Автор Тема: Хвосты 2020  (Прочитано 259632 раз)

Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2200 : 10 Декабрь 2020, 20:11:50 »
Paxan96 Вы шутите? По сравнению с прогоном за 6 в хвосте GFS вообще тропики.)
c 21-го по 25-е ощутимое тепло, СП под ноль сходит. Жалко только, что виртуально :)
« Последнее редактирование: 10 Декабрь 2020, 20:14:29 от Spasatel »

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2201 : 10 Декабрь 2020, 20:16:15 »
Paxan96 Вы шутите? По сравнению с прогоном за 6 в хвосте GFS вообще тропики.)
c 21-го по 25-е ощутимое тепло, СП под ноль сходит. Жалко только, что виртуально :)
Такое похолодание запросто может пойти западнее, часто такое бывает, весной правда, что траектории вторжений смещаются западнее, чем были изначально в хвостах

Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2202 : 10 Декабрь 2020, 21:25:22 »
Paxan96 Да все может быть, ясно что GFS все время мотает, а Рэдинга пока нет после 20-го/

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7637
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2203 : 10 Декабрь 2020, 22:14:24 »
Я предупреждал, что у моделей может пойти перестройка на теплый сценарий.
Похоже, она началась. У Рединга кольцо циклонов замыкается вокруг ААЦ.
Очевидно, при таком сценарии все, что выпадет при отступлении старого АЦ, будет уничтожено.
Также пока непонятно, когда это кольцо разорвется.
Я бы предположил 1-3 см. свежего снега на НГ-праздники, как результат похолодания где-то к середине 3 декады.

Онлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13818
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2204 : 11 Декабрь 2020, 00:34:33 »
Paxan96 Да все может быть, ясно что GFS все время мотает, а Рэдинга пока нет после 20-го/

Среднесрочного нет. А климатический Рединг дает возврат холодной погоды в третьей декаде. И в этом он солидарен с CFS.  Шансы, что обе модели пролетят, как вы понимаете, весьма малы.

« Последнее редактирование: 11 Декабрь 2020, 00:36:41 от Kostian »

Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2205 : 11 Декабрь 2020, 01:10:19 »
Alter Да , у вечернего Рэдинга уже видна перестройка циркуляции в плане циклонической серии

Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2206 : 11 Декабрь 2020, 01:11:32 »
Kostian  Где - то в середине 3-й декады похолодание вполне вероятно/

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7637
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2207 : 11 Декабрь 2020, 02:08:05 »
Что ж там такого страшного должно случиться в последней пятидневке, чтобы при теплом вплоть по 24 прогнозе(по Москве средний максимум около 0, средний минимум 0... -5) получить с 21 такую аномалию ???

15-дневный ансамбль также совершенно не согласен с климатическим Редингом.
У кого-то скоро будут проблемы...

Онлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13818
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2208 : 11 Декабрь 2020, 11:00:20 »
чтобы при теплом вплоть по 24 прогнозе(по Москве средний максимум около 0, средний минимум 0... -5) получить с 21 такую аномалию ???

Теплый прогноз по 24-е - это вилами по воде. Сегодня только 11-е.  Еще десять раз может все поменяться.  Я полагаю, что уже числа с 21-22-го должно существенно похолодать и дальше уже без всяких шуток со стороны Атлантики пойдем на холодный январь.

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2209 : 11 Декабрь 2020, 11:04:14 »
Kostian
Да ситуация на тоненького, в годы с сильным ЗП в Арктике был низкий геопотенциал, а по прогнозу он будет высокий

Оффлайн grom63

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 541
  • Самара
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2210 : 11 Декабрь 2020, 11:29:47 »
Я считаю, что ЗП неизбежен к концу второй декады декабря. Все "арктические ядра" и прочие "ААЦ" отходят на восток под мощным натиском Атлантики и сваливаются далеко за Урал.

На ЕТР же будет после этого высотно-теплый АЦ с плюсовыми температурами по западной периферии АЦ, то есть в Москве и западнее будут оттепели сплошные. Поволжье будет под высоким давлением и в центре этого АЦ и будет -5-10, тут оттепелей скорее всего не будет. Очень типичная ситуация для последних 5-7 лет. Ничего нового. А я другого и не ожидал. Даже смешно было читать о том, что кто-то ожидал обвалы холода на Москву, хотя даже в том прогнозе на который они ссылаются - видно обратное (ну типо сдвинется потом на запад... - не было такого никогда, а вот обратное постоянно  :) )

По порядку: ГФС на 276 часов, GEM и ECMWF на 240 часов:



Быть может малазийские модели или модели параллельных вселенных и дают карачуны для ЕТР  ;D
Да и всякие там индексы, геопотенциалы и прочее - косвенные признаки, которые бессильны перед фактом того, что будет. Вроде все звезды сошлись, ан нет, все равно нет карачунов. Да как же так то  :o
« Последнее редактирование: 11 Декабрь 2020, 11:32:34 от grom63 »

Оффлайн Tuskarilla

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 765
  • с. Мессажай, Туапсинский район
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2211 : 11 Декабрь 2020, 11:34:56 »
Kostian

Цитировать
Теплый прогноз по 24-е - это вилами по воде.

