МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Общий раздел о погоде => Прогнозы погоды => Тема начата: Kostian от 12 Апрель 2022, 12:11:48

Название: Май 2022
Отправлено: Kostian от 12 Апрель 2022, 12:11:48
Рассмотрим связку "нормальный март - холодный апрель".  Таких случаев было за 200 лет было 25, последний раз - в 2009 году. После этого только в 6 случаях май был теплым (вероятность - 24%), в 9 случаях - холодным (вероятность - 36%), в 10 случаях - нормальным (вероятность - 40%).  Теперь рассмотрим связку "нормальный март - нормальный апрель".  Таких случаев было за 200 лет было только 20, последний раз давно - в 1993 году. После этого только в 5 случаях май был теплым (вероятность - 25%), последний раз это было в далеком 1905 году, в 8 случаях - холодным (вероятность - 40%), в 7 случаях - нормальным (вероятность - 35%). 

Таким образом, в любом случае, вероятность теплого мая в текущем году значимо ниже, чем среднестатистическая. Вероятность нормального мая - среднестатистическая. Вероятность холодного мая - заметно выше среднестатистической. В случае нормального апреля вероятность холодного мая больше, чем в случае холодного апреля.

Чтобы май был теплым, нужно чтобы тепло либо шло по нарастающей в течение марта - апреля (т.е. стояли длительные холода, а потом в апреле - потепление с переходом в теплый май),  либо должны быть и март, и апрель холодными, после чего, как мы понимаем, большая вероятность смены циркуляции, либо уже апрель должен быть теплый и теплая циркуляция должна пролонгироваться на май. В этом году не реализуется ни один из трех вариантов, который мог бы привести к теплому маю. Поэтому чисто статистически я бы теплый май не ждал.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 12 Апрель 2022, 12:33:38
Предварительный прогноз CFS на май для центра ЕТР - "ниже нормы".  Тепло будет локализовано на Ближнем Востоке, на Дальнем Востоке и в Канаде.

(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012022041112/tmp2m/cfsdate012022041112_all_tmp2m_m1_12.png)
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Paxan96 от 12 Апрель 2022, 13:17:09
Нельзя делать статистку по выколотой точке. Апрель чуть восточнее Москвы скорее всего будет тёплым, а это другая взаимосвязь по статистике.
Не говоря конечно, что все бывает в первый раз.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 12 Апрель 2022, 17:48:39
Если верить климатическому Редингу, то первая неделя мая будет около нормы и ниже нормы, а во вторую неделю - должно потеплеть до "выше нормы".
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220411_w4.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220411_w5.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220411_w6.png
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 12 Апрель 2022, 17:49:45
Лично я пока склоняюсь к нормальному маю.  Будем следить за обновлениями моделей.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 19 Апрель 2022, 16:54:32
Что-то обновление климатического Рединга абсолютно противоречит CFS.  Расхождение начинается уже в последнюю неделю апреля, а первая половина мая оказывается диаметрально противоположной:  если у Рединга в Архангельской области эпицентр холода, то у CFS там - эпицентр тепла.   Очень странно.  Пока вообще непонятно, чего ждать...  :-\

https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220418_w3.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220418_w4.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220418_w5.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220418_w6.png
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 20 Апрель 2022, 11:34:27
Ждать холодов. Оптимально для этой весны.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Paxan96 от 20 Апрель 2022, 12:34:00
Ждать холодов. Оптимально для этой весны.
Ну это смотря где. Апрель станет тёплым в ЦФО южнее Москвы.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alexander от 20 Апрель 2022, 12:49:20
Paxan96, а западней Москвы вариантов, кроме холодного, нет, даже если чудом потеплеет дальше. И то, ожидаемое "тепло" все лишь нормой оказывается в рамках климата уже. В Смоленске вчерашние сутки с первыми +15 вышли в рамках нормы с Tан +1.9, и это с первой Tmin выше +5 в этом году, +5.2.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Paxan96 от 20 Апрель 2022, 12:59:55
Paxan96, а западней Москвы вариантов, кроме холодного, нет, даже если чудом потеплеет дальше. И то, ожидаемое "тепло" все лишь нормой оказывается в рамках климата уже. В Смоленске вчерашние сутки с первыми +15 вышли в рамках нормы с Tан +1.9, и это с первой Tmin выше +5 в этом году, +5.2.
Что я и имел в виду, не стоит ждать в ЦФО везде аномалию лишь одного знака.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alexeyich от 20 Апрель 2022, 14:09:21
А мы в норму попадаем. А по осадкам второй год подряд уже с существенным превышением нормы
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 26 Апрель 2022, 14:30:45
Да, CFS неделю назад сморозила глупость, спрогнозировав тепло на конец апреля - начало мая. Рединг оказался прав. Более того, холод стал еще более эпичным!  Сейчас на всю первую декаду мая рисуется сине-зеленая заливка с эпицентром над Прибалтикой - Беларусью.   После 9 мая CFS с маниакальным упорством пытается просунуть тепло, якобы там вынос из Центральной Европы будет. Рединг более консервативен: ждет сохранение отрицательной аномалии до середины месяца. Во второй половине мая - переменчивая погода, в третьей декаде не исключена очередная волна похолодания.

https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220425_w2.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220425_w3.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220425_w4.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220425_w5.png
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 26 Апрель 2022, 14:33:07
В общем, теплого мая можно не ждать. Циркуляция пока останется прежней.  Тепло сосредоточится в Германии, Франции, в районе Таймыра, севера Якутии и Чукотки, а также на севере Канады и на Ближнем Востоке.  В Москве - норма или даже холодный май.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Paxan96 от 26 Апрель 2022, 14:43:32
Однако в черноземье ансамбль ecmwf возвращается в норму после выходных, а контрольный и вовсе выше нормы.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 27 Апрель 2022, 10:51:27
Синева на ЕТР укрепляет позиции.  Текущий CFS:

(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012022042606/tmp2m/cfsdate012022042606_eur_tmp2m_m1_04.png)
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Paxan96 от 27 Апрель 2022, 11:58:33
Однако если взять бОльшее количество, то уже норма.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 27 Апрель 2022, 21:21:47
Paxan96, можно еще взять мартовские прогнозы, они крайне информативны.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 01 Май 2022, 00:18:14
Самое время дать модельно-статистический прогноз на май 2022 года. Москва.

(http://www.pogodaiklimat.ru/files/forecast/2022/27612_fc_202205.jpg)

Среднее за месяц: +13.1°, аномалия -0.5°. Аномалии по декадам: -2.8°, +0.1°, +0.8°.  Аналоги: 1944, 1956, 1976, 1988.

Редкий случай, когда аналоги продолжают работать второй месяц подряд.  Прогноз на апрель оказался успешным, так что аналоги 1956 и 1976 годов пролонгируются и на май, по крайней мере, на первые две декады. А вот в третьей декаде я бы ждал перелом процессов и потепление, так что на третью декаду стоит подключать аналог 1988 года, в котором она была теплой.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 01 Май 2022, 00:27:17
Прогноз ГМЦ РФ на май 2022 года:

(https://meteoinfo.ru/images/1month-frc/2022/temp-05-2022.png)

Холода на западе России, в Беларуси и Украине. На остальной части территории - выше нормы.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 01 Май 2022, 00:29:15
Итоговый прогноз CFS:

(http://www.pogodaiklimat.ru/files/forecast/cfs/202205_eur_temp.png)  (http://www.pogodaiklimat.ru/files/forecast/cfs/202205_azi_temp.png)
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 01 Май 2022, 13:03:53
Ого, довольно неожиданный прогноз у канадской модели:

(https://www.tropicaltidbits.com/analysis/models/cansips/2022050100/cansips_T2ma_asia_1.png)

Как видим, CanSIPS считает, что центр отрицательной аномалии расположится не в районе Украины / Беларуси / Балкан, а в районе Архангельской области.  Это, вообще говоря, радикально противоречит прогнозу CFS.   :o
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 01 Май 2022, 13:13:20
Ого! Сегодня просто день сюрпризов!  Стальнов дает аж +14.5 в Москве на май!

(http://meteoweb.ru/2022/forecast/img/lfc202205-3.png)

Фантастика какая-то: нормальный май, на грани теплого.  Интересно, на основании чего Стальнов выдал такой смелый прогноз? Ни одна долгосрочная модель не дает тепла центра ЕТР.    Волны в моем прогнозе и прогнозе Стальнова в противофазе: моим максимумам соответствуют минимумы Стальнова и наоборот.  Интересно, кто из нас пролетит?  :D

Возможно, волны он списал в лоб с мая 1956 года, без сдвига фазы волны. Ну, допустим. Но почему у него такой теплый прогноз? Нельзя брать аналогом холодный месяц и прогнозировать теплый на его основе.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Paxan96 от 01 Май 2022, 22:11:25
Стали проскакивать прогоны с глобальной перестройкой и теплом в конце прогноза. Возможно и ситуация 2007 года повториться.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 02 Май 2022, 14:13:31
Глобальной перестройкой?
Вот это что ли?
(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2022050206/gfsnh-0-366.png?6)
Странная какая-то перестройка, где-то я ее уже видел.
Нет пока никаких перестроек, в хвостах уже десятки раз все перестраивалось, на деле циркуляция возвращается все время к одному и тому же сценарию - высотный гребень на зап. Европу и ложбина на ЕТР.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Winter_storm от 02 Май 2022, 15:46:09
Alter

И сколько подобная циркуляция будет сохраняться?
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Paxan96 от 02 Май 2022, 15:58:59
Alter
Я про прогон 12 часового ecmwf главного его. Понятно дело до ключевых точек не будет ясна циркуляция на 2 половину месяца.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Paxan96 от 02 Май 2022, 16:00:04
Alter

И сколько подобная циркуляция будет сохраняться?
Ситуация на карте похода на 2004 или 2017 года. Выводы соответсвующее
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 02 Май 2022, 22:39:39
Paxan96, пока ничего не меняется кардинально, 1-2 или даже 3-4 прогона не показывают какой-то достоверной картины.
Есть вероятность, что со 2 декады вторжения будут восточнее, и в Центр ЕТР будет попадать чуть больше тепла, чем раньше. Видимо, этого должно хватить для нормальной майской вегетации, но не более того.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 03 Май 2022, 00:07:46
Посмотрим, что нам скажет товарищ Рединг:
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220502_w1.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220502_w2.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220502_w3.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220502_w4.png

Первые две недели мая - сочная синева на ЕТР, аномалия -2 градуса к норме. Но вот, начиная с третьей недели, уже видим мощный прогрев Центральной Европы и распространение тепла на восток.  А синева должна уйти далеко на юго-восток.  Таким образом, третья декада предполагается теплой. По итогу месяца - норма минус, как и предполагалось по ДПП.  Пока все идет по плану.  Следим за обновлениями.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 04 Май 2022, 09:46:45
Теплая 3 декада? ;D
Ну посмотрим, посмотрим.
Кстати, давно не было мая холоднее +10 по средней. Этот мог бы таким стать, но холода в 1 половине не хватит, а дальше вообще сложно постоянно держать среднюю ниже этой планки даже при предполагающихся бесконечных вторжениях.
Может быть около +11, как 2017.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 06 Май 2022, 01:30:06
Ну что ж, среднесрочные прогнозы подвтерждаются долгосрочным от Рединга.
Абсолютно беспросветно холодный май. Более того, все прогнозы выше +12 имеют большой риск пролететь, аномалия месяца ожидается от -2 и ниже.
(https://apps.ecmwf.int/webapps/opencharts/streaming/20220505-2220/3d/render-worker-commands-7c47f6996d-7pm8d-6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8-Dh67Oe.png)
На июнь тоже тепла особо не видно, но об этом будет другая тема.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 06 Май 2022, 02:30:44
Абсолютно беспросветно холодный май. Более того, все прогнозы выше +12 имеют большой риск пролететь, аномалия месяца ожидается от -2 и ниже.

Очень смелое утверждение.   :)    Я практически уверен, что третья декада холодной не будет. Статистика и теория вероятностей категорически против.  Во-первых, единственная в истории Москвы весна, когда наблюдалось шесть подряд холодных декад, - это была знаменитая весна 1941 года, которая случилось в аномально-холодные для Европы 40-е годы. А сейчас все-таки эпоха ГП+, поэтому продержаться шесть декад подряд весеннему холоду - это невозможно физически.  Во-вторых, в этом году очень красиво идут границы аномалий четко по месяцам: январь - три нормальных декады, февраль - три теплых декады, март - три нормальных декады, апрель - три холодных декады. Природа границ месяцев не знает, так что велика вероятность, что эта гармония нарушится, и весьма вероятно, что это произойдет в текущем месяце.  Неужели вы считаете, что пятый подряд месяц (!) один и тот же характер аномалии может продержаться четко в границах триады декад? Такого в Москве не наблюдалось ни разу за всю всю историю, чтобы в течение пятимесячного промежутка времени посреди календарного месяца не случалось перелома от тепла к холоду или наоборот. Так что мой вердикт - теплая третья декада (или норма плюс) и легкий и непринужденный выход по среднемесячной на +13 градусов.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 06 Май 2022, 02:37:41
У Рединга, по традиции, самый холодный прогноз из всех моделей. А вот если рассматривать мультимодельный ансамбль, то прогноз на ближайшие дни и на среднесрочку не такой уж и холодный. 7 и 8 мая днем прогнозируется +16...+18, это положительная аномалия будет по среднесуточной. Потом 12 и 13 мая тоже +16...+18, около нормы по среднесуточной. Ну а дальше посмотрим: все решит третья декада.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 06 Май 2022, 09:18:54
7 и 8 мая днем прогнозируется +16...+18, это положительная аномалия будет по среднесуточной
С каких же это пор норма превратилась в положительную аномалию? Во всяком случае  по максимальной температуре. О том, что будет теплая ночь или что-то еще, что повлияет на среднесуточную в сторону повышения, тут не написано.
А 12-13 такие максимумы уже немного ниже нормы даже.
Очень смелое утверждение про +13. Пока такая средняя в самом лучшем случае будет пару раз в приведенных Вами сутках. Если даже Рединг сильно ошибся, то май выйдет чуть холодным и немного теплее +12. Но это почти невероятно.
Такой май будет огромной удачей по нынешним обстоятельствам.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 06 Май 2022, 09:31:20
Ансамбли вполне четко видят холод вплоть по начало 3 декады. Дальше просто не добивают, но и там перестройки не видно. И даже весьма инерционная CFS все уже видит.
(https://sun9-32.userapi.com/s/v1/if2/oR7ZUq_dJo4JHUdt-OS3ZjukHcHNCjYwp__fuK6MLG5DyeK4ohqbWmhjOHPPfC4cnZm78bM2DTacdfH9MiX75KQe.jpg?size=768x768&quality=96&type=album)
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012022050506/tmp2m/cfsdate012022050506_eur_tmp2m_d2_04.png)
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 08 Май 2022, 18:40:12
Ну что ж, уже очевидно, что Стальнов нарисовал бред, а не прогноз на этот месяц.  Во второй декаде локальный максимум ожидается в районе 12 мая, а потом плавный заход на низы в районе 18-19 мая.  Это соответствует моему ДПП и не соответствует ДПП Стальнова.  У Стальнова 18-го почему-то локальный максимум вместо локального минимума.  Волны по дням он построил неправильно.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Winter_storm от 08 Май 2022, 19:20:27
Уже сейчас можно фиксировать самый поздний с 1978 года первый двадцатник в Москве на станции ВДНХ.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Winter_storm от 08 Май 2022, 19:22:10
А самый низкий максимум мая для опушки составляет +21,7 от 1951 года.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Winter_storm от 08 Май 2022, 19:44:05
По всей весне самый низкий максимум составляет +22,4 от 1990 года.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Lolka5039 от 08 Май 2022, 19:48:32
В целом май не может выйти холодным даже в самой странной теории. Просто не может случиться событие по холоду 100 летней давности
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 08 Май 2022, 21:25:27
Lolka5039, ничего не понятно.
В целом холодный май - это что и где?
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Lolka5039 от 08 Май 2022, 21:44:28
в Киеве, холодный май нереален по статистике.
Ибо май 2020 и 2021 были холодные

