Погода и климат Костромы

[Spasatel]

Dormih  Это впервые с 1851 года такое! Но, к сожалению, этот застарелый рекорд так и не удалось побить,

Не расстривайтесь, этот застарелый рекорд завышен как минимум на 0.3 град , а скорее всего и больше.
Дело в том, что измерения проводились только в 3 срока - 8 , 14 , 22 мск, а потом к ним применялась поправка , которая для всех сентябрей общая и составляла
всего 0.1 град. Но для таких уникальных сентябрей нельзя применять среднюю поправку.
К концу недели у меня будут данные по часовым срокам Костромы и МО, я сравню среднюю по этим древним срокам со средней по 8-ми срокам и все будет ясно.
Кроме того , в 1851 году измерения проводились в духовной семинарии, а какими были их условия, остается только гадать.
Но есть к примеру такое от Костромского ЦГМС :
Наблюдения над температурой воздуха с 15 июля 1883г производились в психрометрической клетке, пристроенной ко второму этажу каменного здания, высота термометров от поверхности земли 5,2м.
Явное завышение т-р после захода солнца

[Leo23]

А в Киеве с 18 сентября
Позже, чем в Риге

С 18 мая. Да, лето шло с запада...

[Alexander]

А в Киеве с 18 сентября
Позже, чем в Риге

С 18 мая. Да, лето шло с запада...

В Смоленске метеолето было с 17 мая, раньше чуть, чем в Киеве получается. Редкость конечно.

[Leo23]

В Смоленске метеолето было с 17 мая, раньше чуть, чем в Киеве получается. Редкость конечно.

Может не такая и редкость, особенно 1 день. Многое зависит от расположения циклонов и фронтов. И начало лета легче взять за счёт продолжительности дня в мае. А вот осенью завершить метеолето позже Киева нереально?

***

Смотрю как тепло сегодня в Костроме, сейчас +11, после обеда будет до +18.

[Spasatel]

Как и обещал, посчитал среднюю сентября 2024 года  в  Костроме по 3-м древним срокам- 8, 14 и 22 мск.
В результате средняя сентября получилась +16.41, в то время как фактическая средняя по клим монитору +15.6, что и требовалось доказать.
Разница 0.8 град, как я и ожидал.
То есть из значения в летописи надо по крайней мере вычесть 0.8 и тогда получится +15.1 средняя сентября в Костроме.
Ну и все другое по условиям наблюдений
То есть рекорд по сентябрю - самый теплый сентябрь в истории наблюдений - установлен!
С чем и поздравляю жителей моего родного города.
А древние данные пусть себе хранятся в музее

[Alter]

Spasatel, поздравляю с рекордом!

[Kostian]

То есть рекорд по сентябрю - самый теплый сентябрь в истории наблюдений - установлен!
С чем и поздравляю жителей моего родного города.
А древние данные пусть себе хранятся в музее

Выглядит как троллинг. Рекорда нет нигде, кроме Москвы - за счет антропогена.  И мы не знаем, какая применена поправка к 1847 году, может там было больше, чем 0.1 градуса.  Климатологи привели это все к однородному ряду, я не вижу оснований не верить справочным данным.  Как я уже говорил, с таким же успехом можно поставить под сомнение любые рекорды вплоть до 1935 года на станциях, где велись трехсрочные наблюдения.  Нет принципиальной разницы между наблюдениями в 1847 и 1935 годах.

[Kostian]

Как и обещал, посчитал среднюю сентября 2024 года  в  Костроме по 3-м древним срокам- 8, 14 и 22 мск.
В результате средняя сентября получилась +16.41, в то время как фактическая средняя по клим монитору +15.6, что и требовалось доказать.
Разница 0.8 град, как я и ожидал.

