Автор Тема: Критерии метеосезонов  (Прочитано 6759 раз)

Оффлайн Yury Fralou

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1049
  • С аватарами не дискутирую
    • Просмотр профиля
Re: Критерии метеосезонов
« Ответ #40 : 12 Январь 2020, 05:35:17 »
Файл PDF.  Напиши, куда сбросить.

Оффлайн Spasatel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2782
  • Профи
    • Просмотр профиля
Re: Критерии метеосезонов
« Ответ #41 : 17 Январь 2020, 19:17:43 »
И новая метеозима в Москве подвисла на волоске. После сегодняшних метеосуток в запасе у нее останется только 1.5 - 2 град ( если считать по суткам накопленную отрицательную т-ру:)

Оффлайн Spasatel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2782
  • Профи
    • Просмотр профиля
Re: Критерии метеосезонов
« Ответ #42 : 06 Март 2020, 12:48:20 »
Сейчас уже абсолютно ясно, что накопленная на ВДНХ сумма положительных т-р с 16-го февраля не обнулится. Так что период с 16-го февраля логично считать метеовесной, а все, что было до этого, метеоосенью. А метеозимы нет :)

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6451
    • Просмотр профиля
Re: Критерии метеосезонов
« Ответ #43 : 06 Март 2020, 12:56:21 »
Сейчас уже абсолютно ясно, что накопленная на ВДНХ сумма положительных т-р с 16-го февраля не обнулится. Так что период с 16-го февраля логично считать метеовесной, а все, что было до этого, метеоосенью. А метеозимы нет :)
Субтропики

Оффлайн Spasatel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2782
  • Профи
    • Просмотр профиля
Re: Критерии метеосезонов
« Ответ #44 : 07 Декабрь 2020, 19:56:50 »
Думаю, надо отметить , хоть и с запозданием.
1-го декабря в запасе у метеозимы на ВДНХ оставалось -0.2 град. Те всего 2 ночных срока на 1 град теплее - и "метеозима " бы обнулилась.
ИМХО, такое фундаментальное понятие, как метеозима на 2 недели раньше! не должна зависеть от таких случайностей.
Метеозима с 1-го декабря логична , а вот метеозима с 16-го ноября - опять натягивание совы на глобус :)

Оффлайн secc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1052
  • Минск / Гродно
    • Просмотр профиля
Re: Критерии метеосезонов
« Ответ #45 : 08 Декабрь 2020, 00:53:05 »
Spasatel
А если бы было +0.2°, вы бы утверждали, что это мало и случайность, всего два срока бы все обнулили и поэтому зима началась 16 ноября?)

Оффлайн Spasatel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2782
  • Профи
    • Просмотр профиля
Re: Критерии метеосезонов
« Ответ #46 : 08 Декабрь 2020, 01:53:52 »
secc А если бы были +0.2, то это соответствовало факту , что метеозимы во 2-й половине ноября не было/
Потому что ее начало - это фундаментальное понятие. Смена сезонов, устойчивый переход т-ры через 0. А его не было  -0.2 за 2 недели. Поэтому продолжается прежний сезон - метеоосень.

Оффлайн secc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1052
  • Минск / Гродно
    • Просмотр профиля
Re: Критерии метеосезонов
« Ответ #47 : 08 Декабрь 2020, 03:44:42 »
Смена сезонов, устойчивый переход т-ры через 0. А его не было  -0.2 за 2 недели.

Если минус, неважно какой, значит устойчивый переход как раз состоялся. Формально критерий выполнен, так что сову на глобус натягиваете вы) Нужно придумывать какие-то другие критерии, если вас эта ситуация не устраивает.
« Последнее редактирование: 08 Декабрь 2020, 05:39:58 от secc »

Оффлайн VIKTOR74

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 238
  • М.О. Юг Дмитровского р-на
    • Просмотр профиля
Re: Критерии метеосезонов
« Ответ #48 : 08 Декабрь 2020, 08:38:27 »
Смена сезонов, устойчивый переход т-ры через 0. А его не было  -0.2 за 2 недели.

Если минус, неважно какой, значит устойчивый переход как раз состоялся. Формально критерий выполнен, так что сову на глобус натягиваете вы) Нужно придумывать какие-то другие критерии, если вас эта ситуация не устраивает.
Шесть средне отрицательных, пассионарных суток устойчиво перевешивают девять, но ретроградных средне положительных.
- Победивших на выборах политиков мы сразу отправляем в тюрьму.
- Это зачем ?
- Сильно экономит время.
(с) Terry Pratchett "The Last Continent"

Оффлайн Spasatel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2782
  • Профи
    • Просмотр профиля
Re: Критерии метеосезонов
« Ответ #49 : 08 Декабрь 2020, 14:45:21 »
Вот смотрим
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month=11&year=2020
Очевидно, что можно говорить об устойчивом переходе через 0 в период 16-23-го, и об обратном устойчивом переходе 24-30-го.
Так что устойчивого перехода нет. А вот с 1-го декабря он устойчивый/
Ну и вообще может быть - 1-е сутки со средней -10. А потом 19 суток с +0.5. Критерий выполнен , но это абсурд. Так что определение по сумме накопленных т-р не всегда дает адекватный критерию результат . А цель - определить устойчивый переход т-ры через 0
« Последнее редактирование: 08 Декабрь 2020, 14:51:51 от Spasatel »

