МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Михаил Прокофьев
Для метео-летнего сентября Москве нужны адвекции ЮУВМ/ТВМ, без них сентябрь уже не вытащить, нынешний - наглядная иллюстрация. По Питеру- раскладов больше, опять же на примере этого года можно обойтись без ТВМ и даже почти без адвективной ЮУВМ - но при условии недопущения даже кратковременного провала в АВМ. Я еще в районе 20 сентября писал, выше в этой теме, что один лишь день АВМ-провала прикончит метео-летний сентябрь. Так в итоге и произошло, не хватило даже не дня, а нескольких ночных метео-сроков, достаточно было на уровне нормы или небольшой отрицательной аномалии, но вместо этого получили околоноль, что и не каждым сентябрем случается

Конечно, обидно потерять метео-летний сентябрь за несколько часов до его завершения. С другой стороны, по факту, конечно это была бы сова на глобус исключительно за счет даже не акватории, а антропогена. В отличие от двух предыдущих сентябрей, безоговорочно летних не только по городу, но и половине м/с области. Пример шальных +26 на пару часов от 19 апреля до сих пор перед глазами. Действительно, 10 лет спустя после 2015 получили тот же сезонный сценарий - шальной ранневесенний рекорд (тогда - март, сейчас - целых два, март и апрель) - и последующий в целом тухлый теплый сезон. В отличие от 2015, в этом году теплое лето все же было, но июльская 3-недельная жара не вызвала таких же позитивных эмоций как сентябрьский АЦ, т.к. проходила при значительной влажности, облачности и тем самым духоте. Сентябрь конечно сгладил общую картину, не весь сентябрь, а его первая половина - это были лучшие мгновения, которые конечно, уже не могли спасти ни урожай, ни сезон в целом

Это все лирика. Теперь по конкретике. Я уже порывался дважды уйти с форума, оба раза возвращался на фоне интересных, как казалось, метеособытий. И оба раза жалел о решении. Поскольку пока на форуме есть те. точнее тот кто неприкасаем и кому позволено изрыгать сколь угодно яда и помоев в любых темах и любым участникам - писать в таких обстоятельствах лично для меня невозможно. Опускаться на такой же сортирный уровень считаю неприемлемым, а спускать все и игнорить весь этот бесконечный треп и бред десятками постов каждый день - выше моих сил и возможностей нервной системы. Потому, остается только уйти, на сей раз окончательно

Всем добра и благ. Особенно тем хронически больным, кто истекает ядом ко всему живому

Shadow
Скажу что МЧС отрабатывает свой бюджет. И с реальностью эта отработка часто не имеет ничего общего. Ни по грозам-осадкам летом, ни по заморозкам в переходные сезоны. Сейчас уже основная масса урожая убрана, там где он вообще уродился хоть сколько-то этим недолетом. Садовые работы, подготовка грядок к зимовке - возможны при любой погоде, кроме осенней хвари. Тут скорее хозяйственный эффект, сильные заморозки могут побить и повредить системы полива, внешние трубопроводы. Ну и для грибного сезона ночи -5 это по сути приговор. Ягоды еще держатся, но теряют на морозе целостность, кроме клюквы и черноплодной рябины - им для лучшего вкуса небольшие морозы как раз полезны, вырабатывают сахар

Доброжелатели своего добились - провал в последние 3 дня месяца не оставляет шансов на метео-летний сентябрь. Впрочем, не хочется о низком. В этом году, при радикальном отличии теплого полугодия в целом от 2018, по сути полный антипод, удивительное сходство двух месяцев - июля, о чем уж отмечалось - и сентября. Только если июль все-таки прибавил почти градус, сентябрь откровенно скис, растеряв весь свой задел, и метеолетний, и над 2018. Семь лет назад +14,5 был выдающийся результат, сейчас его повторение - уже далеко не так впечатляет. Понятно что и это неплохо, можно запросто получить коррекцию +12-13 и даже +11 в последующие годы. Пока что погодная стабильность по-прежнему удерживается в пределах южного пояса умеренных широт

А что, если в 1960 году (например) АЦ в июле смещался на восток ЕТР и там стационировал, в Ленинграде наступали холода?

Летом даже арктичемские АЦ быстро прогреваются. А что, разве в условном 1960 году или в 1980 на западных перифериях АЦ дул холодный северный ветер?

Вы поймите, я не спорю, что климат меняется в сторону потепления, но может причина все же не в том, что на западе АЦ вдруг стало намного теплее, а в том, что таких удачно расположенных АЦ в последние годы (летом, летом, а не зимой) стало намного больше и чаще, чем 30-50 и даже 20 лет назад?

Да нет же. Физика и механика процессов все те же. Разумеется, на западных перифериях САЦ и полвека и век назад шел ЮЮВ перенос. А на восточных - ССЗ. Просто ВМ в целом сейчас теплее. Ни полвека, ни 30 лет назад не был возможен САЦ с высотной +16..18. Сравните на wetterzentrale архивы за 20 век, даже его последние десятилетия и сейчас в те же даты. Зеленые области в разы меньше по площади. Раньше для отрицательных аномалий достаточно было чуть дунуть с Хибин и Поморья, а сейчас приходится пригонять изощренными сценариями и траекториями ВМ из центра Гренландии сформированные над ледяным куполом. То же самое и с южными вливаниями - процессы те же, по географии, а градусы уже другие. Ну возьмите пример этого лета - в условном 1976г это было бы год без метео-лета вообще, ну может 3 июльских недели с нормой тех времен. А нынче, при тех же процессах - 4 месяца метеолета. Мы уже живем в другой реальности, и она продолжает меняться. Не столько процессами, сколько параметрами

