МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате
Погода в регионах => Погода в центре ЕТР => Тема начата: Alter от 03 Октябрь 2016, 16:50:10
-
В регион продолжает поступать теплая воздушная масса с юга и юго-востока. В послеобеденные часы температура в столице достигла +19,3 - и это при сплошной облачности. Стоит только предполагать, насколько бы было тепло, если бы на улице светило солнце. Во всяком случае, +20 наверняка бы достигли.
Завтра с прохождением холодного фронта погода резко ухудшится: днем пойдут обложные дожди, температура упадет до +10... +12. При этом ночью будет теплее - не ниже +12... +14.
-
Блокирующий антициклон продолжает располагаться над ЕТР. В ближайшие дни давление в его центре достигнет и превысит 1050 гПа. В антициклоне циркулирует влажный воздух, висит не пробиваемая для солнца облачность. Днем 0...+3, ночью 0...+1. Бесконечный день сурка.
В ближайшие дни с восточными и юго-восточный ветрами должен поступить более сухой воздух бывшего арктического происхождения. Есть надежда на прояснения. Ночью должны наблюдаться повсеместно заморозки.
В то же время в Сибирь и на большую часть Д Востока (за исключением юга) пришла зима: круглосуточный минус, сформировался снежный покров. Наиболее глубокие сугробы - в Магаданской области (до 70 см) и на востоке Якутии в районе Колымы - до 45 см.
-
26 октября, в среду, по прогнозам моделей на фронте окклюзии циклона с запада, что натолкнется на мощный антициклон, ожидается преимущественно сильный снег, мокрый снег, также в дождь и замерзающий дождь (в меньшей степени). Ожидается налипание мокрого снега и снежные заносы. Суммарно может выпасть 20-25 мм в жидком эквиваленте. Приземные Т 0...-2.
Это Смоленская и Калужская область. Снег и мокрый снег пройдёт и на западе Московской области, а также в Москве. Однако пока! в прогнозе количество осадков относительно небольшое - 5-7 мм.
-
В конце недели на ЕТР состоится масштабное северо-западное вторжение.
С образованием мощного высотного гребня в западной Европе по его западной периферии из Норвежского моря на юг ЕТР отправится ныряющий циклон. В тыл этому циклону с севера и северо-востока постепенно будет поступать студеный арктический воздух. В последних числах октября и первых - ноября это приведет к появлению временного снежного покрова в центральных областях ЕТР и уходу среднесуточных в область отрицательных значений - иными словами, вместе с ноябрем к нам придет первая серьезная репитиция зимы. Причем, в связи с повышенным давлением в высоких широтах, холод задержится надолго. Рассчитывать на существенные и долговременные потепления по крайней мере в течении первой недели ноября не стоит. В то же время, холодный воздух традиционно неустойчив - так что с запада и с юга от центра новоявленного очага высотного холода будет работать постоянный циклогенез. Кратковременные потепления со слабыми положительными температурами будут сопровождаться осадками преимущественно в виде снега/мокрого снега. Погода будет соответствовать не началу, а, скорее, концу ноября.
-
В ночь с 26 на 27 октября в Москве возможно установление символического снежного покрова(не более 1-2 см), который быстро сойдет днем. В начале следующей недели может установиться более долговременный снежный покров до 4-5 см.
-
Ансамбль ГМЦ ждёт в Москве 10 мм снегом, мокрым снегом за 29.10 и в ночь на 30.10 при околонулевой Тприземн:
http://193.7.160.230/web/osio/meteogram/MOSKWA.gif (http://193.7.160.230/web/osio/meteogram/MOSKWA.gif)
ГФС ждёт 15-16 мм снегом и мокрым снегом для Внуково.
УКМО ждёт 10 мм снегом, мокрым снегом.
Все прогнозы от 0 УТЦ сегодняшнего числа.
Ансамбль ГМЦ :
Можайск 15 мм мокрым снегом, Серпухов 16 мм снегом, мокрым снегом, Коломна 11 мм снегом. Т приземн 0...-1
Калуга 17 мм мокрым снегом и дождём. Т приземн 0...+2.
