МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Shadow

Да и в Западной Сибири откаты весьма условные. Отдельные ОХ месяцы и рекорды холода возможны (ГП же не запрещает Таймырскому АЦ "правильно" встать), но на горизонте хотя бы года откат хотя бы к позднесоветским значениям уже невозможен.

У Айсвинтера в Германии процесс выражен ярче, поскольку граница "возможностей" зимы отодвинулась от Германии. Вот раньше конкретный спортсмен мог пройти дистанцию меньше, чем за Х минут, с вероятностью Y% (в зависимости от самочувствия, формы, режима питания, качества сна, психологического состояния, наконец погоды в день соревнований), а потом получил травму, и планка стала недоступна. Всё, вероятность 0. Я тут немного утрирую (с зимой в Германии пока не 0), но суть процесса очень похожа

Вышло солнце из сплошной пасмурности спустя почти двое суток, маленький прогрев к вечеру как и прогнозировалось.

Твёрдая 4. Солнечно и сухо, но во-первых, слишком холодная для июля ночь и утро, а во-вторых, дневной максимум чуть-чуть недотягивает до эталонного диапазона, и реально комфортно только на солнечной стороне, а в тени зябковато, тем более еще дует ветер. 5 поставить не могу. В начале мая или середине сентября бы поставил, но не летом.

Позавчерашний вечерний мезоциклон:



Этот же мезоциклон по пути следования вызвал крупный град в поселке Черноборский в Чесменском районе нашей области:


По радару верхняя граница облачности на пике развития достигала 14.1км.

Stop global warming!

В нашем случае манипулирует результатом газ СО2, который делает невозможным откат к холоду независимо от циркуляции.

А над Оренбургом есть СО2? А над Киевом, наконец? Я специально не привожу в пример север Западной Сибири, где недавно было чуть-ли 5 Х месяцев подряд, чтобы вы не сказали: "Ну там все же Арктика, холодные вторжения случаются"...

Чтобы лучше отразить современный климат с нынешним ускорением потепления нужно переходить с 30 лет на 20 лет и обновляться не через 10, а через 5. По такому принципу сейчас актуальны были бы 2006-2025, так им образом избавились бы в норме от трудно представимых сегодня кейсов холода по типу ноябрей 1993 1998-1999, декабря 2002, июня 2003. Зиму 2005-2006 ещё можно представить как максимально возможную сегодня.

Не забывать период по типу 1961-1990, чтобы осознавать масштабы потепления. Хотя как я приводил на форуме в 1961-1990 конкретно на средней полосе ЕТР перекошены в пропорциях между месяцами, годовая кривая слишком поломанная у 61-90 из-за того отдельные месяцы выстрелили теплом, а отдельные даже остудились по сравнению с, например 1931-1960, некоторые такие противоположные месяцы соседние.

Пять с минусом, до идеала пока не дотягивает

Цитата: Sunset от Сегодня в 16:10:03Kontiger

А вы когда-нибудь задумывались, как появились нормы?

Глобальная Т практически не менялась (-0.2..+0.1) с ~1850 года до 1930, далее небольшой скачок перед ВМВ (в Северном полушарии сопровождался пертурбациями типа "пыльного котла" в США и серии засух на ЕТР) и потом снова плато с 1950 по 1990 примерно: колебания в пределах 0,2..0.3 градуса.

ВМО появилась как раз в 1950 году и утвердила 30-летние нормы. Число 30 выбрано видимо потому что примерно с него начинает работать Центральная предельная теорема, согласно которой средние по нормам подвержены нормальному распределению, что удобно для статистики. Считать по фиксированным периодам (а не по скользящим) видимо решили, потому что дело происходило в доцифровую эпоху: это надо было руками или на примитивных ЭВМ обрабатывать огромные массивы информации, рассылать по городам и весям физические справочники и т. д. Проще делать это раз в 30 лет, чем ежегодно. Учитывая, что климат был стабилен, этот подход был полностью оправдан

Так вот, с 1980 по текущий момент глобальная Т выросла на градус, причем неравномерно по планете. Из-за этого "геометрическое место точек" по каким-то характерным особенностям циркуляции в умеренном поясе (где проходит устойчивая граница СП, где зимой стационируют АЦ, какая траектория южаков зимой наиболее типична) полностью изменилась. 30-летние нормы стали неактуальны, поскольку теперь выборка берется из т. н. нестационарного временного ряда, вследствие чего статистическая ценность средних гораздо ниже. Для определения стационарности временного ряда есть вполне конкретные статистические тесты, можете попросить ИИ их для вас провести на климате Москвы или например Базеля.

Революцию я не предлагаю. Мы тут все любители, а у серьезных ученых в климатологии есть совершенно другие методы (от кернов до симуляционного моделирования). Но и следовать явно устаревшим методам по принципу "так в уставе написано" тоже 0 желания, если честно

Еще я б отметил редкие метеособытия вроде февралей 1929 или 1956, января 1040, зимы 1962/63 в целом, которые происходят реже чем раз в 10 лет, но существенно меняют норму, потому 10 лет слишком мало для того чтоб найти точную климатическую норму. Так было в эпоху естественного, не испорченного ГП климата, и для той эпохи такой метод работал.

Kontiger

А вы когда-нибудь задумывались, как появились нормы?

Глобальная Т практически не менялась (-0.2..+0.1) с ~1850 года до 1930, далее небольшой скачок перед ВМВ (в Северном полушарии сопровождался пертурбациями типа "пыльного котла" в США и серии засух на ЕТР) и потом снова плато с 1950 по 1990 примерно: колебания в пределах 0,2..0.3 градуса.

ВМО появилась как раз в 1950 году и утвердила 30-летние нормы. Число 30 выбрано видимо потому что примерно с него начинает работать Центральная предельная теорема, согласно которой средние по нормам подвержены нормальному распределению, что удобно для статистики. Считать по фиксированным периодам (а не по скользящим) видимо решили, потому что дело происходило в доцифровую эпоху: это надо было руками или на примитивных ЭВМ обрабатывать огромные массивы информации, рассылать по городам и весям физические справочники и т. д. Проще делать это раз в 30 лет, чем ежегодно. Учитывая, что климат был стабилен, этот подход был полностью оправдан

Так вот, с 1980 по текущий момент глобальная Т выросла на градус, причем неравномерно по планете. Из-за этого "геометрические места точек" по каким-то характерным особенностям циркуляции в умеренном поясе (где проходит устойчивая граница СП, где зимой стационируют АЦ, какая траектория южаков наиболее типична) полностью изменились. 30-летние нормы стали неактуальны*, поскольку теперь выборка берется из т. н. нестационарного временного ряда, вследствие чего статистическая ценность средних гораздо ниже. Для определения стационарности временного ряда есть вполне конкретные статистические тесты, можете попросить ИИ их для вас провести на климате Москвы или Базеля.

Революцию я не предлагаю. Мы тут все любители, а у серьезных ученых в климатологии есть совершенно другие методы (от кернов до симуляционного моделирования). Но и следовать явно устаревшим методам по принципу "так в уставе написано" тоже 0 желания, если честно

*Для любителей докопаться - неактуальны в контексте экстраполяции за пределы временного промежутка усреднения (out of sample)

Приехал в лучший момент на море в самом южном болгарском черноморском городе Ахтопол. Греческое старое имя Агатополис.
Прекрасная погода. Безоблачно, тихо, +29 в 15 ч, вода +25. Медуз нет, чистая вода.