МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Общий раздел о погоде => Прогнозы погоды => Тема начата: Ilgiz от 14 Июнь 2022, 07:37:36

Название: Июль 2022
Отправлено: Ilgiz от 14 Июнь 2022, 07:37:36
Пожалуй, уже пора создавать тему про следующий месяц.
Предполагаю, что в Московском регионе он будет нормальным (правда пока не знаю, с каким знаком). Норма июля 1991-2020 уже так высока, что тёплые июли теперь будут редкостью, раз в прошлом году такой состоялся, то в этом уже вряд ли стоит ждать месяц с Тср +21...+22. Но волны жары разумеется будут, вопрос в их характере и продолжительности. Не удивлюсь, если Тмакс месяца на ВДНХ будет что-то типа +29.9  ;D
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 14 Июнь 2022, 09:46:29
Предполагаю, что в Московском регионе он будет нормальным

Пока можно сказать, что он с вероятностью 95% не будет теплым.  ;D  Статистика показывает, что из 21 случая связки "холодный май - нормальный июнь" далее лишь один раз, в 1933 году, следовал теплый июль. Во всех остальных случаях был или холод, или норма.  Вероятность холодного июля - 38%, вероятность нормального июля - 57%.   Я вполне допускаю и холод. Ничего необычного в этом не будет, тем более, что норма задрана до безобразия вверх и получить холодный месяц при такой норме - проще простого.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Ilgiz от 14 Июнь 2022, 09:49:48
Kostian
вот именно, что норма июля задрана. Настолько, что даже месяц с Тан ровно +1 будет восприниматься как весьма жаркий, с хиленьким минусом (-0.1...-0.3) по Тан - вполне комфортным, а слегка холодный с Тан чуть ниже -1 - по крайней мере, не вызывать сильного раздражения холодом (если только при этом не случится перебора по осадкам).
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Vasilii от 14 Июнь 2022, 10:11:26
что из 21 случая связки "холодный май - нормальный июнь" далее лишь один раз
Какая большая выборка. Целый 21 раз. Ну по такому гигантскому ряду статистика точно подвести не должна ;)
Да и июнь уже в нормальный записан :D
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 14 Июнь 2022, 10:13:29
Vasilii

Если у вас есть ряд наблюдений в Москве за 1000 лет, с интересом с ним ознакомлюсь.  У меня, к сожалению, только за 200 лет. Что имеем, то имеем. И на базе этого ряда делаются вполне успешные  прогнозы. Статистика работает.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Vasilii от 14 Июнь 2022, 10:29:29
Если у вас есть ряд наблюдений в Москве за 1000 лет, с интересом с ним ознакомлюсь.  У меня, к сожалению, только за 200 лет. Что имеем, то имеем. И на базе этого ряда делаются вполне успешные  прогнозы. Статистика работает.
Я именно про связку написал. 21 раз всего, да и климат меняется. Он уже не такой как 50-100 лет назад.
А если бы в вашей связке не было бы ни одного тёплого июля после, то вероятность тёплого июля 0% была бы по вашим формулам?? но это же нонсенс :)
Шансы меньшее, возможно, но точно не 5%.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 14 Июнь 2022, 11:07:57
Согласен про климат, и согласен что статистика так себе способ прогнозирования.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 14 Июнь 2022, 11:47:35
Согласен про климат, и согласен что статистика так себе способ прогнозирования.

Правильно я понимаю, что вы ожидаете теплый июль?
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 14 Июнь 2022, 12:32:00
Согласен про климат, и согласен что статистика так себе способ прогнозирования.

Правильно я понимаю, что вы ожидаете теплый июль?
Пока не знаю. Но не жду сухого из-за связи с январем, то есть если в январе нет блоков в восточной Европе, то июль не сухой и наоборот.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Vasilii от 14 Июнь 2022, 12:38:43
Kostian, раз уж доверяете своим связкам, то, когда будете делать прогноз, про ОТ 2001-й не забывайте :) После холодного мая и нормального июня. Ему ещё 5% выделить нужно. Получается вы где-то ошиблись. Либо связка состоит из 22 событий, либо вы ОТ записали в нормальные или холодные ;D
Хотя, думаю, всё это лишено будет смысла, похоже, что нормальным июнь не будет...
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Ilgiz от 14 Июнь 2022, 13:21:18
Хотя, думаю, всё это лишено будет смысла, похоже, что нормальным июнь не будет...
То есть при имеющихся нежарких прогнозах вы ждёте что Тср июня будет выше +18.3?
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Lolka5039 от 14 Июнь 2022, 13:30:16
А ведь на метеоклубе именные месячные темы не были чисто московскими темами.. откуда там только не обсуждали текущие месяца
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Ilgiz от 14 Июнь 2022, 13:41:40
Lolka5039
никто не запрещает писать про другие города.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 14 Июнь 2022, 13:50:41
Kostian, раз уж доверяете своим связкам, то, когда будете делать прогноз, про ОТ 2001-й не забывайте :) После холодного мая и нормального июня. Ему ещё 5% выделить нужно. Получается вы где-то ошиблись.

Не ошибся. В 2001 году и в мае, и в июне стояли холода. А после затяжных холодов июль вполне может стать теплым и даже очень теплым. Помним, что синоптические процессы сменяются через 40-60 дней.  В этом же году весь холод отработал в апреле и мае.  В июне циркуляция поменялась и никаким холодом уже и не пахнет. Поэтому июль не обязан становиться теплым.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Leo23 от 14 Июнь 2022, 15:59:02
Думаю, что июль будет слабым, без жары, как и всё это лето в целом.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: A.Arieri от 19 Июнь 2022, 20:51:31
У климатической от Восточной Европы до Дальнего Востока никакого тепла 8).
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alter от 19 Июнь 2022, 22:56:27
Предполагаю, что в Московском регионе он будет нормальным

Пока можно сказать, что он с вероятностью 95% не будет теплым.  ;D  Статистика показывает, что из 21 случая связки "холодный май - нормальный июнь" далее лишь один раз, в 1933 году, следовал теплый июль. Во всех остальных случаях был или холод, или норма.  Вероятность холодного июля - 38%, вероятность нормального июля - 57%.   Я вполне допускаю и холод. Ничего необычного в этом не будет, тем более, что норма задрана до безобразия вверх и получить холодный месяц при такой норме - проще простого.
Вы очень похожи на Виктора с форума ММБ, ныне представленного на метеоклубе под ником SUNMAN. Он большой любитель делать прогноз на прогноз. Прям-таки хлебом его не корми, он будет строить сомнительные предположения на основе еще более сомнительных предположений, в результате чего их сомнительность ожидаемо возводится в квадрат, а ценность, таким образом, уменьшается в аналогичной пропорции.
Никакой нормальный июнь еще не очевиден. Тем более, не был очевиден 14 числа. Как минимум Вы обязаны были представить статистику и по связке "холодный май" - "теплый июнь", потому что в отношении 1 месяца этого лета ясно только то, что он не будет холодным.
Так что, возвращаясь к теме про июль, прошу предоставить такую статистику. Далее оценить вероятности теплого и нормального июней отдельно и сделать какой-то осмысленный вывод.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 20 Июнь 2022, 08:36:57
Alter

Честно говоря, я весьма удивлен, что человек, спрогнозировавший на июнь +15.6, предъявляет претензии спрогнозировавшему +18.0.  А теперь вы, словно забыв об этом, пишете, что было ясно только одно: что июнь не будет холодным.  При этом мой прогноз, как обычно, на 21 день, оправдался с точностью до 0.1 градуса! И даже похолодание в третьей декаде на 22-23 июня я предсказал день в день.  Только оно оказалось не таким глубоким. Но это уже издержки ГП+.  Вот если бы вы спрогнозировали не +15.6, а +18.6, я бы с удовольствием персонально для вас проанализировал вариант теплого июня.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 20 Июнь 2022, 10:00:06
Alter

И еще: по скользящим нормам теплый июнь начинается с +19.1.  Достигнуть этой отметки невозможно, даже если каждый день под +30 будет до конца месяца. Так что вариант теплого июня сугубо теоретический. Нет смысла на него тратить время.

Ваш прогноз на июнь был фантастическим и заведомо обреченным на провал: 2.5 градуса ниже нормы!  И это после теплой (по нормам 1981-2020) и на грани теплой (по скользящим нормам) первой декады.  Изучайте статистику: никогда за последние 80 лет такого не было, чтобы после теплой первой декады месяц июнь выходил на 2.5-3 градуса ниже нормы.  Даже в особенно холодные 1942 и 1984 годы выходило не ниже, чем -2 к норме.  А вы с какого-то перепуга решили аж -2.5 выдать.  Чудеса.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Vasilii от 20 Июнь 2022, 10:12:16
И еще: по скользящим нормам теплый июнь начинается с +19.1.
Чёт не догнал ???
По скользящим и с поправками на ГП+? :) Аж в +0.7 градуса? :o Вы связки свои из прошлого тоже с поправками считаете?
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 20 Июнь 2022, 10:13:01
Как считаются скользящие нормы?
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 20 Июнь 2022, 10:26:13
И еще: по скользящим нормам теплый июнь начинается с +19.1.
Чёт не догнал ???
По скользящим и с поправками на ГП+? :) Аж в +0.7 градуса? :o Вы связки свои из прошлого тоже с поправками считаете?

Ну возьмите за последние 10-13 лет среднюю и посчитайте.  http://pogodaiklimat.ru/history/27612.htm  Сколько у вас получится? Примерно +17.9 ... +18.0  Вот это и есть реальная норма для июня сегодняшнего дня, а не бородатых времен. В условиях стремительно прогрессирующего ГП+ мы не можем брать для расчета нормы 90-е и даже начало 00-х годов, т.к. тогда климат был значительно холоднее, чем на сегодняшний день.  У нас получится неверная, заниженная норма, если вы будете брать холодные 90-е годы.  Нужно брать 10-13 последних лет, не более, чтобы нормировать тренд, вызываемый ГП+.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 20 Июнь 2022, 10:28:21
Что значит не можем? Дабе ВМО признаёт 30 лет ряд, тем более мы не знаем, что будет далее. Тем более как известно климат это не 10-15 лет.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Vasilii от 20 Июнь 2022, 10:31:34
И еще: по скользящим нормам теплый июнь начинается с +19.1.
Чёт не догнал ???
По скользящим и с поправками на ГП+? :) Аж в +0.7 градуса? :o Вы связки свои из прошлого тоже с поправками считаете?

Ну возьмите за последние 10-13 лет среднюю и посчитайте.  http://pogodaiklimat.ru/history/27612.htm  Сколько у вас получится? Примерно +17.9 ... +18.0  Вот это и есть реальная норма для июня сегодняшнего дня, а не бородатых времен. В условиях стремительно прогрессирующего ГП+ мы не можем брать для расчета нормы 90-е и даже начало 00-х годов, т.к. тогда климат был значительно холоднее, чем на сегодняшний день.  У нас получится неверная, заниженная норма, если вы будете брать холодные 90-е годы.  Нужно брать 10-13 последних лет, не более, чтобы нормировать тренд, вызываемый ГП+.
Я с вами по этому поводу не спорю (что климат теплеет), просто думал, может опечатались, ибо вы написали просто по скользящим (без поправок). Я о связках, их-то вы считаете вряд ли по таким же формулам (за 10-13 лет)?
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 20 Июнь 2022, 10:39:27
Как пример, что климат это не про 10-20 лет. Май 2022 самый холодный с 2000 года, но если посмотреть циркуляцию она похожа на 1918 год была. И вот тут уже прослеживается потепление климата.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 20 Июнь 2022, 10:42:07
Что значит не можем? Дабе ВМО признаёт 30 лет ряд, тем более мы не знаем, что будет далее. Тем более как известно климат это не 10-15 лет.

Согласен. Так я за 30 лет и считаю, просто прибавляю поправку, которая компенсирует тренд ГП+.   Посчитать за 10-13 последних лет я предложил для наглядности, чтобы увидеть, как сильно норма 1991-2020 отличается от нормы, скажем 2008-2021.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alter от 20 Июнь 2022, 10:56:36
Kostian, какая разница, что кто спрогнозировал за 30 дней? Пишете такую чушь, будто у Вас не было провальных прогнозов.
Давайте-ка вспомним про май, дружище ;D
Это первое.
Второе - если Вы делаете какие-то статистические выводы на основе крайне нестабильных рядов в 15 лет, то дискуссию можно сворачивать.
Это детский сад. Оставайтесь в своих яслях и дальше. Я думал серьезно поговорить. Ну хотя бы попробовать. Теперь умываю руки.
Ваши прогнозы и до этого обстоятельно походили на профанацию, и чем больше Вы кричали о какой-то методологии, тем меньше она была похожа на нечто вразумительное, но нынче - это уже финиш. Как говорится, кланяюсь. Я никогда не утверждал, что обладаю какой-то особой действенной методологией ДПП, поэтому и к своим прогнозам отношусь абсолютно спокойно. Ее нет и не может быть. Особенно у тех, у кого климат ограничивается 15 годами.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alter от 20 Июнь 2022, 11:07:34
Alter

Честно говоря, я весьма удивлен, что человек, спрогнозировавший на июнь +15.6, предъявляет претензии спрогнозировавшему +18.0.  А теперь вы, словно забыв об этом, пишете, что было ясно только одно: что июнь не будет холодным.  При этом мой прогноз, как обычно, на 21 день, оправдался с точностью до 0.1 градуса! И даже похолодание в третьей декаде на 22-23 июня я предсказал день в день.  Только оно оказалось не таким глубоким. Но это уже издержки ГП+.  Вот если бы вы спрогнозировали не +15.6, а +18.6, я бы с удовольствием персонально для вас проанализировал вариант теплого июня.
И не для Вас, а специально для тех, кто не видит, что Вы кривляетесь и изображаете из себя клинического идиота(признаюсь, иногда очень правдоподобно выглядит) - я ясно написал, что речь шла именно в настоящем времени, и нигде я не писал, что было ясно заранее, что июнь не будет холодным. Хватит писать чушь.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 20 Июнь 2022, 11:18:24
Kostian, какая разница, что кто спрогнозировал за 30 дней? Пишете такую чушь, будто у Вас не было провальных прогнозов.
Давайте-ка вспомним про май, дружище ;D

Уходите от ответа за свой июньский провальный прогноз.  ;)  Я, по крайней мере, не делаю прогнозов, которые заведомо не могут сбыться: типа -3 к норме после +1 в первой декаде. Это невозможно даже теоретически.

Второе - если Вы делаете какие-то статистические выводы на основе крайне нестабильных рядов в 15 лет, то дискуссию можно сворачивать.

Хотите вы этого или нет, на 2022 год норма июня составляет не +17.3, а +18.0.  Можете называть это значение как хотите: пусть это будет не норма, а математическое ожидание или еще какой-нибудь термин можно придумать. Дело не в терминологии, а в физике.  С каждым годом в атмосфере все больше и больше парниковых газов. И средние температуры летних месяцев напрямую зависят от концентрации CO2.  Имеем практически линейный тренд. Значение +17.3 - это официальная норма, но она справедлива для 2005 года, а не для 2022 года! А с 2005 по 2022 год норма уползла вверх на 0.7 градуса, следуя за концентрацией CO2.  Как только вы это поймете, сразу станет проще составлять долгосрочные прогнозы и оценивать их.

(http://www.pogodaiklimat.ru/files/june_norma.jpg)
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 20 Июнь 2022, 11:29:34
Климат это лет 100 хотя бы. Данные по Москве есть тех времён, и вот тут можно строить тренды.
Даже на материками атмосфера реагирует не моментально.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 20 Июнь 2022, 11:57:09
Вот еще одна картинка:

(http://www.pogodaiklimat.ru/files/june_norma2.jpg)

Когда вы имеете повышательный тренд, вы не можете посчитать среднюю за 30 лет и называть это нормой. Потому что норма будет актуальна на момент времени 15 лет назад. А реальная норма - это то, что у вас по правой границе идет.  Ну как еще объяснить? Уже с картинками объясняю: это уровень детского сада, куда меня мой оппонент решил отправить.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 20 Июнь 2022, 12:03:56
Тренд само собой на повышение, но даже по картинке видно скорость разная. И как тут угадаешь какая она будет в ближайшие 15 лет?
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 20 Июнь 2022, 13:14:26
Тренд само собой на повышение, но даже по картинке видно скорость разная. И как тут угадаешь какая она будет в ближайшие 15 лет?

А тут нечего гадать. Принципиального сокращения эмиссии CO2 в ближайшие 15 лет не предполагается. Никто ведь не откажется от производства электроэнергии. Вот вы лично наверняка ведь не заходите сидеть без света и кондиционера. Поэтому мы можем смело прикладывать линейку и чертить продолжение.  Вот если какой-то мощный вулкан рванет, типа Кракатау, тогда будет сложнее с ДПП. Придется в расчеты какой-то член с отрицательным значением добавлять, который еще попробуй рассчитай.  А пока таких вулканов нет, все довольно прозрачно.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 20 Июнь 2022, 13:53:44
Kostian
Даже если брать метрик равновесие устанавливается не сразу, а океан тем более медленнее прогревается для равновесия.
Аналогия тут с годовым ходом температуры, даже в континентальных районах пик годовой температуры в конце июля, а не в конце июня когда солнце наиболее высоко.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 20 Июнь 2022, 13:59:42
Alter

Итак. Мой прогноз с 1 по 21 июня: +17.8. Факт: +17.8.  Предсказано с точностью до десятой доли градуса. Не хотел хвалиться, но раз уж на меня пошли нападки и попытки опустить до уровня детского сада, приходится расставлять точки над "И".

А теперь смотрим прогноз на третью декаду в конце мая и текущий и сравниваем:

(http://www.pogodaiklimat.ru/files/forecast/cfs/2022063_eur_slp.png)  (http://www.pogodaiklimat.ru/files/forecast/cfs/cfsdate012022061912_eur_prmsl_d1_28.png)
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/forecast/cfs/2022063_eur_temp.png)  (http://www.pogodaiklimat.ru/files/forecast/cfs/cfsdate012022061912_eur_tmp2m_d1_28.png)

Буквально за 15 дней прогноз поменялся на диаметрально противоположный.  И теперь вопрос: а как можно было предсказать третью декаду? Видимо, логика предсказания должна быть такая: "Черт, возьми! Да эта долбаная CFS опять спятила: ну какой может быть скандинавский антициклон в конце июня?  Я нутром чую, глубокая депрессия там притаилась."    ;D
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Lolka5039 от 20 Июнь 2022, 14:31:49
Надеюсь гегемония Скандинавских АЦ долго не продлится и пойдет обычная родная ложбина на Урал/запад ЕТР с выносами жары на Украину. Но пока циркуляция выглядит довольно печально. С прогревом ненужных территорий и черноморской депрессией на юге. Опять по утрам будет сильный ветер и вялый прогрев. Но Т будет до +30. При том есть шанс на теплые ночи. Вообщем Украина в депрессии а все остальные (Беларусь, ЕТР, Прибалтика) будут в руках Скандинавских АЦ и суши
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 20 Июнь 2022, 14:52:32
Поэтому и бессмысленно давать прогноз на месяц. Да и модели в среднем далее недели редко видят правильные процессы.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alter от 20 Июнь 2022, 15:12:09
Kostian, да Вам надо памятник поставить. За одну случайно угаданную аномалию. Предлагаю сразу нобелевку выделить, что уж там.
Или сразу в Президенты Земного шара. Хотя все как-то мелко. Не Вашего масштаба ;D
Kostian, какая разница, что кто спрогнозировал за 30 дней? Пишете такую чушь, будто у Вас не было провальных прогнозов.
Давайте-ка вспомним про май, дружище ;D

Уходите от ответа за свой июньский провальный прогноз.  ;)  Я, по крайней мере, не делаю прогнозов, которые заведомо не могут сбыться: типа -3 к норме после +1 в первой декаде. Это невозможно даже теоретически.