Три холодных мая подряд были 100 лет назад. Неужели случитс холодовое событие столетия? ???
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 08 Май 2022, 22:06:34
Вот читаю вас(Вас, Костяна, еще некоторых людей в личной переписке) и понимаю одну простую вещь.
Что-то в голове у вас у всех  перепуталось. Никогда и нигде статистика не делала погоду, это погода всегда делает статистику.
Статистика - не физический закон, она не может обусловить вообще ничего. Она может быть использована лишь как априорный инструмент оценки вероятности, когда нет никаких более точных инструментов. Но даже при априорной оценке ничего исключить статистикой нельзя. Можно только считать, что какое-то событие имеет мало шансов.
Случаи с 3 холодными маями в Москве, например, бывали неоднократно. Последний - в 1999,2000,2001 годах.
В 1915-1919 было 5 лет подряд с холодным маем.
В принципе более странно, что при таком длинном ряде в Киеве так долго не было такого не самого невероятного события.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 08 Май 2022, 23:47:38
Alter

Холодным май в Москве стать вполне может. Но я не верю в холодную третью декаду. Это просто невозможно физически.  Шесть подряд декад холод в одной точке удержаться не может.  Даже если рассмотреть самую холодную весну, когда такое было - весну 1941 года, то там было тепло в марте. А в этом году последняя теплая декада была аж в феврале.  Неужели вы всерьез думаете, что за три месяца весной может не случиться ни одной теплой декады или хотя бы нормы плюс?  Да такой паршивой весны, чтобы было девять подряд декад отрицательной аномалии, в истории Москвы ни разу не было! Вероятность по статистике - нулевая или скажем математически правильнее - менее 1%. Даже в лютом 2006 году весной проскакивали нормы плюс среди минусов. Сейчас же беспросветная отрицательная аномалия намечается уже восьмую декаду подряд.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 09 Май 2022, 00:33:15
Alter

Считаем волны холода:  4-5-е, 9-10-е, 17-18-е.  Две первые волны - глубокая отрицательная аномалия, однако периоды похолодания короткие двухдневные.  А теперь вопрос: после двух двухдневных волн похолодания с чего бы третьей волне холода вдруг взять и зависнуть над Москвой аж на 12 суток, открыв доступ теплу в центр ЕТР только 29-го мая?  Возможно ли такое в принципе? Я полагаю, что нет. Третья волна отыграет также быстро, после чего в третьей декаде начнется прогрев и месяц в итоге может вытянуть на норму минус.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Lolka5039 от 09 Май 2022, 00:48:07
Весь конкретный холод у бредовых главных моделей пока что
У ансамбля слабая отриц. аномалия на два дня
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 09 Май 2022, 00:50:00
Уже сейчас можно фиксировать самый поздний с 1978 года первый двадцатник в Москве на станции ВДНХ.

За вчерашние сутки  +19.9.  Жестокий опушечный троллинг  ;D
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 09 Май 2022, 00:55:21
Kostian, по всем прогнозам холод задержится минимум до 23-24 мая. Чтобы последняя декада была нехолодной, в оставшиеся дней 6 должна быть настоящая жара. Посмотрим.
Кстати, CFS пока колеблется с 3 декадой, зато если там у нее холод, то в начале июня практически экстремальная жара.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 09 Май 2022, 00:58:46
Весь конкретный холод у бредовых главных моделей пока что
У ансамбля слабая отриц. аномалия на два дня
Уточняйте пункт. Если это про Москву, то это неправда. Для Москвы все ансамбли с 16 мая исключительно холодные.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 09 Май 2022, 01:05:21
Alter

Считаем волны холода:  4-5-е, 9-10-е, 17-18-е.  Две первые волны - глубокая отрицательная аномалия, однако периоды похолодания короткие двухдневные.  А теперь вопрос: после двух двухдневных волн похолодания с чего бы третьей волне холода вдруг взять и зависнуть над Москвой аж на 12 суток, открыв доступ теплу в центр ЕТР только 29-го мая?  Возможно ли такое в принципе? Я полагаю, что нет. Третья волна отыграет также быстро, после чего в третьей декаде начнется прогрев и месяц в итоге может вытянуть на норму минус.
А до 4-5 какие волны холода были? А было так. Была апрельская неделя норма+ с 19 по 26, потом волна холода с 27 по 2, потом еще волна 4-6, затем волна 9-10, после чего опять провисание вторжений на более продолжительное время - 5-6 суток. А дальше совершенно легко могут быть еще 3 волны холода, по аналогии с апрелем и со сдвигом на 10 суток: 17-22, 24-26, 29-30. Получим по 3 декаде всего 4 нехолодных суток. Угадайте, какой с такими волнами будет эта декада? :)
P.S. И по этому циклу легко угадывается тепло/жара на неделю в начале июня. Оно должно начаться около 31 мая, кончиться 5-7 июня.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Lolka5039 от 09 Май 2022, 09:33:32
Весь конкретный холод у бредовых главных моделей пока что
У ансамбля слабая отриц. аномалия на два дня
Уточняйте пункт. Если это про Москву, то это неправда. Для Москвы все ансамбли с 16 мая исключительно холодные.
Я про Киев где самый низкий ансамбльный Тмакс +15.5 а Тмин +8. Это в целом ТАН суток -3, а дальше нехолодные метеостутки все
в Москве примерно то же - по определению холодных метеосуток нет (Тан -3 и ниже). Просто норма. То что кому то там по ощущениям это холодно... Но надо же понимать наставления по определению что такое холод
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 09 Май 2022, 13:32:44
Lolka5039, это не наставления, это рекомендации. Наставления используются для работы метеостанций. Надо же понимать такие вещи. Классификация на "теплые,холодные..." весьма условна. Учитывая то, что она не связана с реальной статистикой, строгие рамки в n градусов вообще не имеют смысла. Так что разделение суток на сайте погодаиклимат имеет ровно ту же ценность, что и предложенное Вами. А там-то будет полно "синих".
К тому же тут отрицательная аномалия достигает 5 градусов, так что даже по предложенным Вами методам оценки будут холодные метеосутки после 16 мая.
(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gensp/runs/2022050900/graphe9_10000___37.62_55.83_.gif)
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Spasatel от 09 Май 2022, 16:44:57
По сегодняшним прогонам 13-е в Москве заметно упало. Вместо+20 +15.
А дальше волна холода на необозримую перспективу с перерывом на норму всего на 1 день -17-е
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 09 Май 2022, 21:06:16
12-часовой GFS предполагает заморозки в начале 3 декады. Событие для Москвы не рядовое совсем, в этом веке такого не было,  да и в ледяном 1999 тоже. Последний раз такое "чудо" наблюдалось в мае 1980, после того катастрофически холодного месяца последовал умеренно теплый июнь,  прохладный июль, а в середине августа уже началась осень.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Winter_storm от 09 Май 2022, 21:50:30
Alter

23 мая 1993 года рекорд холода -1,3
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 09 Май 2022, 21:53:31
Winter_storm,  ну все равно почти 30 лет не было.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Roman Norilsk от 10 Май 2022, 10:08:24
Пока Вы тут пишите про холода, уважаемые коллеги... В Норильске такое впечатление, что май станет 2м самым тёплым в истории... 2я декада, может стать 2й, самой тёплой. Впереди, только май 2020. Прогнозы жестят... Уже +5,6 на метеостанции, мой термометр сейчас показывает +9,3... Что-то тепло, как говорит, Костян - агрессивное!!!

Май имеет все шансы стать 2м самым тёплым. Про обновление рекорда сомневаюсь, но, тоже исключать нельзя. Во всяком случае сейчас. На +3, вполне реально выйти. Таким образом, очередной май 21го века, станет теплее любого мая из 20го века...

1   2020   4,0
2   2011   2,1
3   2013   1,9
4   2015   0,3
5   1941   0,2
6   1945   0,2
7   2021   -0,4
8   1935   -0,6
9   1997   -0,8
10   1942   -1,3

11   1950   -1,3

Да, такой май я в Норильске точно не ожидал... И Костян, снова победит по Норильску, пусть даже с погрешностью 3 градуса, у меня все 5 будут, а то и больше...

П.С. Лютая жесть, мой термометр показал в 14:22 +10,0!!!!!! А 2 минуты спустя +10,2...
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 10 Май 2022, 11:41:24
Да, похоже, надо было все-таки холодный май ждать. Не успевает циркуляция перестроиться, чтобы дать достаточного количества тепла ЕТР до конца месяца.  Холод упрямо сидит в районе Поволжья и очень медленно уходит на юго-восток.  У Рединга были ожидания потепления в третьей декаде, но он ошибся. Сейчас уже прогноз скорректировался до нормы минус.

https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220509_w1.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220509_w2.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220509_w3.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220509_w4.png
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 10 Май 2022, 11:55:17
Причина неудачного прогноза в том, что все время ждешь от погоды какого-то сюрприза, подвоха, непредсказуемости.  Поэтому пытаешься поймать точку перелома тенденции в начале третьей декады, обхитрить модельные прогнозы, считая их слепыми и инерционными. Ведь нам тот же Spasatel постоянно втирает, что предсказать погоду более чем на 14 дней вперед невозможно. А в реальности видим, что погода в большинстве случаев ведет себя очень банально и предсказуемо даже на горизонте 21-30 суток. Это опять те же грабли, что были в ноябре прошлого года. Тогда я тоже потерял очки в конкурсе ДПП на ровном месте, не поверив, что погода может взять и до безобразия тупо повторить ноябрь предыдущего года практически градус в градус.  Вот и в этом мае все банально и предсказуемо до безобразия: весь месяц тупо холодно, весь месяц тупо одно и то же, как и в январе, как и в феврале, как и в марте, как и в апреле. Никакого перелома тенденции в третьей декаде. Уже даже неинтересно стало предсказывать погоду на месяц вперед: бери и списывай с канадской и американской моделей готовый прогноз и радуйся результату.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Spasatel от 10 Май 2022, 13:55:05
Kostian Ведь нам тот же Spasatel постоянно втирает, что предсказать погоду более чем на 14 дней вперед невозможно
На 10 дней. И более того скажу, прогнозы на больший срок нужны разве что для конкурса прогнозов. Никакого другого практического применения у них нет.
В ГМЦ все гидрологические прогнозы даются на основе прогноза на скользящую декаду.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Winter_storm от 10 Май 2022, 14:01:59
Вероятность самого низкого максимума мая или даже весны растут.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 10 Май 2022, 14:09:12
Roman Norilsk, согласен, лютая жесть. При всей климатической пропасти между городами, в Норильске теплее, чем в Москве.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Paxan96 от 10 Май 2022, 14:35:04
А как же тогда в ГМЦ составляются прогнозы на месяц, и тем более сезон?
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Spasatel от 10 Май 2022, 15:04:58
Paxan96 А как же тогда в ГМЦ составляются прогнозы на месяц, и тем более сезон?
Для галочки :)
На практике эти прогнозы никто не используют или используют тоже для галочки
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 10 Май 2022, 16:36:38
Вероятность самого низкого максимума мая или даже весны растут.

Она пока ненамного выше, чем априорная. В последней пятидневке после засилья холодов легко может выстрелить 24-25, это ерунда для конца мая. Даже для холодного. В 1964 "на ленточке" взяли +23,7.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 10 Май 2022, 17:22:48
На 10 дней. И более того скажу, прогнозы на больший срок нужны разве что для конкурса прогнозов. Никакого другого практического применения у них нет.

Ну как это нет? Практическое применение есть, да еще какое. Если человек берет отпуск, ему важно знать, будет, например июль солнечным и жарким или холодным и дождливым. В первом случае можно поехать и на дачу, а в то втором - в Турцию какую-нибудь, подальше от местной сырости.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Spasatel от 10 Май 2022, 21:34:47
Kostian Тот кто любит ездить на дачу, все равно на нее поедет. Тот , кто любит ездить в Турцию, аналогично.  Так что такой прогноз ему не нужен. Для того, чтобы знать урожайность пшеницы к примеру (тут есть очень много практических применений), нужен прогноз на несколько месяцев, а не на один.
Но прогноз на несколько месяцев вообще нереален.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Mist от 10 Май 2022, 21:46:34
Kostian Тот кто любит ездить на дачу, все равно на нее поедет. Тот , кто любит ездить в Турцию, аналогично.  Так что такой прогноз ему не нужен. Для того, чтобы знать урожайность пшеницы к примеру (тут есть очень много практических применений), нужен прогноз на несколько месяцев, а не на один.
Но прогноз на несколько месяцев вообще нереален.
Не согласен. Я люблю ездить на рыбалку, но если все плохо с погодой я на неё не поеду. А так как времени на это увлечение катастрофически не хватает, я рассматриваю потенциально приемлемые даты на ближайший месяц, исходя из жизненных обстоятельств. И прогноз погоды на неделю, декаду, перспектива на месяц меня очень интересуют. И про планирование отпусков с Костяном соглашусь.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Vasilii от 10 Май 2022, 22:03:30
Что с маем, москвичи?
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Spasatel от 10 Май 2022, 22:38:59
Vasilii Плохо все с маем, в 3-й декаде тоже тепла ждать не стоит
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 10 Май 2022, 23:59:26
Spasatel, я бы за всю 3 декаду не говорил, но раньше 6 пятидневки действительно все довольно печально.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 11 Май 2022, 09:42:33
На 18-19-е Рединг и GFS какую-то немыслимую жесть рисуют. Правда немецкая модель в это не верит и обещает потепление. Так что посмотрим.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 12 Май 2022, 11:44:41
И все-таки теплеет третья декада по CFS.  Так что далеко не факт, что она окажется холодной: мой прогноз на концовку мая вполне может оправдаться.  Но вот концовка второй декады - это, конечно, мощно!   >:(  Такое похолодание я предвидеть не мог. В годы-аналоги никакого глубокого похолодания в эти числа не было.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 12 Май 2022, 13:29:42
Курс на тепло! По Редингу мощнейший рост температуры уже с 21-го числа. Планируется вынос теплой воздушной массы из Центральной Европы через Прибалтику и север Беларуси.  Нескончаемый холод в Москве закончится 20-го мая.  Дикие холода на стыке двух декад оказались фантазиями CFS/GFS.  18-е - самая холодная дата, а потом только вверх. Четко по ДПП.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 12 Май 2022, 17:53:22
Нет у Рединга никакого тепла с 21 числа. Глупости.
Его нет даже на 26, все максимумы суток ниже нормы.
(https://apps.ecmwf.int/webapps/opencharts/streaming/20220512-1220/bd/render-worker-commands-7c47f6996d-9xwz7-6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8-bhovXj.png)
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 12 Май 2022, 18:55:16
Нет у Рединга никакого тепла с 21 числа. Глупости.

