МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

videm
Я имел в виду, где можно это сделать. Под вопросом, как пообщаться с синоптиками, имел в виду, где, на каких сайтах это можно сделать. Кроме метеоклуба, и этого форума. это любительские форумы. забил в поисковик вопрос. как, то есть где пообщаться с синоптиками. а нашёл только сайты с прогнозами погоды.

Давно интересовался этим вопросом. До 2015 года я вообще и не знал, что такое параметры неустойчивости. А с июля пятнадцатого, начал вникать в суть дела. Как то раз, 11 июля 2006 года, даже в Москве был CAPE4000 и LI-9. Это уже серьёзно. А каковы могут быть самые высокие индексы неустойчивости? Если кто ответит, то хорошо. Есть ещё так называемый Sweat index. А он в отличие от CAPE и LI, показывает есть ли условия для формирования непросто гроз, а торнад и очень сильных гроз. Знаю, что Sweat ниже 300, значит- торнад не ожидается. Могут быть лишь сильные грозы, при хороших CAPE и LI. А вот если Sweat 300 и больше, уже могут быть смерчи или торнадо. Меня также интересует сколько может достичь максимального значения и этот Sweat index? И ещё вопрос. Считается, что если LI выше 3, то гроз не будет. Но тут есть одно но. Существует несколько разновидностей LI: Shawalter index, это высотный LI. Он показывает,  есть ли условия для развития конвекции и гроз не от поверхности самой земли, а с некоторой высотой. А есть приземный LI. Ну он соответственно говорит, есть ли условия для конвективной неустойчивости от самой земли. Если проще. SH, показывает, есть ли условия для динамической неустойчивости. Не от земли. А просто LI, есть ли условия для термической конвекции от земли, характерно для внутримассовых гроз летом. Так вот я неоднократно наблюдал такую ситуацию. Когда по зонду приземный ЛИ был вообще 11 выше нуля, но Shawalter, нулевая, а то и слабоотрицательная. И что вы думаете? Грозы в таких случаях гремели. Пример 29 мая этого года, но не днём, когда по Москве прошёл мощнейший шквал, а в ночь на 29 мая. А вы как считаете? Если Shawalter нулевой, или -1, но приземный ЛИ, намного выше нуля, будут грозы? У меня в Москве были. Лишь когда и SH положительная и просто ЛИ, ничего не наблюдалось.

