МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Общий раздел о погоде => Прогнозы погоды => Тема начата: Alter от 21 Август 2018, 04:29:35

Название: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 21 Август 2018, 04:29:35
В процессе поиска корреляций между индексами АО осенних месяцев и декабрем нашел существенную(r=0,25 на ряду с n =69) корреляцию индекса АО декабря и среднего АО по осени. Но это не столь интересно, сколь другое - даже в провальных случаях, когда отрицательная средняя по осени приводила к положительному декабрю(1998, 2014, 2016), месяц все равно получался вполне зимним и снежным, то есть эффект отрицательного среднеосенного АО, как признака накопления достаточного сдерживающего арсенала снега в средних широтах, подтверждается примером наших декабрей. И скоро еще раз проверим эту закономерность в случае, если среднее индекса арктической осцилляции по осени окажется в минусе.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 21 Август 2018, 06:42:26
Прогноз CFS на декабрь 2018. Пока видно декабрь с Тср -5.5-6.3 в Москве и более аномальный севернее.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Roman Norilsk от 21 Август 2018, 12:40:58
Хочется сказать про прогноз на декабрь! Да спасет Россия планету от ГП+! Особенно спасает Сибирь и Урал!:)
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Kirazer от 21 Август 2018, 14:48:23
Последний холодный декабрь у нас был в 2012. В этом году не думаю, что декабрь будет с двухзначной Тср, но предварительно ставлю на холодный.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 21 Август 2018, 15:01:37
Kirazer
Не верю я этому прогнозу. В прошлом году тоже обещали ОХ декабрь, в итоге везде он оказался теплым.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 22 Август 2018, 05:10:41
Roman Norilsk
Вас по этому прогнозу тоже ждёт морозный декабрь. Так что рано радоваться  :).
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Roman Norilsk от 22 Август 2018, 07:35:42
TimTimTim

Декабрь и должен быть морозным, единственный месяц года у нас, вообще без солнца. Надо престиж держать, а то ерунда получается... Я начал вести первые записи в тетрадь, осенью 1997. Так вот, за период с 1997, когда я начал более-менее интересоваться погодой, можно вести отчёт впечатлений, то есть, что ощутил, увидел. И за период с осени 1997, по данным метеостанции, минимум за декабрь -47,1 (2000), минимум ноября -48,9 (2000), минимум марта -48,0 (2007). В общем, за 20 лет, в период ноябрь-март, самый тёплый, среди холодных минимумов, у декабря. В марте уже вовсю солнце и минимум холоднее декабря... Не порядок получается, я жду восстановление справедливости! ;)

И ещё, норма ноября -20,5 и декабря -24,9. За период 2011-2017, ноябрь -21,3 (-0,8 к норме), декабрь -20,7 (+4,2 к норме). Так тоже не должно быть... В общем, декабрь "затянуло в такое болото", только чудо его оттуда вытащит! :) И это чудо, на прогностической карте на декабрь! ;)

Самые холодные декабри на моей памяти:

1. 2000, -37,4. (самый холодный в истории).
2. 2009, -33.5. (лидер века).
3. 2016, -30,0. (лидер десятилетия).


Самые холодные, что прочувствовал и которые не забываются, с Тсред холоднее -35,0.

1. Январь 2014, -38,7.
2. Декабрь 2000, -37,4.
3. Февраль 2007, -37,3.
4. Январь 2001, -36,4.
5. Февраль 2010, -36,0.


В общем, аномалия более 5 градуса в сторону минус, даёт шанс декабрю войти в ТОП-10. Так как год не тёплый, а если ещё будет и прохладная осень, в концовке с таким декабрём, появляются шансы и на итог года, холоднее -10,0, чего не было с 2000 года. Как раз декабрь 2000, очень хорошо поспособствовал достичь такой успех. Мог бы и 2014, но тёплый декабрь(-15,9 против 2000го -37,4!!!) не помог и итог -9,5.

Буду надеется на Тсред холоднее -32 в декабре!!! :)

Тумана с видимостью 10-20 м. в этом десятилетии точно не было. Январь 2014 подвёл из-за ветра. Чем сильнее ветер, тем слабее туман. А густой туман, мороз, всё в инее, особенно деревья, красотища, как на фото! :)
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 22 Август 2018, 10:12:43
Roman Norilsk
Ага, за 2014-2017 годы в Иркутске средняя ноября -9.4, декабря -12.0. Очень тепло, но в Байкальске средняя однозначная! Так что до Байкальска ещё ползти и ползти.
-15-16 очень тепло для вас, это возможная температура для Иркутска, даже для Москвы возможно.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Roman Norilsk от 22 Август 2018, 10:52:52
Roman Norilsk
-15-16 очень тепло для вас, это возможная температура для Иркутска, даже для Москвы возможно.

Да, декабрь очень часто аномально тёплым стал, в отличии от ноября, который за 7 прошлых лет, холоднее нормы 1961-1990 на 0,1 градуса.

А вот декабрь при норме -24,9.

2011, -14,9.
2013, -19,8.
2014, -15,9.
2015, -20,8.
2017, -19,8.


Это уже не декабрь, теплее марта получается, в отдельные годы и апрель был холоднее, с итогом -21,8 (апрель 1941 и 1984). С таким декабрём и зиму нормально не почувствуешь. А вот аномалия, что в предварительном прогнозе, радует, отличный декабрь может быть. Дай Бог и будет!!! :)

Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Kirazer от 22 Август 2018, 11:05:52
Roman Norilsk

А вот мои декабри (норма -7,4)

2011: -3,1
2012: -10,7
2013: -3,2
2014: -4,9
2015: -2,2
2016: -8
2017: -1,9
(2-ой декабрь по теплу после 2006)

Я хоть и думаю, что декабрь 2018 будет ниже нормы, но не удивлюсь если он тоже станет теплым.

Я любитель теплой и жаркой погоды, но я против слякоти, грязи и зеленой травки в декабре, как это было в 2017.
Зима должна быть зимой.

Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Roman Norilsk от 22 Август 2018, 11:47:15
Kirazer!

Рад приветствовать нового участника, география форума расширяется!!! :)

Ваш декабрь, похож на наш май или 1д октября. Хотя, норма соответствует 2д октября или 1д мая.

Согласен, лучше декабрь без слякоти.

Мне говорили, что в этом году, в конце апреля ещё приличные сугробы лежали в 200 км от Нижнего Новгорода. Пусть лучше сугробы будут в декабре, а зелёная травка в апреле!!! :)

Декабрь интригует. Но, надеюсь ещё осень удивит чем-нибудь интересным, а то погода около нормы, обычно скучнее всего.

Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Kirazer от 22 Август 2018, 12:07:25
Roman Norilsk

Последняя зима была странной, как будто со сдвигом на 1 месяц:

Дек 2017: -1,9 (норма -7,4)
Янв 2018: -7,3 (норма -8,9)
Фев 2018: -10 (норма -8,7)
Мар 2018: -7,4 (норма -2,6)


Редчайший случай когда март был холоднее декабря и января

Надеюсь предстоящий декабрь не будет мартом или ноябрем, а март порадует весной во второй половине месяца.
Еще думаю создать тему по климату Нижнего Новгорода
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alexander от 22 Август 2018, 13:26:15
А нам бы приблизиться к декабрю 2006, когда Tср была +1.4. Вот это по мне был лучший декабрь за всю историю. Или 2015 пойдет, в котором Tср была +0.5, из-за сильных морозов перед самым НГ, но зато 23 и 24 декабря были округленные +10 почти круглые сутки. Конечно, будет прохладнее, и скорей всего прилично.

В эти года, да даже и в 2017 перед Новым Годом, даже почки на кустарниках появлялись, само собой с зеленой травой. Еще чуть-чуть, и остальная природа оживилась бы. Довольно необычно.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 22 Август 2018, 15:07:58
Kirazer
Получается по циклу холодный декабрь/тёплый декабрь этот месяц будет холодным. Пробую составить долгосрочный прогноз:
Сентябрь:13.2, отклонение 2.1
Октябрь:1.0, отклонение -3.7
Ноябрь:-3.5, отклонение -0.8
Декабрь:-9.5, отклонение -2.1
Декабрь 2002 впечатляет. Обычная средняя для Иркутска, возможная для Норильска.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Kirazer от 22 Август 2018, 15:22:51
TimTimTim

Так последний холодный декабрь в Нижнем был в 2012. А 2013,14,15,17 теплыми были. Не думаю, что будет такой цикл
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 22 Август 2018, 16:08:37
Kirazer
После тёплого месяца более холодный, затем тёплый и т.д
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Roman Norilsk от 22 Август 2018, 16:35:09
Да, декабрь 2002, действительно впечатляет в НН. У нас аномалия была гораздо более скромная, всего -3,6, а не -8,4!:)

Тему про климат в НН, будет интересно почитать. Особенно интересует ТОП-10 и средняя по десятилетиям за всю историю!:)  Ну и сравнить текущее десятилетие с минувшими!:)
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: qwerty от 31 Август 2018, 21:35:27
На начало сентября ожидается резкий обвал индекса арктической осцилляции(АО):

(http://i11.pixs.ru/storage/8/9/1/wwwcpcncep_4943905_30741891.gif)

Такого обвала и таких глубоких минусов не было с февраля-марта.



Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: qwerty от 27 Сентябрь 2018, 19:12:58
Смотрю прогнозы моделей и прогноз индекса АО, и понимаю, что декабрь для зимы потерян.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 28 Сентябрь 2018, 04:18:44
Сейчас очень многое зависит от октября, если в высоких широтах будет пониженное давление, о холодном декабре можно забыть.
Кстати, вместе с тем возрастают шансы на нормальный или холодный ноябрь.
Как то было в 1999, 2004 или 2007.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 28 Сентябрь 2018, 21:51:56
Декабрь теплеет ощутимо, усиляется ЦПВ.
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012018092718/tmp2m/cfsdate012018092718_eur_tmp2mt_m3_40.png)(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012018092718/prmsl/cfsdate012018092718_nhm_prmslt_m3_40.png)
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 10 Октябрь 2018, 10:07:12
Ну что же. Судя по циркуляции в октябре, нормальной зимы не будет, как минимум до Нового года.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 10 Октябрь 2018, 10:10:58
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012018100906/tmp2m/cfsdate012018100906_eur_tmp2m_m2_28.png)
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: qwerty от 10 Октябрь 2018, 10:24:01
Alter

Второй год подряд такое? Декабрь превращается в незимний месяц.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Kostian от 10 Октябрь 2018, 10:31:07
Alter

Второй год подряд такое? Декабрь превращается в незимний месяц.