Я говорю не о тепле, а о росте температуры. Вот тут наглядно виден мощный рост: https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend    Если 20-го максимум +10, то 21-го максимум уже +20.   Понятно, что +20 для 21 мая - это ни о чем, около нормы, но уже что-то после сине-зеленого мрака.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 12 Май 2022, 19:35:28
Kostian, нет ни в одном ансамбле такого роста. Ухватились за какой-то один прогон(я их даже не смотрю на срок дальше недели лет 5 уже, потому что нет никакого смысла), потом опять будете удивляться тому, куда же все подевалось. На 21 максимум сейчас в районе +12.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Spasatel от 12 Май 2022, 22:16:41
Если говорить о прогонах, то в прогоне GFS за 12 на 3-ю декаду типичный Tmax +15. Режется за счет сплошной облачности .
Кстати, в ГМЦ провели оценку GFS за 2021 и оказалось, что оправдываемость стала заметно хуже, чем в 2019-м :)
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Paxan96 от 12 Май 2022, 22:44:19
Если говорить о прогонах, то в прогоне GFS за 12 на 3-ю декаду типичный Tmax +15. Режется за счет сплошной облачности .
Кстати, в ГМЦ провели оценку GFS за 2021 и оказалось, что оправдываемость стала заметно хуже, чем в 2019-м :)
Так в марте 2021 обновилась она.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 13 Май 2022, 14:17:04
Kostian, нет ни в одном ансамбле такого роста. Ухватились за какой-то один прогон(я их даже не смотрю на срок дальше недели лет 5 уже, потому что нет никакого смысла), потом опять будете удивляться тому, куда же все подевалось. На 21 максимум сейчас в районе +12.

Где ж там +12?  Как минимум, +15...+17 имеет смысл ждать.  Последние прогоны уже уверенно подтверждают прохождение локального дна 18 мая (привет Стальнову) и потом только рост.  Испытываю моральное удовлетворение от того, что с точностью до суток в ДПП предсказал прохождение минимума с заблаговременностью в 19 суток.  Вот только со среднемесячной некоторая промашка вышла. А что, если будет 29-31 мая мощнейший вынос тепла с перекрытием рекордов? Может, получится вытащить майскую среднюю на норму минус?
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 13 Май 2022, 14:30:18
Картина на 21-22 не может быть определена точно 13 мая. Уж сколько раз твердили миру...
Вот с понедельника можно будет получить более-менее уверенный сценарий.
Пока больше похоже на то, что в начале 3 декады пройдет еще один циклон с запада с кратковременным потеплением до +15... 20 в теплом секторе и дальнейшим падением в тылу до +10... +15. Никакого тепла не видно.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Paxan96 от 13 Май 2022, 15:41:58
Похоже этот май аналог 1999 и 2000 годов, но в более мягком варианте.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 14 Май 2022, 01:42:52
Ледяная дичь ушла.  Теперь уже GFS показывает стремительный рост температуры в начале третьей декады. А 26 мая уже до +28 градусов!  :)
https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend
http://www.pogodaiklimat.ru/forecast/27612_14.htm
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 14 Май 2022, 03:46:22
Тут еще с 21-22 далеко не все понятно, дошли уже до 26 мая. Жаль, что нет еще хвостов на июнь. Можно было бы и там их прокомментировать в соотв. теме.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Winter_storm от 14 Май 2022, 20:48:38
У ГФС в 12-часовом прогоне вполне себе начало метеолета с 22-23 числа.  :)
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 14 Май 2022, 21:13:44
Думаю, этот прогон стоит поставить в рамочку. Скоро он может занять свое достойное место среди эпизодов эпичного модельного бреда.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Spasatel от 14 Май 2022, 21:15:07
Alter Я уже писал, что по оценке ГМЦ прогнозы GFS сейчас заметно хуже, чем в 2019-м
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 14 Май 2022, 21:48:52
Думаю, этот прогон стоит поставить в рамочку. Скоро он может занять свое достойное место среди эпизодов эпичного модельного бреда.

Серьезно? А как же последние прогоны CFS?  Рекомендую обратить внимание на то, что там уже вполне летняя теплая третья декада рисуется. Я ж говорил: никакого холода в конце мая не будет. Ни разу за последние 85 лет не было такого, чтобы холод весной держался шесть декад подряд.  Статистика работает.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 14 Май 2022, 22:18:25
Статистика подтверждается прогонами CFS и GFS?
Ну тогда, да. Работает.
Умываю руки. Спорить не о чем, 3 декада еще далека даже от своего начала. Верьте в то, во что хотите верить, к анализу прогнозов это все равно не имеет никакого отношения.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 14 Май 2022, 22:51:13
Вот так пока выглядит вся эта "жара", как-то совсем не жарко.
(https://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2022051412/EDE1-240.GIF?14-0)
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Winter_storm от 14 Май 2022, 22:52:25
Alter

Ну средняя ансамбля ГФС с 22 числа выходит в норму. Что уже хорошо.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 14 Май 2022, 23:55:11
Winter_storm, а у Рединга не выходит.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 15 Май 2022, 00:21:14
И кстати сейчас второй день подряд такая "норма", что работает на холодный месяц(аномалия суток -1,2), а самый холод еще лишь на подходе. Не так давно на эти дни выходило чуть ли не до +20, в итоге Тмакс +16... +17, да и эти температуры держатся от силы в течении 1-2 часов в сутки, когда солнце все-таки как-то светит среди почти сплошной облачности. Обычно же в летний или поздневесенний день температуры в окрестности градуса от Тмакс длятся от 3 до 5 часов. То есть тут явный дефицит тепла из-за циклонов и облачности. Именно это ожидается и в 3 декаде. Там еще и интенсивные осадки неизбежны из-за повышения температур. Учитывая, это аномалию Т850 надо снижать на 1-2 градуса и это принимать за аномалию Т2м. То есть при Т850 около нормы будут сутки примерно с такой же аномалией, как в пятницу-субботу или даже немного ниже(из-за все тех же более интенсивных осадков при более высоких температурах).
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 15 Май 2022, 01:32:07
Alter

Как бы и ночи далеко не холодные будут из-за облачности. Так что среднесуточные выходят выше нормы. Есть далеко не нулевые шансы вписаться в "норму минус" по итогам мая.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Spasatel от 15 Май 2022, 01:53:18
Прогон GFS за 18 - уже нет тепла в 3-й декаде.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 15 Май 2022, 10:21:41
Прогон GFS за 18 - уже нет тепла в 3-й декаде.

GFS колбасит, как обычно. Нет смысла смотреть отдельные прогоны.  Зато Рединг уже нащупал потепление. Ну и остальные модели подтягиваются вверх.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Spasatel от 15 Май 2022, 12:29:14
Kostian Ничего не видно. Все модели в прогоне за 0 не видят никакого потепления в 3-й декаде.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 15 Май 2022, 12:49:28
"Курс на тепло от Рединга". Это не ансамбль, их Костян почему-то не смотрит. Видимо, поэтому у него впереди еще много причин удивляться.
(https://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2022051500/ECE1-216.GIF?15-12)
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Mist от 15 Май 2022, 16:05:26
ДПП на 3 декаду от Костяна пока проваливается. Не просматривается пик тепла 21-22 числа, а в 0м ГФС Подмосковью около 0 по ночам светило, зато просматриваются тылы циклонов на последнюю пятидневку, соответственно в прогнозе видим рост температуры до +27. Здесь остаётся уповать на более высокие траектории и на короткие выносы в ТС, но по числам уже вряд ли что-то сойдется.
А вот Петербург пока безнадежен по теплу  в этом мае совсем. Пока не беспокоюсь за свои +10 в конкурсе, шансы удержаться ниже +10.5 очень неплохие.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Paxan96 от 15 Май 2022, 16:32:05
Просто аномалия температуры 20-21 мая несколько сократиться по сравнению с серединой предстоящей неделе и не более того.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Lolka5039 от 15 Май 2022, 17:17:25
Киев пока по аномалии опережает Москву более, чем на градус
Тоесть если как говорят тут, Москва выходит в норму-минус по итогам мая, то Киев выходит в норму-плюс
Но по моим подсчетам это маловероятно

Так что в Москве скорее ждем уверенно холодный май типа +10.9 а в Киеве норма минус типа +15.0
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 15 Май 2022, 17:56:43
Так что в Москве скорее ждем уверенно холодный май типа +10.9 а в Киеве норма минус типа +15.0

 ;D   Вы бы хоть текущие прогнозы поглядывали. Они уже почти до конца месяца добивают. Нижняя граница очерчена +11.9, в случае реализации максимально холодного сценария.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 15 Май 2022, 17:59:06
Alter

Как бы и ночи далеко не холодные будут из-за облачности. Так что среднесуточные выходят выше нормы. Есть далеко не нулевые шансы вписаться в "норму минус" по итогам мая.
Какая облачность по ночам? Ночью почти всегда ясно, даже в циклоне. Устойчивой в ночные часы может быть только фронтальная облачность. Зато днем буквально за считанные часы идёт бурная конвекция и забивает все небо. Вот последние сводки с этого сайта. Ночью почти во все сроки несплошной верхний ярус,  слабо влияющий на выхолаживание, в дневные сроки к нему прибавляется уже нижний и средний, да ещё и осадки, уже значительно срезающие прогрев: (https://sun9-70.userapi.com/s/v1/if2/9t3hYwWkq0ngE3F2tt7SF9zYTbxnYGgjiKyjtR4VYo4Pz-zYYCB5DT-Wjbnjbw8y2YTyR8RDwoqbqPThKBvDunHY.jpg?size=486x1080&quality=96&type=album)
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Paxan96 от 15 Май 2022, 18:08:47
После 22 мая нет достоверного прогноза ещё.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Spasatel от 15 Май 2022, 20:56:41
На 22-е у Рэдинга и GFS выход активного циклона по низкой траектории (у GFS на широту Москвы). А дальше по циркуляции должен последовать заток холода в его тылу
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 15 Май 2022, 21:00:39
Бесполезно искать тепло в мае-июне: в Сибири застрял блок с лесными пожарами, все, как в 2019, но месяца на полтора раньше, так что, если повезёт, то лето начнётся в июле.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Winter_storm от 15 Май 2022, 21:04:44
Alter

А если циркуляция раньше сменится?
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 15 Май 2022, 21:37:47
Winter_storm, ну вот она и сменится. Но не раньше июля, разумеется.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Paxan96 от 15 Май 2022, 21:56:47
По мультимодельному прогнозу летом положительная фаза EA/WR.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 15 Май 2022, 22:11:20
Paxan96, это хреновое лето. Но тут, скорее, речь идёт о холодном июне. С июля что-то может поменяться. А может и не поменяться.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Mist от 15 Май 2022, 22:31:20
По мультимодельному прогнозу летом положительная фаза EA/WR.
Т. е. можно делать ставку на то, что ни одного тридцатника в МСК и СПб не будет?  ;) В принципе пока склоняюсь к такому варианту.
Тему про Лето 2022 нет смысла открыть? Хвосты то забросили, все активность перекочевала в обсуждение месяцев.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Paxan96 от 15 Май 2022, 22:45:10
Циркуляция по сути как началась с самого начала года так и не менялась, лишь мартовский блок стал исключением.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 15 Май 2022, 23:58:13
Paxan96, в феврале была совсем иная циркуляция. Можете посмотреть реанализ аномалий Н500 по месяцам тут
http://meteoweb.ru/alter/cfsrea.php
Январь похож на апрель, но все же есть некоторые различия.
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20220131/_eur_t500_rea_01012022_31012022_4.png)(http://fmeteo.ru/cfsrea/20220430/_eur_t500_rea_01042022_30042022_4.png)
Май в целом пока повторяет основную для нас особенность - ложбину через восточную Европу.
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20220514/_eur_t500_rea_01052022_14052022_4.png)
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 16 Май 2022, 01:14:57
Alter

Как бы и ночи далеко не холодные будут из-за облачности. Так что среднесуточные выходят выше нормы. Есть далеко не нулевые шансы вписаться в "норму минус" по итогам мая.
Какая облачность по ночам? Ночью почти всегда ясно, даже в циклоне. Устойчивой в ночные часы может быть только фронтальная облачность. Зато днем буквально за считанные часы идёт бурная конвекция и забивает все небо. Вот последние сводки с этого сайта.

А причем тут то, что сейчас? Сейчас понятное дело, тыловая часть циклона. Речь идет о том, что будет в третьей декаде. Там придет более теплая и влажная воздушная масса. Так что облачно будет и по ночам тоже.  C 24 мая ожидаются теплые ночи: не ниже +13...+15. Среднесуточная, понятное дело, окажется еще выше.  http://www.pogodaiklimat.ru/forecast/27612_14.htm
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 16 Май 2022, 04:02:48
Kostian, вот именно, еще более влажная. Так что днем конвекция будет еще сильнее, чем сейчас. То есть ситуация будет еще хуже. По ночам летом нет конвекции, неважно, насколько ВМ влажная, это имеет значение только днем. Если речь не идет о фронтах, но это редкий случай, обычно это теплый сектор или тыл, 80% времени, и лишь 20 приходится на фронт, но он может обложняком днем также обрезать Тмакс на 8-10 градусов от расчетного. Ночью же не так сильно смягчается Тмин - обычно на 4-6 градусов.
А будет ли, кстати? Как там дела с теплом на 22-23 мая? Вы ему уже успели поверить, теперь верите хвостам с 24. Крайне опрометчиво.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 16 Май 2022, 04:07:18
Ну и как-то прогноз по ссылке совсем не тянет даже на норму в 3 декаде...
(https://sun9-82.userapi.com/s/v1/if2/s-HpAZ4tD5Qf6r2KO6vz1U9ih22aWwCkGO9ZPb3h9zuw4sJsUkSVsbQLPYSaXLBEPrYGf2Ptb0wksj85nKfm41sv.jpg?size=928x533&quality=96&type=album)
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 16 Май 2022, 10:22:26
Уже даже Вильфанд сказал, что в Москву идет тепло:

Цитировать
Теплая погода около 20 градусов, по предварительным расчетам, придет в Москву в середине третьей декады мая. Постепенное потепление начнется с субботы, сообщил ТАСС научный руководитель Гидрометцентра России Роман Вильфанд. "Предварительные расчеты говорят о том, что в первых числах третьей декады температура начнет повышаться. Это произойдет не резко. К середине декады температура дорастет до нормальных значений: днем будет около 20 градусов", - рассказал он.

https://tass.ru/obschestvo/14631115

Он говорит о том, что 24-25 мая, с учетом занижений моделей, уже вполне может днем быть до +20 градусов.  https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Paxan96 от 16 Май 2022, 10:41:07
Модели если и занижают сейчас то на 1-2 градуса, а 24-25 мая модели видят циклон над ЦФО, в таких условиях занижения может и не быть.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 16 Май 2022, 11:01:49
"До 20" - это даже немного ниже нормы. +20...21 на 24-25 мая - норма Тмакс в клим. мониторе.
Ну, допустим, что после очередного похолодания 22-23 мая все же должна быть какая-то волна "тепла" - хотя бы до той же нормы.
Но с самым концом месяца ничего еще не понятно. Совсем не факт, что там будет хотя бы норма. Вариантов с ныряющими циклонами полно.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Winter_storm от 16 Май 2022, 11:20:17
А лучше без тепла, чтоб рекорд самого низкого максимума весны был.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Lolka5039 от 16 Май 2022, 11:21:00
А рекорд какой? +22.2 или +22.3 или +22.4 я забыл.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 16 Май 2022, 12:30:54
Lolka5039, сейчас рекорд принадлежит 1956 году и составляет +22,4.
Май с наибольшей долей вероятности вместится в интервал +11... +12.
Но здесь есть неопределенность с последней пятидневкой. Если будет существенное тепло, возможно, что май будет чуть теплее +12, то есть лишь слегка холодным. А если холод, то есть шанс, что ниже +11, но уж очень низкий, скорее, чисто теоретический.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Paxan96 от 16 Май 2022, 13:03:30
По сути он и близко не такой как в 1999 и 2000 годах, а эти годы входят в новую норму.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Winter_storm от 16 Май 2022, 13:10:25
Lolka5039, сейчас рекорд принадлежит 1956 году и составляет +22,4.
Май с наибольшей долей вероятности вместится в интервал +11... +12.
Но здесь есть неопределенность с последней пятидневкой. Если будет существенное тепло, возможно, что май будет чуть теплее +12, то есть лишь слегка холодным. А если холод, то есть шанс, что ниже +11, но уж очень низкий, скорее, чисто теоретический.