Второе - если Вы делаете какие-то статистические выводы на основе крайне нестабильных рядов в 15 лет, то дискуссию можно сворачивать.

Хотите вы этого или нет, на 2022 год норма июня составляет не +17.3, а +18.0.  Можете называть это значение как хотите: пусть это будет не норма, а математическое ожидание или еще какой-нибудь термин можно придумать. Дело не в терминологии, а в физике.  С каждым годом в атмосфере все больше и больше парниковых газов. И средние температуры летних месяцев напрямую зависят от концентрации CO2.  Имеем практически линейный тренд. Значение +17.3 - это официальная норма, но она справедлива для 2005 года, а не для 2022 года! А с 2005 по 2022 год норма уползла вверх на 0.7 градуса, следуя за концентрацией CO2.  Как только вы это поймете, сразу станет проще составлять долгосрочные прогнозы и оценивать их.

(http://www.pogodaiklimat.ru/files/june_norma.jpg)
Так а что мне писать? Что он не сбылся? Провалился? Это Ваше нездоровое эго удовлетворит? Да оно у Вас настолько раздуто, что, подозреваю, даже целование пяток не поможет. Поэтому, простите великодушно, я это даже не буду комментировать. Мимо - так мимо.
Примеры холодного июня после холодного мая бывали, так что это точно не фантастика.
Я просто понимаю, что в экстраполируете тренд последних 15 лет на следующие 15, не имея на то оснований. Я уже давно понял, что Ваши прогнозы безосновательны. Зачем мне еще раз это втолковывать? Хотите, чтобы я спал с эти убеждением?
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Leo23 от 20 Июнь 2022, 22:08:28
Надеюсь гегемония Скандинавских АЦ долго не продлится

Где Вы увидели скандинавские антициклоны?
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 20 Июнь 2022, 22:10:37
С 25 июня образуется скандинавское ядро.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Leo23 от 20 Июнь 2022, 22:30:01
С 25 июня образуется скандинавское ядро.

Так ядро будет над Псковской и Ленинградской областью. Это уже Скандинавия?  :D

Если бы был настоящий скандинавский антициклон над Норвегией/Швецией, была бы совершенно другая циркуляция.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 20 Июнь 2022, 22:31:01
С 25 июня образуется скандинавское ядро.

Так ядро будет над Псковской и Ленинградской областью. Это уже Скандинавия?  :D

Если бы был настоящий скандинавский антициклон над Норвегией/Швецией, была бы совершенно другая циркуляция.
Ац можно сказать полускандинавский. Все таки с-з ЕТР близко к Скандинавии.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Mist от 20 Июнь 2022, 22:37:32
С 25 июня образуется скандинавское ядро.

Так ядро будет над Псковской и Ленинградской областью. Это уже Скандинавия?  :D

Если бы был настоящий скандинавский антициклон над Норвегией/Швецией, была бы совершенно другая циркуляция.
Ац можно сказать полускандинавский. Все таки с-з ЕТР близко к Скандинавии.
Не знаю, тоже не вижу ничего скандинавского. Выходит это ядро на СПб с Прибалтики, через юг Скандинавии начинает поступать тепло из Европы и стремительно нарастает прогрев. Скандинавец давал бы надежду на нормальный июнь.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alter от 20 Июнь 2022, 22:40:31
Скорее уж отрог Азорца, чем Скандинавский.
Первоначальное ядро обособляется уже 23 июня:
(https://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2022062012/ECE1-72.GIF?20-0)
Из 2 процессов - затока холода через депрессию над югом ЕТР и выносом тепла в центр Европы.
Затем тепло подхватывается циклонической системой над Норвежским и Северным морями и идет уже на Балтику.
(https://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2022062012/ECE1-96.GIF?20-0)
Третья стадия - вторжение на Урал, уход высотной депрессии на Черное море. Но к тому времени ядро уже будет достаточно развито и без этого процесса.
(https://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2022062012/ECE1-120.GIF?20-0)
Так что это обособившийся отрог Азорца, возникающий 23 июня, укрепляющийся 24 и доукрепляющийся небольшим скандинавским ядром 25-го.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 20 Июнь 2022, 22:46:36
Надеемся долго не простоит это ядро, вроде тепло и на восточной периферии будет, что для ац означает разрушение.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Leo23 от 20 Июнь 2022, 22:53:42
Скорее уж отрог Азорца, чем Скандинавский.

Согласен. Антициклон к тому же тёплый будет, температуры воздушной массы ожидаются далеко не "скандинавские". Так что конец июня будет тёплым. А вот июль... ну может и на июль эта ситуация сохранится, учитывая что в последнее время погода как заезженная пластинка.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alter от 21 Июнь 2022, 00:48:18
На июль прогнозы пока синхронно теплые у Рединга и у CFS. Стабильная циркуляция с умеренно выраженным высотным гребнем над ЕТР.
Для Москвы у европейского ансамбля аномалии +1... +3 к климатической норме.
(https://apps.ecmwf.int/webapps/opencharts/streaming/20220620-2140/f4/render-worker-commands-74f867f5b9-7zlgk-6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8-fXERpf.png)
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 21 Июнь 2022, 10:04:03
С учетом того, какую чушь рисовали климатические модели в июне, даже не знаю, имеет ли смысл их смотреть.  >:(   Все может запросто переиграться.  Но пока климатический Рединг дает эпичную жару на стыке двух месяцев на северо-западе и в центре ЕТР.

https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220620_w2.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220620_w3.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220620_w4.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220620_w5.png

Всю первую декаду жара, да и дальше, по мнению климатического Рединга ни одного дуновения холодного ветерка.  Честно говоря, веры этому нет, после модельных июньских выкрутасов.  Не верю я в теплый июль. Не тот уровень норм сейчас, чтобы весь июль могло жарить без передышки.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 21 Июнь 2022, 10:11:02
CFS хоть что-то пытается изобразить реалистичное, в отличие от мазни Рединга. У CFS уже во второй декаде июля холод накрывает всю Сибирь. А после 15-го числа достанется и ЕТР.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 21 Июнь 2022, 22:13:27
Все же возникла опасность того, что июнь выйдет теплым в Москве.  Последние прогоны моделей буквально выстрелили жарой и теперь вместо нормы в третьей декаде ожидается значительная положительная аномалия. Соответственно, и весь месяц может выйти +19.0 или даже выше.  :-X 

Поэтому придется в экстренном порядке рассмотреть связку "холодный май - теплый июнь" и посмотреть, какой после этого обычно выходил июль.  Всего было 17 таких случаев, последний раз - в 2020 году.  Теплый июль выходил лишь трижды, вероятность - 18%, последний раз - в 1999 году.  Холодный и нормальный июль бывал в 7 случаях (41%). 

Т.е. с вероятностью 82% июль не должен стать теплым, согласно статистике.  Видим, что климатические модели выдают совершенно нелепые прогнозы. Поэтому, если июнь выйдет теплым, я буду полагаться на статистику и не буду голосовать за теплый июль, даже если CFS и Рединг будут рисовать повторение 2010 года.  >:(
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alter от 21 Июнь 2022, 22:19:42
Пока самая контрастная пара "холодный май - теплый июнь" на моей памяти - это 1999 год. И тогда июль тоже был теплый. Хотя со статистикой конечно спорить не берусь. Она столь успешно справилась с 4 теплыми июнями подряд, что ей, конечно, виднее.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alter от 21 Июнь 2022, 22:24:57
Если оставить в покое статистику, то этот год с апреля похож на 1964.
И там июль по нынешним меркам был во всяком случае выше нормы. Учитывая, что норма июля и впрям уже задрана до неприличия, то месяц с Тср около +20,5 может и нормальным выйти, и достаточно жарким.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Vl_Kenig от 26 Июнь 2022, 19:53:11
CFS еще более усилил АЦ в Европе по сравнению с предыдущими прогонами. Правда, у него аномалия ГП немного перемещается со Скандинавии на ЮВ. И циркуляция (в прогнозе) пока начинает напоминать 2010г.

(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.z700.20220626.202207.gif)

(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20220626.202207.gif)

Жара в Центр. и Восточной Европе. Судя по прогнозу, вялотекущая циклоническая деятельность и ядра Азорца из Европы.

Геопотенциал в июле 2010г

(https://imageup.ru/img64/thumb/iiul2010gpan3962811.jpg) (https://imageup.ru/img64/3962811/iiul2010gpan.jpg.html)

Уже 26е число, но с учетом, что на первую пентаду прогнозируется некоторое похолодание, прогнозы скорее всего еще эволюционируют...

Очень любопытно, но в 2010г холод был также локализован по оси Зап. Сибирь Казахстан

(https://imageup.ru/img194/thumb/iiul2010gpan23962820.jpg) (https://imageup.ru/img194/3962820/iiul2010gpan2.png.html)

(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20220626.202207.gif)

Если смотреть по расположению аномалий температуры и геопотенциала, то схожесть примерная есть. Пока у cfs-ков такой расклад...

PS. Совпадение, конечно, но любопытно, что в Калининграде весна в 2010 тоже была прохладной и примерно в тех температурах по месяцам. И далее, даже июнь до 25 числа совпадает. Но зима разная по знаку...

Название: Re: Июль 2022
Отправлено: artur от 26 Июнь 2022, 23:16:57
Vl_Kenig
Июль 2019 тоже очень напоминал июль 2010, разве что холоднее было почти на 10 градусов и дождей больше, а всё остальное также, как и тогда. Экстремальная жара также была, правда, не у нас, а в зарубежной Европе.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Vl_Kenig от 27 Июнь 2022, 00:06:58
Vl_Kenig
Июль 2019 тоже очень напоминал июль 2010, разве что холоднее было почти на 10 градусов и дождей больше, а всё остальное также, как и тогда. Экстремальная жара также была, правда, не у нас, а в зарубежной Европе.

Интересно чем? Вот итоговые прогнозы CFS в конце июня 2019г

(https://imageup.ru/img279/thumb/prognozcfsitogglob7003962900.jpg) (https://imageup.ru/img279/3962900/prognozcfsitogglob700.gif.html)

(https://imageup.ru/img103/thumb/prognozcfsitogglob3962905.jpg) (https://imageup.ru/img103/3962905/prognozcfsitogglob.gif.html)

В чем схожесть? Я прекрасно помню июль-2019, он был очень холодным, но после жаркого июня. Причем я тогда также прогнозировал холод в июле, еще в начале лета. Вы, видно, перепутали с жарой в июне, тогда да, блок стоял в Европе, но никакой схожести с 2010г не было от слова совсем. Барику я выкладывал год назад в прибалтийской теме.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: artur от 27 Июнь 2022, 00:37:14
Vl_Kenig
Да я к тому, что многим никак не даёт покоя лето 2010, и в любом АЦ сразу мерещится его призрак. Надо отдавать себе отчёт, что лету 2010, особенно июлю и первым 1-2 декадам августа, нет аналогов в инструментальной истории, а если притягивать за уши, то так притянуть можно любой месяц.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Vl_Kenig от 27 Июнь 2022, 00:58:36
Vl_Kenig
Да я к тому, что многим никак не даёт покоя лето 2010, и в любом АЦ сразу мерещится его призрак. Надо отдавать себе отчёт, что лету 2010, особенно июлю и первым 1-2 декадам августа, нет аналогов в инструментальной истории, а если притягивать за уши, то так притянуть можно любой месяц.

А кто здесь говорит о лете 2010г? Не надо придумывать. Я отметил некоторую схожесть барики прогноза CFS (текущего, на 26 июня) с барикой в июле 2010г. Не более того. Ни о каком повторении лета 2010 я не говорил. Вот когда будет окончательный прогноз CFS на июль, тогда будем и делать выводы. Плюс еще нужно, чтобы он оправдался. Пока что по текущей циркуляции я не вижу никакого сходства с летом 2010г...
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 27 Июнь 2022, 10:29:08
Пока что у моделей по прежнему разрушение блока уже в самом конце этой недели.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Leo23 от 27 Июнь 2022, 10:48:59
Пока что у моделей по прежнему разрушение блока уже в самом конце этой недели.

И обвал холода со Скандинавии. Тёплый июль накрывается тазиком из Икеи.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 27 Июнь 2022, 10:53:38
Пока что у моделей по прежнему разрушение блока уже в самом конце этой недели.

И обвал холода со Скандинавии. Тёплый июль накрывается тазиком из Икеи.
Опять же смотря где. Например у меня сегодня пик жары, а 29-30 июня около нормы или даже чуть ниже будет. По западу да никакого похолодания не будет.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Leo23 от 27 Июнь 2022, 10:55:57
А кто здесь говорит о лете 2010г?

12 летние циклы? Главное, чтобы не было как в 1998. Август был врагу не пожелаешь.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 27 Июнь 2022, 10:57:55
Что за 12 летние циклы? Очень схожи на циклы солнечной активности, но последние не четко 11 лет всегда.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Lolka5039 от 27 Июнь 2022, 11:06:07
Главное не забывать о черноморском глюке CFS, что делает Костян
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alter от 27 Июнь 2022, 11:10:27
Вторая волна жары 2-6 июля, а после с жарой, похоже, все.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: geograph 777 от 27 Июнь 2022, 11:13:12
Пока что у моделей по прежнему разрушение блока уже в самом конце этой недели.

И обвал холода со Скандинавии. Тёплый июль накрывается тазиком из Икеи.
Значит похолодание на северо-западе ЕТР до +25 примерно 5 июля -это сразу обвал холода? По канадской, европейской моделям, а также ICON до следующей недели в основном тридцатники.  ГФС на этот раз противоречит остальным моделям, которые дают похолодание  на 2-3 дня позднее и лишь до нормы.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 27 Июнь 2022, 11:13:29
Жара да вернётся с выходных, но важно то, что блок развалиться. А это кардинальная смена циркуляции.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Ilgiz от 27 Июнь 2022, 11:14:06
Июнь и июль для Центра ЕТР попросту поменялись ролями. Ведь изначально, весной предполагалось, что будет нормальный (возможно даже с минусом) июнь, а за ним июль с уверенной положительной аномалией (или тёплый, или очень близкий к нему норма+). А по факту выходит наоборот - июнь уже вырулил в тепло, а вот июль похоже будет нормальным, не исключено что в минусе или ровно норме, а если и в плюсе, то опять же скорее ближе к ровно норме, чем к теплу (если говорить о Москве).
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Leo23 от 27 Июнь 2022, 11:17:13
Что за 12 летние циклы? Очень схожи на циклы солнечной активности, но последние не четко 11 лет всегда.

Возможно и нет таких циклов, ищу закономерности...
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 27 Июнь 2022, 11:19:09
Во многом влияет тут то, что ось блока на самом западе ЦФО будет. На востоке ЦФО июнь скорее всего будет норма.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: qwerty от 27 Июнь 2022, 11:19:13
Ilgiz

С такой нормой июля легко отрицательную аномалию получать.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Leo23 от 27 Июнь 2022, 11:30:38
Значит похолодание на северо-западе ЕТР до +25 примерно 5 июля -это сразу обвал холода? По канадской, европейской моделям, а также ICON до следующей недели в основном тридцатники.  ГФС на этот раз противоречит остальным моделям, которые дают похолодание  на 2-3 дня позднее и лишь до нормы.

В Латвии, которая западнее, будет ещё холоднее чем на СЗ ЕТР. Местами ниже нормы на следующей неделе, в хвостах Тмаксы +15. Верю GFS больше чем другим моделям, которые проспали тёплую концовку июня, когда GFS всё видела.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 27 Июнь 2022, 11:39:48
Гфс обычно неплохо видит блоки.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: geograph 777 от 27 Июнь 2022, 11:49:39
Значит похолодание на северо-западе ЕТР до +25 примерно 5 июля -это сразу обвал холода? По канадской, европейской моделям, а также ICON до следующей недели в основном тридцатники.  ГФС на этот раз противоречит остальным моделям, которые дают похолодание  на 2-3 дня позднее и лишь до нормы.

В Латвии, которая западнее, будет ещё холоднее чем на СЗ ЕТР. Местами ниже нормы на следующей неделе, в хвостах Тмаксы +15. Верю GFS больше чем другим моделям, которые проспали тёплую концовку июня, когда GFS всё видела.
В свою очередь именно американская модель в прошлом году была единственной, где проспали +35, прогнозируемые 5 другими моделями, а также ГМЦ России.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: artur от 27 Июнь 2022, 13:11:44
Мда. Как так получилось, что весь метеофорум единодушно ждал рост аномалии от июня к августу, а получилось наоборот. Не припомню подобного единодушия, и чтобы ещё оно не оправдалось.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alexander от 27 Июнь 2022, 13:13:36
artur, а сейчас конец августа, чтобы такие заявления делать?
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Steinberg от 27 Июнь 2022, 13:14:29
artur, не весь) Я по своему личному опыту в своем углу страны после холодного мая не ждал уже ничего хорошего вплоть до следующего мая  ;D Вот и сегодня у нас лето, не успев толком начаться, кажется, уже закончилось...
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 27 Июнь 2022, 13:27:28
Главное не забывать о черноморском глюке CFS, что делает Костян

Какую же чепуху вы пишете!  :D  Этот "глюк" вызвал проливные дожди такой силы, что разрушил мост через Салгир в Симферополе.  В городе и районе объявлен режим ЧС.  Продолжайте дальше рассказывать сказки о якобы виртуальных черноморских циклонах.  8)
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: artur от 27 Июнь 2022, 13:36:42
artur, а сейчас конец августа, чтобы такие заявления делать?