Смоленск 15 мм преимущественно дождем. Т приземн +2...+4.
-
Тверская и Смоленская области отдыхают после сильных снегопадов и снежных завалов. 17-20 см снежного покрова.
Но на очереди новый циклон и новые осадки. Для Смоленска это преимущественно дождь, для Твери снег и мокрый снег.
-
После очередных боев со спамерами, самое время отметить необычность сложившейся ситуации с выходом контрастного фронтального раздела с разбросом Т850 с теплой и холодной сторон до 15-20°С 7-10 ноября. Нетрудно догадаться, что при подобном разбросе температур прогноз окажется крайне неустойчивым. Рассмотрим в качестве примера общедоступный ансамбль GFS. Неустойчивость прогноза выражается как в параметре среднеквадратичного отклонения от среднего ансамбля, так и в величине изменчивости самого среднего между прогонами(можно также догадаться, что эти параметры имеют определенную связь, но нет смысла в данном случае идти так глубоко).
Итак. Син. ситуация на 7 ноября 2016 года в прогнозе от GFS 18 UTC 01.11.2016:
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2016110118/gfseu-0-132.png)
Основные игроки: циклон с сердцевиной над центральной Европой, низкий антициклон(или гребень АЦ) над севером ЕТР. Побочные игроки: Депрессия над Гренландией-Исландией, Циклон над северным Уралом. Суть взаимодействия основных(а также и побочных) игроков такова, что молодой антициклон стремится отодвинуть фронтальный раздел(правильно называть именно так, это не чистый теплый, фронт, а малоподвижный - более, чем на 1000 километров, а посему, без всякого сомнения, волнящий - то есть, подверженный росту частных волновых образований, искривляющих фронтальный раздел, создающих собственные фронтальные системы, вплоть до образования отдельных волновых циклонов при замыкании изобар) к югу, сам фронтальный раздел имеет четкую динамику с юго-запада на северо-восток. Помимо этого, на молодой антициклон оказывает влияние циклон с востока(взаимно усиляя его при собственном усилении), а также и растущий атлантический циклон с северо-запада, оттесняя антициклон к юго-востоку.
Таким образом, ситуация несколько отличается от аналогов, имевших место в недалеком прошлом(конец ноября 2010, 2012, начало декабря 2010 и т.п.), когда антициклон с севера не имел ощутимого давления с северо-запада, а потому представляется уникальной.
По состоянию на 12UTC 1 ноября большинство моделей склонялись к тому, что тройной системе циклон-антициклон-циклон удастся "продавить" фронтальный раздел к югу от параллели Москвы. Однако у модели GFS было иное видение ситуации. И неудивительно. Поскольку в данной ситуации детерменированность прогноза крайне невелика.
Итак, к сути.
Карта среднеквадратических отклонений Т850 на срок 06 UTC 08.11.2016 от 18 UTC 01.11.2016
(https://pp.vk.me/c638126/v638126442/8960/-9nvQ4OyQwE.jpg)
Как видим, в центральных областях СКО достигает 6 градусов. И если брать среднее за тот срок(около -1,5... -2), то с вероятностью около 2/3 температура на 850 гПа будет лежать в пределах от -7,5 до +4,5! А с вероятностью около 1/3 может оказаться даже вне этого диапазона.
И, наконец, про изменчивость прогнозов. Ниже представлен график сравнения средних двух последних прогонов ансамбля GEFS(12 и 18 UTC) для координат метеостанции ВВЦ. Как видно из этого графика, прогноз за 6 часов существенно похолодал на сроки 6-11 дней, в прогнозе почти на 8 суток средняя рухнула аж на 4 градуса!
(https://pp.vk.me/c638126/v638126005/8dc8/cxmVLta2r-o.jpg)
Все это может говорить только об одном. Единственный вывод, который можно дать из этой ситуации - никаких конкретных выводов. Ситуация с расположением и влиянием основных игроков прояснится только за 1-2, максимум 3, суток до начала выхода контрастного фронтального раздела. Нам остается только следить и отметить в итоге, к какому из прогнозируемых сценариев окажется ближе реальность.