Рекорд 1990 года.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 16 Май 2022, 14:00:55
Winter_storm, рекорд был поставлен в 1956 году и с тех пор не побит, при чем здесь 1990? В июле 2006 тоже было повторение рекорда холода, но эта цифра нигде в климатических справочниках не фигурирует и никому не интересна.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 16 Май 2022, 14:03:34
Кстати, и в 1956, и в 1990, и в близких к ним случаях 1959 и 1976 годов(+22,6) всегда было +20 в апреле.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 17 Май 2022, 01:37:53
Я потрясен актуальными прогнозами климатических моделей. И у Рединга, и у CFS тепло в конце мая, которое все откладывалось и откладывалось день за днем, куда-то окончательно испарилось. Более, того, теперь и практически весь июнь стал синим!  Это просто невероятно. Даже не знаю, как это комментировать.  Похоже, это весна выходит одной из самых холодных в истории, типа 1941 года. 6 холодных декад подряд весной - не имеющее прецедентов в истории событие. :o :-\ :-X

https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220516_w1.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220516_w2.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220516_w3.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220516_w4.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220516_w5.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220516_w6.png
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 17 Май 2022, 01:40:49
Среднесрочные прогнозы тоже ввергают в уныние. Двадцатники куда-то испарились. Есть некоторые шансы на +27...+29 на 30-31-е мая.  По разволновке из ДПП там как раз должен быть заход на верхи, но вряд ли это спасет аномалию месяца.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Spasatel от 17 Май 2022, 01:48:33
Kostian Есть некоторые шансы на +27...+29 на 30-31-е мая.
Некоторые - это 1-2 %?
Похоже, это весна выходит одной из самых холодных в истории, типа 1941 года
Похоже, а что было в 1941-м (в историческом плане) ? Я давно писал об этом.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Lolka5039 от 17 Май 2022, 01:54:58
у ГФС в Москве за 26 дней +10.5 а у Рединга +10.0 так что холоднее 2017)
И по вегетации позже 2017 все
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Lolka5039 от 17 Май 2022, 01:56:27
Kostian Есть некоторые шансы на +27...+29 на 30-31-е мая.
Некоторые - это 1-2 %?
Я думаю можно осторожно поздравить москвичей с самыми поздними в истории +22
Если кто то не помешан на "психологических отметках"(с)  Артур с клуба
То можно считать даты самых поздних Т по каждому градусу
И есть шанс на рекордно поздние первые +22 и +23 по ряду ВДНХ+ТСХА
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 17 Май 2022, 03:42:32
Kostian Есть некоторые шансы на +27...+29 на 30-31-е мая.
Некоторые - это 1-2 %?
Я думаю можно осторожно поздравить москвичей с самыми поздними в истории +22
Если кто то не помешан на "психологических отметках"(с)  Артур с клуба
То можно считать даты самых поздних Т по каждому градусу
И есть шанс на рекордно поздние первые +22 и +23 по ряду ВДНХ+ТСХА
+22 были 12 мая. Это не рекорд. Я думаю, Вам следует внимательнее смотреть архивы. Самые поздние +20, и те были 25 мая в 1964 году. 31 мая было +23,7. Отставание от "рекорда" 19 дней.
Да и вообще бредовые какие-то "рекорды". Первые 22, первые 23 и т.п. Детский сад какой-то.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Mist от 17 Май 2022, 07:42:13
Среднесрочные прогнозы тоже ввергают в уныние. Двадцатники куда-то испарились. Есть некоторые шансы на +27...+29 на 30-31-е мая.  По разволновке из ДПП там как раз должен быть заход на верхи, но вряд ли это спасет аномалию месяца.
Я бы сказал, что есть шансы на заход на верхи, только верхи на отметке +20.. +22 приблизительно. В +28 пока не верится и в июне.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Paxan96 от 17 Май 2022, 08:57:23
Сейчас и близко никакой не аналог 1941 года, тогда зима холодная была, а сейчас тёплая. К тому же Москве не повезло с расположением фронтов в опрокинутом ЮЦ в апреле и по этому без +20 обошлось, хотя чуть восточнее было +20.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Paxan96 от 17 Май 2022, 08:58:50
Насчёт рекордов +22,+23 и далее согласен. Так например в 2004 году не было +30 вовсе, или летом 2005 тоже не было +30, а в мае были. Бред это все.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Winter_storm от 17 Май 2022, 09:38:51
Зато растут шансы на самый низкий максимум весны.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Paxan96 от 17 Май 2022, 09:42:36
Максимум может быть и 31 мая, причём и при нынешней циркуляции. Например в теплом секторе ныряльщика надует.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Lolka5039 от 17 Май 2022, 10:52:19
И все же самый низкий максимум весны за всю историю метеонаблюдений, эпохальное событие, обьяснимо лишь РП-
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Paxan96 от 17 Май 2022, 11:28:40
И все же самый низкий максимум весны за всю историю метеонаблюдений, эпохальное событие, обьяснимо лишь РП-
Это событие ещё не произошло.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Paxan96 от 17 Май 2022, 11:37:38
К тому же отдельный максимум ничего не говорит. Как пример 1950 год с максимумом в апреле +28, который до 2012 года был абсолютным максимумом апреля, а год в целом холодный, причём этот максимум и стал годовым. Или обратная ситуация, на данный момент среднегодовая выше чем в 2018 или 2021 годах, не говоря уже о 2010-2012 годах, на эту дату в тех годах, а максимум этого года пока низкий.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Lolka5039 от 17 Май 2022, 11:41:43
А то что сочетание :
Год1: холодный май
Год2: холодные апрель-май
Год3: холодные апрель-май

Точно это же сочетание возможно, впервые в истории
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Paxan96 от 17 Май 2022, 11:48:00
А то что сочетание :
Год1: холодный май
Год2: холодные апрель-май
Год3: холодные апрель-май

Точно это же сочетание возможно, впервые в истории
Опять же смотря где. Плюс повышение норм, то есть одна средняя сейчас это холод, а ранее это была норма.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Spasatel от 17 Май 2022, 20:56:47
У GFS появилось тепло (конечно относительно нынешних холодов) уже не очень далеко - на срок +7+8 суток.
+20+22. Посмотрим, сколько прогонов это сохранится.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 17 Май 2022, 22:07:45
Spasatel, "у ГФС появилось" - примерно той же ценности, что и "одна баба сказала".
У Рединга ничего не появилось, продолжают сваливаться ныряльщики, например.
(https://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2022051712/ECE1-216.GIF?17-0)
Вообще прогноз нестабильный после 5 дней. Много что может быть. У канадки вообще теплый сектор скандинавского циклона, с +25... 27, грозами, ливнями.
Реально обсуждать надо прогнозы не более 120 ч. А не шарахаться из стороны в сторону.
Одно можно сказать точно - никакого стабильного тепла не будет.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Paxan96 от 17 Май 2022, 22:09:24
Потому что сейчас проходит ключевая точка связанная с застрявшем циклоном над ЕТР. Пройдёт она и модели более менее точный сценарий смогут определить на следующую неделю.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 17 Май 2022, 23:05:20
Сейчас решается вопрос, будет ли короткая волна тепла в теплом секторе циклона или нет на последнюю пятидневку. Бред ГФС с антициклонами бракуется всеми ансамблями, его можно смело выбрасывать в мусорку, как недавние бредопрогнозы на 21-23 мая.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: A.Arieri от 18 Май 2022, 00:49:35
17 дней мая - Тср +8,8, по 22 число Тср месяца не повысится. В Нижнем Новгороде май замахивается на однозначную среднюю.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Ilgiz от 18 Май 2022, 07:12:11
В то, что май в Москве выйдет холодным, сомнений уже почти нет. Да, какое-то потепление в середине или конце третьей декады неизбежно, но месяц от холода оно не спасёт, разве что уменьшит его величину.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 19 Май 2022, 01:42:56
Ну что ж, май в Москве идет на +11.9°, согласно текущим прогнозам, как это и говорилось 4 днями ранее.  График факта довольно четко ложится на график ДПП, за исключением пятидневки 19-23 мая. В эти дни в годы-аналоги наблюдалась волна тепла. Но в этом году ее нет.  Поэтому прогноз аномалии месяца выходит завышенным, к сожалению, более чем на 1 градус, что означает неудачу прогноза.  И самое интересное: все три декады мая оказались холодными.  Уже пятый месяц подряд имеем ситуацию, когда все три декады месяца имеют один и тот же характер аномалии. Никакого перелома циркуляции внутри календарного месяца не происходит. Это беспрецедентный случай в климатической истории Москвы и удивительная статистическая аномалия. Весна по величине аномалии войдет в ТОП10 самых холодных, если считать с 1936 года. Если брать 200-летний ряд, то тут конечно далеко не ТОП, рядовая холодная весна, где-то в конце тридцатки.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Ilgiz от 19 Май 2022, 07:34:33
Kostian
кстати, о холодных декадах.
В Метеоклубе высказывалось мнение, что раз декада короче месяца аж в 3 раза, то неправильно давать такой же диапазон нормы [-1...+1] как для месяца, а нужно давать хотя бы [-1.5...+1.5]. И тогда холодных декад окажется уже не так много. Что насчет этого думаете?
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alexeyich от 19 Май 2022, 08:24:27
Ну что ж, май в Москве идет на +11.9°, согласно текущим прогнозам, как это и говорилось 4 днями ранее.  График факта довольно четко ложится на график ДПП, за исключением пятидневки 19-23 мая. В эти дни в годы-аналоги наблюдалась волна тепла. Но в этом году ее нет.  Поэтому прогноз аномалии месяца выходит завышенным, к сожалению, более чем на 1 градус, что означает неудачу прогноза.  И самое интересное: все три декады мая оказались холодными.  Уже пятый месяц подряд имеем ситуацию, когда все три декады месяца имеют один и тот же характер аномалии. Никакого перелома циркуляции внутри календарного месяца не происходит. Это беспрецедентный случай в климатической истории Москвы и удивительная статистическая аномалия. Весна по величине аномалии войдет в ТОП10 самых холодных, если считать с 1936 года. Если брать 200-летний ряд, то тут конечно далеко не ТОП, рядовая холодная весна, где-то в конце тридцатки.

Неужели вулкан Хунга-Тонга так надымил, что никак тепло не получим? ;D ;D
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Vasilii от 19 Май 2022, 11:30:47
Это даже не расплата за 7-летнюю серию тёплых маев с (10-го по 16-й), а просто некое чередование пошло с 17-го.
Как бы сказал Шура, со следующего мая уж наверняка, новая серия начнётся тёплых маев, только на этот раз не прекращающаяся ;D
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Lolka5039 от 19 Май 2022, 14:18:42
Май в Москве идёт на +10,8

Костян что-то напутал. Математика же:
Накопление на 18 суток = 193
За 20 суток. Тср двух декад, будет +10,65

а вот в 20х числах похолодание. до Тср +8 на три дня. Таким образом, за 3/4 месяца имеем +10,3
А далее 4 четверть месяца ожидаетс около +13
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Lolka5039 от 19 Май 2022, 14:33:06
Ансамбль GFS +11,1
Ансамбль ECMWF +10,8

Учитывая поправки Великой получим +11,3 ну и эффект суперсверхрезчайшего прогрева (именно опушковый эффект),
Больше +11,4 нереально.

Если кто считает что будет +11,9 то можно поспорить на деньги, обратное я впринципе доказал
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Ilgiz от 19 Май 2022, 16:37:42
Lolka5039
насчёт первых двух декад вы правы - Тср за 1-20 скорее всего так и останется +10.7, как и есть на текущий момент. Но вот дальше снова заблуждаетесь (как часто делали в Метеоклубе и продолжаете здесь).
Никаких 3 дней с Тср +8 не ожидается. От силы будет один день с Тср чуть ниже +10 (21-е), далее устойчивые двузначные Тср. Для всей 3 декады я бы дал Тср около +13.5 (ну можно, допустим, рассмотреть диапазон +13.1...+13.9). В таком случае диапазон возможных Тср выходит +11.5...+11.8. Чуть ниже, чем у Костяна, но выше, чем у вас. И уж точно никак не +10.8, такое точно 100% исключено.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Lolka5039 от 19 Май 2022, 16:59:34
Lolka5039
вот дальше снова заблуждаетесь (как часто делали в Метеоклубе и продолжаете здесь).
Никаких 3 дней с Тср +8 не ожидается
Не заблуждаюсь
https://meteologix.com/ae/forecast/524901-moscow/ensemble/euro
Тут 1 день с Тср примерно +6 по ансамблю, и по главному тоже. Берем поправку: +8

Итак, за первые 23 дня даже в самом теплом случае (поправку делаем 1-2 градуса к 20-23 числам) выходит +10.4
Это самый оптимистический сценарий
Как за 8 дней вырулить в +12, думайте. Я не знаю как это сделать
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Ilgiz от 19 Май 2022, 17:20:15
Lolka5039
вам лишь бы поспорить?
Приземную температуру лучше смотреть здесь:
http://193.7.160.230/web/osio/meteogram/MOSKWA.html
При отсутствии осадков наиболее лучше она прогнозируется именно по этой ссылке.
Или вы всерьёз верите, что при переменной облачности и сухости в 20-х числах мая может быть настолько холодно, как сырых прогнозах некоторых моделей?
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Lolka5039 от 19 Май 2022, 17:45:02

Ансамбли ECMWF, ICON и GFS и среднеансамбльная это сырые прогнозы?
Сырые - это модели, а не ансамбли.