Вы не те сроки взяли.  Наблюдения велись, по крайней мере, поправки рассчитаны, для времени наблюдения 7,13,21 местного времени, а не 8,14,22, как у вас.  Это принципиально важно, т.к. разница температуры между 7 и 8 утра составляет целых 2 градуса!  Вот отсюда и вылазят ваши 0.8 градуса, когда вы на три делите.  Если посчитать за сроки 7,13,21 местного или 4,10,18 UTC, то получится:  +11.9  +20.8  +14.2  средняя +15.6, т.е. поправка вообще нулевая!   Но, строго говоря, Кострома на 41-ом градусе долготы, т.е. наблюдения по солнечному времени должны быть на четверть часа позже, поэтому в утренний срок будет на 0.6 градуса теплее, делим на три и получаем ту саму магическую поправку -0.2 градуса, которую вы так старательно пытались оспорить, но в конце концов привели доказательство того, что она верна.   А если считать как вы хотите: 8,14,22 часа, то конечно поправка будет больше, но только в 8 утра никто не наблюдал, вы это выдумали сами. Утренний срок наблюдений на станциях Российской империи, а потом и СССР - это 7 утра!

В 1869 г. была введена новая, единая инструкция метеорологическим станциям. Главная физическая обсерватория в широком масштабе занялась поверкой приборов, отправляемых на станции. Были разработаны и введены новые конструкции приборов, будок и пр. Единые сроки наблюдений (7, 13 и 21 час) заменили прежние пестрые и произвольные сроки, стал обязательным новый стиль и метрическая система мер. Была налажена строжайшая проверка наблюдений перед их печатанием. Для ,,"Летописей" была принята новая форма, рекомендованная затем Утрехтским совещанием (1874 г.) Международного метеорологического комитета для всех стран.

В центре внимания стали наблюдения станций и качество этих наблюдений. Руководящие умы посвятили свое время в значительной степени собиранию безупречного климатологического материала. По выражению Г.И.Вильда, он ставил целью "...не столько извлечение всесторонних научных выводов, сколько критическую обработку накопившихся наблюдений...дальнейшее употребление и выводы в том или другом направлении могут быть сделаны во всякое время". Книга, откуда взята эта цитата, ,,"О температуре воздуха в Российской Империи" превосходно отразила этот новый дух климатологии. Огромный том (более 1000 страниц) посвящен почти исключительно выведению средних температур, различным поправкам и приведениям, критике точности и надежности наблюдений всех станций. Все возможные ошибки тщательно разыскиваются и исключаются.

https://libweb.kpfu.ru/z3950/ubiz/pereved.pdf

[Kostian]

Единственное, что до 1869 года не существовало единого стандарта сроков наблюдений на всю сеть, так что время наблюдений могло отличаться. Но и поправки тогда там должны были быть применены другие, рассчитанные в соответствии со своими сроками для конкретной станции.  Полагаю, что климатологи это учли при обработке наблюдений до 1869 года. Вряд ли они про это могли забыть и ввести недостаточную поправку.

[qwerty]

Единственное, что до 1869 года не существовало единого стандарта сроков наблюдений на всю сеть, так что время наблюдений могло отличаться. Но и поправки тогда там должны были быть применены другие, рассчитанные в соответствии со своими сроками для конкретной станции.  Полагаю, что климатологи это учли при обработке наблюдений до 1869 года. Вряд ли они про это могли забыть и ввести недостаточную поправку.

Какая методика наблюдения была тогда?

[arctic outbreak]

Наблюдения велись, по крайней мере, поправки рассчитаны, для времени наблюдения 7,13,21 местного времени, а не 8,14,22, как у вас.  Это принципиально важно

Ставшие мировым стандартом "маннхаймские часы" измерения - 7, 14 и 21 час местного (астрномического) времени. Измерение в 21 час считалось дважды!


https://de.wikipedia.org/wiki/Mannheimer_Stunden

[Spasatel]

Kostian  Вы не те сроки взяли.  Наблюдения велись, по крайней мере, поправки рассчитаны, для времени наблюдения 7,13,21 местного времени, а не 8,14,22, как у вас.

Я взял те сроки, в которые велись наблюдения в Москве в то время. Эти сроки известны.
В какое время велись наблюдения в Костроме, неизвестно.

Единственное, что до 1869 года не существовало единого стандарта сроков наблюдений на всю сеть, так что время наблюдений могло отличаться.

