МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате
Климат и рекорды погоды => Глобальные изменения климата => Тема начата: qwerty от 24 Май 2022, 21:18:08
-
Вот такая интересная тема у меня появилась.
Много в науке говорили о ядерной зиме после применения известного оружия. И всегда у меня был вопрос: правда ли повлияет так последствия ЯО на мировой климат. Будет ли долгосрочное изменение климата в сторону похолодания или нет.
Какое мнение насчёт этого?
-
Вот такая интересная тема у меня появилась.
Много в науке говорили о ядерной зиме после применения известного оружия. И всегда у меня был вопрос: правда ли повлияет так последствия ЯО на мировой климат. Будет ли долгосрочное изменение климата в сторону похолодания или нет.
Какое мнение насчёт этого?
Не изменит. Слишком мало его.
-
Можно сравнить с падением Чиксулуба, и это при том, что он упал по самой опасной траектории, даде его в гипсовое месторождение угодил.
-
да и поднято не так высоко.
По сравнению с вулканами
Вулканы вызывают похолодания из-за выбросов серы в стратосферу.
-
Вот мое "диванное" мнение при тотальной заброске ЯО странами
Наступит ядерная зима - небо будет закрыто "тучами". Но давайте вспомним что бывает осенью когда вне прогноза тучами небо закрывается: Т ниже прогноза на 5-10 градусов
В результате Т упадет на планете на 10-15 градусов по моему мнению, потому что теплым ВМ будет неоткуда приходить - солнце закроет даже в Африке, ведь ядерная бомбардировка может не миновать друга России ЮАР скажем, и подобное. Ракет хватит на всемирную ядерную зиму
Последствия: во первых предположим что от ядерной бомбардировки погибло 500 млн человек, еще в течение года умрет 300 млн от лучевых болезней
Уничтожено 10% гражданской инфраструктуры нашей планеты, полностью стерты 5% городов
Предприятия все остановлены так как некому ходить на работу. На планете тотальный хаос
Но от вредных выбросов планета все же очищается
Скажем ядерная бомбардировка произошла например, в начале июня
В этом случае, рассмотрим погоду 20 июня, т.е. за 2 недели "ядерная туча" закрыла всю планету
в Москве допустим будет вынос тепла в ТС циклона. Однако, при выносе днем будет едва +20. Полярное вторжение на Урал опустит Т не до +11 днем, как обычно, а до +1. Выпадет снег. Ночью заморозки будут
Так как вегетация уже летняя, то за лето вымерзнет практически весь урожай. Это спровоцирует голод в следующие годы
И тут у нас близится зима. ПСП в Москве установился 2-5 октября - новая "норма октября" теперь -2. в Киеве новая норма +1. ПСП установлен 20 октября. в Перми ПСП установлен 27 сентября
Газо транспортна система в полной ж***. Изза ядерной бомбардировки
Результат зимы. К 1 апреля вымерзнет очень много людей из-за отсуствия отопительного сезона. Предположим вымерзнет почти вся Канада и Россия, часть США и вся Исландия. Можно сказать что за первую зиму погибнет очень грубо 200 млн человек - погибнут от обморожений. И уже 1 млрд погибших
Прошло 5 лет. Наконец то ядерная зима подходит к концу. Климат возвращается на прежнее место. За прошлые 4 зимы, скорее всего, вымерзнет еще около полумиллиарда. А систему отопления все же удастся наладить. Постепенно люди возвращаются к обычной жизни.
Но можно подумать над природными последствиями:
-вымерзнет большинство южных сортов деревьев на каждой широте. В Средней Полосе скорее всего изчезнут как виды: грецкие орехи, шелковица, южные сорта яблонь, груш, слив, абрикос и вишен. Вполне могут сильно пострадать например, дубы. Я думаю, Сибирь лишится дубов как вида. В Якутии вымерзнут все берёзы (ведь будет до -70...-72)
В Сочи пальмы тоже сильно пострадают. Инжир на юге Средней полосы изчезнет, вымерзнет полностью
-Реки, моря, океаны... Арктика сильно замерзнет, будут рекордные её площади.Финский залив все 5 лет замерзал назиму и размерзал в мае-июне.