И да по Вашей ссылке на +11.1 ... +11.3 потянет Тср... Если делать такую же прибавку к прогнозам ансамблей до конца мая

Где +12?
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Ilgiz от 19 Май 2022, 18:13:00
Lolka5039
ансамбли в хвостах сглаживают пики. "Среднее по больнице" ансамбля в хвосте вообще не показательно, если его брать, то поправку на занижение надо закладывать более существенную, чем у вас.
Про +12 я и не писал. В пределах +11.8, это потолок. Хотя булу рад ошибиться, если по факту окажется чуть выше...
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Lolka5039 от 19 Май 2022, 20:22:23
Ну как по мне самый потолок (расчет на каждодневную дельту 16 градусов) +11,5 с хвостиком
11.8 это дельта 17-18 надо каждый дегь
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Lolka5039 от 19 Май 2022, 20:30:24
На этом закончим спор, предел 11.5, скорее всего Тмакс месяца около +22, т.е. очень большая интрига рекорда весны. По вегетации в топ-10 позднейших точно
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Spasatel от 19 Май 2022, 21:22:22
У GFS на 24-25-е в Москве днем вообще теперь +8+10, так что на 23-м холода не заканчиваются :)
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Vasilii от 19 Май 2022, 21:36:55
Тср. +8 - это уже ОХ, ведь с 24-го как раз климатическое лето начинается. Вот оно какое наше лето (с) :o
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Ilgiz от 19 Май 2022, 21:53:16
У GFS на 24-25-е в Москве днем вообще теперь +8+10, так что на 23-м холода не заканчиваются :)
Но ваш любимый комплексный прогноз ГМЦ это не подтверждает:
http://193.7.160.230/web/osio/meteogram/MOSKWA.html
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Spasatel от 19 Май 2022, 22:28:40
Ilgiz Там ICON много весит. Но на 5-е сутки она не очень.
Хотя ансамбль GFS тоже не подтверждает
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 19 Май 2022, 23:27:37
На самый конец мая и первые числа июня болтанка увеличилась.
Рединг двинул на тепло, у гефс и ансамбля канадки проскакивают первые сырые +30, американские детерминированные прогоны пока консервативны.
Может, и мимо. Но будет весьма инфернально, если за 18 дней мая, с 13 по 31 проскочат всего 1-2 дня выше нормы. Или вообще без них.
Такого не было и в 2017. В последний и, видимо, первый раз так было в 1980. Но тогда в конце апреля была мощная волна практически летнего тепла. У нас вообще ничего и близко к тому еще не было.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 20 Май 2022, 00:19:47
Winter_storm, прям как в 2022.
1941 тут не при чем. К обычному маю сейчас явно ближе, чем к 1941.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 20 Май 2022, 13:05:53
По скользящим аномалиям эта весна весьма далека от уникальной по холоду.
С предполагаемой аномалией -1,0... -1,2 претендует лишь на место на рубеже 2-й и 3-й десяток и конкурирует с 2006 годом за звание самой холодной в XXI веке.
(https://sun9-37.userapi.com/s/v1/if2/jy4ZlJj9Jl_XbexctjdwccTxBawnrHpRahL-hILZn9WORZ5QhMMfan7lNZ5HAI6sIs2axhlFoAeqcN2H34S6z21r.jpg?size=169x565&quality=96&type=album)
Название: Re: Май 2022
Отправлено: A.Arieri от 21 Май 2022, 11:10:19
2 декады +8,7 (отклонение -3,9), май с однозначной средней уже решенное дело, появляется интрига Х или ОХ. По 26 мая Тср суток будет около +6..+7.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Winter_storm от 21 Май 2022, 14:32:31
Начиная с сегодняшнего дня, средний максимум суток достигает отметки в +20 по современной норме.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Winter_storm от 21 Май 2022, 14:37:04
Май после двух декад:

(https://sun9-78.userapi.com/s/v1/if2/px7hYizelfiOhaAaxe2x3G5nSnp_E4UoqGw_vv-KrB3X1MD5mb3Nsv2YXuR3LE-HtFCnINPCAAbZ92il94ZPhWo3.jpg?size=1024x768&quality=96&type=album)

(https://sun9-33.userapi.com/s/v1/if2/5Jl0t19TqvSRer6-suTpxTxetM-MM9jjipLWnBLOzitiBQ5GrmTQ6lPdzMMcoZdvCGUuRJKFXIAnYQmvCZeTRebo.jpg?size=1024x768&quality=96&type=album)

 
ЕТР находится в очень глубокой... И как из неё выбраться вообще нет понятия...

Название: Re: Май 2022
Отправлено: Winter_storm от 21 Май 2022, 14:41:34
Уже точно можно говорить, что в Москве будет первая с 2013 года холодная весна.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Paxan96 от 21 Май 2022, 14:54:17
У нас май 2013 РТ был.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Winter_storm от 21 Май 2022, 14:55:39
Paxan96

Тогда холод был за счёт ОХ марта и апреля норма минус у нас.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Ilgiz от 23 Май 2022, 07:27:24
Прогнозы на остаток мая похолодали настолько, что итоговая Тср может оказаться даже чуть ниже +11.
Так что вынужден признать, что Lolka5039 был прав с ожиданиями столь низкой Тср (хоть и прогнозы, когда он об этом говорил, были чуть другими).
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Steinberg от 23 Май 2022, 12:09:23
Приветствую всех. Сайтом пользуюсь уже много-много лет, на форуме решил вот зарегистрироваться - погода вынудила) Живу я все свои 38 лет в Оренбурге, и этот май уже вошел в число чудовищных. При современной норме +15,9 на конец вчерашних суток вышло +11. Как я посмотрел, получается пока 3-й самый холодный май за 100 лет, хуже были 1945 и 1960. У нас вообще обычно май - вполне летний месяц, уж точно вторая половина - это дневные максимумы выше +30. В этом же году максималка была +20,8 5-го числа, более ни в какой день +20 не было. По осадкам уже 71 мм - 232% от нормы. До сих пор помидоры высадить не могу - вместо земли жижа.
Тем обиднее, что май-2021 стал рекордно теплым за всю историю со средней +21,2 и максимальной +36,1.
Как человек, не выносящий и ненавидящий холод, уже просто не могу дождаться смерти этого атмосферного монстра над ЕТР. Гисметео на следующей неделе обнадеживает - выкатил +33.

PS Автору сайта - огромная благодарность за труд.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 23 Май 2022, 12:12:13
На 31 еще есть интрига, непонятно, где там будет зависать малоподвижный меридиональный фронт с осадками, даже знак его не ясен.
Ну а в целом, да, май - полный провал по теплу. Удивительно, как еще с обилием таких апрельских суток с горем пополам вегетация прошла, что все деревья зеленые.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Winter_storm от 23 Май 2022, 12:19:07
Alter

У меня клёны еле-еле распускаются. Лист совсем маленький пока. Впервые с ним подобное вижу в третьей декаде мая.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Paxan96 от 23 Май 2022, 12:26:47
На 31 еще есть интрига, непонятно, где там будет зависать малоподвижный меридиональный фронт с осадками, даже знак его не ясен.
Ну а в целом, да, май - полный провал по теплу. Удивительно, как еще с обилием таких апрельских суток с горем пополам вегетация прошла, что все деревья зеленые.
Потому что земля совершенно не промерзшая была в этом году.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: A.Arieri от 23 Май 2022, 12:49:42
Steinberg

Приветствую. Впереди еще 8 дней месяца, Тср подтянется, будет ниже 3 места по холоду у вас.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Lolka5039 от 23 Май 2022, 12:53:47
Потому что земля совершенно не промерзшая была в этом году.
Бред. пока лежит снег фенологии быть не может, т.к. температура почвы не может подняться выше 0 из-за охлаждения снежным покровом, лежащим сверху почвы. Непромерзшая почва имеет Т +0.1...+0.3 не выше
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Paxan96 от 23 Май 2022, 13:01:05
Потому что земля совершенно не промерзшая была в этом году.
Бред. пока лежит снег фенологии быть не может, т.к. температура почвы не может подняться выше 0 из-за охлаждения снежным покровом, лежащим сверху почвы. Непромерзшая почва имеет Т +0.1...+0.3 не выше
Не бред. Смысл в том, что когда земля не промерзшая, то много тепла и не надо для вегетации т к она гораздо быстрее прогревается, даже при более низкий температурах чем когда она промёрзла глубоко.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Lolka5039 от 23 Май 2022, 13:46:50
В любом случае человек пишет, что клен никогда так поздно не распускался, как в 2022
Так что моя теория что в 2022 в Московском регионе вегетация все же на уровне рекордно поздней
Теория подтверждается суммой положительных Т выше +5 (САТ >5), показатель ниже, чем в 2017
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Winter_storm от 23 Май 2022, 15:18:23
На какую среднюю на опушке идёт май сейчас?
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Vasilii от 23 Май 2022, 15:27:57
По МетеоПТ +10.5
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Winter_storm от 23 Май 2022, 15:30:39
Значит есть вероятность самого холодного мая в XXI веке.

Пока самый холодный 2017 год с Тср +10,9
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Lolka5039 от 23 Май 2022, 15:33:17
Скорее всего будет +10.7

Сравнение с 2017
Тмин ниже этого года на 1 градус
Тмакс ниже этого года на 4 градуса
Тср ниже этого года на 0,2 градуса
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 23 Май 2022, 15:34:24
Lolka5039, во-первых, рекордно низкая сумма САТ за первые 5 месяцев выше +5 была в 1955 году: +361,7.
В 2017 +447,9. Далековато до рекорда.
Во вторых, в 2017 на 22 мая САТ была +320,0.
Сейчас +387,6.
Чтобы за 9 дней перекрыть дефицит в 67 градусов, надо, чтобы каждые сутки были холоднее, чем в 2017, на 7,5 градусов. Это невозможно, учитывая, что тогда концовка была просто прохладной, и потому нужна средняя около +6,7.
И даже, если вдруг каким-то образом оттуда выпадет 24 мая, это ситуацию почти не поменяет.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Winter_storm от 23 Май 2022, 15:35:19
Lolka5039

Ну в 17 году первые два месяца с четвертаками и летними Тср повлияли на итоговую среднюю.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Ilgiz от 23 Май 2022, 15:41:01
По моим теперешним прикидкам Тср мая выйдет +10.8 или +10.9. Модели все же занижают, поэтому нельзя считать тупо по модельным градусам, нужно делать поправки.
Таким образом, месяц выйдет очень похож по средней на маи 2000 и 2017. Но надо помнить, что нормы тогда были ниже. Поэтому с точки зрения актуальных норм на момент события нынешний май - самый аномально холодный с 1999 года (когда май и вовсе вышел ОХ по тогдашним нормам).
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Vasilii от 23 Май 2022, 16:17:39
Модели все же занижают, поэтому нельзя считать тупо по модельным градусам, нужно делать поправки.
Чтобы сделать поправки надо сначала посмотреть, что там у модели, да и поправки у всех разные.
Вот зимой этой метеоПТ вообще помойной мусоркой была. Занижение порой доходило до 15-17 градусов и не просто на какой-то дальний срок, а прямо в режиме "вот-вот" ;D Просто фатальный эпик был, как вспомню...
Название: Re: Май 2022
Отправлено: A.Arieri от 23 Май 2022, 16:38:37
В Нижнем, по моим прикидкам, май выйдет холоднее 2000 (+9,4) и будет первым ОХ маем (Тан -4) с 1999 года.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Lolka5039 от 23 Май 2022, 16:53:48
Про тающий снег снизу не более, чем миф.
Температура на почве при СП выше +0.2...+0.3 не бывает ибо идет теплоотдача скажем, от сидящего сверху слоя СП
При +0.2 да еще и небольшой ледяной коркой ничего особо таять не будет
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 23 Май 2022, 21:32:25
По канадскому ансамблю средний Тмакс на 31 мая в районе +23.
Ух, чую, кто-то будет сидеть на измене до последнего.
(Сейчас придет Костян со своим мультимодельным и опять начнет говорить, что там нет выше 20,  скучно).
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 23 Май 2022, 22:30:01
По канадскому ансамблю средний Тмакс на 31 мая в районе +23.
Ух, чую, кто-то будет сидеть на измене до последнего.
(Сейчас придет Костян со своим мультимодельным и опять начнет говорить, что там нет выше 20,  скучно).

Так там от облачности зависит. Если будут дожди и грозы, как у Рединга и GFS, то не выше +20. Если будет солнечно, как у канадки и австралийки, то может быть +23.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 24 Май 2022, 09:43:15
Текущий мультимодельный прогноз на 31-е не изменился:  грозовые дожди и +20.  http://www.pogodaiklimat.ru/forecast/27612_14.htm    Нет,  ну максимальная краткосрочно на полчаса - час может и выше выскочить, но такое за неделю никто не предскажет.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Winter_storm от 24 Май 2022, 19:58:03
Как же жаль, что 12 число сорвало рекорд самого позднего двадцатника на опушке.

А Ильгиз писал в метеоклубе, что это максимум для современного климата. А по факту просто шальной вынос тепла не дал рекорду состояться.

Название: Re: Май 2022
Отправлено: Ilgiz от 24 Май 2022, 20:16:01
Winter_storm
раз "шальной вынос" случился, значит так было запрограммировано природой, в некотором тоже компенсационный механизм, дабы не дать климату пойти совсем врвзнос и остаться в неких рамках.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Winter_storm от 24 Май 2022, 20:18:34
Ну ладно. Может выйти только один двадцатник за май.

Вроде повторение рекорда 1951 года. Тогда единственные +20 случились в первый день мая.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Vasilii от 24 Май 2022, 20:26:42
Как же жаль, что 12 число сорвало рекорд самого позднего двадцатника на опушке.
Ну так, возможно, ещё будет самый низкий Тмакс весны на опушке. Рекорд даже репрезентативней, чем просто опирающийся на какое-то ровное число.
Также возможен и самый май холодный май в 21 веке (нужна средняя последней недели не выше +12.6)
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Lolka5039 от 24 Май 2022, 21:01:04
Главное по всем показателям стать холоднее 2017 в Москве
Таким образом дедемонизация 2017 года будет проведена успешно и москвичи наконец начнут обьективно сравнивать года
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 25 Май 2022, 00:17:37
Первый CFS, который показал синеву в середине третьей декады, датируется 7-ым мая. До этого американка видела тепло.  Отсюда вывод, который в очередной раз подтверждается:  ДПП можно составить по климатическим моделям не более чем на 21 день вперед.  Дальше модели не добивают. Если в третьей декаде случается серьезная аномалия, то модели ее не видят, раньше чем за 21 день.  И все прогнозы, составленные по ним, летят как фанера над Парижем.  Вот и очередной пролет в этом месяце случился. Успешными прогнозы на месяц бывают только в тех случаях, когда в третьей декаде температура пляшет около нормы.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 25 Май 2022, 01:28:33
На 31-е число прогноз потеплел на 1 градус. Теперь днем +21.  http://www.pogodaiklimat.ru/forecast/27612_14.htm
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Ilgiz от 25 Май 2022, 07:35:30
Главное по всем показателям стать холоднее 2017 в Москве
Таким образом дедемонизация 2017 года будет проведена успешно и москвичи наконец начнут обьективно сравнивать года
Ну серия апрель-июль как в 2017 явно не повторится. Также как и не повторился холодный и суровый январь с -29.9 тогда года. Чтобы стать холоднее 2017, нужен холод в конце года (как минимум нетеплые ноябрь и декабрь). Именно ОТ декабрь в 2017-м вывел тот год на грань нормы-плюс и тёплого.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Vasilii от 25 Май 2022, 11:52:58
Май 2017-й даже рядом с этим не стоит. Тогда было 10 двадцатников, из них 2 четвертака.
Даже ледяной 99-й лучше, там хоть почти целая последняя декада радовала.
В этом абсолютно ничего. Ровный холод весь месяц.
Этот май похож на 94-й и 74-й. Вот это точно его предки. Отец и дед ;D
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Steinberg от 25 Май 2022, 12:04:12
Vasilii, в Оренбурге кошмарным маем был 1945. Открыл климатический монитор, хотел Москву посмотреть - а нет данных по Москве за май-45... Гм...
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Vasilii от 25 Май 2022, 12:11:27
Vasilii, в Оренбурге кошмарным маем был 1945. Открыл климатический монитор, хотел Москву посмотреть - а нет данных по Москве за май-45... Гм...
По Москве в мониторе данные только с ВДНХ, которая открылась в 1948-м. Но в Москве холоднее в 45-м было, чем в Оренбурге.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 25 Май 2022, 12:12:44
Похоже и на 1964, но  1 декада вышла потеплее, чем сейчас.
Впрочем, этот провал поможет выйти на положительную аномалию в конце мая - начале июня, что имело место в том же 1964.
1994 не очень подходит, тогда был теплый апрель. И это несмотря на огромные сугробы, оставшиеся с марта. Не рыхлые 30 см, а 60 см. слежавшегося за зиму постоянного снежного покрова.
Май 1974 не подходит по динамике. Да нет у этого говна на самом деле каких-то точных аналогов, просто наложились 3 фактора -
1. Хорошо выраженный Азорский АЦ
2. Хорошо выраженный Сибирский АЦ(все еще, да)
3. Наличие зональной циркуляции, которая постоянно поддерживала ложбину на ЕТР, естественно возникующую между этими двумя монстрами. Что могло бы случиться при ее пресечении, можно видеть в прогнозе с 29 мая. Глубочайшее вторжение 22-24 мая ее как раз и нарушило, сформировав мощный блокирующий ААЦ. Точнее, блоком он станет к 28 числу. В начале июня предполагается его объединение с АЦ на юге Урала.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 25 Май 2022, 12:28:36
Vasilii, в Оренбурге кошмарным маем был 1945. Открыл климатический монитор, хотел Москву посмотреть - а нет данных по Москве за май-45... Гм...