Оффлайн Yury Fralou

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1049
  • С аватарами не дискутирую
    • Просмотр профиля
Re: Критерии метеосезонов
« Ответ #50 : 08 Декабрь 2020, 15:04:49 »
Вот смотрим
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month=11&year=2020
Очевидно, что можно говорить об устойчивом переходе через 0 в период 16-23-го, и об обратном устойчивом переходе 24-30-го.
Так что устойчивого перехода нет. А вот с 1-го декабря он устойчивый/
Ну и вообще может быть - 1-е сутки со средней -10. А потом 19 суток с +0.5. Критерий выполнен , но это абсурд. Так что определение по сумме накопленных т-р не всегда дает адекватный критерию результат . А цель - определить устойчивый переход т-ры через 0
А при чем тут одни сутки с Тср. -10???
Пять суток подряд должно быть. Потом, в случае обратного перехода, считается превышение.

Оффлайн Spasatel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2782
  • Профи
    • Просмотр профиля
Re: Критерии метеосезонов
« Ответ #51 : 08 Декабрь 2020, 16:41:03 »
Yury Fralou Пять суток подряд должно быть Вот это разумно. Тогда никакой метеозимы с 16-го в Москве нет.

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4045
  • Москва, ЮЗАО.
    • Просмотр профиля
Re: Критерии метеосезонов
« Ответ #52 : 08 Декабрь 2020, 18:03:40 »
Интересный критерий, хотя почему именно 5?
Непонятно, чем эта цифра лучше 3 или 7.
А если будет 4 дня с минусом, оттепель, еще 4 с минусом, еще оттепель. Все оттепели слабые?
Любой критерий можно раскритиковать в пух и прах при желании.
Spasatel, да, какое-то прям везение.
Впрочем, с плюсовым январем тоже сидели и считали сотые когда-то, формализм формализмом остается - в природе от такого "факта" метеозимы с 16 ноября или 1 декабря вообще ничего не меняется ;D
Обратного перехода с 24 нет, так как сумма отклонений за 30 дней с 24.11 будет отрицательной.
С 16.11 так же отрицательной, так что переход именно в этот день был.
« Последнее редактирование: 08 Декабрь 2020, 18:05:41 от Alter »

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6451
    • Просмотр профиля
Re: Критерии метеосезонов
« Ответ #53 : 08 Декабрь 2020, 18:45:13 »
Как по мне отменить эти метеосезоны, считать просто Тср +15 и выше значит летние метеосутки и все. Так со снегом отмечтать фактически вот день с СП и столько дней подряд с ним, а то бред 29 подряд это ВСП, а 30 и выше уже ПСП
« Последнее редактирование: 08 Декабрь 2020, 20:17:09 от Paxan96 »

Оффлайн Spasatel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2782
  • Профи
    • Просмотр профиля
Re: Критерии метеосезонов
« Ответ #54 : 08 Декабрь 2020, 19:41:47 »
Paxan96 Согласен, столько - то дней в месяце с СП, и все понятно. Столько-то дней с отрицательной среднесуточной. Среднемесячная т-ра.
Вот в Европе так и считают/

Оффлайн Yury Fralou

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1049
  • С аватарами не дискутирую
    • Просмотр профиля
Re: Критерии метеосезонов
« Ответ #55 : 08 Декабрь 2020, 20:08:10 »
Формальности это всё.
Кто решил, что метеозима - это Т среднесуточная ниже 0.
Ну, метеорологи, видимо. Чьи? Советские?  Хромов?
К примеру, Тср.  -0.1. При ясном небе. Т мин утром около -5. Т макс росле полудня около +5.
Это метеозима?????  Моё приватное мнение, что метеозима - это день без оттепели. В климатологии - морозный день.

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6451
    • Просмотр профиля
Re: Критерии метеосезонов
« Ответ #56 : 08 Декабрь 2020, 20:16:48 »
Формальности это всё.
Кто решил, что метеозима - это Т среднесуточная ниже 0.
Ну, метеорологи, видимо. Чьи? Советские?  Хромов?
К примеру, Тср.  -0.1. При ясном небе. Т мин утром около -5. Т макс росле полудня около +5.
Это метеозима?????  Моё приватное мнение, что метеозима - это день без оттепели. В климатологии - морозный день.
Дни без оттепелей как правило имеют Тср -5 и ниже

Оффлайн Yury Fralou

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1049
  • С аватарами не дискутирую
    • Просмотр профиля
Re: Критерии метеосезонов
« Ответ #57 : 08 Декабрь 2020, 20:28:09 »
Верно.
Опять-таки, метеозима на мысе Челюскин и в Батуми.
Как квалифицировать?

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6451
    • Просмотр профиля
Re: Критерии метеосезонов
« Ответ #58 : 08 Декабрь 2020, 20:41:32 »
Верно.
Опять-таки, метеозима на мысе Челюскин и в Батуми.
Как квалифицировать?
Да по сути никак, лучше просто отталкиваться от норм для этих мест и все