Автор Тема: Зима 2019-2020  (Прочитано 6889 раз)

Оффлайн Coltan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1676
  • Самарская область
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2019-2020
« Ответ #60 : 27 Декабрь 2019, 13:09:09 »
Spasatel, с отменяющей зиму весной надо не торопиться, а подумать на несколько шагов вперед, а именно:
Если сегодня наступил устойчивый переход в минус, если он продержится до 25.01.(что вполне возможно), то эта "весна" должна точно так же отмениться, как Вы сейчас отменяете зиму, потому что внутри нее наступает "зима
Ну так можно это продолжать до бесконечности, что еще раз указывает на недостатки критерия. Ваша идея насчет предзимья и перехода т-ры через -3 вполне разумна в реалиях меняющегося у нас климата.

В этом есть смысл. В одном из вариантов классификаций климата Кёппена граница между морским и континентальным климатами в -3 гр. Тср самого холодного месяца оценивается...

Другой вопрос - как оценивать метеосезоны в чисто морских климатах, где круглый год Тср между -3/0 и +15? Не тто что у нас в стране много таких мест, но на Курилах , Западном Кавказе может и есть кое-где. То есть тут очевидно только 2 сезона может быть - метеовесна и метеоосень. В данном случае 2 варианта есть - либо фиксированные сезоны, когда метеоосень и метеовесна отсчитываются от самого теплого и самого холодного дня соответственно по 30-летним нормам, либо от самого холодного/теплого дней в полугодии - и тут трактовка сезонов может быть очень широкая.

ЗЫ. Это все к вопросу, что официально классифицировать метеосезоны - на самом деле весьма нетривиальная задача.
« Последнее редактирование: 27 Декабрь 2019, 13:14:48 от Fall63 »

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1863
  • Москва, ЮЗАО.
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2019-2020
« Ответ #61 : 27 Декабрь 2019, 18:10:57 »
Spasatel, в нашем случае 25-го метеозима с огромным скрипом, но обнулилась. Теперь попытка номер 2 - 26.12.
И это всего на день раньше срока наступления метеозимы в 2015 году - 27 декабря.
В 2006 накопленный с 19 декабря минус обнулился 19 января, то есть тот же случай - хотя и за 30 дней минус остался, но он обнулился позже и, что существенно важно - в процессе перехода в обратную сторону, начавшемся еще до истечения 30 дней. Такое, разумеется, нельзя считать метеосезоном. Тут как раз неважно, сколько дней держался этот плюс(в случае 2007 года 20, в нашем 21 день).
Минус рано или поздно все равно обнуляется, и начинается метеовесна, но она всегда начинается не раньше того, как пройдет 30 дней метеозимы.
Я уже писал об этом года 2 назад - для отмены фиктивного метеосезона сам факт обнуления должен произойти внутри перехода, начавшегося до истечения 30-дневного сезона. Не важно, метеовесна это или нет.
« Последнее редактирование: 27 Декабрь 2019, 18:13:51 от Alter »

Оффлайн Spasatel

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 608
  • Профи
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2019-2020
« Ответ #62 : 27 Декабрь 2019, 19:05:01 »
Все понятно. Для полноты картины надо добавить еще 2017-2018-й, когда  внутри начавшейся метеозимы  получился 29-дневный период с устойчивой по критерию положительной т-рой и были споры по этому поводу (типа вот есть же месяцы в 28-29 дней ...). Но не будем вспоминать :)

Оффлайн Coltan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1676
  • Самарская область
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2019-2020
« Ответ #63 : 10 Январь 2020, 21:16:06 »
А какой самый высокий минимум первой половины зимы (с 1 декабря по 14 января) на ВДНХ? Вот хохма будет если ноябрьский минимум будет ниже не только декабрьского, но и январского...  ???;D 8)

Оффлайн TimTimTim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1244
  • Иркутск
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2019-2020
« Ответ #64 : 10 Январь 2020, 21:33:11 »
Fall63

Тут все очевидно — -5,2 в этом году. Понятно, что ещё несколько дней, и могут быть достигнуты минимумы пониже, но уже понятно, что рекорд будет побит, так как до 2019 не было ни одного декабря, когда минимум был выше -7, не говоря о первой половине. Я не располагаю такой статистикой, но тут все ясно даже по саммари.

