МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

При этом ноябрь может продемонстрировать и откат в сторону зимних циркуляционных схем, о чем я предупреждал в начале месяца, но это сути не меняет.

Как бы теперь такой откат ноября в сторону зимних циркуляционных схем не аукнулся на всей зиме в сторону ее мягкости, как это было, к примеру в 2000/01 или 2007/08.
Можно еще вспомнить 2014/15, но там, правда, октябрь очень своеобразный был.

Худший вариант - 2007/08, одна из самых малоснежных зим на моей памяти.

Можно еще наверное примеры поискать.

Если попробовать дать общую характеристику (по крайней мере для московского региона) - в такие зимы возможны продолжительные волны тепла либо в начале, либо ближе к концу зимы. В остальное время затяжных выраженных холодных/теплых циркуляционных схем, как правило, не наблюдается , волны тепла сменяются волнами холода, при этом уклон идет в сторону тепла.
Зимы отличаются мягкостью, среднемесячные температуры колеблются преимущественно в диапазоне от -1-3 до -5-7 в самые холодные месяцы.

Alter
Да, про арктический АЦ я, думаю, не вполне корректно выразился.
В 2009 г. выраженного АЦ осенью действительно практически не наблюдалось.
Однако, в отличие от этого года (или того же 2011) периоды повышения давления и геопотенциала наблюдались на протяжении той осени.
Как, например, здесь.

Но согласен, что это скорее не причина, а следствие общей глобальной циркуляции.
Вопрос причин и следствий здесь конечно интересен.
Как бы то ни было, в том сезоне циркуляция была другая, что нашло свое отражение и в поведении давления и геопотенциала в высоких широтах той осенью.

К аналогу 2014 г. отношение какое-то неоднозначное. И похож он, и не похож на этот год.
Тогда все же несколько другая циркуляция была.
Вот начальный этап развития того АЦ с похолоданием в середине ноября, которое продолжилось до начала декабря.

Видна связь начального этапа зарождения того АЦ с Гренландским АЦ, а потом уже самостоятельный АЦ в районе Скандинавии оформился и разросся в достаточно обширный континентальный АЦ. И тут видна связь с циркуляцией в октябре того года, которая тогда была совсем не похожей на эту осень и отличалась более активным антициклогенезом в районе Гренландии.

А нынешний Скандинавец с Гренландией, такое впечатление, что вообще никак не связан.

Поэтому есть подозрения, что он может оказаться менее устойчивым и менее холодным, чем в 2014 г.
В этом плане он как раз более похож на тот АЦ, что образовался в районе Скандинавии в 2011 г.

Почему бы и нет, в том же 2007 г. как раз в начале ноября метеозима и стартовала, если не ошибаюсь?
Вот только что это будет за зима...

Но посмотрим, как будет на самом деле, пока очень нестабильно ведут себя модели. Это может быть и признаком перемен, конечно, но может быть и откат в другую сторону.

Интересно, а если все будет наоборот? Зимний декабрь и переходный месяц ноябрь? Те, кто сейчас активно утверждают , что зимы и СП до НГ не будет, извинятся за свои ошибки или нет?

Вы бы сначала привели обоснование, почему следует ожидать зимний декабрь, а потом бы спрашивали про извинения за гипотетические ошибки.
Не ошибается тот, кто ничего не делает - как многие сейчас на Метеоклубе, скатившиеся к обывательскому трепу о погоде или троллингу.
А утверждения, высказывавшиеся здесь, базируются на определенном анализе и выводах, изучении тенденций.
Я лично тоже не вижу предпосылок к зимнему декабрю, как в 2009, 2010 и т.д.
И я еще в середине сентября высказывал qwerty соответствующие предположения:
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum=3&topic=6712&page=1#2
И я пока не замечаю, чтобы все пошло как-то не так, как я тогда предполагал. Как раз все и идет так, как ожидалось - активность Атлантики продолжает набирать обороты, что делает куда более вероятным декабрь в духе 2017, 2015, 2011 и т.д. Конечно, отдельные вылазки зимы, как, например, в 2011 г. до Нового года вполне возможны, но полноценной зимой это не назовешь, поскольку такие вылазки обычно ограничиваются от силы 1 - 2 неделями - что как раз и более характерно для переходных сезонов.

Метод аналогов имеет право на существование, проблема в том, что аналоги надо уметь подбирать - в том числе по циркуляции. Другая проблема в том, что аналоги бывает не так просто подобрать, да и вечно один и тот же аналог (или группа аналогов) не работают.

