МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате
Общий раздел о погоде => Прогнозы погоды => Тема начата: Kirazer от 08 Октябрь 2018, 21:19:56
-
Думаю уже можно создавать тему по последнему месяцу календарной осени (декабрьская тема была создана еще в августе)
У кого есть какие мысли и прогнозы?
Возможно октябрь выйдет теплым, но тепло не может быть вечно. Ноябрь тоже рисуется с положительной аномалией для ЕТР.
Ради интереса заглянул в далекие прогнозы..... Пролистайте на март и апрель, вообще ужас http://meteoweb.ru/alter/cfs.php . Вот если будет такая чудовищная компенсация? ???
На сегодняшний день на ноябрь имеем такие картинки:
(https://b.radikal.ru/b21/1810/d2/f4747d188224t.jpg) (https://b.radikal.ru/b21/1810/d2/f4747d188224.jpg)
(https://d.radikal.ru/d08/1810/8d/9b7d39cb22d0t.jpg) (https://d.radikal.ru/d08/1810/8d/9b7d39cb22d0.jpg)
(https://c.radikal.ru/c04/1810/5b/6ffccd837403t.jpg) (https://c.radikal.ru/c04/1810/5b/6ffccd837403.jpg)
-
Ради интереса заглянул в далекие прогнозы..... Пролистайте на март и апрель, вообще ужас http://meteoweb.ru/alter/cfs.php . Вот если будет такая чудовищная компенсация?
Да нет, туда лучше не смотреть. Там из года в год так.
Ноябрь, скорее всего, разделится на 2 части и, скорее всего, начало будет теплым и очень теплым, окончание около нормы или немного ниже нормы.
-
У нас эволюция CFS в сторону похолодания. Ноябрь может выйти ОХ.
-
Итак, предполагаем, что с наибольшей вероятностью октябрь выйдет в диапазоне +7,0... +8,0.
Чтобы побить рекорд осени 1974 года(+7,9) нужно, чтобы ноябрь вышел, соответственно, от +1,3 до +2,3 - это не такие уж заоблачные цифры. В том же 1974 году после октября со средней +8,7 ноябрь был +1,4.
Нам такой ноябрь подойдет при средней октября +7.9, при октябре +7.5 нужен ноябрь +1,9. Нечто близкое было в 1934 году(октябрь +7.4, ноябрь + 1.7, к тому же тогда антропоген был явно меньше).
Если же октябрь успеет охладиться до +7.0, то ноябрь уже нужен от +2,3. В 2008 именно такой ноябрь был после куда более теплого октября со средней +8,9. Так что климатические рамки позволяют предположить, что вероятность самой теплой осени достаточно существенна при теплом ноябре.
-
Alter
Ну формально рекорд за 1938 годом с такой же средней. Ведь повтор рекорда рекордом не считается.
В 38 году средняя октября была +6,2 , а ноября +2,7
-
Самый хвост ансамбля(начало ноября) в усреднении довольно стабилен: Западная Европа в отрицательной аномалии 500 гПа, а Восточная - в положительной. Так что снег может пойти уже в Польше, Германии, Скандинавии(ну и, конечно же, в солнечной Латвии), Болгарии, ну а в центре ЕТР будут новые выносы тепла, не исключено, что с рекордами.
(https://pp.userapi.com/c851236/v851236115/23286/KhwDr9StxT8.jpg)
-
Alter
На 2010 год похоже.
-
С декабрем понятно, а для ноября действительно высокий соблазн получить временное блокирование, причем уже холодное. В связи с этим я целиком без понятия, какой прогноз давать на ноябрь - он может быть в широком диапазоне, например, от -3 до +3, может, даже еще шире.
Я бы даже не исключал варианта, когда ноябрь станет самым холодным месяцем полугодия, а декабрь будет теплее.
Например: ноябрь -3, декабрь -2
Или: ноябрь -1,5 декабрь -1,0.
-
Что-то мне это все стало напоминать 2008 год.
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/reana/2008/archivesnh-2008-10-31-0-0.png?)(http://modeles.meteociel.fr/modeles/reana/2008/archivesnh-2008-11-11-0-0.png?)(http://modeles.meteociel.fr/modeles/reana/2008/archivesnh-2008-11-24-12-0.png?)
Может, таки под Новый год зима все же придет?
-
Alter
Что-то мне это все стало напоминать 2008 год.
Ну можно и +10 взять в начале декабре. Я не против :) (ну это только из-за рекорда).
Может, таки под Новый год зима все же придет?
Метеозима пришла в середине месяца. Правда ПСП установился лишь в третьей декаде. До этого стояли бесснежные морозы.
В целом неплохой вариант.
-
Предлагаю публиковать прогноз на следующий месяц каждый раз 10, 20 и 30 числа, чтобы наблюдать за динамикой изменения и точностью
Прогноз на ноябрь от 20 числа
(http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20181020.201811.gif)
-
Ситуация с началом ноября может резко поменяться.
По обычаю CFS это резко перекрасит цвета месяца в синий, что конечно еще не значит, что он таким будет.
