МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате
Общий раздел о погоде => Прогнозы погоды => Тема начата: Alter от 08 Октябрь 2017, 16:42:57
-
Предварительный прогноз на ноябрь 2017 г. и зиму 2017-2018 гг. в Москве
ноябрь теплый(около +0,5... +1,5), осадков около нормы(80-120%)
декабрь теплый(около -2,5... -3,5), осадков выше нормы(120-150%)
январь холодный(около -10... -11), осадков ниже нормы(60-80%)
февраль нормальный(около -7... -8), осадков ниже нормы(60-80%)
-
Весь холод выплеснулся в тёплое полугодие.
В общем жду предварительно ноябрь норма+, тёплый декабрь, холодный январь и норма- февраль.
-
Искренне желаю этой зиме получиться такой же холодной, как в 1955-1956 и такой же снежной, как в 1965-1966.
-
В общем жду предварительно ноябрь норма+, тёплый декабрь, холодный январь и норма- февраль.
В общем получилась практически полная копия прогноза от Alter
-
В последние месяцы индекс арктической осцилляции колебался в области преимущественно слабо положительных значений.
В предстоящие 2 недели он также будет положительным.
Таким образом, если в прошлом году индекс АО резко свернул вниз еще в начале октября, вызвав тем самым значительное похолодание в центре ЕТР с последующим ранним приходом зимы, то в этом году ситуация иная - вплоть до начала третьей декады октября никаких существенных похолоданий и репетиций зимы в центральных областях не ожидается.
-
В октябре приход зимы редкость. Зазимки ни к чему. Вот в начале-середине ноября пусть уже приходит, но только именно Зима с большой буквы. С морозами и устойчивым снежным покровом.
-
Продублирую тут прогноз, у себя жду декабрь ОТ 0+1, январь тёплый -3-3.5, февраль холодный -7-8. Ожидаю УПВ на стыке января-февраля, снег и умеренные морозы, начиная с середины января, остальное время балом правит Атлантика. Ноябрь +2+3.
Пока предпосылок для холодов не видно. ЗП ещё не работает, к началу ноября может оклематься.
Арктические вторжения летом могли исчерпать себя. Вот с января дадут о себе знать возможно.
-
Как раз очень хорошо, что сейчас циклоническая деятельность. К ноябрю, надеюсь, она себя исчерпает, ибо продолжается уже с конца августа. Так что либо ноябрь, либо декабрь точно холодными будут. И холодный февраль ну просто уже обязан случиться, так что верю и жду.
Вот бы вернулись зимы советских времен на ЕТР, как 62-63 или 68-69.
-
Во всяком случае первая половина зимы(в самом крайнем случае декабрь) точно вырисовывается теплой, а во второй возможно все, что угодно. Интуитивно ожидаю сюрприз уже в январе, хотя ничто не помешает зиме выйти целиком теплой и мягкой.
-
Alter
Когда же случится холодная зима. После сезона 12/13, как отрезало.
-
Alter
Хм... в прошлом году вы конкретно так пролетели на декабрь и февраль, хотя прогноз давался примерно в это же время. Так что писать, что начало точно будет теплым, как минимум сомнительно
Я вот пока верю другому человеку, который спрогнозировал очень холодную зиму 2017-2018 на ЕТР. Хотя там тоже есть много вопросов.
-
Alter
Хм... в прошлом году вы конкретно так пролетели на декабрь и февраль, хотя прогноз давался примерно в это же время. Так что писать, что начало точно будет теплым, как минимум сомнительно
Так холодные прогнозы почти всегда пролетают) а сейчас виден устойчивый ЗП - это гораздо более надежный ориентир, чем аномальные циркуляции - энергетически более выгодная система. Стальнов это понимает, Олефиренко - нет. Хотя прогнозы обоих совершенно ненаучны, у Стальнова уровень не хуже, чем у оф. прогноза, у Олефиренко даже в этом году только половина попаданий, раньше было еще хуже.
-
Помимо этих соображений по зимам существует также двухлетний цикл.
Так, если брать среднее всех нечетных и четных декабрей с 1981 по 2016 включительно, получится, что средняя четных декабрей -5.4, а нечетных на градус выше: -4,4.
А вот с 2001 по 2016 разница еще заметнее: -5,1 против -3,7.
Таким образом, статистически декабрь 2017 ожидается на градус-полтора теплее декабря 2016 года.
Еще точнее, с учетом СКО нечетных декабрей с 1981 по 2016 гг. включительно, получим декабрь в сигма-интервале от
-0,4 до -6,3.
Жду его в районе -3.0, что близко к середине такой оценки.
-
Замечу, что отсутствие заметных зимних событий осенью(снегопады с ВСП и дневные минусы на пару дней) могут привести потом к резкому приходу зимы. Так было например в октябре-ноябре 2010 года.
А в тёплые зимние сезоны осенние вылазки зимы были заметные:
В 2006 году в первой половины ноября был СП и дневные минусы.
В 2007 году снегопады в середине октября с ВСП и нормальный ноябрь.
В 2008 году зима делала вылазки на стыке второй и третьей декады ноября.
В 2011 году снег лежал почти весь ноябрь. Да и в октября вроде был ВСП.
В 2013 году снег выпадал вообще в конце сентября.
В 2015 году в первой половине октября и снег и ВСП был.
Это моя теория, но считаю, что длительное отсутствие заметных холодов с зимоподобной погодой осенью может привести в дальнейшем к заметном холоду уже календарной зимой.
