Автор Тема: Хвосты 2019  (Прочитано 78639 раз)

Оффлайн Alexeyich

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Коломна, МО
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #640 : 18 Ноябрь 2019, 21:14:37 »
В Москве устойчивый переход Тср в минус с 20 ноября, наступление зимы. Пока без снега.
Но и на этом спасибо. В первую очередь нужно надежную зиму получить. Ну а потом и за снегом дело не заржавеет
Ну прям 2017 год, ноябрь месяц. Минус надежнее некуда.
По мне лучше формальная осень до середины декабря, чем такая формальная зима вплоть до конца новогодних праздников.
Но пока все идет четко по сценарию 2017-го.

Согласен, на 2017 очень похоже. Я ещё хуже, если будет что-то вроде 2007-ого. Ни зимы, ни снега, ни тепла. Целями днями сухая пасмурнятина

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4335
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Хвосты 2019
« Ответ #641 : 19 Ноябрь 2019, 01:38:01 »
Хвост GFS болтает из стороны в сторону, а Рединг стабилен. Никаких ужасов типа +10 в начале декабря пока не прослеживается. Максимум +1...+3.  Ну в ближайшие дни первые пробы зимы. -3...-5 для конца ноября и 0.5 мм снега в один из сроков - это смешно, конечно, но на безрыбье и рак - рыба...

Оффлайн Bounce

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 923
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #642 : 19 Ноябрь 2019, 11:46:32 »
ГФС снова всунула +9 на 29 ноября для Минска. А зазимок отодвинулся на 1 день дальше, теперь 22-26 ноября. И вряд ли там снег будет, ну мухи полетают может. Большинство дней безоблачные. А потом потепление и серая тягомотина до конца прогона. Зимы в такой ситуации лично я не вижу.

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Москва, ЮЗАО.
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #643 : 19 Ноябрь 2019, 15:20:27 »
На Метеоклубе обсуждают т.н. "Внезапное стратосферное потепление", пытаясь этим оправдать заранее провальные прогнозы на холодный декабрь.
Только для начала надо разобраться, что это такое.
А это довольно резкое возрастание температуры в стратосфере, обычно происходящее в полярной области.
Действительно, в том случае, когда ВСП наблюдается, это сопряжено с образованием в зоне ВСП мощного высокого АЦ со смещением ВФЗ на окраины области ВСП, конкретно, в случае ВСП над полярными широтами - на юг.
А теперь внимательно смотрим на то, где ожидается ВСП в начале декабря - это Сибирь, далеко не полярные широты.

Окраины зоны ВСП - Урал, юго-восток ЕТР.
Очевидно, что предстоит мощное блокирование в Сибири с гребнем Сиб.АЦ по юго-востоку Европы, при этом через ЕТР по восходящей восточной границе ложбины будет выноситься теплый и умеренно-теплый воздух с южными потоками.

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4335
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Хвосты 2019
« Ответ #644 : 19 Ноябрь 2019, 21:57:16 »
ГФС снова всунула +9 на 29 ноября для Минска. А зазимок отодвинулся на 1 день дальше, теперь 22-26 ноября. И вряд ли там снег будет, ну мухи полетают может. Большинство дней безоблачные. А потом потепление и серая тягомотина до конца прогона. Зимы в такой ситуации лично я не вижу.

Нет там никаких +9.  Прогноз GFS на потепление сдувается также успешно, как до этого сдувался прогноз на похолодание. Почему-то модели свойственны хронические ожидания резких перемен  погоды на пустом месте.

Оффлайн Bounce

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 923
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #645 : 19 Ноябрь 2019, 22:07:54 »
В последнем прогоне да, +9 уже нет. Тепло сдвигается все дальше, и оно сейчас не выше +5. Тут дело в другом. Модель упорно не считает ближайший заморозок длительным. То есть в хвостах тепло в любом случае есть, кардинальной перестройки циркуляции модель не видит. И осадков при минусе она тоже не видит. То есть или сухой слабый мороз при солнце, или смешанные в лучшем случае осадки в сплошной облачности и слабоплюсовых температурах. На зиму это не тянет.

Оффлайн Bounce

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 923
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #646 : 21 Ноябрь 2019, 09:46:25 »
Хвосты продолжает колбасить. ГФС для Минска ждет 29 ноября +9, а 7 декабря -10  :).

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Москва, ЮЗАО.
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #647 : 21 Ноябрь 2019, 18:13:22 »
Смысл смотреть такие хвосты? Ключевые точки же далеко еще ;D Потепление на 7-8 день вполне стабильно, на рубеже ноября и декабря неизбежен слякотный реванш еврозимы. А на 1 пятидневку декабря можно что-то конкретное прогнозировать не ранее 25-26.30.

Оффлайн Winter_storm

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1631
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #648 : 24 Ноябрь 2019, 17:16:37 »
В ансамбле ГФС и Рединга в хвосте есть синяк над Таймыром:






По ГФС этот синяк дальше уходит на Гренландию и раскручивается западный перенос.

Но ведь этот синяк может пойти и в другое место. И никакого ЗП не будет.
Приехали...


Оффлайн Coltan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2081
  • Самарская область
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #649 : 24 Ноябрь 2019, 18:16:26 »
В ансамбле ГФС и Рединга в хвосте есть синяк над Таймыром

По ГФС этот синяк дальше уходит на Гренландию и раскручивается западный перенос.

Но ведь этот синяк может пойти и в другое место. И никакого ЗП не будет.

Но и вероятность "сибирской зимы" не то чтобы большая. Все-таки сейчас основное потепление в стратосфере над Китаем наблюдается - это не совсем то что надо скажем для восточного процесса.