Тут уже всё очевидно, что июль и август точно тёплыми не станут. Холодными тоже вряд-ли будут.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alexander от 27 Июнь 2022, 13:41:42
artur, вообще ничего не ясно, не надо придумывать, как обычно.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Lolka5039 от 27 Июнь 2022, 15:27:38
Какую же чепуху вы пишете!  :D  Этот "глюк" вызвал проливные дожди такой силы, что разрушил мост через Салгир в Симферополе.  В городе и районе объявлен режим ЧС.  Продолжайте дальше рассказывать сказки о якобы виртуальных черноморских циклонах.  8)
Глюк. И не в осадках, за ними я вообще не слежу. Я вообще хочу получить у себя рекордно сухой год)
Глюк в температуре, а Вы мне про осадки что-то доказать хотите
А именно: аномалия -5 -7 на Черном море
Такой аномалии там нет, реально -1 -2
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 27 Июнь 2022, 15:38:36
Lolka5039

Опять бред! Откройте любую станцию в мониторе и проверьте:  текущие аномалии -2...-3 градуса по декаде.  А -5...-7 никто и не ждал. Откуда такие цифры? Ожидалось -2 к норме по югу Украины и в Крыму.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: AlexeyK от 27 Июнь 2022, 20:51:14
Рискну предположить, что июль выйдет с существенной положительной аномалией, но до ОТ, наверное, всё же не дотянет. Пока в обозримом будущем никаких осадков не предвидится, что создаёт условия для длительного блокирования. Предполагаемая Тср июля в Москве около +22,5...+23,0, в Санкт-Петербурге градуса на полтора-два ниже.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alter от 27 Июнь 2022, 21:37:42
Пока в прогнозах июль вполне вписывается в норму. Если только с мутной 3 декадой, как в июне, не случится какого-нибудь сюрприза.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Vl_Kenig от 27 Июнь 2022, 22:34:40
artur, а сейчас конец августа, чтобы такие заявления делать?

Тут уже всё очевидно, что июль и август точно тёплыми не станут. Холодными тоже вряд-ли будут.

Артур такой Артур. Годы идут, но ничего не меняется. Помнится лет 10 назад он также утвердительно писал о холодах. Говорили, что таким образом он их пытается отпугнуть  8)
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Vl_Kenig от 27 Июнь 2022, 23:08:57
Гфс обычно неплохо видит блоки.

Летом блоки лучше видит европейка. Вообще, первыми эту длительную и радикальную жару нарисовал именно ГЧ ECMWF 19 числа. ГФС-ка уже слизала этот сценарий днем позже. Причем в более мягком варианте. Если в перспективе и светят какие-то блоки, то лучше смотреть европейку - ГЧ...
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Leo23 от 27 Июнь 2022, 23:28:22
Гфс обычно неплохо видит блоки.

Летом блоки лучше видит европейка. Вообще, первыми эту длительную и радикальную жару нарисовал именно ГЧ ECMWF 19 числа. ГФС-ка уже слизала этот сценарий днем позже. Причем в более мягком варианте. Если в перспективе и светят какие-то блоки, то лучше смотреть европейку - ГЧ...

Ну уж "длительная". Неделя лета. Лето у нас было жаркое, но короткое.  ;D
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Vl_Kenig от 28 Июнь 2022, 00:12:24
Гфс обычно неплохо видит блоки.

Летом блоки лучше видит европейка. Вообще, первыми эту длительную и радикальную жару нарисовал именно ГЧ ECMWF 19 числа. ГФС-ка уже слизала этот сценарий днем позже. Причем в более мягком варианте. Если в перспективе и светят какие-то блоки, то лучше смотреть европейку - ГЧ...

Ну уж "длительная". Неделя лета. Лето у нас было жаркое, но короткое.  ;D

В Латвии - возможно. В Калининграде эта серия тридцатников возможно будет рекордной. Только в прошлом июне их было 5 подряд, что стало, кстати, рекордом. Это волна жары еще круче. Так что волна уникальная и ECMWF оказалась права на 100%. Им огромный респект! (http://arcanumclub.ru/smiles/smile9.gif)
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: artur от 28 Июнь 2022, 00:29:06
artur, а сейчас конец августа, чтобы такие заявления делать?

Тут уже всё очевидно, что июль и август точно тёплыми не станут. Холодными тоже вряд-ли будут.

Артур такой Артур. Годы идут, но ничего не меняется. Помнится лет 10 назад он также утвердительно писал о холодах. Говорили, что таким образом он их пытается отпугнуть  8)

Я не пишу утвердительно о холодах. Напротив, я не жду холодных июля и августа. Но и тёплыми они тоже не получаются.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: artur от 28 Июнь 2022, 00:31:38
AlexeyK
Предполагаемая Тср июля в Москве около +22,5...+23,0

Ну и ну, даже прошлогодний июль таким не был. Хотя вы и прошлогодний июль ждали почти как июль 2010 с Тср. около +25 и выше. Стало быть, нынешний июль будет примерно +19.5...+20.0.  :)
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Vl_Kenig от 28 Июнь 2022, 00:39:10
artur, а сейчас конец августа, чтобы такие заявления делать?

Тут уже всё очевидно, что июль и август точно тёплыми не станут. Холодными тоже вряд-ли будут.

Артур такой Артур. Годы идут, но ничего не меняется. Помнится лет 10 назад он также утвердительно писал о холодах. Говорили, что таким образом он их пытается отпугнуть  8)

Я не пишу утвердительно о холодах. Напротив, я не жду холодных июля и августа. Но и тёплыми они тоже не получаются.

Утвердительно вот это:

июль и август точно тёплыми не станут

Позвольте узнать - откуда такая точность? Машина Времени на даче? ;D  Если уж вам ведомо так будущее - напишите хоть где точно не будет теплых июля и августа: в Москве, Павлово или Калининграде? А лучше сделайте прогноз по этим городам. Хоть сравним по факту  ;)
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Steinberg от 28 Июнь 2022, 07:39:54
Так, интереса ради. Посмотрим маааленькую статистику и попробуем оправдать выводы на ее основании.
Оренбург, годы с самым холодным маем (гр. к норме), десятка лидеров:

1918
Май -6,6, июнь -0,5, июль -0,8, август -0,6

1945
Май -5,7, июнь -0,8, июль -2,6, август +0,9

1960
Май -4,9, июнь +1,2, июль -1,8, август 0,0

2000
Май -4,4, июнь +0,4, июль +0,1, август +1,2

2002
Май -4,1, июнь -2,8, июль +1,3, август -2,0

1941
Май -4,2, июнь -2,5, июль -1,5, август +0,1

1947
Май -4,2, июнь -3,3, июль -2,3, август -1,4

1937
Май -4,0, июнь -0,5, июль +1,2, август +2,1

1969
Май -3,8, июнь -1,1, июль -1,9, август -0,6

1919
Май -3,4, июнь -0,5, июль +0,3, август -0,2

Напомню, что май 2022 дал отклонение -3,7.
Получается, что не очень большая вероятность нормы летом есть, вероятность существенного превышения нормы практически отсутствует, и скорее всего будет отклонение в сторону холода.
Я ничего не пытаюсь доказать, это просто ряд по одному уголку страны)
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Leo23 от 28 Июнь 2022, 10:05:13
В Латвии - возможно. В Калининграде эта серия тридцатников возможно будет рекордной. Только в прошлом июне их было 5 подряд, что стало, кстати, рекордом. Это волна жары еще круче.

А в Латвии прям другой климат чем в Калининграде?  ;D Почти то же самое. Сейчас в теме Прибалтики посмотрим прогноз.

Этот июнь значительно слабее прошлогоднего, аж на 3 градуса в Риге. Ну, ладно, за последние 3 дня может разница сократится ещё на полградуса. Ну все равно, июнь 2021 не превзойден.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Lolka5039 от 28 Июнь 2022, 11:44:00
А Киев превзошел. Никто не ожидал, я думал за чудо будет взять +21.0, идем на +21.6, Тан июня +2.1 градуса, уверенно теплый
Интересно, что скажет Костян)
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Ilgiz от 28 Июнь 2022, 11:55:46

А в Латвии прям другой климат чем в Калининграде?  ;D Почти то же самое. Сейчас в теме Прибалтики посмотрим прогноз.


Ну, ваш земляк Анаксагорас в Метеоклубе считал, что между Латвией и её южными соседями (Беларусь, Литва) настоящая климатическая пропасть)))
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Leo23 от 28 Июнь 2022, 12:42:36

Ну, ваш земляк Анаксагорас в Метеоклубе считал, что между Латвией и её южными соседями (Беларусь, Литва) настоящая климатическая пропасть)))

Ну, тогда и между Латвией и Эстонией - пропасть. :) Нет, не серьёзно это все...
Кстати, Беларусь никто южным соседом Латвии не считает, а скорее юго-восточным, что так и есть, Латвии в целом и среднем западнее. Часто в Латвии забываем, что у нас есть граница с Беларусью, потому что она самая маленькая.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: A.Arieri от 28 Июнь 2022, 13:48:14

А в Латвии прям другой климат чем в Калининграде?  ;D Почти то же самое. Сейчас в теме Прибалтики посмотрим прогноз.


Ну, ваш земляк Анаксагорас в Метеоклубе считал, что между Латвией и её южными соседями (Беларусь, Литва) настоящая климатическая пропасть)))

А по сравнению с Псковом еще больше), еще по нему Москва субтропическая.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 28 Июнь 2022, 13:52:44
По геопотенциалу и циркуляции имеется очень большая схожесть с 2016 годом сейчас.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 28 Июнь 2022, 13:53:23

А в Латвии прям другой климат чем в Калининграде?  ;D Почти то же самое. Сейчас в теме Прибалтики посмотрим прогноз.


Ну, ваш земляк Анаксагорас в Метеоклубе считал, что между Латвией и её южными соседями (Беларусь, Литва) настоящая климатическая пропасть)))

А по сравнению с Псковом еще больше), еще по нему Москва субтропическая.
У него и -20 что ли на траве в июле было или около того.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Lolka5039 от 28 Июнь 2022, 15:20:59
На листьях всегда на 5-10 градусов ниже при ветре.
Бамбуки расправили листву в июне но они уже были мертвые, а еще козы едят листья в Латвии массово
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Leo23 от 28 Июнь 2022, 15:46:59
По геопотенциалу и циркуляции имеется очень большая схожесть с 2016 годом сейчас.

Хороший был год, так бы и продолжить...

Всё Анаксагораса вспоминаете, а то, что я и Алекс из Риги в метеоклубе писали, никто не помнит.  :)
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Lolka5039 от 28 Июнь 2022, 17:07:40
Анаксагорас это человек-мем, хочется его снова тут увидеть. А так, он писал на другом форуме до марта

Кончина февраля в западной Латвии.

В понедельник выпало снегом и дождём 32 мм (за 3 сутки больше 70 мм), рекордно влажный февраль 2020 чудовищно разгромлен, ибо у этого уже больше 181 мм, а у зимы уже 503 мм!!! Была бы зима более мягкая и бамбуки сохранили бы листву, тогда хотя бы они испаряли бы воду, а так... затоплено всё по самое не могу.

Да уж, это вам не Теплоградская область с бамбуковыми джунглями... А обычная зимняя Латвия.

Сумма осадков за эту календарную зиму у меня уже достигла 405 мм, но это совсем не предел. Скорее всего будет превзойдена рекордно влажная зима 2019/20 со суммой 447 мм. Какие-то кошмарные количества!

Вот только экзотика возможна лишь на западе Теплоруси, а Смоленск где? Такая же дыра, как у меня
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 28 Июнь 2022, 17:35:00
Его взломали и после он не вернулся.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: A.Arieri от 28 Июнь 2022, 18:10:02
Да уж, это вам не Теплоградская область с бамбуковыми джунглями... А обычная зимняя Латвия.

Теплоградская = Ленинградская, видимо.

Еще помню, что на жалобы Артура по поводу холода у нас по сравнению с Москвой он ответил, что будь Москва построена на месте Нижнего, то климат здесь был бы еще теплее, чем на месте настоящей Москвы.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Mist от 28 Июнь 2022, 20:18:21
По геопотенциалу и циркуляции имеется очень большая схожесть с 2016 годом сейчас.
GEFS не очень радует со второй пятидневки для СПб, например. С другой стороны, если искать сходство с 2016, значит рассчитывать на достаточно жаркие эпизоды в конце месяца, а также в августе.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 28 Июнь 2022, 20:34:30
По геопотенциалу и циркуляции имеется очень большая схожесть с 2016 годом сейчас.
GEFS не очень радует со второй пятидневки для СПб, например. С другой стороны, если искать сходство с 2016, значит рассчитывать на достаточно жаркие эпизоды в конце месяца, а также в августе.
Пока идёт по этому аналогу. И похолодание в ЦФО с 5 июля тоже схоже с тем годом.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Spasatel от 28 Июнь 2022, 21:36:44
Paxan96 Смотря что считать похолоданием. +23+28 - это похолодание по сравнению с +30+31 :)
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 28 Июнь 2022, 21:46:37
Paxan96 Смотря что считать похолоданием. +23+28 - это похолодание по сравнению с +30+31 :)
Приблизительно с 5-6 заток ВМ с Т850 +10 и ниже. Типичную СУВМ видят модели. А выходных да снова жара.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: secc от 29 Июнь 2022, 00:42:41
Часто в Латвии забываем, что у нас есть граница с Беларусью, потому что она самая маленькая.

Не переживайте, это взаимно. :D
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: volfram от 29 Июнь 2022, 00:56:28
Интересно что во второй июльский вторник +16⁰ всего максимум дневной 12 июля - это похолодание крайне с днём раньше 2014 11 июлем схоже - с той же ровно Тмакс как 8 восемь лет прежде да и датой крайне начала центролетовой второиюльной декадой столь как недалёкой похоже а ещё двумя днями позже в центре послесл недели и вовсе +13⁰ днём 14 июля полмесяца спустя ждут - околорекордно холодно а это менее градуса выше дневного рекорда холода третьей да и несильно теплее такового для второй декады! Июль 2016 был крайне интересен планомерностью тем что ни разу за месяц дней высокой Тмакс - более заметной жарой чем  ровного фона за весь особенно северо-восточней как и похолоданий утренниз ночнцх да и какихлибо дневнвх не было - плавностью а также тем насколько ровно разбросана была качельная ритмовость июльская - и в начале и в конце крайне быстрые, недолгие, резкие как и жаркие как и прохладные периоды были - поэтому все декады с контрастами но как бы и с похожим стоЯщим режимным были, думаю этот июль градуса недотянет 1⁰ ему не хватит для того точно минимум, кроме того он как раз крайне схожим в дожлливости бы оказался - почти столько же в ливневости числе миллимов ожидаю - кроме того июнь 2022 он как раз градусом жарче того выходит июня - тут бы зеркально с июлем как раз вышло!
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 29 Июнь 2022, 16:28:58
Нет веры климатическому Редингу! Абсолютно утратившая доверие модель. Но, за неимением лучшей альтернативы, посмотрим, что же он пророчит на июль:

https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220627_w1.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220627_w2.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220627_w3.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220627_w4.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220627_w5.png

Первая половина месяца, похоже уже определилась: это дрейф очага теплового безумия со Скандинавии через центр ЕТР в Казахстан.  После этого тепло должно приказать долго жить и вторая половина июля должна пройти под отрицательным знаком аномалии.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Leo23 от 29 Июнь 2022, 17:30:48
После этого тепло должно приказать долго жить и вторая половина июля должна пройти под отрицательным знаком аномалии.

Разве, вторая половина больше похожа на норму+.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Vl_Kenig от 29 Июнь 2022, 17:49:55
Прогноз CFS на 29 июля (завтра будет окончательный):

(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.z700.20220629.202207.gif)

(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20220629.202207.gif)

Судя по картам, индекс СКАНД будет положительным и высоким. Четко выраженная циркуляция, Азорец пускает ядра в Скандинавию и Вост. Европу.

Не знаю, что у Рединга, не смотрю климатические модели, но на мой взгляд, несмотря на прохладу в первой декаде, вызванной периферией Азорца в Европе, в дальнейшем циклоническая активность будет ослабляться и будет усиление АЦ в Европе. По Калининграду жду теплый июль по норме 1981-2010гг. Но так как станцию перенесли и норма июля сейчас очень высокая, то либо на грани теплого, либо теплый. По цифрам, +19.4...+20.4  Все-таки июльская норма сформирована старой городской мс, а графики новой практически всегда ниже областных, в отличие от старой мс, так что теперь трудно ориентироваться. Хотя посмотрим окончательного CFS, может завтра чего изменится...
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: qwerty от 29 Июнь 2022, 18:17:26
Vl_Kenig

По такой циркуляции и у нас будет тёплый июль.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Vl_Kenig от 29 Июнь 2022, 18:56:50
Vl_Kenig

По такой циркуляции и у нас будет тёплый июль.

Из-за жары в первой декаде - да. Если гипотетически представить, что после 10 июля на ЕТР придет ложбина, а Азорец кинет гребень на Скандинавию, то тут еще вопрос. Это осредненная аномалия, плюс поправка на инерционность моделей (прогнозы на 1 декаду). По картинке всю аномалию будет делать первая декада, из этого надо исходить.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 29 Июнь 2022, 19:15:42
Vl_Kenig

По такой циркуляции и у нас будет тёплый июль.

Из-за жары в первой декаде - да. Если гипотетически представить, что после 10 июля на ЕТР придет ложбина, а Азорец кинет гребень на Скандинавию, то тут еще вопрос. Это осредненная аномалия, плюс поправка на инерционность моделей (прогнозы на 1 декаду). По картинке всю аномалию будет делать первая декада, из этого надо исходить.
В Европе снова вероятно чудовищное тепло получается? ;D ;D ;D
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Vl_Kenig от 29 Июнь 2022, 19:43:44
Vl_Kenig

По такой циркуляции и у нас будет тёплый июль.

Из-за жары в первой декаде - да. Если гипотетически представить, что после 10 июля на ЕТР придет ложбина, а Азорец кинет гребень на Скандинавию, то тут еще вопрос. Это осредненная аномалия, плюс поправка на инерционность моделей (прогнозы на 1 декаду). По картинке всю аномалию будет делать первая декада, из этого надо исходить.
В Европе снова вероятно чудовищное тепло получается? ;D ;D ;D

А оно было?
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 29 Июнь 2022, 20:04:44
Vl_Kenig
Костян же писал в теме про рекорды и в июньской теме.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Vl_Kenig от 29 Июнь 2022, 20:47:28
Vl_Kenig
Костян же писал в теме про рекорды и в июньской теме.

Там рекорды каждое лето бывают. Эта волна жары была слишком скоротечной, и даже до крайнего севера Германии не дошла. Впрочем, как и до Калининграда (Прибалтики). Так, был вынос из Африки на несколько дней, его снесло зональным течением и все. В основном пришлось на Испанию и Францию, дальше ее быстро сдуло. Такие выносы могут запросто повторится и в июле и в августе. Но речь идет об устойчивом тепле в продолжительном АЦ.