Дальносрочные последствия растений - вся планета зарастёт более северными видами. в Москве будут орудувать ели и лиственицы, в Киеве березы, а в Сочи орехи, дубы, каштаны, липы.
По поводу фауны то я не думаю про массовое вымирание. Но вымрут домашние животные. Все.
-
Во первых такого глобального похолодания не будет. Во вторых такие похолодания ещё и опасны жесткими засухами в низких широтах. У человечества мало ЯО, чтобы вызвать серьёзное изменение климата.
-
Согласитесь Пахан, что просле ядерной бомбардировки газотранспортная система в мире пойдет в утиль, а значит вымерзание миллионов людей на планете неизбежно, как и деревьев.
-
Согласитесь Пахан, что просле ядерной бомбардировки газотранспортная система в мире пойдет в утиль, а значит вымерзание миллионов людей на планете неизбежно, как и деревьев.
Людей да, но это лишь того что человек вид тропический и нам нужно отопление в умеренном поясе, не говоря о более холодных. Но именно климат не изменится, то что Вы написали это чисто инфраструктурный фактор.
-
Откуда тучи-то возьмутся. Обычное облако от мощного взрыва - ну типа ячейки, не больше. Ну будет +2000 ячеек за несколько дней, и что?
Даже мирные высокослоистые когда-то сбили мне прогрев на 9 градусов(!). Представьте, -10 градусов к прогнозам ожидается во всей зоне ядерных поражений
-
Откуда тучи-то возьмутся. Обычное облако от мощного взрыва - ну типа ячейки, не больше. Ну будет +2000 ячеек за несколько дней, и что?
Даже мирные высокослоистые когда-то сбили мне прогрев на 9 градусов(!)
Это погода а не климат
-
Ну, туча на всей планете. Что дальше - Т улетит на 10 градусов, или на 25? Не будет ли вообще -80 в Якутии зимой что приведет к вымиранию региона Якутия и образование там вечной тайги
-
Ну, туча на всей планете. Что дальше - Т улетит на 10 градусов, или на 25? Не будет ли вообще -80 в Якутии зимой что приведет к вымиранию региона Якутия и образование там вечной тайги
Никакой тучи на всю планету не будет. Ядерная зима от ЯО это страшилка времён холодной войны.
-
Наступит ядерная зима - небо будет закрыто "тучами".
В результате Т упадет на планете на 10-15 градусов
Будем рыть Зион :D
-
Ну вот например, энергия Чиксулубского астероида порядка 100 тератонн оценивается - это эквивалентно миллиону царь-бомб, и десяткам миллионов "обычных" стратегических боеголовок. Так что нужно на 3-5 порядков большее кол-во боеголовок, чем сейчас в мире есть, чтобы устроить нечто похожее. Но даже это еще не все - в месте падения Чиксулуба подстилающие породы были необычайно богаты сульфатами (гипсом) , что в итоге привело к выбросу в стратосферы объема сульфатных аэрозолей, намного превышающие стандартный вулкан, и возможно сравнимыми только с Сибирскими траппами во время пермско-триасового "великого" вымирания.
Вывод: для классической ядерной зимы нужно на несколько порядков увеличить объемы ядерных арсеналов и бить в места, способные обеспечить эмиссию сульфатных аэрозолей, а не по инфраструктуре ( в Кувейте в 90-е жгли нефтяные скважины, кое-кто тоже стращал "нефтяной зимой", а по факту вышел только небольшой пук...)
-
Так что нужно на 3-5 порядков большее кол-во боеголовок, чем сейчас в мире есть, чтобы устроить нечто похожее.
А мощность разве сильно от этого увеличится? Или это просто будет на 3-5 порядков больше взрывов? Складывать мощности можно?
-
А мощность разве сильно от этого увеличится? Или это просто будет на 3-5 порядков больше взрывов? Складывать мощности можно?