А последствия этого события наверняка станут решающими для дальнейшего хода событий в ноябре в центральных областях: чем шире окажется область сохранившегося снежного покрова, тем больше у зимы будет шансов отбить атаку атлантических циклонов с северо-запада, которая маячит вполне реальной перспективой на 3 пятидневку ноября, сохранив снежный покров и устойчивый переход средней температуры к отрицательным значениям(метеорологическую зиму).
-
Alter
Отличный анализ.! 8)
Пока модели не пришли к общему знаменателю. По японской и китайской модели циклон центром идёт южнее Москвы. По Редингу - аккурат через Московскую область.
Одно ясно: осадков будет много.
-
http://www.yr.no/sted/Russland/Vladimir/Kirzhachskiy_Rayon/langtidsvarsel.html
Рединг убрал оттепель у меня. Теперь рисуется 33,5мм снега и 1,5мм гололёда.
-
http://www.yr.no/sted/Russland/Vladimir/Kirzhachskiy_Rayon/langtidsvarsel.html
Рединг убрал оттепель у меня. Теперь рисуется 33,5мм снега и 1,5мм гололёда.
Для Москвы у Рединга тоже зимний сценарий...
-
Balin
Если будет по Редингу, то в области будет большой контраст по СП. На севере много, а на юге мало.
-
Balin
Вот у ГФС есть одна неприятность. Это полярный ФО, который идёт за Умеренным ТФ. Американка видит на нём(ФО) сильные дожди.
-
Balin
Если будет по Редингу, то в области будет большой контраст по СП. На севере много, а на юге мало.
Да. Но если центр циклона пойдёт южнее области, как по сценарию японской и китайской модели, то снега будет много везде.
В Тамбовской области в теплом секторе в прогнозе +12 на 8 ноября! Вот такой вот циклон...
-
Вроде по состоянию на утро сегодняшнего дня модели пришли к единодушию, что теплый сектор циклона, выход которого ожидается в начале следующей недели, Москву зацепит.
Но нельзя сказать, что сценарий определился. Совсем он пока не определился, поскольку модели не определились с судьбой антициклона над севером ЕТР. А пока нет с ней ясности, нельзя быть уверенным с траекторией циклона на 7 - 8 ноября, не говоря уже о последующем развитии событий.
Если сопоставить сегодняшние прогоны за 0 ч. у ГФС и Рединга, то бросается в глаза следующее.
Более менее схож прогноз на +96 часов:
(http://savepic.ru/12084381m.png) (http://savepic.ru/12084381.htm) (http://savepic.ru/12070045m.png) (http://savepic.ru/12070045.htm)
А вот дальше начинаются существенные расхождения.
Прогноз на +120 часов:
(http://savepic.ru/12061855m.png) (http://savepic.ru/12061855.htm) (http://savepic.ru/12119198m.png) (http://savepic.ru/12119198.htm)
У ГФС антициклон отступает на северо-восток, циклон быстрее проходит московский регион. В результате тепло у ГФС на понедельник - вторник по 0-му прогону несколько скоротечнее, чем у Рединга и УКМЕТ.
При этом у Рединга антициклон укрепляет свои позиции с образованием центра над севером Скандинавии. В результате, он несколько притормаживает дальнейшее движение циклона, теплый сектор задерживается над московским регионом на большее время.
Дальше у ГФС просматривается постепенное усиление западного переноса и последующее неизбежное потепление. А у Рединга дальнейшее развитие событий совсем другое, укрепление и развитие антициклона над Скандинавией - севером ЕТР. Данный вариант может привести к развитию последующих событий по более холодному сценарию.
Но забегать далеко вперед пока рано, надо подождать дальнейших уточнений на 7 - 8-е число. Как и предупреждал Alter, ситуация определится не ранее, чем за 3 суток до события, а может быть и позже.
-
Главное зло заключается в одной вещи.