(http://fmeteo.ru/cfsrea/20220618/_eur_tmp2m_rea_14062022_18062022_4.png)

Название: Re: Июль 2022
Отправлено: AlexeyK от 29 Июнь 2022, 23:41:05
Нет веры климатическому Редингу! Абсолютно утратившая доверие модель. Но, за неимением лучшей альтернативы, посмотрим, что же он пророчит на июль:

https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220627_w1.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220627_w2.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220627_w3.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220627_w4.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220627_w5.png

Первая половина месяца, похоже уже определилась: это дрейф очага теплового безумия со Скандинавии через центр ЕТР в Казахстан.  После этого тепло должно приказать долго жить и вторая половина июля должна пройти под отрицательным знаком аномалии.
Константин, вполне может оказаться, что тепла/жары хватит и на весь июль, и зацепит часть августа. Тем более, Вы сами писали про синоптический период 40-60 дней. Соответственно, в апреле-мае был один период, затем небольшая пауза, ну а с третьей декады июня блокирующие процессы предположительно до середины августа с околотридцатниками весь период, прерываемые короткими похолоданиями по типу нынешнего. На западный перенос в июле надеяться, ИМХО, бесполезно - на вскидку так и не вспомнил, когда такое последний раз было - обычно постоянно блокировка и тут уже как повезёт. Вот во второй половине августа - да, там уже в силу астрономических причин он начинает набирать силу.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Steinberg от 30 Июнь 2022, 07:05:59
Родной Гидрометцентр меня пугает. Обещает на июль неделю лета посреди беспросветных холодов.
(https://sun9-8.userapi.com/impf/Cd_l9bbA2EFQAfNFf1P4J02NEaBSCS1unHZYgw/xTNZth_Dew0.jpg?size=476x374&quality=96&sign=11a7a5babd71b3b5c994c230919d205e&type=album)
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Mist от 30 Июнь 2022, 08:31:56
Нет веры климатическому Редингу! Абсолютно утратившая доверие модель. Но, за неимением лучшей альтернативы, посмотрим, что же он пророчит на июль:

https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220627_w1.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220627_w2.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220627_w3.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220627_w4.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220627_w5.png

Первая половина месяца, похоже уже определилась: это дрейф очага теплового безумия со Скандинавии через центр ЕТР в Казахстан.  После этого тепло должно приказать долго жить и вторая половина июля должна пройти под отрицательным знаком аномалии.
Константин, вполне может оказаться, что тепла/жары хватит и на весь июль, и зацепит часть августа. Тем более, Вы сами писали про синоптический период 40-60 дней.

У Костяна слишком много звучит слово "должно" :) Как-будто климатический рединг в его интерпретации кому-то расписывает обязанности. Я вот смотрю на эти карты и на карты цфс и не вижу никакой отрицательной аномалии во второй половине июля. Вот участнику из Оренбурга есть о чем переживать, их неделя лета и обусловлена дрейфом туда скандиновской жары через Центр, о которой также пишет Константин, а потом все.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 30 Июнь 2022, 09:32:36
Mist

Я вот смотрю на эти карты и на карты цфс и не вижу никакой отрицательной аномалии во второй половине июля.

А вы ее и не увидите. Вы же не видели, к примеру, отрицательную аномалию на Урале в третьей декаде. А она пришла.  Поэтому то, что климатические модели не дают холода, а это их традиционная болезнь, вовсе не означает, что его не будет.  Посмотрите Урал, Таймыр, Чукотку: какая там аномалия?  А какой был прогноз у климатических моделей?  Так что все это вилами по воде.  Нельзя слепо верить моделям. Всегда может быть какой-то подвох, вот как было с третьей декадой в текущем июне. Кто-то ждал омега-блок в Европе? Никто. Надо учиться искать и находить этот подвох и догадываться, какие процессы могут получить развитие. Только так можно дать прогноз на месяц вперед.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 30 Июнь 2022, 09:34:17
А какие же модели при современном развитии могут на месяц вперёд видеть? Угадать можно это да.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 30 Июнь 2022, 09:51:52
Paxan96

Аномалии температуры поверхности океана они просчитывают очень хорошо.  А вот с воздухом, особенно в умеренных и полярных широтах, пока беда. Надо совершенствовать модели.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 30 Июнь 2022, 09:59:07
Paxan96

Аномалии температуры поверхности океана они просчитывают очень хорошо.  А вот с воздухом, особенно в умеренных и полярных широтах, пока беда. Надо совершенствовать модели.
Потому что вода гораздо более инертна благодаря своей теплоёмкости.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 30 Июнь 2022, 10:53:26
Первая декада июля выходит теплой в Москве: примерно +2 градуса к норме. Поэтому я с вероятностью 60% жду не менее одной холодной декады и с вероятностью 30% - две холодных декады до конца месяца.   Надо понижать градус!
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 30 Июнь 2022, 18:07:30
На следующей неделе в ЦФО похоже застрянет контрастный фронт. Но в целом почти весь округ будет с тёплой стороны. Ждём жару и грозы.
Несколько похожа ситуация на 31 мая 3 июня этого года, только ВМ более тёплая с тёплой стороны, и соотвественно контрасты выше.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 01 Июль 2022, 00:17:17
Spasatel

Вильфанд клялся, что ДПП с июля 2022 года будут уже по нормам 1991-2020. Сейчас вот смотрю прогноз на июль и там помимо карт появилась описательная часть прогноза. Но почему-то ссылаются на таблицу норм 1961-1990. Что это: косяк админа сайта или Вильфанд соврал? По каким нормам все-таки дан прогноз: 1961-1990 или 1991-2020?  Полагаю нормы 1961-1990 надо уже давно выпилить с сайта и забыть, как страшный сон.   https://meteoinfo.ru/drugie-vidy-prognozov

В Москве и Петербурге ГМЦ РФ июль ждет существенно  выше нормы:

(https://meteoinfo.ru/images/1month-frc/2022/temp-07-2022.png)

Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Leo23 от 01 Июль 2022, 00:23:55
Да ясно, что советская норма 1960-1990 их эталон. До сих пор нормы по карте СССРа рисуют.  ;D
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: secc от 01 Июль 2022, 02:09:57
До сих пор нормы по карте СССРа рисуют.  ;D

Границу с Крымом нарисовать не забыли, а вот Осетию и всенародные республики, видимо, решили не признавать :o
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Vl_Kenig от 01 Июль 2022, 02:20:36
Вильфанд клялся, что ДПП с июля 2022 года будут уже по нормам 1991-2020.

Да какая разница по каким нормам, Спасатель же говорил, что им эти прогнозы до лампочки, да и отдел прогнозирования там на ладан дышит. Я вообще, думаю, что никакими прогнозами там не заморачиватся, просто берут вот это

(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20220630.202207.gif)

немного редактируют и переносят на свою карту.

У CFS июль теплый по новой норме, но без экстрима. Отрог азорца на Европу, ложбина и холод на Казахстан. Судя по всему и югу ЕТР достанется.

(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.z700.20220630.202207.gif)

Так как в Европе, кроме ЕТР, в первой декаде особого тепла нет, то основное потепление они там ждут во второй половине месяца. Экстремальной жары они, конечно, не видят, но оно и понятно ибо на достоверных сроках ее нет.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 01 Июль 2022, 09:50:00
CanSIPS выдала жесть:

(https://www.tropicaltidbits.com/analysis/models/cansips/2022070100/cansips_T2ma_asia_1.png)

Ожидается эпичная жара в центре ЕТР: 3 градуса к норме и выше.  Похоже, надо брать за аналог 2001 год.  :o
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 01 Июль 2022, 09:51:55
Чертова CFS не обновляется с 28-го июня!  >:(   Поэтому непонятно, чего ждать. 

(https://www.tropicaltidbits.com/analysis/models/cfs-mon/2022062800/cfs-mon_01_T2ma_asia_1.png)

Придется полагаться на канадку, хоть она и подвела в прошлом месяце.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Steinberg от 01 Июль 2022, 10:37:11
Ожидается эпичная жара в центре ЕТР: 3 градуса к норме и выше.  Похоже, надо брать за аналог 2001 год.  :o
Неужели наконец-то и нам достанется кусочек!!!
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Leo23 от 01 Июль 2022, 10:39:23
До сих пор нормы по карте СССРа рисуют.  ;D

Границу с Крымом нарисовать не забыли, а вот Осетию и всенародные республики, видимо, решили не признавать :o

secc
Вот это непорядок, всё-таки государственная организация.  ;D
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Lolka5039 от 01 Июль 2022, 11:29:02
Виталий Зайцев нарисовал синюю Европу и красную ЕТР с Уралом ;D
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 01 Июль 2022, 12:55:41
Готов модельно-статистический прогноз на июль 2022 года. Москва.  :)

(http://www.pogodaiklimat.ru/files/forecast/2022/27612_fc_202207.jpg)

Среднее за месяц: +21.7°, аномалия +2.0°. Аномалии по декадам: +2.5°, +3.5°, +0.2°.  Аналоги: 1959, 1989, 2001.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 01 Июль 2022, 13:06:55
Стальнов выдал норму плюс:

(http://meteoweb.ru/2022/forecast/img/lfc202207-3.png)
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 01 Июль 2022, 13:10:29
Стальнов понарисовал какой-то дичи: дожди, температурные просадки. В годах-аналогах ничего такого нет и быть не может.  Длинные волны тепла: 7-10 суток, без всяких дождей.  Стальнов, Стальнов...   Откуда он такие фантазии берет? Даже интересно, какова его методика прогнозирования.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alter от 01 Июль 2022, 13:14:50
Дожди будут уже со 2 пятидневки, их не может не быть в переднем крае ложбины. Там же вполне могут быть и просадки по температуре.
Это не мутные годы-аналоги, а вполне вменяемый прогноз от ГДМ.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: qwerty от 01 Июль 2022, 13:15:20
Как же нормы задраны, что +20,4 это лишь норма.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alter от 01 Июль 2022, 13:16:01
Winter_storm, именно поэтому я тоже считаю, что июль наиболее вероятно будет в норме ;D
Еще по норме 1981-2010 +20,4 или +20,5 - это был бы теплый июль. А уж по классике набиралась бы и вовсе приличная положительная аномалия. А вот сейчас это лишь "норма".
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 01 Июль 2022, 13:33:17
Alter

Во второй декаде должна быть мощная волна тепла с максимумами +33...+35 градусов. Это подтверждают все годы-аналоги. Каким образом при этом месяц может в норму войти, даже в случае похолодания в третьей декаде, ума не приложу.  ;D  Видимо так же, как в случае с "холодным" июнем.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 01 Июль 2022, 13:36:54
Как же нормы задраны, что +20,4 это лишь норма.

А что вы хотели? Когда в Европе выходили с демонстрациями против глобального потепления и требованиями сокращать выбросы углекислого газа, полагаете, люди просто дурью маялись? Нет, мы еще очень далеки от завершения восходящего тренда. Летняя жара еще будет нарастать десятилетиями, пока люди не прекратят жечь нефть, газ и уголь.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 01 Июль 2022, 13:43:36
Alter

Еще замечу, что формально июнь теплым не стал: его аномалия составила +0.9 к плавающей норме. А это означает, что в 2022 году в Москве серьезный дефицит тепла: пока только один теплый месяц был, февраль.  Так что я бы ждал и июль, и, вероятно, август или сентябрь, и декабрь теплыми.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alter от 01 Июль 2022, 13:55:44
Во второй декаде должна быть мощная волна тепла с максимумами +33...+35 градусов.
Ну раз "должна быть", значит, будет. Либо аналоги - фигня. Впрочем, вероятность второго варианта традиционно куда выше.
Тем временем, у Рединга, климатического и ГД-ансамбля, на 2 декаду тенденции прохладные.
(https://sun9-west.userapi.com/sun9-14/s/v1/if2/4tuH2uNvdsNmemCT6mM6OFfHOCup8PgmQH7pWceNHquKp6f2RROzu3d3HXmNAwVdtknJDZ6Zyy-vHLZzYYSFzPKI.jpg?size=2000x1800&quality=95&type=album)
(https://apps.ecmwf.int/webapps/opencharts/streaming/20220701-0750/6d/render-worker-commands-74f867f5b9-7zlgk-6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8-cNHxPu.png)
Да и вообще по сути с 7-8 июля тепла уже нет. Обычные для июля температуры.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 01 Июль 2022, 14:13:49
Alter

Рединг себя настолько дискредитировал в июне, что я его даже смотреть не хочу. Лично я по граблям не хожу. Доверяю американско-канадским моделям. По ним кратковременная просадка на стыке двух декад, а потом опять волна жары к концу второй декады.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alter от 01 Июль 2022, 14:21:00
Kostian, я не вижу никакой жары здесь. Прошу разъяснить ситуацию.
(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gensp/runs/2022063012/graphe9_10000___37.62_55.83_.gif)
Да и последние прогоны теплом не баловали.
(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gensp/runs/2022070100/graphe9_10010___37.62_55.83_.gif)
Т850 около нормы, а давление даже пониже нормы. На какую положительную аномалию тут можно рассчитывать?

Слабый намек есть только у канадского ансамбля. И то, там тоже нет стабильности, плюс постоянно завышается Т850.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 01 Июль 2022, 14:33:35
Alter

Прогнозы CanSIPS и CFS указывают на жару.  Да и не может она так быстро закончиться.  В конце июня началась и сразу капут? Так не бывает.  Теплый период летом, как правило, продолжается три декады, как минимум.  А вот уже в конце июля вполне может и похолодать.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alter от 01 Июль 2022, 14:36:48
Kostian, это такие же несовершенные ДПП-модели, что и у Рединга, и их компетенция примерно такая же. Так что если Редингу веры нет, то и им тоже.
Насчет длительности жары, тоже спорно. Бывают самые разные интервалы.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Spasatel от 01 Июль 2022, 14:44:43
Kostian По каким нормам все-таки дан прогноз: 1961-1990 или 1991-2020? 
По нормам 1961-1990. Потому что перейти на новые нормы для отдела ДПП, в котором всего 1 (один) сотрудник на полную ставку (начальник отдела) оказалось делом неподъемным. Это же надо все базы менять, потом смотреть, как все будет после этого работать и долго отлаживать ...
К тому же в методике все построено на корреляциях прогнозируемых на 1-ю декаду ТАН и ТАН месяца по типу Х, Н-, Н, Н+, Т.
С повышением норм все это плывет.
А тех, кто реально писал программы и делал базы, давно уже нет в ГМЦ.
В таком случае часто бывает проще написать с нуля, чем разбираться в чужом коде, написанном без комментариев да еще и очень неоптимально.
Ну и с известным принципом - в каждой работающей программе есть по крайней мере 2 ошибки, одна маскирует другую :)
Но писать с нуля просто некому - хорошие программисты в ГМЦ штучный товар и они все очень заняты. Теперь еще и на тн импортозамещение, когда вместо
западных ГДМ надо брать отечественный PLAV.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Spasatel от 01 Июль 2022, 14:47:40
Vl_Kenig Я вообще, думаю, что никакими прогнозами там не заморачиватся, просто берут вот это

Нет. Это теперь брать категорически нельзя. Враг может подсунуть заведомо ложный прогноз. Это серьезно, если что, такое официальное указание сверху
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Spasatel от 01 Июль 2022, 14:50:17
Alter Дожди будут уже со 2 пятидневки, их не может не быть в переднем крае ложбины. Там же вполне могут быть и просадки по температуре.
Именно так. Причем по Рэдингу север МО заливает - 50 мм осадков за 4 дня (начиная уже с 5-го).
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 01 Июль 2022, 15:08:47
Kostian По каким нормам все-таки дан прогноз: 1961-1990 или 1991-2020? 
По нормам 1961-1990. Потому что перейти на новые нормы для отдела ДПП, в котором всего 1 (один) сотрудник на полную ставку (начальник отдела) оказалось делом неподъемным. Это же надо все базы менять, потом смотреть, как все будет после этого работать и долго отлаживать ...

Ну это абсурд какой-то. Значит надо нанимать сотрудников или вообще закрывать лавочку.  Кому нужны такие ДПП по нормам времен почивших мамонтов?  Что ж теперь и через 100 лет прогнозы будут по нормам 1961-1990 ?
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Spasatel от 01 Июль 2022, 15:18:35
Kostian Нанимать сотрудников не получится - никто не идет на мизерную зарплату, особенно хорошие программисты.
А ДПП эти нужны для галочки, они всех "наверху" устраивают - на них можно сослаться в случае чего.
И чиновники наверху ничего не знают ни о каких нормах. Им хоть по нормам 1931-1960 давай. А закрывать лавочку сейчас никто не будет , время не то :)
И хотели перейти быстрее на новые нормы по просьбе ВМО, а сейчас ВМО с нами дел никаких иметь не хочет.
Все программы сворачиваются, все приглашения отзываются, остается только сеть наблюдений .
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 01 Июль 2022, 15:57:46
Spasatel
Получается ГМЦ не перешёл на новые нормы?
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Mist от 01 Июль 2022, 19:45:10
Не знаю, кто не перешёл. У нас и за июнь отчитались про +1.5 к норме и июль по новым прогнозируют:
https://spbvedomosti.ru/news/gorod/zhdem-prodolzheniya-banketa-kakoy-budet-pogoda-v-peterburge-v-iyule/
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Spasatel от 01 Июль 2022, 21:18:15
Mist Так это явно не от гидрометслужбы. Никто в Росгидромете не дает прогноза на месяц по декадам/
ГМЦ не перешёл на новые нормы?
Отдел ДПП не перешел, а гидрологи и агрометеорологи перешли.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Mist от 01 Июль 2022, 21:28:23
Подождите ка, Колесов главный синоптик СПб, он не сотрудник Росгидромет? У него июнь с аномалией +1.5.

https://fontanka-ru.turbopages.org/fontanka.ru/s/2022/06/30/71451911/
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Spasatel от 01 Июль 2022, 21:47:32
Mist Ну это же другое дело. Новые нормы по т-ре разосланы во все УГМС, и посчитать по ним текущую аномалию не составляет никакого труда. А вот использовать их в прогностических технологиях - это гораздо сложнее.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Mist от 01 Июль 2022, 21:59:31
Mist Ну это же другое дело. Новые нормы по т-ре разосланы во все УГМС, и посчитать по ним текущую аномалию не составляет никакого труда. А вот использовать их в прогностических технологиях - это гораздо сложнее.
Ок, спасибо, понятно.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Vl_Kenig от 01 Июль 2022, 23:43:00
Vl_Kenig Я вообще, думаю, что никакими прогнозами там не заморачиватся, просто берут вот это

Нет. Это теперь брать категорически нельзя. Враг может подсунуть заведомо ложный прогноз. Это серьезно, если что, такое официальное указание сверху

Ой, да ладно, кто за этим следить будет. Так или иначе, все прогнозы совпадают с прогнозами CFS, а значит используются, либо учитываются, это как хотите. Таких совпадений просто так не бывает. Вот у канадки и у ECMWF частенько прогнозы различаются с американкой. Но не у ГМЦ. Увы...
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alter от 02 Июль 2022, 00:26:12
Если во второй пятидневке наметился теплый сектор циклона, то это сохранит положительную аномалию, но еще больше уменьшит шансы на и без того абсолютно безосновательное тепло во 2 декаде. Впрочем, тепла 1 декады наверняка хватит как минимум для положительной аномалии, так что перспективы июля холоднее +19,7 выглядят также весьма неубедительными.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 02 Июль 2022, 02:17:06
Kostian, это такие же несовершенные ДПП-модели, что и у Рединга, и их компетенция примерно такая же. Так что если Редингу веры нет, то и им тоже.
Насчет длительности жары, тоже спорно. Бывают самые разные интервалы.

