МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Winter_storm
Этот вопрос наверное тянет на целое исследование...

А пока понаблюдаем, прервется ли в этом году квазидвухлетняя цикличность, сложившаяся в последние годы, согласно которой в четные годы наблюдался более ранний переход к зимним процессам - уже в ноябре - декабре, в то время как нечетные годы стабильно проходили с еврозимними декабрями и преобладанием ЗП...

Paxan96
Иной раз действительно складывается впечатление, что вроде как есть некоторые сходства с 2005 г. в некоторых моментах. В частности, теплые сентябрь с октябрем в центре ЕТР, блоки в Атлантике в середине октября, возможно, можно найти еще некоторые сходства. Но, боюсь, если начать серьезно анализировать, выяснится, что дьявол кроется в деталях, да и слишком уж уникальная была зима 2005-06, чтобы всерьез рассматривать ее в качестве аналога.
Например, сейчас уже видно, что на севере Канады совсем другая картина по геопотенциалу, если сравнивать с 2005 г., концовка октября в центре ЕТР совершенно не похожа на концовку октября в 2005 г., дальше больше...

Для зимы ещё рано, только 11 ноября в Москве Тср по норме ниже нуля а ПСП и вовсе в самом конце

Это понятно.
Я уже смотрю и прикидываю варианты с точки зрения дальнейшего развития событий - на вторую половину ноября и на декабрь.

У Рединга ситуация пока чем-то похожа на 2011 г.
Тогда похожий АЦ тоже смог устроить похолодание в начале ноября с парой дней с отрицательными Тмакс, но в итоге Атлантика все же была сильнее и тот ноябрь вышел теплым, хотя несколько похолоданий в течение месяца еще было.
Впрочем, такие ноябри по характеру погоды, какой был в 2011 г. - частое явление для последних лет, похожие были в 2017, 2015, 2006 и др., но за ними в большинстве случаев шли еврозимние декабри.

Тогда обширный СП спас да и ЗП был больше с северо-западной составляющей

Понятно, что идентичных сезонов не бывает.
Сейчас задача прикинуть возможные "укрупненные" варианты, а дальше, конечно, будут расхождения, делающие сезон уникальным в целом.

А там уже чёртова Атлантика в бой пойдёт и нормальный снегопад не скоро случится...

По перспективам поведения Атлантики сейчас уже сложно сказать что-то определенное, на мой взгляд. Понятно, что отдельные всплески активности будут, но каков будет общий тренд в ее дальнейшем поведении, я бы сейчас поостерегся делать выводы.
Уже видно, что в середине месяца мы будем наблюдать период блокировки Атлантики, ситуация уже кардинально начинает отличаться от прошлого года или ему подобных случаев. Дальше возможны несколько вариантов:
 - вариант типа 2003, 2006 или 2013 гг., с активизацией Атлантики в конце октября - начале ноября с интенсивным ЗП и еврозимой минимум до конца декабря;
- дальнейшие перебои в работе Атлантики с продолжением "интересных" процессов в ноябре с временными визитами зимы и ноябрем по типу 2014 или 2016, но с дальнейшей активизацией Атлантики в начале декабря и теплым мокроснежным декабрем с периодическими похолоданиями в духе декабря 2014;
-  дальнейшие эпизоды блокировки Атлантики, чередующиеся с периодами ее временной активизации, но с перевесом в сторону ее блокировок с общим ходом событий по типу ноября - декабря 2009 или 2010 гг., ну или, как вариант, 2005 г (просто с более поздним переходом к устойчиво зимним процессам, чем в 2009 или 2010 гг.).
Как будут развиваться события, лично для меня пока не выглядит предопределенным, хотя на данный момент более вероятным кажется сценарий в духе второго варианта - по типу 2014 г. (при этом не исключены отклонения в теплую или холодную и снежную сторону), но вполне допускаю, что все еще может пойти по-другому.

Та нет же, я о другом. Единичные случаи не могут указывать на дальнейшее развитие син.обстановки, вами опубликованная карта на 18.10 не имеет удельный вес в среднем значении MSLP за месяц. Нужно следить за скользящими средними с периодом не менее 15 дней.

Видимо, и я о другом 

Я рассматриваю приведенную мною карту с той точки зрения, что это не хвост конкретного прогона, а определенная схема барических конфигураций, сложившаяся по факту - в гипотетическом ключе, комментируя определенные сообщения, определенных, выделенных в моем сообщении участников. Просьба учитывать это, а то у меня складывается впечатление, что меня пытаются обвинить в излишней доверчивости к отдельно взятому прогону, в чем я всячески пытаюсь разубедить в своих сообщениях.

Если же вы хотите сказать, что отдельно взятая картинка не может указывать на развитие син. обстановки, то тогда любое приведение картинки какой-либо циркуляции из отдельно взятых прогонов или архивов теряет всякий смысл. Но, если вы заметили, здесь часто приводят "статичные" картинки, взятые на отдельно взятый момент времени, исходя из допущения, что определенная карта распределения барических образований на конкретный момент времени - результат определенной циркуляции, сложившейся на определенном предшествующем промежутке времени, и она не может взять и сложиться за один конкретный момент. К слову, ваш пример и мой пример - это совершенно разные схемы циркуляции, ведущие к разным последствиям, и из визуального анализа сравнительно опытному пользователю это видно. В общем, мне кажется, не стоит разводить дискуссию в этом направлении, есть опасения, что она ни к чему полезному не приведет и станет пустой тратой времени.

Winter_storm
Вот и посмотрим, чем эти попытки закончатся. По моим наблюдениям, модели ведут себя дергано, даже на несколько дней сценарий неустойчивый и часто перекраивается и я не могу сделать пока однозначные выводы ни из конкретных прогонов, ни из ансамблей.
Тот же Рединг в одном прогоне может показать тенденции к блокировке Атлантики, а в следующем прогоне наоборот усилить ее активность.

Paxan96
Все же вероятные сценарии можно прикидывать, для того мы здесь и собрались.
Тем более, ситуация динамичная, развивается во времени, в конце октября уже более ясная картина обычно вырисовывается.

isamegrelo
Я наверное не просто так написал предыдущее сообщение в сослагательном наклонении? И так понятно, что это все пока только виртуальные и не особо достоверные сценарии. Сообщение было написано как пример развития событий, при котором можно говорить о чем-то более интересном, чем привычно теплое начало зимы на ЕТР.
Alter уже неоднократно раскрывал связь октябрьских и декабрьских блоков в районе Исландии/Гренландии и их влияние на погоду на ЕТР.
Можете почитать эту тему: http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=950.msg24874#msg24874 с конкретными примерами и рассуждениями, если возникнут какие-то вопросы, можно дополнительно обсудить.
Конечно, не всегда можно сделать верные выводы по циркуляции в начале октября, я об этом уже выше писал, но определенные факторы и их влияние прослеживаются.

Winter_storm
Она сейчас и не должна быть особо сильной. Но уверенности в том, что она не станет сильной к декабрю (или даже к концу октября), нет никакой, скорее наоборот.