МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Сайт "Погода и Климат" и "Метеофорум" => Погода и Климат => Тема начата: qwerty от 04 Апрель 2023, 10:56:15

Название: Когда в Москве случатся первые в истории +40?
Отправлено: qwerty от 04 Апрель 2023, 10:56:15
Интересный вопрос возник. Летом 2010 года Московский регион вплотную подошёл к отметке в сорок градусов. Но так и не взял.

Когда случится подобное лето вновь, неизвестно. Но рано или поздно в этом веке это будет.

Так вот. Удастся в этом веке Москве или хотя бы где то по области взять эту заветную отметку?
Название: Re: Когда в Москве случатся первые в истории +40?
Отправлено: CaTypH от 04 Апрель 2023, 11:45:14
Не раньше 2040 года это точно, всё таки ещё не так климат потеплел. Ну а вот во второй половине 21-ого века, при благоприятных условиях, может быть какая-нибудь Коломна действительно возьмёт +40, а вместе с ней и ВДНХ. Случились же в Коломне +10 в декабре. Ну а с другой стороны, оно вам нужно, это пекло?
Название: Re: Когда в Москве случатся первые в истории +40?
Отправлено: Musiclover87 от 04 Апрель 2023, 11:47:39
Я как-то читал на параллельном форуме, что максимально возможная температура в Москве при стечении всех обстоятельств для неё - это примерно +42. А в 2010-ом, помнится, по области всё обещали местами до +41, но в итоге максимум составил +39,7. А по Москве +38,2. Ну и не забываем про дым.
Но я надеюсь, что +40 в Москве никогда не будут достигнуты! Ничего интересного в этом быть не может. К тому же это это очень опасное явление.
Название: Re: Когда в Москве случатся первые в истории +40?
Отправлено: Nikls от 04 Апрель 2023, 12:22:37
Musiclover87
Я как-то читал на параллельном форуме, что максимально возможная температура в Москве при стечении всех обстоятельств для неё - это примерно +42
Да, помню это писал Викинг. Он так же писал что максимально возможная в Москве Т850 +26.
Но я надеюсь, что +40 в Москве никогда не будут достигнуты! Ничего интересного в этом быть не может
Как это неинтересно? Это не то что интересное, это уникальнейшие событие было бы.
Название: Re: Когда в Москве случатся первые в истории +40?
Отправлено: Leo23 от 04 Апрель 2023, 12:33:50
4 августа 2024
Название: Re: Когда в Москве случатся первые в истории +40?
Отправлено: maxim_ch от 04 Апрель 2023, 12:57:34
В текущем веке
Название: Re: Когда в Москве случатся первые в истории +40?
Отправлено: Ilgiz от 04 Апрель 2023, 21:03:05
Речь про весь город Москву или про м/ст ВДНХ? Думаю, на Балчуге это случится быстрее.
Название: Re: Когда в Москве случатся первые в истории +40?
Отправлено: Sunset от 04 Апрель 2023, 21:45:33
Надеюсь, никогда. Что-то не припомню радующихся прошлогодней эпохальной жаре в Европе, только жертвы и пересохшие реки во Франции. В условиях климата ЕТР, сороковник в Москве возможен только в результате длительного выноса сухой среднеазиатской ТВМ на "подготовленную" почву (известно, что одна из причин лета-2010 - жестокая засуха в Поволжье), что чревато тяжелыми последствиями для людей, природы и народного хозяйства. Желающим почувствовать на себе предлагаются билеты в Астрахань - всяко ближе Норильсков с Якутсками, куда посылают любителей морозов.
Название: Re: Когда в Москве случатся первые в истории +40?
Отправлено: Paxan96 от 04 Апрель 2023, 21:46:50
ГП+ не особо то лета утепляет. 2010 лето это как раз про более холодный климат.
Название: Re: Когда в Москве случатся первые в истории +40?
Отправлено: Roman Norilsk от 04 Апрель 2023, 22:02:42
Мой прогноз 28.07.2048!!! :) Напомните в 2048го году, прав я был или нет!?
Название: Re: Когда в Москве случатся первые в истории +40?
Отправлено: Steinberg от 05 Апрель 2023, 07:06:47
Надеюсь, никогда. Что-то не припомню радующихся прошлогодней эпохальной жаре в Европе, только жертвы и пересохшие реки во Франции. В условиях климата ЕТР, сороковник в Москве возможен только в результате длительного выноса сухой среднеазиатской ТВМ на "подготовленную" почву (известно, что одна из причин лета-2010 - жестокая засуха в Поволжье), что чревато тяжелыми последствиями для людей, природы и народного хозяйства. Желающим почувствовать на себе предлагаются билеты в Астрахань - всяко ближе Норильсков с Якутсками, куда посылают любителей морозов.