Есть данные по ТСХА с 1936 года, но я все забываю их добавить.  :-[
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Winter_storm от 25 Май 2022, 16:06:36
Kostian

А вы можете просто выложить данные по ТСХА с 36 года?
Название: Re: Май 2022
Отправлено: artur от 25 Май 2022, 20:49:39
Решил всё же зарегистрироваться здесь после смерти Метеоклуба.

Про нынешний май есть много что рассказать у нас, ибо эпицентр отрицательной аномалии по итогам мая сейчас как раз на востоке центра ЕТР, то есть у нас. Вот уже минуло 25 мая, а +20 на Мызе так до сих пор и не было. И это уже 6 место по поздности первого двадцатника за всю историю с 1908 года.

Нынешний май становится самым холодным в 21 веке с отрывом от мая 2017 года около градуса, и самым холодным с мая 1999 года. Весна также становится самой холодной в 21 веке и самой холодной с 1994 года.

По количеству двадцатников (которых ещё не было) нынешний май уже точно самый худший с мая 1990 и 1994 года, тогда их было по 2. В нынешнем мае их будет максимум 4.

Удивительный май, ощущение нереальности происходящего, зелёной зимы. Вчера шёл снег, и это за неделю до лета.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alexeyich от 25 Май 2022, 22:07:52
Vasilii, в Оренбурге кошмарным маем был 1945. Открыл климатический монитор, хотел Москву посмотреть - а нет данных по Москве за май-45... Гм...

Есть данные по ТСХА с 1936 года, но я все забываю их добавить.  :-[

А с 1879 случаем нет? :( Было бы интересно посмотреть такие маи как 1918 или 1941-ый. Или например 1929 год с рекордно холодным апрелем..
Название: Re: Май 2022
Отправлено: A.Arieri от 25 Май 2022, 23:15:20
За 25 дней мая средняя в Нижнем +7,9, для нашего века сильно.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Ilgiz от 26 Май 2022, 07:26:21
Прогнозы на 27-28 числа в Москве "просели" и по моим прикидкам теперь май получается +10.8 на ВДНХ. Это уже холоднее, чем в 2017 и наравне с 2000. Но чисто субъективно, с обывательской точки зрения маи и 2000, и 2017 года были поприятнее. Все-таки и там, и там хватало полноценно тёплых по ощущениям, уверенно летних дней с Тмакс хотя бы около +23 и повыше. В этот раз только 31 число на это претендует, и то под вопросом согласно 0-му ГФС. А 12-е, 26-е и 30-е с холодными ночами несмотря на относительный комфорт в дневные часы все равно воспринимаются как "недолето", хотя бы банально потому что это будни, когда надо рано выходить из дома и требуется побольше одежды. Вот к примеру сейчас я еду в электричке и по тому, как народ одет (куртки, кофты и т.д.), день не воспринимается как летний (хотя он гораздо приятнее подавляющего большинства дней в этом мае).
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Steinberg от 26 Май 2022, 07:35:32
Alexeyich, да, было бы интересно. У нас май-1918 числится рекордно холодным, но есть проблема: непонятно, насколько можно доверять данным. В 1918 году в Оренбурге творилась всякая кутерьма с военными действиями, город переходил из рук в руки, не уверен, что в таких условиях метеостанция работала корректно и без перебоев.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alexeyich от 26 Май 2022, 09:08:55
Alexeyich, да, было бы интересно. У нас май-1918 числится рекордно холодным, но есть проблема: непонятно, насколько можно доверять данным. В 1918 году в Оренбурге творилась всякая кутерьма с военными действиями, город переходил из рук в руки, не уверен, что в таких условиях метеостанция работала корректно и без перебоев.

Может суперточностью не будут отмечаться, но по крайней мере это как то подтверждается данными реанализа.
https://www2.wetter3.de/Archiv/
Если ещё не заходили на данный сайт, то вбиваете нужную дату и дальше щёлкаете по дням по стрелочке
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Vasilii от 26 Май 2022, 09:51:57
AlexeyichУ нас май-1918 числится рекордно холодным, но есть проблема: непонятно, насколько можно доверять данным. В 1918 году в Оренбурге творилась всякая кутерьма с военными действиями, город переходил из рук в руки, не уверен, что в таких условиях метеостанция работала корректно и без перебоев.
А вы на Уфу посмотрите, которая находится всего в 330км к северу от вас. Там май 1918-го тоже рекордно холодный был, всего +5.5 ???
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Steinberg от 26 Май 2022, 09:57:17
Alexeyich, спасибо!
Vasilii, да, действительно. Интересно, что же были за процессы в атмосфере в том году... Надо пойти поискать поподробнее. Тоже какая-то жесть крутилась.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Steinberg от 26 Май 2022, 10:46:56
ArtemK, значит и со мной тоже схожи. Я не только дачник, но и вообще холод не выношу и изо всех сил жду тепла каждый год. В этом году сначала весна не хотела приходить, а за ней и лето в отказ пошло)..
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 26 Май 2022, 11:12:32
Про метеолето рано говорить, но 30-го, скорее всего, Тср будет выше +15.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Lolka5039 от 26 Май 2022, 11:50:05
В целом весна довольно справедливая - холодная аномалия в этом мае там же, где в прошлом была теплая
Одного не могу понять что Сибири везет 4 год подряд, у них околорекордно жаркий май, вал тридцатников
Скоро компенсация придет и в Сибирь и мы возможно увидим 2-3 холодных мая там с ВСП или даже ПСП на Приполярье
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Ilgiz от 26 Май 2022, 11:58:07
Lolka5039
Сибирь заслуживает, чтобы её климат сильно теплел - там климат сам по себе очень холодный, что плохо пригодно для жизни, из-за этого там низкая плотность населения. Возможно, если весна и осень в Сибири заметно потеплеют, появится шанс более активно развивать там сельское хозяйство, что может существенно поднять уровень экономического развития и качество жизни в России.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Lolka5039 от 26 Май 2022, 12:02:08
По теории компенсации не может быть так что один регион потеплеет намного сильнее другого

А чтоб с/х развивать скорее нужно более теплую зиму. Плодовые впринципе более -40 не способны выдержать. А в апреле +30 в Сибири вполне сильное тепло. И в мае +36. В Москве такого и близко нет
Мне не кажется что весна в Сибири "холодная"
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alexander от 26 Май 2022, 12:37:44
Lolka5039, у нас тоже холод заслужен? Это уже третья подряд никудышная весна, к слову.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: A.Arieri от 26 Май 2022, 13:39:11
Lolka5039

Цитировать
Мне не кажется что весна в Сибири "холодная"

Самое время отправиться в Сургут! http://pogodaiklimat.ru/history/27459.htm
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Lolka5039 от 26 Май 2022, 14:13:47
Lolka5039, у нас тоже холод заслужен? Это уже третья подряд никудышная весна, к слову.
В Нижнем как бы никто не обижался - дубак заслужен
Прошлый май в Нижнем на 1,2 градуса теплее Киева

По поводу Смоленска нет, не заслужено. Однако у вас все таки самое холодное место всей ЦФО, не удивительный холод. Еще и м/ст в самом плохом месте. Эти факторы и занижают немного ваш реальный климат.

Но в целом считаю что получило дубак по заслугам восточное Поволжье и западный Урал, а осталось Сибири
И да, запад Европы получил холод в мае 2020 и 2021 годов. Два подряд. Что тоже было компенсацией за тепло 2016-2018 там. так что там уже все компенсировалось, в Украине тоже. Компенсации не вижу пока лишь в Сибири
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alexander от 26 Май 2022, 14:18:49
Lolka5039, по поводу холодного места - так у нас вообще-то нормы сформированы уже и так холодные, в отношении которых даже холодно. Речь же не про абсолютные значения.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Lolka5039 от 26 Май 2022, 14:21:56
Ну по сути да, запад ЕТР, Украина и Беларусь третюю подряд "вторую половину весны" в холодной аномалии
Что как бы "зачастило" уже. В 2021 году при том что тот же Арзамас Нижегородской вжарило до 4(!!) тридцатников за май, у нас же был лишь один чертвертак. В этом году компенсация - там. А вот в Сибири на нашей широте около 10 тридцатников уже(!)

Так что ждем холодная весна-2023 в Сибири с ПСП до мая. Тем временем у нас, и в Смоленске, и Москве, должно быть аномально тепло. По повоуд НН то думаю, норма-плюс
Название: Re: Май 2022
Отправлено: A.Arieri от 26 Май 2022, 14:22:51
Lolka5039

В Украине есть, что компенсировать, это лето.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: A.Arieri от 26 Май 2022, 14:26:12
Lolka5039

А ничего, что в Сибири было полно нетеплых/холодных маев, особенно в Южной? 2013, 2014, 2016, 2018, 2019(местами) - холод. Так что и дальше там все должно цвести и пахнуть, если верить в погодную справедливость.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Coltan от 26 Май 2022, 14:30:09

Но в целом считаю что получило дубак по заслугам восточное Поволжье и западный Урал

Ну вот если считать фенологию как объективный критерий САТ, то у нас не сказать чтобы она прям критически отстает, виды уже летние. Понятное дело, что город, но недавно выбирался в окрестности, и там отставание несильное тоже. Весна скорее по типу 1951, 1986, 2000-01, нежели 2017 (которая кстати была не столь суровой здесь, в отличие от ЦФО).
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Lolka5039 от 26 Май 2022, 14:36:17
На юге Новосибирской области каким-то чудом зацвел шиповник, и кажется, это на недели 2 раньше нормы
Однако акация желтая там типа, на полном цвету, хотя у нас давно отцвела
Тоесть могу сказать что в среднем на юге Новосибирской области уровень фенологии соответствует нашей, а у нас она отстает от нормы на 10 дней. Тоесть норма разницы с югом Новосибирской у нас 15-16 суток, а сейчас она примерно 0

Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 26 Май 2022, 19:48:29
Lolka5039, и в чем же именно чудо, если в Новосибирске уже 2 недели стоят вполне себе летние по климату температуры?
У нас в маях 2010 и 2018 он цвел еще раньше, по-моему, в середине месяца уже.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Lolka5039 от 26 Май 2022, 19:53:10
Новосибирская область, ее юг, это широта Киева
Там но норме шиповник зацветает 3-5 июня
Почему я так уверен - мне когда-то рассказывали люди с южной Сибири что черемуха у них по норме зацветает 20 мая
Вернее не мне, был пост в 2020 году был в КЛМ, дословно: "Томск! 15 апреля, черемуха! Юхууу! Обычно, на месяц с неделей позже!"

Название: Re: Май 2022
Отправлено: artur от 27 Май 2022, 00:03:40
Lolka5039, у нас тоже холод заслужен? Это уже третья подряд никудышная весна, к слову.
В Нижнем как бы никто не обижался - дубак заслужен
Прошлый май в Нижнем на 1,2 градуса теплее Киева

В прошлом мае эпицентр положительной аномалии был в Урале - в Екатерининбурге май стал рекордно жарким с огромным отрывом от второго места, у нас аномалия была намного меньше. А в этом мае эпицентр отрицательной аномалии как раз над нами и до сих пор не было +20 у нас, в то время как Екатеринбург уже 5 раз брал двадцатники в этом мае.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Ilgiz от 27 Май 2022, 07:10:57
По моим расчётам, с учётом модельных занижений, Тср этого мая на ВДНХ выходит около +10.85. То есть округлиться она в итоге может как в +10.8, так и в +10.9, все решат буквально десятые доли градусов среднесуточных. Если честно, я за первый вариант - за всю свою мерзость (включая вчерашний облом с двадцатником) он заслужил звание самого холодного мая в 21 веке.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: artur от 27 Май 2022, 11:57:28
Ilgiz
Да у вас не такой уж и плохой май на фоне нашего. Даже теплее нашего мая 2017. У нас нынешний май выходит около +9 с небольшим, это ни в какие ворота не лезет. Май у нас полностью украли.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Ottomin от 27 Май 2022, 12:26:27
В Москве весна по актуальным нормам выходит уверенно холодной, а вот по классике лишь норма-минус с небольшой аномалией, всё из-за нехолодного марта. Был бы март полностью зимний, как в 2012, то и по классике весна была бы холодной. А так в совокупности получается обычная для 20 века весна.

Конкретно май, как и прошлогодний сентябрь, превзошел все ожидания холода. Чем-то этот период (сентябрь-май) напомнил 90-е годы, а именно: холодный сентябрь, затем основные холода зимой в первой половине (в декабре), в целом теплая зима, возвраты зимы весной, холодный май. Особенно похож сезон 1996-1997, но конечно много различий.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Ilgiz от 27 Май 2022, 12:27:09
artur
вы просто оказались в самом эпицентре аномалии, если у нас просто "дно", то у вас "дно из днищ". Но от осознания того, что где-то на 400-500 км восточнее дела обстоят ещё хуже, как-то не легче. Ведь в этом мае в Москве максимум выйдет три двадцатника по Тмакс! До вчерашнего дня должно было быть четыре, но вчера максималка вышла всего +19.9 - уже второй раз в этом мае такая цифра. Это катастрофа! Даже в ОХ мае комфортных летних и окололетних дней было больше.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: artur от 27 Май 2022, 12:39:36
Ilgiz
Это да. У нас этот май полная катастрофа, ни разу даже +20 на мызе не было до сих пор. Ранее самым поздним первым двадцатником было 16 мая 2007 года (зато в этот день был и первый четвертак, и рекордно жаркая вторая половина мая и март рекордно тёплый), и даже это казалось невероятно поздним сроком, ибо второе место по поздности было 7 мая 2003 года, третье место 5 мая 2005 года.

