Автор Тема: Хвосты 2019  (Прочитано 122322 раз)

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #440 : 15 Октябрь 2019, 23:15:46 »
Предлагаю снова следить за интегральным AO за осень, который показал вполне неплохие результаты в том году - слабоотрицательный итог дал, скорее, пограничный декабрь - тепло активно действовало чуть западнее ЕТР, да и в первой половине месяца все же часто прорубалось с южными потокам - я не могу назвать тот декабрь особо зимним в целом, но с небольшими инвестициями ноябрьского СП и циркуляционным наследием деформации и расщепления ЦПВ второй половины ноября он показал неплохой профит.
Пока снова модели показывают что АО станет отрицательным

Онлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7628
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #441 : 15 Октябрь 2019, 23:25:39 »
Paxan96
К концу октября АО действительно планирует завалиться. Похоже, это тенденция, но, как часто бывает, модели слишком торопят события - переход к жестким блокированиям, типа долгоиграющих омег-диполей с меридиональным выходом Гренландского АЦ или высокого АЦ над Шпицбергеном, происходят не сразу, а поэтапно.
Предположу, что в начале ноября нас может ждать образование ВСП. Более радикальные сценарии дают его уже в конце октября.
Но тут нет никаких параллелей с 2016 годом - тогда падение АО было долговременным, над континентом висела устойчивая пара Сибирской депрессии и гребня в восточной Европе.

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #442 : 15 Октябрь 2019, 23:29:08 »
Paxan96
К концу октября АО действительно планирует завалиться. Похоже, это тенденция, но, как часто бывает, модели слишком торопят события - переход к жестким блокированиям, типа долгоиграющих омег-диполей с меридиональным выходом Гренландского АЦ или высокого АЦ над Шпицбергеном, происходят не сразу, а поэтапно.
Предположу, что в начале ноября нас может ждать образование ВСП. Более радикальные сценарии дают его уже в конце октября.
Но тут нет никаких параллелей с 2016 годом - тогда падение АО было долговременным, над континентом висела устойчивая пара Сибирской депрессии и гребня в восточной Европе.
Ну в 2016 году зима явно слишком рано началась у нас ПСП образовался 11 ноября

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #443 : 15 Октябрь 2019, 23:30:26 »
Paxan96
К концу октября АО действительно планирует завалиться. Похоже, это тенденция, но, как часто бывает, модели слишком торопят события - переход к жестким блокированиям, типа долгоиграющих омег-диполей с меридиональным выходом Гренландского АЦ или высокого АЦ над Шпицбергеном, происходят не сразу, а поэтапно.
Предположу, что в начале ноября нас может ждать образование ВСП. Более радикальные сценарии дают его уже в конце октября.
Но тут нет никаких параллелей с 2016 годом - тогда падение АО было долговременным, над континентом висела устойчивая пара Сибирской депрессии и гребня в восточной Европе.
А так в целом тенденции пока не показывают что декабрь будет полностью еврозимним как в 2015 или 2017

Онлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7628
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #444 : 15 Октябрь 2019, 23:37:36 »
Paxan96, в 2006 были и не такие блоки в октябре, и ноябрь начинался вполне по-зимнему.
Прогнозы Рединга вполне были похожи на этот


В 2006 тоже зима обустроилась поначалу за Уралом, в конце октября прихватило ЕТР




В начале ноября было так

А с конца ноября и до конца января примерно так


Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #445 : 15 Октябрь 2019, 23:50:39 »
Paxan96, в 2006 были и не такие блоки в октябре, и ноябрь начинался вполне по-зимнему.
Прогнозы Рединга вполне были похожи на этот


В 2006 тоже зима обустроилась поначалу за Уралом, в конце октября прихватило ЕТР




В начале ноября было так

А с конца ноября и до конца января примерно так

Да картинки весьма похожи наверное все таки как то влияет СА но как это к сожалению неизвестно

Оффлайн MrX

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 144
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #446 : 17 Октябрь 2019, 08:54:01 »
в Мурманске вроде как зима началась уже. С опережением нормы на неделю. Даже в тёплых сценариях хвостов там короткие слабые оттепели и не более того.