(http://i12.pixs.ru/storage/9/4/2/wwwwetterz_6777901_23900942.png)
Это Полярный фронт окклюзии(юг ЦФО попадёт в тропический тёплый сектор). По ГФС он будет проходить Москву после Умеренного ТФ. Вот на нём и ожидаются сильные дожди. Не будь его, было бы просто пасмурно с моросью(а это уже не так опасно для СП).
-
ГФС в 12-часовом прогоне сошла с ума. Она увидала бешеный вынос ТВМ на ЕТР. По нему СП в Москве конец...
-
Европейская модель в отличие от ГФС не видит раскрутку ЗП. Наоборот, Атлантика будет блокирована.
(http://i12.pixs.ru/storage/1/8/6/wwwwetterz_3736952_23906186.png)
-
В Питере зиме ничего пока не угрожает.
http://www.meteopt.com/modelos/meteogramas/gfs.php?lat=59.90&lon=30.34&lang=en&type=txt&units=m
Впереди одни снегопады.
-
Такая ситуация в общем:
Вечером воскресенья и в ночь на понедельник влияние Умеренного ТФ. На нём ожидаются снегопады. Днём прохождение фронта(по последнему прогону к слову только на высотах, ветер восточный) и переход осадков в жидкую фазу и ослабление их. Есть вероятность гололёда. А уже вечером и в ночь на вторник влияние Полярного ФО. При его прохождение модели ждут сильный дожди.
Утром вторника прохождение Умеренного ХФ и прекращение дождя.
Температура:
Понедельник: Ночью -1..-3 Днём 0..+2
Вторник: в течение суток +1..+3
-
Интересную вещь показывает Американская модель.
(http://www1.wetter3.de/Archiv/GFS/2016110900_1.gif)
На севере ЕТР сформируется заметное высотное ядро, которое будет соответствовать приземному АЦ. Видна попытка образования дипольного блокирования.
И внушает оптимизм, что Азорский АЦ так и остаётся в Атлантике, не пуская отрог в Средиземное море. А значит не будет оформления классического зонального переноса по высоким широтам. Такая ситуация логично приводит к провалу холода на юг Европы и выходу оттуда активных циклонов на ЕТР. Первый из них выйдет к нам во второй половине следующей недели.
-
Последний прогон ГФС даёт после волны тепла в пн-вт сплошь снегопады.
СП быстро восстановится и в большем размере.
-
Прогноз Рединга:
Москва. 15 мм снегом за 7 ноября и 13 мм дождём при 0...+1 и восточном ветре в ночь на 8 ноября, Днем 8 ноября +3
9 января обвал в минус.
Тверь 22 мм снегом при 0...-2 за 7 ноября. Слабая оттепель 0...+1 8 ноября.
Кашира Московской области (Коломна, Серпухов) 12 мм снегом, 7 мм дождём 7 ноября. К вечеру до +3, ночью кратковременно до +6. Днем +2...+4 8 ноября.
--------------------
Прогноз ГФС:
Москва, 10 мм снегом, 12-14 мм дождём при 0...+1. +1...+3 8 ноября
Поочье. 13 мм снегом, мокрым снегом, 10 мм дождём. +2...+4.
Тверь. 18 мм снегом + 4 мм дождём. Около 0 8 ноября
-
Balin
Главное, чтоб на Полярном ФО, как можно меньше налило.
-
В Москве выпало 10-15 мм снегом. Высота СП увеличилась до 15-20 см.
Пока чуть ниже 0, морось. Восточный ветер, на высотах положительная температура, к вечеру подойдёт зона осадков. Это будет дождь, переохлажденный дождь.
Надеюсь, дождя будет поменьше.
После 7-9 ч вечера пройдёт приземный теплый фронт, ветер поменяется на южный. Кратковременно потеплеет до +3 в ночь на 8 ноября
-
Balin
Рединг не один прогон рисует Внуково +6
-
qwerty
Посмотрим. :)
А так в Калуге в 10 ч вечера надуло +7. Надеюсь, это тепло застрянет на подступах к Москве, оно нам не нужно
В Москве за пару часов вечером выпало 8-10 мм дождём при Т около или чуть ниже 0, формировался гололед. На снегу сформировалась защитная корочка льда, на дорогах лужи из-за дождя. Но снег пока не тает.