В этом мае первый двадцатник будет 29 или 30 мая, на 2 недели обогнали 2007 год, это пятое место за всю историю по поздности, с 1964 года подобного не было. Впереди только 1918 год (1июня), 1941 (12 июня), 1945 (3 июня) и 1964 (31 мая)
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 27 Май 2022, 12:53:14
Ilgiz, по Тмакс месяца он уже точно самый мерзкий в этом веке. Даже если 31 числа вдруг нагреет до 23.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Ilgiz от 27 Май 2022, 13:29:39
Alter
совершенно верно. Но вполне вероятно, что состоится рекорд самого низкого Тмакс весны (или по крайней мере будет повторен в третий раз). Так что однозначно омерзительный май.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 27 Май 2022, 13:33:38
По моим расчётам, с учётом модельных занижений, Тср этого мая на ВДНХ выходит около +10.85. То есть округлиться она в итоге может как в +10.8, так и в +10.9, все решат буквально десятые доли градусов среднесуточных. Если честно, я за первый вариант - за всю свою мерзость (включая вчерашний облом с двадцатником) он заслужил звание самого холодного мая в 21 веке.
Май 2017 со средней до сотых вышел +10,92. Так что даже при округлении этот май будет самым холодным после 2000.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Ottomin от 29 Май 2022, 11:55:30
После вчерашнего холодного дня и сегодняшней прохладной ночи повышаются шансы и в Москве обогнать по холоду май 2000-го. Округлённо может выйти также 10.8, но по сотым что-то вроде 10.78 или 10.79, при том что в 2000 было 10.82.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: artur от 29 Май 2022, 11:56:46
Ilgiz
Согласен, в Павлове этот май входит в тройку самых холодных по ряду с 1945 года, Тср. получается около +9.1, 3 место, и в тройку самых сырых, возможно второе место, выпало 108 мм. А максимум мая также имеет шансы занять 2-3 место в ряду самых низких. Один из самых ужасных маёв в истории, для полного счастья только сильных заморозков не хватило.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Vasilii от 29 Май 2022, 13:06:38
После вчерашнего холодного дня и сегодняшней прохладной ночи повышаются шансы и в Москве обогнать по холоду май 2000-го. Округлённо может выйти также 10.8, но по сотым что-то вроде 10.78 или 10.79, при том что в 2000 было 10.82.
Это шутка? Для 10.78 последние 2 дня должны быть метеолетними с Т выше +15.6
+10.7 выходит май и то это если поливать во вторник не будет, а если сбудется сценарий ГФС то +10.6 выйдет...
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Paxan96 от 29 Май 2022, 13:08:37
Май будет самый холодный с 1999 года, но особого интереса в этом нет. Чисто формально 1999 и 2000 года это 20 век, по климату нет никакой разницы с началом нулевых.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Ottomin от 29 Май 2022, 13:19:48
После вчерашнего холодного дня и сегодняшней прохладной ночи повышаются шансы и в Москве обогнать по холоду май 2000-го. Округлённо может выйти также 10.8, но по сотым что-то вроде 10.78 или 10.79, при том что в 2000 было 10.82.
Это шутка? Для 10.78 последние 2 дня должны быть метеолетними с Т выше +15.6
+10.7 выходит май и то это если поливать во вторник не будет, а если сбудется сценарий ГФС то +10.6 выйдет...
Да, учитываю возможное занижение прогнозов и летние сутки в последние два дня. Самые холодные варианты не рассматривал. Если будет 10.7, то так даже лучше для статистики.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Ottomin от 29 Май 2022, 13:22:48
Май будет самый холодный с 1999 года, но особого интереса в этом нет. Чисто формально 1999 и 2000 года это 20 век, по климату нет никакой разницы с началом нулевых.

Интерес есть - май с тан -3 вообще довольно редкое событие, а для нынешней эпохи летних маёв тем более.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Lolka5039 от 29 Май 2022, 15:08:01
Ilgiz
Согласен, в Павлове этот май входит в тройку самых холодных по ряду с 1945 года, Тср. получается около +9.1, 3 место, и в тройку самых сырых, возможно второе место, выпало 108 мм. А максимум мая также имеет шансы занять 2-3 место в ряду самых низких. Один из самых ужасных маёв в истории, для полного счастья только сильных заморозков не хватило.
Лол. У нас вообще 15-18 мм за май выпало. Откуда на ЦФО столько тонн воды выливается?
Я вижу, надо создавать отдельную тему "Изменение климата: аномальное увлажнение 55-х широт"
Название: Re: Май 2022
Отправлено: artur от 29 Май 2022, 18:06:58
Lolka5039
Причём именно в Павлове почему-то больше всех осадков стало выпадать. Юг области (Лукояновы всякие, Арзамас, Сергач) суше раза в 1.5-2. В том году в Горьком на Мызе осадков выпало ровно новая норма, а в Павлове год стал якобы рекордно влажным в истории. Спрашивал Сергея Морозова, может ли быть такое, что или осадкомер неправильный, или наклонён как-то, ответил, что не должно бы, осадкомеры все старые и на станциях регулярно проводятся проверки...
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Paxan96 от 29 Май 2022, 18:09:57
Просто в этом году начиная причём с 1 января над ЕТР преобладает ложбина. В марте был блок, но в начале месяца прошёл ЮЦ и в Черноземье был завал, и в конце месяца нырки были. А вот в центральной Европе преобладал гребень и поэтому осадков мало.
Неизвестно сколько выпадет у нас 31 мая, но этот май впервые с 2015 года не дал осадков больше нормы.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: artur от 29 Май 2022, 19:31:51
посчитал сейчас - май у нас выходит ОХ не только по новым нормам 1991-2020, но и по многолетним и классическим (они одинаковые +13.0), Тср. этого мая выходит не выше +9.0!
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 30 Май 2022, 09:55:50
Получается весьма занимательная картина декадных аномалий в Москве:
январь - три нормальных
февраль - три теплых
март - три нормальных
апрель - три холодных
май - три холодных

В течение уже пяти подряд месяцев (!) внутри календарного месяца характер аномалии не меняется.  Интересно, сколько потребовалось бы времени, чтобы получить аналогичный результат подбрасыванием игрального кубика?  Например, чтобы сначала выпало трижды 3 или 4, потом трижды - 5 или 6, потом опять трижды - 3 или 4 и наконец шесть раз подряд - 1 или 2?  Понятно, что вероятности продолжения того же характера или знака аномалии выше, чем ее изменения, но тем не менее.  Все равно, это фантастически малая величина. Потребовались бы десятки тысяч лет наблюдений, чтобы такой ряд выскочил.  А мы получили его чудесным образом на 87-летнем ряду! Просто фантастика.   Я был уверен, что такой статистической аномалии на таком коротком ряду  быть не может, поэтому не спрогнозировал холодный май.   Однако, видим, что погода не подчиняется теории вероятностей и любит всякие статистические казусы выдавать, типа три подряд ноября с одинаковой среднемесячной и даже с одинаковым ходом температуры по суткам.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 30 Май 2022, 10:15:45
Остается надеяться, что первая декада в июне останется в норме, иначе... ;D
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Vasilii от 30 Май 2022, 10:37:22
Получается весьма занимательная картина декадных аномалий в Москве:
январь - три нормальных
февраль - три теплых
март - три нормальных
апрель - три холодных
май - три холодных

В течение уже пяти подряд месяцев (!) внутри календарного месяца характер аномалии не меняется.  Интересно, сколько потребовалось бы времени, чтобы получить аналогичный результат подбрасыванием игрального кубика?  Например, чтобы сначала выпало трижды 3 или 4, потом трижды - 5 или 6, потом опять трижды - 3 или 4 и наконец шесть раз подряд - 1 или 2?  Понятно, что вероятности продолжения того же характера или знака аномалии выше, чем ее изменения, но тем не менее.  Все равно, это фантастически малая величина. Потребовались бы десятки тысяч лет наблюдений, чтобы такой ряд выскочил.  А мы получили его чудесным образом на 87-летнем ряду! Просто фантастика.   Я был уверен, что такой статистической аномалии на таком коротком ряду  быть не может, поэтому не спрогнозировал холодный май.   Однако, видим, что погода не подчиняется теории вероятностей и любит всякие статистические казусы выдавать, типа три подряд ноября с одинаковой среднемесячной и даже с одинаковым ходом температуры по суткам.
Вероятность уже случившегося события равна единице, то есть 100%. Некорректно применять термин "вероятность" к уже случившемуся событию.
А какова вероятность такого распределения месяцев года: Н- Х Т ОТ Н Н Т Х Х Н- Т Т? ;D
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Ilgiz от 30 Май 2022, 10:48:42
Kostian
стоп, недавно же выяснилось, что 3 декада апреля на самом деле была нормальной с Тан -0.8. Так почему вы опять пишете "апрель - три холодных"?
Название: Re: Май 2022
Отправлено: artur от 30 Май 2022, 22:32:19
Сегодня состоялись первые +20 на Мызе. 30 мая это мегапоздняя дата для первого двадцатника, 5 место в истории по ряду с 1908 года после 1918, 1941, 1945 и 1964 года.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Winter_storm от 30 Май 2022, 22:41:26
Не надо здесь политику присобачивать.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Winter_storm от 30 Май 2022, 23:28:14
В общем, май в Москве выходит самым холодным в XXI веке и самым холодным с 1999 года.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alexander от 30 Май 2022, 23:29:36
В Смоленске май выходит +10.3, на 0.1 градуса теплее, чем в 2020 году, который в свою очередь стал самым холодным в XXI веке и с 1999 года.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Ilgiz от 31 Май 2022, 06:40:09
Кто может точно сказать? Какая Тср на ВДНХ сегодня нужна для итоговой Тср мая округленно +10.7, а какая для +10.6? Лень считать просто...
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Ilgiz от 31 Май 2022, 10:41:29
Все же поборол свою лень и посчитал, но мог ошибиться. Для того чтобы Тср мая на ВДНХ округлилась как +10.7, надо среднюю за сегодня от +14.0 и выше. Поправьте, если ошибся.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Ottomin от 31 Май 2022, 11:23:44
Все же поборол свою лень и посчитал, но мог ошибиться. Для того чтобы Тср мая на ВДНХ округлилась как +10.7, надо среднюю за сегодня от +14.0 и выше. Поправьте, если ошибся.

Всё верно. А как может быть холоднее после такой тёплой ночи?
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Ilgiz от 31 Май 2022, 11:40:32
Ottomin
наверно уже не может. Значит уже практически точно ясно, что Тср мая +10.7. Аномалия -2.9 к нынешней норме. Если я не ошибаюсь, то после ОХ июня 2003 года в промежутке с апреля по ноябрь ни разу не было таких низких аномалий к актуальной 30-летней норме. То есть это самый аномально-холодный месяц промежутка апрель-ноябрь за 19 лет!
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Vasilii от 31 Май 2022, 11:52:52
Тан вёсен к скользящей норме (ВДНХ).
35-летнее дно пробито:
(https://i.ibb.co/6yxQfDc/20220530061425-hd.png)
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Ilgiz от 31 Май 2022, 12:05:37
Vasilii
а персонально май пробил 23-летнее дно. Даже май 2000 г. был на десятую теплее. Но интереснее другое (писал об этом выше).
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Winter_storm от 31 Май 2022, 12:11:05
Жаль, что не получится ровной Тан -3
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Ilgiz от 31 Май 2022, 12:14:31
Winter_storm
о нет, тогда бы у меня была бы баранка в голосовании. Так что лучше так. Все равно днище конкретное для тёплого полугодия.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Ottomin от 31 Май 2022, 12:21:18
Ottomin
наверно уже не может. Значит уже практически точно ясно, что Тср мая +10.7. Аномалия -2.9 к нынешней норме. Если я не ошибаюсь, то после ОХ июня 2003 года в промежутке с апреля по ноябрь ни разу не было таких низких аномалий к актуальной 30-летней норме. То есть это самый аномально-холодный месяц промежутка апрель-ноябрь за 19 лет!
Да. К тому же май наименее потеплевший месяц в этом промежутке, поэтому и к "классике" тан будет -2.4, тоже солидно.
Но с учётом роста норм вероятность таких аномалий увеличивается. Например, июль 2019 был бы с тан -2.9 к норме 91-20, июнь 2017 туда же. И это совсем недавние примеры.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Paxan96 от 31 Май 2022, 13:51:48
Но сейчас нормы введены недавно совсем, и шансов на холодные месяца по ним больше.
То что маи не сильно потеплели да, но если брать с 2010 года то будет заметен сильный рост.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Winter_storm от 31 Май 2022, 16:46:04
Ну что же.

В Москве на опушке будет рекордно низкий максимум весны. Побит рекорд 1956 и 1990 года.

Жаль, что 12 число сорвало самый поздний первый двадцатник и самый низкий максимум мая.

Название: Re: Май 2022
Отправлено: Roman Norilsk от 31 Май 2022, 16:50:14
В Москве на опушке будет рекордно низкий максимум весны. Побит рекорд 1956 и 1990 года.

Вот это очень солидный рекорд! Рад поздравить участников форума, кто рад такому событию! :)
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Nikls от 31 Май 2022, 16:56:09
В Москве на опушке будет рекордно низкий максимум весны. Побит рекорд 1956 и 1990 года.

Вот это очень солидный рекорд! Рад поздравить участников форума, кто рад такому событию! :)
Присоединяюсь к поздравлениям! В эпоху ГП получить такое достижение очень круто.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Ottomin от 31 Май 2022, 17:17:26
Что касается весны в целом, то Тср на ВДНХ выходит +5.3, тан к 91-20 -1.3°, к 61-90 -0.3°. В общем по Тср рядовая слегка холодная весна.
Ещё можно заметить сверхмалое количество двадцатников этой весной. Повторим результат 1964 года, когда тоже было всего 2 двадцатника за апрель-май.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Winter_storm от 31 Май 2022, 17:19:17
Конкретно по маю максимум выходит на 2 место за весь период наблюдений на ВДНХ. Ниже было только в 1951 году.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Roman Norilsk от 31 Май 2022, 17:53:27
Конкретно по маю максимум выходит на 2 место за весь период наблюдений на ВДНХ. Ниже было только в 1951 году.

И снова поздравляю с успехом!

Я в Норильске болел за рекорд, в мае 2018, но в конце декады потеплело... И только 3е место по маю. По итогам 1-20 мая и май шёл в 10ку самых холодных в истории, но 3я декада всё испортила... Но, рекорд века был взят. Самый низкий минимум мая!!! А потом июнь и абсолютный рекорд на то время, +31,0 и самый тёплый июнь в истории. Впервые был достигнут контраст в 20 градусов, между маем и июнем, средняя мая -6,4 и июня +13,6!!! 1го июня была и рекордная высота СП в 53 см и сразу был взят самый тёплый июнь в истории, при рекордной высоте СП!

1   1970   2,8
2   1983   4,0
3   2018   4,3
4   1974   5,0
5   1981   5,0
6   2014   5,7
7   2004   6,3
8   1978   7,0
9   1980   7,0
10   1994   7,0


Москве повезло больше, уступить только 1951му, а Норильск тогда уступил 1970му и 1983му... И неизвестно какому ещё маю, до 1969го года...
Название: Re: Май 2022
Отправлено: SkyXP от 31 Май 2022, 19:01:15
В Поволжье уверенный ОХ май, компенсация за теплый апрель.