Декабрь давно уже незимний месяц. Лично я даже не питаю иллюзий по поводу снежного покрова до Нового года.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 10 Октябрь 2018, 10:48:19
Согласен, зимним декабрь в наши времена бывает при удачном стечении обстоятельств. В остальные годы - обычный переходный месяц, каким раньше был ноябрь. А ноябри теперь типично осенние, переходными бывают также в особых случаях.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: qwerty от 10 Октябрь 2018, 10:56:31
Alter

Глобальное потепление в деле?
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Balin703 от 10 Октябрь 2018, 11:00:38
Интересно, а если все будет наоборот? Зимний декабрь и переходный месяц ноябрь? Те, кто сейчас активно утверждают , что зимы и СП до НГ не будет, извинятся за свои ошибки или нет?
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: qwerty от 10 Октябрь 2018, 11:05:03
Balin703

При активной Атлантике будет такое?
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 10 Октябрь 2018, 11:16:08
Когда такое спрашивает человек, который не признает своих ошибок, это выглядит забавно.
Так что нет, не буду, перед Балином уж точно.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 10 Октябрь 2018, 11:19:09
Alter

Глобальное потепление в деле?

А глобальное тут при чем? ГП почти достигло пика где-то в конце 90-х и мало прогрессирует с тех пор, а декабрь потерял зимнее реноме после 2005 года. Ноябрь - с 2005 года стал мало отличим от октября.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Andrew FM от 10 Октябрь 2018, 11:22:05
Интересно, а если все будет наоборот? Зимний декабрь и переходный месяц ноябрь? Те, кто сейчас активно утверждают , что зимы и СП до НГ не будет, извинятся за свои ошибки или нет?
Вы бы сначала привели обоснование, почему следует ожидать зимний декабрь, а потом бы спрашивали про извинения за гипотетические ошибки.
Не ошибается тот, кто ничего не делает - как многие сейчас на Метеоклубе, скатившиеся к обывательскому трепу о погоде или троллингу.
А утверждения, высказывавшиеся здесь, базируются на определенном анализе и выводах, изучении тенденций.
Я лично тоже не вижу предпосылок к зимнему декабрю, как в 2009, 2010 и т.д.
И я еще в середине сентября высказывал qwerty соответствующие предположения:
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum=3&topic=6712&page=1#2
И я пока не замечаю, чтобы все пошло как-то не так, как я тогда предполагал. Как раз все и идет так, как ожидалось - активность Атлантики продолжает набирать обороты, что делает куда более вероятным декабрь в духе 2017, 2015, 2011 и т.д. Конечно, отдельные вылазки зимы, как, например, в 2011 г. до Нового года вполне возможны, но полноценной зимой это не назовешь, поскольку такие вылазки обычно ограничиваются от силы 1 - 2 неделями - что как раз и более характерно для переходных сезонов.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 10 Октябрь 2018, 11:22:31
Вообще, я рад бы ошибиться, но в случаях с прогнозами зимнего тепла я ошибаюсь редко. Увы. Я даже долго не хотел писать о том, что творится в ансамблях, но тенденции не меняются, ситуация не будет лучше, молчать дальше уже нет смысла.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 10 Октябрь 2018, 11:26:33
Andrew FM, как видите, я был не прав - нет никакого блока в Атлантике во второй половине октября, более того, она усиливается Противовес в виде Сибирской депрессии пока даже толком не может появиться, вместо этого привычная перемычка со Шпицбергена на Таймыр, продолжающая ЗП по высоким широтам.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Balin703 от 10 Октябрь 2018, 11:28:55
При активной Атлантике будет такое?

Атлантика всегда активна.
Все зависит от положения сибирского АЦ и Арктического АЦ. И от того, куда будут идти циклоны.
Атлантика начала свою сезонную активность ещё в сентябре, а активный ЗП уже как 2 месяц длится. Так что в ноябре или в крайнем случае начале декабря можем ждать кардинальную смену синобстановки, как раз к тому моменту, когда должна начаться зима и постоянный СП . :)
А когда это случится точнее - я не Ванга, и не делаю долгосрочных прогнозов очень долго. Одно я знаю точно: бред в стиле "зимы не будет или постоянного СП не будет " точно не осуществится.  :)
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 10 Октябрь 2018, 11:38:14
Не сентябрем единым. Хотя факт усиленного ЗП в сентябре косвенно в пользу блоков декабре, но надо, чтобы в октябре уже эти блоки себя как-то проявляли.
Так в сходной ситуации 2009 года в октябре было, например, так:
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/reana/2009/archivesnh-2009-10-24-0-0.png?)
В дальнейшем эта ВСД или высокий Сибиряк держали оборону от ЗП, выжидая, когда Атлантика ослабнет. Когда она ослабла в начале декабря, уже было чему занять пустующую нишу. И к тому предпосылки были еще в октябре.
Balin703, где они сейчас?
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 10 Октябрь 2018, 11:41:07
Вообще, речь про декабрь тут. А так, не исключаю, что будет, как и в прошлом году, сразу 2 переходных месяца - "ни зима, ни осень" начнется в ноябре и закончится в январе. Так было и в 2011, например. Хотя ЮЦ тогда создал иллюзию зимы во второй половине декабря, циркуляция по сути была очень теплой и едва не растопила его труды.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 10 Октябрь 2018, 11:45:06
Одно я знаю точно: бред в стиле "зимы не будет или постоянного СП не будет " точно не осуществится.  :)
Ну да, ну да. Конечно. В прошлом году тоже зима "была". Но только формально, что я не отрицаю, а даже отстаивал этот факт вместе с вами.
По факту же был унылый говносезон до начала января, и сейчас велики шансы на повторение такой крутой "зимы". Если так, то "зима", скорее всего, будет ;D
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 10 Октябрь 2018, 12:32:22
Вообще, речь про декабрь тут. А так, не исключаю, что будет, как и в прошлом году, сразу 2 переходных месяца - "ни зима, ни осень" начнется в ноябре и закончится в январе. Так было и в 2011, например. Хотя ЮЦ тогда создал иллюзию зимы во второй половине декабря, циркуляция по сути была очень теплой и едва не растопила его труды.
У нас так было в 2013-2014 (+15 в ноябре, +5 в декабре и зимняя гроза). А у вас та зима какая была?
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: qwerty от 10 Октябрь 2018, 12:35:02
Alter

Вариант декабря 2008 хотя бы.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 10 Октябрь 2018, 12:35:18
Вообще, я рад бы ошибиться, но в случаях с прогнозами зимнего тепла я ошибаюсь редко. Увы. Я даже долго не хотел писать о том, что творится в ансамблях, но тенденции не меняются, ситуация не будет лучше, молчать дальше уже нет смысла.
Ошибиться с прогнозом зимнего тепла вообще почти невозможно. Конечно бывают и холодные зимы, но они у вас исчезают и занесены в Красную книгу   ;)
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: qwerty от 10 Октябрь 2018, 12:39:17
Alter

А бывали в истории случаи, когда при положительных ао и нао в октябре-ноябре с активным ЗП декабрь выходил нормальным или холодным?
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 10 Октябрь 2018, 12:39:36
Alter

Вариант декабря 2008 хотя бы.

А может поплясать неделю как в 2008 и свалиться потом до нормы/нормы-, как в 2009.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 10 Октябрь 2018, 12:56:51
У меня мысли нулевые пока. Может быть и ОТ декабрь, запросто может быть и ОХ.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 10 Октябрь 2018, 12:58:18
Alter

А бывали в истории случаи, когда при положительных ао и нао в октябре-ноябре с активным ЗП декабрь выходил нормальным или холодным?

Я таких случаев не помню. Такое бывало в январе или феврале, потому что при активном ЗП наличие обширного СП на континенте может способствовать возникновению огромного трансконтинентального АЦ, а тогда циклоны будут греть только северные районы Евразии, а южнее везде бывает холодно.
Но в ноябре-декабре отрицательный или хотя бы нейтральный АО необходим как раз для расширения границ СП, так что его устойчивая положительная фаза никак не способствует возникновению циркуляции, упомянутой выше.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 10 Октябрь 2018, 12:59:10
Alter
Ждёте очередную еврозиму?
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 10 Октябрь 2018, 13:00:31
Alter
Ждёте очередную еврозиму?
Жду теплый декабрь.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 10 Октябрь 2018, 13:05:46
Хотя в ноябре 2004 был АО+ в среднем, но и зимняя погода тогда была полмесяца - возможно, это результат усреднения, когда очень мощная положительная фаза в начале ноября по модулю была значительно больше отрицательной в конце месяца.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 10 Октябрь 2018, 13:19:36
Хотя в ноябре 2004 был АО+ в среднем, но и зимняя погода тогда была полмесяца - возможно, это результат усреднения, когда очень мощная положительная фаза в начале ноября по модулю была значительно больше отрицательной в конце месяца.
Похолодание было помощней, но короче, чем было тепло. Всё таки отклонение от нормы -5 градусов легче получить в конце месяца, чем в начале.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Fall63 от 10 Октябрь 2018, 14:45:02
Alter
Ждёте очередную еврозиму?
Жду теплый декабрь.