Значит, смотрите: с 3 по 6 июля температура будет выше нормы. Потом с 7 по 14 июля примерно - около нормы. Дальше неизбежно должна возникнуть какая-то аномалия, т.к. температура не может целый месяц оставаться около нормы, такого не бывает даже в тропиках. Так вот, по-вашему, какая аномалия возникнет, положительная или отрицательная?  Логично предположить, что положительная, если самым лучшим аналогом у вас выскакивает 2001-ый год.  Ну, пусть CFS и CanSIPS  немного ошиблись, допустим. Но не могут же они дать абсолютно противоположный прогноз реальности: не может быть холодного июля, если CanSIPS нарисовала +3 градуса к норме!
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Leo23 от 02 Июль 2022, 10:11:18
В хвостах ГФС после 15 июля экстремальная жара. Циклон над Польшей и Центральной Европой, в результате экстремальная жара в Украине, которая подымается в Беларусь и Прибалтику.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Vl_Kenig от 02 Июль 2022, 18:37:26
В хвостах ГФС после 15 июля экстремальная жара. Циклон над Польшей и Центральной Европой, в результате экстремальная жара в Украине, которая подымается в Беларусь и Прибалтику.

Ну да, а в следующем прогоне огромная ложбина и холод.  ;D  А в Европе тридцатиградусная жара. Но судя по последним прогонам, во второй половине в Европе намечается блокирование и возможно что-то интересное. Совсем не удивлюсь, если все опять закончится жарой. Возможно, жаркой будет третья декада. (Я про Прибалтику, если что)
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Lolka5039 от 02 Июль 2022, 18:44:49
Долгосрочный прогнозист Виталий зайцев рисует точно противоположный прогноз на июль по сравнению с CFS
У Виталия холод в Европе и жара на Урале
На чем основан прогноз незнаю. Но с точки зрения статистики почти нереален: жаркий июль на Урале был в 2020 и 2021 годы
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Vl_Kenig от 02 Июль 2022, 19:00:25
У Виталия холод в Европе и жара на Урале
На чем основан прогноз незнаю. Но с точки зрения статистики почти нереален: жаркий июль на Урале был в 2020 и 2021 годы

На ранних прогнозах ГФС, которые рисовали ложбину в Центр Европе. У CFS на вторую половину - холод на ЕТР и тепло в Европе.

(https://origin.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/weekly/images/wk3.wk4_20220701.z500.png)

(https://origin.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/weekly/images/wk3.wk4_20220701.Tsfc.png)

Знать бы где блок установится.  8) Думаю, что будет в Европе.

Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Vl_Kenig от 02 Июль 2022, 20:22:59
12ч ГФС снова рисует приход Азорца в Европу во второй половине и последующую там жару. В хвостах опять блокирование. Конкретно этот прогон визуально смахивает на 2014г. В общем, все три хвоста радикально разные, но всех идет блокирование.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Leo23 от 02 Июль 2022, 20:38:35
Так и есть, чёткая тенденция на блок, но где он будет непонятно...
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 03 Июль 2022, 12:15:34
В норвежском море  ;D
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Leo23 от 03 Июль 2022, 13:20:13
В норвежском море  ;D

Только не это, самый голимый вариант.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Vl_Kenig от 03 Июль 2022, 18:32:31
Так и есть, чёткая тенденция на блок, но где он будет непонятно...

По CFS в Европе

(https://origin.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/weekly/images/wk3.wk4_20220702.z500.png)

(https://origin.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/weekly/images/wk3.wk4_20220702.Tsfc.png)



Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 03 Июль 2022, 19:04:14
Почти угадал с расположением блока.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Leo23 от 03 Июль 2022, 21:29:49

По CFS в Европе


В лучшем случае в Прибалтике будет норма.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alexeyich от 03 Июль 2022, 23:35:59
Долгий, однако, Ла-Нинья судя по картам. Начавшийся осенью 2020 всё ещё продолжается!
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Vl_Kenig от 04 Июль 2022, 00:20:21
Долгий, однако, Ла-Нинья судя по картам. Начавшийся осенью 2020 всё ещё продолжается!

Это нормально. 2-летний эпизод. Похожий  был 10 лет назад, в 2010-2012гг. А до этого в 1998-2001 период был еще дольше. Ждем в Эль-Ниньо в 2024-2025?

Американцы пишут, что вообще, это уже 8 подобный случай с 1950г (периода наблюдений), когда Ла-Нинья имеет 2 дна, скажем так. Т.е. 2 эпизода идут подряд. Так что это норма. Из всех случаев, в следующем году (третьим по счету) 2 раза снова приводило к Ла-Нинья, 2 случая заканчивались Эль-Ниньо, а 3 становились в нейтрале. Вероятность рождения будущих девочки или мальчика в 2023г считайте сами. Однако, исходя из схожести с 2010-2012, предположу 2023г в нейтрале, а Эль-Ниньо в 2024-2025гг.

(https://imageup.ru/img196/thumb/la_nino_2020_20223967132.jpg) (https://imageup.ru/img196/3967132/la_nino_2020_2022.jpg.html)
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Spasatel от 04 Июль 2022, 14:58:59
По ансамблю Рэдинга с 7-8 по 14-е вся жара в центре ЕТР заканчивается.
Да и по ансамблю GFS тоже
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 04 Июль 2022, 15:42:40
Spasatel

А что будет дальше? В четвертой пентаде?  По аналогам - возвращение жары.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Spasatel от 04 Июль 2022, 16:16:51
Kostian 4-ю пентаду сейчас можно только по аналогам прогнозировать. Но тут тоже проблем много.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 04 Июль 2022, 16:38:46
И какие же аналоги?
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Spasatel от 04 Июль 2022, 17:21:30
Аналоги: 1959, 1989, 2001.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alter от 05 Июль 2022, 11:08:50
Костян просил починить CFS. Ну, починил... Вот и тут волна холода в середине июля.
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012022070406/tmp2m/cfsdate012022070406_eur_tmp2m_w2_04.png)
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: qwerty от 05 Июль 2022, 11:14:56
Alter

А вы в прогнозах КФС ещё старой нормой пользуетесь?
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alter от 05 Июль 2022, 11:18:14
Winter_storm, там написано, какая норма.
Но от новой еще "холоднее" будет.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Steinberg от 05 Июль 2022, 11:27:48
Мой пессимизм продолжает оправдываться. Тепло будет в лучшем случае в мае-2023.   >:(
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Leo23 от 05 Июль 2022, 11:29:52
Вот и тут волна холода в середине июля.

Unreal. Должна быть какя-то исключительная ситуация для такой большой негативной аномалии на большей части Европы. Не верю.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alter от 05 Июль 2022, 11:33:56
Вот и тут волна холода в середине июля.

Unreal. Должна быть какя-то исключительная ситуация для такой большой негативной аномалии на большей части Европы. Не верю.
На счет большей части Европы не буду дискутировать, на ЕТР ложбина и отрицательная аномалия - связь очевидна.
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012022070406/prmsl/cfsdate012022070406_eur_prmsl_w2_04.png)
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alter от 05 Июль 2022, 11:39:47
Тепло с некоторыми перерывами(короткими волнами в ТС) будет до 12-13 июля.
В такой ситуации абсолютно логично ждать холода именно в 4 пятиденвке.
Пока сценарий менялся, я ничего не писал, но сейчас он уже относительно стабилен. Пора.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Leo23 от 05 Июль 2022, 11:47:53
На счет большей части Европы не буду дискутировать, на ЕТР ложбина и отрицательная аномалия - связь очевидна.

А вот это более реально. Отрицательная аномалия логична, но на меньшей территории. А чтоб и в Норвегии и в Греции одинаково, так в июле не бывает. Ну или очень редко.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 05 Июль 2022, 12:15:28
Костян просил починить CFS. Ну, починил... Вот и тут волна холода в середине июля.

Замечательно! Но буквально неделю назад CFS давала абсолютно противоположный сценарий: волна тепла в середине июля.  >:(

(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012022062818/tmp2m/cfsdate012022062818_eur_tmp2m_w3_04.png)
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: qwerty от 05 Июль 2022, 12:18:42
Alter

А зимой наверно положительная аномалия была бы при такой барике?
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 05 Июль 2022, 12:26:23
CFS подставила по полной программе в этом месяце, нарисовав бредовый сценарий на середину июля. Ну черт бы тебя побрал!  >:( >:( >:(   Зато Рединг, который рисовал полную дичь в июне и тем самым себя полностью дискредитировал до такой степени, что я его даже во внимание не принимал, когда составлял прогноз, на этот раз точен! С одной существенной поправкой: все белое у Рединга нужно обязательно читать как синее! Смотрим на карты и желательно сравнить с предыдущими, от 27 июня. За неделю никаких изменений в сценарии, только белое посинело.

https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220704_w1.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220704_w2.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220704_w3.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220704_w4.png

Ну вот и как понять, в какой месяце верить Редингу, а в каком CFS?  Ладно, будем надеяться, что эта волна похолодания проскочит достаточно быстро и жара вернется в третьей декаде. Помним, что канадка обещала +3 к норме по итогам июля.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 05 Июль 2022, 18:39:38
Процесс понятен более менее. Хф станет тф южака, и в воскресенье-понедельник поднимающийся южак принесёт уже на всю территорию ЦФО похолодание. На Урал тем временем будет гребень ац.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Vl_Kenig от 05 Июль 2022, 20:37:35
Вот и тут волна холода в середине июля.

Unreal. Должна быть какя-то исключительная ситуация для такой большой негативной аномалии на большей части Европы. Не верю.

Конечно, в прошлом году, как правило, в Европе были разного знака аномалии. Если в Зап. Европе холод, то на ЕТР тепло и наоборот. В Прибалтику (южную ее часть) возможно жара вернется к началу третьей декады. Есть схожие аналоги.

CFS-ка по-прежнему видит тепло в Европе  (до границ бывшего СССР) во второй половине июля

(https://origin.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/weekly/images/wk1.wk2_20220704.Tsfc.png)

(https://origin.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/weekly/images/wk3.wk4_20220704.Tsfc.png)

Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 05 Июль 2022, 20:43:25
Есть ощущение, что аналог этому июлю, июль 2020.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Vl_Kenig от 05 Июль 2022, 20:53:07
Есть ощущение, что аналог этому июлю, июль 2020.

Это вряд ли

(https://imageup.ru/img276/thumb/evropadavlgptitog3968090.jpg) (https://imageup.ru/img276/3968090/evropadavlgptitog.jpg.html)

Название: Re: Июль 2022
Отправлено: qwerty от 05 Июль 2022, 20:53:42
Paxan96

Если будет тепло в третьей декаде, то больше на 2012 похоже.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: AlexeyK от 05 Июль 2022, 21:42:55
Я бы пока не был уверен в похолодании во второй декаде - до обозначенного события ещё целая неделя и сценарий может запросто переиграться - пока явных предпосылок к холодам не видно - и как минимум до воскресенья-понедельника сохранятся околотридцатники.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 05 Июль 2022, 21:45:16
Paxan96

Если будет тепло в третьей декаде, то больше на 2012 похоже.
Третья декада неизвестна совсем. Хотя у солнечника она тёплая, а это велика вероятность прохлады.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: artur от 06 Июль 2022, 10:51:05
Kostian
Ладно, будем надеяться, что эта волна похолодания проскочит достаточно быстро и жара вернется в третьей декаде. Помним, что канадка обещала +3 к норме по итогам июля.

Нет, точно уже нет. Тан +3 для июля это уровень рекордно тёплого июля (кроме 2010 года, конечно). Самое большее, что может быть, Тан +1 с небольшим.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Leo23 от 06 Июль 2022, 10:51:30
Да этот июль в подмётки не годится июлю 2021 года.
Аналоги
2021=1997
2022=1998
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Steinberg от 06 Июль 2022, 11:16:53
Leo23
Ну не по всей ЕТР. У нас июль-98 был жарким и сухим. Конец июня - начало июля мне очень напоминают 1994 год. Тогда был холодный июнь, рекордно холодный июль и очень холодный август.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 06 Июль 2022, 11:24:03
А кто-то ждал повторения прошлого года? В прошлом году на ЕТР было блокирование, сейчас его нет и не предвидится.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: artur от 06 Июль 2022, 11:25:59
Этот июль в целом похож на 2006, но в смягчённом варианте - также похолодание в начале июля (в 2006 было дольше и сильнее), умеренная продолжительная жара с конца 1 по середину 2 декады, а дальше уже не лето. А в Европе, конечно, аномально жарко, на Урале совсем холодно.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Leo23 от 06 Июль 2022, 11:29:09
Leo23
Ну не по всей ЕТР. У нас июль-98 был жарким и сухим. Конец июня - начало июля мне очень напоминают 1994 год. Тогда был холодный июнь, рекордно холодный июль и очень холодный август.

Steinberg
Возможно для Оренбурга другой аналог... Ну, в любом случае, неделя жары у вас будет скоро.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Leo23 от 06 Июль 2022, 11:30:27
А кто-то ждал повторения прошлого года? В прошлом году на ЕТР было блокирование, сейчас его нет и не предвидится.

А кто-то ждал 2010.  :D
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 06 Июль 2022, 11:31:10
На Урале как раз скоро жара будет. Вот далее с середины месяца у моделей пока 2 варианта. Либо ложбина над ЕТР, либо зональный перенос.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 06 Июль 2022, 11:31:26
А кто-то ждал повторения прошлого года? В прошлом году на ЕТР было блокирование, сейчас его нет и не предвидится.

А кто-то ждал 2010.  :D
2010 ждут каждый год.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: artur от 06 Июль 2022, 11:33:39
А кто-то ждал повторения прошлого года? В прошлом году на ЕТР было блокирование, сейчас его нет и не предвидится.

Канадка ждала околорекордно жаркий июль (кроме 2010, конечно), участник из Калининграда вообще ждал повторение июля 2010.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 06 Июль 2022, 11:39:21
А кто-то ждал повторения прошлого года? В прошлом году на ЕТР было блокирование, сейчас его нет и не предвидится.

Канадка ждала околорекордно жаркий июль (кроме 2010, конечно), участник из Калининграда вообще ждал повторение июля 2010.
Канадка прогнозирует ужасно. Гадание на кофейной гуще и то лучший результат даст.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Leo23 от 06 Июль 2022, 11:51:53

Канадка прогнозирует ужасно.

Это точно. Не понимаю зачем вообще нужна эта модель.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Vl_Kenig от 06 Июль 2022, 18:25:51
А кто-то ждал повторения прошлого года? В прошлом году на ЕТР было блокирование, сейчас его нет и не предвидится.

Канадка ждала околорекордно жаркий июль (кроме 2010, конечно), участник из Калининграда вообще ждал повторение июля 2010.

Хватит бредить.

Пока что по текущей циркуляции я не вижу никакого сходства с летом 2010г

www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1473.msg76856;topicseen#msg76856 (http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1473.msg76856;topicseen#msg76856)
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 06 Июль 2022, 19:06:57
Канадка прогнозирует ужасно. Гадание на кофейной гуще и то лучший результат даст.

Здрасти! А март, апрель и май, где именно канадка точно спрогнозировала распределение аномалий в Европе, забыли уже что ли?
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 06 Июль 2022, 20:19:43
Канадка прогнозирует ужасно. Гадание на кофейной гуще и то лучший результат даст.

Здрасти! А март, апрель и май, где именно канадка точно спрогнозировала распределение аномалий в Европе, забыли уже что ли?
И солнечник иногда правильно прогнозирует.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Vl_Kenig от 06 Июль 2022, 20:41:11
Может все-таки участникам писать о событиях по факту, а не на основе своих домыслов?  8)

Пока еще, если не ошибаюсь, только 6 июля. Кстати, какие прогнозы были в июне?

Если посмотреть прогнозы, то практически повторяется июньская ситуация в Европе. Как тут кто-то назвал "чудовищная жара". Пока прогнозируется почти один в один вынос экстремального пекла из Африки, даже по срокам совпадает 14-18 июля (июня). Так что, кто знает, что за этим последует в 3 декаде... ;)
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Spasatel от 06 Июль 2022, 21:19:17
Пока прогнозируется почти один в один вынос экстремального пекла из Африки, даже по срокам совпадает 14-18 июля (июня).

Циклы длиной в месяц (привет солнечнику :)
А вот в центре ЕТР как раз в середине 2-й декады похолодание и тоже по срокам совпадает с июнем
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Vl_Kenig от 06 Июль 2022, 22:19:55
Пока прогнозируется почти один в один вынос экстремального пекла из Африки, даже по срокам совпадает 14-18 июля (июня).

Циклы длиной в месяц (привет солнечнику :)
А вот в центре ЕТР как раз в середине 2-й декады похолодание и тоже по срокам совпадает с июнем

Такая циркуляция

(https://imageup.ru/img69/thumb/16iiuliaprognozecmwft8503968754.jpg) (https://imageup.ru/img69/3968754/16iiuliaprognozecmwft850.png.html)

(https://imageup.ru/img289/thumb/16iiuniat8503968755.jpg) (https://imageup.ru/img289/3968755/16iiuniat850.png.html)

Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 06 Июль 2022, 22:41:51
И солнечник иногда правильно прогнозирует.

И?  Что этим сказать хотите?  Предоставьте ссылку на климатическую модель со 100%-ной или хотя бы 80%-ной оправдываемостью.  Может Рединг непогрешим или CFS?  Может еще какие модели есть?
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 06 Июль 2022, 23:08:13
И солнечник иногда правильно прогнозирует.

И?  Что этим сказать хотите?  Предоставьте ссылку на климатическую модель со 100%-ной или хотя бы 80%-ной оправдываемостью.  Может Рединг непогрешим или CFS?  Может еще какие модели есть?
Климатические модели прогнозируют в основном по хвостам ГДМ. Поэтому я их не особо не смотрю.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 08 Июль 2022, 08:27:33
У моделей есть варианты циркуляции а-ля июль 2019.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alter от 08 Июль 2022, 10:43:28
Тут больше похоже на 2013.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: qwerty от 08 Июль 2022, 10:54:23
Alter

А 2020?
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: A.Arieri от 08 Июль 2022, 12:33:16
Есть шанс, что июль выйдет нетеплым, если и август будет таковым, то по итогу за скользящий год у нас будет всего 2 теплых месяца.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alter от 08 Июль 2022, 12:42:27
Не думаю, что 3 декада прям выйдет холодной, скорее, чуть ниже нормы - поэтому некоторую положительную аномалию у июля есть вероятность сохранить. А вот стать теплым - крайне мало шансов.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alter от 10 Июль 2022, 01:53:48
Вероятность теплого июля испаряется с каждым днем.
Думаю, что победит вообще прохладный вариант(норма-).
Вот что значит - перегретая норма. Июль немного выше +19 еще лет 40 назад можно было бы назвать теплым.
Сейчас придет костян и, невзирая на провал ДПП уже в 4-й пятидневке, начнет рассказывать про тепло в 3 декаде.
Ждем-с.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: artur от 10 Июль 2022, 03:38:47
Alter
Последнее десятилетие (10-ые годы) очень сильно рванули вверх по средней летней, да и первые 2 лета 20-х в среднем были хорошие. Пора бы и честь знать. Прошлое лето по количеству тридцатников выполнило норму на 5 лет вперёд.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 10 Июль 2022, 09:44:29
Alter

Если вы откроете первую страницу тему, то я еще 14 июня сказал, что с вероятностью 95% июль не будет теплым. Так какие ко мне вопросы? Статистика работает. Но я доверяю безоговорочно канадской модели CanSIPS: у нее очень высокая оправдываемость прогнозов на месяц.  И она выдала аналогом 2001 год. К сожалению, конкретно с июлем у нее какая-то беда и уже не первый раз. А вот другие месяцы прогнозируются точно.  ГМЦ РФ в своем ДПП тоже выдал уверенно теплый июль для ЕТР.