Хм. На любителя. Я всегда радуюсь, когда у нас +40 случается, стараюсь проводить время на улице побольше, чтобы успеть насладиться и прогреться... Как-то раз именно в такую погоду перекидывал на даче кирпичи для печки от места хранения к месту "строительства"  :)
Название: Re: Когда в Москве случатся первые в истории +40?
Отправлено: afretro от 05 Апрель 2023, 08:18:26
Удивительное дело – примерно сутки назад и у меня возникло было желание предложить именно такую тему, она могла бы подойти для голосования по типу «когда уйдет Путин». Можно еще обсудить, что случится раньше: +40 или уход Путина, но мало кто из участников, возможно, доживут до любого из этих событий.
Есть люди, которые восторгаются -50 градусам. Для меня нет вопроса, что лучше – минус 50 или плюс 40. Даже +50, пожалуй, лучше, чем -50. А при +39 в Киеве и около +40 в Херсонской области я прекрасно себя чувствовал. Так что каждому свое.
В Киеве до сих пор +40 не было.
В Лондоне с 1976 года максимум вырос с +35 с чем-то до +40.2. Так чем Москва «хуже» Лондона?
Название: Re: Когда в Москве случатся первые в истории +40?
Отправлено: Ilgiz от 05 Апрель 2023, 10:06:43
Можно еще обсудить, что случится раньше: +40 или уход Путина, но мало кто из участников, возможно, доживут до любого из этих событий.
То есть старик 1952 года рождения переживёт большинство участников, родившихся в 70-90-е года?)))
Название: Re: Когда в Москве случатся первые в истории +40?
Отправлено: Paxan96 от 05 Апрель 2023, 10:08:40
Кстати если и будет +40 на ВДНХ, то это будет в виде короткого выноса. Из за ГП+ блоки слабеют.
Название: Re: Когда в Москве случатся первые в истории +40?
Отправлено: Alter от 05 Апрель 2023, 10:16:23
Paxan96, короткий вынос тут не поможет. Как писали выше, нужно, чтобы был устойчивый блок с постепенным нагнетанием жары. Иначе влажность в пограничном слое быстро упакует ТВМ в циклоны со срезанием дельты из-за кучево-дождевой облачности в ТС как минимум. А, скорее, в такой ТС, с Т850 около +25, Москва даже не попадет.
Название: Re: Когда в Москве случатся первые в истории +40?
Отправлено: afretro от 05 Апрель 2023, 10:21:46
Ilgiz
Вспоминается анекдот советских времен.
Новости из будущего.
2070-й год (или около того). Состоялся 46-й (или 47-й) съезд КПСС. На съезде с развернутым докладом выступил товарищ Леонид Ильич Брежнев.
Название: Re: Когда в Москве случатся первые в истории +40?
Отправлено: Paxan96 от 05 Апрель 2023, 10:27:01
Paxan96, короткий вынос тут не поможет. Как писали выше, нужно, чтобы был устойчивый блок с постепенным нагнетанием жары. Иначе влажность в пограничном слое быстро упакует ТВМ в циклоны со срезанием дельты из-за кучево-дождевой облачности в ТС как минимум. А, скорее, в такой ТС, с Т850 около +25, Москва даже не попадет.
Вроде в начале августа 1920 особо устойчивого блока не было, но перед хф вынос был хороший, и Москва получила абсолют который держался почти век. А накинуть пару градусов на ГП+ и пару градусов на антропоген, то в теории может и разогреть до +40.
Название: Re: Когда в Москве случатся первые в истории +40?
Отправлено: Ilgiz от 05 Апрель 2023, 11:18:18
Paxan96
нужен блок, но не центральная часть, а самая западная периферия, чтобы ВМ долго качалась с раскаленных степных и полупустынных районов. При этом где-то еще западнее и северо-западнее (Беларусь, Прибалтика) могут идти циклоны, чтобы помогать вытаскивать жаркую ВМ по периферии блока. В общем это должен быть тёплый меридионал и адвекция в рамках него, но никак не в ЗП. При выносах в ЗП столь сильную жару можно получить, только когда степь совсем рядом и находишься буквально на её границе (Среднее Поволжье
, Южный Урал, Юг Западной Сибири и т.д.).
Название: Re: Когда в Москве случатся первые в истории +40?
Отправлено: Paxan96 от 05 Апрель 2023, 11:21:45
Ilgiz
В Лондоне в прошлом году было +40 а степей там рядом нет.
Название: Re: Когда в Москве случатся первые в истории +40?
Отправлено: Ilgiz от 05 Апрель 2023, 11:23:15
Paxan96
там был ЗП или меридионал? Скорее второе. Хотя даже при этом удивительно, как Ла-Манш не охладил жаркую ВМ с далёких югов.
Название: Re: Когда в Москве случатся первые в истории +40?
Отправлено: Paxan96 от 05 Апрель 2023, 11:28:26
Paxan96
там был ЗП или меридионал? Скорее второе. Хотя даже при этом удивительно, как Ла-Манш не охладил жаркую ВМ с далёких югов.
Был вынос.
Название: Re: Когда в Москве случатся первые в истории +40?
Отправлено: A.Arieri от 05 Апрель 2023, 11:36:40
Год не знаю, но по дням 15 июля - 15 августа.
Название: Re: Когда в Москве случатся первые в истории +40?
Отправлено: AlekMouse от 05 Апрель 2023, 11:51:39
Не будет в течение тысячи лет в Питере +40. В Москве же такое возможно, но только после 2070 года.
Скоро будет период похолодания после извержений и искусственного засеривания атмосферы.
Название: Re: Когда в Москве случатся первые в истории +40?
Отправлено: qwerty от 05 Апрель 2023, 12:05:35
Paxan96
там был ЗП или меридионал? Скорее второе. Хотя даже при этом удивительно, как Ла-Манш не охладил жаркую ВМ с далёких югов.
Был вынос.