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3145
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Зима 2019-2020
« Ответ #65 : 10 Январь 2020, 22:41:13 »
А какой самый высокий минимум первой половины зимы (с 1 декабря по 14 января) на ВДНХ? Вот хохма будет если ноябрьский минимум будет ниже не только декабрьского, но и январского...  ???;D 8)

В Минске еще почище хохма: у нас до сих пор октябрьский минимум не побит!  :o

Оффлайн TimTimTim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1244
  • Иркутск
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2019-2020
« Ответ #66 : 10 Январь 2020, 22:46:50 »
А какой самый высокий минимум первой половины зимы (с 1 декабря по 14 января) на ВДНХ? Вот хохма будет если ноябрьский минимум будет ниже не только декабрьского, но и январского...  ???;D 8)

В Минске еще почище хохма: у нас до сих пор октябрьский минимум не побит!  :o

В январе у вас вообще пока что сентябрьский не побит. :)

Оффлайн Roman Norilsk

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2815
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2019-2020
« Ответ #67 : 11 Январь 2020, 00:54:32 »
У нас тоже весело, если ноябрь и декабрь во внимание не брать, тогда было и куда холоднее... А сравнить октябрь и первую декаду января по минимуму.

Первая декада января, минимум -20,3. Минимум октября -21,6. При этом для октября этот минимум значительно выше нормы минимума октября был (минимум октября 1981-2010, -26,2). А тут в январе, за первую декаду, минимум ещё выше октябрьского...

Конечно, до Москвы и Минска по достижениям Норильску далеко. Тем не менее, первая декада января в сравнении с октябрём, очень впечатляет, разница по нормам месяца 18,1 градуса (октябрь -8,2 и январь -26,3).
« Последнее редактирование: 11 Январь 2020, 00:56:32 от Roman Norilsk »

Оффлайн Uriy2

  • Ня! ^_^
  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1558
    • Просмотр профиля
    • Страна Солнца
Re: Зима 2019-2020
« Ответ #68 : 11 Январь 2020, 13:08:14 »
У Омска хоть и не так как в Минске но у тоже немного есть похожее, декабрь почти взял минимум ноября, не хватило несколько десятков и то это произошло 27 числа.

Самая низкая температура воздуха (-26.9°) была 19 ноября
Самая низкая температура воздуха (-26.5°) была 27 декабря

заодно и январь
Самая низкая температура воздуха (-21.8°) была 1 января

и на данный момент пока это единственный случай -20 и ниже в январе.

Оффлайн TimTimTim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1244
  • Иркутск
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2019-2020
« Ответ #69 : 11 Январь 2020, 15:25:52 »
Удивляет, конечно, этот январь. За 10 дней по климатическому монитору на 481 станции из 500 Тср выше нормы.  :o и самое веселое, что сильного похолодания нигде не планируется.

У нас тоже подобная фигня с январем, сегодня еле-еле достигли -20, хоть в ноябре было -26.  :)

Интересно, когда подобная аномалия прекратится. В декабре тоже было подобное, но тогда холод был на дальнем востоке и в Якутии.