Да и рано еще голову пеплом посыпать: забыли, как в июне буквально за пару суток аномалия третьей декады неожиданно надулась в прогнозах с нормы до +3 к норме? Почему этого не может быть в этом месяце? Погода в последние годы любит повторения.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 10 Июль 2022, 10:10:06
Alter

В принципе, уже виден перелом тенденции в среднесрочных прогнозах. 17 июля станет дном и дальше температура начнет быстро расти.  https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend   Это подтверждает и CFS.  У нее нет сомнений в теплой третьей декаде.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Shadow от 10 Июль 2022, 10:20:34
Мучают сомнения по 3й декаде июля? Смотрите прогноз Виктора и сделайте наоборот!
http://pogodaiklimat.ru/votes/Forecast/July2022/SUNMAN.php
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: artur от 10 Июль 2022, 11:13:41
Alter

В принципе, уже виден перелом тенденции в среднесрочных прогнозах. 17 июля станет дном и дальше температура начнет быстро расти.  https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend   Это подтверждает и CFS.  У нее нет сомнений в теплой третьей декаде.

Не вижу никакого тепла, Т850 +5+10 до скончания времён. Да и климатические модели среднесрочные прогнозы дают из рук вон плохо.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alter от 10 Июль 2022, 12:30:58
Alter

В принципе, уже виден перелом тенденции в среднесрочных прогнозах. 17 июля станет дном и дальше температура начнет быстро расти.  https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend   Это подтверждает и CFS.  У нее нет сомнений в теплой третьей декаде.
Ну что тут сказать. Подождем...
Когда CFS в очередной раз провалится.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Lolka5039 от 10 Июль 2022, 12:41:49
Alter
Видели, что рисует GFS и не меняет уже более недели?
Вполне возможно что на юге благодаря эпичнейшему выносу, июль значительно удивит по итоговой Тср
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: artur от 10 Июль 2022, 14:25:48
Alter
Видели, что рисует GFS и не меняет уже более недели?
Вполне возможно что на юге благодаря эпичнейшему выносу, июль значительно удивит по итоговой Тср

Ну классика последних пары десятилетий - аномальная жара то на западе, то на юге, а у нас ничего. Там рекорды пачками, портянками и простынями, немало и месячных, а у нас кроме 2010 года рекордов жары кот 🐱 наплакал. Всё как обычно, ничего нового.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Lolka5039 от 10 Июль 2022, 14:31:59
Как раз Нижегородская область обычно в апреле-июне жирует
Максимум Нижегородской в мае 2019 около +30, Киевской +28
В мае 2021 тоже самое
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Ilgiz от 10 Июль 2022, 15:16:08
Пожалуй, в Москве дело идёт к нормальному июлю. Жара скоро закончится и сменится относительно прохладной (по меркам середины и конца месяца, когда нормы самые высокие в году) погодой. Вопрос в том, насколько сильно просядет накопившаяся плюсовая аномалия и останется ли она в плюсе вообще.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Ottomin от 10 Июль 2022, 16:57:29
Думаю, за счёт высоких Тмин июль на ВДНХ не сильно просядет и будет в интервале +20...21, то есть на грани нормы-плюс и тепла.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Vasilii от 10 Июль 2022, 18:27:15
Пожалуй, в Москве дело идёт к нормальному июлю. Жара скоро закончится и сменится относительно прохладной (по меркам середины и конца месяца, когда нормы самые высокие в году) погодой.
Вы 14 июня видели июнь в интервале +17.4..+17.9
Потом, 15 июня, не исключали, что в Питере не будет ни одного четвертака.
Напомню, что сегодня не 15-е, и даже не 14-е, а только 10 июля, да и в месяце этом на 1 день больше ;)
Поэтому, давайте хотя бы ещё недельку подождём... :D
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Leo23 от 10 Июль 2022, 19:19:22
Думаю, за счёт высоких Тмин июль на ВДНХ не сильно просядет и будет в интервале +20...21, то есть на грани нормы-плюс и тепла.

Да? А я вижу Тмины +12 .. +14 со второй половины след. недели в Москве, да и Тмаксы еле за +20.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Vasilii от 10 Июль 2022, 20:23:26
А мне в ночь на следующий понедельник в свежей ГФС нарисовали 50мм. при Т +13. Верю! ;)
Где-то это я уже видел ;D, а точно, в июне же обложняк на 3 дня ГФС рисовала с Т +10..+13, только тогда это рисовали с ещё меньшей заблаговременностью :D По факту, выпало НОЛЬ и никаких дневных +10..+13, конечно же не было
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Ilgiz от 11 Июль 2022, 07:11:41
Сегодня видимо будет последний день на длительное время, когда текущая Тср месяца вырастет, либо на 0.1, либо на 0.2 градуса.
В дальнейшем Тср месяца день ото дню будет либо снижаться, либо не меняться. По итогам первой половины месяца Тср на ВДНХ составит скорее всего +21.0 (возможно ошибусь на одну десятую в ту или иную сторону). Уже очевидно, что вторая половина будет холоднее, вопрос лишь в том, насколько именно, это решат середина и конец 3 декады, с которыми пока непонятки.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Leo23 от 11 Июль 2022, 11:09:01
вопрос лишь в том, насколько именно, это решат середина и конец 3 декады, с которыми пока непонятки.

Прогноз для Москвы на 23-24 июля от hmn.ru

(https://i.ibb.co/nzNdnbJ/Moscow-weather.png) (https://imgbb.com/)
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Ilgiz от 11 Июль 2022, 11:25:56
Leo23
веры таким хвостам пока нет.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Leo23 от 11 Июль 2022, 13:50:05
Leo23
веры таким хвостам пока нет.

Ilgiz
А за счёт чего будет держаться жара в Москве?

Вот это уже ближе к реальности:
Последний жаркий день июля в Москве?

11 июля столичный регион останется в теплом секторе циклона с центром над севером Белоруссии. Днем  в Москве температура воздуха   превысит отметку +30 градусов. А в последующие дни  жара начнет спадать. Расчеты показывают, что  вторая декада июля будет с преобладающей температурой воздуха днем 20..22 градуса.  И в последней декаде месяца будет господствовать северный ветер, который жары не принесет.

Сегодняшний день может оказаться последним  очень жарким в  июле, а может быть и остатков лета?

Главный специалист ИА
Татьяна Позднякова

http://www.hmn.ru/index.php?index=1&ts=220711092144
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Lolka5039 от 11 Июль 2022, 14:54:53
Это очередной миф, что если в 1 декаде июле заканчивается тепло, то оно заканчивается насовсем
Сколько раз уже было по другому. В 2019 как тепло было в августе-сентябре, и 2-е по длине лето в истории?
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Ilgiz от 11 Июль 2022, 15:10:56
Leo23
я и не утверждаю, что жара будет держаться. Я лишь веду речь о том, что за 2 недели и дольше невозможно дать достоверный прогноз и сценарий ещё может поменяться. И даже при установлении холодной циркуляции нельзя исключать кратковременных выносов тепла.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Lolka5039 от 11 Июль 2022, 15:20:35
я и не утверждаю, что жара будет держаться. Я лишь веду речь о том, что за 2 недели и дольше невозможно дать достоверный прогноз и сценарий ещё может поменяться. И даже при установлении холодной циркуляции нельзя исключать кратковременных выносов тепла.
Помните что летом впринципе холодная циркуляция бывает реже, чем зимой. Это легко обьяснимо
Если зимой идет блокирующий АЦ то Т значительно ниже нормы, а это зимой бывает реже, чем ЗП когда Т выше нормы
Летом почти ничего не меняется, более того, ЗП отодвигается на север
Так что это чисто синоптика. Холодный июль в той же Москве очень редко бывает, и самое главное, что уже была холодная весна
Вообщем в "установление" холодной циркуляции нет веры. Не возможно это по теории компенсаций
А вот еще неделька холода, как в моделях - да. В отдельных прогонах еще 10 суток
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Ilgiz от 11 Июль 2022, 15:53:14
Lolka5039
я вполне допускаю, что могут быть и 2, и 3 декада с отрицательной аномалией. Допустим, 2-я холодная и 3-я норма-минус. Но в рамках такой декады вполне может быть несколько жарких дней и даже 1-2 тридцатника, если будет иметь место вынос ТВМ узким клином в теплом секторе южного или Атлантического циклона. Летом ничто не мешает случаться эпизодам жары посреди холода - нет ни снега, ни льда, ни огромных масс холодной воды, чтобы как-то резать шальное кратковременное тепло. Поэтому даже если циркуляция реально будет холодной, за весь июль все равно говорить рано, а за все лето - и подавно, ведь после июльской прохлады жара может возвращаться в августе. Вы сами привели пример 2019, а ещё был 2013 тоже не так давно. Под высотным циклоном во 2 половине того июля  некоторые тоже думали, что лето "потеряно", а потом август ещё порадовал жарой и вышел тёплым, +30 в нем тоже были. Сентябрь правда был на грани холодного и рекордно влажный, но это другая история.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: volfram от 11 Июль 2022, 15:53:24
Да- с сегодняшим днём июльская 11-дневная текущая как минимум до +21.8⁰ С подрастёт +22 не достигнув по-прежнему а дальше только схолодает, интересно что за восемь июльскопервых дня по пятницу 8 дней Ойсяконская июльская текущая достигала +20.5⁰! А это +1.8⁰ к рекорду 2010 и практически на семьдесят (!) +70⁰ без малого (две десятые) теплее ушедшего Оймяконского декабря как компенсация за стужу него - с прежним жарорекордом ибоя такой контраст дался бы декабрьской Т -51.1⁰-50.9⁰ а это в градусе-+1.3⁰ с самого холодного декабря и три с января и градус-0.7⁰ холоднее самого холодного января- вошёл бы в число несколькиз студнейших декабрей! и было два дня жары +33.3⁰ +33.5⁰, пятничное восьмое число стало завершительным в жаре до почти +32⁰ +2⁰ к рекорду ровно а в Сеймчане под +35⁰ и вовсе +34.8⁰ +2.2⁰ к +32.6⁰ жара стояла! Эссо эе разогревалось до +29.9⁰ что в точности равно Восточной июля 2010 максимуму рекордному - это +1.3⁰ всего разница с Оймяконом у вас, пока ещё не исключено такая прохладность что даже июльская ровно +20 слегка недостижется по итогам и согласен с тем что имеется вероятность о непревышении даже +29 более в году не только +30, но вот +28+28.5 скорее всего за июлем будут точно ещё, Эссинской температуре как и той горной тоже десятую до +30 ровно не хватило вчерашнего числа Рад что я не дал второй мой жаркий комбиновариант июльского прогноза - изначальный прохладный июльски прогноз оказывается верен!
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 11 Июль 2022, 16:06:54
Помните что летом впринципе холодная циркуляция бывает реже, чем зимой. Это легко обьяснимо
Если зимой идет блокирующий АЦ то Т значительно ниже нормы, а это зимой бывает реже, чем ЗП когда Т выше нормы
Летом почти ничего не меняется, более того, ЗП отодвигается на север
Так что это чисто синоптика. Холодный июль в той же Москве очень редко бывает, и самое главное, что уже была холодная весна

Рассуждения правильные, а вывод неправильный. И зимой, и летом блокирующие антициклоны бывают редко, но вызывают сильные аномалии: зимой - это очень холодная погода, летом - очень жаркая.  Соответственно, большую часть времени зимой стоит теплая погода с небольшой положительной аномалией, но иногда приходят сильные морозы. Аналогично летом - большую часть времени стоит прохладная погода с температурой немного ниже нормы, но иногда приходит сильная жара.

Таким образом, повторяемость теплых месяцев выше зимой, повторяемость нормальных и холодных месяцев - выше летом.

То, что в последние годы летом участилась периоды жары, вызвано аномальной циркуляцией, нехарактерной для Европы. Через несколько лет, когда циркуляция придет в норму, лето в Восточной Европе снова станет прохладным, а вот зимы серьезно потеплеют и станут бесснежными.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Vasilii от 11 Июль 2022, 16:36:16
Таким образом, повторяемость теплых месяцев выше зимой, повторяемость нормальных и холодных месяцев - выше летом.
Kostian, вы снова всё перепутали, в соседней теме про август у вас был вывод с точностью до наоборот :) :
Повторяемость тепла летом с последние 22 года - 43% против 16% в период 1974-1994, т.е. летняя жара стала наблюдаться втрое чаще!  С другой стороны, повторяемость тепла зимой сократилась с 56% до 38%, а повторяемость холода возросла с 27% до 38%
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: volfram от 11 Июль 2022, 17:00:41
Сейчас конечно Оймяконская уже ниже +20 текущей опустилась, но вероятность РЖИ полюса холода всё же пока ещё держится! Да, в Киеве в августе 2017 +35 были (знал это), в Черноморье, его регионах вообще околорекордным зноем та первая декада (и особенно её конец полторамесячья с солнцестояния) под сорок черноморовой такой температурой заметился, но мне чуется не будет этот раз практически никакой компенсации за июльскую прохладу второй-тоетьей жекад к августу- если только в сентябрю заметную, вижу некую схожесть с 2008 с мая и далее хотя март-апрель гораздо безморознее а июнь гораздо холоднее тогда были, но вот февраль и январь снова довольно похожи с этими двумя начинающими год, и согласен что два самых похожих июля века 2006 и 2020 июли это, потому теплее ровно +20 как итоговую его точно не жду. Пока в этом июле ни разу не достиглась прошлогодняя итоговая и уже очевидно точно не достигнется в текущей, да вторая декада вполне ровно как в 2006 +18⁰ прохладной выйти может Думаю прохладнее +19.55⁰ июль точно не выйдет тк именно такой настолько прохладной уже ровно хватило бы к выполнению с декабрём стариннлй нормы достаточно было, а вот двухградусная разница с последним июлем вполне может оказаться, двухградусной в любом случае будет и именно август вытянет лето в прохладное из нейтрально-слегка тёплого.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Ottomin от 11 Июль 2022, 17:33:28
Думаю, за счёт высоких Тмин июль на ВДНХ не сильно просядет и будет в интервале +20...21, то есть на грани нормы-плюс и тепла.

Да? А я вижу Тмины +12 .. +14 со второй половины след. недели в Москве, да и Тмаксы еле за +20.

Посмотрим. Первая декада +21.6. Вторая, допустим, +18 (прохладный вариант). Достаточно третьей с Тср +21 и июль выйдет выше +20.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alter от 11 Июль 2022, 19:38:49


Посмотрим. Первая декада +21.6. Вторая, допустим, +18 (прохладный вариант). Достаточно третьей с Тср +21 и июль выйдет выше +20.
Откуда придет такое тепло в последней 6-дневке? В 5 пентаде по всем моделям не выше нормы, то есть от силы +19... +20. Значит, нужно ждать жару с Тср +22... +23, чтобы такой прогноз на декаду выполнился.
На самом деле фон давления на начало 3 декады пониженный, опять будет дефицит инсоляции, так что нормальные ВМ будут давать отрицательную аномалию. Даже для нормы нужны немного теплые.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: artur от 11 Июль 2022, 20:39:46


Посмотрим. Первая декада +21.6. Вторая, допустим, +18 (прохладный вариант). Достаточно третьей с Тср +21 и июль выйдет выше +20.
Откуда придет такое тепло в последней 6-дневке? В 5 пентаде по всем моделям не выше нормы, то есть от силы +19... +20. Значит, нужно ждать жару с Тср +22... +23, чтобы такой прогноз на декаду выполнился.
На самом деле фон давления на начало 3 декады пониженный, опять будет дефицит инсоляции, так что нормальные ВМ будут давать отрицательную аномалию. Даже для нормы нужны немного теплые.

Согласен. Как ни крути, июль никак не получается тёплым, хотя некоторые опять ждали аномально жарки июль с ТСР. +21+23. Не то лето (с).
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 12 Июль 2022, 00:34:44
А что нам скажет товарищ Рединг?

https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220711_w1.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220711_w2.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20220711_w3.png

Это боль!  Прогноз Рединга на ближайшие две недели не поменялся в теплую сторону, как я надеялся. Более того, дальше последняя неделя июля посинела! Это катастрофа для ДПП. Полнейшее фиаско канадской модели, которой я абсолютно доверял до этого месяца.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 12 Июль 2022, 00:36:13
Верить модели которая себя дискредитировала? Ну такое.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 12 Июль 2022, 00:43:33
Верить модели которая себя дискредитировала? Ну такое.

Ну так я и не верил модели, которая себя полностью дискредитировала. Какую чепуху рисовал Рединг в июне?  Все случилось с точностью до наоборот!  Где Рединг рисовал тепло - случился холод, где он рисовал холод - случилось тепло. Ну и как после такого можно было ему доверять прогноз на июль? Поэтому я вообще не смотрел прогноз Рединга, сделал ставку на неплохо зарекомендовавшую себя точными прогнозами весной канадскую модель. Но она на этот раз неожиданно подвела, а Рединг по закону подлости оказался точен!  >:(
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alter от 12 Июль 2022, 00:50:47
Ну что ж. Остаётся лишь проверить,  сможет ли этот июль удержать хотя бы отметку +20. Но даже тут шансы весьма невелики.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 12 Июль 2022, 15:38:16
Над Беларусью сейчас циклон-перевертыш. Вообще его ждали в третьей декаде июня, чтобы понизить градус, а не сейчас. Во второй декаде июля, которую модели ожидали теплой, он вообще как-то не в тему.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 12 Июль 2022, 15:57:31
Модели видели его неделю назад.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Leo23 от 12 Июль 2022, 16:02:49
Прогноз для Москвы на 2 недели от Гисметео

(https://i.ibb.co/5FRBHHZ/Moscow-weather.png) (https://ibb.co/C2HhGGL)
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 12 Июль 2022, 16:04:49
Гисметео это гфс.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Leo23 от 12 Июль 2022, 19:19:29
Гисметео это гфс.

Тупо сдирают с америкосов? Но ведь модель самая лучшая, что поделать.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 12 Июль 2022, 19:21:14
Гисметео это гфс.

Тупо сдирают с америкосов? Но ведь модель самая лучшая, что поделать.
Да, кроме месячного прогноза. Ранее был там ecmwf. 
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Leo23 от 12 Июль 2022, 19:24:03
Гисметео это гфс.