Докуда по-вашему ЗП будет добивать? А то мягко говоря поднадоело каждую зиму набирать полметра СП уже к НГ (утрирую конечно немного , но реально уже в декабре непроходимые сугробы бывают). >:(
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 10 Октябрь 2018, 14:56:17
Fall63, с удовольствием отправил бы их сюда.
Предположительно, как в 2011, с востока ЕТР будет стабильно зимняя погода.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 10 Октябрь 2018, 15:42:27
Alter
Ждёте очередную еврозиму?
Жду теплый декабрь.
Может пора уже СА к вам отправить? :)
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 10 Октябрь 2018, 17:19:29
TimTimTim, что есть СА в Вашей формулировке?
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Fall63 от 10 Октябрь 2018, 17:30:25
Fall63, с удовольствием отправил бы их сюда.
Предположительно, как в 2011, с востока ЕТР будет стабильно зимняя погода.

Устойчивую зиму мы тогда аж в первой половине ноября получили , несмотря на регулярные плюсы западнее нас. Необычно так было по меркам наших лет. Вот чего зимой не хватает нам - именно мощных блокировщиков прямо над нами , с солнечной погодой и минимумом осадков. Даже в относительно холодную зиму 2016-17 не остались без полной авоськи пушистого чуда , как Балин не скажет , причем навалило тогда еще в ноябре. Вот 2012-13 был бесснежным в первой половине зимы , это да.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 10 Октябрь 2018, 17:55:38
Кстати, qwerty навел меня на мысль - сделал простой анализ модулей месячных разностей индексов АО прошлых лет и нынешнего года за 9 месяцев. Ближайшие аналоги - 1964, 2006 и 1991(средняя дельта по модулю 0.53 , 0.56 и 0.57) - что характерно, везде октябри теплые и везде теплые декабри(-2.9, +1.2, -4,0). К декабрю 1964 г. еще можно несколько десятых прибавить для корректности аналогии - город немного подрос к тому времени.
Впрочем, вряд ли это сильно методологически верно - собирать конкретно с начала года. С тем же успехом можно собрать и за последние 3 месяца.
И тут мне стало уже интересно...
Потому что на сцену вновь выходит забытый уже мной 1955 год. Привет qwerty 8)
Среднее отклонение за июль-сентябрь 0,195.
Тут по последним месяцам действительно выходит неплохо - и близкий сентябрь со средней +14.1, и теплый октябрь(+7.9), даже лучше 2006, но остается вопрос, сможет ли аналог удержаться 5 месяцев?
А ответ ниже:

На втором месте 1989, а вот за 4 и за 5 последних месяцев он вообще будет лидировать  - его среднее отклонение от этого года за июль-сентябрь всего лишь 0.219, а за май - сентябрь и того меньше - 0.197! Впечатляющая сходимость за такой срок.
Впрочем, октябрь в 1989 вышел нормальным(+5.3), ноябрь холодным(-2.6), а декабрь - нормальным(-5.3). Т.к. ни по сентябрю, ни по октябрю не сходится, вероятно, этот аналог так и останется аналогом по индексу, но не по погоде, чего не скажешь об осени 1955 года  ;D
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 10 Октябрь 2018, 18:05:25
Однако в 1955 октябрьский АО вышел нейтральным, сейчас надежды на это никакой нет
(http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/ao.sprd2.gif)
он уже положительный, а в хвостах еще и разгон ЗП.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: qwerty от 10 Октябрь 2018, 19:21:15
Alter

АО и НАО вообще с весны в плюсе стабильно.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 11 Октябрь 2018, 01:22:02
TimTimTim, что есть СА в Вашей формулировке?
Сибирский антициклон
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 11 Октябрь 2018, 10:56:39
TimTimTim, что есть СА в Вашей формулировке?
Сибирский антициклон
А ещё лучше на Беларусь или даже в субтропики направить. В гости на зиму.
Хотя мы не хотим околонулевых значений всю зиму. Тридцатник хоть должны схватить, а лучше -40.  :)
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 11 Октябрь 2018, 11:09:17
Kirazer
Получается по циклу холодный декабрь/тёплый декабрь этот месяц будет холодным. Пробую составить долгосрочный прогноз:
Сентябрь:13.2, отклонение 2.1
Октябрь:1.0, отклонение -3.7
Ноябрь:-3.5, отклонение -0.8
Декабрь:-9.5, отклонение -2.1
Декабрь 2002 впечатляет. Обычная средняя для Иркутска, возможная для Норильска.
Прогноз:13.2, Результат 13.7, ошибка 0.5
Так сейчас:
Октябрь:5.1, отклонение 0.4
Ноябрь:-0.8, отклонение 1.9
Декабрь:-4.1, отклонение 3.1
Январь:-7.4, отклонение 1.5
Неплохо я сентябрь спрогнозировал (за 10 дней почти до начала месяца)
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 11 Октябрь 2018, 11:15:43
У нас с 2013 года декабри подвырубило, уже становятся похожи на московские, я не люблю еврозиму, но и ОЧЕНЬ СИЛЬНЫХ И ДЛИННЫХ морозов тоже не люблю. Ноябри после 2013 похолодали, в основном уже ниже нормы. Вполне может выстрелить ноябрь с Тср -15 и декабрь с Тср -7, ОТ октябри у нас вообще не бывают. Так что октябрю тоже пора теплеть, а декабрю крепиться, но не до якутской средней (хоть морозные зимушки я и люблю).
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Kirazer от 11 Октябрь 2018, 18:39:09
Прогноз:13.2, Результат 13.7, ошибка 0.5
Так сейчас:
Октябрь:5.1, отклонение 0.4
Ноябрь:-0.8, отклонение 1.9
Декабрь:-4.1, отклонение 3.1
Январь:-7.4, отклонение 1.5
Неплохо я сентябрь спрогнозировал (за 10 дней почти до начала месяца)
TimTimTim

Весьма правдоподобный и разумный прогноз! С октябрем и ноябрем согласен.
Я хочу холдоные декабрь и январь, но жду как в вашем прогнозе.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: qwerty от 14 Октябрь 2018, 18:43:08
По архивам посмотрел. В истории Москвы пока не было двух подряд декабрей со средней 0..-1

Обычно типа 1999 и 2000 годов(-1,7 и -2,6) было.

Так что я б не ждал в этом году ОТ декабрь.


Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 14 Октябрь 2018, 21:23:29
qwerty, вот и до 2002 года в Москве не было ни разу 2 подряд июлей теплее +21.
А до 2011 не было 2 подряд июлей теплее +23.
Отсутствие прецедента не означает его невозможность.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Blitz от 14 Октябрь 2018, 23:38:15
Отличный очень теплый сегодня был день. Просто супер! Через неделю будем сидеть в пасмурнятине с осадками и холодком под +5...+10.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 14 Октябрь 2018, 23:49:51
Blitz, да день-то отличный, но декабрь тут не при чем совсем.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Fall63 от 15 Октябрь 2018, 03:08:12
Blitz, да день-то отличный, но декабрь тут не при чем совсем.

Может опять глюки форума? У Блитца вроде уже было нечто подобное - то ли сообщение для онлайновой ветки оказалось в футбольной теме , то ли наоборот... Вот такая проблемка может быть.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 15 Октябрь 2018, 12:34:53
Есть также варианты неустойчивой "худо-бедной" зимы с активным ЗП и редкими слабыми вторжениями СУВМ, как в 2007/2008.
В любом случае, ни о каком холодном начале зимы речи быть не может.
Если за ноябрь я ручаться не могу, он может быть как теплым, так и нормальным и даже немного холодным, то декабрь точно должен быть теплым по всем довольно очевидным признакам.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: qwerty от 15 Октябрь 2018, 18:36:27
Alter

Есть ещё вариант 2014/15 Тогда первая декада была тёплой, но зимней.

И ноябрь и в 2007 и 2008 выходил нормальным.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Blitz от 15 Октябрь 2018, 18:52:59
Blitz, да день-то отличный, но декабрь тут не при чем совсем.
Чисто интуитивно предполагаю декабрь близкий к декабрю 2011. С сильным теплом в начале месяца.
P.S. Вчера писал в онлайн-тему. Глюк форума. Исправьте.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 15 Октябрь 2018, 22:06:23
Alter

Есть ещё вариант 2014/15 Тогда первая декада была тёплой, но зимней.

И ноябрь и в 2007 и 2008 выходил нормальным.

Декабрь-2014 отпадает по очевидным причинам.
2007 - еще более-менее.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: qwerty от 15 Октябрь 2018, 22:42:28
Alter

Ну общем, декабрь может быть и без экстрима в стиле 2006, 2015 и 2017 годов, но в целом быть весьма хреновым, как в 2007 году.

Вроде в Москве на НГ, тогда снега не было.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 16 Октябрь 2018, 01:25:53
Alter

Ну общем, декабрь может быть и без экстрима в стиле 2006, 2015 и 2017 годов, но в целом быть весьма хреновым, как в 2007 году.

Вроде в Москве на НГ, тогда снега не было.

Было, но очень мало. Считаем это одним из лучших возможных вариантов.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 19 Октябрь 2018, 09:51:02
Походу супертёплый 2018 год у вас кончится дождём, а потом первым снегом...  ;D
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 19 Октябрь 2018, 09:53:36
Blitz, да день-то отличный, но декабрь тут не при чем совсем.
Чисто интуитивно предполагаю декабрь близкий к декабрю 2011. С сильным теплом в начале месяца.
P.S. Вчера писал в онлайн-тему. Глюк форума. Исправьте.
Вам лучше декабрь 2009 с диким началом и такой же серединой, но уже с другим знаком.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 19 Октябрь 2018, 09:57:12
Roman Norilsk
У вас есть мысли по третьему месяцу зимы в Норильске и третьему месяцу осени в Москве?  :)
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Kirazer от 19 Октябрь 2018, 11:26:21
Roman Norilsk
У вас есть мысли по третьему месяцу зимы в Норильске и третьему месяцу осени в Москве?  :)
Думаю под третьим месяцем осени в Москве Вы подразумиваете декабрь, потому что сентябрь был пятым месяцем лета. Да и вопрос в декабрьской теме :D
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 19 Октябрь 2018, 12:01:05
Roman Norilsk
У вас есть мысли по третьему месяцу зимы в Норильске и третьему месяцу осени в Москве?  :)
Думаю под третьим месяцем осени в Москве Вы подразумиваете декабрь, потому что сентябрь был пятым месяцем лета. Да и вопрос в декабрьской теме :D
Всё правильно.  :)
А третий зимний месяц в Норильске - тоже декабрь.  :)
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: qwerty от 19 Октябрь 2018, 14:21:16
Я верю в чудо ещё  :)

Ну вдруг декабрь выйдет норма плюс или лишь слегка тёплым?

Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 19 Октябрь 2018, 14:22:39
Я верю в чудо ещё  :)

Ну вдруг декабрь выйдет норма плюс или лишь слегка тёплым?


В этом вы согласны с Балином?
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 20 Октябрь 2018, 08:35:42
Balin703
Можете спрогнозировать нам декабрь с Тср -30?  :)
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Roman Norilsk от 20 Октябрь 2018, 15:00:39
Roman Norilsk
У вас есть мысли по третьему месяцу зимы в Норильске и третьему месяцу осени в Москве?  :)

Пока специально этим вопросом не занимался. Конечно, я надеюсь на чудо (аномалия -5...-10!), по крайней мере для Норильска. Но пока предполагаю так, аномалия: Москва +1...+3, Норильск +5...+8. Но пока только предварительно...
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 20 Октябрь 2018, 15:05:43
Roman Norilsk
У вас есть мысли по третьему месяцу зимы в Норильске и третьему месяцу осени в Москве?  :)

Пока специально этим вопросом не занимался. Конечно, я надеюсь на чудо (аномалия -5...-10!), по крайней мере для Норильска. Но пока предполагаю так, аномалия: Москва +1...+3, Норильск +5...+8. Но пока только предварительно...
У меня также, но местами города поменял.  :)
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Roman Norilsk от 20 Октябрь 2018, 19:00:32
TimTimTim!

Поменяли местами Норильск и Иркутск, по аномалии?:) У нас 2016 на удивление холодным был, даже в топ10 вошел. Хотя бы один декабрь, за последние 7 лет, должен же быть настоящим? Пока итог последних 7 декабрей, ОТ - 5, Т - 1(2013), ОХ -1(2016). И что интересно, не было нормы, только аномалия!:)
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 21 Октябрь 2018, 03:01:21
TimTimTim!

Поменяли местами Норильск и Иркутск, по аномалии?:) У нас 2016 на удивление холодным был, даже в топ10 вошел. Хотя бы один декабрь, за последние 7 лет, должен же быть настоящим? Пока итог последних 7 декабрей, ОТ - 5, Т - 1(2013), ОХ -1(2016). И что интересно, не было нормы, только аномалия!:)
Нет, Москва=Норильск, Норильск=Москва по аномалии.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 25 Октябрь 2018, 09:54:01
Лучше посмотреть историю прогнозов на декабрь:
Прогноз от 1 октября:
(https://preview.ibb.co/bC9JiA/cfsdate012018100100-eur-tmp2m-m2-20.png)
Москва:отклонение 0.5 градусов
Питер:отклонение 1.5 градусов
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 25 Октябрь 2018, 09:55:34
Прогноз от 10 октября:
(https://preview.ibb.co/maeJiA/cfsdate012018101000-eur-tmp2m-m2-20.png)
Москва:отклонение 1.5 градуса
Питер:отклонение 2.5 градусов
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 25 Октябрь 2018, 09:58:02
Прогноз от 20 октября:
(https://preview.ibb.co/f4PUqq/cfsdate012018102000-eur-tmp2m-m2-20.png)
Москва:отклонение 1.5 градуса
Питер:отклонение 2 градуса
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 25 Октябрь 2018, 10:00:02
Последний прогноз:
(https://preview.ibb.co/fTLfwV/cfsdate012018102406-eur-tmp2m-m2-20.png)
МСК:0.5 градусов
СПб:1 градус
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 25 Октябрь 2018, 10:00:57
Последние 4 прогона:
(https://preview.ibb.co/ewVPOA/cfsdate012018102406-eur-tmp2m-m2-04.png)
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 25 Октябрь 2018, 10:01:52
Какой-то не такой тёплый прогноз для столицы, для северной столицы получше. Но вам - от нормы скорее благодать.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 25 Октябрь 2018, 10:04:44
Такой прогноз я немного боюсь даже.  :)
(http://preview.ibb.co/cJ6HAq/cfsdate012018102406-azi-tmp2m-m2-28.png)
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 25 Октябрь 2018, 10:06:11
Но верить я ему не собираюсь даже. Это же CFS, она каждый год такую фигню прогнозирует.  :)
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 25 Октябрь 2018, 10:16:21
Европейские прогнозы:
(https://preview.ibb.co/kd6sAq/nmme-T2ma-eu-2.png)
(https://preview.ibb.co/mD0Kqq/cansips-T2ma-eu-3.png)
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 25 Октябрь 2018, 10:18:55
Азиатские прогнозы:
(https://preview.ibb.co/jdvkVq/nmme-T2ma-asia-2.png)
(https://preview.ibb.co/bwUZOA/cansips-T2ma-asia-3.png) (https://ibb.co/bCvVwV)
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 25 Октябрь 2018, 10:21:32
Увы, но уже не лето...  :(. Прогнозы стремительно холодают. Есть ещё такой вариант:http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month=12&year=2009
Я тоже люблю холод, но в меру.  :)
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 25 Октябрь 2018, 10:26:24
Roman Norilsk
У вас есть мысли по третьему месяцу зимы в Норильске и третьему месяцу осени в Москве?  :)

Пока специально этим вопросом не занимался. Конечно, я надеюсь на чудо (аномалия -5...-10!), по крайней мере для Норильска. Но пока предполагаю так, аномалия: Москва +1...+3, Норильск +5...+8. Но пока только предварительно...
А что вы сейчас ожидаете? Я думаю, что Т декабря не избежать, но экстремально теплым месяц у вас не будет.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 25 Октябрь 2018, 10:57:47
Kirazer
А у вас сейчас какие мысли на декабрь?
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Kirazer от 25 Октябрь 2018, 11:14:43
TimTimTim

В связи с резким изменением месячных прогнозов и хвостов мои соображения по ноябрю рассыпались, а по декабрю тем более. Полная неопределенность.

Чисто интуитивно декабрь на ЕТР думаю будет около нормы- (на севере норма+), в Сибири слабо-холодным, на ДВ теплым.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 25 Октябрь 2018, 14:24:20
TimTimTim

В связи с резким изменением месячных прогнозов и хвостов мои соображения по ноябрю рассыпались, а по декабрю тем более. Полная неопределенность.

Чисто интуитивно декабрь на ЕТР думаю будет около нормы- (на севере норма+), в Сибири слабо-холодным, на ДВ теплым.
Я считаю,, что юг схватит норму+, центр около нормы, до 63-68 широты +2 отклонение, севернее норма-/холодный
В Сибири жду декабрь -4 от нормы.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 25 Октябрь 2018, 14:25:24
И декабрь, судя по всему, может быть и Х, и ОХ, и ОТ. Любым. Посмотрим дальнейшую эволюцию.  :)
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 25 Октябрь 2018, 14:31:55
Тут выглядит неплохо
(https://preview.ibb.co/i0fHvq/cfs-mon-01-z500a-eu-2.png)
(https://preview.ibb.co/kvdRoA/cfs-mon-01-z500a-asia-2.png)
Быстро потеплело.  (https://ibb.co/kJZcvq)
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 25 Октябрь 2018, 17:17:28
Декабрь - тот месяц, который почти по всей стране каждый год тёплый. Экзотически было бы, если бы он вышел Х или ОХ.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 25 Октябрь 2018, 17:41:20
И декабрь, судя по всему, может быть и Х, и ОХ, и ОТ. Любым. Посмотрим дальнейшую эволюцию.  :)
В Сибири - да.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: qwerty от 25 Октябрь 2018, 17:43:38
Alter

А на ЕТР выбор лишь между тёплым и очень тёплым?

А всё таки, можно ещё рассчитывать на чудо в декабре? А вдруг...

Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 25 Октябрь 2018, 17:55:42
Alter

А на ЕТР выбор лишь между тёплым и очень тёплым?
2005 или 2008, наверно, это самые вероятные варианты.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 25 Октябрь 2018, 17:57:10
А всё таки, можно ещё рассчитывать на чудо в декабре?
Самое глупое, что можно делать - это рассчитывать на чудо.
В чудо можно верить или не верить, я лично не верю.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: qwerty от 25 Октябрь 2018, 18:04:17
Alter

А на ЕТР выбор лишь между тёплым и очень тёплым?
2005 или 2008, наверно, это самые вероятные варианты.

Не самые плохие варианты. Особенно 2005
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 26 Октябрь 2018, 08:29:28
И декабрь, судя по всему, может быть и Х, и ОХ, иОТ. Любым. Посмотрим дальнейшую эволюцию.  :)
В Сибири - да.
Дай бог вам хоть норму+, иначе октябрь на три месяца растянется.  :)
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 26 Октябрь 2018, 08:41:15
Сейчас так:
(https://preview.ibb.co/k3fmOA/cfs-mon-01-z500a-asia-2-1.png) (https://ibb.co/nMY6OA)
(https://preview.ibb.co/fn5aGV/cfs-mon-01-z500a-eu-2-1.png) (https://ibb.co/cLTHVq)
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 26 Октябрь 2018, 16:56:45
Все прогнозы различны, но судя по всему Alter'а и qwerty, а также Kirazerа ждёт декабрь около нормы.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: qwerty от 26 Октябрь 2018, 17:19:32
TimTimTim

Ну Альтер наоборот, ждёт уверенно тёплый декабрь.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 26 Октябрь 2018, 18:21:24
TimTimTim

Ну Альтер наоборот, ждёт уверенно тёплый декабрь.