Хочу создать данную тему по аналогии с метеоклубом. Думаю она некоторым будет интересной.
Можете здесь приводить примеры гроз, и всех остальных конвективных явлений. И описывать какими параметрами неустойчивости они сопровождались. А также, подробно обсуждать сами индексы неустойчивости.
И думаю могу позволить себе перенести пост из другой моей темы. А то так и не дождался ответов.
итак. хотел бы создать данную темку. думаю, что она будет вам интересна.
Но речь пойдёт не обо всём зондировании атмосферы, а про показатели неустойчивости, CAPE, LI и так далее. и у меня в связи с этой темой, есть пару вопросов.
Начну с того, что я смотрю прогноз вероятности гроз тут: www.meteopt.com, там можно посмотреть неустойчивость. а потом сверяю эти данные вот тут:
http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/sounding?region=europe&TYPE=TEXT%3ALIST&YEAR=2017&MONTH=05&FROM=1112&TO=1112&STNM=27612
Вот тут можно посмотреть фактические параметры гроз, на срок, который был в прогнозе GFS например, а на www.meteopt.com, только она, привык к ней.
А теперь к делу. у меня есть нехорошее подозрение, что либо зонд, ссылку на который я привёл выше, либо www.meteopt.com, кто-то из них сильно косячит. например. у gfs в прогнозе LI-4, CAPE1200, а когда сравниваешь с фактом, зонд выдаёт, LI0, CAPE 20, что в 5 раз меньше прогноза. причём даже тогда, когда гроза в Москве была. Вот сегодня её опять не было, пролёт. хотя условия есть. но я специально забивал даты по приведённому мной зонду, когда Москва гремела по полной программе, а зонд всё равно, простите нёс туфту. ну возьмём к примеру грозу двухлетней давности. июль 2015 года. 27 число. очень хороший был тогда день! в отличии от сегодняшнего. мало того, что ночью были грозы, потом в 9 утра, потом полностью разъяснилось, начало жарить, и в неустойчивой воздушной массе, к 19 вечера накрыло третьей волной гроз. разве при хилых параметрах конвекции такое возможно? ответ очевиден.
А вот что показал зонд. прям специально покажу:
П.С. там можно забить почти любую дату, и посмотреть, сколько был LI и CAPE, в определённые дни: а почему почти за любую, потому что почему-то на этом сайте нет данных за некоторые дни, забиваешь, а там пустота. за 27 июля 2015 года, слава богу есть. и ещё. как и на всех метеорологических ресурсах, время по зонду всемирное, а не Московское. как и в прогнозах GFS. можно посмотреть за 12 UTC, 15 по Москве или за 00UTC, 3 утра по Москве. и вот что он выдал: 27612 Moskva (Dolgoprudnyj) Observations at 12Z 27 Jul 2015
                            Showalter index: 0.11
                               Lifted index: -0.37
    LIFT computed using virtual temperature: -0.77
                                SWEAT index: 295.42
                                    K index: 31.70
                         Cross totals index: 20.10
                      Vertical totals index: 28.10
                        Totals totals index: 48.20
      Convective Available Potential Energy: 113.93
             CAPE using virtual temperature: 161.45
                      Convective Inhibition: -314.46
             CINS using virtual temperature: -276.41
это дневные данные за 27 июля 2015.
Ночных не нашёл к сожалению. я же говорил бывает вводишь и пустота. но нам для анализа хватит и дневных. ну во-первых. начну с того, что при КАПЕ 100 и LI -0, таких сильных гроз, как в тот день, не отмечается. их либо нет совсем, или слабые, а там честно были не хилые грозы, далеко не каждый день в Москве такие увидишь! вот уже глюк не в прогнозе GFS, а у зонда, ссылку на который я вам привёл, точнее на сайт, куда публикуют расчётные данные этого зонда. во-вторых. он выдал: Convective inhebition, -273.  кто не знает. это задерживающий слой. чем он меньше, тем лучше, а лучше бы без него, а то гроз может не быть. сокращённо CIN, а полностью выше написал. при значении CIN под -200, вообще конвекция невозможна! если CIN-43, -50, сильная неустойчивость может разрушить этот задерживающий слой, читал об этом. если слабая тоже гроз скорее всего не будет. но если CIN -200, капут грозам. это вторая серьёзная ошибка зонда. если бы был такой задерживающий слой, грозами в тот день и не пахло бы.
Ну и таких глюков у этого зонда порядком. вот ещё пример: 27612 Moskva (Dolgoprudnyj) Observations at 12Z 22 May 2013
22 мая 2013. несмотря на прохладный день, было аж 2 захода гроз в Москве тогда. вот что показал зонд, я смеялся.
                            Showalter index: 3.30
                               Lifted index: 3.02
    LIFT computed using virtual temperature: 3.09
                                SWEAT index: 106.34
                                    K index: 29.30
                         Cross totals index: 23.20
                      Vertical totals index: 24.10
                        Totals totals index: 47.30
      Convective Available Potential Energy: 18.42
             CAPE using virtual temperature: 21.41
                      Convective Inhibition: -13.80
             CINS using virtual temperature: -13.06
А на самом деле если LI>+3, или +3, грозы летом невозможны, могут быть лишь зимние, даже при значении LI 4, но это отдельный разговор. летом не ниже 0. опять глюк.
И примеров у меня ещё куча. так что на последок 2 вопроса. где лучше смотреть: 1. прогностические параметры неустойчивости? потому что www.meteopt.com меня достал уже. вот сегодня давал приличную неустойчивость, а хоть бы раскат грома услышать. ни-че-го!!! и 2. где смотреть фактическую неустойчивость? так как даже если www.meteopt.com и угадывает, и грозы в Москве правда нешуточные, зонд даёт вот такую чепуху, которую я вам привёл. П.С, не ругайтесь, что много писанины, тема серьёзная, поэтому. жду ответов.