Оффлайн Mist

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3258
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #447 : 17 Октябрь 2019, 13:18:42 »
Действительно, Мурманск! Кстати, если смотреть последние прогоны ГФС (ансамбль тоже проседает понемногу), на стыке месяцев депрессия над севером Уральского округа может обеспечить зазимок или его подобие на СЗ и в Центре. В принципе данная ситуация коррелирует с падением индекса АО. Интересно, что при этом, долгосрочные прогнозы и оф. синоптики дают теплый ноябрь в основном, и еще кстати, не забываем об их же прогнозе об арктическом циклоне на ЕТР в конце ноября, который должен обеспечить окончательный приход зимы (между тем местные по навигации в СПб объявили ледостав к концу ноября). Ноябрь обещает быть интересным?

Онлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7628
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #448 : 17 Октябрь 2019, 19:19:20 »
Наконец-то, с 2016, начали идти интересные ноябри, только 2017 придется выбросить, как еврозимний шлак.

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #449 : 17 Октябрь 2019, 19:31:06 »
Действительно, Мурманск! Кстати, если смотреть последние прогоны ГФС (ансамбль тоже проседает понемногу), на стыке месяцев депрессия над севером Уральского округа может обеспечить зазимок или его подобие на СЗ и в Центре. В принципе данная ситуация коррелирует с падением индекса АО. Интересно, что при этом, долгосрочные прогнозы и оф. синоптики дают теплый ноябрь в основном, и еще кстати, не забываем об их же прогнозе об арктическом циклоне на ЕТР в конце ноября, который должен обеспечить окончательный приход зимы (между тем местные по навигации в СПб объявили ледостав к концу ноября). Ноябрь обещает быть интересным?
Синоптики обещали уже с сегодняшнего дня предзимье

Онлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7628
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #450 : 17 Октябрь 2019, 19:43:04 »
ГФС куда-то мчится с похолоданием. У Рединга более взвешенный прогноз - холод постепенно продавит ВФЗ к югу через серии псевдо-ЮЦ(затем реальных ЮЦ), к началу ноября повесеместно на ЕТР предполагается зазимок.

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #451 : 17 Октябрь 2019, 19:44:52 »
ГФС куда-то мчится с похолоданием. У Рединга более взвешенный прогноз - холод постепенно продавит ВФЗ к югу через серии псевдо-ЮЦ(затем реальных ЮЦ), к началу ноября повесеместно на ЕТР предполагается зазимок.
А в целом примерно какой предполагается ноябрь-декабрь?

Онлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7628
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #452 : 17 Октябрь 2019, 19:45:50 »
Paxan96, ноябрь с декабрем никак не связаны.
Ноябрь не представляю себе теплым после такого начала. Разве что по сценарию 2006 года.

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #453 : 17 Октябрь 2019, 19:47:09 »
Paxan96, ноябрь с декабрем никак не связаны.
Ноябрь не представляю себе теплым после такого начала. Разве что по сценарию 2006 года.
А декабрь тогда какой вроде октябрь с декабрем связан как раз?

Оффлайн qwerty

  • Вот так
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6028
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #454 : 17 Октябрь 2019, 20:25:41 »
ГФС куда-то мчится с похолоданием. У Рединга более взвешенный прогноз - холод постепенно продавит ВФЗ к югу через серии псевдо-ЮЦ(затем реальных ЮЦ), к началу ноября повесеместно на ЕТР предполагается зазимок.

А может зима сразу? Без всяких "зазимков"?
Приехали...


Оффлайн Coltan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2783
  • Самарская область
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #455 : 17 Октябрь 2019, 21:02:58 »
А может зима сразу? Без всяких "зазимков"?

Это было бы слишком хорошо, чтобы быть правдой. Вот у нас в более континентальном климате уверенное начало зимы с первых чисел ноября последний раз в 2011 было, а перед тем годом когда уже не припомню , скорее всего еще в 90-е...

Срванительно много холодных ноябрей было в обозримое время только в конце 80-х и 90-х годах . Даже в период 1962-1985 ноябрей с Тср ниже -4 всего 1 был. Все-таки надо признать , что ноябрь на ЕТР - месяц еврозимний , исключения нечасто встречаются.
« Последнее редактирование: 17 Октябрь 2019, 21:12:45 от Fall63 »
http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1667.msg136811#msg136811 - словарь нововведенных метеорологических терминов

Оффлайн Roman Norilsk

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6658
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #456 : 17 Октябрь 2019, 21:47:57 »
Fall63!