Оффлайн Vl_Kenig

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 103
  • Калининград
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #650 : 24 Ноябрь 2019, 21:02:08 »
Вот интересно как поведет ГФС и КФС себя далее после этой (как любит говаривать Balin) ключевой точки





А там дальше уже можно будет загадывать...

А вообще, модель в отсутствие снега явно переоценивает тепло и недооценивает холод, а отсюда различное поведение в циркуляции. Характерно как пролетела ГФС в оценке температуры в этом антициклоне на ЕТР. А ведь на том форуме некоторые люди всерьез бредили какими-то мифическими околонулевыми в АЦ на ЕТР, да еще (типа) с занижением ГФС. Хотя изначально было понятно, что в АЦ с Арктики будет морозно, т.к. здесь высотные температуры ниочем, ибо холод будет адвектироваться на небольших высотах по периферии (адвективные морозы) Пресловутая линза холода Спасателя..Плюс ко всему, модели упорно сдвигали АЦ восточнее, хотя в таких ситуациях они практически всегда вваливаются прямиком на ЕТР со всеми вытекающими...

Прогноз ЕЦ (21 нояб)



Факт 21 нояб









« Последнее редактирование: 24 Ноябрь 2019, 21:21:40 от Vl_Kenig »

Оффлайн Snowsquall2020

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 57
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #651 : 24 Ноябрь 2019, 21:57:37 »
Vl_Kenig Согласен, тенденции завышения приземной обнадеживают)
Ждем настоящие зимы и похолодание климата, добро еще восторжествует!

Оффлайн Vl_Kenig

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 103
  • Калининград
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #652 : 24 Ноябрь 2019, 22:33:28 »
У Европейского Центра чуть более радикальная ситуация. Особый интерес будет представлять развитие ситуации с АЦ в районе Гренландии, куда он выйдет и как будет развиваться.



Пока он стационирует в Атлантике



Посмотрим, будет ли ее блокировка и смычка азорского АЦ с Гренландией. Пока все смахивает на долгоиграющую ложбину в Европу или может быть на ЕТР. Это пока отражается в прогнозе CFS на дек



В прогнозе АО расколбас и некоторые члены достигают +5, зафиксируем сей факт



NAO





Оффлайн Coltan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2081
  • Самарская область
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #653 : 28 Ноябрь 2019, 00:08:04 »
Ансамбль ГЕФС за 12 - ЗП прорывается на срок 8 дней



У ансамбля Рединга ЗП тоже есть , но с более низким геопотенциалом - для нас сценарий скорее со слабым минусом и периодическим снегом - для нас медленный рост СП в хвосте обозначился. Ну для зимолюбов ЦФО поводов для оптимизма меньше.

« Последнее редактирование: 28 Ноябрь 2019, 00:12:26 от Fall63 »

Оффлайн Coltan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2081
  • Самарская область
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #654 : 28 Ноябрь 2019, 00:09:41 »
Ну и кто там на ВСП надеялся? Вместо ожидамых восточного процесса/УПВ оно будет разгонять ЗП в Сибири/на ЕТР.


Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Москва, ЮЗАО.
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #655 : 28 Ноябрь 2019, 00:14:20 »
По поводу мифического ВСП, о котором грезят чудаки с метеоклуба.
Оно как было в хвостах, так и(вот сюрприз), там и осталось.
6 декабря вышло в диапазон 10 дней, и никакого ВСП на этот срок уже нет.


Fall63, в чем фишка - сравнивать ансамбли на разные сроки?
Давайте сравнивать 240 ч. и там, и там.


Похожие картинки, но у Рединга депрессии, давящие с севера, выглядят менее зловещими.

Оффлайн Coltan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2081
  • Самарская область
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #656 : 28 Ноябрь 2019, 00:19:54 »
Alter

Извиняюсь , только заметил дальний хвост ансамбля.

Путаюсь частенько в дизайнах не-англоязычных иностранных сайтов, есть такая проблемка, к несчастью :( :(.
« Последнее редактирование: 28 Ноябрь 2019, 00:22:09 от Fall63 »

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Москва, ЮЗАО.
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #657 : 28 Ноябрь 2019, 00:23:34 »
На самом деле такой хвост может дать предпосылки к смене циркуляции во второй декаде, но никакого арктического вторжения в первой декаде и никакого выхода скандинвских ядер все равно нет, впрочем, им неоткуда взяться.
У Бровкина, как у Олефиренко, первые 10 дней прогноз вполне вменяемый, дальше - полная чушь.

Это еще раз доказывает простое правило - никаких гуру в области ДПП нет и не предвидится.
Более того, никаких достаточно достоверных методик в ДПП как не было, так и нет.

Оффлайн Coltan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2081
  • Самарская область
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #658 : 28 Ноябрь 2019, 00:27:08 »
Это еще раз доказывает простое правило - никаких гуру в области ДПП нет и не предвидится.
Более того, никаких достаточно достоверных методик в ДПП как не было, так и нет.

Только доказывать это тому же Олефиренко бесполезно >:(. Отсюда вывод получается - любого самоназванного гуру ДПП можно считать шарлатаном.
« Последнее редактирование: 28 Ноябрь 2019, 00:30:36 от Fall63 »

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Москва, ЮЗАО.
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #659 : 28 Ноябрь 2019, 00:32:10 »
Fall63, ну вот Viking никогда себя гуру не называл, более того, успешно разоблачал сначала "гуру" Стальнова, затем того же Олефиренко.
Правда с последним все выглядело, как избиение младенцев, но все же выполняло одну хорошую функцию - люди, дерзнувшие вступать с Виктором в полемику, по меньшей мере утруждали себя освоением элементарного материала по метеорологии, что, в конце концов, способствовало повышению общего образования. Высокий уровень все равно получат единицы, но, по крайней мере, полных профанов, как раз благодаря тому же Сатурну, стало меньше.