Моделирование климата

Автор qwerty, 01 июля 2020, 18:02:31

« назад - далее »

qwerty

Создаю тему для обсуждения моделирования ситуаций, при которых современный климат мог быть другим.

Я вот первым задам ситуацию: что было бы с климатом Европы при отсутствие Гренландии?
Приехали...


Paxan96

Цитата: Winter_storm от 01 июля 2020, 18:02:31
Создаю тему для обсуждения моделирования ситуаций, при которых современный климат мог быть другим.

Я вот первым задам ситуацию: что было бы с климатом Европы при отсутствие Гренландии?
Зимой было бы холоднее

Coltan

#2
Winter_storm

Конкретно про отсутствие Гренландии как острова ничего нет, но есть работы где оценивается влияние на климат при отсутствии гренландского ледника.

Отсюда:
https://www.researchgate.net/publication/238031815_Effects_on_climate_and_vegetation_of_a_melted_Greenland_ice_sheet

Только карты эти надо рассматривать с одним условием - в модели сделана ставка на утроение концентрации углекислого газа по сравнению с нынешней (GCM, General Circulation Model).

В общем, чуть холоднее зимы у нас (на градус), усиление антициклонизма в районе Южного Урала, меньше циклонической активности в сороковых и южных пятидесятых широтах Атлантики. Больше льда в Баренцевом море. Ощутимое изменение количества зимних осадков (уменьшение) только на восточном побережье Северной Америки.

Изменение средних температур в зимний период



Изменение средних температур в летний период



Изменение усредненной высоты изобарической поверхности 850 гПа в зимний период по сравнению с наличием ледяного щита



Изменение параметра (Z`)^2 500 в зимний период (траектории штормов)

с ледником



без ледника



Изменение атмосферных осадков в зимний период

с ледником



без ледника



Изменение температуры на 75 параллели, по сравнению с наличием ледника


http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1667.msg136811#msg136811 - словарь нововведенных метеорологических терминов

Paxan96

Coltan
Получается я прав что зимы стали бы холоднее, а летом ясное дело в первую очередь играет роль материк а Гренландия далековата от Европы

qwerty

Следующая ситуация: если бы на севере ЕТР были большие горы с высотой там 4-5км.
Приехали...


Coltan

Цитата: Winter_storm от 01 июля 2020, 19:42:47
Следующая ситуация: если бы на севере ЕТР были большие горы с высотой там 4-5км.


Это пожалуй более сложный случай. Нужно знать, где конкретно какие высоты гор (а они будут значительно отличаться в разных местах, если речь не идет о межгорных плато (вроде Альтиплано или Тибета) - а таковые как правило окаймлены еще более высокими хребтами). Тут что-либо быстро найти не получится (если получится) - надо свои модели иметь. А гренландский ледник - он во-первых имеет куполообразный сравнительно простой рельеф, во-вторых - коренной подледный рельеф там высокими горами не изобилует (есть только средней высоты в восточной части).
http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1667.msg136811#msg136811 - словарь нововведенных метеорологических терминов

Paxan96

Насчёт гор ещё зависит от протяжённости если через всю Европу до Урала то зимы были теплее а в переходные сезоны не было резких похолоданий связанных с арктическими вторжениями

Paxan96

Цитата: Pan Pony от 01 июля 2020, 19:57:21
Я думаю, если бы не было Гренландии, то было бы что-то аналогичное на канадских островах с минимальной разницей.
Большие горы на севере, думается, заметно смягчили бы зиму (+ часть весны и осени) на ЕТР, но усугубили бы в Сибири и Канаде.
Спрашивали про Европу а так да если бы там были горы то арктический воздух чаще застаивался бы в Арктике становясь в итоге более холодным и вторжения в Канаде были бы суровее, насчёт Сибири не так главный источник холода зимой там выхолаживание континента плюс к тому же как ни крути не так далеко и Гольфстрим

qwerty

Интересно.

А если бы на севере ЕТР располагались длинные и высокие горы, то это как отразилось на климате нашей территории?
Приехали...


Paxan96

Цитата: Winter_storm от 07 апреля 2022, 18:32:47
Интересно.

А если бы на севере ЕТР располагались длинные и высокие горы, то это как отразилось на климате нашей территории?
Было бы заметно теплее. Но гор там нет, а вот хотя бы свободная Арктика от льда летом даст заметное потепление зим, то есть зима 2019-2020 станет нормой, а не аномалией.

Alter

Цитата: Paxan96 от 07 апреля 2022, 18:53:29
Цитата: Winter_storm от 07 апреля 2022, 18:32:47
Интересно.

А если бы на севере ЕТР располагались длинные и высокие горы, то это как отразилось на климате нашей территории?
Было бы заметно теплее. Но гор там нет, а вот хотя бы свободная Арктика от льда летом даст заметное потепление зим, то есть зима 2019-2020 станет нормой, а не аномалией.
Во-первых, зимой там все равно будет лед, так же, как в Сибири. Это мало что даст.
Во-вторых, когда вокруг теплый океан, то на континенте тем чаще и охотнее встает блокирующий антициклон. Так что это еще очень едва ли, что так будет, и что вообще когда-нибудь будет такая зима при целиком изчезающем летнем льде в Арктике.

Paxan96

Цитата: Alter от 07 апреля 2022, 20:11:59
Цитата: Paxan96 от 07 апреля 2022, 18:53:29
Цитата: Winter_storm от 07 апреля 2022, 18:32:47
Интересно.

А если бы на севере ЕТР располагались длинные и высокие горы, то это как отразилось на климате нашей территории?
Было бы заметно теплее. Но гор там нет, а вот хотя бы свободная Арктика от льда летом даст заметное потепление зим, то есть зима 2019-2020 станет нормой, а не аномалией.
Во-первых, зимой там все равно будет лед, так же, как в Сибири. Это мало что даст.
Во-вторых, когда вокруг теплый океан, то на континенте тем чаще и охотнее встает блокирующий антициклон. Так что это еще очень едва ли, что так будет, и что вообще когда-нибудь будет такая зима при целиком изчезающем летнем льде в Арктике.
Уже было в истории и не раз отсутствии летнего льда в Арктике. На русской равнине тогда произрастали теплолюбивые растения, например семейство лавровых. Сейчас такое невозможно из-за низких зимних температур. 

Paxan96

Последний раз такое было в плиоцене.

Melkij

Я - жертва сталинистки...

Coltan

Цитата: Melkij от 02 октября 2023, 01:37:47
Что народ скажет про это?

А каким боком это имеет отношение к климату? Ибо весьма дорогими игрушками эти лазеры будут... Тут уж скорее поверишь, что ветряки, если понатыкать их действительно огромное количество, как-то повлияют на мезоклимат тех мест. А по-поводу научной (оружейной и прочей) части вопроса - я бы скорее посоветовал бы спросить на Астрофоруме (правда тамошний профессиональный материаловед AlexAV сейчас совсем редко на форум заходит), или даже на таких профильных форумах как dxdy.ru или даже на airbase.ru. От себя скажу лишь, что чем ниже над уровнем моря (плотнее атмосфера), тем больше проблем будет с расфокусировкой лазерного луча. Что значит, что проку от этих лазеров будет физически больше (вопрос - насколько именно) на Тибете, Внутренней Монголии в Китае, где-нибудь на плато Мексики, запада США, или на Альтиплано, но не в наших краях...
http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1667.msg136811#msg136811 - словарь нововведенных метеорологических терминов