-
Кстати, в начале ноября 2005 тоже был высокий АЦ, но несколько иной конфигурации и гораздо слабее.
Однако, регенерирующие ядра прожили тогда почти до середины ноября, когда с северо-запада продавила ложбина.
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/reana/2005/archivesnh-2005-11-2-0-0.png?)(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2018102400/ECH1-216.GIF?24-12)
-
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2018102412/EDH101-192.GIF?24-0)
(https://pp.userapi.com/c851236/v851236115/23286/KhwDr9StxT8.jpg)
Хорощая оправдываемость получается у ансамбля GEFS на 16 дней по аномалиям геопотенциала.
Однако вся эта аномалия в плюс получается только наверху, у земли тепла, однако, нет.
-
Ситуация с началом ноября может резко поменяться.
По обычаю CFS это резко перекрасит цвета месяца в синий, что конечно еще не значит, что он таким будет.
А вот и пожалуйста. Прогноз на прогноз оправдывается. Пока не синий, правда, т.к. и похолодание сдулось, но кое-где внезапно и посинело.
(http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20181024.201811.gif)
-
На редкость бестолковая модель.
Гораздо чаще сбываются прогнозы ее прогнозов, чем ее прогнозы аномалий.
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012018102318/tmp2m/cfsdate012018102318_eur_tmp2mt_m1_20.png)
-
Чем то СFS напоминает двух известных прогнозистов долгосрочников, ставит на тепло, либо в рамках климата по названию(там правда один всегда ставит на холод) :) А если к концу месяца у ведущих моделей прогнозы не так однозначны или поостыли, вот вам и финальный синий от CFS.
-
На редкость бестолковая модель.
Гораздо чаще сбываются прогнозы ее прогнозов, чем ее прогнозы аномалий.
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012018102318/tmp2m/cfsdate012018102318_eur_tmp2mt_m1_20.png)
А сейчас прогноз окрасился в зелёный цвет.
-
В прогнозе cfs с каждым днем начал наползать шоколад
(http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20181028.201811.gif)
-
В прогнозе cfs с каждым днем начал наползать шоколад
(http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20181028.201811.gif)
Неужели вам самого тёплого года не избежать? :)
-
Штирлиц шел по улицам Берлина, и ничто не выдавало в нем русского разведчика...
(http://petuni2013.ucoz.ru/_ph/30/20446578.png)(http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20181028.201811.gif)
-
По текущим прогнозам 2-3 ноября в Москве можно ждать +5...+7.
-
По текущим прогнозам 2-3 ноября в Москве можно ждать +5...+7.
Можно только поздравить москвичей, что у них будет тёплая погода в преддверие национального праздника! :)
-
По текущим прогнозам 2-3 ноября в Москве можно ждать +5...+7.
Да вы 100% бы нашли среди груды моделей зимушку. :)
-
Что же теплые прогнозы москвичам предлагаете?
-
Так это самый холодный.)
-
Так это самый холодный.)
А какой самый тёплый? :)
-
7-9
-
В связи с предстоящим расщеплением ЦПВ, выходом высотного ядра холода в Зап. Сибирь, на ЕТР, во второй декаде ноября открываются перспективы проникновение холодного воздуха с востока и северо-востока. Предположительно к середине второй декады состоится серия холодных вторжений с установлением отрицательных среднесуточных и снежного покрова.
Сценарий будет уточняться, но вероятность такого развития событий достаточно высокая.
-
Последний прогноз на ноябрь.
По нижней левой карте видно, что Европа и кусочек запада ЕТР в зоне неопределенности, такое нечасто бывает в последнем прогнозе.
(http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/images/CFSv2.T2m.20181031.201811.gif)
-
Ситуация со сменой циркуляции в ноябре уже под вопросом.
-
Alter
Растут шансы на рекордно-тёплую осень?
-
Ситуация со сменой циркуляции в ноябре уже под вопросом.
Весело у вас:апрель тёплый, май лето, июнь весна, июль лето, август лето, сентябрь лето, октябрь осень и ноябрь может быть у вас зима. А за ними запросто может быть осенний декабрь. У нас так в этом году:
Март:зима
Апрель:весна
Май:весна
Июнь:обычный самарский июнь (Тср 18 с хвостом), в Самаре тогда был обычный иркутский июнь.
Июль:обычный иркутский июль у нас, в Киренске и Усть-Куте обычный норильский июль.
Август:опять самарский
Сентябрь:осень (ну почему здесь Самара не сработала?)
Октябрь:осень
-
Alter
Растут шансы на рекордно-тёплую осень?
Пока их очень мало.
-
Даже Виталий Стальнов не ждет теплого ноября.
-
Так как та тема носит название "Голосование за Тср Москвы и Питера". Я по импровизирую здесь
Мой прогноз Тср на ноябрь 2018:
Москва: +1,1
Санкт-Петербург: +1,9
Нижний Новгород: +0,2
Иркутск: -8,3
Норильск: -19,8
Владивосток: +2,1
Астана: -6,9
Токио: +14,5
Оттава: +3,2
Берлин: +6,1
-
Kirazer!