Завтра днем и вечером по моделям должны опуститься ниже 0. Ожидается сильная гололедица.
А пока слабый плюс +0 в Москве. :)
-
По моей местности модели едины - будет дождь.
-
У меня снега осталось 10см. Даже визуально после оттепели его заметно больше, чем до снегопада.
Вечерний гололёд создал корку льда и тем самым СП была опеспечена защита.
-
Модель Рединг в 12-часовом прогоне дала какой-то сюрреалистический сценарий:
Москва.
10 ноября. Повышение с - 8 до 0. Снег 8 мм.
11 ноября. Повышение до +2...+4 при северном ветре!!! Дождь 22 мм!!! (на высоте тепло). Вечером продавливает приземный и высотный холод. Понижение до - 1...-9!!! Сильный снег.
выпадение 15 мм сухим снегом до конца 12 ноября. Скачки Тприземн от - 8 до +4 и обратно до - 9.
Итог: 8 мм снегом, 22 мм дождём, 15 мм снегом. 45 мм осадков за южный циклон.
Внуково: 8 мм снегом, 10 мм смешанных осадков, 20 мм сухим снегом. Тмакс кратковременно 0...+2. Итого 38 мм осадков.
Дедовск (ближний запад, северо-запад от Москвы), Истра 37 мм чисто сухим снегом. Тмакс 0.
Можайск 41 мм сухим снегом. Тмакс - 2...-4, Волоколамск 42 мм сухим снегом. Клин 46 мм сухим снегом. Тмакс - 2.
Балашиха (Восточный пригород) Москвы. 9 мм снегом, 19 мм дождём (при +2...+5), а затем 9 мм снегом.
Павловский Посад 9 мм снегом, затем оттепель до +7!, дождь 10 мм, затем резкое похолодание до - 8 и снег 7 мм.
На западе области и ближних подступах к Москве 0...-9, 40-46 мм снегом. В самой Москве 45 мм осадков (сильный снег, дождь, сильный снег), - 7...+4...-9 — так меняется Тприземн.
И, наконец, восток области, где снег, потом сильная оттепель +5...+7, и резкое похолодание до - 8.
Учитывая карты контрастов по Тприземн и по осадкам немецкой модели и Рединга, такой сценарий не выглядит совсем уж фантастическим...
Интересно, где все же пройдёт эта граница.,.
Пока в прогнозе по немецкой модели эта граница выглядит так:
https://www.ventusky.com/?p=55.41;37.41;6&l=temperature&t=20161110/21&m=icon (https://www.ventusky.com/?p=55.41;37.41;6&l=temperature&t=20161110/21&m=icon)
-
Balin
Мне к сожалению не везёт :( Жду зелёную травку уже в пятницу.
-
Balin
Мне к сожалению не везёт :( Жду зелёную травку уже в пятницу.
Да уж... Если с Москвой интрига, то с востоком области и северо-западом Владимирской области нет.
-
Balin
Но последнее прогоны на субботу заметную прибавку рисуют.
-
Хотелки и реальность
Spasatel
Участник
Письмо
Алексей Анатольевич # Дата: 1 Ноя 2016 14:18
Цитата
BalinСценарий нулевого прогона УКМО идеален: снег, снег и ещё раз снег.
Забыли добавить - утром 7-го. И мокрый снег.
А дальше UkMET пока не видит.
Что касается GFS, то по прогону за 0 с явно заниженной приземкой днем 7-го - по день 8-е дождь смывает все следы.
А по прогону за 6 приземка и T850 выше. Это уже прогноз на +144.
В общем, бол-во прогонов GFS за вскрс-вт подтверждают хороший вынос тепла с ю-з с полным сходом СП в МО. Траектория циклона однозначна
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum=2&topic=5687&page=389#2
-
Сегодня ГФС в 12-часовом прогоне выдала редкостный бред на начало третьей декады. Вынос ТВМ(Т850 +4..+5) при приземной температуре -6..-8 , да ещё и при пасмурной погоде.