По последнему прогону ГФС выходит слабенькая выходка зимы. Так что посмотрим...
-
Октябрь на исходе, а юг Сибири еще свободен от снега. Очевидно, октябрьский прирост СП в Сибири окажется незначительным. А по методике Джуды Коэна это будет означать тенденцию к положительному АО и теплую зиму. Во всяком случае ее первую половину.
(http://savepic.net/10178053.gif)
-
Alter
Октябрь на исходе, а юг Сибири еще свободен от снега.
Вы это писали еще 25 октября. Рановато снегу на юге Сибири в это время даже по классике. Средние даты появления ПСП:
Томск - 29 октября
Омск -6-8 ноября
Правда, реально снег установился в тех краях на 1-2 недели позже этих сроков...
-
Alter
Хм... в прошлом году вы конкретно так пролетели на декабрь и февраль, хотя прогноз давался примерно в это же время. Так что писать, что начало точно будет теплым, как минимум сомнительно
Я вот пока верю другому человеку, который спрогнозировал очень холодную зиму 2017-2018 на ЕТР. Хотя там тоже есть много вопросов.
Это Виктору что ли? Теплое начало зимы было очевиднейшей вещью. Вот январь уже начал удивлять.
-
Главный же критерий, по-моему, сумма за период 30 суток. Сумма за период 30 суток была положительной (с 10 декабря по 8 января).
-
Vasilii, за 29 суток: с 10 декабря по 7 января.
О том и речь.
-
Vasilii, за 29 суток: с 10 декабря по 7 января.
О том и речь.
Можно поподробнее? Я написал про 30 суток, сумма накопленных температур вышла положительная за это период.
Или, если бы 7-е и 8-е просто поменялись бы местами, тогда бы всё получилось? :) И чтобы в этом случае делали бы с периодом уже зарегистрированного начала метеозимы (с 22 ноября отрицательная Т в течении 30 дней была). Тоже б отменили её получается? То есть выходит не может быть метеосезона менее 30 суток? Правильно?
Но тогда получается правило про устойчивый переход в течении 30 дней - фикция...
-
Vasilii, период должен быть устойчивым. 29 дней были устойчивых плюсов с кратковременными минусами внутри периода, а на 30-й день уже был минус, который сохранился и в последствии. Устойчивый период положительных температур составил 29 дней.
С 22 ноября по 31 марта сумма температур устойчиво сохранялась ниже 0, пока 1 апреля, как очевидно из краткосрочных прогнозов, не начался устойчивый переход с положительными суммами.
Это очевиднейшие вещи, что если первые 4 месяца имеют среднюю ниже 0, никто не скажет, что метеовесна началась с мая.
Там сумма отрицательных может и до середины мая ниже 0 быть, однако же был период свыше 30 дней с устойчивым плюсом(весна), именно в день начала этого периода закончился предыдущий, с устойчивым минусом.
Совсем туго, беда, короче. Не работает голова у Вас.
-
Пару вопросов всего задал и 2 сообщения написал. И никакого ответа внятного, кроме очередных оскорблений, так и не увидел..
Хотя написано на главной: У вас есть вопрос, на который вы не можете найти ответ? У вас есть интересная информация о погоде, которой вы хотели бы поделиться? Хотите пообщаться с метеорологами-любителями и профессионалами? Тогда скорее заходите на МЕТЕОФОРУМ, форум, посвященный погоде, климату и всему, что с ними связано!
Я думал на этом форуме вопрос можно задать и тебе спокойно ответят. Я ж не 10 страниц кого-то допытываю, а 2 сообщения написал вроде всего... И даже, если участник что-то не так понял - это не повод ему сразу хамить. По-моему так.
Вот цитата Костяна с метеоклуба:
устойчивость - продолжительность не менее 30 дней;
критерий - период, сумма отклонений среднесуточной в одну сторону которого превышает сумму отклонений в другую сторону любого последующего периода.
Все четко и понятно и не нужно ничего выдумывать.
Устойчивость 30 дней, а критерий устойчивости: сумма отклонений в какую-либо сторону.
Берём промежуток 10 декабря - 8 января. С 10 декабря сумма положительных была всегда выше по 8-е включительно.
Вот я и задался вопросом. Но, судя по всему, я так понял, что метеосезона меньше 30 суток - не может существовать - вот и всё объяснение..
-
Устойчивость 30 дней, а критерий устойчивости: сумма отклонений в какую-либо сторону.
Берём промежуток 10 декабря - 8 января. С 10 декабря сумма положительных была всегда выше по 8-е включительно.
Вот я и задался вопросом. Но, судя по всему, я так понял, что метеосезона меньше 30 суток - не может существовать - вот и всё объяснение..
Этот критерий неполноценный. Нужно понимать, что устойчивым не может быть период, не достигший 30 дней, внутри которого уже начался переход к другому сезону! Если в течении 30 дней был устойчивый период и не было перехода к другому метеосезону, только такой период расценивается, как метеосезон. Иначе никакого смысла в понятии метеозима в контексте положительной среднегодовой вообще нет. Уже неоднократно об этом писалось и говорилось, все расписано и разжевано. 27 февраля 2017 началась метеовесна, с 27 февраля 2017 по 26 февраля 2018 включительно сумма температур была положительной. Значит, все время была метеовесна?
Вещи очевиднейшие, Вы то ли притворяетесь, то ли действительно не понимаете простого.