По поводу аналога с 2005 г., да, этот год действительно весьма похож на 2005 г., да вот только аналоги не длятся вечно и зима 2018-19 совершенно не обязана быть похожей на зиму 2005-06. Если мне память не изменяет, 2014 г. тоже долгое время походил на 2002 г., вплоть до ноября, а вот с декабря уже пошло все по-другому и зима 2014-15 не имела ничего общего с зимой 2002-03.

Исходя из текущей циркуляции в Северном полушарии, я пока склоняюсь к тому, что декабрь будет теплым, ноябрь скорее всего тоже (хотя у CFS он начал что-то как-то подозрительно холодать, так что по нему есть некоторые сомнения).
Пока похоже, что Исландский минимум в этот осенний сезон будет с повышенной активностью и он по большей части и будет влиять на погоду ближе к концу года. Атлантика, судя по модельным прогнозам, продолжит набирать мощь в течение октября и пока не видно тенденций к ее блокировке, как это было например в 2010 или 2016 гг.
Да собственно и индекс АО имеет пока преимущественно положительные значения и здесь тоже не видно тенденций к кардинальному изменению ситуации.
Впрочем, понаблюдаем, что будет дальше, во второй половине октября 2005 г. блок в районе Гренландии все-таки случился, что ощутимо сказалось на погоде в центре ЕТР и, возможно, имело и более отдаленные последствия, но я не уверен, что тот сценарий повторится в этом году.

Кстати, если все же случится нетеплый ноябрь, это может потом "скомпенсироваться" и полностью теплой зимой, со всеми теплыми 3 месяцами, как это было в 2014-15, 2007-08. Ну а 2016 г. это уже совсем другая история, это явно не про этот сезон.
А так, после теплых ноября и декабря, январь вполне может выдаться и с серьезными холодами, как это уже не раз бывало в последние годы, какой бы Атлантика активной не была, она не может работать бесперебойно все время.

Так и целиком "атлантическая" зима со всеми тремя теплыми месяцами и преобладанием ЗП в последнее время была только один раз - в 2014/2015 гг, а до этого такие зимы были в 2007/08 и 2008/09 гг. В остальные сезоны хотя бы один холодный месяц был - и в 2011/12, и в 2013/14, и в 2015/16. Возможно, что и на сей раз холода придут на месяц - полтора.
Меня еще несколько напрягает затянувшаяся серия теплых февралей - как бы с февралем не случилось то же, что в последние годы с ноябрем.
Кстати, интересно отметить, что в условиях засилья теплых ноябрей в последние годы в двух случаях из трех нетеплые ноябри предшествовали целиком теплым зимам - в 2007 и 2014 гг.

Так же пока исхожу из того, что декабрь будет теплым, а дальше - видно будет. ПСП раньше середины декабря в этом году не жду.

Вроде по состоянию на утро сегодняшнего дня модели пришли к единодушию, что теплый сектор циклона, выход которого ожидается в начале следующей недели, Москву зацепит.
Но нельзя сказать, что сценарий определился. Совсем он пока не определился, поскольку модели не определились с судьбой антициклона над севером ЕТР. А пока нет с ней ясности, нельзя быть уверенным с траекторией циклона на 7 - 8 ноября, не говоря уже о последующем развитии событий.
Если сопоставить сегодняшние прогоны за 0 ч. у ГФС и Рединга, то бросается в глаза следующее.
Более менее схож прогноз на +96 часов:

А вот дальше начинаются существенные расхождения.
Прогноз на +120 часов:

У ГФС антициклон отступает на северо-восток, циклон быстрее проходит московский регион. В результате тепло у ГФС на понедельник - вторник по 0-му прогону несколько скоротечнее, чем у Рединга и УКМЕТ.
При этом у Рединга антициклон укрепляет свои позиции с образованием центра над севером Скандинавии. В результате, он несколько притормаживает дальнейшее движение циклона, теплый сектор задерживается над московским регионом на большее время.
Дальше у ГФС просматривается постепенное усиление западного переноса и последующее неизбежное потепление. А у Рединга дальнейшее развитие событий совсем другое, укрепление и развитие антициклона над Скандинавией - севером ЕТР. Данный вариант может привести к развитию последующих событий по более холодному сценарию.
Но забегать далеко вперед пока рано, надо подождать дальнейших уточнений на 7 - 8-е число. Как и предупреждал Alter, ситуация определится не ранее, чем за 3 суток до события, а может быть и позже.