Да, это непредсказуемо. Кто знает, как поведут себя модели.  :)
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 26 Октябрь 2018, 18:50:47
TimTimTim, какие модели?
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 27 Октябрь 2018, 03:45:02
Долгосрочные.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 27 Октябрь 2018, 13:08:46
Где тема про декабрь, там и я.   :)
Интересно почитать мнение других участников про декабрь.  :)
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 27 Октябрь 2018, 16:26:42
Долгосрочные.
Но декабрь-то как от них зависит?
Мои прогнозы на месяц и более вперед не зависят от моделей в принципе - на такой срок лучше прикидывать самому.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 27 Октябрь 2018, 17:11:39
Долгосрочные.
Но декабрь-то как от них зависит?
Мои прогнозы на месяц и более вперед не зависят от моделей в принципе - на такой срок лучше прикидывать самому.
Да я тоже не слишком придаю им значение.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 30 Октябрь 2018, 19:17:09
В процессе поиска корреляций между индексами АО осенних месяцев и декабрем нашел существенную(r=0,25 на ряду с n =69) корреляцию индекса АО декабря и среднего АО по осени. Но это не столь интересно, сколь другое - даже в провальных случаях, когда отрицательная средняя по осени приводила к положительному декабрю(1998, 2014, 2016), месяц все равно получался вполне зимним и снежным, то есть эффект отрицательного среднеосенного АО, как признака накопления достаточного сдерживающего арсенала снега в средних широтах, подтверждается примером наших декабрей. И скоро еще раз проверим эту закономерность в случае, если среднее индекса арктической осцилляции по осени окажется в минусе.
Как ни парадоксально, а, скорее, ни разу не парадоксально, теперь для спасения зимнего декабря нужна весьма солидная аномалия в минусе - точно ниже -1. Впрочем, ноябрь пока в ансамблевых прогнозах итак бултыхается преимущественно в нейтральной или слабо отрицательной фазе(+0,5... -2), так что если во второй половине месяца случится обвал, то нужный минус по осени все еще может быть получен. Я бы сказал - положение тяжелое, но не безнадежное.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 31 Октябрь 2018, 15:04:15
А с другой стороны, если предположить, что этот ноябрь свалится в холод, то это никак не значит, что холодным будет и декабрь.
С 1909 по 2017 было 29 холодных по скользящим нормам ноябрей, после них лишь 8 раз случались холодные декабри.
Даже если посмотреть на конец 1908 года, в котором тоже явно были холодными и ноябрь, и декабрь, получим, что всего в 30% случаев(9/30) после холодного ноября шел холодный декабрь.
Так что статистически как раз после холодного ноября декабрь должен быть либо теплым, либо нормальным.
Также обнаружил 9 случаев теплого декабря после холодного ноября. 12 раз после холодного ноября был нормальный декабрь.
В общем, после холодного ноября знак декабря может быть вообще любым, а норма чуть более вероятна, чем одна из аномалий, хотя любая аномалия более вероятна, чем норма. Учитывая пост выше, в случае холодного ноября и общего отрицательного АО по осени, предположу декабрь как раз в рамках климатической нормы. Но каким реально будет ноябрь, узнаем еще не скоро.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 02 Ноябрь 2018, 11:10:09
Видимо, таки не свалится ноябрь ни в какой холод, а при теплом или даже нормальном ноябре можно смело ждать теплый декабрь.
Видимо, долбеж зонального потока о Великую Сибирскую стену будет главным глобальным правилом первой половины зимы.
Пробить он ее не сможет, конечно, зато тепло будет безнаказанно царить где-то западнее 40-45 долгот.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: qwerty от 02 Ноябрь 2018, 11:23:39
Alter

Положительные аномалия идёт с середины июня. Должна же она закончиться то, когда то?
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alex_Soph от 02 Ноябрь 2018, 11:44:23
Чтобы по среднегодовой состоялся рекорд, нужно чтобы ноябрь и декабрь были очень тёплыми. В декабре у нас очень мало солнца и очень короткий день. Для меня вообще весь декабрь - преддверие дня рождения и Нового Года.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 02 Ноябрь 2018, 12:18:04
Чтобы по среднегодовой состоялся рекорд, нужно чтобы ноябрь и декабрь были очень тёплыми. В декабре у нас очень мало солнца и очень короткий день. Для меня вообще весь декабрь - преддверие дня рождения и Нового Года.
Хотите рекорда - рекорд и будет!  ;)
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Kostian от 02 Ноябрь 2018, 12:56:03
Чтобы по среднегодовой состоялся рекорд, нужно чтобы ноябрь и декабрь были очень тёплыми. В декабре у нас очень мало солнца и очень короткий день. Для меня вообще весь декабрь - преддверие дня рождения и Нового Года.

Не видно предпосылок к рекордно теплому году.  Глобально температура сейчас где-то на 4-5 месте, поэтому это весьма сомнительно: тепловая аномалия рано или поздно должна закончится и смениться холодом или нормой. Скорее всего, это произойдет в середине ноября.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 02 Ноябрь 2018, 15:15:29
Alter

Положительные аномалия идёт с середины июня. Должна же она закончиться то, когда то?

Сегодня первый день непрерывной положительной аномалии. Вчера была отрицательная.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 06 Ноябрь 2018, 15:51:26
По декабрю же можно сказать одно точно - вероятность декабря вроде 2006,2011,2013,2015,2017 куда выше, чем как в 2001,2002, 2009,2010,2012.
Alter

Можно и 2008 получить.

qwerty, да, и 2008 в левом списке. Их так много, что не упомнить уже.
А еще есть относительно зимние 2004, 2005, 2007, 2014, но все теплые. И аномально нормальный двуличный 2016.
Истинно зимних декабрей очень мало с начала века было. Даже 2009 здесь несколько спорный, с одной стороны УПВ, с другой - сверхтеплое начало с рекордами и почти полный сход СП за 5 дней до Нового года.
Если не брать среднюю, а чисто по состоянию снежного покрова, тот же теплый 2014 был даже более снежным, чем 2009.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Kirazer от 13 Ноябрь 2018, 15:25:34
С 11 по 13 число прогноз поменялся для России в целом
(http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20181113.201812.gif)
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 13 Ноябрь 2018, 15:27:57
С 11 по 13 число прогноз поменялся для России в целом
(http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20181113.201812.gif)
Для нас ещё нормально, вас порадует мороз. Наверное это для вас лучше, чем зелёная трава.  :)
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 13 Ноябрь 2018, 17:21:03
Обратите внимание, что прогнозируется холод в умеренных широтах и в Америке, и в Евразии. В последнее время чаще были противофазные ситуации по разные стороны Атлантики.
Объяснение простое - CFS инерционно продлевает ситуацию с расщеплением ЦПВ на декабрь.
В случае с расщеплением образуются 2 автономных холодных ядра в Сибири и Канаде, отсюда и обоюдные отрицательные аномалии.
А вот при смешении ЦПВ холодно только там, куда он сместился. Поэтому и аномалии противофазные.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Shadow от 13 Ноябрь 2018, 20:32:02
Обратите внимание, что прогнозируется холод в умеренных широтах и в Америке, и в Евразии.

А еще следует обратить внимание на серый фон на нижних картинках. Это говорит, что пока достоверность прогноза на декабрь невысокая.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 13 Ноябрь 2018, 20:43:43
Shadow, она когда-нибудь была высокая?
Или Вы думаете, что без серого фона все сбывается? ;D
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 14 Ноябрь 2018, 15:58:18
Декабрь холодает ударными темпами.
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012018111312/tmp2m/cfsdate012018111312_eur_tmp2mt_m1_40.png)
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 17 Ноябрь 2018, 15:20:59
Похоже, как обычно, вопреки прогнозам CFS, декабрь "порадует" нас теплом. Если не с самого начала, то с конца первой декады, максимум, с начала второй. Привычная зима, вернее, пародия на зиму, не заставит себя долго ждать.
Во втором случае, конечно, средняя не будет сильно отклоняться от нормы, то есть вряд ли декабрь будет теплее -2, но это средняя - если 2 декады будут около 0, зимним этот месяц назвать язык не повернется, естественно.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Kirazer от 20 Ноябрь 2018, 17:46:40
Прогноз от 20-го числа, в следующий раз скину 30 числа для истории. На левой нижней карте начинаются прояснения на территории России, прогноз начинает считать себя верным на 30%.

(http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20181120.201812.gif)
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 21 Ноябрь 2018, 09:17:02
Прогноз от 20-го числа, в следующий раз скину 30 числа для истории. На левой нижней карте начинаются прояснения на территории России, прогноз начинает считать себя верным на 30%.

(http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20181120.201812.gif)
Декабрь может быть любым.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 21 Ноябрь 2018, 12:59:15
У этого прогноза есть очень хорошие шансы провалиться.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 21 Ноябрь 2018, 13:33:56
У этого прогноза есть очень хорошие шансы провалиться.
И все у вас выйдет по желаниям Шуры.  :)
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 21 Ноябрь 2018, 16:07:42
TimTimTim, Шура желает гораздо более синий, я бы сказал, фиолетовый, декабрь, но ставит на серо-коричневый.
Сам я жду умеренно теплый со средней -3... -4. В общем, призрак 2005 года опять всплывает. Непотопляемый.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: qwerty от 21 Ноябрь 2018, 16:11:06
У Рединга другие призраки всплывают в хвостах.

(http://i12.pixs.ru/storage/0/1/1/oldwetterz_9178133_30976011.gif)
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 21 Ноябрь 2018, 17:02:37
qwerty, а что тут такого? Бесснежный АЦ очередной.
Я итак уже знаю, что до Нового года снега не будет, это не новость.
ЗП все равно весь по северу пройдет, так что сильного и продолжительного тепла в декабре не видно.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: qwerty от 21 Ноябрь 2018, 17:13:18
Alter

А такое вообще бывало? Чтоб снега никакого вообще не было в декабре. И при этом без аномального тепла.