А вот мой окончательный прогноз, среди городов, где живут форумчане! Посмотрим, каков будет итог! Такой прогноз делаю впервые, посмотрим, что получится.
Начну с востока, где солнце встаёт! :)
1. Иркутск. -8,5.
2. Норильск. -22,0. (изменил прогноз).
3. Омск. -9,0.
4. Курган. -7,0.
5. Пермь. -6,2.
6. Тольятти. -1,5.
7. Нижний Новгород. -1,2.
8. СПБ. +2,2.
9. Москва. +1,5.
10. Смоленск. +2,0.
11. Рязань. -0,5..
12. Воронеж. -1,2.
13. Ростов-на-Дону. +2,6.
14. Сочи. +11,5.
15. Минск. +3,2.
16. Гомель. +2,8.
17. Гродно.. +2,5.
-
Roman Norilsk
Придётся вас обгонять. ;)
Иркутск вы знаете,
Норильск -18.5
Красноярск -6.4
Омск -7.4
Курган -5.3
Владивосток -1.0
Пермь -4.3
Тольятти -2.7
Новгород -1.8
Москва:-0.2
Балчуг:+2
Питер:0.8
Смоленск:0.6
Рязань:-1.3
Воронеж:-1.6
Ростов:+4.5
Сочи:13.1
М/с Шторма22:15.6
Архангельск:-5.8
Киев:2.5
Минск:1.9
Гомель:2.1
Гродно:1.3
***
Остров Визе:-9.3
Остров Врангеля:-5.7
Остров Голомянный:-15.1
Диксон:-12.8
Остров Котельный:-14.7
Остров Хейса:-10.1
***
Киренск:-14.1
Усть-Кут:-10.7
Братск:-9.7
Хамар-дабан:-6.7
-
Roman Norilsk
Придётся вас обгонять. ;)
Воронеж:-1.6
Бррр! С 1999 года такого хорошего минуса в ноябре у нас не было (нечто подобное, но все же теплее было в 2007, 2011 и 2016 годах). Надеюсь, это не сбудется ;). По мне так лучше бы ноябрь был с Тср около +5 (типа 2010 и 2013 года), когда в некоторые дни можно в одном свитере ходить
-
Roman Norilsk
Придётся вас обгонять. ;)
Воронеж:-1.6
Бррр! С 1999 года такого хорошего минуса в ноябре у нас не было (нечто подобное, но все же теплее было в 2007, 2011 и 2016 годах). Надеюсь, это не сбудется ;). По мне так лучше бы ноябрь был с Тср около +5 (типа 2010 и 2013 года), когда в некоторые дни можно в одном свитере ходить
Ну так тепло же. У нас сегодня -5. Даже ВСП появился. И у Романа по прогнозу -1.2
-
Шансы на самую теплую осень порядочно возросли.
-
Alter
Шансы неплохие. Средняя за сентябрь-октябрь опережает рекордные графики:
2018 +11,0
1974 +10,9
1938 +10,6
-
qwerty, с октябрем я угадал - он так и вышел в интервале +7... +8, а ноябрь - традиционно тяжелый для прогноза месяц. Тут лучше просто наблюдать.
-
Alter
Это да. Например, в 2015 в третьей декаде был зазимок. Как и в 2017.
-
То, что прогнозы на ноябрь - дело неблагодарное, уже давно известно.
Тепло может всплыть в любое время месяца.
В 2006 году первые 2 декады шел совершенно обычный ноябрь со своими предзимними фокусами - сходом и образованием снежного покрова, колебанием температуры около 0-вой отметки.
(http://www.pogodaiklimat.ru/graf/rus/2006/27612_200611.gif)
Однако третья декада не только вывела месяц в тепло, но и даже со средней первых двух -0,8 и своей средней климатической -3,2 умудрилась вывести месяц в уверенный плюс - ноябрь 2006 г. в итоге финишировал со средней +0.7, набрав свыше 2 градусов аномалии,а третья декада внесла в аномалию почти 7 градусов с долей 1/3, разумеется.
В этом году все может пойти по похожему сценарию - после зазимка в середине месяца просматривается раскручивание устойчивого западного переноса по крайней мере до Урала(нам больше и не надо).
-
Весёлая погодка у нас. Фирменная карточка этого ноября:ночи до -14 в самом Иркутске, дни до +5 (фактически сегодня схема -10/+5), практически полное отсутствие СП (2 сантиметра не считается) и постоянная аномалия 2-4 градуса. Впрочем к концу декады может всплыть такая температура, но днем, ночью непредсказуемо. А с таким сценарием можно и тридцатник взять (нет, не в конце этой декады) без СП.
-
То, что прогнозы на ноябрь - дело неблагодарное, уже давно известно.
Тепло может всплыть в любое время месяца.
В 2006 году первые 2 декады шел совершенно обычный ноябрь со своими предзимними фокусами - сходом и образованием снежного покрова, колебанием температуры около 0-вой отметки.