Да, именно на 3-5 порядков больше взрывов. Ибо сделать устройство мощностью в гигатонны, не говоря уж о тератоннах непросто, знаете ли. Циклопическое устройство размером почти как тот самый астероид будет, и не факт что технически реальное.
-
Не будет никакой ядерной зимы, у нас на планете 3/4 занимают океаны, где врядли будут что то взрывать. Максимум какие то локальные изменения на пару месяцев ну и изменение среднегодовой думаю будет не более 2 градусов, что входит в рамки обычных климатических колебаний. Для серьезных изменений климата нужно забросить большое количество легкой пыли или пепла на высоту 30-40км где они будут оседать в течение 2-3 лет
-
При множестве ядерных взрывов какое-то кратковременное похолодание климата реально, но через несколько лет атмосфера восстановит прежнее состояние ("лишние" облака рассеются, пыль осядет и т. д.). Такое же похолодание может быть и при взрыве огромного супервулкана - например, Йеллоустоуна в США. Тогда это будет вулканическая зима.
-
При множестве ядерных взрывов какое-то кратковременное похолодание климата реально, но через несколько лет атмосфера восстановит прежнее состояние ("лишние" облака рассеются, пыль осядет и т. д.). Такое же похолодание может быть и при взрыве огромного супервулкана - например, Йеллоустоуна в США. Тогда это будет вулканическая зима.
А вот тут двоякое уже влияние, сначала да похолодание, но после оседания пыли парниковые газы останутся, в итоге станет теплее чем до извержения
-
Ну ну)
Почему тогда зимой при плотной областости в течение недели скажем в АЦ, не начинается парниковый эффект
-
Lolka5039
наверное он имел ввиду избыточные парниковые газы, образовавшиеся при сгорании органической материи, вызванном повышением температуры в очаге взрыва. Ведь так или иначе сопутствующим эффектом любого высокоэнергетического процесса (будь то ядерный или тектонический) неизбежно становятся химические реакции горючих веществ с кислородом воздуха поблизости.
-
Ну ну)
Почему тогда зимой при плотной областости в течение недели скажем в АЦ, не начинается парниковый эффект
Имеется ввиду СО2. Вы описали парниковый эффект от водяного пара.
-
Профессор физики смоделировал последствия ядерной зимы, которая возникнет после любой ядерной войны. Из-за поднявшейся в воздух на десятилетия сажи погибнут миллиарды человек - 99% жителей США, России, Европы и Китая:
«Ядерная война между Индией и Пакистаном: 47 мегатонн углеродной сажи. Это – не производная от самих ядерных взрывов, она вызвана ядерными бурями в мегаполисах, которые возникли в результате воздушных ядерных взрывов. Как костер на стероидах, если огненная буря нагревает воздух, и дым поднимается, всасывая более холодный воздух со стороны, то это создает штормовые ветры, раздувающие пламя, воспламеняющие все, что может гореть, заставляя таять стекло и металл, превращая асфальт в пламенеющую жидкость. Такой огненный шторм вызвал атомный взрыв в Хиросиме. А такой мегаполис как Нью-Дели, в сто раз с большим населением, может создать гораздо больше сажи во время огненной бури. Столбы сажи пойдут в стратосферу, намного выше любых дождевых облаков, которые могли бы их смыть.
Эти симуляции также показали, что сажа, нагретая солнечным светом, поднимается, как воздушный шарик, и висит до десяти лет. Тем временем, на Земле становится очень холодно, даже летом, когда сельскохозяйственные земли от Канзаса до Украины охлаждаются примерно на 20 градусов по Цельсию, а в других регионах становится еще вдвое холоднее.
По новой научной статье, оценивающей войну между США и Россией, от голода умрут свыше 5 млрд человек, включая примерно 99% американцев, русских, европейцев и китайцев. Мы не знаем, сколько людей выживет после ядерной войны. Но я уверен, что даже если она хоть немного так ужасна, как думают многие ученые, то выжившие будут рассматривать ее не как неудачу отдельных политиков или стран, но как провал всего человечества, которое подвело своих детей так, как никогда»