Помню только декабрь 2008, когда СП не было до третьей декады.

Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 21 Ноябрь 2018, 17:15:54
qwerty, ну до НГ, может, как-то иногда будет насыпать до 2-3 см максимум, но это будет СП, который будет исчезать и испаряться в АЦ, формально лежать на метеостанции, по факту на улицах города будет бесснежный пейзаж. Нормальный, на 10-15 см, шансов получить в ближайший месяц почти нет.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: qwerty от 21 Ноябрь 2018, 17:17:37
Alter

А некоторые и рады такому. Только чему радоваться то... незнаю.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 21 Ноябрь 2018, 17:22:14
qwerty, ну плюсы свои есть: нет снега - нет слякоти. Хотя при устойчивых морозах даже в городе от него слякоти не много. Зато даже в солнечном АЦ длинные ночи - это обилие беспросветной тьмы, а со снегом совсем не так темно. А я вот не уверен, что декабрьские АЦ будут в основном солнечными - если ЗП будет поддавливать с севера, то и облачность будет часто налетать. Но не фронтальная, дождевая, а средний ярус - слоистая хренотень и прочее.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 21 Ноябрь 2018, 21:31:40
Еще немного, и прогнозы CFS на декабрь могут сильно потеплеть.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 26 Ноябрь 2018, 01:30:19
Текущий прогноз: теплый, мягкий месяц без сильных и продолжительных морозов, то же можно сказать и об оттепелях.
Температуры по области около -2... -7, в Москве -3... -4, осадков немного выше нормы(преимущественно снег, мокрый снег).

Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: qwerty от 28 Ноябрь 2018, 12:16:29
Согласен, зимним декабрь в наши времена бывает при удачном стечении обстоятельств. В остальные годы - обычный переходный месяц, каким раньше был ноябрь. А ноябри теперь типично осенние, переходными бывают также в особых случаях.

Значит нынешней ноябрь особый случай?
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 28 Ноябрь 2018, 12:46:57
qwerty, конечно, особый, такой мощный блок в С-Атлантике не каждый ноябрь встречается, мягко выражаясь.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 28 Ноябрь 2018, 17:36:13
И брюки превращаются...
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012018112012/tmp2m/cfsdate012018112012_eur_tmp2m_m1_12.png)
В очередной гнилой декабрь.
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012018112712/tmp2m/cfsdate012018112712_eur_tmp2m_m1_12.png)
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: qwerty от 28 Ноябрь 2018, 17:41:02
И опять холод остаётся в Сибири. А на Урале опять будут снегопады.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Mist от 28 Ноябрь 2018, 19:06:40
Ну а нам на СЗ ЕТР достанется изрядная порция дождей после ноябрьской засухи, неужели и этот Новый год пропал?! Буду надеяться на третью декаду.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 28 Ноябрь 2018, 19:15:23
В общем, в декабре может быть тепло или очень тепло. :-X
Пока первый вариант более вероятен.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Kirazer от 28 Ноябрь 2018, 20:15:09
Я могу надеется на нормальный декабрь у себя? (Тср 1981-2010: -7,4)

У сиэфэс в прогнозе на декабрь холод за 1 день убежал за Урал.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Fall63 от 28 Ноябрь 2018, 20:22:04
Опять досрочно полметра нам навалит? Каждую зиму одно и тоже >:( >:( >:(
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alex_Soph от 28 Ноябрь 2018, 20:24:04
Ну а нам на СЗ ЕТР достанется изрядная порция дождей после ноябрьской засухи, неужели и этот Новый год пропал?! Буду надеяться на третью декаду.
К концу декабря СП будет 15-20 см. Но это только мои предположения.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 29 Ноябрь 2018, 14:21:55
Вот и все встает на свои места, о чем мы говорили с Andrew FM. Очередной теплый, еврозимний декабрь.
Опять подтверждается связь циркуляционных особенностей октября и декабря.
При этом ноябрь может продемонстрировать и откат в сторону зимних циркуляционных схем, о чем я предупреждал в начале месяца, но это сути не меняет.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 29 Ноябрь 2018, 14:23:10
Alex_Soph, к концу декабря неплохо бы в принципе быть с СП. Не думаю, что у Питера много шансов его получить, не считая символических 2-4 см.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: qwerty от 29 Ноябрь 2018, 14:26:23
Alter

Я ещё верю в лучшее. Вдруг правило даст сбой.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 29 Ноябрь 2018, 14:32:32
qwerty, я уже вижу сбой 5-7 декабря.
Только это будет большой сбой не в правиле, а в зиме.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 29 Ноябрь 2018, 14:34:06
qwerty, я уже вижу сбой 5-7 декабря.
Только это будет большой сбой не в правиле, а в зиме.
У CFS в это время бурёнки начинаются.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Andrew FM от 29 Ноябрь 2018, 23:18:00
При этом ноябрь может продемонстрировать и откат в сторону зимних циркуляционных схем, о чем я предупреждал в начале месяца, но это сути не меняет.
Как бы теперь такой откат ноября в сторону зимних циркуляционных схем не аукнулся на всей зиме в сторону ее мягкости, как это было, к примеру в 2000/01 или 2007/08.
Можно еще вспомнить 2014/15, но там, правда, октябрь очень своеобразный был.

Худший вариант - 2007/08, одна из самых малоснежных зим на моей памяти.

Можно еще наверное примеры поискать.

Если попробовать дать общую характеристику (по крайней мере для московского региона) - в такие зимы возможны продолжительные волны тепла либо в начале, либо ближе к концу зимы. В остальное время затяжных выраженных холодных/теплых циркуляционных схем, как правило, не наблюдается , волны тепла сменяются волнами холода, при этом уклон идет в сторону тепла.
Зимы отличаются мягкостью, среднемесячные температуры колеблются преимущественно в диапазоне от -1-3 до -5-7 в самые холодные месяцы.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 30 Ноябрь 2018, 14:41:18
https://news.rambler.ru/weather/41352675-klimatolog-ran-evropeyskaya-zima-zhdet-moskvichey-do-serediny-dekabrya/
До середины декабря европейская зима.
Надо думать, что в середине декабря зима вообще закончится? ;D
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: qwerty от 30 Ноябрь 2018, 15:23:55
Andrew FM

В сезоне 2000/01 был весьма зимний февраль.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Andrew FM от 30 Ноябрь 2018, 15:38:32
qwerty
Я где-то утверждал иное?
Среднемесячная температура того февраля составила как раз -7,2 в Москве и он стал самым холодным месяцем той зимы.
Вместе с тем, в качестве характерной особенности того месяца следует отметить то, что на смену серьезным морозам в начале месяца, в конце первой декады пришла волна довольно продолжительной теплой погоды с значительным количеством оттепелей.
Аналогичный характер погоды в ту зиму наблюдался и в январе (но с более частой сменяемостью волн тепла и холода - со смещением в сторону тепла).
О чем я и говорил, отмечая особенности таких зим. В такие зимы холодных месяцев как правило не бывает, но и тепло тоже довольно редко зашкаливает выше определенного предела.

Такой характер погоды несколько отличается от зим, для которых характерны перепады из крайности в крайность - тут можно вспомнить зимы 2006/07, 2004/05, 2013/14, 2015/16. Эти зимы отличаются крупными и продолжительными положительными аномалиями (которые могут с короткими перерывами длиться месяц - полтора, а иногда и несколько больше) и в то же время - периодами с продолжительными и серьезными отрицательными аномалиями. В холодной фазе таких зим может подолгу оттепелей не быть и вовсе, а если они и случаются, то слабые и непродолжительные. В такие зимы, наряду с аномально теплыми месяцами, часто случаются и холодные месяцы.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Kirazer от 30 Ноябрь 2018, 15:58:38
Последний прогноз на декабрь сиэфэсv2. Раскраснелся...
(http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20181130.201812.gif)
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Shadow от 30 Ноябрь 2018, 16:09:14
Последний прогноз на декабрь сиэфэсv2. Раскраснелся...


Было бы наивно ожидать иного. Давно уже действует правило: вероятность осуществления холодных модельных сценариев гораздо ниже, чем теплых (по крайней мере для Европы и ЕТР).
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 30 Ноябрь 2018, 18:18:32
Shadow, дело не в правилах, а в особенностях циркуляции. Вы вот и сами без всякого основания верили в холодный декабрь, хотя предпосылки были иные.
Сейчас нет предпосылок даже к нормальному декабрю, хотя очень теплым он тоже не предвидится.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 30 Ноябрь 2018, 19:56:02
Видимо, дрянь вроде 2007 неизбежна.
(https://pp.userapi.com/c845418/v845418468/142089/A2Fi37D31sQ.jpg)
Кстати, АО по осени в слабом минусе, так что СП должен сохраниться.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 30 Ноябрь 2018, 21:29:13
Тем временем, и у CFS еврозимняя ягодка все спелее и спелее.
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012018112918/tmp2m/cfsdate012018112918_eur_tmp2mt_m1_28.png)(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012018112918/t500/cfsdate012018112918_eur_t500t_m1_28.png)(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012018112918/prmsl/cfsdate012018112918_eur_prmslt_m1_28.png)
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 02 Декабрь 2018, 08:30:40
GFS на 19 декабря (понимаю, что очень дальний прогон и про достоверность) ждёт практически еврозиму в Иркутской области!  ;D
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 02 Декабрь 2018, 19:17:01
Средний АО по осени в итоге вышел около 0. По предварительной оценке -0,017. Более точная цифра будет с 6 декабря, но сильных изменений не ожидается.
Таким образом, декабрь по нашему экспериментальному прогнозу должен выйти мягким, теплым, но достаточно зимним.
Таким он сейчас и видится.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 02 Декабрь 2018, 19:24:32
К середине декабря ансамблевый прогноз АО в плюсе.
Конкретно для ЕТР на это время предполагается влияние высотно-теплого антициклона с сохранением слабоморозной погоды.
(https://pp.userapi.com/c848536/v848536833/cd63e/rhhNCTDGvd8.jpg)
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Roman Norilsk от 04 Декабрь 2018, 11:41:59
Прогноз на декабрь, по традиционным городам, + Архангельск и Киев.