Посмотрел Безенчук, удивил декабрь 2002, самый холодный в истории за период 1904-2018! Хотелось бы верить, что бы и текущий сезон, хотя бы один месяц стал бы самым холодным за всю историю, хотя бы в каком-то городе России, где ряд наблюдений не менее 50 лет или ещё лучше, 70 лет!:) А ведь год 2019 с очень высоким потенциалом, если не этот год, то ближайший может быть не скоро.

Оффлайн Coltan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2783
  • Самарская область
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #457 : 17 Октябрь 2019, 21:55:07 »
Roman Norilsk

Как бы опять не случилось то, что происходит у нас каждую зиму , начиная с 2013-2014 - частые снегозавалы и вечный однозначный минус без оттепелей в первой половине зимы на окраине сибиряка , а во второй половине умеренные морозы с периодическими южаками или стационарными фронтами , висящими над регионом - к весне в результате толщина СП сравнима с таймырской в марте-апреле , но в итоге все это дело без по-настоящему сибирской зимы. Что-то вроде января 2006 уже реально давно не было...
« Последнее редактирование: 17 Октябрь 2019, 21:58:41 от Fall63 »
http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1667.msg136811#msg136811 - словарь нововведенных метеорологических терминов

Онлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7628
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #458 : 17 Октябрь 2019, 22:37:48 »
Paxan96, связан, но если Вы будете искать корреляцию АО, то обнаружите, что, в целом, связь октября с декабрем слабее связи ноября с декабрем. Это объясняется просто инерционностью смежных циркуляций, которые переходят из месяца в месяц - корреляция любых соседних месяцев достаточно большая, но при этом если не рассматривать сами АО, а брать аномалии температуры в Москве с 1975 года по н.в., обнаружится, что корреляция аномалий по скользящей норме октября и ноября за 30 последних лет для 10-х годов была довольно заметна.
Причем, когда-то эта корреляция была даже слабоотрицательной, но с середины 90-х начала заметно расти. Правда, последние 5 лет октябрь и декабрь оказались в противофазных аномалиях, и эта любопытная величина стала ощутимо падать.
Но я все равно придаю ей естественно большее значение, потому что взятые за последние 30 лет коэффиценты корреляции АО ноября и декабря тоже вроде бы внушают(0,38), но вот корреляция аномалий абсолютно невзрачная для ряда с n = 30(0,033).
И если допустить, что эпоха существенного влияния октября на декабрь уходит, то, все равно, не видно, чтобы взамен на декабрь как-то значимо(или хотя бы с тенденцией значимости) стал влиять ноябрь.


Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #459 : 17 Октябрь 2019, 22:41:39 »
Paxan96, связан, но если Вы будете искать корреляцию АО, то обнаружите, что, в целом, связь октября с декабрем слабее связи ноября с декабрем. Это объясняется просто инерционностью смежных циркуляций, которые переходят из месяца в месяц - корреляция любых соседних месяцев достаточно большая, но при этом если не рассматривать сами АО, а брать аномалии температуры в Москве с 1975 года по н.в., обнаружится, что корреляция аномалий по скользящей норме октября и ноября за 30 последних лет для 10-х годов была довольно заметна.
Причем, когда-то эта корреляция была даже слабоотрицательной, но с середины 90-х начала заметно расти. Правда, последние 5 лет октябрь и декабрь оказались в противофазных аномалиях, и эта любопытная величина стала ощутимо падать.
Но я все равно придаю ей естественно большее значение, потому что взятые за последние 30 лет коэффиценты корреляции АО ноября и декабря тоже вроде бы внушают(0,38), но вот корреляция аномалий абсолютно невзрачная для ряда с n = 30(0,033).
И если допустить, что эпоха существенного влияния октября на декабрь уходит, то, все равно, не видно, чтобы взамен на декабрь как-то значимо(или хотя бы с тенденцией значимости) стал влиять ноябрь.


Спасибо за подробное объяснение