Тупо сдирают с америкосов? Но ведь модель самая лучшая, что поделать.
Да, кроме месячного прогноза. Ранее был там ecmwf.

Спасибо, не знал. Кстати, я заметил на hmn.ru те же цифЕрки для Москвы что и на Гисметео... Жаль, hmn.ru мне больше нравился, думал, они хоть немного правили прогноз.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 12 Июль 2022, 19:26:46
Hmn это гфс, причём они очень давно уже. Только hmn обновляется раз в сутки, около 14 мск, и там нулевой прогон висит всегда.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Leo23 от 12 Июль 2022, 19:32:37
Hmn это гфс, причём они очень давно уже. Только hmn обновляется раз в сутки, около 14 мск, и там нулевой прогон висит всегда.

А я думал, почему мне hmn.ru так нравился.  ;D

Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Vl_Kenig от 12 Июль 2022, 20:03:15
Alter

В принципе, уже виден перелом тенденции в среднесрочных прогнозах. 17 июля станет дном и дальше температура начнет быстро расти.  https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend   Это подтверждает и CFS.  У нее нет сомнений в теплой третьей декаде.

Как я и говорил, прогнозы CFS на такие сроки это рулетка. Прошло 2 дня и все тепло на третью декаду обернулось синяком. На ЕТР ложбина

http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1475.msg78283;topicseen#msg78283 (http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1475.msg78283;topicseen#msg78283)

(https://origin.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/weekly/images/wk1.wk2_20220711.z500.png)

(https://origin.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/weekly/images/wk1.wk2_20220711.Tsfc.png)

Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Vasilii от 12 Июль 2022, 20:17:52
это рулетка. Прошло 2 дня
Рулетка? Тогда ждём ещё 2 дня. Ставлю на красное :D
А вообще рад бы, конечно, в голосовалке проиграть, банька надоела уже.
С завтрашнего дня, наконец-то можно спокойно заниматься физическим трудом на улице и умственным дома. Без пота, вентиляторов и прочих излишеств :)
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Vl_Kenig от 12 Июль 2022, 20:28:21
это рулетка. Прошло 2 дня
Рулетка? Тогда ждём ещё 2 дня. Ставлю на красное :D


Если только на последнюю пентаду. Текущий прогноз с высотным холодом и циклонами на ЕТР довольно реалистичный. Ставлю на него.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Ottomin от 12 Июль 2022, 23:21:33
По итогам сегодняшнего дня Тср июля на ВДНХ ещё выросла и уже составляет +22 градуса.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alter от 12 Июль 2022, 23:30:03
По итогам сегодняшнего дня Тср июля на ВДНХ ещё выросла и уже составляет +22 градуса.
Еще. Так правильнее. Дальше она будет стабильно понижаться.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: qwerty от 13 Июль 2022, 00:32:39
Опушка вчера получила тропическую ночь с Тмин выше +20
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Roman Norilsk от 13 Июль 2022, 00:48:34
Прогноз для Москвы на 2 недели от Гисметео

(https://i.ibb.co/5FRBHHZ/Moscow-weather.png) (https://ibb.co/C2HhGGL)

Вполне шикарно, тепло (по ощущениям, в моём понимании) или комфорт (когда максимум ниже +20). Судя по осадкам, засуха не страшна и грибы будут в изобилии! :) Отличные, летние деньки!
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Leo23 от 13 Июль 2022, 00:54:26

Вполне шикарно, тепло (по ощущениям, в моём понимании) или комфорт (когда максимум ниже +20). Судя по осадкам, засуха не страшна и грибы будут в изобилии! :) Отличные, летние деньки!

Москвичи думаю не согласятся.  :) Для работы - окей, а вот отдыхать на природе так себе из-за дождей.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: arctic outbreak от 13 Июль 2022, 01:10:26
И еще раз о влиянии ГП на ежедневную погоду.
Взять к примеру, такую карту.
(https://imageup.ru/img30/thumb/gfsopeu12_258_23973099.jpg) (https://imageup.ru/img30/3973099/gfsopeu12_258_2.png.html)
В прошлые годы при подобной погодной ситуации можно было б ожидать аномально холодной погоды на ЕТР, в Беларуси и Прибалтике, при выносе воздушной массы напрямую из Карского моря. Вот только Карское море теперь не то. Воздушная масса над глубокой Арктикой вовсе не арктическая, с Т850 около +8° над Новой Землей и Карским морем. Соответственно, настоящему холоду браться просто неоткуда.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Roman Norilsk от 13 Июль 2022, 02:35:34
arctic outbreak

Тем не менее, рекорд 9 июля состоялся! 8)

Минимальная температура.
20087    Остров Голомянный (Россия)    -3.9°    (предыдущий -2.9° в 1955 году)
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: secc от 13 Июль 2022, 03:23:36
Через несколько лет, когда циркуляция придет в норму, лето в Восточной Европе снова станет прохладным, а вот зимы серьезно потеплеют и станут бесснежными.

Даешь английскую зиму в Беларуси? :o
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: volfram от 13 Июль 2022, 06:04:28
Интересно что в северном причём даже не центральном широтой-далеко не южном Камчатском крае разогрело до жары практ +33 градуса- практически ровно как и у нас тем же и днём до этого и днями 14 раньше а прежний максимум только слегка превышал +28! А до этого сначала повторился максимум Восточной июля 2010 тут, Пермь тоже разогрелась до +32, а за двенадцать дней ровно до +22 с 12-ым июля текущая Москвы повысилась - едва не достигнув прошлого года! И это на полтора ровно градуса выше максимально Оймяконской уже достигнутой этой июльской, это восьмое либо девятое июльское место за весь период - тут не выйдет снова цепочки из двух слитно жарких теплейших июлей. Таким образом это пока +2.1 к моему прогнозу к которому 3.5 холоднее ушедшего периода и 1.4 холоднее всег месяца +18.6 13-31 19ти посл дней средняя периода нужна. Европа же пока не успела раскалиться хотя вторая декада июля и идёт но очевидно что лето это в ней теплее 2003-лета станет и удерживающая сезонная повысится до самой высокой как летней этого века! Если июль окажется на градус теплее июня то средняя периода вне августа на +0.4 превысит лето 2020, а при холоднейшем виде августа летняя вся +18.07 +18.1 округлённо составит более чем градусом превыся 2017 и 2003 +1.3- Жаль но уже очевидно что самым холодным за максимум только 5 лет не далее раньше этому лету стать удастся. Эссо это ровно широта Москвы 55.56 ну совсем слегка посеверней кстати что интересно и поэтому в самые жаркие летние выносы тут температуры вполне сопоставимы с Москвой но только оно на 325 метра высокогорнее - учитывая его высоту 481 метра без 19 полкилометра, понижающую 2.885 2.9 почти три градуса Тмакс это эквивалентно именно тем самым +35.7! Какие брались в более северном чем Москва Переяславле в старинном июле 1981 и +32.8 днём до - он бы день повторил точностью след. значение днём позже какое было взято вторым но только пораньше уже в начале накаливания тропикозаброса! И с Ключевской Сопкой практически нисколько не расходится широта у этой точки с измерениями!
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Vasilii от 13 Июль 2022, 08:20:58
Москвичи думаю не согласятся.  :) Для работы - окей, а вот отдыхать на природе так себе из-за дождей.
То, что там на глистметео нарисованы капельки, не значит, что будет поливать каждый день и обильно. Пока в прогнозах на 2-ю декаду пара брызг на пару мм, да и то, если попадёт :)
Да и дни с Тмакс ниже +20 вряд ли случатся во 2-й декаде...
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: volfram от 13 Июль 2022, 22:16:40
Сейчас вычислил ожидаемую Метеоновостями суточную за 13 дней 14-26 июля - с суммой +218⁰ она +16.77⁰ всего ожидается а это +0.32⁰ и +0.07⁰ к 15-31 13го и 1-20 17го: далее 27го теплеет до суточной +19⁰ и итоговая за 14 дней 14-27 июля поднимается немного выше +16.9⁰ но всё равно до +19.3⁰ упадёт июль без последних нескольких дней а это даже несколько прохладнее минимального потолка вариативной - тот период пять градусов прохладнее текущего такого же долгого с 13 днями длины и поэтому она должна упасть на 2.5⁰! Таким образом чтоб мой прогноз состоялся в последнюю пятидневку нужно потепление до +23.1⁰ поднявшее 28-31 июля а за меньшее число дней и +24⁰ ровно +4.65⁰ к достигнутой равняющейся к тому моменту тогда текущей - а это дало бы несколько дней жары под +30 ну с днями +28 и выше точно даст! Хотя обновления текущей Тмакс минимум до 1 августа точно похоже не произойдёт да и дальше низковероятно
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Nordwest693 от 14 Июль 2022, 22:19:33
Все решит последняя пятидневка, на 25е пока предположительно снижаемся до 20.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 16 Июль 2022, 23:12:00
Что-то у CFS опять какая-то ересь.  По среднесрочному прогнозу с 23 июля в Москве почти тридцатники, а у CFS синяя заливка. Ну не бред?
https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Ilgiz от 16 Июль 2022, 23:13:36
Kostian
июнь показал, что CFS на 2-3 недели нельзя верить. В конце мая ожидалось, что во 2 половине июня не будет жары, а по факту она имела место.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alter от 17 Июль 2022, 00:04:42
Что-то у CFS опять какая-то ересь.  По среднесрочному прогнозу с 23 июля в Москве почти тридцатники, а у CFS синяя заливка. Ну не бред?
https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend
Конечно же бред. Какие 30-ки с 23 июля. Полная ересь.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kontiger от 17 Июль 2022, 14:25:09
Что-то у CFS опять какая-то ересь.  По среднесрочному прогнозу с 23 июля в Москве почти тридцатники, а у CFS синяя заливка. Ну не бред?
https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend
я по VENTUSKY.COM смотрю ICON обычно, она больше под Восточно-европейскую равнину заточена
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 17 Июль 2022, 22:27:25
Alter

Я имел ввиду, что ересь у CFS. Околотридцатники в ансамбле из пяти моделей, в них то сомнений нет. Был вопрос, почему синяя CFS. Впрочем, у нее последняя неделя июля уже перекрасилась в оранжевый. В общем, не модель, а хамелеон какой-то. Куда прогоны GFS повернутся, в тот цвет и CFS окрашивается.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alter от 17 Июль 2022, 22:31:57
Kostian, ничего там еще не ясно с 23: пока видно дня 3 немного выше нормы, потом опять похолодание. Возможно, в последние 3 дня июля будет тоже тепло. Но это вообще далеко за пределами достоверности. Стабильного прогноза и стабильной погоды не видно.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Lolka5039 от 17 Июль 2022, 22:44:22
Июль в итоге будет сильно напоминать 2019
Вполне доцельно ждать теплую осень, особенно сентябрь
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: qwerty от 17 Июль 2022, 23:01:04
Lolka5039

Скорее на 2020 похож.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: volfram от 17 Июль 2022, 23:05:23
Наоборот осень будет почти точно холодной после такой тёплой позженачаловой зимы, жду её холоднее осеней 2014 2002 годов, но тёплого сентября не исключаю да, хотя и допускаю что может выдасть наоборот второй прохладный подряд сентябрь несколько холоднее даже ушедшего как продолжающаяся компенсация за 2020 сверзтепла, а вначале этого июля в Брянской области гораздо прохладнее 2019 куда холоднее чем в том было, в Монгольском Байтаге +8.8⁰ С до же двух восьмёрок похолодало, это -1.4⁰ к рекорду начинающегося выходного 1994 +9.5⁰ С с ним ровно за месяц до её рождения +10.2⁰ С а в Смоленске уже +17.5⁰ С -0.5⁰ снизиласт яном эти же сутки +14.7⁰ С -3.7⁰ к дню -3.2⁰ к июльской -2.8⁰ к текущей
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alter от 18 Июль 2022, 00:40:38
Июль в итоге будет сильно напоминать 2019
Вполне доцельно ждать теплую осень, особенно сентябрь
Где напоминать? Можно уточнять? В Киеве совсем не то же, что в Москве, здесь 2019 - даже близко не аналог.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Ilgiz от 18 Июль 2022, 07:16:50
Все-таки некоторое потепление в концовке месяца просматривается уже достаточно уверенно, и оно не даст уйти в отрицательную аномалию в Москве. По итогу она будет хоть слабая, но положительная (норма-плюс).
А сегодня по-видимому будет самый холодный по Тмакс день июля на ВДНХ. Хотя впереди ещё среда, которая будет холоднее по Тмин и Тср, а по Тмакс примерно на том же уровне.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 18 Июль 2022, 08:20:19
И на 2020 не похоже. В 2020 у нас во второй половине июля осадков не было, сейчас они есть и неплохие.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 18 Июль 2022, 08:25:45
У нас же подтверждается связь, если в январе нет блоков заметных, но июль не сухой.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Ilgiz от 18 Июль 2022, 08:57:42
 По Тср будет теплее, чем в 2020. Аналог этого июля вообще трудно подобрать из современных годов. В последнее время июли в Москве сплошь либо тёплые, либо холодные, либо норма-минус (причём к более холодной норме 1981-2010). А вот "золотой середины" с Тср очень близко к +20 как нынешний июль, давно не было.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 18 Июль 2022, 09:42:37
Ilgiz

Почему? А 2018 году был практически такой же июль, тоже норма плюс. Только там вначале месяца был холод, а в середине - тепло, а сейчас наоборот. А так вообще да, довольно экзотический для июля ход температуры: такого, чтобы сначала было тепло, потом холодно и в конце норма, ни разу не было.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Ilgiz от 18 Июль 2022, 09:49:36
Kostian
 про 2018 я забыл, потому что тогда действовала другая норма 1981-2010, по которой тот июль вышел тёплым. По нынешней норме, как и по "скользящей" 1988-2017 да, он норма-плюс. Но все же наверное по Тср нынешний июль выйдет чуть холоднее 2018, я бы пока дал Тср в интервале +20.1...+20.4. Хотя посмотрим, может и как +20.5 в теории округлиться...
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Vasilii от 18 Июль 2022, 11:33:37
Да, холодно, аж жуть, особенно на востоке МО.
За 7 дней 2-й декады ни дня без четвертака :)
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Ilgiz от 18 Июль 2022, 11:39:30
Vasilii
нынче чем восточнее, чем теплее. На ВДНХ вот уже  случилось пять дней без четвертаков во 2 декаде, а сегодня может и двадцатника не быть.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 18 Июль 2022, 11:52:42
Все таки короткая память у людей. Всего 3 года назад было в июле гораздо холоднее, и нынешний по сравнению с тем тёплый.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kontiger от 18 Июль 2022, 13:05:24
Vasilii
нынче чем восточнее, чем теплее. На ВДНХ вот уже  случилось пять дней без четвертаков во 2 декаде, а сегодня может и двадцатника не быть.
Это очень малые отрицательные аномалии, к тому же с пятницы опять тепло вернется
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 18 Июль 2022, 21:55:27
Если прогнозы правдивы, то третья декада будет в целом тёплая и влажная. Распределение геопотенциала очень схоже с 2016 годом на те даты.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alter от 19 Июль 2022, 00:53:22
Вполне обычная по климату декада, лишнего тепла не видно.
Июль уверенно идет на норму+ с аномалией около +0,5 к 1991-2020.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 19 Июль 2022, 08:21:55
Обычная из-за очень высоких норм. А по ощущением норма в третьей декаде июля это тепло.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alter от 19 Июль 2022, 10:51:10
После того, что сейчас творится, конечно тепло.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 20 Июль 2022, 19:10:11
Прогноз на 24-е в Москве +29.  http://www.pogodaiklimat.ru/forecast/27612_7.htm   А Alter не верил, говорил, что бред.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alter от 20 Июль 2022, 19:17:10
Kostian, прогнозом подтверждается прогноз.
Ничего не меняется. Костян - такой Костян... ;)
Ну 30 нет в прогнозах, а пару дней +28... 29 - это не такое уж и большое тепло.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 20 Июль 2022, 19:23:47
Ждём на следующей неделе тепло и локальные грозы. Пересушки не будет.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: volfram от 20 Июль 2022, 20:07:20
Итак июль сделался настолько прохладен, что в прохладе уже стал равен 2003 году опустившись до +20.6° С за 19 дней- Очевидно, что к сегодня за две декады текущая спустится уже ниже +20.5° С - скорее всего будет сорок с чем-то сотых свыше +20 а это уже всего +0.55° а сейчас +0.7° теплее моего прогноза - третья декада должна к нему +19.6° С -0.3° ко всему и градус холоднее текущей за 21-31 число полторы посл недели 11 дней оказаться а пока столько примерно и выходит! Интересно что как и в прошлом июле 2021 волны холода-жары довольно быстрые и узкоклинные - тогда тоже прохлада/жара делала его то теплее то холоднее итоговой спуская/поднимая то и дело текущую. Июнь 2019 37 3.1-3.2 назад был таким же какими должны выйти оставшиеся дни. Кроме того по Подмосковью выпало уже за сто десять и три 110.3 это 18.2 выше Домодедовым второе место с Домодедовскими 82.5 года а у Балчуга 74.2 37.1 дважды третье и это три точки превышающие семьдесят, Зато в Павловском Посаде да в Клину теперь одинаково - 18.5 в обоих 37, они вторые самые сухие, и это 17.9 53.7 за три все а с каждым в целом 17.6 с самыми сухими Черустями где ещё на 1.8 менее-с Домодедово это разница 64-65.8 и 55.7-57.5 с Балчугом 49.6 поровну, Интересно что в утреннюю пятницу 5.25 часа 5:15 летнего либо 4:15 зимнего утра Киевский датчик центра Киева +24.6° С Тмин точно восходную показал и она точной восходной точная восходная была - под +25° июньскую будто Ближневосточную а это превышает Балчугскую самую тёплую ночь прохладного лета 2019 +24.4° С! Это дало бы 10.9° с самым жарким его днём перепад, а Северная Латвия точно также как и Южная Швеция да едва до +38° порой две десятые недотягивала! В Волоколамске ниже +12° двенадцати, в Смоленске +14.2° С едва теплее тех же чисел 2013, ровно +14° С с ними, в Туле +14.9° С - едва не уже прохладовое но лето в полдень сегодня и в Кашире +14.7° С в Клину +14.3° С +0.1° к Смоленску было, текущий Киевский минимум лета +11.5° С +4° к Смоленскому Тмин +7.5° С и предстоящая волна зноя видимо немного поднимет за +20 числам к 26-28 текущую но прохладный самый конец снова как раз до моей может её опустить новая прохлада какая пойдёт с 29-27 числа. Интересно что позавчера, в понедельник в Симферополе при абсолютно ясном небе перепад 3.8° всего только и составил - с Тмин +18.4° С до дневных +22.2° С - +20.3° С -1.9° -0.3° к суток это как бы даёт, зато ко вторнику уже на 7.1° похолодало - на 3.3° сильнее выхолодилось чем до того дня до самого прохладного 19-го утра июля +15.1° С - самой низкой пока этой июльской Симферопольской Тмин! Шверине летом 1999 +33.3° С -0.3° к сейчас +33.6° С брал а в 2006 Лецпциг и Дрезден +34.7° С и +34.4° С и +34.9° С сейчас а Фельдберг взял +26.9° С +24.8° С тогда сейчас практически до +27° +2.1° выше как более северный и в Костроме недавно июль сделался несколько прохладнее +20
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alexander от 20 Июль 2022, 20:47:31
Paxan96, нам нужна пересушка. Дожди прошли сильные уже как неделю, на огородах до сих пор почва во всех слоях увлажненная. И вообще лужи стоят до сих пор местами.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 20 Июль 2022, 20:54:05
Paxan96, нам нужна пересушка. Дожди прошли сильные уже как неделю, на огородах до сих пор почва во всех слоях увлажненная. И вообще лужи стоят до сих пор местами.
Пересушка на уровне Н500.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Ottomin от 21 Июль 2022, 00:36:25
Посмотрим. Первая декада +21.6. Вторая, допустим, +18 (прохладный вариант). Достаточно третьей с Тср +21 и июль выйдет выше +20.

