по крайней мере, так по прогнозам...
-
PS Надеюсь, на сей раз никто не удивится, если этой зимой будет (в теории) еще холоднее и придет она куда раньше? 8)
(http://images.vfl.ru/ii/1624545711/1113f66c/34935941_m.png) (http://vfl.ru/fotos/1113f66c34935941.html)
-
PS Надеюсь, на сей раз никто не удивится, если этой зимой будет (в теории) еще холоднее и придет она куда раньше? 8)
Я не удивлюсь и даже ожидаю такой ход событий.
-
А аналог 1981 года можно брать в расчёт?
-
А аналог 1981 года можно брать в расчёт?
Думаю, при некотором сходстве здесь все же другая циркуляция. Также индексы находятся в противофазе. В 2021 году индексы из отрицательной области вышли в плюс. В 1981 наоборот. А так видно, что Азорец в Атлантике был также высоко, но блокировался с Гренландцем с АЦ в Арктике, вследствие чего в Европе была долгоиграющая ложбина, а на ЕТР вынос жары. Меридионал в чистом виде. В данный момент, пояс антициклонов приподнят, циклоны обходят их по северу Европы, а по периферии Азорца если что и сваливается, то в незначительной степени...
(http://images.vfl.ru/ii/1624558422/048bef74/34938192_m.png) (http://vfl.ru/fotos/048bef7434938192.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1624557581/cb720fcf/34938105_m.png) (http://vfl.ru/fotos/cb720fcf34938105.html)
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20210623/_all_t500_rea_01062021_23062021_4.png)
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20210623/_all_tmp2m2_rea_01062021_23062021_4.png)
-
Интересно посмотреть аналоги. Кажется вторая половина лета может быть раскалённой. Это логично после 6 нетеплых месяцев
Ещё один прогнозист обещает в июле ложбину на востоке ЕТР, а август самым тёплым летним месяцем.
-
Итоги июня в СНГ: http://pogodaiklimat.ru/monitors.php?id=rus&month=6&year=2021
Прямое попадание по Санкт-Петербургу: там вышла самая большая аномалия в СНГ, аж +5.3 градуса к норме! В результате чего месяц стал самым теплым за всю историю наблюдений, причем рекорд превышен сразу на 0.9 градуса! Кто-нибудь мог предположить, что так будет???
-
Итоги июня в СНГ: http://pogodaiklimat.ru/monitors.php?id=rus&month=6&year=2021
Прямое попадание по Санкт-Петербургу: там вышла самая большая аномалия в СНГ, аж +5.3 градуса к норме! В результате чего месяц стал самым теплым за всю историю наблюдений, причем рекорд превышен сразу на 0.9 градуса! Кто-нибудь мог предположить, что так будет???
Ну это похоже на прогноз на зиму 2019-2020, ведь никто не мог предположить ее, особенно январь.
-
Интересно, это кто-то Vitas-а ломанул или это он так строчит рекламу на форумах о яхтах? Сначала было одно сообщение, судя по цитированному тексту от Paxan96 а, судя по дате редактирования, через 3 дня сообщение было изменено полностью... *задумался*
ЗЫ. Пусть попарится в бане в своей яхте. :)
-
Верификация прогноза на июнь в Москве:
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/forecast/2021/fc_202106_verify.png)
Прогноз на месяц +17.6° (аномалия +0.3°), факт +20.5° (аномалия +3.2°). Ошибка по среднемесячной 2.9°.
Подекадно аномалии (прогноз / факт / ошибка):
1 декада +0.9 / -0.1 / 1.0
2 декада -0.1 / +3.1 / 3.2
3 декада -0.0 / +6.3 / 6.3
Оправдываемость по суткам составила 53%, для сравнения оправдываемость климатического прогноза составила 62%. Прогноза оправдался только с 1 по 9 июня, а также 13-го и в последние два дня месяца. Крупные промахи: вместо потепления 15-16-го спрогнозировано похолодание и не предсказана мощная волна тепла с 20 по 27 июня.
Средняя ошибка прогноза: 4.2°, для сравнения ошибка климатического прогноза: 3.9°. Таким образом, прогноз оказался несколько хуже прогноза по климату. В целом, прогноз на июнь можно считать провальным.