Kvc
Ну вот, Вы же сами признаете, что ЛО теплеет быстрее, чем МО в тёплое время года, а значит скоро норма годовой Тср в Петербурге станет выше, чем в Москве. То есть, ЛО - это область сильного перегрева. Тут климат теплеет быстрее, чем у соседей. А ведь в далекие времена климат Москвы был многократного теплее, чем на болотах нынешней Ленинградской области. В этом вся проблема. Скорости потепления разные… И уже понятно, кто быстрее превратится в субтропики и у кого лето будет многократно длиннее, солнечнее и жарче…

Ничего подобного, полное искажение в интерпретации. На примере июля, разница по нормам 91-20 и 61-90 между столицами даже увеличилась, 0,6 вместо 0,5 градуса. Но это во многом за счет 90х и без-летья 2015-17 - годов без САЦ-активности. Причем, даже не столько в активности САЦ разница, сколько в параметрах ВМ в этих САЦ - они меняются на глазах. В этом году пример красочнее некуда - за 3 июльские недели САЦ, сместившийся на восток, удалось раскочегарить без толком южных вливаний почти до параметров ТВМ (+16..18 Т850). Не только при классике, но и даже в 10-20гг нового века такое было просто невозможно физически, если только САЦ не был порожден азорским гребнем, как в 2010, тогда рекорды летели по всей Скандинавии, прежде чем гребень отошел на восток, объединившись с КАЦ и намертво встав над Тамбовом. Прогресс климата очевиден, сравнивая июли 2018 и 2025 - абсолютно схожий сценарий - ледяная первая АВМ декада и дальше 3 недели САЦ-конвейера. За 7 лет прибавили почти градус. Совпадение конечно не 100%, в этом году более влажная ВМ, но сходство более чем очевидное чтобы проводить параллели. В этом смысле - да, механизм САЦ-конвейера который ранее приносил от силы норму+ в месяцы высокого солнца и не более нормы, а то и норму- в периферийные месяцы теплого полугодия - нынче уже стабильно дает тепло. В этом изменение летнего климата северо-запада

Но и средняя полоса тоже претерпевает не меньшие климатические сдвиги, просто их природа совершенно иная - адвективная. Стоит даже ненадолго зайти гребню с юга - и летят рекорды. Вся разница между теплыми и нетеплыми годами, как этот, в продолжительности подобных затоков. Когда идет мощный конвейер ЮЦ - разница между центром и северо-западом может приумножаться в разы. Как кстати было в августе 2016 - жарком солнечном для центра РФ и дубачно-заливным для СЗ. Весь вопрос в процентном соотношении подобных процессов - ЮЦ и САЦ, оно сильно меняется из года в год, отсюда и разница в итоговых значениях

По итогам первой четверти века можно сказать что за счет повышения параметров ВМ на севере, северо-запад действительно подтянулся к центру теплыми полугодиями, т.к. раньше для паритета нужен был единственный редкий сценарий - стационарный гребень по 25-30 меридиану, теперь же практически любая западная периферия АЦ даже арктического происхождения дает возможность греться Скандинавии. Но это не означает незаслуженности и неправедности подобных процессов, как тем более не отменяет куда большей вероятности южных выносов в среднюю полосу - они к вам могут приходить самыми разными сценариями - и с ЮВ отрогом КАЦ, и ТС ЮЦ и даже как сейчас - при ЗП, ТС АЦ, чисто по широте. Пока стабильно и часто эти ТС преобладают южнее 52-53 широты, оттого такая разница между Воронежем, Гомелем и Москвой, но с каждым годом граница все более смещается на север. Как только ВФЗ дотянется стабильно до 55 широты - московское лето ждет качественный скачок наверх. А вот будет ли аналогичный скачок в СПб - сильные сомнения. САЦ-потенциал Питер уже использовал. А азорские гребни на восточную Прибалтику - все еще нечастый процесс, тут скорее надежда на усиление КАЦ, то что выдавит фронты западнее 27 меридиана, но и этот процесс откровенно закис в последние годы, большая часть адвекций в ТС ЮЦ, при которых вся Прибалтика и СЗ РФ прохлаждаются на СВ обдуве

Mist
Имелась в виду ситуация в середине дня когда все ещё была 100,% облачность. Наши доброжелатели отслеживают каждый раз как гребень с запада приходит раньше моделей и запад ЛО начинает проясняться и слегка греться пока восточные чочедя сидят под 100%. Но напрочь молчат когда ТСЦ им выносят солнечную ТВМ тогда как почти вся ЛО сидит под фронтами как было в минувшие выходные

к 16ч окончательно раздуло, +9,9
ну это уже однознак совой на глобус, такой же нелепый как и метеолетний сентябрь

Upd
16:30 +11,2. надежда была только на пасмурятину. стоило выйти солнцу как интирига улетучилась в один миг
официальный прогноз на однозначный максимум сегодня сработал только на восток ЛО куда не доходят просветы
Тихвин, Винницы и Ефимовский +5 на 15:00. Все-таки восток ЛО - другая климатическая реальность. Даже в такой восточный год как этот

Буду надеяться на скорейшее сильное потепление.

Я Вас умаляю
Поймите - СПб - не Грузия, и никогда ей не будет.
Даже не средняя полоса, где было два летних эпизода 30-31 августа и 21-22 сентября
60 широта - это Колыма и Гренландия. Для тех кто подзабыл

Будем надеяться

Я даже не удивлюсь, если 2025 год вообще станет самым теплым в истории Петербурга.

Все же вряд ли. Метеолето хоть и продолжительное но по параметрам в подмётки не годится четырем предыдущим. А для рекордного года нужно столь же рекордное окончание года как в 2020, что сильно маловероятно. Вот в Москве шансы есть, там нужно бить +8,0 а не 8,3 как СПб