1. Иркутск. -16,5.
2. Норильск. -25,0.
3. Омск. -13,5.
4. Курган. -12,6.
5. Пермь. -10,5.
6. Тольятти. -7,8.
7. Нижний Новгород. -7,2.
8. Архангельск. -7,7.
9. СПБ. -2,2.
10. Москва. -5,5.
11. Смоленск. -3,5.
12. Рязань. -6,5.
13. Воронеж. -6,2.
14. Ростов-на-Дону. -2,5.
15. Сочи. +7,8.

16. Минск. -3,5.
17. Гомель. -3,9.
18. Гродно. -3,2.

19. Киев. -4,3.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Yury Fralou от 04 Декабрь 2018, 15:40:41
Киев  - 2.0
Гомель  - 2.8
Гродно  - 2.6
Минск   - 3.0
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: qwerty от 04 Декабрь 2018, 15:44:25
Прогноз индекса арктической осцилляции на декабрь.

(http://i12.pixs.ru/storage/2/7/3/modelsweat_3729993_31020273.png)
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 04 Декабрь 2018, 15:53:40
Омск -17.0
Курган -15.4
Пермь -10.3
Тольятти -4.9
Н.н - в другой теме
Архангельск -3.3
Смоленск -2.7
Рязань -2.9
Воронеж -3.5
РнД 1.6
Сочи 9.1
Балчуг М.с Шторма 10.8
Минск 0.3
Гомель 0.4
Гродно -0.6
Киев 0.9
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 05 Декабрь 2018, 13:50:03
Похоже на более прохладный и снежный вариант прошлогоднего декабря с противоборством АЦ с востока и ложбины с запада.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 05 Декабрь 2018, 16:46:18
В нынешней ситуации стратосферный ЦПВ несколько деформирован со смещениями в район Гренландии и частично Монголии
(https://pp.userapi.com/c844321/v844321321/148107/EcsHgNYYbVY.jpg)
Через 5 дней произойдет неудачная попытка расщепления ЦПВ с отдельными полюсами на юге Сибири-Монголии и Северо-западе Канады - Гренландии.
(https://pp.userapi.com/c849236/v849236989/c91c8/SQbhjjx4vBw.jpg)
Однако в результате ЦПВ снова объединится и предположительно сместится далее в Евразию.
(https://pp.userapi.com/c844321/v844321321/14812f/qBkpBlAcvJs.jpg)
Вырисовываются перспективы теплых и влажных середины-конца декабря.
При этом экстремального тепла не будет, снежный покров в центральных областях ЕТР сохранится и увеличится. Возможно и значительное увеличение СП к концу декабря по этому прогнозу.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: trk от 06 Декабрь 2018, 10:37:05
Alter

а что по поводу увеличения СП за Уралом?  На ближайшую неделю осадков нам не обещают...  СП достаточно, но к концу 2018г, хотелось бы увеличения до 30см.

я в терминах не силен, подскажите расшифровку "ЦПВ".

Как считаете, возможен ли в декабре (после 20.12) выход очередного Арктического АЦ на территорию Западнуой Сибири, с последующим распространением (УПВ) на ЕТР?
Понимаю что из представленных Вами изображений это маловероятно, но все же ...
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 06 Декабрь 2018, 11:54:24
trk, после 20-го теоретически возможен. А вот до 20-го и даже до начала 3-й декады вполне возможно повторение текущей ситуации.
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2018120600/EDH1-240.GIF?06-12)
Атлантика проснулась быстро, но прогнать АЦ с засиженных мест мощи не хватает.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 06 Декабрь 2018, 11:59:42
trk, ЦПВ - циркумполярный вихрь. В данном случае стратосферный(50 гПа). В общем и целом влияет на циркуляцию в  тропосфере, а также сам реагирует на тропосферные изменения.
За Уралом будут осадки где-то к середине 2-й декады.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 11 Декабрь 2018, 18:36:35
Рединг продолжает настаивать на слякотном финише декабря
(https://pp.userapi.com/c850328/v850328839/8d8b2/mXIa_w7sG5Y.jpg)
(https://pp.userapi.com/c850328/v850328839/8d8c4/QV8R4J_jTr0.jpg)

У ГФС получше ситуация:
(https://pp.userapi.com/c851120/v851120942/63b8a/ShEhvaGUEJ8.jpg)
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 12 Декабрь 2018, 06:40:13
Alter
Жёстко вам "везет" с погодой: после жаркого сентября и тёплого октября зимний ноябрь и слякоть в декабре.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 21 Декабрь 2018, 19:14:24
Перспектива снежного декабря окончательно провалилась.
Конечно, 25-30 см к концу месяца - неплохо, но совсем не то, в сравнении с такими действительно снежными декабрями, как 1973, 1977, 1988, 2001, 2005. Сюда можно и 1993 добавить, хотя всего 32 см- заметно ниже, чем в вышеперечисленных, но то был снег, многократно закаленный оттепелями, плотный и надежный.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Fall63 от 21 Декабрь 2018, 21:00:43
Перспектива снежного декабря окончательно провалилась.
Конечно, 25-30 см к концу месяца - неплохо, но совсем не то, в сравнении с такими действительно снежными декабрями, как 1973, 1977, 1988, 2001, 2005. Сюда можно и 1993 добавить, хотя всего 32 см- заметно ниже, чем в вышеперечисленных, но то был снег, многократно закаленный оттепелями, плотный и надежный.

Для меня самое то. Оптимальная высота СП - не страшны ни морозы (кроме разве что затридцатников) , ни выпревание для культурных растений. Нам в этом году довелось хапнуть почти 1 метр снега (плотного слежавшегося) на 1 апреля , больше как-то не хочется. Но возможно ЦФО просто соскучился по высоким сугробам как по зрелищу , с этой точки зрения понять можно.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Roman Norilsk от 24 Декабрь 2018, 22:07:03
В Норильске прогноз был менее 80% от нормы осадков, получается не более 31 мм, при норме 39 мм. А уже 44,6 мм. И это ещё не окончательные итоги... А по температуре, вполне удачный прогноз.

https://meteoinfo.ru/drugie-vidy-prognozov

Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Balin703 от 26 Декабрь 2018, 23:56:00
Вспоминаем что было в начале темы

Смотрю прогнозы моделей и прогноз индекса АО, и понимаю, что декабрь для зимы потерян.
Ну что же. Судя по циркуляции в октябре, нормальной зимы не будет, как минимум до Нового года
Второй год подряд такое? Декабрь превращается в незимний месяц
Декабрь давно уже незимний месяц. Лично я даже не питаю иллюзий по поводу снежного покрова до Нового года.
Вообще, я рад бы ошибиться, но в случаях с прогнозами зимнего тепла я ошибаюсь редко. Увы. Я даже долго не хотел писать о том, что творится в ансамблях, но тенденции не меняются, ситуация не будет лучше, молчать дальше уже нет смысла
.

мои оппоненты
На что я ответил:
Интересно, а если все будет наоборот? Зимний декабрь и переходный месяц ноябрь? Те, кто сейчас активно утверждают , что зимы и СП до НГ не будет, извинятся за свои ошибки или нет?
Balin

Вы бы сначала привели обоснование, почему следует ожидать зимний декабрь, а потом бы спрашивали про извинения за гипотетические ошибки.
Не ошибается тот, кто ничего не делает - как многие сейчас на Метеоклубе, скатившиеся к обывательскому трепу о погоде или троллингу.
А утверждения, высказывавшиеся здесь, базируются на определенном анализе и выводах, изучении тенденций.
Я лично тоже не вижу предпосылок к зимнему декабрю, как в 2009, 2010 и т.д.

Как раз все и идет так, как ожидалось - активность Атлантики продолжает набирать обороты, что делает куда более вероятным декабрь в духе 2017, 2015, 2011 и т.д. Конечно, отдельные вылазки зимы, как, например, в 2011 г. до Нового года вполне возможны, но полноценной зимой это не назовешь, поскольку такие вылазки обычно ограничиваются от силы 1 - 2 неделями - что как раз и более характерно для переходных сезонов.

мои оппоненты

На что был дан мой ответ:
Все зависит от положения сибирского АЦ и Арктического АЦ. И от того, куда будут идти циклоны.
Атлантика начала свою сезонную активность ещё в сентябре, а активный ЗП уже как 2 месяц длится. Так что в ноябре или в крайнем случае начале декабря можем ждать кардинальную смену синобстановки, как раз к тому моменту, когда должна начаться зима и постоянный СП . :)
А когда это случится точнее - я не Ванга, и не делаю долгосрочных прогнозов очень долго. Одно я знаю точно: бред в стиле "зимы не будет или постоянного СП не будет " точно не осуществится.

Balin

Хотелось бы услышать комментарии всех долгосрочников, кто ванговал отсутствие зимы, бесконечный ЗП и тд.
Что пошло не так ? Что не учли наши прогнозисты? Почему они так рьяно и агрессивно навязывали свои взгляды и прогнозы?

И почему некоторые продолжают ванговать виртуальный ЗП? Хотя уже понятно, что в этом году все идёт не так, как в прошлых?


Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 27 Декабрь 2018, 01:07:00
Цитировать
И почему некоторые продолжают ванговать виртуальный ЗП? Хотя уже понятно, что в этом году все идёт не так, как в прошлых?
Balin703
В этом году - может быть.
Но 2019 - год другой.
Садились Вы в лужу не раз в теплые зимы, последний раз сели туда смачно в декабре 2017, и так лихо об этом забыли, что скоро погода об этом напомнит.
А прогноз Ваш- да это же не прогноз - "все зависит от..."
Снег ляжет до Нового года - это прогноз что ли, серьезно?
По сути Вы устранились от прогноза и прилипли к климату. По климату СП до Нового года здесь бывает в подавляющем большинстве случаев.
Но для этого не нужно ничего анализировать(что Вы никогда не умели делать), а просто взять в руки климатический справочник.
Поздравляю, Вы справились с задачей для школьника начальных классов. Грандиозный успех для человека в возрасте за 30.
А мне как-то не интересно цитировать справочники, хочется уловить реальные погодные тенденции. Ошибаюсь я или нет, но во всяком случае анализирую, чего, к сожалению, Вы не делаете.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Balin703 от 27 Декабрь 2018, 01:16:29
Ха-ха.
Вы скатилась до уровня Дуфа. Или он до вашего. Или оба вместе. А скоро такими темпами наступит уровень ЛЕССа. 👎
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: trk от 27 Декабрь 2018, 12:25:11
Balin703

зачему,  что все Ваши прогнозы сводились к следующему:

"такого-то числа ключевая дата (например 23.12.2018), далее этой даты делать прогнозы преждевременно" ... обычно ключевая дата отстояла от текущей на 7-8 календарных дней (далее данного срока прогнозов от Вас толком и не было).
Действительно,  это не прогноз ... а разглядывание метеокарт, чтение и передавание информаций на метеофорум. Я кстати такими вещами иногда тоже занимаюсь,  так как нет времени рассматривать метеокарты различных сайтов и их анализировать.

  А вот Alter действительно дает прогнозы.

  Поэтому, уважаемый Balin703, не стоит путать долгосрочный прогноз с тем, что Вы излагали в последнее время.
   То, что на ЕТР сейчас холодно - это чистое везение для Вас (как и для меня).  Я признаюсь - ничего не анализировал (на основе моделей прошлых лет, в отличии от Altera), а ждал холодов "интуитивно".
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 27 Декабрь 2018, 13:39:47
Balin703, по ДПП всегда легко критиковать, т.к. никаких надежных методов нет.
Если Вы не даете прогноза, то по крайней мере найдите совесть не публиковать Ваше цитирование климатических справочников и повторение мантры о том, что "ничего не известно". Это все и без Вас известно. Впрочем, совесть у Вас уже давно атрофировалась.
А вот кто стабильно обделывается со среднесрочными, особенно с тем, что "3-дневной оттепели не будет", так до него далеко и мне, и Дуфу, и даже ЛЕСС-у.
И кстати, мой последний прогноз на декабрь по итогам среднего АО по осени был во всяком случае зимний, и тут все как раз вполне сошлось.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Blitz от 27 Декабрь 2018, 17:06:40
Balin703

зачему,  что все Ваши прогнозы сводились к следующему:

"такого-то числа ключевая дата (например 23.12.2018), далее этой даты делать прогнозы преждевременно" ... обычно ключевая дата отстояла от текущей на 7-8 календарных дней (далее данного срока прогнозов от Вас толком и не было).
Действительно,  это не прогноз ... а разглядывание метеокарт, чтение и передавание информаций на метеофорум. Я кстати такими вещами иногда тоже занимаюсь,  так как нет времени рассматривать метеокарты различных сайтов и их анализировать.

  А вот Alter действительно дает прогнозы.

  Поэтому, уважаемый Balin703, не стоит путать долгосрочный прогноз с тем, что Вы излагали в последнее время.
   То, что на ЕТР сейчас холодно - это чистое везение для Вас (как и для меня).  Я признаюсь - ничего не анализировал (на основе моделей прошлых лет, в отличии от Altera), а ждал холодов "интуитивно".

Balin, Вам по полочкам все разложили, пытайтесь действовать не с позиции "я", а с позиции "мы".
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Alter от 31 Декабрь 2018, 19:35:53
Ну что же, декабрь во всем укладывается в норму.
Аномалия температуры за 30 дней составляет -0,5 к среднему многолетнему. Сегодня она может вырасти еще максимум на 0,1.
Осадков выпало ровно норма за декабрь, но сегодня прибавится еще 1-2 мм, то есть, аномалия осадков будет всего 1-2 мм.
Снега лежит 23 см, что немного выше климатической нормы - 17 см. Разница невелика, так что тоже в пределах нормы.
Совершенно нормальный, практически эталонный, декабрь.
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: qwerty от 31 Декабрь 2018, 20:02:28
Первый с 2012 года декабрь с отрицательной аномалией. Впервые с 2010 года вторая половина декабря вышла без оттепелей(а до этого такое было в 2002 году).

Прервалась серия из 8 подряд месяцев с положительной аномалией. Декабрь стал третьим в году месяцем с отрицательной аномалией(после февраля и марта).

Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: TimTimTim от 31 Декабрь 2018, 20:15:14
qwerty
У нас все-таки такого засилья тепла не было: 5 месяцев холоднее нормы, но совсем чуть-чуть (значимые отрицательные аномалии лишь у января и декабря). Декабрь выходит холоднее моего первого прогноза!
Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Yury Fralou от 01 Январь 2019, 03:07:17
Киев  - 2.0
Гомель  - 2.8
Гродно  - 2.6
Минск   - 3.0

Мои прогнозы в этой ветке от 04 декабря...
Что имеем:
Киев   -2.2
Гомель  -2.5
Гродно  -0.7
Минск  -2.1.

Я разочарован,честно говоря. Ошибка по Гродно почти в 2 градуса... По моему Гомелю и соседнему
Киеву нормалек..
Замечу: декабрь в Киеве случился на 0.1 градуса ХОЛОДНЕЕ, чем в Минске.
Полагаю, впервые в истории!!!
Хотя, если посчитать посуточно с сотыми, вполне вероятно, разница может быть всего 0.01-0.02..

Название: Re: Декабрь 2018
Отправлено: Roman Norilsk от 02 Январь 2019, 07:10:47
Пора подвести итог моего прогноза за декабрь.

Прогноз на декабрь, по традиционным городам, + Архангельск и Киев.

1. Иркутск. -16,5. Итог -18,9. Ошибка 2,4.
2. Норильск. -25,0. Итог -23,6. Ошибка 1,4.
3. Омск. -13,5. Итог -17,4. Ошибка 3,9.
4. Курган. -12,6. Итог -15,2. Ошибка 2,6.
5. Пермь. -10,5. Итог -9,8. Ошибка 0,7.
6. Тольятти. -7,8. По итогам САММАРИ.
7. Нижний Новгород. -7,2. Итог -7,3. Ошибка 0,1.
8. Архангельск. -7,7. Итог -8,4. Ошибка 0,7.
9. СПБ. -2,2. Итог -3,2. Ошибка 1,0.
10. Москва. -5,5. Итог -5,6. Ошибка 0,1.
11. Смоленск. -3,5. Итог -4,4. Ошибка 0,9.
12. Рязань. -6,5. Итог -7,1. Ошибка 0,6.
13. Воронеж. -6,2. Итог -5,1. Ошибка 1,1.
14. Ростов-на-Дону. -2,5. Итог 0,9. Ошибка 1,6.
15. Сочи. +7,8. Итог 8,6. Ошибка 0,8.

16. Минск. -3,5. Итог -2,1. Ошибка 1,4.
17. Гомель. -3,9. Итог -2,5. Ошибка 1,4.
18. Гродно. -3,2. Итог -0,7. Ошибка 2,5.

19. Киев. -4,3. Итог -2,2. Ошибка 1,9.


Самый удачный прогноз.

1-2. НН и Москва. Расхождение 0,1 градус.
3. Рязань. Расхождение 0,6.


Самый не удачный прогноз, тут я разочарован в прогнозе по СФО и УФО. Гродно, из удачного прогноза в ноябре, за декбрь получился не удачный прогноз.

1. Омск. Расхождение 3,9.
2. Курган. Расхождение 2,6.
3. Гродно. Расхождение 2,5.


Ниже итоги прогноза за ноябрь для сравнения.

Таков был мой прогноз на ноябрь.

1. Иркутск. -8,5. Итог -8,4. Удачно, расхождение 0,1 градуса.
2. Норильск. -22,0. Итог -20,8. Ошибка 1,2.
3. Омск. -9,0. Итог -6,8. Ошибка 2,2 градуса.
4. Курган. -7,0. Итог -4,8. Ошибка 2,2 градуса.
5. Пермь. -6,2. Итог -4,9. Ошибка 1,3 градуса.
6. Тольятти. -1,5. По итогам САММАРИ.
7. Нижний Новгород. -1,2. Итог -2,2. Ошибка 1,0 градус.
8. СПБ. +2,2. Итог +2,8. Ошибка 0,6 градуса.
9. Москва. +1,5. Итог -0,6. Ошибка 2,1 градуса.
10. Смоленск. +2,0. Итог -0,8. Ошибка 2,8 градуса.
11. Рязань. -0,5. Итог -1,9. Ошибка 1,4 градуса.
12. Воронеж. -1,2. Итог -1,4. Ошибка 0,2 градуса. Итог ровно середина между моим прогнозом -1,2 и TimTimTim-а -1,6!!!
13. Ростов-на-Дону. +2,6. Итог +0,6. Ошибка 2,0 градуса.
14. Сочи. +11,5. Итог +12,3. Ошибка 0,8 градуса.

15. Минск. +3,2. Итог 0,7. Ошибка 2,5 градуса.
16. Гомель. +2,8. Итог -0,3. Ошибка 3,1 градуса.
17. Гродно.. +2,5. Итог +2,8. Ошибка 0,3 градуса.

Итог. Самый удачный прогноз.

1. Иркутск. Расхождение 0,1 градуса!!!
2. Воронеж. Расхождение 0,2 градуса!!!
3. Гродно. Расхождение 0,3 градуса!!!


Самый не удачный прогноз.

1. Гомель. Расхождение 3,1 градуса.
2. Смоленск. Расхождение 2,8 градуса.
3. Минск. Расхождение 2,5 градуса.


Далее прогнозы и итоги будут в другой теме.