(http://www.pogodaiklimat.ru/graf/rus/2006/27612_200611.gif)
Однако третья декада не только вывела месяц в тепло, но и даже со средней первых двух -0,8 и своей средней климатической -3,2 умудрилась вывести месяц в уверенный плюс - ноябрь 2006 г. в итоге финишировал со средней +0.7, набрав свыше 2 градусов аномалии,а третья декада внесла в аномалию почти 7 градусов с долей 1/3, разумеется.
В этом году все может пойти по похожему сценарию - после зазимка в середине месяца просматривается раскручивание устойчивого западного переноса по крайней мере до Урала(нам больше и не надо).
Ждать нам декабрь, как в 2006?
-
qwerty, я про ноябрь.
По декабрю же можно сказать одно точно - вероятность декабря вроде 2006,2011,2013,2015,2017 куда выше, чем как в 2001,2002, 2009,2010,2012.
-
Alter
Можно и 2008 получить.
-
Скорее всего, к 3 декаде ноября ЦПВ восстановится в своем классическом виде с центром около северного полюса, зональный поток в целом восстановится, при этом на ЕТР, в силу активности Баффиновской депрессии и связанной с ней долговременной пассивностью Исландской депрессии, он будет проявляться в виде северо-западного переноса с колебаниями температур от слабого минуса +1... -4 до +2... +7, метеозима в Москве если и сохранится, то будет напоминать каррикатурную зиму ноября-декабря прошлого года.
Что характерно, циркуляция другая, а результат тот же - что свидетельствует в пользу достоверности такого прогноза, каким бы странным не казалось многим повторение прошлого года.
-
Alter
И с чем это связано, что циркуляция другая, а итог прежний?
-
qwerty, не понял вопроса.
-
Alter
Да просто циркуляция отличается от прошлого года, но по-прежнему тепло.
По идеи, при северо-западном переносе у нас может и нормальная зима прийти.
-
qwerty, при такой активности полярного вихря это мало вероятно.
-
Судя по ансамблю ECMWF, никакого расщепления ЦПВ в ближайшие 10 дней не предвидится, высотный холод по-прежнему единым массивом нависает с севера. В центре ЕТР повышенное давление, слабые морозы со слабыми оттепелями и никакого устойчивого снежного покрова.
-
Хотя некоторая тенденция к середине 3 декады есть, но тут даже не факт, что дойдет до стабильного распада на 2 центра циркуляции, а не соединится снова.
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2018110900/EDH1-240.GIF?11-12)(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2018111000/EDH1-240.GIF?11-12)(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2018111100/EDH1-240.GIF?11-12)
-
Alter не похоже на 2014 год?
-
Alter не похоже на 2014 год?
В чем-то да. Например, в положении высотного холода в море Баффина. И, видимо, как и в декабре 2014, в грядущем декабре он вернется в Гренландию, спровоцировав активный циклогенез в Атлантике.
Ну а 3 декада ноября пройдет под знаком северо-западного переноса с бесконечными потугами зимы установиться - появлением и исчезновением временного снежного покрова, кратковременными заморозками и не сильными оттепелями.
-
Ну и метеозима с сегодня пока под сомнением, может и прерваться.
-
Так что ноябрь, скорее всего, останется либо теплым, либо, в крайнем случае, с положительной аномалией в пределах климатической нормы.
-
Сроки установления ПСП в Москве и области - конец второй - начало третьей декад ноября, что немного раньше средних климатических сроков.
-
Вот интересно, что такое вот буйство Атлантики в первой половине ноября очень скоро сменится на прямо противоположную ситуацию
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20181113/_nhm_pres_rea_01112018_13112018_4.png)
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20181113/_nhm_t500_rea_01112018_13112018_4.png)
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012018111312/prmsl/cfsdate012018111312_nhm_prmsl_w2_20.png)
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012018111312/t500/cfsdate012018111312_nhm_t500_w2_20.png)
Учитывая, что Атлантику в октябре подпирал аномально смещенный Азорец, по сути только в эти 2 недели Великая и Ужасная работет на полную катушку.
Скоро монстр уснет, а когда проснется, пока не ясно.
-
Скоро монстр уснет, а когда проснется, пока не ясно.
Хорошо бы, если не раньше начала или середины марта.
-
Alter
ранее (чуть более месяца назад) я задавал Вам вопрос (в другой ветке форума), когда Вы прогнозировали теплую осень и зиму ...
обращал внимание, на то, что северная Атлантика в последнее время стала прохладной (с мая), в Штатах и Канаде холодно уже с августа, и что рано или поздно - холод пожалует к нам с тех районов.
Тогда Вы мне не ответили...
Видимо теперь подходит время этих действий.
Следует отметить, при слабой Атлантике зимой будет дефицит осадков над континентом (где то конечно осадки будут в избытке, но в среднем - недостаток). Низкое Солнце при низкой влажности может привести к существенному снижению средней температуры над нашей страной (и Западной Европой).
Возможно полноценно проснется она (Атлантика) не ранее 2019г.. А нас (ЕТР, Урал) ждет малоснежная зима и дальнейшее снижение общепланетарной температуры (за счет Евразии, и Северной Америки ... думаю там тоже будет неслабо подмораживать в какие-то месяца этой зимы).