Понятно, что приземка очень занижена. Если реализуются Т850 +4..+5 , то Тприз будет минимум -1..+1 , а скорее всего +1..+3 Если же реализуются Тприз -6..-8 , то Т850 скорее всего будет в районе -3..-5
Вместе такое реализоваться не сможет.
-
Сегодня ГФС в 12-часовом прогоне выдала редкостный бред на начало третьей декады. Вынос ТВМ(Т850 +4..+5) при приземной температуре -6..-8 , да ещё и при пасмурной погоде.
Понятно, что приземка очень занижена. Если реализуются Т850 +4..+5 , то Тприз будет минимум -1..+1 , а скорее всего +1..+3 Если же реализуются Тприз -6..-8 , то Т850 скорее всего будет в районе -3..-5
Вместе такое реализоваться не сможет.
А ведь реализовалось ! Я фиксировал прогноз моделей по Москве:
20 Ноя 2016 23:01
Ситуация ближайших дней интересна мощной отрицательной дельтой в Центре ЕТР и Черноземье.
На западной периферии мощного АЦ Т850 повысится до +5...+9. Приземная будет при этом в минусе.
Приведу прогнозы моделей, дабы проверить их прогноз. Некоторым критиканам моделей будет сложно подтасовывать данные, дабы необоснованно очернить модели и их прогнозы.
Москва и окрестности.
21.11
ГФС. В ночь 0...-2, днем - 1...-3. Сплошная облачность. Т850 днём +4...+5
УКМЕТ. В ночь и днем - 1...-3. Сплошная облачность. Т850 днем +4...+5.
Канадская модель. В ночь и днем - 2...-4. Облачно с прояснениями. Т 850 днем +4...+5
22.11
ГФС. В ночь - 4...-6, днем - 2...-4. Небольшая облачность, Т850 днем +6
УКМЕТ. Тот же прогноз, что и у ГФС. Т850 днем +7
Канадская модель. В ночь - 6...-9, днем - 4...-6. Т850 днем +7
23.11
ГФС. В ночь - 5...-7, днем - 3...-5. Небольшая облачность. Днем Т 850 +8
УКМЕТ. В ночь - 4...-6, днем - 2...-4. Сплошная облачность. Днем Т850 +10!!!
Канадская модель. В ночь - 7...-9, днем - 5...-7. Небольшая облачность. Т850 днем +9
В прогнозе имеем жуткую отрицательную дельту днем в 11-12 градусов на 23.11.
Как по мне, днем в эти дни будет - 1...-3, ночью - 4...-7 (22-23.11).
По Редингу
завтра 21.11 - 2...-3,
в ночь на 22.11 - 4...-6, днем - 3...-5,
в ночь на 23.11 - 6...-7, днем - 3...-5
По ГСС (канадка+американка) облачность практически все дни, кроме ночи на 23.11. Тмакс в эти дни - 2 и - 4 (22-23.11).
http://meteocenter.asia/?m=gcc&p=27612
Прогноз модели nems на метеоблю:
21.11. Тмин - 2, Тмакс 0
22.11. Тмин - 3, Тмакс 0
23.11 Тмин - 4, Тмакс -1.
-
В общем, все ведущие модели справились на отлично в эти дни мощных инверсий и отрицательных дельт на западной периферии АЦ. При мощном высотном тепле получили холодные сутки по области. В Черноземье наблюдался холод, характерный для января (Тмин - 10...-15, Тмакс - 7...-9). В данном случае аномально высокая Т850 не была показателем.
Прогнозы модели nems на сайте Метеоблю оказались завышенными для Москвы - как по ночной, так и дневной.
-
Спустя месяц залегания зафиксировался постоянный снежный покров в Москве. Он сформировался 29 октября. Это очень рано, на месяц раньше обычного,
С окончанием календарной осени зима (начало 30 октября) ещё более упрочила свои позиции. В тылу циклона проник арктический холод, днем и ночью - 10 - январский денёк сегодня наблюдался.
В ближайшие дни ждём ослабления морозов, снег разной интенсивности почти каждый день.
-
1-й ВСП выпал 27 октября и сошел на следующий день.