Онлайн grom63

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 46
  • Самара
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2019-2020
« Ответ #70 : 11 Январь 2020, 17:49:35 »
А какой самый высокий минимум первой половины зимы (с 1 декабря по 14 января) на ВДНХ? Вот хохма будет если ноябрьский минимум будет ниже не только декабрьского, но и январского...  ???;D 8)

В Минске еще почище хохма: у нас до сих пор октябрьский минимум не побит!  :o

В январе у вас вообще пока что сентябрьский не побит. :)

Я думаю kostian имел в виду не абсолютный минимум, а минимум этого сезона 2019-2020! А это вообще чудеса какие-то. К слову, в Самаре минимум этой зимы за ноябрем пока что и продержится еще как минимум неделю  :)

Кстати всем привет, я из Самары и многие меня знают из метеоклуба   ;)

Оффлайн TimTimTim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1244
  • Иркутск
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2019-2020
« Ответ #71 : 11 Январь 2020, 18:12:23 »
grom63

Я про это:

Самая низкая температура воздуха (-2.6°) была 25 сентября.
Самая низкая температура воздуха (-2.0°) была 6 января.

Оффлайн Roman Norilsk

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2815
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2019-2020
« Ответ #72 : 11 Январь 2020, 18:40:39 »
TimTimTim!

Наверное, январь станет самым теплым в истории страны (России), как и 2019 год, в целом. Чукотка только держалась хорошо и ближайшие, некоторые места. А так, везде почти аномально тепло. Кстати, юг Сибири местами, не много холода затронули в январе.

Оффлайн TimTimTim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1244
  • Иркутск
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2019-2020
« Ответ #73 : 11 Январь 2020, 18:50:30 »
Roman Norilsk

Нас тоже холод чуть-чуть затронул. Сегодня Тср хоть немного, но ниже нормы, да и -20 мы в этом январе достигли  ;)

Онлайн grom63

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 46
  • Самара
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2019-2020
« Ответ #74 : 11 Январь 2020, 19:16:55 »
grom63

Я про это:

Самая низкая температура воздуха (-2.6°) была 25 сентября.
Самая низкая температура воздуха (-2.0°) была 6 января.

А это вы про какой город? Явно же не про Иркутск  :) Я не уловил видимо нить обсуждения.

Оффлайн TimTimTim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1244
  • Иркутск
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2019-2020
« Ответ #75 : 11 Январь 2020, 19:20:40 »
grom63

Сейчас я про Минск. В Минске в этом январе так и не побит минимум сентября 2019.  :o

Онлайн grom63

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 46
  • Самара
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2019-2020
« Ответ #76 : 11 Январь 2020, 19:46:15 »
grom63

Сейчас я про Минск. В Минске в этом январе так и не побит минимум сентября 2019.  :o

Понял теперь. Да и в ближайшее время по моделям не видно его побитие... Это, конечно, все очень интересно! Когда же этот бесконечный ЗП закончится.

Оффлайн Paxan96

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 582
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2019-2020
« Ответ #77 : 11 Январь 2020, 19:49:29 »
grom63

Сейчас я про Минск. В Минске в этом январе так и не побит минимум сентября 2019.  :o

Понял теперь. Да и в ближайшее время по моделям не видно его побитие... Это, конечно, все очень интересно! Когда же этот бесконечный ЗП закончится.
Вроде модели рисуют перестройку циркуляции где-то с 20 января

Оффлайн TimTimTim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1244
  • Иркутск
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2019-2020
« Ответ #78 : 11 Январь 2020, 19:52:31 »
Paxan96

ЗП в любом случае должен закончиться. Скорее всего получится что-то в духе января 2007, когда похолодание в конце месяца подпортило рекорд. Только рекорда у этого января при таком раскладе не будет, так как в 2007 и первая половина месяца была теплее.

Оффлайн Paxan96

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 582
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2019-2020
« Ответ #79 : 11 Январь 2020, 19:55:44 »
Paxan96

ЗП в любом случае должен закончиться. Скорее всего получится что-то в духе января 2007, когда похолодание в конце месяца подпортило рекорд. Только рекорда у этого января при таком раскладе не будет, так как в 2007 и первая половина месяца была теплее.
2007 год уникальный тут скорее больше подходит 2005 или 2018, по срокам на 2005 больше похоже