Гы, зато тут не вилами, а прям припечатано

Перспективы холодного января подтверждает и CFS: предполагается прологнация антициклонального характера погоды на ЕТР с дальнейшим  выхолаживанием воздушной массы. Особенно сильные морозы следует ожидать в первой половине месяца.

Х - хотелка

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2212 : 11 Декабрь 2020, 11:41:46 »
Не факт что при положительной Т850 в ац у земли будут оттепели, в черноземье она сейчас тоже положительная, но ниже инверсии, а через 10 дней и вовсе самые короткие дни

Оффлайн grom63

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 541
  • Самара
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2213 : 11 Декабрь 2020, 11:47:22 »
Paxan96, дык тут происхождение АЦ совсем другое, в него столько тепла будет закинуто с Атлантики. К тому же давление слабое будет и потоки воздушые в нем будут другие. Короче говоря морозов в нем не будет это точно. Ну а если вы считаете, что пасмурнятина и болтанка около 0 это зимушка-зима, то тогда будет зимний сценарий  ;D

Kostian

Цитировать
Теплый прогноз по 24-е - это вилами по воде.
Х - хотелка

+++

Я тоже зимолюб, но не надо за уши притягивать того, чего нет  ;)

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2214 : 11 Декабрь 2020, 11:50:14 »
grom63
В нынешнем ац тоже многие прогнозировали пасмурятину, и к тому же к его приходу будет СП уже что усилит инверсии, а зима это все что ниже 0

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7637
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2215 : 11 Декабрь 2020, 12:08:54 »
чтобы при теплом вплоть по 24 прогнозе(по Москве средний максимум около 0, средний минимум 0... -5) получить с 21 такую аномалию ???

Теплый прогноз по 24-е - это вилами по воде. Сегодня только 11-е.  Еще десять раз может все поменяться.  Я полагаю, что уже числа с 21-22-го должно существенно похолодать и дальше уже без всяких шуток со стороны Атлантики пойдем на холодный январь.
Ну а чем не вилами по воде тогда климатический Рединг ;D
Я Вам привел другой вариант прогноза из той же конторы, полностью противоположный.
По нынешнему ансамблю никакого похолодания на 21-22 не просматривается.
Передняя часть ложбины. Надо ждать 4-5 суток, пока бум Атлантики успокоится.

Если смотреть GEFS, то и перспективы холода после 25 уже совсем не однозначные.
Но тут уже согласен, что слишком далекий срок, и никаких выводов пока не надо делать.

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7637
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2216 : 11 Декабрь 2020, 12:15:28 »
Опять надо помнить, что ближе. Атлантика ближе Таймыра, вот она и выигрывает.
В любом случае декабрь будет заметно холоднее прошлогоднего и в большей своей части(по меньшей мере первой половине) окажется зимним - с морозами и каким-то мало-мальским СП.

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7637
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2217 : 11 Декабрь 2020, 12:20:10 »
Я считаю, что ЗП неизбежен к концу второй декады декабря. Все "арктические ядра" и прочие "ААЦ" отходят на восток под мощным натиском Атлантики и сваливаются далеко за Урал.
Позволю не согласиться, ААЦ как раз на месте, где и положено быть по названию - в Арктике.
При его наличии ЗП на самом деле выглядит неустойчивым, так что к 24-26.12 должно произойти одно из 2 - либо низкий ААЦ ликвидируется, либо цепочка циклонов оборвется.

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2218 : 11 Декабрь 2020, 12:24:58 »
Я считаю, что ЗП неизбежен к концу второй декады декабря. Все "арктические ядра" и прочие "ААЦ" отходят на восток под мощным натиском Атлантики и сваливаются далеко за Урал.
Позволю не согласиться, ААЦ как раз на месте, где и положено быть по названию - в Арктике.
При его наличии ЗП на самом деле выглядит неустойчивым, так что к 24-26.12 должно произойти одно из 2 - либо низкий ААЦ ликвидируется, либо цепочка циклонов оборвется.
Вот про что и говорится, в январе-феврале этого года при мощнейшем ЗП в Арктике никакого ац не было, а наоборот область низкого давления была

Онлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13818
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2219 : 11 Декабрь 2020, 12:37:28 »
Alter

Ну если декабрь каким-то чудом вырулит на теплый, тогда я ничего не понимаю в том, что сейчас вообще творится в атмосфере. Практически никогда за предыдущие 200 лет не было столько много тепла в районе Москвы в течение одного года.  А когда тогда и при каких условиях вообще ждать холодный декабрь?