-
trk, так прохладная Атлантика(отриц. аномалии температуры воды) как раз хорошо скореллирована с отрицательной аномалией давления и геопотенциала, то есть, высокой активностью.
И индекс NAO как раз с весны выше среднего, что и подтверждает в очередной раз, что весной, летом(кроме июня) и большую часть осени Атлантика была вполне себе активна. Не верите - вот Вам карты аномалий в придачу.
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20180430/_nhm_t500_rea_01042018_30042018_4.png)
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20180531/_nhm_t500_rea_01052018_31052018_4.png)
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20180731/_nhm_t500_rea_01072018_31072018_4.png)
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20180831/_nhm_t500_rea_01082018_31082018_4.png)
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20180930/_nhm_t500_rea_01092018_30092018_4.png)
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20181031/_nhm_t500_rea_01102018_31102018_4.png)
В общем, работала на славу. Тут подходит выражение "рука бойца колоть устала". Вот и взята пауза, хотя паузы могло и не быть.
Сколько продлится пауза - повторюсь, не ясно.
Да, кстати, и что не так с прогнозом на теплую осень?
Теперь уже Вам время отвечать.
Следует отметить, при слабой Атлантике зимой будет дефицит осадков над континентом (где то конечно осадки будут в избытке, но в среднем - недостаток). Низкое Солнце при низкой влажности может привести к существенному снижению средней температуры над нашей страной (и Западной Европой).
Спорно. Нужно привести реанализ осадков в месяц с очевидными и частыми блокировками Атлантики. Потому что осадков в будущей ложбине на ЕТР будет не мало.
Или посмотреть прогноз. Ансамблевый прогноз CFS на неделю 21.11-27.11 с явной блокировкой Атлантики в это время подойдет?
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012018111318/prate/cfsdate012018111318_nhm_prate_w2_12.png)
Где-то переизбыток, где-то недостаток. Какого-то явного пересушения не вижу. Что нормально. При смене типов циркуляции меняются временные центры действия - источники осадков(ложбины, циклоны) будут просто другими, там, где при активной Атлантике было много осадков, будет дефицит, зато там, где был дефицит, осадков будет много(например, юг Европы, где обычно обустраивается отрог Азорского АЦ самосопряженный дипольно с активным Исландским минимумом).
-
Alter
в Европе было очень засушливое лето (в новостях про это очень много писали), да и 2018г в целом
возьмем например Франкфурт-на-Майне. Там было особенно сухо с мая по октябрь. За 10 месяцев этого года выпало 295мм, при норме 527мм
в соседней теме, про Нижний Новгород человек писал о дефиците осадков в этом году (у нас тоже год идет с существенным дефицитом осадков).
А возможно, в каком-нибудь северном/южном "Кукуевске" действительно осадков в этом году более нормы, вот только нормы там низкие. И эти избытки по осадкам в этих "сухих" местах никоим образом не компенсируют дефицит осадков во "влажных" районах (из-за того что нормы в пару раз отличаются; расписывать подробно не буду, думаю Вам понятно, раз оперируете мат. статистикой).
в Новосибирске например за 10 месяцев выпало 410мм, при норме 390мм. Как оцениваете, значительное это превышение по сравнению с Франкфуртом-на-майне? (-232мм).
В Сочи за 10 месяцев не хватает 104мм по осадкам (ноябрь там явно сухим будет, да и декабрь вряд ли компенсирует накопленный дефицит).
А теперь поясните, приведенные Вами доказательства (по активности Атлантики) с точки зрения дефицита осадков в Западной Европе и на большей части ЕТР?
Обратите внимание, на тот же Франкфурт-на-Майне, сухо там стало с мая ... аккурат в то время, когда северная Атлантика температуре стала холоднее нормы (перед тем как написать прошлый пост - смотрел карты на сайте NOAA, поглядываю на их ежемесячные отчеты временами ... монитор по Франкфурту-на-Майне посмотрел сейчас).
-
Alter
подскажите, в каком месте я Вам писал о некорректности Вашего прогноза на теплую осень?
-
trk, так это Вы мне теперь поясните за вашу гипотезу о том, что якобы активная Атлантика должна вызывать переизбыток осадков в Европе.
Выходит, она у вас не верна. Или не совсем верна. Видимо, дело не только в Атлантике? Надо мыслить шире? Например, Атлантика активна, а Азорец с юга накрывает, блокирует - осадки идут севернее. И т.д. и т.п.
Что касается давления и геопотенциала - это не гипотеза, а факт. Что еще можно подразумевать под активностью Атлантики, как не состояние ее главного генератора циклонов - всесезонной Исландской депрессии? Карты давления и геопотенциала можно также найти в отчетах гидрометцентра на сайте meteoinfo.ru, но ничего нового Вы там не увидите - у меня нет интереса кого-либо обманывать, как и CFS в прогнозах заблаговременностью 0 ч, реанализ на основе которых я Вам предоставил.