Итоговые Тан.

-4.9 Саранск
-4.8 Пенза
-4.7 Нижний Новгород, Ульяновск
-4.6 Самара
-4.5 Саратов
-4.2 Чебоксары
-4.1 Казань

В ЦФО по обл. центрам только Тамбов вытянул ОХ май, Тан -4.3

Название: Re: Май 2022
Отправлено: A.Arieri от 31 Май 2022, 20:15:13
По итогу май вышел не просто однозначный, не просто ОХ, а ниже +9.
Тср +8,8 - самый холодный после 1999 года, самый влажный за 48 лет, благодаря сегодняшнему дню максимум не такой плохой  - +23,6. 2 двадцатника за весну (30 и 31 мая).
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kirill от 31 Май 2022, 20:59:53
Мда, май в Москве получился по ощущениям очень дискомфортным, сыграло свою роль ещё и отключение отопления 15 числа.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Lolka5039 от 31 Май 2022, 21:19:51
У нас без отопления с 29 марта.

Итоги мая 2022 в Киеве
Тср +14,6 (холодный, ТАН -1,3)
Тмакс +29,2
Тмин +4,2
Самая теплая ночь +16,2
15 двадцатников
Выпал 31 мм осадков
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Vasilii от 31 Май 2022, 22:26:42
В Петушках средняя мая составила +9.8

Средний максимум: +15.0
Средний минимум: +4.5

Тмакс месяца: +21.8 (12 мая)
Тмин месяца: -2.7 (1 мая)

Максимальная Тср суток: +16.5 (31 мая)
Минимальная Тср суток: +4.7 (5 мая)

Самая высокая Тмин месяца: +12.4 (31 мая)
Самая низкая Тмакс месяца: +8.5 (24 мая)

Количество осадков за месяц: 55мм
Максимальное количество осадков за сутки: 17мм (27 мая)
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Coltan от 31 Май 2022, 23:35:57
Быстро ты разогнался от пары строчек до полотен и дня не прошло ;D
Обещала лиса кур не воровать :D

Это еще товарищ во вкус не вошел... ::) Опыт Грозомана показывает, что такие товарищи как правило неисправимы. Хотя... чудеса бывают. Так что предоставим товарищу кредит доверия, скажем, пять предупреждений. Первое пошло... >:(

Riccky - предупреждение за флуд.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: artur от 01 Июнь 2022, 21:08:31
A.Arieri
Ещё хочу добавить - май в Горьком по Тср. занял 7 место за всю историю с 1881 года, мощнейший результат! Из 21 века всего дважды кроме этого мая месяцы попадали в 10-ку самых холодных в истории - декабрь 2002, 4 место и июнь 2003 - 3 место. Даже самый холодный за последние 52 года февраль 2021 занял всего лишь 11 место в списке самых холодных.

А максимум мая даже в 20-ку самых низких в истории не попал.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Alter от 01 Июнь 2022, 22:37:58
В мае глобально не было более глубокой аномалии геопотенциала, чем на ЕТР.
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20220531/_all_t500_rea_01052022_31052022_4.png)
Аномалия достигла -14 дам, ее центр был дислоцирован в районе среднего Поволжья.
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20220531/_eur_t500_rea_01052022_31052022_4.png)
Если брать аномалии температуры, то это рекордная по площади глобально область аномалии в -3 и ниже градусов.
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20220531/_all_tmp2m2_rea_01052022_31052022_4.png)
В мае в северном полушарии имела место преимущественно зональная циркуляция с нарушениями зональности.
Наиболее существенные нарушения: уже упомянутая ложбина с аномалией до -14 дам на ЕТР и почти полностью вырожденная Алеутская депрессия. Там положительные аномалии достигали 15 дам.
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20220531/_nhm_t500_rea_01052022_31052022_4.png)
Схожая картина наблюдается в характере аномалий приведенного давления.
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20220531/_nhm_pres_rea_01052022_31052022_4.png)
До +10 гПа в Алеутском секторе, до -7 гПа на ЕТР, до -9...-10 в районе Исландского минимума и центральной Арктики.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 01 Июнь 2022, 22:51:15
В мае глобально не было более глубокой аномалии геопотенциала, чем на ЕТР.

Вот только проблема в том, что CFS эту аномалию увидела только 10 мая.  21 день - непреодолимый предел предсказания таких глубоких аномалий. Что июнь в прошлом году, что май текущего года - третья декада не была правильно предсказана климатическими моделями.  :-X
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Paxan96 от 01 Июнь 2022, 22:55:29
Хорошо, что в Атлантике тёплая аномалия. Пусть водичка греется.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Winter_storm от 02 Июнь 2022, 20:53:07
Итоги мая 2022 года в Александрове:

Тср месяца +9,2(Тан -3,3)
Тмакс месяца +21,3(12 и 30 мая)
Тмин месяца -5,1(1 мая)
Максимальная Тср суток +14,8(31 мая)
Минимальная Тср суток +3,7(5 мая)
Средний максимум +15,8
Средний минимум +3,6
Среднее давление: 1011гПа(Отклонение от нормы -4гПа)
Количество осадков за месяц: 57мм(Отклонение от нормы +2мм)
Максимальное количество осадков за сутки - 15мм(27 мая)


Средняя температура по декадам:

1 декада Тср +7,7(Тан -3,0)
2 декада Тср +10,3(Тан -2,4)
3 декада Тср +9,5(Тан -4,8)
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Winter_storm от 02 Июнь 2022, 21:28:16
Итоги мая 2022 года в Москве(станция ВДНХ):

Тср месяца +10,7(Тан -2,9)
Тмакс месяца +22,1(12 мая)
Тмин месяца -1,7(1 мая)
Максимальная Тср суток +15,1(8 мая)
Минимальная Тср суток +5,6(5 мая)
Средний максимум +15,4(Тан -3,6)
Средний минимум +6,1(Тан -2,0)
Количество осадков за месяц: 61мм(Отклонение от нормы 0мм)
Максимальное количество осадков за сутки - 25мм(27 мая)

Май 2022 года - самый холодный в XXI веке
Максимум месяца(+22,1) - второй самый низкий в истории метеостанции ВДНХ(после 1951 года).
Минимум месяца(-1,7) - самый низкий за последние 14 лет.


Средняя температура по декадам:

1 декада Тср +9,8(Тан -1,9)
2 декада Тср +11,4(Тан -2,2)
3 декада Тср +10,8(Тан -4,4)

Название: Re: Май 2022
Отправлено: Winter_storm от 02 Июнь 2022, 21:30:34
Средний максимум +15,8
Средний максимум почти на градус выше, чем в Петушках? Явная ошибка :)

Ошибки нет

http://pogodaiklimat.ru/summary.php?m=5&y=2022&id=27428
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Vasilii от 03 Июнь 2022, 11:57:34
Ошибки нет
http://pogodaiklimat.ru/summary.php?m=5&y=2022&id=27428
А, сорри, точно, всё время забываю, что восточнее Москвы максимумы в 18.00 для новых суток начинают считать, там просто куча околодвадцаток продублировалось на следующий день, да и только ;D
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Winter_storm от 03 Июнь 2022, 12:01:18
Vasilii

Лучше по часовом поясам метеостанции делил ГМЦ.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 03 Июнь 2022, 13:08:12
Карта температурных аномалий в Европе в мае 2022 г:

(http://www.pogodaiklimat.ru/maps/2022/202205_eur.png)

Вот такая петрушка. Огромная зона ОХ-аномалии в районе Поволжья.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 03 Июнь 2022, 14:33:35
Верификация прогноза на май в Москве:

(http://www.pogodaiklimat.ru/files/forecast/2022/fc_202205_27612_verify.png)

Прогноз на месяц +13.1° (аномалия -0.5°), факт +10.7° (аномалия -2.9°). Ошибка по среднемесячной 2.4°.

Подекадно аномалии (прогноз / факт / ошибка):
1 декада -2.8 / -2.0 / 1.5
2 декада +0.1 / -2.3 / 1.1
3 декада +0.8 / -4.4 / 0.3

Оправдываемость по суткам составила 65%, для сравнения оправдываемость климатического прогноза составила 69%. Прогноз оправдался во все дни с 1 по 5, 12-18, 26-27, 31 мая. Серьезные промахи все пришлись на третью декаду: 21-23, 25 и 29-30 мая. Средняя ошибка прогноза: 3.4° (для сравнения ошибка климатического прогноза: 3.4°. Таким образом, прогноз оправдался на уровне климатического прогноза.

Основной промах прогноза состоит в том, что предсказана ложная волна тепла, которая должна была произойти. исходя из аналогичности процессов, в период с 20 по 22 мая, но ее не случилось в этом году. В результате возникла серьезная ошибка аномалии в третьей декаде.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Vasilii от 12 Июнь 2022, 14:14:45
Оправдываемость по суткам составила 65%, для сравнения оправдываемость климатического прогноза составила 69%.
Интересно, а что нужно по вашим формулам подсчёта оправдываемости для оправдываемости прогноза в 20-30%, ну или хотя бы в 50%?
Реально вообще получить 50% и меньше с климатическим прогнозом? ;D
Название: Re: Май 2022
Отправлено: Kostian от 12 Июнь 2022, 16:52:21
Vasilii

Надо что-то типа июля 2010 года.  Там оправдываемость по климату была 11%.
Название: Re: Май 2022
Отправлено: volfram от 01 Июль 2022, 05:42:20
Интересно- часто ли так происходило чтобы после какого-либо (пусть и жаркого, и прохладного) июля Тмакс следующего за ним (тем июлем) мая недотягивала до ушедшегодовой июльской месячной температуры, и чтобы при этом оба такой комбинации показателя этого сочетания превышали цифру +22°? В последних июле-мае произошло именно так хотя весны Тмакс и оказалась только десятой менее пика кульминационного лета! Это просто уникальнейше, беспрецендентнейший, точнейший, успешнейший, удачнейший, увенчаннейший, ровнейший погоднособытийный контрасторовенный выдающийся из произошедших пример - Радует участившаяся резкость, неплавность, континентальность начавшего происходить в отдельных обнаруживающихся перетягивающих Т-контрастах, Да и сама июльско-майская разница 11.5° целых самая высокая за век, это полтора градуса выше пяти лет до того чем была в 2016-2017 и как раз ровно десятой выше прежнего 11-летнего рекорда- минимальность но и его превысила! Хотя десятую На ТСХА непременно несколько таких случаев как минимум точно выдавались, исходя из догадок и вычислений в тех маях с крайне нелетними порой сильно прохладными весенними Тмакс и после жарких июлей - перед маями такими июли были более жаркими но чтобе обе цифры брали такой порог, оказываясь настолько сравнительно потолково высокИ - эта комбинация произошла похоже впервые как точная! Даже в паре 2010-2011 майский максимум на градус-полтора даже на ТСХА превысил ту июльскую, в мае 2002 он тоже оказался градуса на полтора выше июля 2001- это два ближайших примера кроме этого самого за век смещенные два-три местА! Интересны маи 1935 и 1936 как и 1937 и 1939- не превысила ли хотя б в одном из них Т +23.2 а то и +22.6°+22.8°? А также по среднему минимуму за три весенних месяца -7.3°-7.5° эта весна похоже стала самой холодной за этот век! Даже холоднее смещённой к второму месту холодности 2013 -7.13°! Притом мартовская -14° и апрельская -7° одновременная Тмин- чтобе обе более холодными разом они оказывались- такое похоже тоже за этот век не было- со столькими сопоставимо и более морозными в мартах во всех тех апрелях гораздо более безморозной выходило, обратный пример 2014- хотя апрельская Тмин и была почти градусом ниже -0.9° к этой но тут уже мартовская +3.7° выше и средний +1.4° а суммарный +2.8° превысил бы эту весну!! Отдельно по апрелю это 4.5° с 2006 и 2.2° с 2013 разность - более чем вдвое менее у второго случая хотя, Зато за мою недавнюю хорошо печатавшуюся память из точно печатающейся уже две весны со сред ними Тмин ниже -7° холоднее семИ стУжи, жалко что до -8° пока не доходила ни разу за век - более без морозные центры вёсен даже с сопоставимыми и более низкими майскими чем в 2022 не давали суммарной весенней цифре похолодней залететь, а если совместить прошлогодний март и нынешний апрель средний из Тмин ниже -14° и ровно равен нынешнему этому марту выйдет - кстати совмещал СП-14О и Клин-21М -22.2° С цифра а Черусти -23.1° С получится и это всё вне весны! И даже май едва бы выше -10 из двухзначного в однозначное поднял слегка бы это число, а майские случаи с непревышающем июлем за всю весну ещё гораздо реже сентябрьских хотя нечасты и сентябрьские единично скорее тоже А в датах ТминТмакс ушедший май был перфекционен крайне, растянут максимально и притом разница столичного июньского и Коломенского мая Тмин 13° примерно равной оказалась, а с Тмакс мая -3.7° к 2006 15.3°-16.3° которая к второму месту съездила, а растущая амплитуда с маем достигая уже 8.4° похоже ещё повысится и даже за два след года! Пока она полтора раза недотягивает до 1999 (едва более чем столько), конечно для столь холодных маев амплитуда низка в нём по мерке столь нелетного мая получилась - обычно в сопоставимой ему или максимумы повыше - с 2017 +3.8°+3.4° целых да и вначале его уже +2.7° либо посильнее заморозки начала - а окажись начавшийся июль ровно +24° либо ровно +22° вы полнился бы перепад ЯИ ФИ либо как ДИ этого! А уже с самого декабрьского выполнения перепада +24.55° С +1.25° к 1938-июлю пять кварталов жарче того он нужен да и ИФ +0.7° к тому - в обоих кроме вне января случаях это уверенное чёткое второе июльской жары место, а Тмакс НН 23-го -4.6° к 8 восьми дней позже нам чем восемь далее в точности числовому самой низкой августовской нас +7.8° С 27-го мая в районе и тому же дневному показателю соответствуя, кстати Тмакс июня Петушках оказался 36.2°-35.4° жарче Тмин мая Коломны- за 57 дней такой перепад, и даже сверяя с недавней июньской метеостанцией и той же постапрельской Коломной и тут 34.8°-35.4°!
Название: Re: Май 2022
Отправлено: volfram от 13 Июль 2022, 09:53:41
Кстати из всех самых холодных маев этот май 2022 34е самое холодное место занял, 34ым самым холодным оказался - 33 мая ещё похолодней были - тоесть в среднем немного реже каждого четвёртого мая! Это на пять 5 мест дальше сентября 2021 39й по холоду теплее 38ми сентябрей какой оказался - всё же в холоде май был ещё более аномальнее сентября максимум но примерно на 0.8⁰-1⁰ градус пятёрку мест ближе заняв но и тот в сорок холодных попал! Точнее это 37-34 и 42-39 места соотвественно но перепад мая по прежнему до перепада июня недотягивает (но это только за счёт прошлого года) но апрельский превышает уже на 0.7⁰-0.8⁰ градуса а исключая те года и на 2.4⁰ и ровно в полтора раза! А так бы и июньский оказался слегка меньшим но +1.1⁰ к основному перераду июня даже +1.8⁰ к нему! Май немного менее +11 это как сентябрь под +9⁰ ровно а тот сентябрь как май +11.5⁰ непревышающий