Никакой сети не до 1869 года, не после не было.
Официально по Костроме (Костромской ЦГМС)
Первые метеорологические наблюдения начались в городе Кострома в 1842 году и проводились частными лицами- любителями природы. Так было до 1869 года. Затем наблюдения были прерваны и возобновлены лишь в 1883 году. Была организована метеорологическая станция при реальном училище, которая располагалась в западной части города и просуществовала до 1911 года.
Если вы думаете, что любители природы могли правильно проводить измерения, да еще в точно указанные сроки, то вы глубоко ошибаетесь.
И заносить такие данные в климатические справочники наряду с регулярными наблюдениями метеосети - полная глупость.

[Spasatel]

Kostian  Наблюдения велись, по крайней мере, поправки рассчитаны, для времени наблюдения 7,13,21 местного времени, а не 8,14,22, как у вас.  Это принципиально важно, т.к. разница температуры между 7 и 8 утра составляет целых 2 градуса!  Вот отсюда и вылазят ваши 0.8 градуса

Тем самым вы признали, что данные в летописи по Москве за 1820-1860 год абсолютно левые, так как налюдения там велись в сроки 8,14,22 мск (Спасский,
" О климате Москвы" , стр 123)

[Kostian]

Spasatel

Я ничего не признавал. Данные в летописи приведены С ПОПРАВКАМИ.  Значение поправки по сентябрю 1847 нам неизвестно, т.к. сроки были нестандартными. Чтобы ее узнать, нужно обладать срочными данными за тот месяц.  Вы же оспаривали значение стандартной поправки из справочника, утверждая, что она слишком маленькая. По факту это не так, что и доказала проверка.

[Kostian]

Никакой сети не до 1869 года, не после не было.

Ну это бред.     Как могло не быть сети, если в этом году отмечается 190 лет метеослужбе России?  Если сети не было, что же тогда празднуется?

26 апреля 1834 года Указом Императора Николая I в Санкт-Петербурге при Горном институте была создана Нормальная магнитно-метеорологическая обсерватория, создание которой способствовало созданию регулярной сети наблюдений за погодой на территории России. Страна начала активно изучать метеорологическую ситуацию и применять полученные знания, опередив в этом многие страны и став образцом для западных метеослужб. Большой вклад обсерватория внесла в международное сотрудничество в области метеорологии. Её создание и взяли за точку отсчёта зарождения и дальнейшей деятельности Гидрометеорологической службы России.

Первым руководителем Нормальной магнитно-метеорологической обсерватории был назначен академик Петербургской Академии наук Адольф Яковлевич Купфер. По его инициативе в 1849 году была создана Главная физическая обсерватория (ГФО, ныне Главная геофизическая обсерватория). К 1856 году в России действовало 13 метеорологических станций, к 1872 году их количество возросло в два раза. В 1914 году оно превысило 3000. Купфер создал также систему телеграфных сообщений о погоде и организовал публикацию «Русского метеорологического бюллетеня».

https://www.rgo.ru/ru/article/gidrometeosluzhbe-rossii-190-let

Если учесть, что Купфер умер в 1865 году, а первая телеграфная связь была организована в 1855 году, то это значит, что система передачи метеорологических данных в РИ была налажена где-то в это десятилетие: 1855-1865.  Т.е.  с 50-х годов XIX века сеть метеорологических станций в России не просто была, а работала вполне себе по современным стандартам, передавая наблюдения через телеграфную связь в Петербург.

В ГФО ещё в 1856 году был начат прием метеорологических телеграмм от 13 русских и 5 зарубежных станций. В 1864 году было опубликовано исследование Ф. Миллера «О предупреждении бурь, в особенности о бурях, свирепствовавших с 1 по 4 декабря 1863 г.», а в 1867 году послано первое штормовое оповещение. Первое штормовое предупреждение было дано в 1874 году. В 1889 году издано первое пособие по синоптической метеорологии М. М. Поморцева (1851-1916 гг.). Начиная с 1890 г. налажено регулярное предупреждение управлений железных дорог о метелях и снежных заносах, что в климатических условиях России имело особо важное значение.

Таким образом, можно констатировать, что сеть станций в России, связанная телеграфом, существовала с 1856 года.