-
Alter
напишу как есть
ранее я не задавался таким вопросом, как влияние атмосферного давление в циклоне (над Атлантикой) на количество влаги, что он может донести до материка.
Думал, чем ниже температура Океана, тем меньше влаги переносится на материк. Чем ниже температура Океана, тем меньше энергии получает циклон (раз меньше энергии - значит меньше энергии остается и на вращение воздушных масс => падение давления не столь существенно).
Про влияние состояния Исландской депрессии на "силу" (минимальное давление в центре циклона) и влагонасыщенность циклонов - мне неизвестно (похоже что на эти показатели она не влияет ...).
Ежели, энергетические характеристики (от температуры испаряемой воды/количества влаги в воздухе) не влияют на атмосферное давление в зарождающихся циклонах, то приношу извинения за своё упущение (холодные течения есть в Океанах, над которыми испаряется меньше жидкости и выпадает мало осадков).
Примечание: осадки идут севернее, но выпадает их там незначительно больше (например, при норме в 300мм - накапает 400мм; а ежели еще учесть тот факт, что северные широты имеют меньшую площадь, то дефицит по осадкам увеличивается).
-
trk, циклоны зарождаются на контрастных разделах воздушных масс, так что сама по себе температура океана - еще не показатель.
Аномалии температуры океана вообще невелики даже в высоких широтах, у океана громадная теплоемкость, гораздо больше, чем у суши: 1-2 градуса аномалии воды в С-Атлантике - это уже серьезно, 3-4 - уже феномен.
А вот с аномалиями в Гренландии совсем другое дело. На леднике аномалии могут достигать нескольких десятков градусов.
Получается, что при одновременной аномалии в районе С-Атлантического течения в те же 1-2 градуса и на Гренландском щите в 5-10 градусов, условия для генерации циклонов выше среднего - энергия, черпаемая от контраста разнородных ВМ, провоцирующая масштабные восходящие движения, больше, чем, например, при аномально теплой Гренландии и аномально теплой воде в районе к юго-востоку от Исландии.
Так что отрицательные аномалии воды в Северной Атлантике - это следствие общей отрицательной аномалии температур в регионе, имеющей положительную обратную связь, т.к. она усиливает циклогенез, то есть следствие и самого циклогенеза. Получается замкнутый цилк: -аномалия - циклогенез - -аномалия... Сейчас на щите где-то до -35... -40, в ближайшее время температуры начнут существенно расти. Но важен, конечно, не только контраст, а направление потоков. При нарушении обычной циркуляции с присущими ей западными ветрами уже не холод Гренландии сносится к теплому С-А течению, а может идти вообще в обратном направлении, что усиливает обратный процесс - генерацию антициклона. Как раз в ближайшее время этот процесс и начнется.
-
В области, видимо, ПСП худо-бедно установится с 18.11, по Москве уже нет уверенности даже в официальной регистрации СП, а в черте города вне всяких сомнений он даже толком не ляжет, а что ляжет, тут же сойдет. В городе настоящий СП можно ждать примерно с 22-23.11.
-
И это еще не худшая дельта между началом метеозимы и появлением ПСП(11-12, максимум 13-14 дней).
В 2014-м эти 2 даты разделили 16 дней(16.11 и 02.12 соответственно).
-
Alter
задам вопрос, по ходовой.
У Исландской депрессии есть "нормальное" среднестатистическое положение (определяемое по статистике наблюдений прошлых лет, с учетом недавно упомянутого Вами среднеквадратичного отклонения).
Так вот, в зоне где при нормальных условиях должен располагаться центр депрессии - давление минимально (среднее значение). При смещении в любую сторону от этой зоны - рост давления (так как удаляемся из "ямы").
Когда Исландская депрессия смещена, относительно своего нормального положения, то текущее среднемесячное значение минимума депрессии сравнивается с тем местом где этот минимум расположен. И таким образом считается аномалия (относительно более высоких значений давления).
И при значительном смещении центра Исландской депрессии могут быть ситуации, когда на картах отклонения по давлению - размер отклонения больше (от средних значений для данной зоны), при этом по факту среднемесячное значение в зоне минимума оказывается выше.
Pо - нормальное среднемесячное значение, в среднестатистической зоне нахождения центра Исландской депрессии.
Px - нормальное среднемесячное значение, на удалении "x" км от среднестатистической зоны нахождения центра Исландской депрессии.
Предположим, что в j-ом временном интервале, минимум Исландской депрессии отклонился на "x" км. Среднемесячное давление составило Pxj
отклонение от нормы в этом месте составит dPxj = Pxj - Px ... которое больше (по модулю) чем dPoi = Poi - Po (отклонение в "i" интервале времени над стандартной зоной нахождения центра депрессии). Получаем
|dPxj| > |dPoi|
поскольку мы ведем речь об отрицательных отклонениях, то при отмене знаков модуля, надо поменять знак неравенства на
dPxj < dPoi =>
Pxj - Px <Poi - Po
Px - Po > Pxj - Poi (при этом условии на карте аномалий давления в месте "X" отклонение может быть больше от нормы, при этом значение самого давления минимума Исландской депрессии в зоне "Х" будет выше, чем среднестатистическое значение давления в "стандартном" положении минимума).