Потому что Африка с Сахарой близка с Испанией тоже. Поэтому и возможны такие выносы.
Название: Re: Когда в Москве случатся первые в истории +40?
Отправлено: Paxan96 от 05 Апрель 2023, 12:50:15
Paxan96
там был ЗП или меридионал? Скорее второе. Хотя даже при этом удивительно, как Ла-Манш не охладил жаркую ВМ с далёких югов.
Был вынос.

Потому что Африка с Сахарой близка с Испанией тоже. Поэтому и возможны такие выносы.
А у нас юг ЕТР рядом. Причем никаких преград нет для выноса.
Название: Re: Когда в Москве случатся первые в истории +40?
Отправлено: Ilgiz от 05 Апрель 2023, 16:36:12
Paxan96
вы себя с Москвой не сравниваете. Чтобы в Москве надуло до +40, у вас надо хотя бы +41.5.
Название: Re: Когда в Москве случатся первые в истории +40?
Отправлено: Paxan96 от 05 Апрель 2023, 16:58:01
Paxan96
вы себя с Москвой не сравниваете. Чтобы в Москве надуло до +40, у вас надо хотя бы +41.5.
А Елец и взял в августе 2010 +41,1.
Название: Re: Когда в Москве случатся первые в истории +40?
Отправлено: Alter от 05 Апрель 2023, 18:02:06
Не будет в течение тысячи лет в Питере +40. В Москве же такое возможно, но только после 2070 года.
Скоро будет период похолодания после извержений и искусственного засеривания атмосферы.
Что, опять? Абдусаматов уже 12 лет грозится холодами.
Как тут не вспомнить притчу про индейцев, которые собирают хворост...
Название: Re: Когда в Москве случатся первые в истории +40?
Отправлено: geograph 777 от 05 Апрель 2023, 20:33:00
Думаю, весьма вероятен первый сороковник в Москве в ближайшие 20 лет. Если что, то в 2010 году в Кировской области (Вятские Поляны) было ровно +40 1 августа, а ведь координаты метеостанции 56,23 градуса с.ш. В Демянске Новгородской области +39 были 28 июля на 57,65 градусов с.ш. А Лодейное Поле в Ленобласти вообще находится на 60,72 градуса с.ш., но +38,6 всё же взяли в том году. Довольно яркие прецеденты подобной температуры или близкой к таковой на м/с, расположенных севернее столицы и не в степи.
Название: Re: Когда в Москве случатся первые в истории +40?
Отправлено: Sunset от 05 Апрель 2023, 21:15:44
Был вынос.

Кстати, там тоже по идее сработал механизм длительной "подготовки" подстилающей поверхности. Если не путаю, до этого сильнейшая жара во Франции и Испании стояла уже полтора месяца, в самом Лондоне еще до сороковника снимали выжженные до состояния сена газоны. Поэтому при выносе не резалась дельта, не было никакой локальной конвекции (чему я удивлялся, смотря радары в те дни), даже Ла-Манш срезал всего лишь полтора градуса приземки, что в общем-то очень мало.
Ну и конечно, прожаренные степи Испании гораздо ближе к Лондону, чем Средняя Азия к Москве. Так что более ранний вынос сороковников именно там вполне логичен.
Название: Re: Когда в Москве случатся первые в истории +40?
Отправлено: Paxan96 от 05 Апрель 2023, 21:21:11
Sunset
Подстилающая поверхность да играет роль, но сухо и без блока может быть. Со средней Азии именно летом выносы редки, там же депрессия летом. Обычно выносы с юга ЕТР идут или с севера Африки.