Итак. В этой теме обсуждаем хвосты моделей gfs, reding и вообще всевозможных. Решил создать эту тему. Так как в метеоклубе слишком много троллинга. Тут прошу высказываться каждый день обо всех изменениях погодной ситуации. Смотрим ансамблевый прогноз моделей, главные члены прогнозов и обсуждаем. по аналогии с тем форумом, но надеюсь без такого флуда.
И сразу же первый вопрос. Как же мне надоел этот антициклон. По прогонам всех моделей, абсолютно всех, с сегодня и до 4 октября, в Москве будет стоят непросто антициклон, а блокирующий. А потом с 4 октября, опять рост давления и другой антициклон. Кто нибудь скажет? Когда это издевательство кончится и начнётся мощный циклогенез? Чтобы погода была разнообразная, а не однотипная.

TimTimTim
Ну то есть к 2, 3 октября от антициклона не останется и следа? и с 1043 GPA давление рухнет чуть ли не до 987 GPA?
А скажите честно. Это вы так думаете? Или посмотрели ансамблевый прогноз, и там антициклон уходит к 2 октября? Если посмотрели, то по каким моделям? GFS?
Кстати приветствую вас, как нового участника.

Считаю, что данная тема актуальна, особенно в последние года. Вот сейчас по прогнозам моделей намечается жуткий антициклон. С 21 сентября и до 1 октября минимум. И если до конца этой неделе будет тепло, то на следующей, холодина, с Т850 до -1, у земли 11. Я жутко не люблю антициклоны в принципе. В них погода скучная, неинтересная. Так что создаю эту тему. Давайте следить за ситуацией. Когда уйдёт этот антициклон? Я считаю, что такие антициклоны ненормальны для центра России в сентябре. По модели gfs 1043 GPA, это не игрушки. И чем быстрее он уйдёт, тем лучше.

Vit8787
Ладно, новость завтра покажу.

Vit8787
Ну конечно. Птф, полярный тёплый фронт. Молодец вы,  разбираетесь.
Кстати у меня к вам вопрос. Давайте проанализируем  метеообстановку, и подумаем вместе. Поскольку на следующей неделе Москву и почти всю Европейскую Россию, захлестнёт мощная волна тепла, Думаю в отдельные дни запросто можно ждать новых гроз. Первый ПТФ, будет проходить в ночь на понедельник. Ещё один во вторник вечером. А в среду близость холодного фронта, а до этого хороший прогрев до 25, а то и 27. А вы бы на какие дни бы ждали грозы?

Vit8787,
Тогда уж лучше не тыл циклона, а тёплый сектор. Потому что в тылу дубадан, и крайне редко случается хорошая конвекция. А вот во влажном ТС, особенно очень глубоком, грозы сильные, даже если поблизости нет ХФ. Кстати сегодня в некоторых районах Москвы была гроза. В центре Москвы например. Правда очень слабенькая. Завтра будет ещё. Тыл довольно активный. Высотный холод есть. Т500 -21, А Т850 до 5, 6. У земли 20. Неплохие перепады, должны погреметь гораздо лучше сегодняшнего.

да, и ещё вопрос. А то в этом дурацком интернете уже нет информации о 1998 годе. там всё старое быстро заменяется новым. а вопрос важный. 1 марта 1998 года, случилась мощная гроза. длилась аж 15 минут, с 6,55, до 7,10 утра, что нехарактерно. обычно 2 разряда и всё. с чем та гроза была связана? ВВЦ её отметила, это единственное, что мне удалось найти в интернете, а с чем была связана, не пишут. Тёплый фронт, холодный или ещё что-то.