Поскольку в этом году были регулярные смещения (аномалии в месте положения циклонов и антициклонов), то можно предположить определенную "слабость" Атлантики, проявлявшуюся в недостаточно низком давлении в месте фактического нахождения минимума.
Примечание: в фактические значения давления в тех или иных зонах над Атлантикой я в не вникал. Лишь сделал предположение о том, что в карты с аномалиями заложены отклонения, которые могут сбить с толку.
Если у Вас есть возможность. Прошу оценить, может ли иметь место данное обстоятельство (путаница).
-
trk, да, смещение такое было в июне, я его не учитывал, от части еще и в апреле, но если убрать и этот месяц, то остается промежуток с мая по октябрь включительно за минусом июня(5 месяцев из 7, отсчет начинаем с того же апреля).
Повышенная активность Исландского минимума совершенно очевидна, по сути важно не то, что по краям, а что в сердцевине - т.к. это среднее значение давления в формировавшихся там циклонах, определяющее их глубину, следовательно, и мощность.
Правда, в случаях, когда Исл. минимум отрезан от ВФЗ, такой сверхглубокий циклон может бесцельно вертеться в Атлантике, но эти случаи редки и непродолжительны - для этого на карте H500 изогипсы севернее Исландии должны быть разомкнуты с повышенной аномалией.
По приведенным аномалиям видно, что если такие случаи и имели место, то занимали совсем небольшой процент по времени месяца.
-
Сроки установления ПСП в Москве и области - конец второй - начало третьей декад ноября, что немного раньше средних климатических сроков.
Прогноз был ошибочный.
Самая ранняя дата возможного установления ПСП - начало второй пятидневки декабря, что позже климатических сроков.
Более вероятно, что ПСП появится только во второй декаде декабря, что будет уже значительным опозданием от климата.
-
Сроки установления ПСП в Москве и области - конец второй - начало третьей декад ноября, что немного раньше средних климатических сроков.
Прогноз был ошибочный.
Самая ранняя дата возможного установления ПСП - начало второй пятидневки декабря, что позже климатических сроков.
Более вероятно, что ПСП появится только во второй декаде декабря, что будет уже значительным опозданием от климата.
У нас метеозима + ПСП похоже с 10 ноября. Даже ВСП не было до этого.
-
Kirazer, 10+ см эти, конечно, останутся до весны. А вот наш ничтожный сантиметр уже сегодня на треть испарился. Я уж и не говорю, что за листвой и травой с самого начала толком снега не было видно ;D
-
Roman Norilsk
Придётся вас обгонять. ;)
Воронеж:-1.6
Бррр! С 1999 года такого хорошего минуса в ноябре у нас не было (нечто подобное, но все же теплее было в 2007, 2011 и 2016 годах). Надеюсь, это не сбудется ;). По мне так лучше бы ноябрь был с Тср около +5 (типа 2010 и 2013 года), когда в некоторые дни можно в одном свитере ходить
Мой прогноз вроде самый удачный по Воронежу (относительно других метеостанций), прогноз -1,2, а за 29 суток как раз и есть -1,2... По остальным М/С, позже итог.
Смотрите данные клим. мониторинга.
-
Итоги ноября
(http://fmeteo.ru/cfsrea/20181130/_eur_tmp2m_rea_01112018_30112018_4.png)(http://fmeteo.ru/cfsrea/20181130/_eur_pres_rea_01112018_30112018_4.png)(http://fmeteo.ru/cfsrea/20181130/_eur_prate_rea_01112018_30112018_4.png)(http://fmeteo.ru/cfsrea/20181130/_eur_t500_rea_01112018_30112018_4.png)
На всей ЕТР в ноябре 2018 года преобладала положительная аномалия геопотенциала 500 гПа, равно как и положительная аномалия приведенного давления. Особенно мощные аномалии давления и геопотенциала наблюдались на северо-западе региона Это явилось причиной довольно серьезного дефицита осадков почти на всей территории, за исключением крайнего юга и северо-востока.
Пик дефицита пришелся на Черноземные районы.
Температуры распределились неравномерно: на севере было тепло, на юге холодно, в центральных областях ноябрь вышел близким к норме.
-
Таков был мой прогноз.
1. Иркутск. -8,5. Итог -8,4. Удачно, расхождение 0,1 градуса.
2. Норильск. -22,0. Итог -20,8. Ошибка 1,2.
3. Омск. -9,0. Итог -6,8. Ошибка 2,2 градуса.
4. Курган. -7,0. Итог -4,8. Ошибка 2,2 градуса.
5. Пермь. -6,2. Итог -4,9. Ошибка 1,3 градуса.
6. Тольятти. -1,5. По итогам САММАРИ.
7. Нижний Новгород. -1,2. Итог -2,2. Ошибка 1,0 градус.
8. СПБ. +2,2. Итог +2,8. Ошибка 0,6 градуса.
9. Москва. +1,5. Итог -0,6. Ошибка 2,1 градуса.