Итак, вторая декада в Москве вышла +19.3, для тёплого июля достаточного будет третьей декады примерно на уровне первой. Но предположу, что останется норма+ на грани с тёплым.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 21 Июль 2022, 08:04:32
Что-то поторопился я третью декаду в нормальные записывать.  Уверенно теплая же выходит!!!  Околотридцатники чуть ли не каждый день. http://www.pogodaiklimat.ru/forecasts.php?id=rus
Ничего не понимаю: что с климатическим Редингом и CFS?  Почему они рисуют дичь, которая противоречит очевидно оправдываемому среднесрочному прогнозу?!
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alter от 21 Июль 2022, 10:20:16
4 дня из 11 может быть до 28-29. Это "почти каждый день".
Ну Ок.
(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gensp/runs/2022072100/graphe9_10000___37.62_55.83_.gif)
3-я декада начинается уже сегодня. И начинается с холода. И в заключительные ее дни не видно тепла.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 21 Июль 2022, 10:27:17
Так и ВМ будет влажная, конва не даст развиться жаре.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alter от 21 Июль 2022, 10:29:48
Посмотрим. Первая декада +21.6. Вторая, допустим, +18 (прохладный вариант). Достаточно третьей с Тср +21 и июль выйдет выше +20.

Итак, вторая декада в Москве вышла +19.3, для тёплого июля достаточного будет третьей декады примерно на уровне первой. Но предположу, что останется норма+ на грани с тёплым.
Да, выше +20 будет точно. Сегодня средняя еще около +17 будет. Завтра около +20.
Еще 6 дней, предположим, около +23. А 29-31 около +19. Это выйдет июль +20,7.
Но насчет средней +23 на 23-28 я сознательно взял по максимуму. Это тогда надо, чтобы прям все дни непрерывно были под 30 и без дождей в дневные сроки.
В реальности может быть от 22 до 23, а Тср июля пока следует оценивать от +20,5 до +20,7.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: qwerty от 21 Июль 2022, 11:04:28
Этот июль напоминает июль 2012 года.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Paxan96 от 21 Июль 2022, 11:28:50
Распределение геопотенциала свершено не похоже.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: volfram от 21 Июль 2022, 23:46:13
Итак текущая мюля снизилась уже до +20.27° +0.37° теплее моего прогноза и 1.93° холоднее прошедшего июля это! За день она похолодала на целых 0.18° а за 12 двенадцать дней на 1.33°- ровно на столько же и в Костроме но тут оба числа 0.64° ниже с +20.96° +19.63° бывшей! Числовые +19.95° +21.28° 22й самый холодный день её настолько опустил а это уже едва минимально теплее чем мой прогноз и падения 0.041° в день - сорок одну тысячную понижения ежерегулярно ей бы хватило к нему! В Белгороде же сутки +14.1° -5.5° к дню +19.6° С сегодня были это -3.8° к старейшей нас аномалия и даже полтора гр к августу! Я же подниму свой прогноз на полградуса - +0.5° повышу у обоих точек
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Ilgiz от 22 Июль 2022, 07:56:46
Июль похоже на ВДНХ выйдет где-то на грани норма+ и тёплого, по прикидкам Тср должна выйти либо +20.7, либо +20.8. Интрига, однако!
Сегодня прогнозы занизили Тмин, этот факт повышает шансы на тёплый июль, ведь решать будут буквально десятые доли.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: A.Arieri от 22 Июль 2022, 23:14:47
Этот июль будет третьим июлем подряд в Нижнем с Тср >+20. 100+ мм осадков уже набрали за июль, но по грозам летом который год недобор.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Lolka5039 от 22 Июль 2022, 23:21:26
По грозам у нас сильный недобор (7 дней, и 7 гроз), по осадкам ситуация выравнивается, с 1го января выпало 70% от нормы, с начала лета около 60%, июль около 50%
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Dormih от 23 Июль 2022, 01:57:31
ровно на столько же и в Костроме но тут оба числа 0.64° ниже с +20.96° +19.63° бывшей!
Я надеюсь, Вы не вручную это считали ;D
Но, как чел, имеющий полный эксельфайл июля в Костроме, подтверждаю правильность цифр
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Dormih от 23 Июль 2022, 01:58:28
По грозам у нас сильный недобор (7 дней, и 7 гроз), по осадкам ситуация выравнивается, с 1го января выпало 70% от нормы, с начала лета около 60%, июль около 50%
Может, к концу года и до 100% потихоньку наберетесь :)
По крайней мере, я на это надеюсь.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Vl_Kenig от 24 Июль 2022, 01:13:45
Можно уже констатировать, что прогноз CFS на июль оказался провальным. Высокий геопотенциал над Прибалтикой, Беларусью и Южной Скандинавией оказался фикцией.

Пока так

(http://fmeteo.ru/cfsrea/20220722/_eur_t500_rea_01072022_22072022_4.png)

(http://fmeteo.ru/cfsrea/20220722/_eur_tmp2m2_rea_01072022_22072022_4.png)

И судя по прогнозам на конец июля, синька над Скандинавией только прирастет. А сам антициклон над вышеуказанными территориями прогнозируется только в конце июля и на начало августа. Ну хоть так, ибо по климату это самый жаркий период в Прибалтике...

Название: Re: Июль 2022
Отправлено: volfram от 28 Июль 2022, 15:51:57
Третий за век раз июль выходит едва холоднее +21 и пятый паз несколько меньшим чем эта цифра, заметно что во всех случаях кроме ещё раннего 2003 ноябрь и декабрь были с заметным холодом какой-то из них как минимум или умеренно холодными оба (в 2003 частично ноябрь а так холода только октябре и были) и похоже что средняя Т июнь-июль составит +19.9⁰ С ну в крайнем прохладном случае +19.8⁰ С, жаль что она немного не дотянет до +20⁰ С круглых, в Самаре июль уже девяносто два набрал а это ровно повтор столь же сухого июля 2007 92 оба в обоих, и только два недавние июля несколько ещё дождливей были - это известные ровной плавной прохладой 2013 и 2017 конечно же они, а седьмой века с этим получается 3-4 с третьего места уже делит, кроме того в 07 на один июль позже в Самаре выпала цифра, ровно на 77.7 большая чем в предыдущем Трирском июле Европы- подсчитанная с ним разница составила как раз три семёрки! В Ташкенте в этом и прошлом июлях не хватило 1.7⁰ и 1.6⁰ до абсолютного уже ровно кварталовекового максимума и причём два последних июля Тмакса практически повторились - +42.9⁰ с этим! Да, интересно что в лучевой лечахвечерней лучевечерней Нижегородской западноокошковой квартире НН уже дважды за вторники было так жарко - 2 раз за мои любимые дни 12 июля +32.3⁰ С аж как у нас в сентябре 1890 132 лет точнее 1582.3 без 0.7 1583 месяца назад а к 26 июля +30.3⁰ С только 2⁰ меньше стало уже на два градуса ровно ниже за двумя вторничными и при влажности 54 %- мне кажется что сухость воздуха самой улицы сейчас рпвна квартирной наружная примерно
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alter от 31 Июль 2022, 01:17:27
Итак, чтобы сегодня средняя июля округленно сохранилась +20.8, нужна средняя суток от +20.5, что практически нереально, учитывая довольно прохладную ночь. В полночь уже +14,2. Ночью выхолодится где-то до +12, даже бурный прогрев с утра едва ли даст среднюю выше +19.
Также маловероятно и получить июль со средней +20,6 - для этого нужно 31 число со средней не выше +17,3 - для этого ночью должно ухолодать градусов до 10 на опушке, т.к. в послеполуденные часы температура будет близка к +25.
Таким образом, с вероятностью около 95% можно считать, что этот июль будет со средней +20,7 - на грани теплого.
4,5% я бы дал на среднюю +20,6 - а вот для теплого июля вероятность считаю не выше 0,5%.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: SkyXP от 31 Июль 2022, 01:26:41
Также маловероятно и получить июль со средней +20,6 - для этого нужно 31 число со средней не выше +17,3

Не ниже 17.6, в клим.мониторе 7-го числа неверная Тср, должна быть 23.9

Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alter от 31 Июль 2022, 01:54:43
Забавно будет, если эта кривизна в итоге превратит июль с реальной средней +20,6 в июль с +20,7 и тем самым лишит меня чистого первого места, которое я вынужден буду делить с костяном в таком случае ;D
Но все равно маловероятно.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: qwerty от 31 Июль 2022, 09:28:27
Очень перегретые нормы. По прошлым выходит уверенно теплый июль.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alter от 31 Июль 2022, 16:36:17
К классике аномалия и вовсе 2,5 градуса. Жаркий месяц :)
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Vasilii от 31 Июль 2022, 21:47:51
В Петушках средняя июля составила +21.0

Средний максимум: +27.5
Средний минимум: +14.6

Тмакс месяца: +33.8 (11 июля)
Тмин месяца: +9.4 (20 июля)

Максимальная Тср суток: +25.8 (7 июля)
Минимальная Тср суток: +15.9 (19 июля)

Самая высокая Тмин месяца: +18.9 (7 июля)
Самая низкая Тмакс месяца: +21.0 (19 июля)

Количество осадков за месяц: 43мм
Максимальное количество осадков за сутки: 13мм (10 июля)
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: volfram от 31 Июль 2022, 23:36:58
Итог июль Петушков +0.3° жарче нас и интересно что это обратно повторяет последние два месяца лета 2020 только с поднятием обоих на два ровно +2° градуса если совместить с июньской Москвой дало бы текущую лета ровно +20° за два месяца! Петушинский июль стал круглым и притом амплитуда дня-утра 12.9° за июль в целом составила - высокая а абсолютный перепад 24.4° 11.5° превысил амплитуду - при Московской норме минимума лета это дало бы Тмакс ровно +29.9° С - самый жаркий день всего -0.3° к Москве 2021 +11.6° к её тому и снова вначале второй декады в понедельник 11 июля- таким образом максимум июля всего на 0.3° меньше прошлогоднего +24.4° к совершенно обычной Тмин и интересно что при фактической норме минимума июля как раз ровно такой максимум бы и составил с этим перепадом и интересно что суточный перепад 9.9° градуса две девятка ровно составил - три ровно 3° меньше дневного-утреннего перепада минимальность десятую в 0.1° оставшись однозначным - до самого холодного дня вторника 19 июля +15.9° С -2° аномалией к старой как +13.3° С июня - как ровно по 2014 июню 16-30 числам -9.9° к 12 двенадцати дням до с +7.9° аномалией +25.8° С 7 седьмого июля в первый четверг самая тёплая ночь же того дня едва без +19° ровно на три 3° градуса теплее тех самых прохладных суток и 2.1° холоднее самого прохладного дня- таким образом самому прохладному дню июля 5.1° не хватило до рекорда 2010 и ровно столько же он оказался теплее холоднейших суток, но при этом всё же на +2.1° теплее самой тёплой ночи - контрастах амплитуда была в нём! Дневной максимум этого июля Петушкинский тоже довольно высокий аж +27.5° С - ровно как в Самарском прошлогоднем мае - это +5.3° выше прошлой нашей 2021 и +4.8° выше 1936 минимуму +16.9° С +17.9° С два эти даже при перепаде в 10.6° 9.6° довольно жаркому июлю бы соотвествовало тоесть- тут он вышел теплее чем у нас в 2012-2016- минимально но опередил их! Интересно что первая неделя августа аж +21.65° С 1-7 числа прогнозируется, вторая неделя и вовсе +22.3° С 8-14 числа - таким образом за 14 доступных прогнозу уже сейчас дней две недели с начала текущая почти ровно +22° +21.97° точнее ожидается - а это теплее рекордно тёплого августа пока и видимо и по центр месяца текущая не успеет ниже этой цифры опуститься - это всего примерно -0.3°-0.95° а в сумме -0.62°-0.63° к тому же периоду 2014!
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Ilgiz от 01 Август 2022, 05:49:31
Интрига сохранялась до последнего дня, но в итоге все-таки месяц на ВДНХ вышел нормальным с Тан ровно +1.0. Можно сказать практически идеальный, эталонный июль.
Таким образом, за 7 месяцев 2022 года по нормам 1991-2020:
1 очень тёплый месяц (февраль)
1 просто тёплый месяц (июнь)
2 месяца норма-плюс (январь, июль)
1 месяц ровно норма (март)
2 холодных месяца (апрель, май)
Нет никаких сомнений, что тёплые месяца в 2022 году ещё будут.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alter от 01 Август 2022, 10:33:53
Ilgiz, в последний день уже не было интриги. После холодной ночи вероятность теплого июля была сотые доли процента. Это такая же интрига, как попадет ли в ДТП пешеход на неконтролируемом переходе.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Alexeyich от 01 Август 2022, 10:43:35
Итоги июля 2022 в Коломне.
Тср. +20,5 (+0,8 к нормам 1991-2020, +1,1 к нормам 1981-2010)
Тмакс. +33 (11 июля)
Тмин. +8,1 (2 июля)
Максимальная Тср. +26  (7 июля)
Минимальная Тср. +15,6 (20 июля)
Количество осадков за месяц: 41 мм (59 % от нормы)
Максимальное кол-во за день: 19 мм (18 июля)
Был 1 рекорд тепла: +31,1 (5 июля)

http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27625&month=7&year=2022

В Поокской ветке подведу более подробные итоги

Vasilii

Похожи у нас, однако, итоги июля! И по осадкам и по температуре 
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Nikls от 01 Август 2022, 10:55:48
Alexeyich
Vasilii

Похожи у нас, однако, итоги июля! И по осадкам и по температуре

Интересно как это июль в Петушках получился теплее чем в Коломне аж на 0,5 градуса, учитывая что Петушки находятся севернее.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Vasilii от 01 Август 2022, 11:13:20
Alexeyich
Vasilii

Похожи у нас, однако, итоги июля! И по осадкам и по температуре

Интересно как это июль в Петушках получился теплее чем в Коломне аж на 0,5 градуса, учитывая что Петушки находятся севернее.
Петушки и севернее Черустей находятся, если что ;D
Завалов сроков практически не было, метеостанция находится в центре города, Тмины гораздо выше, чем в Коломне.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: qwerty от 01 Август 2022, 20:44:12
Итоги июля 2022 года в Москве(станция ВДНХ):

Тср месяца +20,7(Тан +1,0)
Тмакс месяца +32,8(11 июля)
Тмин месяца +10,3(2 июля)
Максимальная Тср суток +24,9(11 июля)
Минимальная Тср суток +16,7(20 и 21 июля)
Средний максимум +26,1(Тан +1,4)
Средний минимум +15,4(Тан +0,6)
Количество осадков за месяц: 91мм(Отклонение от нормы +7мм)
Максимальное количество осадков за сутки - 42мм(25 июля)


Средняя по декадам:

1 декада Тср +21,6(Тан +2,2)
2 декада Тср +19,3(Тан -0,6)
3 декада Тср +21,1(Тан +1,3)
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Asent от 01 Август 2022, 21:01:51
Alexeyich
Vasilii

Похожи у нас, однако, итоги июля! И по осадкам и по температуре

Интересно как это июль в Петушках получился теплее чем в Коломне аж на 0,5 градуса, учитывая что Петушки находятся севернее.

Вот такой интересный июль, южнее еще было прохладнее:
Курск  Тср=19.8°. Отклонение от нормы: -0.5°.
Орел Тср=19,1°. Отклонение от нормы: -0.7°.
Тула Тср=19,7°. Отклонение от нормы: +0.2°.
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Kostian от 05 Август 2022, 01:50:39
Карта температурных аномалий в Европе в июле 2022 г:

(http://www.pogodaiklimat.ru/maps/2022/202207_eur.png)
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: qwerty от 05 Август 2022, 17:50:38
Итоги июля 2022 года в Александрове:

Тср месяца +19,6(Тан +1,0)
Тмакс месяца +32,6(11 июля)
Тмин месяца +5,5(2 июля)
Максимальная Тср суток +24,9(7 июля)
Минимальная Тср суток +14,9(19 июля)
Средний максимум +26,5
Средний минимум +12,7
Среднее давление: 1013гПа(Отклонение от нормы 0гПа)
Количество осадков за месяц: 43мм(Отклонение от нормы -35мм)
Максимальное количество осадков за сутки - 11мм(28 июля)


Средняя температура по декадам:

1 декада Тср +20,5(Тан +2,2)
2 декада Тср +18,1(Тан -0,7)
3 декада Тср +20,1(Тан +1,4)
Название: Re: Июль 2022
Отправлено: Vl_Kenig от 27 Август 2022, 00:47:05
У NOAA отчет (https://www.noaa.gov/news/earth-had-its-6th-hottest-july-and-year-to-date-on-record) по июлю.

6 самый жаркий июль (по ранжированию с 1880г) на планете.

 Если кратко резюмировать:

- 5 самый жаркий июль с 2016г
-  Сев. Америка - 2 место
-  Азия - 3 место
-  Южная Америка - 4 место

В Европе, в целом, июль занял 6 место, но как мы помним вся жара была концентрирована на западе. Там июль стал рекордным по теплу. В Испании июль стал не только рекордным, но и был самым жарким месяцем с 1961г.

В Парагвае, благодаря волне тепла этой зимой (в июле), был установлен рекорд максимальной температуры +39.1 (аэропорт вблизи Консепсьона)

В Тунисе (столица) рекорд максимальной температуры за 40 лет +48 (13 июля)
 
В Австралии и Океании самый холодный июль с 2012г. Рекорд минимальной температуры -6.0 был установлен в аэропорте г.Хиллстон.

В Антарктике 3 самое низкое покрытие льдом в июле, после 2019 и 2020 и рекордно низкое 2 месяц подряд.

В Арктике также ниже среднего площадь льда и 12 место по ранжированию.

Пока 2022 идет на 6 месте и с большой вероятностью (99% по прогнозу) будет в десятке самых теплых.