10. Смоленск. +2,0. Итог -0,8. Ошибка 2,8 градуса.
11. Рязань. -0,5. Итог -1,9. Ошибка 1,4 градуса.
12. Воронеж. -1,2. Итог -1,4. Ошибка 0,2 градуса. Итог ровно середина между моим прогнозом -1,2 и TimTimTim-а -1,6!!!
13. Ростов-на-Дону. +2,6. Итог +0,6. Ошибка 2,0 градуса.
14. Сочи. +11,5. Итог +12,3. Ошибка 0,8 градуса.
15. Минск. +3,2. Итог 0,7. Ошибка 2,5 градуса.
16. Гомель. +2,8. Итог -0,3. Ошибка 3,1 градуса.
17. Гродно.. +2,5. Итог +2,8. Ошибка 0,3 градуса.
Итог. Самый удачный прогноз.
1. Иркутск. Расхождение 0,1 градуса!!!
2. Воронеж. Расхождение 0,2 градуса!!!
3. Гродно. Расхождение 0,3 градуса!!!
Самый не удачный прогноз.
1. Гомель. Расхождение 3,1 градуса.
2. Смоленск. Расхождение 2,8 градуса.
3. Минск. Расхождение 2,5 градуса.
-
Roman Norilsk
Придётся вас обгонять. ;)
Иркутск вы знаете,
Норильск -18.5
Красноярск -6.4
Омск -7.4
Курган -5.3
Владивосток -1.0
Пермь -4.3
Тольятти -2.7
Новгород -1.8
Москва:-0.2
Балчуг:+2
Питер:0.8
Смоленск:0.6
Рязань:-1.3
Воронеж:-1.6
Ростов:+4.5
Сочи:13.1
М/с Шторма22:15.6
Архангельск:-5.8
Киев:2.5
Минск:1.9
Гомель:2.1
Гродно:1.3
***
Остров Визе:-9.3
Остров Врангеля:-5.7
Остров Голомянный:-15.1
Диксон:-12.8
Остров Котельный:-14.7
Остров Хейса:-10.1
***
Киренск:-14.1
Усть-Кут:-10.7
Братск:-9.7
Хамар-дабан:-6.7
Опушка. Прогноз:-0.2, итог -0.6. Ошибка на 0.4 градуса
Питер ошибка 2 градуса
Норильск ошибка 2.3 градуса
Омск ошибка 0.6 градусов
Курган ошибка 0.5 градусов
Н.н ошибка 0.4 градуса
Пермь ошибка 0.6 градусов
Сочи ошибка 0.8 градусов
Ростов ошибка 1.9 градусов.
Весь итог будет потом
-
TimTimTim!
Пока у Вас самый не удачный прогноз по Норильску, а у меня самый удачный по Иркутску!!! :)
А вообще, скучно постоянно только Москву и СПб прогнозировать. А когда городов много, тем более из каждого из них, есть участник форума, вот это интересно! Добавлю ещё Архангельск и Киев. А вот насчёт Грузии не знаю, какой город у участника и какие там нормы...
-
Так как та тема носит название "Голосование за Тср Москвы и Питера". Я по импровизирую здесь
Мой прогноз Тср на ноябрь 2018:
Москва: +1,1
Санкт-Петербург: +1,9
Нижний Новгород: +0,2
Иркутск: -8,3
Норильск: -19,8
Владивосток: +2,1
Астана: -6,9
Токио: +14,5
Оттава: +3,2
Берлин: +6,1
Поздравляю, у Вас более удачный прогноз по Норильску, чем у меня, у меня ошибка 1,2 у Вас 1,0!!! А вот по НН, у меня ошибка 1,0 градуса, у Вас 2,4 градуса ошибка... Вот как интересно, Вы более точно предсказали мой город, а я Ваш!!! :)
-
Так как та тема носит название "Голосование за Тср Москвы и Питера". Я по импровизирую здесь
Мой прогноз Тср на ноябрь 2018:
Москва: +1,1
Санкт-Петербург: +1,9
Нижний Новгород: +0,2
Иркутск: -8,3
Норильск: -19,8
Владивосток: +2,1
Астана: -6,9
Токио: +14,5
Оттава: +3,2
Берлин: +6,1
Поздравляю, у Вас более удачный прогноз по Норильску, чем у меня, у меня ошибка 1,2 у Вас 1,0!!! А вот по НН, у меня ошибка 1,0 градуса, у Вас 2,4 градуса ошибка... Вот как интересно, Вы более точно предсказали мой город, а я Ваш!!! :)
А я уж и забыл, что здесь голосовал кто-то, даже про себя ;D
-
Вот пример хорошего "адекватного" ноября. Вышел нормальным Тср -2,2 (Тан +0,6)
Метеозима в конце октября сбросилась, и настоящая наступила 10 ноября.
В начале были теплые, почти октябрьские, солнечные дни, с более-менее свежей травой.
Еще отмечу из приятного:
4 ноября - 16 мм дождём :)
11-16 ноября - холодно, чисто, ясно и не снежинки.